【2023年大河ドラマ】どうする家康★79

1 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/02(金) 14:12:06.27 ID:ihVk7AuQ.net

【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

※本スレは、ネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※他の大河ドラマの話は、該当の本スレでお願いします。
※ガイド、ノベライズに関しては、放送済みの話題のみ可(未放送の話題に関しては、ネタバレスレでお願いします。)
※テンプレは、絶対厳守でお願いします。無効とか無しです。

※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
大河ドラマ総合スレは、こちら。
NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★78
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1685434751/

602 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 18:36:58.73 ID:XA3S6BOQ.net

クーデターってあったんか？

603 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 18:37:47.31 ID:l52XW6VP.net

徳川家は慶喜こそ楽隠居だが、十六代様は貴族院議長をしたり、ワシントン軍縮会議の全権大使をしたり（青天でも出出演）、総理大臣候補に推されたりしているから明治以降もガッツリ政治の表舞台にいるな

604 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 18:38:29.32 ID:UNmpj/PR.net

明日長篠、次の設楽原はそこそこ期待してる

605 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 18:42:56.63 ID:lfGzBzOz.net

次回は亀と強右衛門
次次回は鉄砲皆殺し

606 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 18:46:04.56 ID:s1XmJCuf.net

>>601
古沢にあの複雑な時代の大河の脚本は無理だろうな

607 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 18:47:18.04 ID:cJ3mrAUI.net

(´・ω・｀)

608 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 18:48:33.50 ID:71/mDHDz.net

>>578
政治の混迷、腐敗を招き、自身も贅沢をし、子沢山だったために養子として引き取った大名に領地を大盤振る舞いしたり
幕府財政を破綻寸前にまで追い込んだオットセイ将軍徳川家斉の名が無いだと・・・！？

609 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 18:51:11.65 ID:yXI23tfb.net

>>578
慶喜は長いこと将軍候補に上がっていたけど
邪魔されて、どうしようもない頃に
後処理のためになげられたようにみえるから
気の毒だと思う。

610 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 18:55:51.45 ID:TIMcH4ob.net

>>609
もしも慶喜が14代将軍になっていたら歴史は変わっていたのだろうか？
もしかしたら徳川軍を強化して倒幕軍に対抗していたとか？
まあでも、最期の将軍(15代目)になって有名になれただけ良かったとも見れるけど。
本人がどう思っているかは分からないが。

611 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 18:56:00.50 ID:l52XW6VP.net

旧幕府がフランスをバックに付け、イギリスロシアアメリカオランダも軍事介入する気満々だった時代に、豊臣を族滅したのと同じ真似は出来なかったろうな

612 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:03:15.88 ID:7m75YT9o.net

>>602
あったけど未遂で終わった

613 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:08:33.05 ID:TIMcH4ob.net

どっちにせよ現代に生きる我々にとっては、
徳川慶喜の敵前逃亡を含めて幕末の頃の流れはあれで良かったと思うけどな。
下手に徳川幕府が悪あがきしたら日本の近代化が遅れたり西洋の植民地になっていたかもしれないし
そうなると今の俺らはいなかったかもしれないしな。

614 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:10:31.32 ID:gm33QEVE.net

>>613
そうなんだけど、大将のくせに部下を置いて敵前逃亡した慶喜は批判されてもしょうがないと思う

615 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:12:48.54 ID:l5X1Y3jq.net

怠慢によって欧米列強に大きく遅れを取った徳川幕府の罪は重い

616 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:19:40.46 ID:RWihYIec.net

>>614
このドラマの家康はやってしまいました

617 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:29:41.70 ID:68dPCg+K.net

>>616
1話でやってたね
ありえない世界観というか脚本家の感性がもうね

618 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:30:14.15 ID:IHpVGvZq.net

このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力や人の死を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします

亡骸　般若　狼藉　肉食　白濁　ひん剥く　豹変　米兵　形相　乗り込む
生首　泣き叫ぶ　嫉妬　拷問　阿鼻叫喚　強姦　激昂　ケダモノ
犯す・犯される　縛り付け　武蔵　清盛　琉球　心酔　女児　臑毛
菊地凛子　當真あみ　飯豊まりえ　蒔田彩珠　川口春奈　沢尻　帰蝶
桐谷美玲のだし　豊嶋花のタネ　築山サティアン　僧侶を殺す　侍女を殺す

現在は當真あみ演じる亀姫に執着しています
現時点で動きの無い亀姫に関する妄想レスには乗らないようにしましょう

※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください

619 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:31:16.28 ID:gm33QEVE.net

>>616
普通戦国時代であれをやったら国人衆から総スカンくらう

620 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:34:32.72 ID:68dPCg+K.net

>>619
そんなこともわからないで
家康を書きたいとかどんだけ厚顔なんだか
終始現代的感覚なんだな

621 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:41:46.04 ID:vOLRV1UD.net

亀姫もNGワードにしてくれ

622 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:51:05.06 ID:jjl2xam3.net

島津家こそ家康の再来
子が産まれずに実子相続で無くなっていた徳川家が豊臣家

大坂城で慶喜が思ったのが朝的ではなく
豊臣家の再来になってしまうことを恐れたんだろう

623 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:51:06.98 ID:JQblQowb.net

そんなのただの嫌がらせでしかないだろ
明日は亀姫回なんだから今ぐらいは亀姫で盛り上がってもいいじゃないかよ

624 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:52:11.91 ID:JQblQowb.net

大体亀姫に執着してんのは般若さんじゃなくてオレ、トウマニアだよwww

625 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:52:16.45 ID:McdGpBgJ.net

>『どうする家康』は、希代のストーリーテラー・古沢良太氏が新たな視点で、誰もが知る歴史上の有名人・徳川家康の生涯を描いた、スピード感あふれる波乱万丈のエンターテインメント作品。

スピード感（本能寺の変30話）

626 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:52:42.38 ID:8pdtkIWf.net

徳姫が裏切り者に「父上に言ってやる」ってネチってたけど、実際首謀者は鋸引きの刑で妻子は磔だったんだな

627 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:53:40.60 ID:jjl2xam3.net

秀頼は浪人達の人質のようになってしまい城から出ることが出来なくなっていた
そして滅亡

徳川家の滅亡にならないように豊臣家の再来にならないようにそそくさと城から逃げて出る

歴史を学んでるわ

628 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:55:15.27 ID:IWNwo25n.net

織田は基本的に残虐だよね

629 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:56:32.46 ID:jjl2xam3.net

大名の力とは家康のように姻戚関係を築き
戦のときに味方の大名を揃えること

実子相続で無くなっていた徳川将軍家ではこれが出来なかった。
そして家康の再来島津家はそれを構築済みだった

島津家に将軍家が勝てるわけがない状況を家康のように構築した家康の再来島津家

630 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:57:28.39 ID:yhUBF3pD.net

>>624
江守さんも亀亀エブリデイ

631 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 19:59:16.65 ID:jjl2xam3.net

徳川宗家の人もいっている
うちの祖母が鹿児島の家康の再来の島津家の方の出身と

島津家が家康の再来として豊臣家徳川宗家を滅ぼそとしたが慶喜が
大坂城で朝敵なんかじゃなく
歴史に学びこれ豊臣家の滅亡と同じだぞ？で逃げたんだよ

632 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:00:41.60 ID:079txfkn.net

>>625
これから本領発揮よ
35年間を18話で終わらせるスピード感

633 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:01:48.38 ID:HU5PuMyR.net

>>626
寺泉憲が鋸引きで処刑されてたね

634 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:02:24.75 ID:+kJEDGI0.net

>>605
ネタバレするな。

635 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:03:20.72 ID:C1x7rhMg.net

>>625
28話だ本能寺は
30話は北ノ庄落城
お市が家康に援軍要請求めるもって感じの話

636 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:04:14.48 ID:2QMmi/MP.net

>>634
嫌なら此処に来るなで済む話

637 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:06:14.09 ID:DtJT9viG.net

現役のアイドルが悪役を頑張って演じてるのに三十路の女優がいつまでも清純お花畑キャラというのも酷い話だ

638 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:07:23.20 ID:UNmpj/PR.net

>>630
確かに

639 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:07:42.93 ID:gm33QEVE.net

>>631
そうそう、右翼の原型である水戸学を骨の髄まで叩き込まれていた慶喜は朝敵になるのにビビって逃げただけだよ
結局、慶喜は将軍家の人間ではなく水戸の人間だったんだよ

640 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:08:06.35 ID:RWihYIec.net

>>637
久保史緒里の方に好感を持った

641 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:08:34.57 ID:2QMmi/MP.net

>>637
その悪役も取り込まれるけどね

642 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:08:39.51 ID:RWihYIec.net

>>617
>>619
普通にアウトだよね

643 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:15:43.88 ID:2QMmi/MP.net

>>640
姫の演技出来てるな
なんか品性感じる

644 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:18:26.76 ID:FMo4n8mH.net

号泣しながら家康が瀬名を殺すのがこの大河最大の名シーンでしょ
直虎の高橋一生処刑を越えるかも

645 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:18:34.20 ID:jwkhTBq0.net

久保史緒里は小松姫もいけそうな感じだよね
本多忠勝の娘で真田信之の娘
甲冑を着て昌幸に子供を見せに行くシーンも演じられそう

646 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:19:36.07 ID:FMo4n8mH.net

五徳は稀代の悪女として描かれる
そもそもその設定でなければこの役に乃木坂の誰だよレベルの女優持ってこない

647 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:23:14.05 ID:FMo4n8mH.net

高橋一生は三浦春馬が出てた時期は三浦春馬の方が上手いと言われその後も柳楽優弥の方が上手いと言われてたけどあの処刑シーンで一気に評価を上げたからな
有村もそうなるかも

648 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:25:25.79 ID:vS91Took.net

今NHKでやってたけど勝頼が出陣じゃーって言ったとき
1話のときみたいに虹が出てた
吉兆ではないな

649 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:31:12.85 ID:FMo4n8mH.net

最早忠次がお方様を殺すにしても号泣しそうだし瀬名の人望が強過ぎて

650 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:32:07.68 ID:cF2fYdkF.net

五徳が男子を産んでたら信康の運命は変わってたかな
でも女子でもその子孫は女系で慶喜に繋がってるのだから歴史というものはわからない

651 ：日曜8時の名無しさん：2023/06/03(土) 20:39:30.06 ID:2ZZX6R+H.net

>>648
万葉集で虹は凶兆として書かれている歌があったような