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【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part121
- 1 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/23(木) 23:14:48.88 ID:QfGIWAxh.net
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part119
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1510996551/
■ﾜｯﾁｮｲのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 ※ﾜｯﾁｮｲあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/
※前スレ
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1511111830/
- 2 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/23(木) 23:17:04.77 ID:QfGIWAxh.net
- ■スタッフ
【作】森下佳子 【制作統括】岡本幸江/松川博敬 【プロデューサー】松川博敬
【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹/深川貴志/村橋直樹/安藤大祐 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】(竜宮小僧)中村梅雀 【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖
【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧 【遠州ことば指導】小杉幸彦 【京ことば指導】井上裕季子
【馬術指導】田中光法【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導・考証】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【直虎の手吹替】涼風花 【笛指導】稲葉明徳
【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史 【立花指導】豊田光政/石渡雅史【農業指導】梅室英夫 【盆石指導】井関宗脩
【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二/河合将史 【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸
【医事指導】酒井シヅ 【綿加工指導】小倉三枝子 【鉄砲指導】高橋一美 【鍛冶指導】吉原荘二 【刺繍指導】宮﨑静花
【特殊メイク】江川悦子 【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【水墨画指導】劉ヨン杲（ヨンは火へんに英）
【連珠指導】岡部寛 【林業考証】白水智 【伐採指導】萩原信一 【香道指導】井関宗脩 【草木染め指導】山崎和樹 【操船指導】國枝佳明
【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史 【副音声解説】宗方脩
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，三浦春馬，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ，高橋一生，三浦春馬
「おんな城主 直虎」城主ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，貫地谷しほり，山口紗弥加，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」城主女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ
■関連スレ
おんな城主 直虎 キャスト予想スレ(実質part4)
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493809739/
おんな城主直虎アンチスレ4
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503464916/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart28
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1510456143/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part7
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1505792576/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
001-100 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1505643477/2
101-110 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1508666376/2
111 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1508176595/
112 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1508666376/
113 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1508829310/
114 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1509342687/
115 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1509848866/
116 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1510046265/
117 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1510487727/
118 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1510621618/
- 3 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/23(木) 23:17:43.00 ID:QfGIWAxh.net
- ■出演者
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(11)→柴咲コウ(36)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)●
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1536-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→松下虎松→井伊万千代→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(4)→寺田心(9)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(彦次郎/直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
高瀬(春光院/直親の隠し子・信濃から来た少女/?-1634)…髙橋ひかる(16)→朝倉あき(26)
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(66)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/?-1569)…小林颯(11)→ 高橋一生(36)●
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→奥山亥之助→小野万福(朝之/玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(3)→荒井雄斗(11)→井之脇海(21)
なつ(しのの妹・小野政次の弟玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
松下源太郎(清景/松下常慶の兄・しのの再嫁先/徳川家臣→井伊家臣/?-1597)…古舘寛治(49)※舘のへんは舎が正字
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣→井伊家目付/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(46)
桔梗(新野左馬助の次女、狩野一庵の妻)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26) ※当初「さくら」表記で発表
庵原助右衛門(朝昌/今川家臣→武田家臣→井伊家臣・桜の夫/1556-1640)…山田裕貴(27)
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561？)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門(朝忠/井伊家重臣/朝利の次男、しの・なつの兄/?-1629)…田中美央(43)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(井伊家重臣/中野直由の嫡男/?-1605)…矢本悠馬(27)
中野直久→松下直久(中野直之の弟)…山田瑛留(15)→冨田佳輔(25)※史実では直之の次男が松下養子に
今村藤七郎(正実/井伊直満・直親の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
あばら家の男→瀬戸方久(豪商・井伊家臣/1525-1606?)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(37)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(64)
梅(たけの姪)…梅沢昌代 ※たけと二役
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
井伊家人…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(12)
小坊主(龍潭寺)…堀越俊哉(12)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(9)
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(57)●
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52)
鈴木重好(重時の子/徳川家臣/?-1635)…下川恭平(13)→安達優(?)
織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
佐久間信盛(織田家臣/1528?-1582)…坂西良太(63)
明智光秀(斎藤家臣→朝倉家臣→足利義昭家臣→織田家臣/1528?-1582)…光石研(56)
にゃんけい(南渓和尚の飼い猫/チャトラ)…のん(1)、りの(6) ※二匹一役、にゃんけいは愛称、劇中は名前無し
白黒にゃんけい(仮名) (祐椿尼の飼い猫/ハチワレ)…のりこ、あつあげ ※二匹一役
2代目にゃんけい(仮名)(南渓和尚の飼い猫/キジトラ)…キャベツ
- 4 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/23(木) 23:18:26.58 ID:QfGIWAxh.net
- 竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(47)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(10)→菜々緒(29)●
於大の方(伝通院/家康生母/1528-1602)…栗原小巻(72)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→小美野来希(11)→平埜生成(24)●
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…植原星空(9歳役)
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(56)→みのすけ(52)※キャスト変更
本多忠勝(平八郎/徳川家臣/1548-1610)…高嶋政宏(52)
榊原康政(小平太/徳川家臣/1548-1606)…尾美としのり(51)
ノブ→本多正信(徳川家臣/1538-1616)…六角精児(55)
大久保忠世(徳川家臣/1532-1594)…渡辺哲(67)
平岩親吉(徳川家臣/1542-1612)…モロ師岡(58)
菅沼定盈(今川家臣→徳川家臣/1542-1604)…吉見幸洋(50)
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(38)
酒井小五郎(家康小姓)…タモト清嵐(26)
犬丸(家康小姓)…三村和敬(21)
釜吉(家康小姓)…百瀬朔(23)
弥七郎(家康小姓)…長村航希(23)
水野弥平大夫(忠勝/尾張国知多国衆/家康母の兄/?-1568)…長江英和(58)●※クレジットは水野。劇中書面で「水野弥平大夫」と判明
田中(榊原康政の家来)…赤木悠真(30)
都築(徳川家臣)…近江谷太朗(51)
鈴木(徳川陪臣)…原金太郎(66)
伊奈(徳川家臣)…奥田洋平(41)
瀬名の侍女…橘希(26)
房(於大の侍女)…佐藤玲(25)
近藤武助(信康小姓)…福山翔大(22)●
北条氏康(北条早雲の孫、幻庵の甥/1515-1571)…鶴田忍(71)●
北条幻庵(北条長綱/北条早雲の四男/1493?-1589?)…品川徹(81)
武田信玄(晴信/1521-1573)…松平健(63)●
武田義信(信玄嫡男/1538-1567)…オレノグラフィティ(32)●
鈴(嶺松院/今川義元の娘・武田義信正室、後室/?-1612)…岸茉莉(27)
武田勝頼(諏訪四郎/信玄四男/1546-1582)…奥野瑛太(31)
武田勝頼の妻(龍勝院/遠山直廉の娘、信長の姪・養女/?-1571)…黒川心(14)● ※第25回クレジットは役名無し(女優名のみ)
山県昌景(武田家臣/1529-1575)…山本龍二(63)●
今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
北条の娘→春→早川殿(蔵春院/氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(30)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(77)●
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
朝比奈泰勝(今川家臣→徳川家臣/1547-1633)…ヨシダ朝(56)
小倉資久(内蔵助/今川家臣→武田家臣/?-1575)…関貴昭(47)●
庵原忠胤(安房守/今川家臣/?-?)…志村東吾(48)
日根野弘就(備中守/斎藤家臣→今川家臣→浅井家臣→織田家臣→豊臣家臣/1518?-1602)…本間剛(48)
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(46)
寿桂尼の侍女(尼僧)…小山萌子(41)
- 5 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/23(木) 23:19:04.08 ID:QfGIWAxh.net
- ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% 11.2% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) 12.9% 13.3% 「徳政令の行方 」・・・福井充広
第15回(04/16) 14.4% 14.1% 「おんな城主対おんな大名」・・・福井充広
第16回(04/23) 13.7% 12.4% 「綿毛の案」・・・藤並英樹
第17回(04/30) 11.0% 13.9% 「消された種子島」・・・藤並英樹
第18回(05/07) 14.3% 15.2% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・藤並英樹
第19回(05/14) 13.6% 13.3% 「罪と罰」・・・渡辺一貴
第20回(05/21) 14.5% 14.6% 「第三の女」・・・藤並英樹
第21回(05/28) 13.2% 14.4% 「ぬしの名は」・・・渡辺一貴
第22回(06/04) 12.1% 13.2% 「虎と龍」・・・渡辺一貴
第23回(06/11) 12.3% 12.6% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・深川貴志
第24回(06/18) 12.4% 14.0% 「さよならだけが人生か？」・・・深川貴志
第25回(06/25) 12.3% 13.3% 「材木を抱いて飛べ」・・・藤並英樹
第26回(07/02) 12.4% 13.2% 「誰がために城はある 」・・・渡辺一貴
第27回(07/09) 12.4% 11.7% 「気賀を我が手に」・・・渡辺一貴
第28回(07/16) 12.0% 12.1% 「死の帳面」・・・村橋直樹
第29回(07/23) 11.9% 12.3% 「女たちの挽歌」・・・福井充広
第30回(07/30) 11.3% 12.6% 「潰されざる者」・・・藤並英樹
第31回(08/06) 10.6% 12.6% 「虎松の首」・・・藤並英樹
第32回(08/13) 12.0% 11.3% 「復活の火」・・・村橋直樹
第33回(08/20) 12.4% 13.5% 「嫌われ政次の一生」・・・渡辺一貴
第34回(08/27) 11.2% 12.9% 「隠し港の龍雲丸」・・・渡辺一貴
第35回(09/03) 11.3% 12.7% 「蘇えりし者たち」・・・渡辺一貴
第36回(09/10) 12.1% 11.0% 「井伊家最後の日」・・・福井充広
第37回(09/17) 13.3% 16.6% 「武田が来たりて火を放つ 」・・・藤並英樹
第38回(09/24) 11.7% 12.8% 「井伊を共に去りぬ」・・・藤並英樹
第39回(10/01) 11.7% 13.8% 「虎松の野望」・・・渡辺一貴
第40回(10/08) 11.6% 13.6% 「天正の草履番」・・・渡辺一貴
第41回(10/15) 11.8% 13.1% 「この玄関の片隅で」・・・安藤大祐
第42回(10/22) 11.9% 16.2% 「長篠に立てる柵」・・・福井充広
第43回(10/29) 12.9% 13.7% 「恩賞の彼方に」・・・藤並英樹
第44回(11/05) 11.4% 15.3% 「井伊谷のばら」・・・藤並英樹
第45回(11/12) 10.7% 15.3% 「魔王のいけにえ」・・・深川貴志
第46回(11/19) --.-% --.-% 「悪女について」・・・渡辺一貴
第47回(11/26) --.-% --.-% 「決戦は高天神 」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「信長、浜松来たいってよ」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「本能寺が変」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「石を継ぐ者」・・・
■総集編 第一章「女子にこそあれ次郎」(5/5)午前8:15～午前9:15
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり ※第01回は60分拡大版
※第26回(07/02)は総合テレビ都議会議員選開票特番のため20：15～21：00繰り下げ放送
※第42回(10/22)は総合テレビ衆議院総選挙開票特番のため19：10～19：55繰り上げ放送
- 6 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/23(木) 23:20:51.58 ID:QfGIWAxh.net
- 大沢基胤(堀江城城主・今川系国衆→徳川家臣/1526-1605)…嶋田久作(62)
中安兵部(定安/堀川城守将・大沢配下→徳川家臣/?-1570)…吉見一豊(51)●
山村修理(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…相島一之(55)●
尾藤主膳(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…朝倉伸二(54)●
竹田高正(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…長尾卓磨(36)●
旅の男→龍雲丸(盗賊団・龍雲党の頭)…能浦航汰(15)→柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)●
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47)●
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24)●
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18)●
たまき(龍雲党の一味)…染野有来(17)
龍雲党の少年…石井凜太朗(11)
龍雲党の少年…小溝 凪
龍雲丸の父…唐橋充(40)●
盗賊の男(龍雲丸の師)…岩田知幸(47)
中村与太夫(気賀の商人、中村屋の主/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
伊勢屋(気賀の商人)…松尾貴史(57)
熊野屋(気賀の商人)…小倉一郎(66)
舞坂屋(気賀の商人)…春海四方(59)
鈴木屋(気賀の商人)…前田淳(51)
中村屋の手代…井川哲也(51)
気賀の女…片山萌美（27）
遊女…西上まなみ(26)
遊女…橘沙奈(27)
甚兵衛(瀬戸村の長)…山本學(80)●
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(25)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(46)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24）※第22回クレジットは「富介の娘」
亭主…森下能幸(54) ※竜宮小僧説話の農民と二役
亭主の女房…三鴨絵里子(47) ※竜宮小僧説話の農民の女房と二役
村の女…柴田浩味(35)
市場の店主…小杉幸彦(62)
老婆…吉田妙子(82)
五平(井平村の鍛冶職人)…おかやまはじめ(53)
又吉(瀬戸村に流れてきた百姓)…すわ親治(65)
禰宜(蜂前神社)…ダンカン(58)
和尚(近藤康用の菩提寺・冨賀寺)…不破万作(71)※紀行の解説では「覚禅」で近藤康用の弟
竜宮小僧・河三郎…新井美羽 ※おとわ・次郎法師と二役
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)
武田の間者(商人)…駒木根隆介(36)
ヒサ(遊び女)…辻本瑞貴(28)※信玄が吐血して倒れるのを目撃
南蛮商人…オジエル・ノザキ(43)
【第16回の瀬戸方久の茶屋の客】
山伏…G.G.佐藤(39)元プロ野球選手
商人…飯尾和樹(48)ずん
僧侶…やす(48)ずん
武者…中野剛(48)
旅人…山田将伍(30)
鼓打つ人…望月左太寿郎
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません）
- 7 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/23(木) 23:21:17.50 ID:QfGIWAxh.net
- すみません
テンプレ5が抜けて前後しました
- 8 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/23(木) 23:26:38.50 ID:SELY6rT/.net
- テンプレ補填
>>1
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part120
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1511111830/
>>2
過去スレ
■過去スレ
001-100 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1505643477/2
101-110 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1508666376/2
111 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1508176595/
112 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1508666376/
113 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1508829310/
114 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1509342687/
115 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1509848866/
116 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1510046265/
117 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1510487727/
118 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1510621618/
119 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1510996551/
>>3
中野直久→松下直久(中野直之の弟)…山田瑛留(15)→冨田佳輔(25)※史実では直之の次男が松下養子に
>>5
第46回(11/19) 12.0% --.-% 「悪女について」・・・渡辺一貴
テンプレ貼りありがとうございました。
- 9 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 05:52:57.71 ID:sQxxQ9et.net
- テンプレ補填2
>>3
亥之助→奥山亥之助→小野万福(朝之/玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(3)→荒井雄斗(11)→井之脇海(21)
- 10 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 05:54:14.63 ID:sQxxQ9et.net
- >>9
訂正
テンプレ補填2
>>3
亥之助→奥山亥之助→小野万福(朝之/玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(3)→荒井雄斗(11)→井之脇海(22)
- 11 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 10:33:47.86 ID:VnuGkaLS.net
- >>1
乙です。
- 12 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 19:16:33.37 ID:Caj34nEB.net
- 直虎デカチンとぼけたままだとこのドラマ
演出と役者が作り上げたと言っても過言じゃなくなるな
取り留めない継接ぎシナリオを現場が『形』にした
そういうことになる
- 13 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 19:21:47.67 ID:Caj34nEB.net
- なぜ直虎は自分の我がまま（性欲）で家を滅ぼし、政次が処刑されたことをとぼけるのか
それともただの発達障害なのか
この辺ハッキリしてほしい
- 14 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 19:26:13.85 ID:Caj34nEB.net
- わかった
直虎が竜宮小僧だったからだ
全てはあいつのせいなんだな
分かり肉過ぎるぞ森下ぁ
スタッフに恵まれたな、さすがはＮＨＫと言ったところかｗ
- 15 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 19:27:16.24 ID:2G4jdVKP.net
- 月刊のテレビ誌見てきた
最終回は10分延長で8:55まで
8:55～9:00は西郷どんPR
- 16 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 19:29:01.19 ID:QME5lEau.net
- 【 おやおや、またまた静岡猿がいつものキチガイ大捏造嫌がらせ (>>163=>>164) (>>167=>>168) ← この「キチガイ静岡猿」の特徴は、「短時間にいつも自演2連投」!!! 】 （大大笑）ｗｗｗｗ
これも同様、いつもの 「キチガイ静岡大衰退盆地村社会の猿」 の短時間のミジメな自演2連投でした。
↓
>>143
>>>240 >>241 ←おやおや、1990年の、27年前から、大衰退が止まらないどころか、今でも全く歯止めが効かない根本的異常な死の村、静岡県中央の、県庁しか無い大お荷物村民が、悔しさのあまり火病ってるな。
>
>■街がまるごと死んでいく 「県庁しか無い静岡市のとても醜い現実」を 「大学教授人が暴く」 一刀両断！■
>http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51836
世界遺産・富士山を抱え、お茶の産地としても有名な静岡県。
県内に熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松と新幹線の駅が6つあり、東京へも名古屋へも1時間ほどで行くことができる。
2009年には富士山静岡空港が開港した。
地理的には申し分ない土地柄であるが、ちょっとした異変が起きている。
静岡市の人口の推移を見てみよう。
静岡市は03年4月に旧静岡市と旧清水市が合併し、05年4月に政令市となった。
当時の人口は70万980人。
その後も合併を繰り返して人口を増やし、09年に71万7207人まで増加はしたものの、漸減傾向である。
現在、全国に20ある政令市で人口は最下位で唯一の60万人台。
ジリ貧傾向から抜け出せないのが現状だ。
全国20の政令指定都市の中でもっとも人口が少なく、「なぜ政令指定都市なの？」との声も聞こえてくる。
このままでは2025年には65万人。
1990(平成2)年をピークに人口減少に転じ、2012(平成24)年には政令市20市の中で最も人口が少ない市となった。
人口がこのまま減り続ければ、2025年には65万2541人、2040年には55万8931人にまで減少するという。
18～22歳の流出が際立っている。
人口減の要因として、大学進学や就職に伴う18歳から22歳までの若者の流出が目立つこと、主な転出先が東京都、神奈川県、愛知県であると指摘している。
人口ビジョンによると、静岡市は国や県よりも20年も早く人口減少に転じているという。
その原因は市もわからないというが、出生者数から死亡者数を引いた自然増減が激しい右肩下がりとなっている。
流出人口は、18歳から22歳までの若者が際立っており、そのほとんどが大学進学等を契機に首都圏に転出するケース。
静岡市は、全国の人口減少ランキングのワースト10位となっている。
人口減少という事態に直面し静岡市は15年10月、「オール静岡で人口減少問題に取り組む」との決意のもと、「静岡市人口ビジョン」と「静岡市総合戦略」を策定し取り組んでいる。
この「人口ビジョン」を受けて策定された「総合戦略」では、「2025年に総人口70万人を維持」との人口目標を掲げている。
しかし、国立社会保障・人口問題研究所の推計では、25年には65万2514人、40年には55万8931人となるという数字を紹介。
「あらゆる手立てを講じる必要がある」としている。
総人口の減少だけでなく人口構造の変化にも着目。
生産年齢人口は90年の51万9833人をピークに減少し、10年には44万7624人となった。
一方、老年人口は90年の8万6043人（人口に占める老年人口の割合は11.6％）が05年には15万人を超え、20年には20万8676人（同30.7％）と増加していくとしている。
人口減少問題は、一朝一夕に解決する問題ではない。
深刻なのは、静岡市が合併で政令市になったものの、人口減少と高齢化がセットで続く二重苦の自治体だという現実。
新たな産業が育たず、雇用も増えない。
税収が減り行政サービスが低下すれば、さらなる人口流出につながっていく。
- 17 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 19:30:36.07 ID:sQxxQ9et.net
- >>15
自分も見てきました。前スレに書き込み済
はっきり判明次第、テンプレの各回タイトルのレスの下に記載します。
- 18 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 19:41:06.60 ID:uKnJoGkl.net
- メールで問い合わせるなら…スピンオフはやりませんか？かコミカライズやると相性良さそうですよ。とかかな
- 19 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 19:43:54.88 ID:Caj34nEB.net
- このドラマ
たぶん最後は竜宮小僧で〆る
俺の予言
- 20 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 19:47:27.72 ID:2G4jdVKP.net
- 12/30の午後の総集編は1:05～5:43まで
- 21 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 19:54:58.23 ID:sQxxQ9et.net
- >>20
最初の情報通りなら（今は消えてる）
その時間内で四部に分かれますな。ほぼ去年の総集編の時間通り
こちらもはっきり判明したらテンプレに記載します。
- 22 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 20:00:49.64 ID:0zD071PR.net
- >>19
個人的な予想
蒼天航路みたいな徳政令の時の亀PV梅雀「間に合わなかったか」オチか
あるいは桜田門外（井伊直弼 中村梅雀）オチか
- 23 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 20:07:59.07 ID:Caj34nEB.net
- 直虎の脳障害演出は全て『竜宮小僧』が起因してる
これマメな
- 24 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 20:13:53.36 ID:gcJds4O7.net
- こうなると延長なしの平、燃ゆ とのNHKの
判断の違いは、やはり一桁有る無しか！？
- 25 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 20:37:27.79 ID:Caj34nEB.net
- ネット漁ったら結構、竜宮小僧が直虎のキーワードって言ってる奴多いんだなｗ
だが俺は違うぞ
竜宮小僧などワッパの戯言のように聞き流してたからな
直虎の池沼行動の起源はそれ以前にあるのだ
アル中坊主の戯言ごときで竜宮小僧になるかよｗ
- 26 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 20:42:44.65 ID:uKnJoGkl.net
- 「向こうにも赤備えがいるな」
「あれは真田幸村、かの真田昌幸の次男坊にございます」
「向こうにも、此処に至るまでの物語があるのだろうな」
- 27 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 20:42:50.45 ID:dJyZn24C.net
- 大河ドラマ『おんな城主 直虎』トークセッション
～制作現場の裏側～ プレイバック！超詳細リポート！
http://www.nhk.or.jp/shizuoka/naotora/report/detail/20171117.html
９月２４日、静岡県立美術館講堂で行われた、「大河ドラマ『おんな城主 直虎』
トークセッション～制作現場の裏側～」。実際に制作に携わったスタッフ達が、
制作現場の舞台裏をたっぷり語りあいました。
- 28 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 20:52:33.67 ID:bgCAE8Uo.net
- >>24
アンケートで上の人間が重視するのは、だいたいどこでも
平均点や（５段階で言えば）「とても満足」の多寡ではなく、
最低評価、つまり「とても不満」の多寡だからね。
盛と燃ゆは「とても不満」はダントツだったろう。
直虎は「普通」とか「やや不満」は多くて平均は高くないが、
最低評価はそんなに多くないと思われる。
- 29 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 20:58:50.67 ID:zYMn4KkN.net
- 前スレで直政の身分について質問した者ですが
967氏
丁寧な説明ありがとう
- 30 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:01:52.13 ID:iIfvHbie.net
- 11月26日 因縁対決
NHK「直虎」ｖｓ テレ東「池の水ぜんぶ抜く」
- 31 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:06:12.07 ID:03iilNao.net
- >>30
大河の底が抜けませんように
- 32 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:07:33.16 ID:Caj34nEB.net
- >>31
森下の底 の間違いだろｗ
- 33 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:16:14.88 ID:ppzJdyBV.net
- >>30
次回は直虎とその仲間+万千代大活躍回だから
もうその手は通用しない
- 34 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:25:42.28 ID:iIfvHbie.net
- >>33
どの手だよ
- 35 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:26:13.96 ID:Caj34nEB.net
- >>33
大活躍って
全然宣伝してないじゃないかｗ
之の字の隠れ人気舐め過ぎだろ直虎スタッフ
- 36 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:34:09.37 ID:6BQeGbry.net
- 孟宗の手
- 37 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:35:38.78 ID:1gzTWhu2.net
- >>35
お前、今までカシラ一筋で直之の事なんか気にしてなかったじゃん
直之もデカイの？
- 38 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:37:22.14 ID:minSCc4z.net
- 池の水、前回の関東11%が明らかに地元ブーストだったので
今回は大阪でも2ヶ所で池の水抜くそうだ
まぁ史実もシナリオも関係ない身軽なバラエティだからこそ
視聴率狙いの二番煎じも簡単にやれるわけで
それと大河を比べようとするのもよくわからんけど
アンチにとっては切実なことなんだろう
- 39 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:43:15.00 ID:V6cWs9OS.net
- >>38
そんな事より大阪の池には触れない方がいいような気が、、、
- 40 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:53:06.57 ID:Caj34nEB.net
- 来週の予告
やっと直虎が之の字を頼るようになったのだな
阿呆が最初から頼ってよかったのでござるよ＾＾
- 41 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:54:21.37 ID:VyMF9r3r.net
- >>28
ふーん、もっともらしいこと言ったつもりなんだろうが、
NHKは延長あるなしを視聴者のアンケート調査とやらから判断してるのか？
何年も準備して総力を結集した渾身の作品。NHKの事後の総括でも高評価を受け(素晴らしかったが
時代の先を行きすぎた)、将来Pは記念すべき100作目の朝ドラを担当することになる作品について、
ドラマ部門自身の評価ではなく、ドラマの質だけの力学からは決まらない編成の都合でもなく
(最低視聴率では冷遇されても仕方ない)、
王家がー海賊王がー汚盛がーで大騒ぎした声のデカいお前らのような特殊ネット人種や、
昔は良かったーから一歩も抜け出ないこれまたお前らのような大河保守層たちが、
クレーマーよろしく皆さまのNHKに寄せた「圧倒的低評価~とても不満」の声により、延長なしかを決めるんだ。
ちなみに花燃ゆの内部評価は知らんが、おそらく高くない。また、関心をもたない層、失った層は分厚くても、
(それでも後半の鹿鳴館ダンスへ向けたセレブ物語は直虎より視聴率は高い)、冷笑記事は多数あっても、
とても不満だとする熱心なアンチ層は、清盛の特大アンチ層と比べれば一桁少ないだろう。
だから、花燃ゆについては、単純に「とても不満だ」とか、終盤大失速したので早く閉じたい、
とかいった理由で説明できない面がある。
個人的な印象論に過ぎないが、年末押し迫った編成の圧力が一番の要素な気がする。
- 42 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 21:54:55.25 ID:Caj34nEB.net
- >>37
はあ？
直虎の性欲＝デカチンって表現してたこと言ってんのか？
龍雲丸のことじゃないぞ？
性獣かよお前ｗ
- 43 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 22:23:27.92 ID:LyjOBrG8.net
- >>28
清盛はどこかの大河満足度調査で歴代一位取ってたぞ
- 44 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 22:28:31.60 ID:Qq7B+O1v.net
- 去年は延長する必要なんかサラサラ無いどころか酷い遅筆で役者やスタッフに多大な迷惑をかけた三谷だけど、
三谷側の持ち出しでNHKの宣伝費を使わずにだいぶ宣伝してもらったし、視聴率は期待外れでも三谷の宣伝工作で｢人気ドラマ｣という建前になってたから
三谷の顔を立てる意味で10分延長したんでしょ
直虎が延長するのかは知らないけどもしもするなら、
去年みたいに遅筆で迷惑かけられてないし、売り出し中の高橋一生個人の宣伝費で話題作りもしてもらったから
僅かばかりの延長で報いたいとでも思ったんじゃないの
- 45 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 22:28:38.23 ID:/g4lu+WM.net
- >>29、前スレ967
真田丸の時代考証担当者が自身の本で
豊臣政権では独自の身分制度が成立した事に触れ、
公家成以上が大名で、真田昌幸や石田三成などの諸大夫成の身分は「小名」と提示してたな
- 46 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 22:34:11.35 ID:Qq7B+O1v.net
- >>39
何かが沈められてるかもってこと？
そりゃすごーく視聴率上がりそうだけど、さすがに白骨死体とか映せないでしょー
- 47 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 22:42:30.49 ID:/g4lu+WM.net
- 大阪の池の水を抜くっていっても
テレ東だから大阪ではケーブル入っている家庭じゃないと観れないよな
- 48 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 22:48:59.61 ID:AfsRrj+f.net
- 今後の大河は、最終回の延長有り無しの評価軸が出来て
いやだろうな。。
- 49 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 23:29:07.45 ID:uC8i6TEC.net
- 普段テレビ観ないから芸能人とか疎いんだけど
瀬名を演じる菜々緒というモデル女優にやられた
こんなに美しい人生まれて初めて観た
- 50 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/24(金) 23:31:41.70 ID:zzYFZDKO.net
- >>49
数正乙
- 51 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 00:00:37.00 ID:AOCdQujb.net
- 菜々緒の美しさは悪女役のほうが際立ったような気がしないでもないかな。
あと残念だったのは直虎との上下関係が対等だった点。出自はともあれ主君の奥方の
ほうが圧倒的に上だと思うし、高圧的な役のほうが菜々緒には合っていたと思う。
- 52 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 00:13:54.44 ID:BC/5InAI.net
- 悪女ではなかったな
家康大好き、信康大好きなツンデレ
家康と離れて暮らしてるから仕方ないのかもしれないけど、なら数正に思いっきり高圧的に接してほしかったわ
それに対しこれほど美しい人はあったことがないと膝まずくドM数正w
- 53 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 00:33:34.41 ID:4b+X9EHj.net
- 城主
- 54 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 00:48:26.56 ID:ajptWhkt.net
- 碁石崩しプレイ
- 55 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 00:51:42.56 ID:bmVGQK9w.net
- >>22
(井伊直弼)
お名残惜しゅうはござるが、｢おんな城主直虎｣この辺りで幕を下ろしとう存ずる…
(側近A)
あいや暫く！
(井伊直弼)
何じゃ…？
(側近A)
こんな所で幕を下ろされては困ります！
(井伊直弼)
区切りが付いたではないか…！
(側近A)
付いてはおりませぬ…！
(井伊直弼)
たわけを申せ！井伊家はこの後、譜代筆頭として徳川家を支える存在になるのだぞ！
(側近A)
ですからせめて、直政公の活躍だけでも…！
(井伊直弼)
直政公の？
(側近A)
視聴者の皆さんも気掛かりでございましょう。井伊の赤鬼と恐れられた直政公のこの後の活躍を…！
(井伊直弼)
もう時間がない。登城の刻限じゃ。このくそ寒い雪の日に登城とはの…！
(側近B)
恐れながら…！
(井伊直弼)
んんっ…！？
(側近B)
プロデューサーが、あと１５分延長してもよいと申しております！
(井伊直弼)
１５分？
(側近A・側近B)
急いで急いで！！
- 56 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 01:18:21.36 ID:HN+AJhMS.net
- >>51
菜々緒で悪女と思わせといて実は…なのが個人的にはツボだった
ギャップ萌えと言うやつか
- 57 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 02:43:09.85 ID:pFUaINe+.net
- ババアになったらきちんとババアのメイクをしろよ
オッサン達の小姓役とかもひどすぎるが
- 58 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 03:06:02.28 ID:8iaimzwR.net
- 城主
- 59 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 04:07:22.61 ID:UI4c7vuG.net
- >>56
自分もそっちで魅力があったと思った
最初、般若の面を被って踊ってる人だったからそっち路線なのかと思ったのにｗ
- 60 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 04:45:58.45 ID:nItw+jGT.net
- 明日26日は吉倉あおいさんの誕生日なので
保管庫の年齢を更新しました。
桔梗(新野左馬助の次女、狩野一庵の妻)…吉倉あおい(23)
- 61 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 09:58:53.73 ID:cz7oeDRf.net
- >>1
スレありがとう
>>60 >>10
更新ありがとう
>>27
情報ありがとう
>>26
懐かしい！
総集編で見直してみたい大河だな、瀬名の最後もお年寄りに分かりやすかった
- 62 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 10:31:45.03 ID:X7fg/xpG.net
- 女性主人公といっても「利家とまつ」は女が前へ前へ出るタイプで「花燃ゆ」や「直虎」は影で支えるタイプで従来の女性像なんだな。だからあまり共感を呼ばず視聴率が伸びず女優はかわいそう。女城主と言っても小野政次や井伊直政を引き立て役になっている。
でもドラマとしては今川氏真がクローズアップされたり、中世経済を詳しく描いたり興味深いものはあった。
直虎は狂言まわしなんだよ
朝ドラのほうが女性が全面にでるから人気がでる
若手女優のデビューとしては朝ドラで大河は落ち着いた30代くらいで人気よりも文化作として歴史に刻むという意識で望んだほうがいい
ビデオでも見れるし地上波の視聴率がすべてではない。
直虎の時代は地味ではあるがな
- 63 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 10:47:09.34 ID:8W/PsQ3+.net
- 女城主なんてかっこつけずに尼僧直虎でよかったな
- 64 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 10:49:22.87 ID:VnQpEk0L.net
- 女の世界だけ中心に描くのはどうなん？
江とか大奥みたいに
むやみに男の戦場や政治に女がドカドカ土足で立ち入るからウザがられるし挙げ句けっきょくダメか女だもんなってなるわけで
朝ドラの基本形みたいに女主人公が女らしくして男を支える方がキャラもストーリーも馴染みやすくなると思う
- 65 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 11:06:36.55 ID:CGjr7kRv.net
- 日野富子もう一度やってみるとか
土倉とか山城一揆描いてるし
- 66 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 11:13:16.10 ID:bKx4MbBc.net
- 北条政子は？
40年位前にやったっきりみたいだし
- 67 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 11:21:55.95 ID:uZhuC7uD.net
- >>66
さすがにまだ40年しか経っていないから、需要はないな
- 68 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 11:48:01.50 ID:JMUwVlVq.net
- 朝ドラも大概だぞ
あんなん朝の時計代わりの15分だから数字が高いだけ
中身なんてそれこそヒロイン様々のトンデモ展開の連続だわ
- 69 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 11:54:22.69 ID:IlV9lXGz.net
- オンナ城主と言いながら、ほとんど城は映らなかったな。
- 70 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 11:56:05.67 ID:HpzIjEyG.net
- 1910～60年代も大河ゾーンなら
東京ローズでもいけそう
- 71 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 12:10:20.29 ID:PX97k19R.net
- >>69
城らしい天守が作られるのがちょうど劇中で今くらい
- 72 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 12:47:30.65 ID:aEqE8Csb.net
- >>63
大河ドラマ｢尼ちゃん｣
- 73 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 12:54:19.75 ID:aEqE8Csb.net
- >>14
主に井戸端シーンで茂みの中から覗いてる誰かの視点のような不自然にカメラ引いたアングルが何度かあったけど、あれが竜宮小僧もしくは死んでリアル竜宮小僧になった直虎あるいは死んでまたは死ぬ間際に過去を振り返るときの直虎視点なのかなとかあれこれモヤモヤ考えた
- 74 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 12:57:15.38 ID:ReEBWEIg.net
- 天守閣が有っても来客と会ったり政務を行うのは下の御殿館だよね？
いつも天守に登っていたのは信長くらいでしょ
- 75 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 13:08:04.40 ID:dY7/zUe3.net
- うさちゅうがキリッとするなんて、出世したんだなあ
- 76 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 13:53:26.39 ID:mnzzWMWH.net
- この前良かったから今日の再放送もまた見てしまった
視聴率上がったからってわけじゃないけど今回のラストシーンって直虎の中でもベスト10に入る名場面だったんじゃないか？
顔芸と勢いばかりとボロクソ言われてた菅田万千代が初めてまともなこと言ってるシーンでもあるし
- 77 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 14:00:00.69 ID:d9RjoYUN.net
- >>76
菅田万千代はボロクソ言われてないし
ずっとまともな事しか言ってないのだが
- 78 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 14:06:38.42 ID:N0ja8DDk.net
- 「直虎」で圧倒的存在感 栗原小巻の復活で“コマキスト”も大騒ぎ
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171125/Bunshun_5045.html
「直虎ちゃん」我は働く…「大河」後のキャラ存続決定
http://www.yomiuri.co.jp/local/shizuoka/news/20171121-OYTNT50160.html
- 79 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 14:19:04.31 ID:/C9Hf6TQ.net
- >>76
子供虎松から見てきたなら今回は感涙モノだわ
ここで井伊谷での子供虎松時代の囲碁エピを絡ませる展開は良かったな
- 80 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 14:53:22.14 ID:gGqDetN9.net
- 瀬名のクビと家康にまた泣かされた
万千代の前向きな声かけ
まるで池井戸ドラマじゃ！
- 81 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 14:59:05.46 ID:UI4c7vuG.net
- 今までの色んなものを取りまとめて出来たシーンて感じだったね
「使う」ってのも、言い方はアレだけど直虎と政次の我を上手く使え云々を彷彿とさせたし
上手に虎松の中に今までの物語を収束させた
- 82 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 15:02:00.96 ID:2U27y1Ka.net
- やっぱり万千代の囲碁クラッシャーは
家康の怒りをわざと自分に掃き出させようとやってるよな
それを全部受け止めようと
万千代かっけぇな
- 83 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 16:07:15.97 ID:bmVGQK9w.net
- >>75
(長谷川平蔵)
こぉら、うさぎィ！！暫くお主を見とらぬなと思うたら…随分とデカイ顔をするようになったではないか。
- 84 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 16:26:53.79 ID:VnQpEk0L.net
- ノブが味方にいることの頼もしさよ
- 85 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 16:45:16.49 ID:tbeW9jW1.net
- >>79
しかし政次の敗着を分析しろという至極全うな意見に比べ
直虎は諦めなければ勝つとかやってみないとわからんとか精神論のみ
やっぱりアホの子だよなあ
- 86 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 16:46:47.28 ID:HpzIjEyG.net
- まんちよ～ 家康ぅ～
○○○○○○○○○
○○●●○●●○○
○●●●●●●●○
○●●●●●●●○
○○●●●●●○○
○○○○●○○○○
○○○○○○○○○
- 87 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 16:49:18.68 ID:tbeW9jW1.net
- そう言いつつ万千代は直虎っぽい
だいたい家康はあの盤面で敗着検討してたんじゃないのか
崩しちゃダメじゃん
- 88 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 16:51:12.50 ID:HN+AJhMS.net
- >>85
確かにｗ
しかもあげく、その唯一万千代に刻んだ心を
本人は諦めちゃってちゃぶ台返し（笑）。
- 89 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 16:52:11.64 ID:HN+AJhMS.net
- >>87
あれは心ここにあらずで機能してなかったから
それを諌めたんだからあれで良い
- 90 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 16:56:45.52 ID:bECBmvww.net
- 勝負を諦めないからこそ敗因を考えて勝とうとするのだろうし
人事を尽くして天命を待つというように、
最終的にはやってみなければわからないのは事実そうだろう
直虎の根性と度胸、政次の知性、両方を受け継いだのが万千代なのだろ
- 91 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 17:02:31.71 ID:/C9Hf6TQ.net
- 直虎とまんちょはもはや一心一体
まんちょは直虎の無念を晴らす為の分身なんだよ
そして家康は直虎とまんちょの分身なんだよ
わかったかくずども
- 92 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 17:12:21.91 ID:HN+AJhMS.net
- >>90
血は直親だしな。
あの三人の残した物が直政に収束していくのは良いね
- 93 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 17:13:13.05 ID:qR9iQ5h5.net
- 全然辻褄合ってないのに｢なるほど、巧みな脚本｣って滑稽すぎるわ
- 94 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 17:46:48.18 ID:AcxkazJb.net
- >>91
それを言うなら一心同体では。
- 95 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 18:48:08.32 ID:IlZmyezs.net
- アシガールに完全完敗じゃないかｗ
心理描写も向こうは満点だよ・・・
- 96 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 18:51:08.88 ID:HsLJntvE.net
- >>94
異体同心の方が適切だな
- 97 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 20:16:28.73 ID:/IbPweqt.net
- >>96
そうか
- 98 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 20:44:51.23 ID:n5gAQFRY.net
- >>55
くだらね
認知症か？
- 99 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 21:04:25.42 ID:33pLsu5B.net
- >>98
葵徳川三代の最終回知らないんだね
- 100 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 21:07:01.70 ID:vS242wAR.net
- >>98>>99
葵のパロディだな。
これはむしろ、こんな「おんな城主 直虎」は嫌じゃ！向きのネタ。
- 101 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 21:46:52.18 ID:s8dhBsMX.net
- あー嫌だスレね・・・・・。まだあるのか。一時期定期的に書いてたけど（笑）。やっぱドラマがしぼむと
ネタが出てこないやーね・・・・・。そういやムロはもう出てこないのか？脚本家が懇願して
引っ張り出した割には
- 102 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 21:55:22.34 ID:wG922JtI.net
- 恋愛ネタが無くなったからオバさん達が話す事が無くなったんじゃね？
- 103 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 21:56:31.93 ID:wG922JtI.net
- 特に叩くことも無ければバトルする事も無いし
- 104 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 21:59:11.48 ID:wG922JtI.net
- 直親vs政次、直虎vsなつ、政次vs龍雲丸とかね
- 105 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:08:25.99 ID:5FZwXZdV.net
- 単に話が収束して来て荒らしが突っ込めなくなっただけだろ
ここまで来て下手な事を書いたらバカかと思われるだけ
オリキャラは適当書いても突っ込まれないけどそれもいなくなったしな
- 106 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:13:22.17 ID:5V85LoQc.net
- >>55
スレ違いで申し訳ござらんが
元の葵三代はどうだったのか教えてくだされ
- 107 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:15:48.62 ID:9e2l/icR.net
- 恋愛ネタが多かったら大河ドラマでなくてメロドラマだ
- 108 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:17:37.82 ID:9WXMXVWE.net
- てか、後半最大のクライマックスである瀬名さまの回も終わり、後はもう徳川体制の確立という目的に向けて一直線、もう最終回が見えているのが悲しくてたまんないんだろうが、お前ら
正直、終った感。あとは最後まで見るしかないしｗ
- 109 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:24:10.55 ID:bv/hR2e6.net
- >>106
勝者によって作られた歴史ではなく
歴史の真実をみたいなこと言ってたのに
大権現様が夢枕にたってダメだしされたから
それまでの説明全否定してたのがワロタ
最後、黄門様姿で印籠出して終わり
- 110 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:25:33.72 ID:8uG0c1X9.net
- >>108
うーん、そんな感じだな
本能寺の黒幕を氏真家康ラインとするには尺が足りないし、
せいぜいかしらの先導で伊賀越えするくらいしか思い浮かばんな
- 111 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:26:46.78 ID:n5gAQFRY.net
- >>99
知らんわ老害
- 112 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:29:49.38 ID:UI4c7vuG.net
- 何気に長生きの昊天さんが井伊の行く末を見届けて最終回を飾る
- 113 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:34:34.63 ID:33pLsu5B.net
- >>111
なら黙っとけ糞ガキ
- 114 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:39:42.77 ID:6+Uz2o+f.net
- >>110
伊賀越えはもう押し通っちゃえばいいよ
今更頭とか出られてもしゃーないし
- 115 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:44:19.61 ID:SwBeyq7u.net
- 伊賀越えに頭が出てきて頭の手柄みたいになったらまた荒れそうだな
- 116 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:48:52.04 ID:SwBeyq7u.net
- 大河でオリキャラを絶対的ヒーローにしたらアカン
- 117 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 22:55:36.76 ID:tbeW9jW1.net
- 第49階は本能寺ナレ死と伊賀越えただのワープで終わる
再開した龍雲丸と直虎のイチャつきが大半
- 118 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 23:01:26.19 ID:Q6HQKtt6.net
- 海老長があの光秀にキックを放つ
- 119 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 23:01:33.40 ID:TfPMrZTT.net
- >>116
信繁みたいにヒーローになれないどころか疫病神みたいな主人公も居たがな
- 120 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 23:04:23.06 ID:UI4c7vuG.net
- 頭は出てきたら生き残る特性のキャラだからこそあえて死ぬか
直政についていって変わっていく世の中の生き証人にさせられるか
恋愛担当にしても半端すぎるから何かしら井伊の肥やし的な役割はあるんじゃないかと
- 121 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 23:07:43.48 ID:5FZwXZdV.net
- >>120
頭は井伊に技術をもたらしたじゃん？
あと直虎へ武家以外の世界も教えた
- 122 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 23:10:57.23 ID:6+Uz2o+f.net
- 頭は気賀での瀕死からの生還で物語としての役目は終えたと思うがな
これ以上出しても蛇足にしかならんと思う
- 123 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 23:11:32.83 ID:fUsGu8ZV.net
- >>116
ディズニー映画のヒーローのカッコを丸々パクって途中でクビになったオリキャラよりマシw
- 124 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/25(土) 23:44:57.86 ID:UI4c7vuG.net
- >>121
直政に何かしら繋げてくると思うんだが無いかなー
メタ的に考えてるだけだから趣向ではなくどっちでも良いんだけどね
アピってた分回収するかなと
- 125 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 00:09:17.53 ID:bGNn/l0t.net
- 直虎
- 126 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 00:57:09.81 ID:dGyTPU57.net
- >>122
でもまた出てくるの確定みたいだし、森下が最後にまたドヤしたいためのトンデモ展開もありそうだし憂鬱
イラつきそうだから見ないことも考えてるけど、浅はかなドヤへの批判はかいておかなくちゃならんだろうから今からげんなりしてる
- 127 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 01:29:55.30 ID:XpZIPTkr.net
- 最終話は10分の延長確定（ニュースは9時から）
三浦春馬や高橋一生の名前も載っていることから
子役達のみならず大人となった彼らも出てくるんだろう
政次の衣装が一時期展示から消えてたからやっぱり後撮りしてたんだな
- 128 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 02:00:48.32 ID:g+ABRc+b.net
- 菅田が出だしてから観る気失せた
- 129 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 02:15:19.03 ID:46m5eqAW.net
- >>110
史実なら木俣守勝が家康と光秀の連絡役だったはずなんだけどな
後の井伊家老だけど端折る事になりそう
- 130 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 02:21:44.14 ID:sx1oKEv7.net
- 直虎や万千代や近藤が騒いだところで井伊谷の実権は今も昔も南渓和尚にある
部門に生まれながら寺に入れられた彼なりの報復
抱き込んでいる猫が茶虎じゃなくなったのは和尚が抱き込む対象が変わったから
直虎も万千代も本人の意思で動いてると思いながら全て和尚に動かされている
最終回で全部明らかになる
- 131 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 02:22:03.26 ID:alJgoHpx.net
- >>129
木俣守勝は最終回に出てくる可能性あり。ある人の再婚相手として
名前だけ登場かもしれんが
あと高瀬の夫の川手良則も
- 132 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 02:41:29.24 ID:46m5eqAW.net
- 龍雲丸＝木俣守勝とか今更ぶっ込んで来ないだろうな
家康小姓から出奔に見せかけ連絡役として光秀の許へというのが定説だが
龍雲丸と家康に繋がりなんてないし
- 133 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 02:44:17.99 ID:XpZIPTkr.net
- ナレーションの中村梅雀が井伊直弼として一番最後に出てきたりしてな
篤姫で井伊直弼の役だったし
（西郷どんでの井伊直弼は佐野四郎か）
脚本家も何とか出せないかなって、ふと閃いて製作側にメール送ってたようだが
- 134 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 02:48:00.20 ID:alJgoHpx.net
- >>132
それはないと思う、龍雲丸＝木俣守勝
>>133
楽しみにしてるがどうでしょう？
- 135 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 02:48:38.82 ID:XpZIPTkr.net
- >>132
ノベライズでは龍雲丸は直虎の死とほぼ同時に海の藻屑と化すようだ
- 136 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 03:11:36.58 ID:h3msHvzw.net
- 直政は激情型武将でもあるから仕方ないな。史実知らないと突飛に見えるんだろうけどｗ
- 137 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 03:42:18.61 ID:n/4dPthJ.net
- >>122
でも堺にいるのは絶対伏線だよね あんまり尺取って欲しくないけど
曲がりなりにも主人公の情夫だったんだから出るとしたらチラ出しも変な感じ
>>126
何その義務感www 見ないでいいよwww
- 138 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 03:43:16.76 ID:n/4dPthJ.net
- >>130
南渓フィクサーだよな
- 139 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 04:46:45.61 ID:/hEltLVH.net
- おんな城主 直虎（４８）「信長、浜松来たいってよ」
武田家の滅亡により念願の駿河を手に入れた家康（阿部サダヲ）。
信長（市川海老蔵）は甲斐からの戻りがてら富士山など駿河・遠江の名所を観光したいと家康に申しつける。
その報せを聞いた万千代（菅田将暉）は信長をもてなすため奔走することに。
一方井伊谷では、龍潭寺の井戸端で謎の迷子が見つかる。
直虎（柴咲コウ）はその子を保護し、身元を調べようとするが…。
柴咲コウ，菅田将暉，高嶋政宏，尾美としのり，光石研，市原隼人，六角精児，
矢本悠馬，田中美央，和田正人，梅沢昌代，小松和重，みのすけ，山中崇，
井之脇海，木下隆行，木本武宏，中村織央，森下能幸，前原滉，ヨシダ朝，
木下政治，田中レイ，尾上松也，阿部サダヲ，市川海老蔵，小林薫
- 140 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 05:31:15.38 ID:7rvSx4+d.net
- >>109
最初の関ヶ原の段階で昔からの徳川史観によるテンプレートのような内容だったけどな
だから1話で脱落した
楽しみにしていた大河ドラマで1話
から見たのにそれで脱落してしまったのは他には宮本武蔵しかない
- 141 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 05:34:46.10 ID:7rvSx4+d.net
- >>123
ワンピースの物真似もしたな
- 142 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 06:21:55.76 ID:wDHCzX2k.net
- >>130
そこら辺は頭に指摘されてるからオチに使うかは微妙
>>137
本能寺の変が起きた時家康は河内国四條畷（現大阪府四條畷市）に居たから
龍雲丸の活躍は微妙なんだよね、せいぜい堺で船を手配して待機が現実的。
- 143 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 06:29:41.24 ID:Gzdsjhsv.net
- 実は伊賀越えはフィクションで本当は海路で家康は騒乱を逃れました、
ぐらいやれば立派な大河ファンタシー直虎なのにな
- 144 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 07:19:32.14 ID:V8TyM6a0.net
- 昨日、新城から、一般道で浜松市街を経由して関東川まで帰ったんだ、途中に、井伊谷川、井伊谷、三方原という地名があって、なんか嬉しかった
日が暮れたあとだったので景色は見れなかったけど
井伊谷川って昔からあったのかな？
井伊谷と浜名湖との間の水運の役割を果たしてたのかな？
- 145 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 08:42:06.26 ID:46m5eqAW.net
- >>130
お前って陰謀論好きだろ
- 146 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 08:46:28.33 ID:UZJ3U1m3.net
- 万千代みたいな秘書が欲しい
- 147 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 09:40:04.47 ID:WYLybeeB.net
- 前回の終わり、直虎が自らの平和を願う意思を
万千代を通じて家康を動かしにかかる主役の面目躍如に向けての回だった気がするわ
- 148 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 09:45:01.63 ID:ddLSca/9.net
- >>127
ラストシーンはみんなでダンスかね、これは
- 149 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 09:49:58.75 ID:1Qk1ZP0y.net
- 直親と政次のシーンは新録なのか回想なのか
直虎含めた３人が直政となった虎松の活躍を黄泉の世界から見守る描写なったのか
- 150 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 09:53:34.02 ID:WYLybeeB.net
- >>148
その場合、政次や家康や龍雲やにゃんけいとも踊ってもらいたい
あ、昔の婚約者ともね
- 151 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 09:57:23.55 ID:vaWUPXI8.net
- 多分、井伊の赤備えは出るだろう
- 152 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:02:51.69 ID:vaWUPXI8.net
- 今日は武田滅亡の回か
- 153 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:05:42.48 ID:88csmFR1.net
- 織田信忠がでてこないと、甲州はナレーションで制圧か？
- 154 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:11:40.64 ID:zBqCzUdM.net
- ラストはカシラがブタを持って直虎のところに帰ってくるんだろう
- 155 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:11:44.28 ID:9VWdX+kh.net
- >>106
返事が遅くなり申し訳ござらん。
>>55の元のシーンでは将軍レースの結末を見たがっていたようですな。
四代将軍は誰になったのか…と申されてのぅ。
- 156 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:17:06.32 ID:KsI2p18s.net
- もう頭は行方知らずのまま出なくていいよ
- 157 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:20:28.24 ID:1pIzcTih.net
- >>130
最終回猫耳つけた柴咲春馬ｲｯｾｰが踊る
- 158 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:22:23.67 ID:X1uGDa88.net
- >>153
徳川の高天神城攻めでほぼ制圧だろ
- 159 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:23:44.62 ID:5JAKeNHw.net
- >>153
仁科盛信の高遠攻めとか
まずやらないだろうね
- 160 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:27:24.46 ID:GKpGA3LS.net
- 「おんな城主直虎」46話「次に勝つために」…日曜劇場「陸王」みたいな男のドラマになってきた
https://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20171126/E1511618949588.html
- 161 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:39:41.03 ID:Gzdsjhsv.net
- ＞最終回で全部明らかになる
チャトラ→直虎か
- 162 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:42:42.66 ID:YVTbrVed.net
- >>144
谷底に川があるのは常識
- 163 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:43:20.23 ID:1pIzcTih.net
- >>110
今回瀬名を守ることに｢失敗｣してるから瀬名のこと思い出すついでに、何度失敗しても諦めることなく自分に立ち向かってきた少女がいたことも思い出すんだよきっと
氏真｢もう一回じゃ｣
- 164 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:43:22.43 ID:YVTbrVed.net
- >>150
高瀬の母親
- 165 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:46:25.73 ID:1pIzcTih.net
- >>143
ﾋﾟｺｰﾝ
直親ハメたときのあいつを影武者として伊賀越えさせるんだよ
本人は余裕の船旅
- 166 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:47:46.78 ID:wSO6u/Cd.net
- 西郷さんって東郷元帥とは面識あったのかな
- 167 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:56:14.12 ID:YVTbrVed.net
- >>166
会ったことあるよ
- 168 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:56:41.10 ID:5JAKeNHw.net
- >>166
東郷が西郷に頼んでイギリス留学させてもらった恩人
スレちがいでしょｗ
- 169 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:57:26.76 ID:yzoNWu39.net
- 誤爆だろ
- 170 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 10:59:10.66 ID:YVTbrVed.net
- >>166
薩摩には子供会みたいなものがあって、東郷平八郎が所属したときのリーダーが西郷隆盛の弟、従道
- 171 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 11:03:01.76 ID:460nG+/q.net
- >>139
その子供がのちの春日局とかなら面白かったのに・・・
- 172 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 11:03:02.25 ID:460nG+/q.net
- >>139
その子供がのちの春日局とかなら面白かったのに・・・
- 173 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 11:07:54.04 ID:wSO6u/Cd.net
- >>167-170
マジか！ありがとう！
やっぱりすごいな。今ニュース番組で東郷平八郎も日本の歴史教科書から消すとか予定されてるの知って切なくなった。坂本龍馬も新撰組も消すらしいし……あり得ん
日本海海戦で日本を守った元帥で、しかも後に昭和天皇の家庭教師も務めたというと、歴史貢献も文句なしのとんでもない大恩人なのに
- 174 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 11:12:23.25 ID:5JAKeNHw.net
- >>171
明智の家老斎藤利三の娘って分かってるからね
利家とまつで利家の娘で秀吉の側室になる摩阿が拾った子設定だったはずだが
- 175 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 11:12:52.64 ID:Gzdsjhsv.net
- >>165
星田と阿部って30メートルくらい距離とって見たら似てるよな
- 176 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 11:15:30.83 ID:WYLybeeB.net
- 今回の万千代が意図的に家康の方向性を示唆するあたり
羽生道英さんの時代小説をかなり踏襲してる印象がある
- 177 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 11:45:16.70 ID:wSO6u/Cd.net
- 万千代
榊原
忠勝
徳川四天王あと一人は誰？
ノブはそこまでの地位を望まなかったから四天王じゃないよね
- 178 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 11:46:56.66 ID:xx5Si2+9.net
- わざわざそんなレス書き込む時間を検索に使えばすぐにわかることだろうに
- 179 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 11:47:34.19 ID:YVTbrVed.net
- >>177
酒井
- 180 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 11:49:58.74 ID:wSO6u/Cd.net
- >>179
えっ！？うそ！？
あいつこの前の信康の件でクビ寸前で落ちぶれていくんちゃうの
- 181 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 11:56:02.10 ID:WYLybeeB.net
- >>180
釣りですか
まあ後年、彼の子が今で言う左遷された時、酒井が抗議したら
「お前もわが子は可愛いか」と家康にいわれたという逸話も残ってるようだ
- 182 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:03:06.11 ID:yzoNWu39.net
- >>177
ノブは徳川十八神将にも二十八神将にも選ばれていない
徳川四天王とかもそうだが地位を望む望まないでは無く後年の人々の評価で選ばれる
ただし徳川三傑とか徳川三人衆という呼び名は秀吉が名付けた
- 183 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:03:39.94 ID:wSO6u/Cd.net
- >>181
いいとこ無しの一族やねんな……
- 184 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:04:03.00 ID:d/LNSU8d.net
- >>181
逸話は残ってるけど、事実酒井家は結構な高禄を受けることになるんだよね。
- 185 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:06:07.25 ID:d/LNSU8d.net
- >>183
この一族は後世に老中も出てるし、幕末の活躍っぷりが凄いよ。
- 186 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:07:10.84 ID:LvvjI3od.net
- 正信は何故か現代の大河で目立っているが当時の目立った活躍は殆ど無い
あと戦場での功績が無いのが致命的
- 187 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:09:01.59 ID:wSO6u/Cd.net
- >>182
ありがとう
ますますノブが気に入った
かつて徳川家康が城を建てようとした時の話で敷地内に固く巨大な岩があって邪魔だからと退かそうと家臣達があの手この手で挑んだが退かせず、当時まだ身分の低いノブに任せたらあっさりと岩が消えた。
ノブは岩を壊すのでも退かすのでもなく、土をさらに深く掘り、埋めて消し去ったという。
俺はこれ聞いて本多正信とんでもない頭の柔らかさだなと感心した
- 188 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:14:57.55 ID:RzJ1smIM.net
- 井伊家は大老四家でも勿論別格なのだが
他の三家が老中から大老に段階を経て上がるのに対して
井伊は老中をやらずに大老となる
これは譜代筆頭の井伊家は常に老中より上に位置し
老中などという役を任じるのは畏れ多いということかららしい
- 189 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:24:11.02 ID:qHyW5Lje.net
- 女だけど、もう無理して女大河つくろうとしなくていいと思う。正直面白いのが少ない
直虎はドラマ自体面白いけど、肝心の主人公が地味だしあまり共感が持てないタイプ
散々既出のように、せめて直虎＆直政の二部構成にした方が絶対面白かったと思う
そろそろ篤姫の呪縛から自由になった方がいいよ
朝ドラは女主人公なんだから大河は男性でいいんじゃない
- 190 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:24:19.52 ID:WYLybeeB.net
- 万千代を気に入った秀吉が、何とか自分のところに引き込もうと
家康の家の中で一番格上の官位を与えたことがその後に影響しているみたい
秀吉の推し
井伊家の格
家康家臣としての活躍
全部揃ったところで弾みがついたね
- 191 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:27:42.22 ID:Gzdsjhsv.net
- いつか大河で井伊直弼できるよな 世の為人の為勢力を尽くす直弼が凶刃によって倒れる
とりあえず幕末人気キャラと全員絡ませる クライマックスは桜田門、これは動かない
ムズイなー
- 192 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:29:21.55 ID:/hEltLVH.net
- 史実がよく分からないからこそのリアル中世末期、「戦国時代」イメージを刷新する異色大河『おんな城主直虎』の真のテーマは「裏・家康」？ by 藤原敏史・監督
http://8bitnews.org/?p=10289
- 193 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:32:39.34 ID:RmcxTmHd.net
- >>191
大河第一作は井伊直弼を描いた「花の生涯」
- 194 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:39:20.93 ID:qHyW5Lje.net
- >>135
「運命の人」ってことか
去年の茶々の「同じ日に死ぬのです」みたいだね
- 195 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:44:24.42 ID:WYLybeeB.net
- >>135
あの世で政次や龍雲丸や祐椿尼が待っていると思えば
直虎にとってしは怖いことではなさそうだな
- 196 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:44:59.20 ID:wSO6u/Cd.net
- >>189
もう題材になるような人物がいないよな
いっそ北条政子のリメイクとかやればいいと思うわ
- 197 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:47:24.47 ID:wSO6u/Cd.net
- >>188
万千代だけは別格というか突然変異みたいな逸材だったんだな
先祖や子孫にはその才覚が備わらなかったのが悔やまれるがそれもまた歴史だから仕方ないか
- 198 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:48:25.52 ID:YVTbrVed.net
- >>184
ドジョウすくいの元祖、エビすくい
- 199 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:51:06.01 ID:DFJQzkP2.net
- 万千代は短気なところだけが玉に傷
人も競走馬もそうだけど悪い部分の方が遺伝しやすい
アインシュタインがモンローの誘いを断ったのもそういう懸念から
- 200 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:51:32.00 ID:YVTbrVed.net
- >>180
信康死後、三河を半分に分けて、
西半分は岡崎城の石川が支配、
東半分は吉田城の酒井が支配する
- 201 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:55:03.42 ID:wSO6u/Cd.net
- 官兵衛の頭の良さも息子の長政には全く遺伝しなかったな
家康も秀忠の戦下手やら怠慢度合いに不安でなかなか現役を退けなかったしプロ野球選手も長嶋やノムさんの息子は下手くそのまま引退した
- 202 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 12:58:20.31 ID:wSO6u/Cd.net
- >>200
あいつのせいで信康死んだような経緯なのによく三河の半分とか貰えたもんだな
この前の件わざとか？
酒井の策略だったのか？ってくらいやらかしてる
とすると、史実は家康も信康を亡き者にしたかった説が信憑性出てきてしまうな……う～む、真実がわからん
- 203 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:04:23.37 ID:u0sLmvzz.net
- 上杉謙信、徳川綱吉
このへんもじつは女だったのでは？って説がある
- 204 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:08:11.68 ID:1pIzcTih.net
- >>180
お前はもう織田へ行ってしまえと嫌み言われはしたがその後のノッブとの大事な交渉役も普通に任されてるな酒井さん
- 205 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:18:19.30 ID:r6Gu6ObM.net
- 酒井は武田亡き後の甲州の責任者だからな
まあ左遷扱いすることも出来るかも試練が
- 206 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:20:51.31 ID:ddLSca/9.net
- >>199
むしろ短気なとこだけが欠点であとは美点ばっかなんだからすごいだろ
直虎なんて若い頃は短気なだけで良いところ一個もなかったぞ
- 207 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:30:43.40 ID:WYLybeeB.net
- 今川氏真なんて、万千代の父親を謀殺し、虎松時代に万千代の首を差し出せ
みたいにいっていたくせに、先週はすっかり善い人みたいになってるものな
前半と後半の性格や立場の豹変が少しわかりにくいと思った人もいるのでは
- 208 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:32:03.03 ID:ESSnNMsj.net
- >>180
酒井家は徳川家の遠戚だからね
出ていかないことを見越した叱咤だよ
- 209 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:32:36.87 ID:qHyW5Lje.net
- >>190
井伊家って当時から家格が高かったの？
直政以降は分かるけど
このドラマでは御初代さまは拾われっ子の話になってるものだから…
- 210 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:40:31.09 ID:WYLybeeB.net
- >>209
井伊の名は、遠江の伊井介として平安時代から伝わっていたらしい
- 211 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:41:50.19 ID:d/LNSU8d.net
- >>202
史実とドラマの区別くらいつけたまへ
特にこういう史実ガン無視のドラマでは
- 212 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:44:10.43 ID:RzJ1smIM.net
- >>209
御初代様に伝説を持たしているだけで実際には拾われ子では無いといわれている
それに昔はよく育つように一度生まれた子を捨てて拾ったりしていた
あと大河でも有ったたが八介と尊称される家柄で鎌倉時代は御家人で保元物語や吾妻鏡などにも登場する
- 213 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:46:23.40 ID:u0sLmvzz.net
- 意地汚くドス黒い内野の家康の方が信康を恐れて謀殺した説はしっくり来るかな
このドラマの家康は綺麗な面しかない名君だから史実関連に辻褄が合わない部分出てくる
- 214 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:57:20.19 ID:Ftm7ZFnp.net
- >>209
井戸出生の伝説含めて井伊家の祖が藤原氏に繋がる由来は戦国時代には大体の形が伝わっていたとされるしな
- 215 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 13:58:55.04 ID:2EGkxq1k.net
- 酒井のお前も子供がかわいいかエピソードって
家康が、家来が増えたから加増して欲しいという
家臣の願いに対して
昔は、貧しくても皆で頑張ろうって言ってたのにって
嫌味の手紙送ってるエピソードと同じ性質のものじゃないの？
- 216 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 14:00:27.74 ID:WYLybeeB.net
- >>209>>212
秀吉もその伝説採用で自分の子をひろいとかすてとか名づけてたよね
- 217 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 14:01:53.43 ID:u0sLmvzz.net
- なんかもうボロボロだな
創作要素
- 218 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 14:04:42.97 ID:qHyW5Lje.net
- >>210
>>212
>>214
そうだったのか…
勉強になりました、ありがとう
- 219 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 14:09:17.28 ID:xmpDdZug.net
- >>189
勧善懲悪はイケナイざます とか
英雄や勇者は要りません！みんなが主役です～とか
そういう偽善ババアが蔓延っていくうちに今は勧善懲悪ドラマ自体がほとんど無くなってしまったからな。ひどいのになると自分らの先祖を罵ってアメリカロシアや中国朝鮮を正義と称える始末
- 220 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 14:14:24.97 ID:u0sLmvzz.net
- >>207
ジュケイニにしても悪役として描くのか善人にしたいのかそれとも悪役なのかいまいち中途半端だったな
悪役なら悪役で貫いてほしかったわ。息子は気弱で善人にしてもいいけど
- 221 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 14:56:44.73 ID:prCE2bbK.net
- >>206
直虎の良い所がわからないって
あなたはそんなに行動的かつ改革派なのか？
- 222 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 14:57:10.06 ID:EpDyBdqh.net
- >>189
とりあえず鈴木亮平のあとも勘九郎と阿部サダヲ主演だから女の呪縛とけるかもよ
- 223 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 15:04:11.40 ID:sjn1R2GP.net
- >>222
低迷は男から始まってるから女のせいにできなくなるな
- 224 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 15:05:55.01 ID:XpZIPTkr.net
- 今日のハイライト
武田攻め
しょんべんたれてた虎松の話
政次に語りかける之の字
政次の口真似をする直虎
- 225 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 15:06:11.38 ID:aXN4LZkv.net
- 江までは良かったよ
ほんと
- 226 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 15:21:34.02 ID:ESSnNMsj.net
- >>224
またケツザンがココロくんをいじめるのか
- 227 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 15:28:48.64 ID:zypYsaMc.net
- >>202
刈谷や緒川がないし、
三河の有力拠点が徳川の
ものではないから
- 228 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 15:29:51.33 ID:XpZIPTkr.net
- >>226
今回は之の字がからかう番
- 229 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 15:32:33.25 ID:8zytQDc4.net
- 之の字が万千代を揶揄えるの？
- 230 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 15:38:02.50 ID:O/yYL7A+.net
- >>224
之の字がおとわに告白するところがハイライトだよ
- 231 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 15:40:34.90 ID:KSyScvym.net
- 全ては直虎から始まった
直虎なくして井伊の隆盛はなかったのだ
- 232 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 15:47:03.30 ID:XpZIPTkr.net
- 瀬名にそれとなく告った数正が
直虎にそれとなく告った（ように見える）之の字とかぶるのか
之の字は直虎を異性として好きだったのか？
- 233 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 15:56:40.96 ID:n/4dPthJ.net
- >>173
龍馬とか新撰組>
漫画とかゲームとかドラマになってる人物って興味を持つフックになると思うのに
その辺無神経にカットしちゃって大丈夫なんかね
せめてコラムとかに入れたらいいと思うが
- 234 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:11:19.37 ID:n/4dPthJ.net
- >>186
俺が30年以上前に読んだ漫画日本の歴史でも本多正信正純親子は載ってた
正純の宇都宮釣天井事件があったから子供の俺でも印象的だったのかも
その本で家康家臣で一番クローズアップされてたのは
天海、崇伝、ウィリアム・アダムス、ヤン・ヨーステン、茶屋四郎次郎とかの
晩年のブレーン集団だった。本多親子も確かここに混ざってた
逆に初期の功臣は四天王も誰も載ってなかったように思う
- 235 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:12:08.19 ID:aXN4LZkv.net
- >>233
戦国時代前半の両巨頭ともいえる武田信玄と上杉謙信もカットされるしな
暗記ありきの詰め込み教育だと覚えられる単語は2000くらいが限界らしい
今でさえ機械的に歴史が流れていって無機質に将軍とかの名前が置いてあるようなもんだから歴史に興味ない人が多くなったのも頷ける。大河どころか文科省の関係者とかもそういうドライな風潮があるんじゃね
- 236 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:16:56.52 ID:n/4dPthJ.net
- >>219
無理して女大河作らなくていいのは同意だが、
今更勧善懲悪はペラすぎて俺は見てらんない
そこの好みはババア関係ないんじゃね 俺男だし
- 237 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:21:17.90 ID:WYLybeeB.net
- >>219
元々勧善懲悪ものは、善しとされている側の黒歴史を隠したりして無理があるじゃない
高齢者にしてもそんな単純なものは求めてないんじゃないの
- 238 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:21:36.60 ID:DzbCl7f7.net
- そもそも大河ドラマは勧善懲悪物語ではないね
最初の作品からして、明治政府により大悪人にされた井伊直弼のラブストーリーだし
- 239 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:23:08.33 ID:5JAKeNHw.net
- >>236
花の乱は
敵味方とか善悪の価値観
めちゃくちゃ入れ替わるから
見るの疲れたな
一見さんにはとっつきにくいだろうなと思った
- 240 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:24:21.82 ID:56ZDjSh3.net
- つーかさ秀吉の人欲しかりは常時ある癖というか病気みたいなもんだからな・・・・有名なｓところ
で小田原にきた片倉景綱に5万石の提示。直江兼続に３０万石の米沢をくれてやるとか。徳川だと
忠勝にもオファー出してるし。毛利だと小早川隆景の半分独立化なんかもそうだね
- 241 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:24:49.90 ID:460nG+/q.net
- >>203
殿が主演した逆転大奥の綱吉編（菅野美穂主演）とかタラレバ作者の雪花の虎とか
- 242 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:26:20.84 ID:aXN4LZkv.net
- >>219
官兵衛や幸村に戦はイヤでございます させてるくらいウンザリな仕様になっちまったからな
それ女大河の奥様キャラの台詞だろと
- 243 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:27:16.54 ID:n/4dPthJ.net
- >>207
>>220
うーむあんなに丁寧に描いても分かりにくいと言っちゃう人向けになるのは嫌すぎるな
寿桂尼なんて、直虎と涙流して分かりあったと思ったところからのデスノートが秀逸だったのに
良い人、悪い人と人をより分けないと分からないなんて頭悪すぎと思うが
大河ドラマはそんなところに合わせなきゃいけないのか？
- 244 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:28:28.40 ID:F5X2zyQi.net
- >>235
どだい、たかが３００ページぐらいの教科書に一国史まるまる乗っけるのが無茶だからな
- 245 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:30:00.09 ID:N6uJk6xW.net
- コントなら面白感覚で楽しめるんだろうけどね
大なり小なり好印象だった人物が後だしで手のひら返して殺意を剥き出したりしてると詐欺にあったような気分になる
- 246 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:31:11.23 ID:3ZqjVo/b.net
- >>242
官兵衛の時は岡田と竹中直人が脚本家に直訴して
後半腹黒い面も出したんだろ
ほっといたらどんだけヒーローにされてたんだろうな
- 247 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:33:47.18 ID:aXN4LZkv.net
- >>244
全ての学校の図書室に坂の上の雲とか汗血千里の駒とか置いてくれればいいのに
んで歴史の先生がこのへんの時代念入りに知りたい人はこれ読んでみそって……無理か。今の子は親世代以上に勉強嫌いだもんな……
- 248 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:35:35.94 ID:aXN4LZkv.net
- >>246
腹黒さが無いイコールそれヒーローっていうのともなんか微妙に異なるような
女々しい、とか、男らしさみたいなものの欠如のほうがしっくりくる
- 249 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:35:43.70 ID:NxosxQO9.net
- また"戦のない世をつくる"とかワンパなセリフを吐かせるみたいだな。
君主レベルならともかく、分不相応だろ。
それに「仕事のない世の中を創る」と言って働くサラリーマンがいるか？
すぐクビだ。
- 250 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:38:41.12 ID:WYLybeeB.net
- >>245
そんな感じだね、どんな話も50回でまとめるのはどこかに歪が出ても仕方ないけど。
>>246
詳しいな、そんな話があったんだ
- 251 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:39:29.94 ID:Gzdsjhsv.net
- なんかねー 言葉が消極的で弁解じみてるんだよな もっと同じ意味で
肯定的な言葉を使おうと思えば出来るんだろうが こういう性根がネトを
勢いづかせるのに気が付かないかねえ
- 252 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:41:59.73 ID:N6uJk6xW.net
- >>219
【判官贔屓を美徳としましょう】もそれだな
苦労の果てに勝った人々を、負けた側への同情から無造作に貶すような風潮が鬼女をはじめ殆どの女視聴者に根付いてしまった
いっそ負けても勝者(宿敵)から「○○のことは一生忘れぬであろう」とか言わせた方が美しい生きざまになるのに。負けた→可哀想。こればっか
- 253 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:43:25.96 ID:n/4dPthJ.net
- ただでさえ大河は主人公を綺麗にしすぎな面はあると思う。特に初期
現状レベルは大衆向けとして諦めてるがこれ以上主人公アゲは勘弁して欲しい
清盛は初期はちょっと綺麗すぎたが後半壊れていくのは見応えあった
官兵衛も魅力のタイプとしてはダークヒーローなんだから綺麗にするのは違うよな
題材を選んだ時点で腹くくって欲しい
真田丸は主人公信繁を綺麗にせざるを得ない分昌幸が戦大好き大暴れで魅力あったわ
- 254 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:47:13.33 ID:aXN4LZkv.net
- スイーツ御用達の判官贔屓から始まるワンパでも構わんが最終的に死ぬまで何らかの形で歴史を動かすor勝たせなきゃ判官贔屓としてもじつは失敗というね
冗談抜きで江よりショボいストーリーしか無くなったな
- 255 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:48:50.73 ID:n/4dPthJ.net
- >>249
戦のない世を>
でも家康のモチベーションとしてはそれは昔からアリなんだよな
今終わりかけの「へうげもの」って漫画で、それをものすごく悪く描いてて面白い
家康に繋がる直虎という構造を作ってるんだから今作ではアリと思う。
真田や官兵衛に言わしてたら変な感じがする。
ケースバイケースだから一纏めに変というのも変。不自然じゃなければいい
- 256 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:53:17.15 ID:n/4dPthJ.net
- >>249
あと「仕事のない世を作る」サラリーマン>
完全AIからのベーシックインカム世界を作る世の中の転換を
成し遂げた人のモチベーションが「仕事のない世を作る」だったらアリ
スタートレックのような世界を誰か作ってくれｗ
ちなみに家康はそれくらいの世の転換を成し遂げた英雄なんだと思う
- 257 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:56:26.18 ID:p2liZcDe.net
- 勧善懲悪ってより、世の理不尽に痛手を受けても
歯をくいしばって耐え抜いたのち成功する＆理不尽な輩を見返す
ってのは昔から日本人に受けるパターンなんだろうなー
池井戸ドラマとかベタだけどワクワクするし
万千代編が面白いのもそこかな
前向きになれるような、そういう感じの大河が見たいかも
- 258 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 16:57:05.05 ID:GghvO1Vf.net
- 家康は苦労人だものな
嫁と息子を殺され小便をもらし暗殺の危機に遭い友達を作り家臣を大切にし息子と義娘を教育し、官兵衛をキレさせないよう気を配り……挙げたらキリが無いよ(´･ω･｀)。あ、キリって別に真田丸のキリじゃないよ
- 259 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:00:07.87 ID:n/4dPthJ.net
- >>257
あーこれはそうかもねえ
- 260 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:01:28.87 ID:5JAKeNHw.net
- >>257
秀吉家康は
そんな人生だからな
太平記の足利尊氏なんて
前半北条のいじめ耐え抜いて
北条倒したけど
それが地獄の1丁目へのトリガーだったという
悲惨さｗ
- 261 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:02:46.22 ID:EAJwY1ga.net
- >>257
それそれ。仮面ライダーとかもそういうの
批判的な意味じゃない本物の勧善懲悪だな
自分を善だとは思ってないけど大切な人や住まう世の中が善くなることを願ってそれを基本理念に戦う。
だから始まりが辛くても最後まで進んでいけるし最後の最後で全否定されたりしなければそこまで付いてきてくれた視聴者も作品を嫌いにならずに愛してくれる。
- 262 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:07:50.34 ID:lsaMHu/A.net
- >>258
漏らしたのは小さいほうではない
- 263 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:09:56.00 ID:nVCD3x+y.net
- >>253
真田幸村は冬の陣講和派だったのにな。大野兄と組んで好戦派の後藤や木村や渡辺などと対立していた。
- 264 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:14:06.54 ID:n/4dPthJ.net
- >>261
最後で全部ひっくり返す>
でも初代宇宙戦艦ヤマトやザンボット3やイデオンだってそうだったし
初代ガンダムや銀英伝だって正義の相対化がミソだったわけだから
そう言うのに痺れた立場からするとそれはそれで良いよと思ってしまう
アニメと比べんなと言うかもしれんがアニメの方が視野が広くてどうすんのと言う
現実の人の歴史を題材にしてるにもかかわらずさ
自分を全否定というよりも、相手も全否定せず一歩視野が広がりつつ
人生を肯定できる…とかだと好き
相手の全否定もそれはそれで嫌で怖いなあー
でも今そう言うのが求められてるのかな
まあ半沢直樹とか確かに気持ちよかったけど
- 265 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:19:07.15 ID:n/4dPthJ.net
- >>261
でも「そろそろそういうの『も』見たい」と言う意味なら賛同できます
- 266 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:24:08.00 ID:EAJwY1ga.net
- >>264
いやガンダムはべつに連邦軍が正義ってわけじゃなくアムロもブライトも連邦や地球の為に戦ってたわけじゃないよ
だからセイラやシャアの生い立ちを知ってから敵全てに対して憎しみとかは持ってない(ジオン公国の思想は本来よきものだがそれを私物化したザビ家が糞だと諭してる)
木馬サイドは家族意識が強くなり、ジオンとの戦いは殺らなきゃ殺られるので、生きて戦争を抜けられる日のために戦ってた
むしろガンダムはシャアが真の主人公
愛しいララアを殺したアムロにさえその才覚を認め仲間になれというまでに至ってる
- 267 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:29:16.53 ID:n/4dPthJ.net
- >>266
だから勧善懲悪じゃなくてそれぞれに立場と生き様がある
相対化した群像ドラマでしょ
ザンボットとかみたいに意地悪にひっくり返すのとはまた違うけどｗ
初代ヤマトも案外最後でひっくり返してるんだよねえ。
ガミラスを滅ぼした後廃墟の中で
「俺たちは戦うべきじゃなかった、愛し合うべきだった」って
- 268 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:30:25.84 ID:EAJwY1ga.net
- >>264
全否定はしなくてもいいね
相手の事情を理解した上で戦うなり助けるなりするのがベストだと思う
そうすればシナリオ強制力による急な手のひら返しも減る
- 269 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:30:34.35 ID:5JAKeNHw.net
- >>266
Ｚ・ＺＺ・逆襲のシャアまで見ると
シャアの苦悩も分かるけど
逆シャアのラストでやっぱりアムロが主役なんだと思うｗ
現実にいたら大河の主役に適任だろうけどシャア
- 270 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:32:38.51 ID:n/4dPthJ.net
- >>268
うんうん
- 271 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:33:13.00 ID:j0XEGVXo.net
- この大河は基本的に築山事件を信長圧力説に立って創作したのだから
家康を美化してる、善悪併せ持つ内野家康のが上とかいう批判は不適切だ
そもそもサダヲ家康は信西で言えばまだ後白河が即位してようやく展望が開けてきた
辺りにすぎず苛烈な面を併せ持つ宰相信西ではまだない
このサダヲ家康が今後天下人へ向けて内野家康に接続されていく可能性は大いにある
しかし残念ながらそこまで辿り着く前におんな城主は終わってしまう
- 272 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:33:22.61 ID:EAJwY1ga.net
- >>267
まあヤマトは侵略してきた側(ガミラス)が悪いよ
地球はそんなに力ないもん。じゃなきゃはるばるイスカンダルくんだりまで装置とりに行かない
- 273 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:35:49.92 ID:n/4dPthJ.net
- >>269
今やってるリメイクのジ・オリジンはシャアの幼少期から始まってるから
すごく大河ドラマっぽいと思うわｗ
主人公が幼少期で父親とザビ家と連邦の関係が「前史」として描かれてるあたりが
凄く大河ドラマの一話目っぽいｗ
大河ドラマファンにはすごくオススメ>ガンダム・ジ・オリジン
- 274 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:39:26.09 ID:EAJwY1ga.net
- >>269
ユニコーンでシャアの父ちゃんが理想としたジオニズムは実証されたな
個人的には地球連邦はＺでティターンズに支配されて糞化したのでどうしても好きになれない。ありゃ幕末期の幕府の比じゃないくらい腐りきってた
アクシズ、ネオジオン、エゥーゴは好き。エウーゴがジオンの真似だと揶揄されててもそんなところも好き
あと執権政治ってそんなに悪くも思えないんだわ
後白河法皇、平清盛、北条政子とかもやってたし
- 275 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:40:54.50 ID:EAJwY1ga.net
- >>273
ジ･オリジンは愛読してた
- 276 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:42:28.62 ID:Bhk/BR9T.net
- おまえらいいかげんにしろよ
もうファーストガンダムのBパートしちゃうぞ
- 277 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:43:04.13 ID:n/4dPthJ.net
- >>272
本当は講和出来ればいいんだけど
力が均衡してないから講和できる状態じゃなかったもんね
必死の反撃したら、相手も案外滅亡寸前だったから相手を滅ぼしちゃった感じ
でもあの話で凄いのは、地球真っ赤にまでされてるのに、
中盤でガミラスも人間なんだとわかる話が挿入され、
最後は相手の事情まで思いやれる構成だと思う
宇宙戦艦ヤマトって一次右翼の象徴のように言われてたけど、
少なくとも初代のシナリオ構造は全然そんなこと無い
- 278 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:45:54.04 ID:n/4dPthJ.net
- >>276
ごめん、そろそろ言われると思ってたｗ
>>275
今アニメ化してて、シャアセイラ編幼少期からスタートしてるから
ほんと大河ドラマっぽくて大河ファンにオススメ。
ルウムまで終わったから次はとうとうガンダムの一話に行くみたいだぞ
- 279 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:52:14.03 ID:EAJwY1ga.net
- >>277
ガンダムAGEのヴェイガンとかAGEシステムやらシドは、ほんのりガミラス帝国やらイスカンダル関連パクってる気がした
フリットじいちゃんが改心してヴェイガン滅ぼされなくて安堵したヤマトファンもいたかもしれないな
- 280 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:56:45.91 ID:n/4dPthJ.net
- >>279
スレ違いだからそろそろ撤退するがあなたとはうまい酒が飲めそうｗ
皆さんほんとすみません終わりにします
- 281 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:57:10.22 ID:EAJwY1ga.net
- >>278
うむ。このくらいにしておこう
オリジンのほうもチェックしておくわ
個人的に幕末後期は
海援隊……エゥーゴ
長州藩……旧ジオン
薩摩藩……アクシズ
幕府……ティターンズ
という相関図で当てはめて見ている
- 282 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 17:59:27.23 ID:EAJwY1ga.net
- >>280
あいよ～。またどこかで会おう
酒はダメなんでオレンジジュースで
皆様どうも失礼しました。
- 283 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:00:15.19 ID:wDHCzX2k.net
- >>255
やはりへうげものの家康は織部を否定する立場になったか、購読再開しようかね。
官兵衛はやはり九州征伐辺りが生き生きしていて見ていて心地よい。
- 284 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:00:41.37 ID:alJgoHpx.net
- すみません。早虎をご覧の方、今日の演出は誰か教えてくだされ
- 285 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:09:15.76 ID:KCC9O4TK.net
- >>284
渡辺一貴
- 286 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:09:19.15 ID:oL448c0L.net
- 高天神城攻めか
- 287 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:09:51.23 ID:n/4dPthJ.net
- >>283
来週最終回だけど面白かったよへうげもの
最後は家康と織部が対になる存在だとよくわかる構成だった
平和のためには民が楽しんだり賢くなることを否定する家康
同じく「戦のない世」をめざす家康なのに直虎の家康と好感度が真逆で面白いっす
- 288 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:11:59.98 ID:alJgoHpx.net
- >>285
ありがとうございます。
保管庫更新しました。
- 289 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:20:39.78 ID:D+uyquyD.net
- 忠勝はホント脳筋体育会系キャラだなあ
- 290 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:25:40.44 ID:1wkmxgr9.net
- ちゅうえいは何役？
- 291 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:28:47.10 ID:WH8fucvQ.net
- 六左は万千代の伯父だから、あまりへりくだることはないだろうに
- 292 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:33:21.06 ID:oL448c0L.net
- 信長は武田を皆殺ししたいからな
- 293 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:33:49.85 ID:E57GqY0d.net
- 織田にしては当然の妙手だな
- 294 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:34:50.48 ID:E57GqY0d.net
- >>292
武田ではなく
東の脅威が無くなった後の徳川を恐れてるからだよ
- 295 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:37:46.56 ID:D+uyquyD.net
- これで武田は前線の城が殲滅されても見殺しにするという印象を植え付けたことが
後の武田が滅びる時の無様な総崩れに繋がるから正解なのが恐ろしくも残酷よ
- 296 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:39:48.27 ID:9XHrokZ/.net
- >>292
しかし信長は滅びるべきして滅んだんだろうな。
なんか人を簡単に殺すヤツは人の上には
立てないような気がする。
現代の社会にも同じことが言えるんだろうけど。
やっぱり「許す」と言うことは大事なんだな。
- 297 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:39:53.88 ID:r6Gu6ObM.net
- 展開はええｗ
- 298 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:40:08.24 ID:oL448c0L.net
- もう武田滅んだよ
はや
- 299 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:40:22.14 ID:D+uyquyD.net
- 今まで出さなかった生首もろ出したか
- 300 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:41:31.90 ID:oL448c0L.net
- 駿河貰うに決まってるだろ
- 301 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:41:41.17 ID:G2/+/36T.net
- 作り物丸わかりとはいえ
ついに生首映したな顔をw
- 302 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:43:07.57 ID:hD9OR0rY.net
- もう武田滅んだんか。
勝頼一瞬やったな
- 303 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:43:19.62 ID:NxosxQO9.net
- 普通に人が台からアタマを出せばいいのに。
- 304 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:43:40.92 ID:oL448c0L.net
- 予告で光秀が信長殺そうと家康誘ったのかな
- 305 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:43:50.99 ID:r6Gu6ObM.net
- 高天神から一瞬で天目算とか
- 306 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:43:51.42 ID:D+uyquyD.net
- 次回は接待&半裸サービス回か
- 307 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:43:54.36 ID:E57GqY0d.net
- >>296
でもそういう気違いじゃなきゃ
暗黒の中世の利権を破壊できなかった
- 308 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:44:05.81 ID:5JAKeNHw.net
- >>303
武田鉄矢とか
児玉清がやってた
- 309 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:44:23.05 ID:eKcXmE1Y.net
- 今日も面白かったけど流石に来週のサブタイヒドくねｗ
- 310 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:45:16.80 ID:EAJwY1ga.net
- >>296
だね。生きてりゃ勝ちって誰かが言っていたがその通りだと思う。
どれだけ悔しい思いをしようとも、先祖が生かされたことにより夢を見れるし飯を食えるし人とも話せる
そうした意味では内心僅かにでも敵に感謝と敬意を払わねばならんな
- 311 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:45:21.66 ID:qwWc1oqD.net
- 予告から本能寺の変は黒幕複数説になりそうだなｗ
それこそ氏真も一枚絡むとかｗ
- 312 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:45:45.95 ID:RkQiYiwW.net
- ちょっとこれ、、Tがマッハ１００で滅んだというか、若干誤解を招きかねんぞ。
- 313 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:45:49.92 ID:XpZIPTkr.net
- 次回のサブタイの破壊力ｗ
これだけでトレンド入りしそう
うん、待ってた
- 314 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:46:01.54 ID:EAJwY1ga.net
- >>303
ワロタw
言われてみればそのとおりだw
- 315 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:46:23.84 ID:oL448c0L.net
- 本能寺の黒幕が直虎だったりしてな
- 316 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:47:11.86 ID:5JAKeNHw.net
- >>311
今川で連歌会やった
里村紹巴とかでてきそうだな
- 317 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:47:28.98 ID:jZiCKYW6.net
- https://imgur.com/ZGi9ubW.jpg
- 318 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:47:38.33 ID:hD9OR0rY.net
- これって何処まで描くんだ？
- 319 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:48:11.94 ID:+3GFUPFS.net
- 本能寺近づいてきたな
直虎って本能寺の変の少しあとに亡くなってるそうだけど
ドラマではまだ元気そうだな
- 320 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:48:26.74 ID:XpZIPTkr.net
- >>318
小牧・長久手の戦いまで
- 321 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:48:32.44 ID:1wkmxgr9.net
- 12月26日(火)19:30～20:42 NHK総合(全国放送)
のんびりゆったり路線バス旅「静岡 伊豆」
出演 矢本悠馬&田中美央
- 322 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:48:41.01 ID:4l9on7fz.net
- 之の字がいつプロポーズするのかと
- 323 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:48:55.96 ID:EAJwY1ga.net
- タイトルかるいなー
- 324 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:49:57.41 ID:hD9OR0rY.net
- >>320
サンキューです
- 325 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:50:15.30 ID:+3GFUPFS.net
- 来週のサブタイはネタだと思ってたのに…ありえん
- 326 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:51:53.56 ID:po4z7ziO.net
- そもそも信長を倒したい人間は山のようにいたわけで。
だから信長は高転びに転ぶと。
光秀が失敗したのはひたすら信長の首をとれなかったことと猿に掠め取られた事だね。
- 327 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:52:40.86 ID:5JAKeNHw.net
- >>326
信忠と少人数で側にいたことだな
信長の失敗は
家康はそれやらなかった
- 328 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:52:47.15 ID:PBSwAGYS.net
- >>312
すごいワープだな。
直政はすでに四天王だし。
- 329 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:53:33.36 ID:D+uyquyD.net
- >>325
本能寺直前に信長が遊びに来たのは史実
返礼として徳川殿も遊びに来てくれと誘って少人数で上京した出先で本能寺の変が起きて
去年の序盤でやった伊賀越えに繋がる
- 330 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:53:44.99 ID:W2JBYiGZ.net
- どっちにしろ全盛期の勘兵衛と秀吉には敵わなかったでしょうな
- 331 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:55:03.20 ID:TXFp1xvC.net
- 之の字「俺は殿のせいで男を飼い主とは認められない体になったんだワン！」
おとわ「大丈夫じゃ 万千代も半分少女みたいなもんだから池」
之の字「仕方ないワン 殿に行けと言われるなら犬冥利に尽きるワン」
- 332 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:55:18.28 ID:n/4dPthJ.net
- >>317
まだ見れてないがついに真田丸スタートと重なったか
- 333 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:56:32.39 ID:po4z7ziO.net
- 本能寺の変は信長が光秀と組んで家康を騙し討ちしようとしたのを反対に返り討ちした説がある。
これ家康黒幕説。
だから信長は不意を食らった。
- 334 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:56:37.78 ID:TXFp1xvC.net
- >>303
今の画質でちょっと無理じゃねｗ
本人が生首のフリしてると笑っちゃいそう
- 335 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:56:59.57 ID:46m5eqAW.net
- MVP忠勝のデレデレ
- 336 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:57:18.00 ID:D+uyquyD.net
- >>332
高天神攻め➡�武田滅亡、駿河拝領までやった
- 337 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:57:19.27 ID:EAJwY1ga.net
- >>326
惜しかったな。光秀
- 338 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 18:59:38.46 ID:RkQiYiwW.net
- 光秀では清州会議を主催できなかっただろうから天下はどのみち無理。
- 339 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:02:05.18 ID:eKcXmE1Y.net
- >>335
昔も尼さん萌えという概念があったのね
- 340 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:02:06.47 ID:TXFp1xvC.net
- 家康(妻子謀殺の遺恨)
朝廷(掟破りの帝殺しをやりそうで怖い)
幕府(蔑ろにされ不満)
その他諸々大名(身内を殺され恨み骨髄)
寺社仏閣勢力(神仏を恐れぬ悪魔め)
むしろ信長に生きていて欲しかった人っているの？
猿だって煙たかっただけでしょう
- 341 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:04:27.01 ID:4gukZGlm.net
- それにしても井伊谷は各地から人が集まる→伝承の違い→あの伝承は高瀬の地方→言った奴は武田から来たのでは？って展開が凄い
- 342 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:05:13.73 ID:8GTRyByw.net
- 武田が一瞬で滅亡w
- 343 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:05:21.13 ID:4UAGXI+y.net
- >>340
家康(妻子謀殺の遺恨)
これ実際は違うと最近言われてんじゃん
死人に口なしで徳川が信長に責任なすりつけただけ
- 344 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:05:40.31 ID:TXFp1xvC.net
- まだ万千代呼ばれてるってことは元服前？
いつになったら後ろ髪を切りそろえてもらえるのだろうと気になって仕方ない
もしかして直政になって赤甲冑姿が一瞬映る最後とかかな
- 345 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:05:49.10 ID:qyq9HTq8.net
- 高嶋兄にゆきのじまでデレデレして
本当に懲りないなと思った
この脚本家にとって
女には男がデレデレしてないと世界が成り立たないのかと
- 346 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:06:14.76 ID:8GTRyByw.net
- >>341
現代でもそういう話で出身地がばれるよ。
- 347 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:07:27.29 ID:D+uyquyD.net
- >>341
その地方独特の物の呼び方や訛りから身元がバレるのはよくあるパターンだけど
直接切った張ったが苦手な六左を絡めるのがキャラの使い方が丁寧だな
- 348 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:07:41.87 ID:4l9on7fz.net
- そういや井伊谷が２万石くらいと初めて明言されたな
- 349 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:09:11.70 ID:7dEtzF8X.net
- >>345
乙女ゲー感覚のおばさん向けだからな
そんでおばさんたちは回想で但馬の名前が出たら「神回」認定
- 350 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:10:13.39 ID:n/4dPthJ.net
- >>326 >>338 >>340
光秀ババ引かされたな…ｗ
へうげものの猿黒幕説もあながち見当違いじゃないかもしれんｗ
誰かに殺してもらって敵撃つのが一番だもんね…
- 351 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:10:52.50 ID:2UflAVPH.net
- 全盛期の秀吉と官兵衛（サポート役が秀長 蜂須賀小六 浅野長政 後に石田三成が台頭）には
家康と家臣団でもかなわないでしょ
官兵衛は頭が切れすぎて 秀吉に警戒されるけど
- 352 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:11:50.64 ID:54Ol3FvT.net
- 紀行が終わったあとも登場するとは……
信長、歳末たすけあいを応援してるってよ。
- 353 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:14:30.53 ID:cT3ndcH3.net
- 爆発が足りない
- 354 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:15:13.26 ID:uVhFC0q5.net
- 菅田が日テレのさんまの特番に出てるが
これ20時からの大河に重なるんじゃないのか？
- 355 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:15:36.41 ID:oL448c0L.net
- しかし信長は気前がいいな
家康に駿河一国やるなんて
- 356 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:17:11.54 ID:wDHCzX2k.net
- >>287
まあ、ああいう真面目親子も嫌いではない巨砲とか縛りとかのネタはあのキャラでしか成立しないしね。
>>292
史実では結構甘ちゃんなんだけどね、
- 357 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:18:08.13 ID:99cWvkLP.net
- 主人公がこんなに軽く扱われる大河ドラマは初めてだろうな…。
「花燃ゆ」も大概だったけど、今回はそれ以上と思える。
- 358 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:18:12.13 ID:217dvXbc.net
- ドラマの終盤だから過去を振り返ることが多いのはどのドラマでもそうだけど、
これは、今を語るために過去の回想を使うのがとても自然でうまい気がする。
今日は政次や龍雲党との過去が語られ、直之が自分の人生を振り返り、
家康が過去にひとつ決着をつけた。
- 359 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:18:34.50 ID:AuU/HWqa.net
- >>354
裏のアメトーク仮面ライダー芸人でも菅田推し
- 360 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:19:55.53 ID:B4KNsaKR.net
- ちなみに来週の出演者
柴咲コウ，菅田将暉，高嶋政宏，尾美としのり，光石研，市原隼人，六角精児，矢本悠馬，田中美央，
和田正人，梅沢昌代，小松和重，みのすけ，山中崇，井之脇海，木下隆行，木本武宏，中村織央，森下能幸ほか
ttps://tv.yahoo.co.jp/program/37463293/
久しぶりに正信さん
あと井伊谷ファーマーズ
- 361 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:21:48.50 ID:alJgoHpx.net
- アナ雪こと穴山信君(梅雪)です！
本日11/26放送『おんな城主 直虎』第47回「決戦は高天神」より登場致しまする！
お見知り置き願いまする！
https://pbs.twimg.com/media/DPi2oUqUMAANt22.jpg
保管庫更新しました。
穴山信君(梅雪/武田家臣→織田家臣/1541-1582)…田中要次(54)
- 362 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:22:26.06 ID:AuU/HWqa.net
- >>361
けっこう大物持ってきたな
- 363 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:22:27.79 ID:D+uyquyD.net
- 死んでからも皆の心のなかにいる政次と
高瀬の件でスケコマシがバレて以来
誰も触れようとしない直親の扱いの差に微妙に笑う
- 364 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:22:34.76 ID:2UflAVPH.net
- 裏番組の出演は菅田は 映画の番宣だから 仕方いのでは…
信康事件は家臣同士の対立がなければ
悲劇はなかったかもしれないし
家康も含めて痛恨事だったことには変わりない
信康の墓や神社は 多いから 惜しまれているのと思うよ←信康の死
- 365 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:27:09.43 ID:4l9on7fz.net
- >>363
既に「ああそういえばそんな人いたね」レベルだな直親
- 366 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:27:11.18 ID:4gukZGlm.net
- >>350
だからこそ最近まで光秀単独犯説がイマイチ盛り上がってなかったからねw
- 367 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:27:33.03 ID:bYbH0RtE.net
- >>362
好きな役者だけど大物ではないやろ
- 368 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:30:34.17 ID:RJQcmrdU.net
- 竜宮小僧のところって、伏線あった？
まったく記憶にないわ。
- 369 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:32:56.57 ID:eFFqVRbt.net
- 生首をリアルに見せるなら、今の技術ならCG合成も出来ただろうに。悪趣味なネタでは…。
- 370 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:39:11.45 ID:8LRv4TWo.net
- >>367
セニョールが穴山入道？
- 371 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:39:55.60 ID:alJgoHpx.net
- 上杉祥三さんが今日出てたと思いますが、何の役かわかる方いますか？
- 372 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:40:59.58 ID:217dvXbc.net
- >>368
高瀬が井伊谷に来た回に、南溪和尚が直虎にそのことを話していたシーンがあった。
和尚が高瀬に竜宮小僧の話をしたら、「おらのところでは河三郎……」と言ってた、と。
高瀬の母親も直虎のような人だったのかも知れん（だから直親が惚れた）、
みたいな話だったな。
結局高瀬と万千代をつくるだけだったが、それはそれでいい仕事をした直親。
- 373 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:41:47.44 ID:TXFp1xvC.net
- >>368
河童の川三郎？ならすぐピンと来たわ
そもそも高瀬のあのシーンの必要性が分からないという意味で印象に残っていたから
- 374 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:48:22.80 ID:eFFqVRbt.net
- 中野、久々にいいところ持って行ったな。
- 375 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:57:35.23 ID:ctjCQoTO.net
- 今回の兜
家康
http://www.yonezawa-naoe.com/images/information/tokugawa1.jpg
忠勝
http://www.yonezawa-naoe.com/images/information/IMG_1319_mae.jpg
康政
http://www.yonezawa-naoe.com/images/information/sakakibara1.jpg
直政
http://www.yonezawa-naoe.com/images/information/iinaomasa_mae.jpg
武将兜ペーパークラフト
http://www.yonezawa-naoe.com/information/080813.html
- 376 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 19:59:24.50 ID:cT3ndcH3.net
- 鎧武のスーツみたいだ
- 377 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:00:30.82 ID:CUlm5TON.net
- >>371
相変わらずおのれおのれ連呼してるんやろか？
- 378 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:03:07.96 ID:po4z7ziO.net
- そう言えば石川数正は今後出奔するんだよね。
豊臣にだが。
- 379 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:04:08.07 ID:4l9on7fz.net
- その前に終わるんだよなあ・・・
- 380 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:06:28.42 ID:qyq9HTq8.net
- >>358
ごめん、そんな大層な回想にはとても見えなかったよ
最初からこの展開ありきで死んだキャラ達のセリフがあったの見え見えだったし…
- 381 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:07:45.56 ID:n/4dPthJ.net
- 本虎始まった。
オープニングですでに泣ける単純な俺
- 382 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:08:01.14 ID:po4z7ziO.net
- ここまで信長が非道に描かれた大河は珍しいね。
いつもは持ち上げられ過ぎ。
- 383 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:08:30.95 ID:qPz+afh/.net
- 高天神城の顛末を
織田のせいにして
織田信長を市川海老蔵なみの悪役に仕立てているな
今後、本能寺の変も
信長が家康を暗殺しようとしたが
事前に察知した直虎の活躍で
家康は難を逃れ
信長が死ぬ展開なのかよ
- 384 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:08:59.34 ID:iRfDqzdj.net
- 数正若すぎるな、家康よりも年上なのに
- 385 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:09:06.62 ID:alJgoHpx.net
- 保管庫更新しました。
水野忠重(水野忠政の九男、於大の方の弟/徳川家臣/1541-1600)…上杉祥三(61)
- 386 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:10:06.08 ID:qwWc1oqD.net
- >>368
井戸の神は龍神と言われてる
元々龍と水の関連性は言うまでもないレベルだし
- 387 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:10:56.37 ID:po4z7ziO.net
- 信長の天下布武は結局の所武力制圧だよね。
人を大事にしない政策は長続きしない。
- 388 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:12:40.35 ID:g1qk/Gyt.net
- そろそろ、ミニスカ鎧でパンチラハイキックしまくりなんですよね？
- 389 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:13:24.11 ID:po4z7ziO.net
- >>383
事前に直虎が察知ではなくて光秀が家康に話を持ちかけてくるのでしょ。
予告にあるように。
- 390 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:13:29.91 ID:0CFDaQVK.net
- 糞虎って何がしたいんや
何か偉そうに織田の行く末を案じたり、謀反でも示唆してんのか？
早く消えてくれ
- 391 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:13:54.05 ID:cT3ndcH3.net
- あしかけ4年
はええ( ´Д｀)
- 392 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:14:29.07 ID:qwWc1oqD.net
- やっぱり竜宮小僧ネタって各地にあるんだなｗ
- 393 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:18:38.49 ID:cT3ndcH3.net
- 中野優秀だなあ
万千代も直虎よりは真面目だな
あんこくじ懐かしい官兵衛以来か
- 394 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:19:18.78 ID:cT3ndcH3.net
- 二万国でもまだ家督を譲られず
- 395 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:21:15.19 ID:cT3ndcH3.net
- 二万石になった途端に手のひら返し直虎なにこのババー
- 396 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:22:30.37 ID:po4z7ziO.net
- 昔、子供向けの本で「徳川家康」「豊臣秀吉」「織田信長」がそれぞれあった。
誰が主人公かで悪役にされていた人が悪役じゃなかったりで興味深かった。
- 397 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:23:45.65 ID:WH8fucvQ.net
- 本能寺が変＝本能寺で信長が死なず、違う展開になると予想
最終回で生きのびた信長をかしらが退治とか
- 398 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:24:21.55 ID:0CFDaQVK.net
- 糞虎って合戦に一切関わってないのに戦場に顔だして絡ませてくるのやめてくんないかな
糞燃ゆの主人公もだが、戦に強引に絡めてくるのマジ糞
- 399 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:25:41.95 ID:po4z7ziO.net
- そう言えば家康は武田の遺臣を丸抱えにしたんだよね。
高天神ではあのようになったが実際に言っていたようにした。
だから徳川幕府は実質武田幕府の一面がある。
- 400 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:25:53.39 ID:qwWc1oqD.net
- まぁ普通に考えたら戦＝割の合わない交渉だからねｗ
だから武田は謀略に特化するのだがｗｗｗ
- 401 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:26:11.82 ID:cT3ndcH3.net
- 敵を叩き潰す力ではなく
敵を味方とする力をもつ
すごいな家康
260年後に坂本龍馬ただ一人が辿り着いた答えをこの時代に……しかも乱世に
- 402 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:28:51.36 ID:cT3ndcH3.net
- もしや安土桃山時代の真の英雄は徳川家康だったのでは
- 403 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:29:11.13 ID:bYbH0RtE.net
- この布陣で夏の陣までやって欲しいな
- 404 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:29:20.02 ID:0CFDaQVK.net
- つか織田のはしごが外されるって話が糞虎に届くのに、信長本人に届いてるだろ
信長程の身分の生き死にを勝手に案じるって当時としてはヤバイんじゃないすかね…
- 405 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:30:27.33 ID:WH8fucvQ.net
- 矢文か
去年の今ごろもあったな
三十郎から佐助に
- 406 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:30:57.48 ID:4ikHg+m4.net
- いやただ現代の評価を逆算してそんなこと言わせてるだけだから。
- 407 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:31:21.53 ID:r6Gu6ObM.net
- この織田の使者って誰なん
- 408 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:31:45.46 ID:cT3ndcH3.net
- 信長が毛利殲滅を望むのも安国寺の予言を相当気にしていたんだな
- 409 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:32:21.26 ID:qwWc1oqD.net
- この２択が武田滅亡へのフラグだからなｗ
- 410 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:32:46.33 ID:cT3ndcH3.net
- >>407
石田三成
- 411 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:33:01.32 ID:alJgoHpx.net
- >>407
>>385
- 412 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:34:35.64 ID:cT3ndcH3.net
- 最期はせめて武士らしく終わらせてやろうという徳川の慈悲
なんだよ徳川みんな良いやつじゃん
真田丸の残虐趣味のクソ家康はウソっぱちじゃないか
- 413 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:35:27.05 ID:0CFDaQVK.net
- 糞虎の農作業シーンとかいらない
やるんだったら大雨の日に田んぼの水路を見に逝ってくれ
- 414 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:35:35.52 ID:cT3ndcH3.net
- 但馬と中野もまた友であった
- 415 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:36:20.95 ID:54Ol3FvT.net
- やってみねばわからぬではないか！
この呪文をかけられた途端に動けなくなってしまう直之w
いいやつ過ぎる。
- 416 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:37:06.38 ID:0CFDaQVK.net
- >>415
呆れて言葉もないんだ
俺もだが
- 417 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:37:23.85 ID:E57GqY0d.net
- >>410
二十歳そこそこの若者に見えんがw
- 418 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:37:26.65 ID:nUOSmQj4.net
- >>412
敵のときは憎たらしく、味方のときはいいやつっぽくなるだけ
- 419 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:39:35.68 ID:oums3l8c.net
- なんやこの少女漫画ｗ
- 420 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:39:35.89 ID:alJgoHpx.net
- 保管庫に●をつけて更新しました。
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52)●
佐久間信盛(織田家臣/1528?-1582)…坂西良太(63)●
武田勝頼(諏訪四郎/信玄四男/1546-1582)…奥野瑛太(31)●
- 421 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:39:41.96 ID:cT3ndcH3.net
- >>418
一貫性があるのは味方の時だな
ということでサダヲ家康が本物の家康
内野は偽物
- 422 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:40:11.25 ID:E57GqY0d.net
- >>412
戦国大名に「良い人」なんて居ません
観察する視点によって
物事は違う見え方をするのですよ
- 423 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:40:11.95 ID:qwWc1oqD.net
- まぁこの２人の加入は材木という兵站の強化には最適の人材
- 424 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:40:17.57 ID:iRfDqzdj.net
- 武田もう滅ぶんかいw
- 425 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:40:35.84 ID:0CFDaQVK.net
- ファーーーw
高天神オワタ／(^o^)＼
- 426 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:40:39.39 ID:nUOSmQj4.net
- >>421
ww
- 427 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:41:16.70 ID:eFFqVRbt.net
- ラスボス信長と見せかけて、ラスボス光秀の可能性もまだあるね。安国寺恵瓊繋がりで、秀吉黒幕の可能性も。
- 428 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:42:20.70 ID:cT3ndcH3.net
- >>422
徳川家康は良い人でしょう
どうみても
権力亡者ではないし平和主義者だしそれでいて戦上手だし
- 429 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:43:14.01 ID:qwWc1oqD.net
- >>428
山岡荘八の家康像は今となって一周回って当たってるからｗ
- 430 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:43:19.66 ID:76WUKnIJ.net
- 最後の祝い酒のくだりは卑怯だろこんなん泣くわ
- 431 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:43:29.88 ID:qyq9HTq8.net
- >>419
昔の少女漫画はこれよりずっとマシだった
前作は少年漫画と揶揄されたそうだけど
クッソ面白い少年漫画だったと思う
このドラマは色々なものや人をバカにしてる
- 432 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:43:41.12 ID:cT3ndcH3.net
- しかしまあこの時期に秀吉が出てこないとは
- 433 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:44:04.90 ID:E57GqY0d.net
- 人が悪人にならなければ生き残れないのが戦国
だからこそ人は太平に焦がれた
主人公周辺だけが善人に描かれるから
大河では味方だけ非現実というのがセオリー
- 434 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:44:27.55 ID:QA45bffj.net
- 武田攻めはどう考えても信長が前面に出てただろ。
- 435 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:44:43.52 ID:0vJJkaKF.net
- ひさしぶりに時代劇でモロに生首を見たが
- 436 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:45:04.69 ID:RNmEzB3h.net
- 武田は滅んだというのに、なにやらちっとも嬉しゅうないぞ？
- 437 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:45:06.77 ID:QA45bffj.net
- 最期に信長を殺そうといっていたのは誰なんだ？
- 438 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:45:21.08 ID:lsaMHu/A.net
- 忠勝はあんなのが好みなのか
- 439 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:45:26.03 ID:mXcHqZ5V.net
- 生首OKだったのか、びっくりしたぞ
- 440 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:45:46.87 ID:iRfDqzdj.net
- >>434
高天神城落としてからしばらく後に一気に信長が総軍率いて武田征伐をするんだが
この大河だと高天神城落として勝頼が自刃したような描き方だな。
- 441 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:45:50.68 ID:cT3ndcH3.net
- >>437
明智光秀
- 442 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:46:01.15 ID:oums3l8c.net
- >>431
そうなんか
少女漫画 として見れば結構楽しめるぞ
大河としては・・・・だがｗ
- 443 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:46:09.80 ID:F5X2zyQi.net
- 織田の使者が来るタイミングはいつも悪い
- 444 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:46:18.45 ID:2GCiPLiQ.net
- 上杉祥三が演じてた織田家臣の水野って水野忠重なのか
戦国最凶の武闘派水野勝成の父親
つうか忠重は家康の母於大の方の弟でこの数年前まで徳川家臣団に名を連ねていたのだから
家康の前であんな尊大な態度取るはずないんだが
- 445 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:46:20.72 ID:76WUKnIJ.net
- 信長が死んでも秀吉が幅を効かせるだけなんだよな
んでもって秀吉が一時天下を取っちゃうから、この大河の設定だと
それ以降徳川が天下取りに動く理由なくね？
まぁそこまで描く時間ないからぶん投げだろうけど
- 446 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:46:26.38 ID:WH8fucvQ.net
- >>437
光秀
相手はたぶん氏真
- 447 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:46:26.96 ID:u2p2/6cD.net
- 生首人形見たの久々、ってか昔の大河でしか見なかったような。
- 448 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:46:35.04 ID:Qudgcm03.net
- 井伊も徳川も被害者面がすげえなｗ
- 449 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:46:38.63 ID:jNRioSFI.net
- >>437
多分相手は氏真かなと
- 450 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:46:48.05 ID:qPz+afh/.net
- 武蔵が信長で
おつうが直虎か
- 451 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:47:03.22 ID:7GlRF7hG.net
- このドラマでは家康を悪者にしないために、徳川の黒い部分をほとんど酒井忠次に被らせてる印象
- 452 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:47:38.64 ID:cT3ndcH3.net
- 龍馬～！
はやくきてくれー！
- 453 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:47:44.05 ID:Ouh93kcr.net
- 上杉祥三はいいなあ。今じゃ珍しい悪代官顔で
- 454 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:47:45.07 ID:EpDyBdqh.net
- 本多と直虎の面談
美人保護者にでれる担任みたいだった
家康と四天王
LIFEのコントでやればいいのにw
- 455 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:47:52.05 ID:u3Is9Po2.net
- 明智の子孫が書いた本の「本能寺の変は信長による家康暗殺計画だった説」でいくっぽいな
- 456 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:48:10.08 ID:8K2ghtWj.net
- 次回のサブタイはマジだったのかｗ
- 457 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:48:50.31 ID:u2p2/6cD.net
- 最後に息子と妻を偲ぶ家康は良かったね。
氏真、光秀そそのかして信長ぬっころせｗ
- 458 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:48:59.28 ID:oL448c0L.net
- 明智の子孫は
信長＝悪だろうからな
- 459 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:49:15.97 ID:WH8fucvQ.net
- 光石研はこのところよく見かけるな
昼の大河、夜の大河、朝ドラに日曜劇場と引っ張りだこだな
- 460 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:49:21.14 ID:pLsBHGrT.net
- 天正10年に死んでないか？＜なおとら
- 461 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:49:25.51 ID:jNRioSFI.net
- >>445
この大河では秀吉がいない設定でいいじゃん。
光秀を家康が討って柴田勝家も倒して徳川の天下で終わり。
関ヶ原も大坂の陣も起きずに戦の無い世が続きます、チャンチャン。
- 462 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:50:11.40 ID:PROq17dq.net
- 先週が信康事件の1579年で
今週が天目山の1582年。
一気に進んだな～
- 463 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:50:21.62 ID:vL1wzFyx.net
- 今頃信繁と昌幸らは、これから上杉につくか北条につくか、
はたまた織田につくか話し合っていた頃だよね？
- 464 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:50:34.04 ID:+3S6fX9T.net
- なんだよこれラノベかよ糞脚本家？
- 465 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:50:56.06 ID:WH8fucvQ.net
- >>444
上杉って大河常連だな
かなり前の翔ぶが如くでは徳川家定やってたな
- 466 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:51:04.00 ID:wDHCzX2k.net
- >>439
終了1ヶ月前は結構自由に出来る、軍師官兵衛が正にソレ。
- 467 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:51:27.71 ID:2UflAVPH.net
- 信康事件の後家康は 酒井と石川は重用したが
北条征伐まで 我慢して酒井と石川を起用した家康は賢いけど
信康事件は家康にも責任はあると思うわ
- 468 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:51:48.75 ID:cT3ndcH3.net
- >>463
お楽しみ抽選会くじ引きですね(´･ω･｀)
- 469 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:51:54.64 ID:F5X2zyQi.net
- >>445
元和偃武のことを最後のナレーションで触れて終わりにするんじゃね。
- 470 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:52:21.40 ID:WH8fucvQ.net
- >>460
もすこし老けてたり、病気になってる設定でもいいのに、元気すぎ
- 471 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:52:39.78 ID:F5X2zyQi.net
- >>463
真田丸の時間軸にようやくつながったな。
- 472 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:53:14.48 ID:cT3ndcH3.net
- >>466
１週間で九州統一して関ヶ原いくぞーうおおーとかやってたね。あの時は楽しかった
- 473 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:53:19.94 ID:jNRioSFI.net
- 忠勝は熟女好みなのかw
直虎は40後半だが忠勝はまだ30代だよな確か
- 474 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:53:53.81 ID:2GCiPLiQ.net
- おとわ婆さんを見てウホッ！っと発情しかけてる忠勝って設定はなんなんだよw
- 475 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:54:06.70 ID:u2p2/6cD.net
- しかし、直虎は元婚約者の遺児を出世させてお家再興の
役割は果たしたけど、しょせん虎松の母でもないし、
遠縁の子が出世しただけで、本人には何も残らないよね。
女として生まれたこの人の一生って何だったんだ、って
感じだし、こりゃオリキャラの男でもいてやらんと可哀想だな。
そのための雲龍丸なんだろう。
- 476 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:54:13.08 ID:cT3ndcH3.net
- 直虎は歳をとらんようだや
- 477 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:54:42.54 ID:Qudgcm03.net
- どこにでも現れて口を出す百姓おばさんうるせえなｗ
- 478 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:54:48.35 ID:XlBiH0aA.net
- >>428
家康本人が野戦は得手とするが城攻めは不得手と認めてるけどね
人質時代からの…睨まれた位の個人的な小さな恨みも後々に立場を利用してはらしてるんだから、良い人ではないわｗ
平和主義者なら秀吉死亡してすぐに色々画策しないし、権力亡者でないなら関ヶ原も起こさないと思うよ？
次代秀頼の義祖父であるし、息子の嫁の姉は秀頼の母でもあるし、家康が権力亡者じゃなければ豊臣の外戚として秀頼を補佐し戦のない世のままだった
戦の無くなった世に再び戦を起こして、戦後豊臣の領土を奪いまくったとか権力亡者やん
石田個人にはあっても、豊臣自体に恨みを持つ火種ってあの時期はなかったしね
- 479 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:54:51.54 ID:PROq17dq.net
- 最後は
ナレ梅雀が直弼になってハンカチを持って桜田門と予想
- 480 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:55:12.16 ID:QViDh7ma.net
- 路線バス乗り継ぎ旅Ｚで「あるよ」の人は一切台詞無しｗ
- 481 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:55:26.29 ID:cT3ndcH3.net
- >>475
もう八重からずっと長いこと子供産めない女主人公ばっかりになってしもうたからねえ
- 482 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:55:33.92 ID:OMNJu6og.net
- 穴山信君が「のぶただ」と呼ばれてて
なんか感慨深いものがあった
20年ぐらい戦国のゲームばっかやってきてるけど
ここ最近まで「のぶきみ」が当たり前で、最近の研究で読み方が確定したらしいからな
- 483 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:55:44.04 ID:BiMV5Xb3.net
- 去年の信幸の奥さんって上杉さんの妻じゃね
本能寺が氏真と光秀の共謀なら氏真は信玄と信長を倒した名軍師だろ
- 484 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:55:58.73 ID:+sVLMjr4.net
- 光秀、家臣やめるってよ
- 485 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:57:09.12 ID:ToVNczZm.net
- 今度のサブタイなんのパロディなんだ？
なんかおちゃらけていたけど
- 486 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:57:47.51 ID:muMQxYA+.net
- 座間の事件のせいで生首映すのはNGと思いきや普通に放送したなｗ
- 487 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:57:54.38 ID:2GCiPLiQ.net
- >>485
桐島、部活やめるってよ
- 488 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:58:14.62 ID:0CFDaQVK.net
- 信長が逝くのも
秀吉が台頭するのも
糞虎が示唆して終わるんだろうな
- 489 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:58:18.80 ID:eFFqVRbt.net
- >>483
お婆様、また還ってくるかな。
- 490 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 20:58:31.85 ID:l5vvAYSa.net
- >>485
部活やめるってよ、じゃね？
- 491 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:00:19.57 ID:EpDyBdqh.net
- 来週真っ黒信長が今度は四天王を抱き込もうとするわけ？
- 492 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:00:44.24 ID:n/4dPthJ.net
- ×ちょうしゃんしゃ百姓
○逃散した百姓
万千代滑舌悪www 撮り直せばいいのにwww
- 493 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:01:38.58 ID:4ikHg+m4.net
- サダオのえいえいおー
あれクソ
- 494 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:02:08.56 ID:wDHCzX2k.net
- >>455
まあ確定でいいと思う、アレンジは加わると思うけど。
>>472
スーパーひらパー兄さんも生き生きしてた。
- 495 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:03:00.35 ID:jVFEmFzI.net
- >>455
偽子孫
- 496 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:03:01.75 ID:8K2ghtWj.net
- 今回は之の字おもいっきりカッコつけてたな…良い意味でｗ
- 497 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:03:08.13 ID:alJgoHpx.net
- 阿部サダヲさんインタビュー｜特集｜NHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』
家康を演じる中で発見した魅力、瀬名の思い出、万千代のこと、そして今後の見どころなどを阿部サダヲさんが語ります。
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/interview41/
- 498 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:03:21.74 ID:0CFDaQVK.net
- >>493
近年の勝鬨で良かったのは
官兵衛の大友戦の後やね
- 499 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:03:55.51 ID:jNRioSFI.net
- 家康も黒人部隊作ってれば信長が裸足で逃げ回ってくれるのに
- 500 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:04:09.58 ID:alJgoHpx.net
- ICK UP「［対談］ユキロック“直虎の日々”ありのままトーク」｜特集｜NHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』
[対談]ユキロック。直之役の矢本悠馬さんと六左衛門役の田中美央さんの“直虎の日々”第二弾です。
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/pickup33/
- 501 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:04:13.22 ID:u2p2/6cD.net
- >>481
虎松が実子で、愛する男の間の忘れ形見なら感慨も生まれるけど、
虎松は、結局、愛する男を奪った女の産んだ子で、
その女の血筋が死ぬ思いで守った井伊家を継いでいくわけで、
直虎さんって一体なんだったんだって思うわ。
- 502 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:04:51.37 ID:iRfDqzdj.net
- >>498
風林火山の最終回、勘助の首を囲んでの勝鬨は良かったな。
- 503 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:05:03.81 ID:0CFDaQVK.net
- >>466
糞虎は最初から自由過ぎやしないか？
- 504 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:05:45.12 ID:alJgoHpx.net
- >>500
訂正 Ｐが抜けた。ＰICK UP
- 505 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:06:17.72 ID:51HIY7Wh.net
- >>351
去年の真田丸の
冬の陣後の和平交渉の
人材のなさが
豊臣の滅亡を暗示してる
- 506 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:06:49.80 ID:4l9on7fz.net
- そういやロクザは呼び捨てで中野は敬称付きなんだな。まぁロクザは叔父さんだから遠慮いらないのだろうけど
- 507 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:07:16.10 ID:51HIY7Wh.net
- >>502
コント要員だった
伝兵衛太吉が
勘助の遺体と首を叫びながら
持ってくる場面に泣いた
- 508 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:07:39.19 ID:V00yoJ3S.net
- 不本意とはいえ元主君の秀頼を大阪方１万５千その近辺の住民何万単位の
大虐殺した上で殺してるけどな
- 509 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:12:29.87 ID:n/4dPthJ.net
- 今週も面白かった
竜宮小僧的なのが各地にあるのとか、高瀬武田ラインに絡めたのとか
初期の土着ネタが後期の俯瞰視点に繋がるの良かった
之の字も良かったと思うよ、ずっと見てきたとかそうだよね
しかし直親の事も誰か思い出してやれwww万千代の実父やぞwww
- 510 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:13:44.48 ID:jNRioSFI.net
- >>509
直親の回想は胡散臭いイメージ付いちゃったから微妙になりそう。
- 511 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:14:29.04 ID:QA45bffj.net
- 虎松が家康のためにがんばるのは確かにいいが、もう今の日本は殿さまのためにがんばる
世の中じゃないんだよな、個人の能力をあげていく生き方の方が大事なんだよ、日本の
成功の多くが団結なんだよな。
- 512 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:15:43.33 ID:kMRNOcEp.net
- この時期の信長って何か国もってたんだ。
尾張、美濃、近江、越前、伊勢、伊賀、紀伊、和泉、山城、丹波、丹後、播磨、但馬、
といったところか。ざっと１０か国以上。
一方、家康は三河、遠江の２か国。勝負にならんわな
- 513 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:15:49.33 ID:BiMV5Xb3.net
- 不本意と言うか何年も豊臣に服従しろと交渉してるし
この時点じゃ官位は家康のほうが秀頼より上
完全に始末しないと自分の死語どうなるかわからないし
方広寺の一件も難癖じゃなくて普通にクレーム入れられて当然だからね
家康は日本史上最大の偉人だよ
- 514 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:17:10.24 ID:1pIzcTih.net
- >>506
おとわとたけさんみたいなもんだ
虎松とロクザは
- 515 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:18:24.52 ID:F5X2zyQi.net
- >>511
来年の西郷どん「もう殿様も藩もいらんよね」
- 516 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:18:49.74 ID:V00yoJ3S.net
- 人の世から戦がなくなることはない
それから鎖国で逃げたばかりに日本は太平洋戦争で滅亡して主権国家でなくなった
ある意味信長の方が真実ではあるが人は疲れてしまうんだな
内戦がなくなれば外国との戦争が始まり
その外国と統一組織でも作ればまた内戦が始まるという現実を
信長というサイコパスは正確に捉えていた
- 517 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:19:01.89 ID:n/4dPthJ.net
- 家康の戦嫌いキャラなんか叩かれてるけど
去年の真田丸も戦嫌いキャラのまんまで天下取ってるしそんな違和感ない
と言うかほんとこっから続きとして見れるな真田丸
- 518 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:19:17.04 ID:iRfDqzdj.net
- >>513
家康は秀吉には心から服従してないから秀頼を殺すのは不本意でも何でもない。
- 519 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:20:03.10 ID:51HIY7Wh.net
- >>512
湊から運上金あがってくるし
生野銀山とか竹中の秀吉で
兵糧攻めとか調略の為に使ってる秀長が銀の棒もってきて
転がしてたな
- 520 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:22:40.60 ID:V00yoJ3S.net
- >>518
千姫のだんなでもあるからやはり一大名で生かしたかったのは本音みたいだよ
秀吉も信長の子孫残しているし普通にそうしたかったようだ
元主君の氏真は高家で優遇してるしな
- 521 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:23:03.04 ID:cT3ndcH3.net
- >>517
べつに叩かれてないが
- 522 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:23:35.35 ID:cT3ndcH3.net
- >>515
それ龍馬のパクリ
- 523 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:23:41.39 ID:gh6xbdPT.net
- >>517
戦嫌いキャラが叩かれてんの？
単純化しすぎてるから突っ込まれてるのかと思った
自分が無いぼんやりになぜか小野から引き継いだ知恵を井伊が授ける
織田はとにかく変わり者のサイコパスの悪者
っていう小学生並の単純な設定じゃん
- 524 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:24:04.50 ID:QA45bffj.net
- 家康は戦嫌いといっているが、日本最大の戦といわれる関ケ原を仕掛けたのは家康じゃなかったけ。
- 525 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:24:17.34 ID:kMRNOcEp.net
- 家康の領有国は本能寺時点で三河・遠江・駿河の三か国か。少ないな
- 526 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:25:16.23 ID:ITiRcJqL.net
- 最終回
井伊直虎（回想）
- 527 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:25:21.24 ID:51HIY7Wh.net
- >>520
千姫との間に男子がいたら
喜連川足利みたいに
家格だけ高くて見たいな
扱いもできたかも
- 528 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:25:23.73 ID:V00yoJ3S.net
- 根本的に今だって戦争してる
米国内ですらミリシャと連邦軍の内戦状態
日本は７０年の惰眠を貪っているだけ
ましてイスラム教徒と話しが通じるはずがなく
当然反発する極右勢力と武力衝突が各地で起きるわけだ
スーチーは正しい
- 529 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:25:42.63 ID:QA45bffj.net
- 家康に比べて秀頼はやっぱりあまちゃんだったんかなあ、それにしても家康は不本意な信長
の指示に従いすぎだわ。
- 530 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:25:46.60 ID:r6Gu6ObM.net
- 関ヶ原しかけたのは一応三成側
そう仕向けたのは家康ではあるが
- 531 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:26:47.50 ID:QA45bffj.net
- この大河終わる気配はないがあと3回なんだな。
- 532 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:28:10.85 ID:cT3ndcH3.net
- >>528
そしてスーチーと同じノーベル平和賞の佐藤栄作は非核三原則を唱え世界的平和主義者
正義は長州にあり
- 533 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:28:14.09 ID:wZzyHke5.net
- >>529
同盟とは名ばかりの臣従なんで
- 534 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:28:50.14 ID:cT3ndcH3.net
- >>530
まじかよ
三成最低だな
- 535 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:29:40.36 ID:kMRNOcEp.net
- 同盟には主従がある。今の日米もな
- 536 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:30:17.24 ID:V00yoJ3S.net
- >>529
秀頼はお家の生き残りより政権奪回を図りたかった
それが秀頼の意思である以上どうしようもない
普通に考えれば当時の２１歳が７０歳の老人に挑むのだから自分の方が有利と考えるだろう
秀忠の方がやっかいだと思っていたはず
- 537 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:30:39.24 ID:J7o3mrD5.net
- >>529
秀頼がどんなに優れていようが
家康の踏んできた場数には叶わないからなあ
- 538 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:31:07.70 ID:99cWvkLP.net
- 直虎に「一目惚れ」した忠勝…。
何と言っていいのやら。
- 539 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:32:20.08 ID:oL448c0L.net
- 家康は桶狭間がなければずっと今川の人質だったんだから
信長に臣従するのはなんともないだろうよ
大名として認めてくれて駿河まで貰った
- 540 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:33:00.02 ID:t3SdvKDq.net
- 直虎の目皺が強調されてる感じだったわ
一応老けメイクなんだろか
- 541 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:34:29.98 ID:n/4dPthJ.net
- >>540
俺も思った
見てるこちらの気分なところもあるのかなあ
- 542 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:36:48.56 ID:V00yoJ3S.net
- >>537
それでも冬の陣、夏の陣ともにあわやの場面までは行ってる
大阪城にこだわらずに奈良にでも引きこもった方がよほど
ゲリラ戦しやすかっただろうに
統一した組織がないのは両軍ともに同じだった
片方は大名の思惑が徳川家への恨みが結構残っていたし
片方は浪人衆だったのは言うまでもない
- 543 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:37:15.77 ID:1pIzcTih.net
- >>538
台詞忘れたけど戦バカぽいキャラのお前がゆーなってのもあったな
今回ギャグ要因だったか
- 544 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:37:36.93 ID:alJgoHpx.net
- 密偵の人足 川三郎といった人足…森聖矢(26)
人足… 竜宮小僧をすけどんという場所の出身…ちゅうえい(39)
人足… 竜宮小僧をたんざぶという場所の出身…瀧上伸一郎(38)
密偵の人足… 水野智則(47)
テンプレには入れずに【テンプレから漏れたキャスト】に追加しました。
- 545 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:37:41.52 ID:BiMV5Xb3.net
- 信長に比べては小さいが織田以外に複数の国を治めてた大名は毛利島津北条長曽我部ぐらい
本能寺の時点でも家康はかなりの大大名
- 546 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:37:54.36 ID:tHiomIIo.net
- 本多忠勝は藤岡弘、若くした感じで違和感無いな。
穴山は肖像画の通りに似せたな？
高天神城て掛川だったのか？
掛川には掛川城が有ったはずだが、
北部の山間部のほうかな？
- 547 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:38:43.38 ID:ZYtIZfbH.net
- >>525
三河の小大名が旧今川の版図を手に入れた訳だ
まさか天下様になろうとは
- 548 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:38:48.97 ID:REyvle/n.net
- 数正が浜松に戻ったとたんお調子者になっててワロタｗ
あんなんだからまた出奔する羽目になるんだぞ
- 549 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:40:08.38 ID:EpDyBdqh.net
- >>540
ドアップでシワ目立ったw
若く見せたいときは白いライト当ててシワ隠すよ
ところでまんぷくガリガリなのねw
- 550 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:40:28.39 ID:AuU/HWqa.net
- >>548
あの数正がどう出奔するのかだけでも知りたい
- 551 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:40:34.69 ID:51HIY7Wh.net
- >>545
毛利は信長本隊来たら死亡
北条島津は誼通じてる関係だし
伊達もそうだな
2・3年で天下統一だな
- 552 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:41:51.49 ID:8K2ghtWj.net
- カゴに座ってたキジトラにゃんけい可愛いかったわ
普通のシーンで何気なく猫がいるとちょっと癒される
- 553 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:42:03.32 ID:5OO/kLFh.net
- >>546
掛川城より海寄りだよ
最初の頃に新野とかいうのが居たけどあの人の地元の近所になる
- 554 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:42:15.32 ID:muMQxYA+.net
- >>550
子供の頃読んだ学習まんがだと三方ヶ原で脱糞したことを影で笑いものにしてたのがバレて秀吉の所に逃げたらしいが
- 555 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:43:21.64 ID:99cWvkLP.net
- 今日の「海老長」は、一瞬映っただけで台詞無だった。
- 556 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:43:45.20 ID:QA45bffj.net
- なんか直虎が信長がつまづくのを予言してたような場面あったな、ふしぶしで直虎を前面に
出してくるよな。
- 557 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:43:51.37 ID:8LRv4TWo.net
- >>540
ここ数週間、ちょっと目が窪んだな。
- 558 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:44:04.66 ID:kMRNOcEp.net
- >>547
今川の人質が旧今川領をとってしまった
- 559 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:45:13.76 ID:kMRNOcEp.net
- 中野家は彦根藩の家老か。だよな
- 560 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:45:49.49 ID:IrTSC8sv.net
- >>556
双方を生まれたときから対照的に描けば良かったのにと思う
- 561 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:46:50.45 ID:kMRNOcEp.net
- >>556
安国寺恵瓊が予言しながら毛利は本能寺に気づかずに秀吉と和睦してしまったのか
- 562 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:46:50.71 ID:c/JWPBSe.net
- >>546
高天神、横須賀も海に近い方です、掛川城より海側です
- 563 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:47:15.25 ID:XE4e3vqe.net
- >>559
真田丸のあちらの物語も見てみたいのときまでいるんだよな直之とろくざ
- 564 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:47:18.50 ID:Ouh93kcr.net
- >>556
まあ、主役だから前面に出してあげないとね…
- 565 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:47:21.03 ID:1pGB+xHG.net
- 武田勝頼の生首。
さすが森下佳子は容赦ないな。
- 566 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:47:44.91 ID:WH8fucvQ.net
- >>555
番組の前後にやってた募金広告の方が目立ってたな
- 567 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:48:08.32 ID:REyvle/n.net
- 忠勝「戦うばかりが戦ではなかろう！」
家康「え」
忠次「え」
榊原（・・・これは攻めるべきかもしれぬ）
- 568 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:48:54.00 ID:99cWvkLP.net
- 「織田信長」が歳末海外たすけあいの宣伝て…。
この武将と”助け合い”なんて一番合わなさそうだけど。
- 569 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:49:51.24 ID:51HIY7Wh.net
- >>560
原哲夫のいくさの子
読んでる
- 570 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:49:59.66 ID:WH8fucvQ.net
- >>561
官兵衛での恵瓊の立ち位置がツイッターで話題になって視聴率が上がったな
- 571 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:52:19.70 ID:n/4dPthJ.net
- >>549
ライトなるほどｗ
で、今は「あ、直虎もう歳なんでシワそのままでいっす」って言うのかなｗ
柴咲コウ涙目ｗ
- 572 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:52:31.45 ID:hnPdzL9c.net
- 掛川の高天神城は祠のような山城で俺は何度も行ってるが
徳川の家臣が閉じ込められた石牢もちゃんと残ってるし史跡としては結構現存してる。
オススメや
- 573 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:53:16.69 ID:BiMV5Xb3.net
- 領地はおろか家臣と当主まで今川を引き取ってるからな
20年かかって義元の後継者になった
結果論だけど権力は家康が継いで家名は氏真が継いで二人は上手く行ったんだよね
- 574 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:53:39.10 ID:muMQxYA+.net
- >>561
まあ今だって北朝鮮や中国が崩壊するって十何年も前から言ってる人がいるくらいだし
いつかは滅びるぞって言っててもそのタイミングが今なのかどうかなんて分かるもんじゃない
- 575 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:54:18.48 ID:FZvWy6TG.net
- 高天神って、かなり沿岸部なんだ。知らなかった。
武田の領地だから内陸部だと思ってた。武田は海つか沿岸部を領有したんだね
- 576 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:54:40.61 ID:u3Is9Po2.net
- 石川数正が出奔する理由が無くなってしまったが
- 577 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:56:11.38 ID:kMRNOcEp.net
- 天正１０年元服か。次回で直政か
- 578 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:56:13.77 ID:c/JWPBSe.net
- 今日は展開早すぎ、行きなり勝頼自害、しかしながらあと三回かぁしみじみします
- 579 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:56:35.93 ID:V00yoJ3S.net
- 結局は末端が戦争に疲れたというのが太平の世を招いた
百姓は一揆をガチでは起こさなくなった
ガチの最後の一揆が島原の乱だった
仮に末端がまだまだやるぞならガチでゲリラ武装できるような場所は
日本ならいくらでもあるわけで
- 580 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:56:42.78 ID:QA45bffj.net
- それにしても信長がなんで天下統一手前までいったのか全くわからんわ、もっと早く
誰かに殺されててもいいだろ、よく生きてここまでやってきたと逆に感心するわ。
- 581 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:58:21.09 ID:5OO/kLFh.net
- >>573
そういえば今回の高天神城を守ってたのも元今川家臣なんだよな
>>575
武田は駿河に出てきてから水軍も作ってる
しかも北条の水軍と戦えたくらいだから結構本格的なヤツだぞ
- 582 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:59:04.08 ID:qIB3yuiV.net
- 中野は少し髭はやすくらいの老けメイクしないと全く見た目が歳いってないな
- 583 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 21:59:39.35 ID:V00yoJ3S.net
- >>574
独裁体制は簡単に崩壊するはずがない
むしろ米国の方が崩壊しそうだ
共和党支持者と民主党支持者のお互いの話が通じなくなりつつある
両端のカントリー保守とソリッドリベラルの間の価値観が通じるはずがない
- 584 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:00:06.80 ID:51HIY7Wh.net
- >>580
信長でそんなのだったら
足利義満とか義教とか
もっとやばい
義教は殺されたけど
- 585 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:00:17.59 ID:2UflAVPH.net
- 家康は我慢強いから１０年以上豊臣家が服従し続けるのを待ち続けた
大坂の陣までの過程は 諸大名に恨まれない家康なりのやり方
一応豊臣家の親戚筋の小出氏は３万石で幕末まで存続している
信康役の平埜さんは中学までジャニで（ヘイセイメンバーとは知り合いがいるはず）
ジャニ出身なら 舞台中心の活動なら納得
平埜さんと菅田さんは舞台で２回共演して親しい間柄 二人は同い年
- 586 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:01:16.98 ID:kMRNOcEp.net
- 信長は中四国から西と関東以北が残ってたのに天下統一手前なんだな
- 587 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:01:29.02 ID:xeNT15W9.net
- 今日の驚きは平八郎（忠勝）が熟女好き設定であったこと
てか、穴があったら何でも良いって設定かなｗ
- 588 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:01:32.33 ID:V00yoJ3S.net
- >>580
末端が天下布武に騙されたからだよ
信長のそれは対外戦争の序曲に過ぎないんだが
徳川家はそれをやらずに最終的に明治日本に無理を強いている
- 589 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:01:34.41 ID:15OZbm8Q.net
- >>582
そうなんだけど直虎も老けてないからバランスおかしくなる
- 590 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:02:26.42 ID:FZvWy6TG.net
- 直虎と万千代が和解して、万千代を通じて。とか、
中野の場面とか、最終回へ向けて舵を切った感。
龍雲のカシラは出無いのかな？
- 591 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:02:30.99 ID:jVFEmFzI.net
- >>576
だな。瀬名や信康を美化し過ぎだし。
- 592 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:02:40.56 ID:IGWRsG8f.net
- 高天神城とか近所だし遠足で行ったし感情深いな
この城のやばいところは防御に特化してることかな
周りが平地にもかかわらずここだけ山地
近くに大須賀砦がとかがあるがほぼ周りを取り囲むくらいしか攻略方法がない
勝頼が唯一家康に勝利した戦でもあったしな
- 593 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:02:59.75 ID:RkDe92df.net
- >>507
あれは泣いた
も一回見直そうかな風林火山
今のにゃんけい、うちのねこにそっくりだ
- 594 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:03:54.31 ID:n/4dPthJ.net
- 直虎の予言は予言というほどでもないというか
この物語上で体験してきた事を踏まえると自然に出る言葉に感じたな
見てる視聴者の感想ですら「あーこれは殺られるよね」
「むしろ生きていて欲しかった人っていたの？」ってのたくさんあるし
>>296とか>>326とか>>340とか
主人公アゲの予言ってより、あの流れなら
ほんと素直に口をついてもおかしくない言葉
- 595 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:04:01.19 ID:V00yoJ3S.net
- >>584
足利家は諸大名抑えきれないの知ってたからこそだろ
南北朝統一した後も反対勢力を全然抑えきれてない
最終的に応仁の乱に至って形骸化している
- 596 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:04:19.37 ID:xeNT15W9.net
- >>580
それにしても北朝鮮の金王朝はかなりむかしに滅亡していてもおかしくなかったと思いません？
恐怖が支配するちからって、相当だぞ？ お家の内部では血で血を争う抗争があっても、他家の大名を弑するって自分ところの両国そのものがかかってくる話だからな
- 597 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:05:51.81 ID:kMRNOcEp.net
- 信長は項羽に似たところがあるな。敵は原則皆殺し。天下統一手前までいって死んだ
- 598 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:05:54.75 ID:wDHCzX2k.net
- >>580
能力主義と組織運営の巧さと経済力
- 599 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:06:50.25 ID:51HIY7Wh.net
- >>586
毛利は信長本隊来たら
潰せるし三男信孝の四国征伐軍
と中国側から援護すれば四国も取れる
九州は島津関東北条
東北伊達この辺は織田とやり取りしてて
領土接したら膝屈するだろうから
- 600 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:07:03.23 ID:15OZbm8Q.net
- >>595
観応の擾乱も関係している
ともかく敵にまわった大名を尊氏かたに寝返らせなければならなかった
- 601 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:07:05.66 ID:U0rT7N47.net
- >>371
水野忠重
- 602 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:08:07.13 ID:QA45bffj.net
- 信長の部下はよく信長についていったよな、めっちゃ大変だっただろ、一人ひとりが凄いもんな、
もう想像するだけでぞっとするわ。
- 603 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:08:15.77 ID:FZvWy6TG.net
- ドラマの話をしてる人が居ない
- 604 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:08:43.81 ID:n/4dPthJ.net
- >>576
後半すっごく明るく溶け込んでたねｗ
- 605 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:09:48.74 ID:15OZbm8Q.net
- >>602
安さの殿堂ドンキホーテみたいなもんか
あそこもメチャクチャだが超実力主義
- 606 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:09:50.49 ID:QA45bffj.net
- 信長はまちがいなくサイコパスだな。
- 607 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:09:55.72 ID:xeNT15W9.net
- >>597
そう言われると、項羽の前に居る秦王政（＝始皇帝）って、歴史的に考えるとあまりに異常だな。中国史に前例のないヤバい奴なのは誰もがわかっているのに、誰も何も出来ずに、結局死に待ちするしかなかった
- 608 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:10:51.13 ID:ec5LzmsX.net
- うーん、やっぱノッブは江口洋介が一番かなポイズンよりはいいけど
- 609 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:12:12.22 ID:kMRNOcEp.net
- 松永久秀は信長に三回反逆した。もっとも久秀自身としては主君はあくまで三好氏で
三好氏が信長に降った流れで信長に仕えたに過ぎないという見方も
- 610 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:13:08.86 ID:qIB3yuiV.net
- >>589
いや直虎は落ち着いた演技に以降してるし女だから見た目も多少は気遣うだろ
男の場合は白髪や髭付けるだけでもいいのになと思った
- 611 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:13:45.01 ID:ZYtIZfbH.net
- 田舎のオッサン達の中でEXILE数正は確かに浮いていた
上方に出奔するのも無理はない
- 612 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:14:18.93 ID:QA45bffj.net
- この徳川に溶け込んだ石川和正を真田は調略するんだよな、改めて真田の調略力に感服するわ。
- 613 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:14:34.96 ID:hjyFMh2H.net
- 万千代が心身共に成長して凄くよくなったね
直虎も嬉しそうにしてた
- 614 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:14:43.85 ID:51HIY7Wh.net
- >>605
今川義元の首取った
服部とか毛利なんて
ケガで指失ってたりしてるから
戦働きできないから主に文官として
使ってるし本当にブラック企業の社長イメージ強いね
なぜか
- 615 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:14:45.21 ID:15OZbm8Q.net
- >>603
なんか今日は演技や脚本の醍醐味がなかったね
- 616 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:14:50.29 ID:s16kJlaI.net
- >>479
最終回が「石を継ぐもの」。
継がれた石を手に、戦を避けるため開国を決断する直弼の姿が描かれるかもな。
- 617 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:14:57.03 ID:0CFDaQVK.net
- 井伊谷のシーンとかいらない
主人公が消えても何ら 問題ない
- 618 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:16:26.95 ID:i8NNBEV5.net
- このドラマ見てるからなのか、本能寺はやはり家康を殺したくなかった光秀の思いが入ってると思ってしまうな
家康への晩餐で信長が切れたりしたのも、武田のストッパーの役割を終えた家康を殺そうとしていたのを光秀が毒いれなかったことにブチキレたみたいなさ
そういうタイミングなんだよね
- 619 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:16:28.84 ID:TXFp1xvC.net
- >>592
寄生獣の人が原作してる「レイリ」って戦国漫画の4巻が
ちょうど高天神なんだけど この漫画知ってる？
地元の人なら読者多いかなあって
- 620 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:17:03.37 ID:n/4dPthJ.net
- >>607
意外と良いやつだったのかも…キングダム的に
…と言うのは冗談で、統一は数代前からの秦国の国是だったのかも
秦国が法家に舵をきるのも始皇帝よりも数世代前だしなあ
- 621 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:17:04.63 ID:YttX5Khz.net
- 真田さんやっぱり出て来ないね
- 622 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:17:38.68 ID:6RL5W1GS.net
- >>555
海老の使い方をよく分かってる演出だと思ったw
- 623 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:18:21.68 ID:kMRNOcEp.net
- 光秀は松永久秀、足利義昭、荒木村重と信長に反逆した失敗例をみてきたから、
わずかな隙をついての奇襲しかない、正面切っては勝てないとは思ってたろうな
- 624 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:18:28.87 ID:alJgoHpx.net
- >>601
ありがとうございます。
既に保管庫更新済です（汗）
- 625 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:18:45.29 ID:n/4dPthJ.net
- >>619
読んでる
- 626 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:18:51.24 ID:8LRv4TWo.net
- >>587
家康さんとも違う嗜好か。
お愛の方やお亀の方みたいな、薄幸な未亡人で連れ子ありとは
直虎は違うからな。
- 627 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:20:22.77 ID:RNmEzB3h.net
- >>617
でも家康にはそれとは気づかれずに
井伊谷や竜雲丸の思想や闘魂が継承されてるって設定なんだろ？この大河では。
- 628 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:21:46.57 ID:QA45bffj.net
- そうか、よく考えてみると本能寺の前に家康は信長に招かれているが、この時実はめっさ
家康はあぶなかったかもしれなかったんだな、そもそも何で家康だけが戦いに参加せず、
堺を観光していたのか実に疑問だわ。
- 629 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:22:00.92 ID:iRfDqzdj.net
- >>611
本田忠勝や榊原康政よりも15歳くらい数正が歳上だけどな
- 630 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:22:20.23 ID:kMRNOcEp.net
- 万千代は「井伊谷はいいのや」ってことか
- 631 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:24:24.23 ID:/cbjJHGm.net
- 今回で忠勝が鹿角大数珠に変身
来週は赤マフラーでバイクに乗って来るか
そして今年の穴山は横浜のエスコバーそっくり
- 632 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:25:31.13 ID:tHiomIIo.net
- >>512
信長の野望だと紀州だけは雑賀衆が持ってて、何故か信長の領地じゃない。
しかし開始早々信長に攻め込まれてすぐに滅亡する
- 633 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:25:41.61 ID:tHiomIIo.net
- >>512
信長の野望だと紀州だけは雑賀衆が持ってて、何故か信長の領地じゃない。
しかし開始早々信長に攻め込まれてすぐに滅亡する
- 634 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:26:08.64 ID:QA45bffj.net
- 信長が天下とって一番嫌なのは家康じゃなかったのか、やっぱり絶対に信長殺し一味の一人なのは間違いないよな。
- 635 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:26:15.43 ID:V00yoJ3S.net
- >>616
結局、人の世から戦はなくならないという真実は悲しいけど現実なんだよな
理由は領地とか金の妥協可能な問題より
理念とか価値観の違いからくる感情的問題の方が大きいと思う
国内でそれを怠けていても脅威は外から必然的にいつもやってくる
- 636 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:26:35.24 ID:pNFmX7yh.net
- 今日の常慶さん走ってばっかやな
21時からもめっちゃ走ってたし
- 637 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:27:02.05 ID:i8NNBEV5.net
- >>628
この時期の家康はドラマでもある通り信康という後継をうしなってるから、家康が死ねば織田は乗っ取りがやり易いしね
信雄が北畠の伊勢を乗っ取った先例もあるし、信長はそこまで考えていたと思うわ
- 638 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:27:03.03 ID:n/4dPthJ.net
- >>630
「井伊谷は別にいりませんから」ってわざわざ言うのって
「波風立てるな」って言われたのまだちょっと根に持ってるよなｗ
- 639 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:27:35.62 ID:jNRioSFI.net
- >>634
「秀吉」では家康黒幕説を取ってる。
光秀をモロに煽ってた
- 640 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:27:51.41 ID:RtAMyUz+.net
- いよいよ氏真様が信長を・・
- 641 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:28:26.39 ID:51HIY7Wh.net
- >>639
仲代達也の利休が印象的だったな
- 642 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:29:03.85 ID:jNRioSFI.net
- >>636
23キロを70分で走れる男だからな。
この時代は重宝されたろう。
- 643 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:30:04.80 ID:3ALcxbd0.net
- >>636
走るのはお得意やから
ええんや。
- 644 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:30:23.35 ID:kMRNOcEp.net
- >>636
箱根駅伝経験者らしい
- 645 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:31:29.22 ID:V00yoJ3S.net
- >>638
実際、井伊家を再興できればいいのであって領地はどこでもいいというのが本音だったんだろう
彦根藩みたいな大領もらっていいのだろうかと関ヶ原以降も思っていたんじゃないのか
直弼が戦争避けるために開国しても内戦といつか来る戦争は避けられないんだよな
結局井伊家は藤堂ほどひどくはないがあっさり薩長についてるし
- 646 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:31:36.15 ID:5OO/kLFh.net
- >>634
この作品の信長じゃ誰だって嫌だろうけど作品の信長はさすがに悪く描かれすぎ
調べてみると信長にもいい人っぽいエピソードは結構あるんよ
- 647 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:31:52.09 ID:n/4dPthJ.net
- >>637
家康は忠実すぎて難癖つけるスキがないから
信長としてもこのまま統一が成ったら処遇が難しい感はあるのかもなあ
大きな力持たせたままだと厄介だし
それはまんま秀吉政権下で実現してしまうことだから
そう考えると、先週まで執拗に信康を取り込むか、
出来なければ潰そうとしたのもわかる気がするな
- 648 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:32:44.95 ID:EpDyBdqh.net
- >>636
それを明智のおじちゃんが応援してたw
- 649 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:34:02.16 ID:51HIY7Wh.net
- >>646
盾突いてこない
民衆たちには優しいエピが多い人
でも国対国では
鬼にならないとな
- 650 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:34:04.08 ID:FZvWy6TG.net
- 忠勝と直虎の結婚とかプロポーズは有るかな？
ただ、直虎に惚れた直地下と但馬が死んじゃった死神みたいな女だけど
- 651 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:34:12.00 ID:AuU/HWqa.net
- >>638
いやあれは万千代のツンデレだろ
役に立たない土地とか言っちゃってるけど
そうやって安堵してもらう気がないことで安心させてやってんだよ
- 652 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:34:21.56 ID:9f0+Gf+A.net
- >>363
そうそうw
- 653 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:34:25.53 ID:F5X2zyQi.net
- >>639
伊賀越にも影武者用意してたな
太るために天ぷらばっかり食わされる影武者というプチギャグシーンだったが
- 654 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:35:10.70 ID:QA45bffj.net
- たぶん家康や光秀、(氏真)が組んで信長を暗殺したんだろうな、そういう動きを秀吉は知ってて
信長が死んだのを確認して用意周到に一気に引き返して光秀を裏切りもの扱いにしたんだろうな、
秀吉のこの動きはまじみんなびっくりしただろうな。
- 655 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:35:32.24 ID:8LRv4TWo.net
- 予告の明智さん、眉毛も白くしてお爺さんぽくなっていた。
- 656 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:36:18.48 ID:hnPdzL9c.net
- >>575
でも海からは10㎞くらい離れてるかなぁ。まぁ、近いっちゃ近い。
材木は浜松から遠州灘海路で運んで海岸近くにある横須賀城から運んだと思われ
- 657 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:36:36.27 ID:kMRNOcEp.net
- >>645
今川を見限って徳川についたのに似ている
- 658 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:37:49.01 ID:/cbjJHGm.net
- 信長みずから安土城一般公開のホストをやったりな
海老長でそれをやったらみんな怖がって入ってこなさそうだが
- 659 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:38:22.95 ID:kMRNOcEp.net
- >>654
そこで家康は光秀を南光坊天海として優遇した
- 660 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:38:42.16 ID:jNRioSFI.net
- >>658
黒人客が来たら海老蔵が逃げる
- 661 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:38:59.09 ID:B6sQdS4N.net
- 真田丸の徳川登場回で武田が滅んだがちっとも嬉しくない、と内野家康が言ってたが
当時は内野は勘助だからこんなセリフがwと言われてたけど
こんな背景なら嬉しくないのはなんとなくわかる
- 662 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:39:39.98 ID:n/4dPthJ.net
- >>651
ああそっか確かにそっちかも
個人的には、すべてをかけて豊かにしてきた井伊谷を
「いらない」って言われた直虎の表情がちょっと複雑に見えて
ドＳ的にキュンと来たからｗ
まだ反抗期的な感じでいじめてるんだと解釈しちゃった
- 663 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:40:07.85 ID:QA45bffj.net
- 家康はいつか信長にものを言えるように力をつけていくという場面があったが、信長の勢いは
それ以上だし、そうさせないように信長が今以上に色々難癖つけてくるだろう。
- 664 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:40:57.57 ID:15OZbm8Q.net
- >>655
ジジイに信長みたいな会社はきついよな
- 665 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:41:34.17 ID:vDTbAmhL.net
- 直虎の尼僧は綺麗だな
- 666 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:41:56.83 ID:51HIY7Wh.net
- >>663
息子の信忠と
関係良くした方が
可能性ありそうだな
信長はどうやっても無理だろ
海老蔵キャラだと
- 667 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:42:02.63 ID:FZvWy6TG.net
- 之の痔が話しかけていたのが直親じゃなくて但馬だったのも良かった。
但馬とは反目し合いながらも長年に渡って井伊を守ってきた仲だもんね
- 668 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:42:06.17 ID:saypIXSD.net
- >>660
弥助役はあの人にしよう
- 669 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:42:14.92 ID:Y9x9e3rA.net
- 最近の通説だと信康殺しに信長関係なくて家康の意向ってことになってるんだろう
- 670 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:42:30.43 ID:QA45bffj.net
- >>659
天海が光秀だったのはよく言われるのだが、疑問なのが明智家はその時点で滅びてるんだよな、
光秀は生き延びたってことだったのか。
- 671 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:43:07.23 ID:hnPdzL9c.net
- >>594
つかもう戦国末期で但馬や直虎他、戦はもうこりごりって聡明な奴がちらほらいただろうな。
織田は好戦的だし秀吉は少しマイルドにしたくらいだし
最後においしいところをもっていったのは我慢強く受け身な堅い家康だったんだろう
- 672 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:45:13.84 ID:RpFdK1sV.net
- >>667
之の字、痛そうな名前だな
- 673 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:45:15.38 ID:V00yoJ3S.net
- >>657
まあね。あの時期になると減封処置食らった上に反論は佐幕と勤王で真っ二つ
錦の御旗翻った方にあっさりついたというのが本当のところ
酒井家の子孫のように最後まで頑張ったという方が恰好はつくな
- 674 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:45:50.36 ID:ZYtIZfbH.net
- >>658
ワシのテキーラが飲めぬと申すか？
親子宙乗りなんかの外連しかできない下手くそめ
- 675 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:47:02.98 ID:hnPdzL9c.net
- >>628
大体、家康も身の危険を感じて大人数で行けない代わりに四天王全て同行してるしな。
- 676 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:47:54.41 ID:FZvWy6TG.net
- 直虎と之の痔の場面で竜宮童子が流れるか？と思ったけど無かった
- 677 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:48:15.47 ID:QA45bffj.net
- 何か信長の周りの連中が信長の死後天下をとっていったが、信長のような奴と付き合っていくことで
相当な強さを身につけていったんだろうと思う。やっぱり精神的に苦しい思いはしていかんとあかんの
やろうなあ。
- 678 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:49:58.42 ID:51HIY7Wh.net
- >>677
関ヶ原の段階で
家康だけが突出しちゃったのはその辺だな
信長の盟友で
信長の軍団長たちはみんな秀吉に潰され
秀吉秀長兄弟も死んじゃって
- 679 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:51:10.03 ID:qwWc1oqD.net
- 伝承としての竜宮小僧の言い伝えと他の地域との関連性を考えて龍神 井戸掘りでＧｇｒってみたら
やっぱり関連性あったんだな
龍と水との密接な関連性は普通だし
- 680 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:55:51.07 ID:C/OR3Uil.net
- >>563
之の字は1605年没らしい
- 681 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:56:09.53 ID:/cbjJHGm.net
- 高瀬に河三郎まで拾う脚本だから、忠勝が直虎見てわくわくする下りも伏線なんだろう
- 682 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:57:20.37 ID:ZYtIZfbH.net
- 信長様には毛利・長宗我部・島津・上杉・北条・伊達まではすり潰しておいて欲しかった
戦国バサラみたいなゲーム嫌いなんでw
- 683 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:58:35.41 ID:i8NNBEV5.net
- 水野信元や佐久間信盛みたく、信長は三河衆に対して罪を着せて殺すパターンが多い気がする
家康がこの辺りで信長に殺されてたら、荒木村重以下くらいの知名度になってたんでないかと思ってしまう
それで丹羽長秀くらいが北条攻めの先鋒で三河に配置みたいな
- 684 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 22:59:33.38 ID:u2p2/6cD.net
- >>681
井伊家と本多家ならこの後いくらでも婚姻関係結んでそうだな。で
- 685 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:00:03.99 ID:51HIY7Wh.net
- >>683
四国征伐で
信孝の副将だったはず
五郎左さん
使い勝手がいいのは分かるけどｗ
- 686 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:00:44.69 ID:n/4dPthJ.net
- >>671
大河の「戦は嫌でございます」台詞を馬鹿にする人一定数いるけど
(そしてその人らの言いたいこともわかるけど)
実際は、乱世にウンザリしてた人はそこそこいたと思うね
大半の人にとって戦を無くすことが現実的じゃなかっただけで
だから戦国後半乱世が収束して行って
去年の真田丸でも大坂側に支持者がいなかったのは
家康が人気があったからってよりも
乱世に逆戻りは皆こりごりだったからというのが大きい
- 687 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:01:38.22 ID:xeNT15W9.net
- スゲー！ 今日の「情熱大陸」は、瀬名さまだーｗ
見よ見よｗ
- 688 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:04:42.53 ID:V00yoJ3S.net
- >>686
そりゃそうさ。保元の乱からずっと戦乱が続いていたのが実体だから
- 689 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:05:00.53 ID:hjyFMh2H.net
- 万千代が六佐のこと伯父上！って呼んでたね
小さい頃は家来に話す口調だったけど伯父であることに気づいたんだね
- 690 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:05:32.15 ID:FZvWy6TG.net
- 応仁の乱の以降の戦国乱世って、やった者勝ちな時代では有るだろうけど、
長く続いて大名も世代交代して、
「俺は支店長でいいから平和が欲しい」みたいな流れも有ったのかな
- 691 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:05:54.58 ID:ihu1fv1I.net
- 直虎そろそろじゃないの？
すっげー元気じゃんフラグもないし
- 692 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:06:17.55 ID:6yayGE/f.net
- あの偉そうな織田の使者というか織田の家臣って誰？
明智じゃなさそうだが。
- 693 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:07:15.35 ID:/cbjJHGm.net
- 去年の家康も夏の陣終結の前夜に寝床で独り瀬名と信康に語り掛けてたりして
- 694 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:07:16.96 ID:51HIY7Wh.net
- >>690
花の乱の
畠山義就のしつこさがｗ
- 695 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:08:20.83 ID:8LRv4TWo.net
- >>692
刈谷城主の水野忠重。
家康さんの母方の叔父にあたる。
本能寺以後は、家康さんの家臣になる。
- 696 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:08:22.93 ID:qwWc1oqD.net
- >>686
キリスト教の普及もそういった乱世への厭戦感というニーズ（という建前）があったしな
- 697 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:08:56.07 ID:cT3ndcH3.net
- >>682
アニメだと幸村が毛利を倒す
- 698 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:10:57.10 ID:FZvWy6TG.net
- 今更だけどナレが梅毒なのは伏線なのけ？
- 699 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:11:38.20 ID:tHiomIIo.net
- >>690
江戸時代になって平和になると、
今度は身内で御家騒動頻発するんだよね
現代も武器が金に代わっただけでやってる事は戦国と同じだし、
人間って救いようの無い生物だな。
- 700 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:15:01.41 ID:V00yoJ3S.net
- 一つ不思議なのは反対勢力をある程度は抑えた鎌倉幕府と違って
室町幕府の始まった時からのあのグダグダは何なんだってこと
武家のガバナンスとして完全に退化している
それが全国規模の争乱の根本原因
- 701 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:15:54.62 ID:QA45bffj.net
- >>698
おまえ何をいってるんだ？
- 702 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:16:19.03 ID:FZvWy6TG.net
- >>699
そうだね。現代だと人を殺傷はしないけど、
お家騒動、相続で揉めるとか。
一澤頒布とか君島とか
- 703 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:16:40.94 ID:n/4dPthJ.net
- >>693
泣ける
>>699
これな
でも戦国や中東の殺し合いが日常の世よりはだいぶマシだし、
少しでもマシに持ってく努力の積み重ねが歴史を前に進ませてるんだろう
江戸時代も今見ると理不尽は多いけど戦国よりは平和になった
- 704 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:17:28.84 ID:RpFdK1sV.net
- >>689
万千代は先週から改心して、今週は落ち着いた人間になってる
- 705 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:17:44.97 ID:tHiomIIo.net
- >>695
水野忠邦の先祖か？
- 706 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:18:22.20 ID:B6sQdS4N.net
- >>702
命ではなく金で解決出来るようになったのはかなりの進歩だと思うけどね
- 707 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:18:29.99 ID:cT3ndcH3.net
- >>699
大久保利通しかり
小池知事しかり
仲間や家臣を大切に出来ない者は進歩しないな。采配も力ある者に媚びへつらうばかりで民のことはろくに見えていない
- 708 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:19:47.91 ID:cT3ndcH3.net
- >>703
維新の英雄達や東郷元帥や秋山兄弟にも感謝せねばな
- 709 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:20:04.88 ID:n/4dPthJ.net
- >>700
室町幕府は結局戦乱を収束しきれてなかったってのが実態じゃね
>>688が言う通り
- 710 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:20:13.96 ID:6yayGE/f.net
- >>673
彦根は藩主を慶喜出身の水戸藩士に殺されてるからな。
- 711 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:20:58.23 ID:eFFqVRbt.net
- >>638
忠勝が、万千代が変わったと語っていたこととも関係すると思うけどね。
- 712 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:21:17.31 ID:ueOS/I9E.net
- >>706
明治からは刀を振り回さなくても済むようになったからね
大進歩だよ法治国家
- 713 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:21:44.50 ID:V00yoJ3S.net
- >>706
米国主権の元でな。結局主権をもつ米国は命のやりとり今もやり続けているわけで
日本は単に惰眠貪っているだけだよ
明治時代と同じでひどい目にそのうちあいそうだ
ヒトラーの言う通り金は金でしかなく最終的に物事を決めるのは武力だ
- 714 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:22:18.79 ID:6yayGE/f.net
- >>695
サンクス。
でもなんでそんなマイナー武将がでてるのかとｗ
- 715 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:23:51.42 ID:ueOS/I9E.net
- サンマリノとかは他国への武力介入を棄てて国を守ってるな
島国でもないのに
- 716 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:23:57.00 ID:2pUKCr2n.net
- >>309
ほんとひでえサブタイだよなーｗ
って思ったけど文化系オモシロシーンが流れたからちょっと楽しみ
氏真も出るし
- 717 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:24:04.88 ID:aG2wF7Lm.net
- 来週はかの有名な「酒井のエビすくい」かな？
- 718 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:25:24.99 ID:Hl9/Yynd.net
- >>583
独裁体制の崩壊はわかるけど、大統領制の崩壊はわからん
独裁体制の崩壊は、独裁者の否定で終わるけど、大統領制は、大統領を否定しても何の問題もない
ワイマール制度の崩壊みたいに、新興勢力が議会や大統領制を否定する、とかしかありえんだろ
- 719 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:25:48.49 ID:V00yoJ3S.net
- >>709
鎌倉幕府が一応曲がりなりにも室町幕府よりは安定した治世を実現してはいる
むろん相対的問題にすぎず鎌倉幕府も反対勢力を完全に抑えたとは
とても言えんのだが、室町時代で退化してるからな
北条泰時が手本示したのに誰もそれについていけなかった
家康がようやくそれの応用編を実現することになるのだが
- 720 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:26:06.86 ID:6yayGE/f.net
- >>707
大久保は仲間も大事にしたが、それ以上に国の方向性を大事にした。
私財もすべて国のためになげうち改革を進めた人。その改革の方向性が正しかったかどうかは知らんが。
少なくともあの短期間で欧米にも受け入れられる近代国家になったのはひとえに大久保の尽力。
西郷を持ち上げるために、無理やり貶められてる非常に気の毒な人。
- 721 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:27:29.61 ID:ZYtIZfbH.net
- ノブは本領発揮の前に終了かいな
竜雲丸は堺からの脱出助けつつ、平和思考を家康に吹き込むとか
- 722 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:28:14.50 ID:V00yoJ3S.net
- >>718
米国が群ごとにバラバラに最終的にはなりそう
南北戦争の現代バージョン
- 723 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:28:50.28 ID:FZvWy6TG.net
- ここに来て、直虎の存在感が出た気もする。
戦の無い世を作る為に万千代に、敢えて過渡期の必要悪を求めてる。
で、万千代も直虎の志を、理解してる。
- 724 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:29:16.05 ID:n/4dPthJ.net
- >>713
天下布武の元で…と一緒っちゃ一緒だ
どこかで武力が必要なのは確か
少しでもマシな武を支持するしかないわな
独立した武を持って群雄割拠が良いのかは良し悪しってとこか
(このドラマの織田のような暴君政権だったら反逆のほうがマシだが、
結局現在のところ乱世より米国主権がマシとどこも判断してるんだろう)
- 725 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:29:16.90 ID:6yayGE/f.net
- >>719
室町幕府は京都から離れなかったのが失敗。
その失敗から学んだのが徳川であり大久保の明治政府。
- 726 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:32:31.71 ID:pNFmX7yh.net
- >>721
脱出に絡んでくるのは仕方ないが
家康との因縁とかで長い尺を取りそうで嫌なんだよな
- 727 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:33:02.84 ID:Hl9/Yynd.net
- >>722
郡、というか、住んでいるところがそれほどアイデンティティの要になるとは思えんけどね
収入や生き方で分断が起こるとしたら、もはや国家とか政治とかそういう問題ではない
- 728 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:34:07.04 ID:5cNPH4b6.net
- 酒井>数正>ノブ=氏真>家康>忠勝=榊原>>>万千代な年齢関係なわけだけど
数正若すぎ、ノブおっさんすぎだな
- 729 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:34:39.20 ID:Uuppx0io.net
- 情熱大陸で直虎のメイキング映像が流れたよ。
- 730 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:34:47.47 ID:n/4dPthJ.net
- >>725
比較的成功した他のニ幕府との差はそこだろうけど
京都に幕府をつくるとなんで失敗するんだろう
- 731 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:35:58.13 ID:RGSRVRJT.net
- 信長の描かれ方って、だいたいこんな感じだし、
俺もこんなイメージしかないんだけど、
ところで歴史的に信長の功績って何？
腐敗した旧体制を一掃した、みたいな感じ？
- 732 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:36:07.22 ID:FZvWy6TG.net
- まあ、忠勝は直虎へ告白するしかないだろ。速攻で振られて史実にも影響は無いし
- 733 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:37:40.99 ID:6yayGE/f.net
- >>730
朝廷というか。公家が邪魔するからね。
室町幕府の崩壊もそこ。
- 734 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:38:10.35 ID:ueOS/I9E.net
- >>720
いやそもそも西郷が藩を纏めなければ長州藩との同盟は成立しなかったし幕府に貿易止められて異国からも搾られて日本ごと終わってたよ
大久保が出てくるのは薩摩と土佐が同盟を結ぶあたりから
それと西南戦争は大久保達によって見捨てられた下級武士が食い扶持に困って起こしたストライキみたいなもので西郷は己の保身より苦楽を共にした仲間に命を捧げた。制韓論だって結局は遅かれ早かれやることになるのだし考え自体は間違ってなかった
- 735 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:39:00.99 ID:6yayGE/f.net
- 忠勝ののりは高校の学園祭のようだなｗ
- 736 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:40:17.62 ID:B6sQdS4N.net
- >>732
もうこの頃には12、3の稲姫はいるわけだよな
十分嫁に行ける年齢なのに親父何やってんだって話だわw
- 737 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:40:23.96 ID:n/4dPthJ.net
- >>733
直接だと権威もあってどうしてもやり辛いが
距離を取った方がやりやすいわけか
現代でも偉い人から距離取った方がやりやすいもんな
- 738 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:40:53.48 ID:xF7lEtfu.net
- >>718
意味不明のネトウヨかよ
- 739 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:41:09.23 ID:iRfDqzdj.net
- 忠勝よりも直虎の方が一回りくらい歳上のはず。
忠勝もまだ30代前半くらいか。
しかし数正は50くらいなんだよな。
- 740 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:42:17.01 ID:u2p2/6cD.net
- 京都の帝と公家共は、閉じ込めて武力と食料で締め上げて
適度に利用するもの。脳筋武士がまともに同じ土俵でやりあったら
取り込まれるだけ。京の公家とべったり一体化したのが
足利の失敗だ。
- 741 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:42:28.19 ID:B6sQdS4N.net
- >>724
そりゃ空襲とか原爆とか当たり前に落とされるような世の中には暮らしたくないからな
徴兵もされたくないし、お国のために死ぬとかありえない
- 742 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:42:45.54 ID:sx1oKEv7.net
- 予告で明智が誘ってたのって誰予想？
- 743 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:43:11.97 ID:i0hNAV1s.net
- 昼間の歴史教科書の削除と改竄問題に言えるけど【武家諸法度】だの【五ヵ条の御誓文】とかっていきなりその年にポンと出てくるわけじゃないからね
家康だけで考えたわけじゃないし木戸が何の前触れもなく思い付くわけでもなく
ノブやら龍馬やらが深く関わってるこはいうまでもない
- 744 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:43:25.44 ID:iRfDqzdj.net
- >>742
プロサッカー選手
- 745 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:43:30.90 ID:xF7lEtfu.net
- >>731
だから信長いなかったら甲斐とか西国とか全部独立国だったって
- 746 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:44:44.46 ID:ZYtIZfbH.net
- 忠勝と縁戚になったのは真田家にとって大きかったなと実感
- 747 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:46:41.45 ID:JoSXLWt4.net
- 【NHKから視聴者にお知らせがありました】
・大河ドラマ直虎は嫌なら見なくいいそうです
・見てない方は受信料を払わなくても構わないそうです
・ドラマの内容、NHKの方針に反対する人は馬鹿だそうです
・受信料収入より5chの方が大事だそうです
933 日曜8時の名無しさん sage 2017/11/26(日) 22:33:26.86 ID:asBM1GaZ
見なきゃいいじゃん
942 日曜8時の名無しさん sage 2017/11/26(日) 22:58:10.57 ID:vDTbAmhL
・・・
てめーの受信料なんていらねーよボッケーw
949 日曜8時の名無しさん sage 2017/11/26(日) 23:23:30.18 ID:pLOnGlK/
・・・
すぐ受信料とか言うバカな人いるけどさ大河だけの受信料なのか？
まあ、俺の知ったこっちゃないし、かってに払うのやめればw
950 日曜8時の名無しさん sage 2017/11/26(日) 23:24:28.17 ID:pLOnGlK/
・・・
かってにやめれば？
951 日曜8時の名無しさん sage 2017/11/26(日) 23:26:51.38 ID:ge5kXKgg
見るのやめればいいじゃん
じゅしんりょーとか言うのならそれも
そうすれば、もうここに来なくなるしw
- 748 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:46:52.46 ID:ckuKB5Nh.net
- >>731
そんなところだろ
家系と出身地の巡り合わせが良かっただけの運が良いヘッポコ大名
- 749 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:47:52.06 ID:V00yoJ3S.net
- >>727
現実には例えばフロリダ州のマイアミと田舎の群では
経済的に好況であっても世俗主義とキリ原理の価値観でぬぐい難い対立が生まれているからな
ペンシルベニアのフィラデルフィアと炭鉱町の対立はまだ経済的問題だから妥協可能だとは
思うが
- 750 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:48:32.54 ID:Hl9/Yynd.net
- 信長は、ねねへの手紙とか、佐久間信盛への折檻状見ても、むしろ人情に厚い、中小企業の社長みたいないいおっさんだったと思うんだけどな
まあ物語では、血も涙もないように書かれることが多いけど、
秀吉と徳川治世にかけて、丹念に信長を悪役に仕立てていったんだからしょうがない
- 751 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:48:43.38 ID:sx1oKEv7.net
- >>744
顔面に蹴鞠叩き込んでほしい
- 752 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:49:23.01 ID:i0hNAV1s.net
- >>731
日本にキリスト教をもたらし広めた
南蛮貿易を始めた
関所を廃し楽市楽座によりそれまで幕府によって困窮させられていた民の暮らしを豊かにした
- 753 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:49:58.38 ID:xF7lEtfu.net
- >>743
歴史厨ウヨの考えなんてな
人間の大半が歴史なんか知らねだから未来みて生きてけるっての
いちいち引き戻してどうしろってアホかと
しかも進歩してない方にな
- 754 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:50:10.23 ID:2UflAVPH.net
- 真田信之は本多忠勝とそに娘小松との縁もあって
徳川家の家臣になったけど 家康の実力 気遣いに心酔して 親徳川
父親と弟が敵でも家康の家臣というのは 家康が人望があるということ
- 755 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:51:27.67 ID:eFFqVRbt.net
- 公式の予告でおとわ（直虎）が話してる相手も気になる。謎の迷子って、誰。
頭の隠し子とか？
- 756 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:51:41.45 ID:6yayGE/f.net
- >>734
「士族にだまされただけだ命だけは助けてくれ」と助命嘆願をした西郷が
＞己の保身より苦楽を共にした仲間に命を捧げた。
という認識は完全な間違い。部下が勝手に出したことにしているけど。
西郷は城山から単身脱出しようとすらしているしなあ
征韓論が正しかったかどうかは誰にもわからん。
ただ、当時の日本にはその軍資金のあてはないし、征韓正当化するだけの外交力もない。
賛否あって当然だ。特に欧州を実際に見てきた人達と、国内にいた人達の間ではな。
- 757 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:51:52.92 ID:ip+umAIO.net
- 光秀の子供
- 758 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:52:40.24 ID:KbrgMEPz.net
- 信長さんこのドラマでは圧倒的に悪役に描かれてるけど
まあしかたないかな主人公が直政や直虎なんだし
史実では家康や秀吉ですらかなわない日本史そのものを作った人物だったんだよね
- 759 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:52:40.67 ID:xF7lEtfu.net
- >>756
スレチだわ
- 760 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:52:58.38 ID:Hl9/Yynd.net
- >>731
日本にキリスト教をもたらし広めた
南蛮貿易を始めた
大友宗麟「せやろか」
- 761 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:54:12.96 ID:Ffi8rQJ6.net
- 決戦は天神谷から真田丸2話につなげて見れば家康一代記
- 762 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:54:13.59 ID:Uuppx0io.net
- >>757
ネタバレ良いの？
- 763 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:55:01.84 ID:2wtyHr8o.net
- 今回で真田丸初回に追いついたんか
- 764 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:57:04.33 ID:n/4dPthJ.net
- >>731
天下統一の構想(天下布武)を掲げて実際にほとんど成し遂げた
他の大名は縄張り争いレベルで天下統一構想持ってるのはほぼいなかったらしい
ほとんど忘れられてた天皇や茶の湯ご政道など新たな権威を立てて
腐敗した仏教など古い権威を廃して統一の形を作った
後継者は基本的に信長の作った流れを踏襲してる
このドラマでは悪役だけど、信長アゲの作品もたくさん見てきたんで
個人的にはここまでの悪役信長久しぶりｗ
- 765 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:57:22.64 ID:2UflAVPH.net
- 黒田官兵衛が天才と思った大名が
前半生が信長 後半生が小早川隆景
もちろん秀吉も優秀だけど 後半生狂っていた
隆景のいない毛利家はもはや家康の敵ではない
- 766 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/26(日) 23:59:27.60 ID:Ffi8rQJ6.net
- >>742
今のままなら明智が裏切りに誘うのが唐突。
なんだかんだ金髪豚野郎の光秀の謀反までのプロセスの描き方は良かったな。
悲壮感というかおみくじ凶引きまくりの逸話とか、貧乏くじとわかってって謀反する流れが・・・・・
- 767 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:00:24.13 ID:2AscMZIt.net
- >>763
2話ですね。
勝頼が自害して、武田家滅亡があったので。
- 768 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:01:23.57 ID:8IFcfJVZ.net
- 勝頼の最期がなあ。
主役は直虎で次点が万千代だから、仕方無いのだろうけど、
合戦シーンまでは無くても軍議のシーン位は有っても良かったような気も。
予算つか尺が足りない？
- 769 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:01:27.64 ID:zSVkldvL.net
- >>749
地域ごとの差、というよりは、都鄙の差が対立を深めてるのかしら
まあ対立は、力が拮抗しているもの同士の間で起こるもの
片方が一方的に強い場合、それは対立ではなく、ただのいじめ
- 770 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:04:02.84 ID:P5+kWCgP.net
- >>720
西郷は西郷で幕末から大久保を振り回しているしな。
てか西郷は倒幕した時点で引っ込むつもりだったが時代も新政府も薩摩の士族もそれを許さなかった感じ。
ちなみに私学校には大久保も資金出してたりするんだよな。
- 771 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:04:21.73 ID:omLak6s6.net
- >>755
これはクイズ要素かな？
小野か奥山といった親類筋か、母方の新野の関係か。
新野の三姉妹の誰かと関係するのかも。
- 772 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:05:15.10 ID:TYrPfvpT.net
- これ見てから真田丸の最終回見てたら見方がガラリと変わったわ
家康の苦労や潜った修羅場は信繁と比較にならんほど凄いし
- 773 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:07:12.59 ID:4+NAzsat.net
- 信長並に信玄も悪く作られていたけれど、あの父を持つ勝頼はどんなキャラだったのか気になるな
- 774 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:08:16.36 ID:CBE8+Jrg.net
- 丁度昌幸が大博打の始まりじゃー！って言ってた頃だな
あと武田滅亡でこれ思い出した
https://i.imgur.com/FWAQE1m.jpg
- 775 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:09:32.52 ID:Ln6rcpMI.net
- >>659
一度その説でみたいわ
- 776 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:11:00.47 ID:9WA5mIao.net
- >>772 滝田栄の徳川家康もお薦め
- 777 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:12:39.67 ID:InAyoMZI.net
- >>662
荒波立てるなと言っておきながらいらないと言われたら複雑とか直虎は本当に面倒な女だな
- 778 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:13:25.55 ID:P5+kWCgP.net
- >>773
信玄は昌幸の師匠だけあって、もっと派手に表裏比興しまくったからなぁ（笑）
戦国ディブロマシー・・・・・
- 779 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:14:31.22 ID:j+kXr2S7.net
- 信玄の裏表ありすぎる外交の後遺症が、勝頼を1番苦しめたんだよなあ。
まさに四面楚歌ｗ
- 780 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:14:57.26 ID:C9bZCxm0.net
- >>774
大笑いしたわw
- 781 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:16:06.23 ID:8IFcfJVZ.net
- 忠勝が直虎を目当てに万千代に合コンをセッティングさせるも
忠勝は速攻で撃沈
- 782 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:17:31.64 ID:2AscMZIt.net
- 天下布武じゃなくて、正しくは全国平定ってこと？
天下はもう信長、手中に収めたみたいだから。
- 783 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:20:42.03 ID:f67+vIxb.net
- 天下布武の範囲は近畿一円なんでしょ
- 784 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:21:46.79 ID:P5+kWCgP.net
- >>772
6歳で今川に人質に出される→家臣の裏切りで何故か織田に取られる。
広忠がそれでも今川に付いたのでここで殺されても不思議じゃない。
そう考えると駿府時代の家康の生活って本当に悪くなかったのかもな。
だから隠居場も駿府にした。
- 785 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:23:01.97 ID:vHdUdSa5.net
- >>777
ありそうな心理でしょう。
でも俺にはそう見えたけど他の人の感想見ると違うのかも知んない
- 786 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:31:05.56 ID:4h9g81ez.net
- >>774
その後に、家康と信忠の前で大嘘ついて織田についたあと
信長、浜松来たいってよっに繋がるわけか
こんな大変なときに、あんなクソみたいなおっさんの相手しなきゃならないなんて大変だったな
- 787 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:32:11.15 ID:XgFN36Zx.net
- 徳川綱吉
- 788 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:32:58.77 ID:kgdzByGF.net
- >>782
天下統一とは西は九州から北は東北まで支配することだよ
天下布武というのは全国を武力制圧していくのじゃなくて
武を布で覆うと意味合いで、戦をなくすという考えが正しいらしい
- 789 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:33:34.55 ID:H6KHmymy.net
- >>735
去年と通じるものがある
- 790 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:34:27.72 ID:i2qjcoj2.net
- >>784
駿府時代
荘八家康ではセッサイ禅師から四書五経を習ったり
義元は姪っ子を娶わせたり
それなりの生活だったと書いてあったよ
気候もよいし小京都とも呼ばれていたし
駿府なくして家康は語れないと思う
しかし勝頼の首を出したのなら
「わしに逆らうとこう云う目に遭うんだぎゃー わーったかこの土モグラがーっ！」
足蹴にするエビ長
エビが居なくなってから首を拾い髪を整え
「随分とご苦労をなさいましたな」と涙ぐむサダ康
そういう演出をしとけば来週本能寺で殺されるエビが生きてくるのに
いまさらながらにつまらねぇ脚本だ
- 791 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:36:56.03 ID:vHdUdSa5.net
- >>790
ええーなんか説教臭い
- 792 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:38:08.73 ID:JFiM0pzh.net
- 来週のタイトル「信長、浜松来たいってよ」ってｗ
映画「桐島、部活やめるってよ」これか
- 793 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:39:18.46 ID:j+kXr2S7.net
- >>786
因果関係が完全に逆、
そういう徳川と織田の状況を知って、幸昌はそこを利用して勢力を拡大しようとした。
- 794 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:39:30.88 ID:H6KHmymy.net
- >>784
家臣の裏切りではなく、家康の継母の実家の裏切り
- 795 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:41:28.26 ID:0rcJUIoA.net
- >>432
羽柴秀吉はキャスト未発表なのでこれに登場するかどうか微妙だけど
出るとすればたぶん最終回に登場なんじゃないだろうか
主人公直虎がなくなるのは清洲会議の後だし
井伊直政の人生最大の見せ場が小牧長久手の合戦なので
敵役の秀吉は名前だけでも登場しないと不自然だけど
しかしいろいろ惜しい大河だな
石川数正の徳川家への心離れも丁寧に描かれてるのに
そこもやらずに終わるのか
酒井忠次、榊原康政も丁寧にやってるので
徳川ヲタからしたらたまらない大河なんだよなあ
すごくいいところで終わるんだな
直政最後の活躍の関ヶ原まででいいからあと２ヶ月ぐらい続けて欲しいぐらい
- 796 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:42:08.09 ID:4h9g81ez.net
- 駿府城に今川人質時代の家康の部屋が再現されてたりけど
ちゃんと机とかある四畳半くらいの普通の勉強部屋だったよ
人質ながらに雪斎に教育を受けて優遇されてたってガイドのおじさんが説明してくれたわ
- 797 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:42:27.63 ID:CBE8+Jrg.net
- 今年の家康は憎めないなあ
あんなモフモフに何度も手こずらされたとか可哀想だ
- 798 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:42:29.83 ID:7tOsKxAW.net
- >>790
つまんなそう^^
- 799 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:44:29.03 ID:VDzS14ns.net
- もう少しやってほしいなあ本当
終わったら寂しくなるわ
- 800 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:45:15.00 ID:QfW8R+kl.net
- >>788
ありがとうございます。
ということは、直虎は天下布武の意味を履き違えているわけですか。
- 801 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:46:58.01 ID:walCBtwZ.net
- >>797
去年のモフモフの相手が今年のサダヲ家康だったらかわいそうでならないわ
- 802 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:47:17.95 ID:+dG/CtlI.net
- >>788
天下あまねく戈（ほこ）を止める＝布武だっけ。
信長の岐阜以来のコンセプトだな。
- 803 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:47:30.34 ID:t1iV72RE.net
- 直虎って美形なのに、周囲がそのように反応することって殆どないな
今回の本多の反応が普通だろうに
ところで之の字や六左って独身？結構いい年のはずだけど
- 804 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:48:10.48 ID:0rcJUIoA.net
- 初期の幼女おとわ編と但馬編があまりにも長すぎた
あと近藤優遇しすぎだよ、なんであんな出番費やしたんだか
竜宮小僧のひみつは最終回でちょっと回収やるだろうけど
最終回かその前のの伊賀越えでたぶん龍雲丸出てきてもなんだかなって感じになりそう
本当惜しい作品
脚本家は才能あるけど「シリーズ構成」の失敗といえる
- 805 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:48:27.42 ID:QfW8R+kl.net
- >>803
出てこないだけで結婚はしてると思います。
- 806 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:48:41.62 ID:H6KHmymy.net
- >>800
はき違えてはいないだろ
武力で天下を統一しようとしている織田信長では統一できないと思っているだけで
- 807 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:49:48.87 ID:4+NAzsat.net
- 直虎が言ってるのは理不尽な仕打ちで怨恨を残すようなやり方で争いが無くなるとは思えないってことでは？
- 808 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:50:02.46 ID:QfW8R+kl.net
- >>806
成る程。
- 809 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:51:17.41 ID:jGS14KvX.net
- でもなあ、直政になってから
大河の悪いところ、
なんでもかんでも主人公が歴史イベントにからんでいくっていう
悪弊がではじめてるんだよな
まあ、井伊家2代でやればよかったのにというのはそうなんだけど
- 810 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 00:58:30.71 ID:vHdUdSa5.net
- >>809
そこまで致命的に目障りには見えないけどな。
瀬名の時もしゃしゃり出てこなくてむしろ冷たくすら見えたし。
控え目に「そこにいてもおかしくない」範疇守ってると思う
- 811 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:01:25.03 ID:H6KHmymy.net
- >>810
直虎のことではなく直政のことを言っているのではないかな、主人公というのは
- 812 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:02:52.27 ID:vHdUdSa5.net
- >>811
直政は史実や逸話からそんなに外れてなくない？
- 813 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:03:56.57 ID:QHP05Xr3.net
- 中野は彦根藩の家老になるのか。
弱小だった井伊家のために
潔く散っていった筧利夫の去り際を思い出すと胸熱。
前田吟が理不尽の数々にしょっちゅうぶちギレてたのは
青かった頃の虎松にしっかり引き継がれてるし、
ずっと見続けてるから親戚のような気分
- 814 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:04:00.35 ID:LkODgPUN.net
- >>796
臨済寺や清見寺にもあるし意外とあちこちにあるよな、竹千代手習いの間って
- 815 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:04:14.08 ID:kgdzByGF.net
- >>803
実際の政次は結婚をして跡取りもいたのに
それすらでも無いことにした世界ですので
- 816 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:04:31.17 ID:7tOsKxAW.net
- このくらいで終わるのがちょうどいいんじゃない。
これ以上やったら、どうしても無理して絡めなくちゃならなくなる。
- 817 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:05:35.33 ID:UzoITVeE.net
- >>788
天下布武＝全国を武力制圧、全国を武士が支配する
布武天下＝武の徳で戦をなくす
- 818 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:07:49.65 ID:JFiM0pzh.net
- >>804
幼女おとわ編は挫折して半分見てなかったので
たまに分からない所が出てくる
>>803
史実だと六佐の嫁が之の字の娘なんじゃなかったかな？
- 819 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:09:32.04 ID:MTmk3J7D.net
- >>811
直政はむしろもっと絡んでもいい
直虎との関係性で生意気な糞ガキ化させられて逆に矮小化されてる
- 820 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:12:29.35 ID:GZYeqq1M.net
- 高瀬が竜宮小僧の話をした事ってあったっけ？
全く記憶にない…
- 821 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:14:15.40 ID:sPFlmfg5.net
- もう勝頼の最後ってあっけない
3月だな
ということは残り半年じゃん
その割には元気だな
- 822 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:15:52.21 ID:S40GJQ01.net
- このドラマの場合物語世界がパラレルワールド過ぎて、少しでも史実の話をすると混ぜるな危険状態になるのが難点だな。
- 823 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:16:32.79 ID:vHdUdSa5.net
- >>819
初期は年齢的にもほんとにガキだったんだから良いじゃない
あーガキのときこんなだったかもなーと言う説得力があった
そして最近ぐんぐん成長してて頼もしい
- 824 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:17:11.55 ID:uR8YD9G3.net
- 今日の直虎、綺麗だったな
同時に出ていた以前のおかっぱ頭は似合っていないのが分かった
うっとりする忠勝が可愛くて
- 825 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:18:05.41 ID:GDK5Wm2L.net
- >>803
みんな美人に対する対応してると思うよ
政次だって今日の之の字だってそうだったし
しのだって旦那の元許嫁があんな美人だから余計にヒステリーになったんだろうし
父上も次郎に良い着物を着せたらどんなに美しいか…みたいに言ってたし
直親もだし
カシラもだし
美人扱いされてると思うよ
- 826 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:18:54.05 ID:aAcQ+BXq.net
- 何だよ万千代が主役のドラマかよ
菅田はどうでも良いんだが
- 827 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:21:11.22 ID:1yWZ8ZKT.net
- 真田丸第１回の天正１０年に追いついたな。
- 828 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:24:48.84 ID:4h9g81ez.net
- >>825
父上のはただの親バカだろう
美人として扱ってたのは頭だけだったような
あとはババァ扱い
- 829 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:27:16.08 ID:vHdUdSa5.net
- >>821
確かに直虎どうやって死ぬんだろうな
- 830 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:28:56.83 ID:MTmk3J7D.net
- >>825
そんなわけない
まわりの男は但馬も中野も独身のままずっと直虎思ってる設定だぞ
史実じゃ妻子いるのに存在消されてる
直親も結婚してるのに直虎のことが好きでしのがヒステリー
- 831 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:29:53.26 ID:id4bPi4F.net
- >>809
https://v.gd/ICHBYD
「井伊の赤鬼」「人切り兵部」って名前残るくらいだし…
>なんでもかんでも主人公が歴史イベントにからんでいくっていう
蜂須賀小六（龍雲党）と秀吉のエピソードを拝借して
両者の存在を抹消するスタイルなので以前からそうだったじゃん？
- 832 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:30:14.05 ID:uR8YD9G3.net
- >>804
徳政令の辺りから見ていなかったが、龍雲丸の仏像だとか材木から見始めた
今日の忠勝・万千代・直虎は清清しくてよかった
- 833 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:30:14.92 ID:CBE8+Jrg.net
- しかしあの時間軸の中に昌幸も源次郎源三郎も出浦様も室賀もいたと思うとほんと感慨深いものがある
去年今年で補完しあってる感じ
- 834 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:32:05.28 ID:WaCM29lG.net
- 「菅田さんとは、本当に万千代と万福のようないい関係になっています」井之脇海（小野万福）【「おんな城主 直虎」インタビュー】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171126-00000001-tvfan-ent
- 835 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:34:15.65 ID:lno7DjXs.net
- 龍雲はホント時間の無駄だったな。直政にもっと時間使えばよかった。直虎にもドンパチやらせて。
- 836 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:37:21.78 ID:/yReFEQR.net
- >>219
凄い被害妄想
- 837 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:38:31.36 ID:8F9OVz2V.net
- 織田を巨悪として描いているので次回もしかしたら井伊の者（高瀬あたり）に不幸でも
あるのではないかな。会ったこともない信長を憎む直虎の正当性の証明のために。
まあ直虎が信長に謁見しないまでも直に見る機会が用意されていれば別だが。
- 838 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:38:32.11 ID:/yReFEQR.net
- >>242
戦が嫌じゃなかった証拠もないしな
- 839 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:40:10.38 ID:WaCM29lG.net
- 菜々緒、涙…大河ドラマで「壁に当たった」と明かす「情熱大陸」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000000-cine-movi
- 840 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:41:34.12 ID:H6KHmymy.net
- >>820
竹さんと話ていたような
- 841 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:44:38.52 ID:H6KHmymy.net
- >>835
しかし直政パートを引き伸ばしてしまうと、今のような密度の濃い話には出来なかったかも
- 842 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:45:50.82 ID:f7eEqL0B.net
- >>820 >>840
南渓和尚が井戸のところでご初代さまの話をしたら
「ご初代さまは河三郎だったのでは」
と言ってたことを和尚が直虎に話してました。
- 843 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:46:12.36 ID:kHu3/dKp.net
- 女主人公のいつものパターン入りました～
戦は嫌じゃ！言わなかったのは八重くらいだったなｗ
- 844 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:47:05.87 ID:STYiReEt.net
- >>820
高瀬が来て一連の騒動が落ち着いた後で高瀬が井戸の前で和尚と話すシーンが
和尚の回想として描写される
多分20話
- 845 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:47:28.27 ID:f7eEqL0B.net
- >>842
高瀬がそう言っていたのを、ですね
- 846 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:48:04.91 ID:vHdUdSa5.net
- >>841
多分みんな求めてるのは直虎直政の二部構成で関ヶ原まで
だとしたら直虎も井伊谷も離れてこれからまだまだある
今更言ってもしょうがないけど
- 847 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:50:04.31 ID:vHdUdSa5.net
- >>843
そのツッコミもそろそろ飽きた
- 848 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:50:34.25 ID:RfbURMGM.net
- >>804
おとわ編は大事だろ。
あそこで人間関係押さえておかないと
直親に対する但馬の振る舞いの意味がわからなくなる。
- 849 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:52:04.43 ID:H6KHmymy.net
- >>846
それなら三代構成にして直継まで描き、直継の名代で大坂冬の陣に出陣した直孝が真田丸でコテンパンにやられるところまで
- 850 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:52:46.62 ID:4ZzBlr9a.net
- 瀬名の撮影現場が情熱大陸で結構な枠で流れるとは
NHKも太っ腹だな
- 851 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:53:10.57 ID:Rf6Bo6+m.net
- まぁドラマをまともに見てないとわからないことだけど
このドラマで戦は嫌だと最初に言ったのは家康と氏真
直虎は戦を避けろと政次に言われてそうしようとしたが失敗
戦は嫌だというより、巻き込まれたらみんな死ぬ！！という切実さが大河としては新しい
- 852 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:53:56.20 ID:EQLUJ0qt.net
- 登場人物が全然年取らんのう
残り3話でどうすんだこれｗ
- 853 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:54:30.23 ID:QfW8R+kl.net
- >>843
ただ今回の場合は、戦は嫌じゃと思ってしまう理由があるけどね。
- 854 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:55:05.89 ID:wkCY1nLX.net
- >>849
尺と予算が足りねえわ
薄ーいダイジェスト大河が見たいとか理解できん
- 855 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:55:26.35 ID:RfbURMGM.net
- 光秀出しときながらキックなしなのがな
予告で出てきたノブやっちまおうぜのところで
ノブキック回想でもでるのだろうか
- 856 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:55:30.07 ID:kHu3/dKp.net
- 戦になったら国力のない井伊は負けるだけだから戦を避けるってのが最初の話だったんだけどな
戦のない世の中を～って実はつながってるようでつながってないｗ
- 857 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:55:49.47 ID:1VmQ9n/2.net
- もはや宗教だよな 戦は嫌じゃ叩き 思考停止
- 858 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:56:29.16 ID:H6KHmymy.net
- >>851
早い話、井伊が弱すぎて戦うたびに負けていたということだな
負けなくて済む、大きな勢力になりたくて、最初のころ直虎は富国強兵に乗り出していた
- 859 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:57:54.67 ID:RfbURMGM.net
- 一万石で驚いてたけど井伊谷方がデカいじゃん
などというツッコミが以前なされていたためか
二万石、井伊谷と変わらんな、という補則が行われたな
- 860 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:58:01.70 ID:vHdUdSa5.net
- >>851
気賀とかあったからね
まあやったのは徳川なんだがｗ
今の直虎はむしろ色々あって達観してるというか腹くくって言ってるよな
現実見ずに言ってるのとは違う
- 861 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:58:22.29 ID:8F9OVz2V.net
- 氏真の蹴鞠魂が現代のサッカー王国静岡の礎となったのは容易に想像できるな。
- 862 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 01:58:45.40 ID:QfW8R+kl.net
- >>852
言うても皆、若いですから年取らないのは
おかしくはないでしょう。
直虎も家康もまだ四十代ですし。
- 863 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:04:26.95 ID:vHdUdSa5.net
- >>857
戦は嫌じゃ叩きしてるやつの方がむしろ現代人感覚で
戦国に勝手な理想託してる平和ボケって誰か言ってた
- 864 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:11:35.28 ID:zCvX4mtW.net
- >>861
ここ元ヴェルディユースのあいつの出番なんだけど
- 865 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:11:52.79 ID:MTmk3J7D.net
- 戦は嫌じゃ叩きは当然だよ
女主人公だと結局平和を求めるように持ってくしかないから
家康もありえないほどホワイトになっちゃってどうしようもない
直政目線だったら別の家康像になっていただろうし残念でならない
- 866 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:12:19.95 ID:H6KHmymy.net
- ヨーロッパや中国なら別だが（十字軍とか）日本の場合、有史以来ずっと天皇を中心とした国であり（文字で記録が取られるようになった段階ですでに天皇中心にまとまっていた）国内に置いては平和な状態が平常とされる
だから戦いを避けるというのは日本人の一般的な考え方で普通
- 867 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:18:01.84 ID:4ZzBlr9a.net
- 美男美女が多い大河ですな
- 868 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:19:20.36 ID:yrVFV6ou.net
- 戦は嫌じゃ叩きをしてる人たちは共感性に欠ける人たちだよ
- 869 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:24:34.53 ID:f7eEqL0B.net
- スレ立ていってきます。
- 870 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:32:24.13 ID:vHdUdSa5.net
- >>865
「へうげもの」では戦のない天下泰平を目指す家康が潔癖(ホワイト)すぎてむしろ
遊びをまったく許さぬ最悪の家康になっている
このように「戦は嫌だ」だけでも幾通りの描き方がある
直虎は直虎でドラマを重ねた上でこの言葉が出てきてる
パワーワードにだけ反応して物語の流れにも描かれている気持ちにも
中身にも目が向けられないようでは
ドラマなんか見ててもしょうがないんでないかい
- 871 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:33:18.64 ID:f7eEqL0B.net
- 次スレでござる！
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part122
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1511717052/
>>900
>>950
次スレあります。
このスレが終わってから移動をお願いします。
- 872 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:33:37.72 ID:j7HmA2JL.net
- 今年は面白かったよ、全く期待していなかったけど、いい意味で裏切られた。
後は本能寺と、直虎の最後とその時期の伊賀越えあたりをどう描くかだな、終わりよければ全て良し。
- 873 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:37:55.83 ID:H6KHmymy.net
- >>870
八重も似ていたな
最後は戦争を煽る徳富に遠まわしに説教していた
- 874 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:55:31.82 ID:rM1byq3L.net
- >>870
シエですら戦で父母を亡くして、もう戦は嫌じゃと言っていたのに
それすらバカにするのがいるんじゃ、そら大河の視聴者も減るわ。
- 875 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 02:56:42.55 ID:N07SbiCM.net
- 忠勝がおとわに一目惚れするシーンのBGMがアホっぽかった
てか、何度か浜松に来てるのに会ったことなかったのか
土スタで高島兄はエロおやじエピソードを披露してたのでなんだか素のように見えてしまったw
- 876 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:21:58.65 ID:HwMcTwee.net
- >>638
でもよく考えたら万千代は最初からこちらに手出しはしないと言ってたんだけどね
- 877 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:22:01.78 ID:9DKR8xls.net
- いいのやのあんどはのぞまぬ
↑どういう意味ですか？
- 878 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:23:46.15 ID:p+fFHCcu.net
- もう直虎も四の五言わず、頭仕込みの口技で之の字に報いよ。
- 879 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:30:22.88 ID:N07SbiCM.net
- >>871
新スレ乙
>>500に貼ってあったユキロック対談後編読んだ
前編でも思ったけど矢本さんは若い子の間では既に人気者らしく言葉の端々に自信が感じられるな
- 880 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:31:23.72 ID:4ZzBlr9a.net
- Yahooのホットワードに直虎関連が相変わらず羅列していたが
まさか「男冥利」までもが入るとは思わなんだｗ
ちなみに１位は「直虎」だった
- 881 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:34:05.77 ID:4+NAzsat.net
- 最初は之の字の怒鳴り声が苦手だったけど愛着沸いたな
ところで今回の髪がふわっとしすぎてモンチッチみたいだった
- 882 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:36:22.77 ID:N07SbiCM.net
- >>877
近藤配下のユキロックを井伊に寄越せと願い出るけど近藤が治める井伊谷の領地もくれとは言わないよってことでしょ
- 883 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:36:34.95 ID:E34RQdPo.net
- 戦が好きとか言ってる奴は、自分が最前線で戦って死ねば？
って言いたくなる。
- 884 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:39:35.18 ID:p+fFHCcu.net
- 直虎が戦嫌だつうのは説得力あるよな。
- 885 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:40:32.93 ID:f3UMFvLC.net
- 最後までアホ虎で貫いたのは良かった
話はつまらないけど
- 886 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:46:31.89 ID:VJ1Ohb5u.net
- 酒井忠次が、先週くらいからここに来て軽くなってきた。
パシリやってたけど、ああいうのなら服部半蔵を出して、やらせればいいのに。
- 887 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:51:43.47 ID:4ZzBlr9a.net
- >>881
之の字の将来は近藤かも
- 888 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 03:57:32.34 ID:+IQ9Wnmy.net
- 【オンナ戦国大河ドラマの蛍光と大作】
１．戦国武将は超イケメン。ハーフでも無問題。
２．多くの男が戦争バカで単純思考で酒飲みでと、とにかくだらしなく描かれる。
３．男の甲冑や女の着物は色鮮やかでファッショナブル、実用性関係なし
４．血は見せない。首実検、さらし首、死化粧とかいうキモいのはなし。
５．男を惑わす”くの一忍者”は必須アイテム
６．妻は旦那を自由自在に操縦し君臨、旦那は何でも妻に相談。
７．基本的に一夫一婦制。側室が何人もいた武将もなぜか正室のみ登場。
８．女は「戦のない世の中」を子供のころから願っている。
９．女は「戦は嫌いじゃ」とか言いながら、旦那の出世を年中願う。武将は事務職ではない。
10．歴史を動かすのは女であり、全ての事件が女がらみ。
- 889 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 04:00:15.04 ID:E34RQdPo.net
- >>888
なんかそれ花燃ゆにぴったり当てはまるんだが？
- 890 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 04:28:10.45 ID:vHdUdSa5.net
- >>888
多くの男が戦争バカで>
自己紹介？
- 891 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 04:43:45.67 ID:v86mtDMH.net
- 井伊直政編なってからおもしろくなったのでいろんな意味でおしい作品。
はじめから直政で話をつくるか、
六月には直政にバトンタッチすべきだったきが。
- 892 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 04:56:18.50 ID:7tOsKxAW.net
- ››888
真田丸にすべて当て嵌まるなｗ
- 893 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:02:38.61 ID:E34RQdPo.net
- >>892
側室いっぱいいたじゃないか？
- 894 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:17:27.48 ID:f7eEqL0B.net
- >>>888
家康の側室は2人出てきました。
長丸の生母ともう一人
- 895 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:27:18.45 ID:7tOsKxAW.net
- きりちゃんを側室というのは無理あるよ。あとは順番に１人づつ登場していたじゃん
- 896 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:30:59.91 ID:vHdUdSa5.net
- 秀吉におねと茶々もいたじゃないかｗ
- 897 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:32:00.95 ID:MlanZEKj.net
- >>770
薩摩は天下とってからのことは考えてなかったからな。
おとなしく龍馬の案に乗って最初から大政奉還と八策メインでやってれば西郷どころか誰一人犠牲にならずに済んだものを
- 898 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:33:11.00 ID:MlanZEKj.net
- >>866
高杉も外交官達に同じこと言ってたな
- 899 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:33:28.12 ID:7tOsKxAW.net
- そんなのでいいなら
他の女大河でも側室でているよ
- 900 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:35:31.70 ID:+GyocsrO.net
- 葵徳川で
家康の側室勢揃い見てるから
いまさらなんとも思わない
- 901 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:36:00.32 ID:f7eEqL0B.net
- 次スレあります。
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part122
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1511717052/
>>950
次スレあります。
このスレが終わってから移動をお願いします。
- 902 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:38:43.84 ID:vyk0Fsj7.net
- きのうの放送だが・・・「高天神をみな殺しにしろ！」と、織田が徳川に要求して
来たのは＝もしも、徳川と高天神がいっしょになってチカラをアップ！して合同で「この織田信長サマに、向って来たら？」と＝織田が、徳川たちを警戒しているから
ぢゃないのかな？
織田信長は「自分以外は、誰も信じてはいない」ので。
軍事力のパワー、バランス。の、問題だな。。。現代世界でも、同じこと。
：まー、ドラマ的にはね。史実的には、知らないが。アシガール！見てね。
- 903 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:49:07.80 ID:iEOYUm6V.net
- 公平厨って今度は信長の擁護してんだな
やることワンパターンすぎぃ♪
- 904 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:52:24.29 ID:vyk0Fsj7.net
- 江戸時代の「大奥」でも、２０００人くらいはいたらしい。
あのな～、側室だかメカケだか大奥＝ハーレム。だかは、知らないが。
生物的に。。。何十人ものメスと、毎日バコバコできる！と、思うか？
現実的に、不可能だろう。
：「 子孫＝後継ぎ 」 を、残すタメにハーレムを作っているのだが。
子供が生まれないのは＝オスのほうに欠陥がある。としたら、何人のメスを変えても同じ
ことだと、思うが。。。女ばかりが、生まれるとかな。今の、天皇家みたいに。
- 905 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 05:57:32.90 ID:vyk0Fsj7.net
- >>903.
おまえが、オレの子分だったら＝「おまえの一番大切なものを、おまえが殺してみろ！」
は、ＮＨＫ戦国ドラマのパターン。。。テスト、試し。
ゴッド・ファーザーの世界。
- 906 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 06:44:05.35 ID:7ho2rhRL.net
- >>458
違うよ。
秀吉＝悪で信長が光秀を実は最も信頼していたというスタンス。
信長とは政治的スタンスが違って苦渋の決断。
- 907 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 06:47:13.02 ID:jjJPNBNj.net
- でも光秀は秀吉とも仲良かったよな
- 908 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 06:50:25.64 ID:QfW8R+kl.net
- >>899
利家とまつや江、花燃ゆ、篤姫にだって側室は出てますもんね。
江の場合は、妾って扱いですが。
- 909 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 06:58:55.25 ID:+GyocsrO.net
- >>907
竹中直人の秀吉だと
そんなかんじだけど
特に私的に仲が良かった資料なんかは見つかってないはず
- 910 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 07:00:52.66 ID:E34RQdPo.net
- >>908
しえの宮沢りえは側室でも正妻でもないとか訳のわからん事言って口説いてたな？
岸谷五朗が
- 911 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 07:08:31.42 ID:H1hKuv4m.net
- ＞岸谷五朗
最近テレビで見んな
- 912 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 07:13:41.40 ID:QfW8R+kl.net
- >>911
スマホ人間になってたよ。
- 913 ：視スレテンプレ厨 ：2017/11/27(月) 07:25:32.47 ID:gHuMrASV.net
- 視聴率スレpart29を立てました。この件につき本スレ保管庫更新済みです。
- 914 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 07:39:04.55 ID:rCFMTrsk.net
- >>913
更新ありがとうございます。
- 915 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:17:03.30 .net
- とことん、信長をキチガイ扱いしててワロタ
信長の行動、いちしひ、「それって誰得よ？」て感じ
こんな合理性のない人物に皆が従ってるのが不思議
あまりに非合理な行動を繰り返してたんで本能寺で殺されたってオチ？
安直ｗｗｗ
- 916 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:18:44.42 ID:EZsr0mzW.net
- >>689
六左を「伯父上」と呼んでいたのは万千代じゃなくて万福だよ
万千代はその後別の場面で直虎に「中野どのと六左に来ていただけると」と言ってる
六左は伯父とはいえ虎松時代からの傅役だからね
- 917 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:23:27.78 .net
- !id:ignore
ここ消せるの？
- 918 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:25:04.74 .net
- まさかの武田のナレ滅亡ｗｗｗｗ
- 919 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:25:49.47 ID:wLOS/C/W.net
- >>915
信長の行動は、南米でのピサロやコルテスの行動と同じ。
- 920 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:26:31.16 ID:LnhuMif4.net
- >>915
安直でなければ今作ではない
今年はもう諦めたので次回以降の大河は
見る者をバカにしないまともな脚本を書いてほしい
こんな仕事を受けている柴崎のメンタルの強さに逆に感心するわ
- 921 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:28:02.96 ID:ydfXrwSc.net
- 凡人の直虎には天才の信長がキチガイにしか見えないという描写だよ
- 922 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:30:24.78 ID:FobGd+2c.net
- >>921
直虎、凡人視聴者目線でいいと思う
- 923 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:36:11.53 ID:jjJPNBNj.net
- >>915
やることが唐突なんだよな
西郷さんがいきなり犬がおらんとよ～犬はどこごわすとか現れても作者これ西郷像しかネタないよね？って呆れる
この信長の場合それ以下でただの無意味なキチにしかなってない
- 924 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:38:55.37 ID:GZs9AVEE.net
- 信長が何をしたいのかまるでわからんな
偉そうにしつつ徳川こわいよーとか？
人質でもとればいいのに官兵衛の時みたいに
- 925 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:40:27.73 .net
- 最近のドラマだと、「信長は当時の人から見ると変人にみえたが、
我々現代人からみると、市場メカニズムを理解し、また、迷信
や非合理な信仰を排除し、合理性を追求した人」として描かれることが
多かったからな
久々の基地外ノブナガ。あまりの基地外っぷりに清々しささえ覚えるわｗ
- 926 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:40:45.47 ID:H1hKuv4m.net
- ＞信長が何をしたいのか
徳川に対する踏み絵じゃね
イヤなら断ってもいいんだよ～？ｗ てな感じで
- 927 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:42:54.64 ID:pi1k82Al.net
- >>618
コウモンの会みたいな味付けも面白いかもなぁ本能寺前
蘭丸とまんちょが裸で剣舞とか
- 928 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:43:30.20 .net
- だけどそれじゃ「何で信長軍団が強いのか？」が説明つかないよ(´・ω・`)
やっぱり一定の合理性がないと戦争（いくさ）には勝てない
徳川もやたら信長軍をおそれているけど、そこの説明がポッカリ抜けてる
- 929 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:45:49.26 .net
- 史実を知って、そこから逆算している、ってアスペ感がハンパない
箱の中のお菓子を入れ替えた場面を見てない子供が正しい箱を
選ぶものと思い込むアスペ独特の症状
- 930 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:46:24.65 ID:ALa3PVnd.net
- >>891
どうしても駆け足になっちゃうよね。
素材が沢山あるのにもったいない。
- 931 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:46:41.48 ID:pi1k82Al.net
- >>650
傷無男には似合ってる気がしないでもない
- 932 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:49:44.08 ID:+GyocsrO.net
- >>928
対比で描くとよかったんだろうけど
幼少期から直虎と
それやると信長の大河になっちゃうから
ｗ
緒形直人の信長で子供時代から描かれてたけど
- 933 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:50:52.54 ID:rCFMTrsk.net
- 次スレあります。
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part122
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1511717052/
>>950
次スレあります。
このスレが終わってから移動をお願いします。
- 934 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:52:45.96 ID:8IFcfJVZ.net
- 勝頼は合戦シーンは無かったけど、
ナレ死じゃなくて、逃走、自刃、生首シーンを設けて貰ったのを喜ぶべきか？
このドラマの中で勝頼ってセリフ有ったけ？
- 935 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:54:00.85 ID:ydfXrwSc.net
- 信長をやりすぎると直虎がショボクなるからね
上に人間の考える事は良く分からんぐらいに描くぐらいが丁度いい
- 936 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 08:56:58.39 ID:wLOS/C/W.net
- >>928
南米から持ち込んだ金貨や銃器や薬物を駆使していた。
http://diamond.jp/articles/-/106131?page=2
- 937 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 09:10:21.87 ID:pi1k82Al.net
- >>929
それを強く感じるときが時々ある
- 938 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 09:11:47.80 ID:oVjWIxuf.net
- 「かわべえ」のくだりで
「高瀬だよ、高瀬！」とテレビの前で叫んでいたのは
俺だけではないはず
- 939 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 09:15:01.65 ID:C4QRR/aJ.net
- >>906
実際所有していた領地は家臣随一で京周辺と言う配置的にも秀吉とか勝家みたいに一軍団長よりも上の権限があったと見て間違いない。
- 940 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 09:17:35.56 .net
- お菓子じゃないよ。ビー玉だよ
http://livedoor.blogimg.jp/garlsvip/imgs/6/9/69954893.jpg
↑
これで、毎回、「アンの箱を選んでる」感
- 941 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 09:19:34.82 ID:+mPngxWq.net
- >>882
井伊家伝記によれば今後こうなる
小牧長久手で近藤秀用与力→井伊谷は直政公拝領→近藤はクビ
- 942 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 09:23:53.13 ID:uR8YD9G3.net
- >>871
次スレありがとう
>>913
更新ありがとう
次スレあります
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part122
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1511717052/
>>888
真田丸はオンナなんとかじゃなかったが一夫一婦制をよしとした内容だったぞ
主人公一家では兄がしぶしぶ2名もっていたがそれでも正室を恐妻にして本来は1名がいい体をとった
>>935
出番は短かったが、会話も言葉もよかった
光秀の立ち位置は微妙な気がしたけど
- 943 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 09:24:23.99 ID:+GyocsrO.net
- >>939
折檻状で追放された佐久間の
後釜的な役割だな
近畿地区本部長的な
- 944 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 09:54:16.48 ID:BEzT+l1T.net
- >>939
光秀の領地が織田家中随一ではないぞ
光秀の領地は丹波と近江坂本で約34万石
秀吉の領地は近江長浜と播磨で約50万石
柴田勝家の領地は越前50万石
滝川一益の領地は伊勢長島と上野一国で約50万石
- 945 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 09:59:02.52 ID:iIad6fqT.net
- 滝川一益が50万石か
こうみると織田は信長が魔王なだけで家臣団は人材不足だな
秀吉は別として
- 946 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 09:59:36.56 ID:BEzT+l1T.net
- この時期の織田軍がいかに強大だったかの象徴として
武田を滅ぼした織田軍の兵力は5万だが
同時進行で上杉とも織田軍3万の兵が戦い、毛利とも織田軍2万の兵が戦っていたこと
まさに片手間で武田を滅ぼせてしまうという織田の圧倒的武力
朝廷が織田に「征夷大将軍、関白、太政大臣、望みのままに任官する」と打診するぐらいだった
- 947 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 10:01:25.05 ID:y4LYFxPI.net
- 予告で光秀が語りかけたのは氏真が召喚した寿桂尼様の亡霊か
寿桂尼に取り憑かれて光秀は錯乱したのか
これで突然の光秀謀反の謎が解けるな
- 948 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 10:04:40.14 ID:+GyocsrO.net
- >>945
明智滝川柴田とか
結構年長者が多いから
世代交代必要なのもあっただろう
蒲生とか名人久太郎とか
その辺独立させて育てるつもりだったのかも
- 949 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 10:04:58.41 ID:pi1k82Al.net
- >>938
森下乙
- 950 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 10:10:07.43 ID:o2XfZtHj.net
- 何だよ、かわべえってw
「河三郎」だよ
- 951 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 10:10:09.08 ID:pN5AtROf.net
- >>948 おそらく明智羽柴丹羽は九州あたりにおいやって中心部は織田一族と若手で固めるつもりだったはず
それも本能寺の一因だと思う
- 952 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 10:12:16.90 ID:Ap01+sVT.net
- >>947
おおお、本能寺の変「寿桂尼黒幕説」！
新説やな
- 953 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 10:30:34.77 ID:uR8YD9G3.net
- >>947
まさかの家康に持ちかけて来た説を歴史小説でみた
次スレ誘導
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part122
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1511717052/
- 954 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 10:41:42.29 ID:aJYOhlfu.net
- 徳川綱吉
- 955 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 10:47:13.33 ID:UXhgDidq.net
- 男冥利に尽きるーー『おんな城主 直虎』“之の字”こと中野直之の生き様に賞賛の声（リアルサウンド）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171127-00010006-realsound-ent
- 956 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 10:59:29.68 ID:vJJcnlbe.net
- まあ、雪の字まで殿LOVEだったのはいらなかったかな？
折角若い俳優なんだからあくまで姉弟って感じで良かったかも。
忠勝が一目ぼれしたもは良かったけどｗ
- 957 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:02:47.06 ID:pi1k82Al.net
- >>650
ﾋﾟｺｰﾝ
忠勝が受けた唯一の傷がおとわにフラれた心の傷
- 958 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:04:02.16 ID:IZgh64HX.net
- ブラックジャックの一話完結みたく、これからの直政の活躍を想像しながら直虎が淡々と死んでゆくのも悪くない
- 959 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:04:56.23 ID:pi1k82Al.net
- >>952
デスノートの裏表紙があぶり出しになっててそこに浮き上がってきた名前とはﾃﾝﾃﾝﾃﾝ
- 960 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:07:28.61 ID:aJYOhlfu.net
- 信孝の副将
- 961 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:10:59.26 ID:pi1k82Al.net
- 之の字ってのがSENGOKUっぽくなくて受け入れづらかったけどこれのおかげで直久とかと混同することなく直之ってわかったし直親の現地妻がユキって名前だったのも覚えていられた覚えておく意味はなかったようだがw
ただ最後くらいは直之と呼んであげてほしかった気がしないでもない
- 962 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:15:24.87 ID:vJJcnlbe.net
- ここで半端な知識垂れ流してる奴らがいくらヘイトしても、ツイッター界隈の
ガチの歴オタ連中は直虎ファンが多いんだよな。
- 963 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:23:51.23 ID:zIXQw/Ja.net
- 歴史知らなくても直虎面白いって呟いてる人もツイッターでよく見かける
中途半端な歴史好きがついていけなくてブツクサ言ってるのかね
- 964 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:26:25.82 ID:9ewkKb4F.net
- 今を見せてくれ。直虎が出て来ていちいち昔話するのがウザい。何回言うんだよw
- 965 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:26:36.20 ID:rCFMTrsk.net
- 次スレあります。
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part122
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1511717052/
- 966 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:29:10.07 ID:9ewkKb4F.net
- >>950
半兵衛、官兵衛と並ぶ秀吉の三兵衛の１人やんけw
- 967 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:32:12.33 ID:yRLTnGg1.net
- 直虎の長台詞で自身の浅い歴史観を披露する森下ウザ
織田、武田、今川に対するお前の薄っぺらい感想とかいらねーよ
「残された者の身にもなれ」
いやいやお前みたいなアホが生きながらえる為に犠牲になって
死んでいった者達の身になるのが先だろアホかよ
スイーツ、自己愛、フェミ三拍子揃ってるな森下
池水抜きとの決戦にまた敗れたのか？
- 968 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:43:57.37 ID:+n7QooCh.net
- ムロツヨシ、もうでないのかな
- 969 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 11:49:40.24 ID:EV4OxGwP.net
- >>904
吉宗の時に財政の為、縮小したんだっけな。美人は貰い手があるからリストラしてブスばかり残してw
- 970 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:13:27.83 ID:wLOS/C/W.net
- >>904
人質として町家の女子を勤務させ、結婚相手を決めていたということ。
女子の安全を確保するにも、江戸城内に匿われていた。
- 971 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:21:30.06 ID:R+/eUs2c.net
- 直虎の「戦は嫌」は、単に人が殺されるのが嫌な従来の女大河の反戦と違って、
現代の、いわゆる「人間の安全保障」みたいな文脈で言われてるのが新しいな。
もちろん戦国時代ならではの制約はあるにしても、
戦わずして井伊谷から貧困をなくしてきた実績は確かにあるしな。
- 972 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:21:34.29 ID:x7yhL+lt.net
- 伊賀越えのときは万千代に
全力で押し通りまする
といわせたい
- 973 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:24:46.81 ID:E3VdamJ+.net
- >>938
かわざぶろう、な
- 974 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:28:14.54 ID:n6qDbbi1.net
- 梅がまだいたけどおとわの世話をしてるのか？
- 975 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:33:02.62 ID:rfYjaHLg.net
- 和田正人が出るたびに吉木りさがチラつく
チクショー！ずっと付き合ってたんかよ
羨ましいぞ
- 976 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:34:02.49 ID:ggXU0An4.net
- 合戦シーンが全く無いのは何で？
- 977 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:37:56.14 ID:H1hKuv4m.net
- ＮＨＫ「金
- 978 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:38:47.78 ID:e8ilFWRV.net
- >>976
予算の都合です。
- 979 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:38:55.34 ID:+pZvQiew.net
- >>976
精霊につぎ込んだから
- 980 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:40:14.42 ID:ThjLi/Sr.net
- ロケしても評判が微妙だから
- 981 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:40:44.39 ID:o2XfZtHj.net
- 合戦なら長篠やったじゃないか
銭ばかりかかって見飽きられた合戦なんてやってる暇無いんだろ
- 982 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:47:36.96 ID:E3VdamJ+.net
- 直虎も殆ど資料無いんだし、それが主人公になるなら卑弥呼とか出来ないの？
近年の大河ならもう何でもアリだろ。観たい人いないかな卑弥呼
- 983 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:47:44.31 ID:RfbURMGM.net
- ノブの行動に合理性がないとかアホかと。
お前らごときにノブの行動原理がわかるドラマにしたら、
ノブの行動が読めずに妻子を失う家康はただの間抜けになるだろうがwwwww
だいたい、行動原理は簡単だけどな。
全部支配する。
そのためには徳川を配下に取り込みたい
取り込めないならいつでも取り込める程度の力に抑えておきたい。
- 984 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:48:32.32 ID:kgdzByGF.net
- >>976
中途半端な予算だと
真田丸の最終話のようにスモークで
人少ないのことをごまかさないといけないから
- 985 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:52:23.39 ID:kgdzByGF.net
- >>982
平清盛みたいになりそうでもういいわ
映画でみたいかな
- 986 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:54:32.13 ID:93B8wRD5.net
- 直虎自身の史料は少なくても、周辺の史料はあるから50話の歴史ドラマとして成り立ったんだろ
卑弥呼なんて卑弥呼以外も何が何だかわからんやんけ
- 987 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:56:56.59 ID:E3VdamJ+.net
- >>985
NHK的には無名女主人公がいいのかね、好きに弄れて。
もっと沢山いるのにさ、上の方でも書いてる人いたけど日野富子、北条政子、
あとは淀殿とか春日局（は大原さんが演じたけど）
それこそ寿桂尼とか築山殿
全員直虎より色々してるやろ
- 988 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 12:58:54.73 ID:5+3v+P3U.net
- >>983
ノブって言うから六角さんそんなに破天荒かなと一瞬考えてしまったじゃないか
- 989 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:01:11.36 ID:E3VdamJ+.net
- >>986
なるほどな
- 990 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:04:58.56 ID:E3VdamJ+.net
- >>971
ただイヤイヤ言ってるだけじゃないの良いよね
- 991 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:06:14.30 ID:8IFcfJVZ.net
- カシラやノゾマンニ―達は、もう出無いのかな
- 992 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:09:46.07 ID:PaTYGJgs.net
- >>991
次回農民出るで
- 993 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:09:54.53 ID:pN5AtROf.net
- カシラは堺で待機中
- 994 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:15:24.31 ID:OpRRDZkl.net
- >>985
残念ながら、986が指摘する事情のため、歴史情報をギッシリ詰め込んだ
「平清盛みたいになりそう」もない。
- 995 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:20:19.25 ID:RwS8r+lv.net
- >>988
同じく
この件に六角さん絡んでたっけ？てしばらく本気で悩んだ
- 996 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:23:11.27 ID:kNeqiu3h.net
- >>990
あそこまで身近な人を亡くして家も滅んで、単に嫌じゃでも納得するけどね
でも直虎が生きてるうちは戦はなくならないから志半ばって感じになるのがな
その意志を継いで20年後の関ヶ原で締めるわけだけど、そこに至るまで何作も大河作れるくらいのゴタゴタがあるわけだしな
- 997 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:25:01.93 ID:8IFcfJVZ.net
- 賛否両論なんだかんだで、あと3回か。
ヒロイン直虎はあの世で直親と結ばれるのかな？まあ、スケコマシがバレちゃってるけど
- 998 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:25:13.49 ID:kgdzByGF.net
- >>994
せっかく土曜夜に大河ファンタジー枠できたし
そっちで放送すればいいかと思う
- 999 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:27:41.33 ID:eOsLzgR5.net
- 直虎には龍雲丸が居るし、しのには松下兄が居るから
直親は高瀬母とよろしくやってればええ
- 1000 ：日曜8時の名無しさん：2017/11/27(月) 13:29:57.82 ID:E3VdamJ+.net
- 但馬
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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