【2017年大河ドラマ】 おんな城主　直虎 part104

1 ：日曜8時の名無しさん ：2017/09/22(金) 19:53:06.13 ID:KkrH3kzm.net

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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主　直虎 part103
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1505718428/

■ﾜｯﾁｮｲのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主　直虎　※ﾜｯﾁｮｲあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/

953 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:34:52.93 ID:FiKMiD4B.net

武士は全員死ぬまで戦うものだ、ってのがただの戦国ファンタジーだからなあ
実際は農民になって生き永らえたのも沢山いただろうに

954 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:35:39.63 ID:nPZnhsHK.net

>>950
逆だ逆　近藤が戦っているのは徳川への忠義を示す為だよ
自分が死んでも後を継ぐ人間や家臣の為でもある
どっちにもつくってそういう事だよ

955 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:36:17.32 ID:LZCycqZq.net

>>951
直虎が帰農して平和に暮らした女ならそれでもいいが
こいつの名前残ってんのは、直政が井伊家再興して徳川の重臣になったからだろ
それなのに創作たっぷりぶちこんで井伊家再興を否定するってむしが良すぎじゃね？

956 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:36:41.55 ID:/q7NtPmE.net

次スレ

【2017年大河ドラマ】 おんな城主　直虎 part105
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1506322837/

次スレあります。

957 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:37:18.24 ID:nPZnhsHK.net

ちゃうちゃう　普通に没落して農民になってもいいんだよ
そこに現代の問題の様なものを入れてきているのが、なんだかなぁってなってるんだよ

958 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:38:58.80 ID:82jciajk.net

やわらか戦車のテーマソングを思い出すと分かりやすいよ

959 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:39:26.20 ID:LZCycqZq.net

だいたい攻め込まないでくださいって頼んではいそうですかで誰も来なかったら苦労しないよ
それまで外交バランスでなりたって来たのに、政次死んで自分が汚れ役やらなきゃらなくなったら
いきなり家は邪魔とかいい出すって

960 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:40:38.60 ID:Omyyy7ld.net

『週刊女性』
今週発売号の表紙は菅田将暉さん♪　待ってました！『おんな城主 直虎』に成長した虎松役で出演！　大河のことから普段の素顔まで、じっくり聞きました。
http://www.jprime.jp/articles/-/10692

961 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:42:01.49 ID:eAu/0oGs.net

やわらか戦車って、要するに、俺は死にたくないから逃げるけど、まわりのみんなは頑張って戦ってね♪
でしょ
他人の命なんて知ったことか、ってとこに共感できないんだよ
みんなを救おうってならわかるんだけどね
結局直虎のしていることって、自分ら周囲の人間が平和でいたいだけでしょ

962 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:42:01.73 ID:U3InRHNx.net

>>956
おつん

963 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:45:04.21 ID:U3InRHNx.net

>>961
全ての民の平静を守るには縄張りが必須なことが分かってないのだろうな

「頭下げて生きていけば痛い思いしなくて済む」理論

964 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:47:51.75 ID:n1bbcpD/.net

つうか直虎が率先して再興を諦めたように言ってるが
一番最初に諦めたのは南渓だからな？
虎松の負けん気を見て気が変わって次の仕込みをしてたが
南渓が言い出さなければ直虎も諦めてないだろ

965 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:48:22.63 ID:t9Ese+s2.net

日本を平和にするために戦で勝ち続けて統一する
って本当に正しいのだろうか？

966 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:48:35.40 ID:nPZnhsHK.net

近藤が戦わなかったら、井伊谷を治める力量無しと見なされて彼は徳川から外されるか
他の国衆に分け与えられるでしょ
だから近藤は戦わないといけないのに、井伊の人間はアホじゃね？
みたいな視線で見てるのがなぁ
近藤は井伊の人間によくしてくれているのに　近藤が首を切られた後に来る人間が
善政敷いてくれるとか思ってるのか？と

967 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:49:07.90 ID:8oEN3VfQ.net

>>920
幸せは一時だよ
だってもうすぐ武田が来るんだからな
仲良くなったてもこの村人って、この先を考えると…
だって武田が来るんだからな

とスイーツどころかこれは後々超ビターな大河だと戦々恐々としていた人たちは

城は武田に蹂躙されたり焼かれたりしませんでした
でも直虎自ら灰にするなんて辛い決断もしませんでした
近藤が勝手にやりました

村人は事前に隠し里に逃がして誰一人として死にませんでした
でも村は焼かれたから復興でちゃんと大変な思いもしました

て脚本で「理不尽」を感じたかなあ
大打撃でどん底の武田の侵攻のはずが随分ぬるく済ませたなぁと
歴オタでなくともここで聞いてた話よりイメージ違って拍子抜けしてんだけどな

968 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:50:29.41 ID:U3InRHNx.net

>>964
諦めたら出ていけよ
できないなら切腹

男ならこうなるって話だ

969 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:51:57.55 ID:U3InRHNx.net

>>965
正解かはわからんがアメリカは戦い続けてるな
日本はアメリカに統治された国だから

970 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:52:34.24 ID:t9Ese+s2.net

高橋ひかるちゃん現代版は可愛いのに
なんで大河だとブサイクなメイクしてるんだろう。

971 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:53:43.64 ID:nPZnhsHK.net

>>965
戦国時代は戦いを続ける事で徳川が天下取ったでしょ
正しい、正しくない以前に武力が無いと何も出来ないのが現実だ

972 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:55:00.50 ID:/q7NtPmE.net

高橋ひかる、『直虎』“高瀬”撮影終了 「最高の経験をさせて頂き幸せでした」
https://abematimes.com/posts/2998412

973 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:58:36.01 ID:U3InRHNx.net

>>970
何気にひかるちゃんディスてるだろ

ハッキリ言えよスッピンは大したことないってｗ

974 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:58:50.07 ID:t9Ese+s2.net

>>971
例えばさ、強い奴がいたらさっさと戦しないで
明け渡して統治してもらえばいいじゃん？
結局、戦になるのって代表者同士の意地の
張り合いでしかないわけよ。それだったら
さっさと降参していけば誰もしなずに統一できると
思うんだよね。上の馬鹿が意地張るから
関係ない人たちまで死なんといかんくなる

975 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 17:59:06.37 ID:8hXLam94.net

>964
南渓和尚は直虎を見限って、虎松にかけたんだよ。
和尚はちっとも諦めていない。
見限られた直虎は黙って農婦やってればいいのに、
自分の都合のいい時だけ領主ぶるという。

976 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:00:39.02 ID:U3InRHNx.net

初登場時の高瀬は極限的に可愛かったが成長してしまったんだな・・・

977 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:01:22.77 ID:nPZnhsHK.net

>>974
日本のお花畑で育った意見だよな　旧ソ連とか中国の統治とか見てみ
無茶苦茶やぞ
日本は運よくアメリカというこっちの意見聞いてくれる国に負けて
全部面倒みてもらえただけだ

978 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:01:41.44 ID:eAu/0oGs.net

君は北朝鮮に日本を無血開城せよっていう派かｗ

979 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:02:18.60 ID:BieSt4xI.net

>>935
直虎に元武家だったってこと告白してたっけ
よく見てないからわからないけど

980 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:04:12.16 ID:M8fGH652.net

>>979
してた

981 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:05:43.69 ID:YEjwth2U.net

ＮＨＫ大河「おんな城主　直虎」第３８話は１１・７％　前回から１・６ポイントの大幅ダウン
https://headlines.ya...925-00000111-sph-ent


11.7%クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:05:58.89 ID:WZiEgHxc.net

>>925
端末変わったからIDが違うけど>>919でせ
ゴメン、ごっちゃになってるのでは？とは>>906の事でレス番間違った

983 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:06:49.60 ID:eAu/0oGs.net

だいたい女の感覚だと、強いやつに襲われたら、またひらいて、サイフさしだそうってかんじだろからね
命たすかるなら、土下座でもなんでもしましょうってかんじなんでしょ。
でもそれって武家のメンタリティは、一ミリもはいってないよな

984 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:06:53.00 ID:t9Ese+s2.net

>>977
おバカ畑で育った考え方だわｗ
この時代はもう日本っていう概念が
あって内戦なわけよ。だから戦にも
ある程度ルールがあるから変に争うよりも
吸収合併繰り返した方がさっさと
平和になる。頭悪すぎて話にならない。

985 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:07:38.90 ID:bDp/gHsW.net

簡単に言えば気分　戦って氏にたいなら戦うし、自決もする　すぐ降伏したいならする
本当に不幸なのは、意思を奪われそうせざるを得ない状況に追い込まれること　どんな
時も個人やコミュニティーに正しい情報が降りてくるとは限らんしね　今の北朝鮮がそうでしょ
一般化できる問題ではないし、踊らされて運命を決められる人々を非難も出来ない
個人に出来る事は陳腐だが生き抜く事なんだろうな　何か陳腐な結論で我ながらアレだが

986 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:08:47.02 ID:BWXIMeFz.net

>>951
没落して百姓になってるのになぜか政治に口出す女はイミフだよ
ろくに後見としての仕事もしてないのに

987 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:09:39.03 ID:/q7NtPmE.net

>>982
いえいえ、謝らなくても大丈夫です

988 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:10:22.49 ID:nPZnhsHK.net

>>984
なら、問うがそれなら何故井伊はこちらは武田につき、近藤は徳川につく案を提示したのだ？
降伏して城を明け渡してで終わるならこんな取引持ち掛けない訳だが？

989 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:10:58.94 ID:t9Ese+s2.net

>>978
北朝鮮と日本もといまあアメリカじゃ
アメリカが強いんだから吸収合併されればいいじゃない。
いったろ強い方に巻かれろって。

990 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:11:15.14 ID:/q7NtPmE.net

次スレ誘導

【2017年大河ドラマ】 おんな城主　直虎 part105
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1506322837/

991 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:13:14.12 ID:FiKMiD4B.net

>>988
武田と徳川のどっちが勝つか分からないから

992 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:15:17.96 ID:UyA/hgQ0.net

龍雲丸「ババア！」

信玄「バ、ババア！」

993 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:15:24.64 ID:YEjwth2U.net

>>988
それ本来なら一族で分け合うんだけどね。
兄弟や親子で徳川、武田で分かれるみたいな

994 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:15:43.30 ID:T25utcw5.net

武田がただのテロ集団じゃなくて良かったな
これも近藤が城に火を放って村人を隠し里に逃がしたことで武田の大義名分ができたお陰だぞ

戦の順番を変えた脚本に感謝しろよw

995 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:16:40.95 ID:t9Ese+s2.net

>>988
それは徳川と武田が戦するからだろうに
それに巻き込まれて死ぬのは嫌だから
俺の理論だと戦しなくて済むが、徳川と
武田は馬鹿だから戦しちゃうからね。
でも戦したくない井伊が強い方に巻かれたい
って思ってるところは俺理論と変わらん。

996 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:16:50.48 ID:g9xdni2K.net

帰農したのならしたで武家の流れをもつ豪農への道を行けばいいのに
武家の柵や世情のことから逃れたいなら(この時点で)また再出家して
世間の安寧や逝った人々の後世を供養して靜かに隠棲すればいいのに

そしてそれでも苦悩や葛藤、ドラマは続けられるはずなんだが
「型破りな大河を書いちゃってるアタクシ」先生はあほの子を描いてドヤ顔

997 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:19:07.43 ID:nPZnhsHK.net

>>995
ではその場合負けた側についた責任者は首を取られる訳だが
政次は死んだだろ、直虎は一人も死なせないとか言ってた訳だが
破綻しておるぞ

998 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:20:56.69 ID:YEjwth2U.net

そもそも一族が生き残る為にA一族は徳川、B一族は武田って考えがおかしい。
だって下手すりゃA側についた方がB側に滅ぼさるかもしれないし、逆側もまた然り。

まるで信玄が死ぬ→武田が衰退するのがわかったていた様な考えだw

999 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:22:34.57 ID:T25utcw5.net

まあ、実際の史実では武田はISも顔負けのテロ集団なんだがな
多分理由もなく火を放ってアッヒャーしてたのだろう
しかし、マツケン出してる以上非道ガイキチには描けないのだろうな

1000 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:23:00.90 ID:ypvONCsl.net

>>957
江戸時代の下級武士は貧乏な上に窮屈で、やってられなくて百姓や町人にトラバーユする人が多かったらしいな。
滝沢馬琴とか、近松門左衛門とか、芸術家として成功した人もこの部類

1001 ：日曜8時の名無しさん：2017/09/25(月) 18:23:08.53 ID:nPZnhsHK.net

お互いに余程の信頼関係が無い限りは破綻するんだよな・・・
別に帰農してもいいんだよ　こういう所に妙に首をつっこんでくるからアレってなる
まぁ伏線なんでしょうが

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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