【王政復古】翔ぶが如く 27噴火目【大号令】

1 ：日曜8時の名無しさん：2020/01/23(木) 20:16:33.96 ID:nNUCkLHQ.net

司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成（第一部29話、第二部19話、全48話）、1990年1月7日から12月9日まで放送。

原作：司馬遼太郎（「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より）
脚本：小山内美江子
音楽：一柳慧（2018年文化勲章受章）
語り：草野大悟（第一部）田中裕子（第二部）中村克洋アナウンサー（アバンタイトル）

主演
西郷吉之助→西郷隆盛：西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通：鹿賀丈史

前スレ
【討幕への道】翔ぶが如く 26噴火目【チェストー】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560366109/

【なんちゅう】翔ぶが如く 25噴火目【こっちゃ〜！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1548101731/

【薩摩より】翔ぶが如く 24噴火目【国家が重大でありもす！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1541852516/

【これは】翔ぶが如く 23噴火目【君命である！！！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1533066300/

【ないが】翔ぶが如く 22噴火目【暴論か！！！】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525899002/

477 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/20(月) 08:44:06.71 ID:soSv0aYg.net

>>474
農耕接触とは、吉野開墾社の復活でごわんそか
ほんならおいも、またニセども集めて接触したか思いもす！
東京政府に薩摩ん武士魂をもう一度見せつけたか思います！チェスト―――！

478 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/20(月) 21:44:31.79 ID:7nIVWhI/.net

>>473
最終回、西郷の首が飛んだ後に流れるアコーディオンの旋律
そして西郷軍の壮絶な最期
あれはまさしく大河の名場面

479 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/20(月) 23:31:42.97 ID:URQbwDG/.net

474だ　呼吸ができん

苦しい

480 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/21(火) 05:28:22 ID:L9qZ+Xu5.net

>>477
チャリがうめね

481 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/21(火) 08:14:30.61 ID:zwWffoZG.net

誰か>>479に介錯をば、してやってたもんせ！

482 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/21(火) 13:38:41 ID:LYwgOn9i.net

翔ぶが如く放送時は視聴率低迷を追及されて制作陣のムードが暗かったらしいな
加賀丈史さんが嫌な事を言われたらしい

483 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/21(火) 14:00:57 ID:hBWvLH5y.net

>>479
ごめんやったもんせー！！


ズバッ！！

484 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/21(火) 18:49:13.03 ID:78qEbato.net

>>483
いした！ワイはコロナを斬った きっさんか！

485 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/21(火) 23:18:48.24 ID:VqP8IiRX.net

司馬遼太郎はだいたい読んだけど、原作よりも面白いと
いって過言ではないと思う
そのくらい役者や脚本、演出がすばらしいわ

486 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 00:48:49.06 ID:gUDUlubA.net

新型コロナウイルス感染が広がり、沈みがちな地域を元気づけようと、鹿児島県霧島市のホテル京セラに「窓文字」が登場した。この日は「CHEST　カゴシマ」。鹿児島弁で「頑張るぞ」というときに使う掛け声だ。

　窓文字は市内の感染者確認を受けて今月3日から始めた。13階建ての吹き抜けの窓に取り付けたブラインドを開閉して、「Fight　キリシマ」や「ガンバレ　日本」などの文字に仕立てる。当面続ける予定。
ホテルも利用者が減少し厳しい状況だが、担当者は「文字を見て、コロナに負けずに頑張ろうと思ってもらえれば」と語る。
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/496336/middle_IP200408JAA000252000.jpg

487 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 00:54:35 ID:WiufOPx2.net

>>485
原作は長い割に扱う期間が短くて、なかなか話が進まないし
華々しい勝ち戦とかもなく追い詰められてくばかりだから
読んでてちょっとしんどかったな。いやしんどかったでごわす。

488 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 01:09:40 ID:SNMuERuG.net

>>487
自分も読んだが何か読みやすいようでもあり
そうじゃないようでもありｗ　重複的な箇所がちょっと多い気がした　
あんまり小説って感じじゃないし

489 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 03:11:36.36 ID:ZdgA+AE1.net

このドラマは、司馬氏の小説『翔ぶが如く』とは基本的に別物だよね。
小山内女史が幕末物の司馬作品を多数かき集めて、そうした司馬作品の世界観を全体的に
再構成して再現したものが、大河ドラマ『翔ぶが如く』の本質。
ただ小山内女史本人が重度の司馬作品ヲタということもあって、やたらと完成度が高いｗ

490 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 07:08:37 ID:qnQLFAKl.net

司馬氏がまだ元気でチェック入れてたのも大きい

491 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 15:16:31.63 ID:zGRmMULE.net

コロナで大変でごわんで誰か援軍をお願いします

492 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 16:24:03 ID:bBQyT3FQ.net

原作どおりにやったらつまらんでごわんど
読むのが大変で作者も面白くならないのを弁解してるような言及もあった

493 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 16:56:39.74 ID:DChcP58E.net

>>491
やあ！僕は矢崎八郎太！
助太刀いたす！

494 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 17:54:46 ID:VxiWUJWU.net

>>489の言う意味がすごい良くわかるｗ征韓論のとこなんかそれが
わかりやすくて原作は大久保がもう少し理論的な反論の仕方するんだよね

495 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 18:59:48.64 ID:AZUSfnB4.net

原作は大久保の凄味やら
薩軍幹部のそれぞれの魅力が
とてもよく描かれている

496 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 20:39:29 ID:sgO3G0C1.net

明治編は1年くらいやれば良かったのかもな 1年半のロングラン大河

497 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 22:30:19 ID:/kRiickl.net

原作は、後半は小説じゃなくて戦史を綴っているだけみたいな感じだし
坂の上の雲もそんな感じだったけど

498 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 23:12:09.13 ID:ZdgA+AE1.net

>>496
明治編は結果的にはこのくらいの分量でちょうどよかったのでは？
これ以上明治編を多くすると、ドラマ全体が重たくなりすぎるような・・・。

499 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 23:28:03 ID:Mxnhnio5.net

>>492
無理やでｗ
くっそダルいからな原作は
だからこそこのドラマは宝石やねん

500 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 23:32:57 ID:5Ftd0wPW.net

>>498
視聴率的には振るわんかもしれんが重厚な漢のドラマを視たいところです 産みの苦しみ 滅びの美学 薩摩ん衆は礎になったっち事で 川路の苦悩ももうちょいと欲しかった

501 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/22(水) 23:49:15 ID:daE9G5Cu.net

>>499
ドラマもダルかったで
特に第一部

502 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/23(木) 00:11:44.78 ID:6qEtN1Ao.net

原作は、司馬さんがだんだん桐野の無能さに腹を立てて描き方が単調になっていってた。それに引きずられて西郷の評価も微妙に。

ちなみに司馬さんはけっこう書いてるうちに登場人物に感情移入するたちで、『坂の上の雲』では伊地知と乃木で同じような状況が起こってる。

503 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/23(木) 05:09:42.08 ID:3V3b8eX+.net

その辺に付いていけるかどうかが、司馬ファンとそうじゃない人の分かれ目なのかもね。

504 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/23(木) 20:18:59.77 ID:VA7ts7xq.net

西郷さんがどんな人間か書いてるうちにちかづいていけるかと思ったが最後までつかめなかったみたいな事も書いてたね
あげくに頭を打って幕末時代とは別人になったみたいな誰得エピソードを入れたりして

505 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/23(木) 22:40:28.85 ID:uVnEensV.net

>>502
序盤は桐野のことを快男児に描いて持ち上げてたのに終盤はボロクソだったな

506 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/24(金) 03:56:01 ID:tlNlAiLu.net

明六政変の頃の西郷は、ホフマン先生の強引な肥満治療でメンタル的に参っていたって
話もあるね。

507 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/24(金) 10:54:30.86 ID:goPOBgDL.net

フィラリアで脳に支障が出たっち事はなかろかい？よくしらん病気やっどんからん

508 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/24(金) 13:14:21 ID:tlNlAiLu.net

イベルメクチンがあれば治ったのだろうか？

509 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/24(金) 19:44:41.53 ID:60VxzDg7.net

原作が面白くって、この２０年で5回ぐらい読んだ(´・ω・｀)

510 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/24(金) 22:03:16.98 ID:N3ttVNRt.net

>>509
これが司馬ファンよ・・・

511 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 09:49:19.92 ID:JRQ2XUZM.net

ええじゃないか

512 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 10:26:03 ID:drsLv+S2.net

もう２０年前に読んだけど詳しく覚えてないな。冒頭の列車の窓から糞を放りなげるところ
はさすがに覚えている。後、西郷は知能的にアホ？、それから西郷が回らず江藤が回ったとか
なんとか…？

513 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 11:39:00.12 ID:fYRl3ce8.net

「翔ぶが如く」とか「坂の上の雲」とかは政治色が強いし
悪口雑言が続くとちょっと嫌になる。戦国物の「国盗り物語」とか
「夏草の賦」とか快男児が活躍する物語の方が気楽に読めるし好き

514 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 17:33:51 ID:VVYguMe1.net

>>513
そんな事言っちゃっていいの？みたいな罵詈雑言があるよね
読ませられる方はウンザリする訳で格調高くもなんとも無いよな
タダの悪口じゃねぇか
こいつの口で竜馬がいかに素晴らしいと語られてもぜったい信じない

515 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 18:52:38.24 ID:sZU9JpOB.net

悪口は別に良いんじゃないか
主人公がスーパヒーロー的に持ち上げられる歴史小説より批判精神があって良い

516 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 19:34:33 ID:9Q0GKFAL.net

原作は明治6年の政変から内務卿暗殺まで扱っているものの中では秀逸
司馬作品でも晩年に相当するだけあって、彼の創作歴史小説の安っぽさが少ないだけでも
再読を繰り返すに値する。

517 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 19:37:15 ID:76mBfjsN.net

>>515
乃木も伊地知も桐野も主人公じゃない
むしろ彼ら脇役を病的に貶して結果的に主人公周りを持ち上げているきらいがある

518 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 19:37:27 ID:VVYguMe1.net

>>515
悪口っかてか、すげーヒステリックな批判で自分は駄目だった
スーパーヒーロー的に持上げる小説ならあるよ、燃えよ剣w
読んでて笑った

519 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 19:40:01 ID:sZU9JpOB.net

土方の冷酷な面も描いてなかったか？
新選組血風録の方だったかもしれんでごわんど

520 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 19:53:37.29 ID:VVYguMe1.net

>>519
批判精神なぞ微塵もかんじなかったぞw
創作で安っぽいといえばそうなのかもしれないけどね

521 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 21:14:59.06 ID:C2fK2q7w.net

原作は大久保さんのところばかり読んでしまう

522 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 21:29:47.73 ID:drsLv+S2.net

徳川家康……希代稀に見る悪人芸の演者
西郷隆盛……知能的にアホ
吉田松陰……常人であるのかさえ疑わしい
大村益次郎……一個の強烈な変人

一方で島津斉彬に関してはこれでもかってくらい絶賛してたな

523 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/25(土) 21:30:13.85 ID:qFbPYpeI.net

司馬さんは昭和の政治が駄目だった って根底があるようだから そこに繋がる明治の元君が悪いと思えばトコトン駄目なんだろう もう1度読み直そうっと

524 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/26(日) 12:13:31.87 ID:o1983VCr.net

乃木への批判は戦史の専門家から批判されていたな

525 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/27(月) 02:17:49 ID:17SR7GoO.net

南北朝・室町をヒーロー不在の時代として毛嫌いしたのだっけ？

526 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/27(月) 16:51:18.61 ID:bb8HlKHK.net

イエ-イ！上野の西郷隆盛像の目と鼻の先のネットカフェから記念カキコだぜ！

527 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/27(月) 17:14:10.09 ID:wp4OYEmc.net

>>526どん！おはんな世がコロナで苦しんじょっところに不要不急のマンガきっちゃに行くとはないごつか！バカモンが！(怒怒怒)

528 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/27(月) 17:57:03.28 ID:Itkm+Fwl.net

自粛なんてくそくらいだ！これから秋葉原に行ってくるぞ。面白いぞ秋葉原は、なにせ清川八郎の塾と
勝海舟や吉田松陰が学んだ佐久間像山の塾と、坂本竜馬が剣を学んだ千葉周作の道場と、榎本
武揚の屋敷が歩いていけるほどの距離にあるんだから。

529 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/27(月) 21:35:14.03 ID:LuwoMr80.net

有村さあが勝手に煽動しちょいもす！止めにゃ！

530 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/28(火) 03:08:06.76 ID:g9i04q66.net

東京から沖縄に6万人ほど視察にくる輩がおるでごわんど
かごんまや奄美にも政府のスパイが来る恐れこれ有り

531 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/28(火) 07:46:47 ID:vFEJPiFO.net

樹木希林、小林稔侍、益岡徹、角野卓造
「はね駒」出演者に翔ぶキャストずらり
みんなどっちもいい役やってるな

532 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/28(火) 18:10:50.12 ID:XxbV8HY7.net

>>530
そんときは、短刀一本あれば足りもんそ！

533 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/28(火) 18:30:32.06 ID:mbQH0p20.net

>>528とやら！
今はやっと感染者数が少しじゃが減少に転じ始めてる。そないな時に
何でまた騒ぎを起こすのじゃ・・困る！

534 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/29(水) 09:13:46 ID:c2/KfhLe.net

>>530
なんごてな！刺殺するっとな！
ほんなこて、いつでもきやんせ！
農民兵など、薩摩ん武士の敵ではごわはん！

535 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/29(水) 16:04:26 ID:bz9Kkh4b.net

>>533
こいが公家ちゅう生き物か。
まるで骨ちゅうもんがなか。

536 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/29(水) 18:21:20.26 ID:NJS1cmWY.net

翔ぶが如く

537 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/30(木) 20:59:44 ID:zMUEzmaN.net

仕方ない中座して夜会へ行ってきます

538 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/30(木) 21:12:48.25 ID:O3kBKuzZ.net

ステイホームせんといかんぜよ

539 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/30(木) 22:14:16.95 ID:cjgpIDkL.net

>>538
翔ぶか如くスティホームなのですねw

540 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/30(木) 23:26:21 ID:G5j9BUTr.net

おはんな、ＧＨＱ（go home quickly）をば心掛けるこつが肝要ごわす！

541 ：日曜8時の名無しさん：2020/04/30(木) 23:45:48.89 ID:t3yJh+sA.net

おいは朝鮮に談判に行って参りもす！

542 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/01(金) 10:31:48.68 ID:rDQ7Zp3u.net

>>524
翔ぶと坂の上読んだけど司馬って乃木大好きじゃね

543 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/01(金) 12:10:42.06 ID:fZNhxdK2.net

朝鮮渡航に挑戦なんちて

544 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/01(金) 12:25:04.76 ID:fZNhxdK2.net

雪峰先生の説法

545 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/01(金) 13:26:15.40 ID:9tfQXDie.net

>>543
>>544
痛ましか〜(ToT)

546 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/01(金) 13:55:17 ID:dTNsYs5i.net

挑戦渡航に挑戦しとこう・・・なんちて

547 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/01(金) 19:20:08 ID:shPfPBkk.net

>>546
ごめんやったもんせー！！


ズバッ！！

548 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/01(金) 19:43:44 ID:+gPE/Sn2.net

>>547
待て待て待てぇ
そないいきなり斬ったらアカンがな

549 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/01(金) 19:53:37.84 ID:fZNhxdK2.net

長州人から米を徴収�なんちて

550 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/01(金) 20:53:07.43 ID:DvBa93wH.net

>>549
おいはこげなはずかしか気持ちになったとは初めてじゃ〜 ｶﾞｯｶﾘ

551 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/02(土) 12:32:55 ID:kfZJoLNm.net

今BS-TBSでやってる関口宏の歴史番組で西郷取り上げてるが
ストーリーがまさに「翔ぶが如く」の大河ドラマのまんま

こういう安直な番組、BSに多いね
まんま真田丸みたいなのもあったしね

552 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/02(土) 13:29:38.22 ID:1st2WKBC.net

あれは関口宏がウンウン言ってるだけの番組だからなあ

553 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/02(土) 15:04:37 ID:7GezDO55.net

あの番組は正直言って大した中身はないよね。

554 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/02(土) 20:20:29 ID:cxrr/RBa.net

今は東京でコロナが蔓延しておりもす
そいを無くすのが先ですね。そのあとは西に警戒しておけばよいでしょう

555 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/02(土) 21:55:23 ID:gHv5+qql.net

コロナ収束が西郷はん以外の政治家にできるとは、わたしには考えられしまへん！

556 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/03(日) 07:52:52.94 ID:1G1czvfs.net

>>554
おはんな、シュンサイには気をつけやったもんせ！

557 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/03(日) 08:50:46 ID:eEs5lxab.net

*公明への選挙協力に社員名簿無断使用訴訟になる
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/12/blog-post_24.html

558 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/03(日) 10:39:33.18 ID:hMl9ycBg.net

最近なぜか咳がでもんそ、うまかもんの味も分からんようになりもした

559 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/03(日) 12:22:32 ID:rPrbodTD.net

はね駒

岩倉様を制止する新八どん

益岡さん、ひでえ役だと思ったが、最後はちゃんと締めたな

560 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/03(日) 12:31:38 ID:Iaw2kYIu.net

司馬遼太郎

561 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/03(日) 13:23:04 ID:1G1czvfs.net

>>558
うまかもんの味が分からんなら、脂身を落とせちホフマン先生の指示を守るには、
好都合ではごわはんか？

562 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/03(日) 13:26:20 ID:hMl9ycBg.net

>>561
軍服の着方を教えてくれんかの？
おいはわからんで。練習しとかんと

563 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/03(日) 19:04:49.27 ID:XYSyvl6n.net

新八どんと一蔵どんが最後喧嘩別れのような感じだったのか、
それとも新八どんは最後まで一蔵どんも慕っていたのか、
とても気になりもんそ

564 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/03(日) 20:06:56 ID:rcfsBLHz.net

史実だと一蔵どんは新八どんを薩摩の次期エースだと見なしてたんだっけ
落胆も落胆だったろうな

565 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/04(月) 06:51:45 ID:K3FWHnvk.net

まあ結局、大久保死後に政府を牽引する人物が伊藤と大隈の二者択一に、なっちゃった
わけだからなぁ。

東京残留組の薩摩人で、大久保が後事を託せる彼等レベルの人物がいなかったのは、
残念だったとは思うよ。

566 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/04(月) 08:05:53 ID:uJCR8jz4.net

江戸でコロリが流行ったときは、我らが小松さあが
長崎仕込みの蘭学の知識で、藩内の手洗いうがい消毒の励行を必死で指導したらしい。
「篤姫」で見たような色ぼけの間抜けな家老とは違いもす。

567 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/04(月) 08:40:30 ID:yW2XuUNI.net

>>565
一蔵どんは優秀な人材を出身に関わらず起用したと評価されてるし
軍人は薩摩の素晴らしい人達が出てるからいいんでない

568 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/04(月) 09:08:59 ID:18ca16iH.net

軍人、警察に人材が出てる所を見ると
薩摩人は、軍と警察向きなんだろうね

569 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/04(月) 09:31:43 ID:Q7viIxCF.net

>>568
隠密を寄せ付けない薩摩飛脚の伝統が公安の強化に繋がったとすると
警察分野で人材を輩出したのも頷ける

570 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/04(月) 13:44:48.75 ID:K3FWHnvk.net

>>568
しかし最大の実力組織である陸軍は、山県系の長州閥に長らく牛耳られるわけだけど・・・。

571 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/04(月) 18:56:29 ID:7HdBD1Nv.net

>>566
おいにはコロリとコロナの違いがわかりもはん
誰か教えてくいやい

572 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/04(月) 19:05:13.52 ID:9GPSZLtx.net

新八どん、おやっとさぁじゃった！
おいの棒菓子たもらんか、おいの棒菓子を

573 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/04(月) 19:55:42.27 ID:y1JtbDOO.net

ゴキブリコロリや蟻の巣コロリは関係ありもんそかい？

574 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/05(火) 00:24:35.27 ID:t8+cSxZ2.net

コロナビールは？

575 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/05(火) 00:59:08.30 ID:ww0VCSI8.net

>>572
おいは、うまい棒がよか！

576 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/05(火) 05:55:40.65 ID:f40gjsXH.net

山県・桂と軍政家で司令官としてイマイチで
やはり長州は政治・人事弄りに長けているのだろう

577 ：日曜8時の名無しさん：2020/05/05(火) 08:39:09 ID:tVyjZwoe.net

徴兵制って山県抜きじゃ駄目だったのかな？汚職庇うくらいなら
同じ留学した信吾や長州の山田顕義とで進めれば良かった気がするけど
どうして山県じゃないと駄目なのかが今でも分からない