【2019年大河ドラマ】 いだてん〜東京オリムピック噺〜 part71

1 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/07(土) 05:41:22.57 ID:yNSBswLR.net

次スレは>>900
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＜大河ドラマの放送時間＞
【日曜日/先行放送】
BS4K　09:00〜09:45
BSﾌﾟﾚﾐｱﾑ　18:00〜18:45
【日曜日/本放送】
総合　20:00〜20:45（選挙など変更の場合あり）
【土曜日/再放送】
総合　13:05〜13:50
【日曜日/再放送】
BS4K　08:00〜08:45

【作】宮藤官九郎
【制作統括】訓覇圭・清水拓哉
【プロデューサー】岡本伸三・家冨未央・吉岡和彦(プロモーション)
【演出】井上剛・西村武五郎・一木正恵・大根仁・松木健祐・林啓史・桑野智宏・津田温子
【音楽】大友良英
【題字】横尾忠則

【出演者】
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※関連スレ
【走】いだてんの視聴率を語るスレpart41
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1567601991/
いだてん先行放送感想スレ★1
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【いだてん】「田畑政治を語ろう」ファンスレ【第2部】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1561805909/
大河ドラマ『いだてん』ファンスレ　２走目
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557637058/
【2019年】いだてんアンチスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1550208501/
【謎の歴史観】いだてん【今年は史実を基にしたフィクションです】 その２
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1558884637/
こんな「いだてん〜東京オリムピック噺〜」は嫌だ！開催2回目
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1561151792/

※前スレ
【2019年大河ドラマ】 いだてん〜東京オリムピック噺〜 part70
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1567315711/
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952 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 21:42:07.46 ID:nkai5Bo/.net

満州行進曲（朝日新聞）とか爆弾三勇士の歌（東京日日新聞）とか競って作ってたんだってさ。いったいいだてんの描写はなんやねん嘘ばっかりつきやがって。

953 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 21:43:36.18 ID:Sr9TWmk6.net

>>949
そうだね、ちょっと似てる
ただ、当時の日本はすでに核はちょっともってて
それは認められてる状態というのが違うね
あと満州の鉄道の権利と防衛は正当なもの

954 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 21:45:13.59 ID:IJBZUtUv.net

>>944
1922年生まれだったな
1923年の震災のころはまだ歩けない赤子

1959年に登場した五りんが当時20歳だと仮定したら
1939年、17歳で出産したことになる
当時じゃおかしくはないよな

955 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 21:47:21.02 ID:nkai5Bo/.net

くどかんの嘘つき。NHKの嘘つき。信用でけんわ。何が軍部に脅されて仕方なくや。
満州行進曲でも聞いとけ。
戦後は軍部からGHQに乗り換えて、平和だ反戦だって言って部数拡大してるだけの話じゃん。
要するに大衆に迎合して部数拡大してきただけの話。

956 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 21:53:00.58 ID:Sr9TWmk6.net

いろいろ微妙な案件もあったのに炎上すらしなきくらい
このドラマは誰もみてないのね

957 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 21:54:27.26 ID:nkai5Bo/.net

専務派だったのが常務が社長になったら急に社長の太鼓持になったようなもんや

958 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 22:11:36.35 ID:y2iYg66F.net

>>940
だから遠い道のり、四三の父親は四三を連れて
加納治五郎の柔道を見に行ったのか
そういえば
近くまでイチローが来たら
ファンなら見に行くね

＊間違って漱石に抱っこされて
四三は二つの作品の主人公にも抜擢された
坊ちゃんと三四郎（ここは私見）

本当は加納治五郎に抱っこされてないという事実は
四三少年に暗い影を落としていたが
成人して自らの功績で治五郎を感動させハグされ
現実の事実となる
と、同時に四三はいだてんの主人公＝日本初のおりんぴあとなる

959 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 22:33:23.46 ID:Va/SqH58.net

嘉納治五郎を主人公にした方が良かったな

960 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 22:35:13.90 ID:y2iYg66F.net

>>958
現実の事実×
現実となる○

美川氏も主に漱石の主に三四郎に絡んでるのだけど
当時の漱石好きで主人公になりたい病なのか疑問に思いながら追っている

初めて東京に行く汽車の中でもストレイシープと言っていたし
里美美禰子の名前も口にしていたし
（里美美禰子は小梅じゃないかと）
学生なのに学問に関心がなく女性に関心がある

猫を抱いて、吾輩は猫であるの一節に思いを馳せている？

小梅に負け犬、スヤにゴキブリ呼ばわりされるのは何があったのか？
当時のカメラは大変高額なモノだと思うけど
どういう経緯でプロマイドを売っていたのか気になる

まあ、いずれこういうところもわかる日も来ると思うけど

961 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 22:37:46.92 ID:Va/SqH58.net

>>953
欧米にとって日本は経済的にも軍事的にも脅威だったんだろうね
大国のロシアに勝ち中国にも勝ち
経済的にも豊かなのは北朝鮮と違うね

962 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 22:58:32.50 ID:9Z9rdTy0.net

>>959
嘉納治五郎主人公だと若い頃の治五郎を念入りに描かなくちゃならないから
第4クールでようやく

963 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:01:23.27 ID:9Z9rdTy0.net

>>962
明治編で金栗を見つけてストックホルムオリンピックに初参加
12月あたりでようやく田畑が出てきて東京誘致を託して最期みたいな感じになりそうだ
治五郎は真田丸の昌幸ポジションだからなw

964 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:03:56.08 ID:yrZHBYgL.net

満鉄と平行する中国の民営鉄道との競争に負けそうになったのが満州事変の原因だとか

965 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:10:54.30 ID:hWdiGSQa.net

だから辛気臭い戦争なんてもんは
五厘にさらっと、・・・てなわけで、東京オリムピックは流れちまいやして
でいいんだよ

いだてんは、戦争がテーマじゃないんだから
これ以上自虐史観は見たくもねえや

966 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:18:55.95 ID:9Z9rdTy0.net

しかしこれから満州行って孝蔵と小松とごりんが繋がっていく山場なのに
戦争は辛気臭い、孝蔵いらね、架空キャラを重要キャラにするな、冷水浴ひゃーウザいとここまでの不評要素が凝縮されてるんだけど、どうするつもりなんだろうね

967 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:28:49.92 ID:yrZHBYgL.net

日本の過去の過ちを描いてほしくないというのが本音なのに無理して落語に原因を求めなくて良いよ
落語と思想は全く関係ないのに巻き添えくってかわいそう

968 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:34:02.98 ID:nkai5Bo/.net

>>961
二百三高地って東映の大作いいよ。
伊藤博文が森繁久彌、乃木が仲代達矢、児玉源太郎が丹波哲郎、夏目雅子も出てたオールスターキャスト。
脚本は仁義なき戦いの笠原和夫。
ロシアの歳入は日本の十倍って最初に出てくる。
二百三高地は戦闘シーンが多かったんで左翼に右翼映画って攻撃された。
戦争映画だから戦闘シーン多いの当たり前なのに。左翼って昔から馬鹿ばっかりだな（あ、つい）
アジアの小国、日本が大国ロシアに勝ったのを、大国にいじめられてた小国が大感激した。
しかし日本はその大国と同じように侵略しだしてその時喜んでくれた北欧の国とかがガッカリしたそうだ…

969 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:39:11.14 ID:nkai5Bo/.net

>>967
その日本の過去の過ちってよく言われるけど

何？

帝国主義による植民地獲得のための戦争？
だったらイギリスやフランスやオランダや、植民地持ってた国全部が過ちを反省すべきだよね。

970 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:48:11.00 ID:yrZHBYgL.net

>>968
明治天皇と日露大戦争という映画も有名だよねとウィキペディアで調べてみたら
制作エピソードがかなりぶっとんでいて面白い記事だった

971 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:50:06.24 ID:jI2c7FM6.net

オリンピックの合間に美川とか清さんとかなつかしのキャラがでてくるんだね

そりゃオリンピック中止の場繋ぎとして志ん生満州編があるんだろうけど、
どこまで笑いにできるかだね
ソ連の略奪なんて笑いにできるものではないが

972 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:51:58.88 ID:fQbAIB3p.net

>>968
伊藤博文＝森繁の印象がずっとある
中の人の女好きなの含め

973 ：須藤凜々花が好き：2019/09/10(火) 23:52:54.50 ID:hf+A0hi7.net

戦争のハナシは熱くなるね

974 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:53:49.72 ID:yrZHBYgL.net

なんか抑留中に落語をして遊郭などが出てくるのを封建的だと止められそうになったら
これは封建主義を風刺してるんだと切り返したとか

975 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:54:51.05 ID:nkai5Bo/.net

イギリスの罪は重い。なぜなら中東の今の混乱を招いたのはイギリスだからだ。
アラビアのロレンスという大作を大監督デビット・リーンが撮った。（ちなみに岸惠子はデビット・リーンにも求婚されてたがパリがよかったのかフランスの無名監督と結婚。
小津安二郎が佐田啓二たちに、君たちがしっかりしないから岸くんが外人と結婚しちゃったじゃないかと激怒した）
映画はロレンスをヒーロー扱いした。しかし、ロレンスはこの映画が嫌いだった。
自分がアラブ人にアラブ人の国を作ると嘘を言って騙したからだ。

976 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:55:20.96 ID:jI2c7FM6.net

ビートたけしは武蔵といい、いだてんといい散々だね
たけしは武蔵の時に文句いってて、いだてんでメインにしますからとおだてて、番宣番組でもたけしメインで持ち上げてこれだから、
もうたけしはNHKとは仕事しないんじゃねえか

977 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:58:50.07 ID:fw16yWY6.net

>>969
イギリスやフランスが帝国主義をやったのはせいぜい19世紀あたりまで
日本は20世紀に入ってやろうとしたんだから事情が違う

どこぞの独裁国家が「米国や中国は核を持ってるのに、なんでうちは持っちゃいけないんだ」と開発を進めているようなもん

978 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/10(火) 23:58:52.63 ID:3xKku8mf.net

>>966
田畑も体協も一切関わりないからダイジェストか回想でさらっと流すんじゃね

979 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:03:55.70 ID:u73czVa5.net

イギリスもフランスも植民地や奴隷貿易やったけど慣れてきて扱いがうまくなったのさ
アフリカじゃあ今でもフランス語が公用語の所も多い
日本はホロコーストやったドイツと手を組んだりして野蛮さが目立ってしまったのだろう
アメリカとソビエトが組んだのは宣伝戦に負けた

中国は日本の軍部が共産党に変わっただけで暮らしやすい国とはいえない

980 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:06:12.00 ID:YKDNbkgW.net

ドイツは戦後ナチスと戦った人の政府に変わったのに、日本は戦前と同じような人の政府って言われることにちょっと言いたい。
ドイツはベルリン陥落して総統は自殺したんだよ。
ナチスは滅亡したの。だから戦後のドイツにいるわけないの。
日本は本土決戦の前に降伏した。東京は陥落してないでしょ。
日本も分割占領されるのが決まってたり色々危なかったけど、ギリギリまで戦わず降伏して、多分水面下で交渉したんだろう。
で幸運にも分割占領は免れ、国体護持にも成功。今に至る。
ドイツより日本の方がしぶとくてしたたかだったんだよ。
だてに千数百年続いてる国じゃない。
よく考えてモノ言ってほしいね。斎藤工くん。俳優としては評価してるんだが。

981 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:12:29.73 ID:PRATYrLb.net

>>978
それは見やすそうだけどw
おそらくこの物語で伏線張って一番力を入れてたシーンをダイジェストで済ませちゃうのはあまりにもだな…

982 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:14:44.53 ID:AwF/g75y.net

いだてん〜東京オリンピックなんかどうでも良い、戦争したいだけの噺〜

983 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:16:03.67 ID:AwF/g75y.net

いだてん〜戦争がしたくてたまらない連中の噺〜

984 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:24:25.49 ID:YKDNbkgW.net

斎藤工くんは靖国に首相が参拝するのはヒットラーの墓にドイツの大統領か参拝するようなもんだと言ったらしい。
靖国神社は大村益次郎が戊辰戦争の戦死者のために作ったもんだ。だから大村益次郎の銅像が立ってるの。
第二次世界大戦で戦死した兵卒は戦死したら靖国に英霊としてまつられると聞かされていた。
東京だよおっかさんの二番は、優しかった兄さんが、と兄さんが靖国にまつられているのを歌ってる。
戦死したした人はみんなお国のために死んでいくと思っていた。
そんな神社に参拝して戦死者を悼むのは日本人なら当たり前のことじゃないのか？
戦争に負けたらそれもできないのか？

985 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:27:01.67 ID:AwF/g75y.net

いだてん〜視聴者にお国のために死んでくれと懇願する噺〜

986 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:27:36.90 ID:YKDNbkgW.net

>>985
当たり前のことでしょ？あんた、日本人？

987 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:30:50.30 ID:YKDNbkgW.net

ろくに思想もないくせに変なチャチャだけは入れるわ

988 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:32:41.33 ID:YKDNbkgW.net

もっと真面目に自分の正直な感想かけや。わけのわからんヤジやチャチャは要らんよ。

989 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:36:25.64 ID:YKDNbkgW.net

そりゃ俺が正しいからな。反論できないわな。反論できないからか悔しいんか卑怯もの。
お前は度量がないんじゃ。狭量なの。
敵が正しいこと言ったら、お前は大嫌いで俺の生涯の仇敵だが、それには賛成だ、みたいなこといっぺんでも言ってみ？
できるかな？君に。

990 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:38:21.06 ID:YKDNbkgW.net

何でもそう。いくら正しくても反対。そりゃ書いてることおかしいわ。正しいとの逆書かないといけないんだからな。

991 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:40:04.86 ID:YKDNbkgW.net

書いてる人間が誰かでその内容に関係なく反対してるんだから。そんなのでまともな書きこみできるかよ

992 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:42:48.98 ID:YKDNbkgW.net

何でもかんでも反対の野党みたいなもん。だから嫌いなんだよ。中身がないから。中身のあることたまには書いてくれよ。
番組の批評も、関連事項も中身ないんだから。

993 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 00:44:46.64 ID:mbcEf4ew.net

番組の批評が関係ないと来たよ
それならこのスレに書き込まなきゃ良いのに

994 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 01:06:14.34 ID:AwF/g75y.net

中身

995 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 01:07:21.54 ID:AwF/g75y.net

いだてん〜自分は死にたくないけど、他人には死んでくれと平気で言える噺〜

996 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 01:11:51.66 ID:AwF/g75y.net

いだてん〜お国のために、自衛隊になぜ入らなかったの？という疑問に答えてね噺〜

997 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 01:15:22.89 ID:AwF/g75y.net

>>989
どうでも良いけど、ひとりで誰と会話してんの？ｗ

998 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 01:29:54.88 ID:AwF/g75y.net

いだてん〜打ち切ろうよ〜

999 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 01:30:34.19 ID:AwF/g75y.net

いだてん〜なんか危ない人いるね〜

1000 ：日曜8時の名無しさん：2019/09/11(水) 01:31:04.63 ID:AwF/g75y.net

いだてん〜もう終わり噺〜

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