【超漢字】BTRON総合スレッド／15版【ucode】

1 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 11:55:33.82 .net

超漢字(B-right/V)等のBTRON仕様OSについて語るスレッドです。
詳細は>>2-10あたり。

■NG奨励: 「BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY」

■前スレ
【超漢字】BTRON総合スレッド／14版【ucode】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/os/1399923312/

■過去スレ
超漢字3 http://pc5.2ch.net/os/kako/981/981891312.html
超漢字4 http://pc.2ch.net/os/kako/1008/10083/1008379128.html
統合 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1036948799/
1版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1047251622/
2版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1069106735/
3版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1078785607/
4版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1089385139/
5版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1101916228/
6版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1119308192/
7版 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151295683/
8版 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1188827239/
9版 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1233046145/
10版 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1288494972/
11版 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1331905306/
12版 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1362969692/
13版 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/os/1381922286/

2 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 11:58:01.21 .net

■関連スレ
暇つぶしにBTRONプログラミングでもするかー
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1025098926/
次世代BTRONをものすごい勢いで妄想するスレ
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1022939074/
BTRON仕様OSとUNICODEの多言語を語るスレ
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1028526865/
【TOPPERS】ITRON総合スレ3【NORTi】【HOS】
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1213802731/

■関連リンク(BTRON)
ウィキペディア:BTRON
　http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON
超漢字FAQ
　http://www.chokanji.com/faq.html
　http://www.chokanji.com/ckv/faq.html
BTRONリンク集(BTRON Club)
　http://www.btron-club.org/
BTRON Antenna
　http://homepage3.nifty.com/sinkyu-/antenna/
BTRON.com
　http://www.btron.com/
Wiki「BTRONリテラシー」
　http://www.wikihouse.com/tronliteracy/index.php?FrontPage
Wiki「超漢字Wiki」
　http://www.chinmi.to/chokanji/index.php?FrontPage
ベクターのダウンロードページ『他のOS用 > TRON-OS用』
　http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/other/tron/index.html

3 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 12:00:35.68 .net

■関連リンク(TRONプロジェクト)
ウィキペディア:TRONプロジェクト
　http://ja.wikipedia.org/wiki/TRON%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88
TRON Web(英語サイト)
　http://tronweb.super-nova.co.jp/homepage.html
東京大学大学院情報学環 坂村・越塚研究室
　http://www.sakamura-lab.org/
μTRONキーボード
　http://www.personal-media.co.jp/utronkb/
　http://www.uctec.com/html/products/products-info/keyboard.html

■用語集(1/2)■
・BTRON (Business TRON)
　TRONプロジェクトにおけるパーソナルコンピュータ用OS仕様の総称
・坂村健
　TRONプロジェクトのプロジェクトリーダー・アーキテクト
・パーソナルメディア (PMC)
　超漢字その他の開発・販売元　http://www.personal-media.co.jp/
・超漢字
　BTRON仕様OSのB-right/Vを含むソフトウェア・パッケージ
　超漢字4まではPCの実機で、超漢字VはWindows+VMWare上での動作がメーカーサポート内となっている
　http://www.chokanji.com/
・実身・仮身
　TRONにおけるハイパーテキストのモデル。ネットワーク構造をなす
・BTRON Club
　BTRONファンの会。3ヶ月に一回例会が行われる　http://www.btron-club.org/

4 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 12:08:20.73 .net

■用語集 (2/2)■
・BTRON3
　BTRON仕様の最新バージョン　http://www1.personal-media.co.jp/pub/tron/developer/doc/btron3/index.html
・TAD (TRON Application Databus)
　TRONのデータフォーマット　http://www1.personal-media.co.jp/pub/tron/developer/doc/btron3/shared_data/index.html
・その他ドキュメント
　http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/document.html
・T-Engine
　組み込み開発用プラットフォーム。T-Engineフォーラムにより仕様の管理などがおこなわれている
　http://www.t-engine.org/japanese.html
・Brain Pad TiPO
　1996年にセイコーインスツルメンツ(株)（SII）から発売された、BTRON仕様OSを搭載したPDA

5 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 12:09:08.81 .net

■FAQ よくある質問
Q．自分の持っている機種で超漢字Vは動きますか?
A．Windows XP とVMware Player1.xまたはWindows VistaとVMware Player 2.0以降、という組み合せが
動作環境となっています。以下のページで確認してください。
ttp://www.chokanji.com/features/require.html　ttp://www.chokanji.com/ckv/supportdata/vista/main.html
保証外ですが、ネイティブインストールも試みられています

Q．自分の持っている機種で超漢字4は動きますか?
A．ほとんどのPC/AT互換機で動作します。動作機種は次のページで確認してください。
ttp://www.chokanji.com/support/ck4/ck4req/require.html
超漢字4はSerial ATA接続および容量が137GB以上のハードディスクには対応していません。
また、インテルの特定のチップセットでは、画面表示に制限がでます。
ttp://www.chokanji.com/support/ck4/trouble/i845g.html

Q．超漢字をためしてみたいんですが。
A．「はじめてみよう体験版で超漢字」という本に超漢字4の体験版のCDがついてきます。
ハードディスクにはインストールは出来ませんが、USBフラッシュメモリにデータを保存できます。
全国の書店、あるいはamazon.co.jpで入手可能です。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4893622153

Q．超漢字はどこで購入できますか?
A．PMCから直接購入してください。
ttp://www.personal-media.co.jp/webshop/chokanji/

Q．T-Engine/Teacubeを購入したいんですが。
A．開発者向けなので一般ユーザーにはお勧めできません。

6 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 12:09:40.24 .net

■BTRONの歴史■
1982 電子協の委員会で未来のコンピュータをイメージしたスライドショーを製作
1985 開発スタート
1987 松下通信工業のBTRON/286試作機が完成
1987 坂村健が自著でBTRONを紹介
1989 通商問題勃発 http://www.assoc.tron.org/jpn/intro/s_301.html
1989 TRON協会が「BTRON1仕様書」を公開
1991 松下通信工業がBTRON1仕様OSを搭載した「Panacal ET」を教育市場向けに発売
1991 パーソナルメディア(PMC)がBTRON1仕様OSを搭載したノート型パソコン「1B/note」を発売
1992 PMCが「BTRON2カーネル標準ハンドブック」を発売
1994 PMCがPC/AT互換機用BTRON1仕様OS「1B/V1」を発売
1996 セイコーインスツルメンツ(SII)がBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO」を発売
1998 PMCがPC/AT互換機用BTRON3仕様OS「B-right/V」を発売
1998 TRON協会が「BTRON3仕様書」を発表
1998 SIIがBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO PLUS」を発売
1999 PMCが「超漢字」を発売
2000 「超漢字2」発売
2001 「超漢字3」発売
2001 「超漢字4」発売
2006 「超漢字V」発

7 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 12:12:13.78 .net

【超漢字】BTRON総合スレッド／14版【ucode】（http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/os/1399923312/）
が>>1001に達した時、または荒らし行為で機能していない時にこちらを使用して下さい。

8 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 15:31:37.54 .net

ソフト「Bento」MacOSXしか使えないけどこれ
いいんじゃない!?

9 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 21:34:39.26 .net

「Bento」の説明
商品紹介
パーソナルデータベースソフトウェア。
MacのアドレスブックやiCalにある既存の情報に直接リンクして、
連絡先情報やカレンダーを画期的な形式で見ることができる。
また、関連するファイルや写真、メールをはじめ、それぞれの人、
イベント、タスクに関する大切な詳細情報を保存することも可能。
連絡先のリストやプロジェクトの計画、イベントの詳細などのほか、
保存している選択した情報を、有線/無線ローカルエリアネットワーク上で
最大5人までのBentoユーザと簡単に共有できるので、家族や友達、クラスメート
や同僚に、いつも最新の情報を提供することが可能。
今バージョンでは、iPhotoに保存された画像を表示できる新機能によって、
写真の詳細な情報を簡単にトラッキングが可能で、その写真に保存されている
連絡先やプロジェクト、イベントをリンクさせることも簡単にでき、
写真にまつわるすべてを一箇所にまとめることが可能になった。
また、グリッド形式でも画像やフォームを表示でき、
セキュリティオプション、マルチユーザ共有、
サムネール付きの関連データフィールドに表示できる機能や、
サムネール付きのファイルリストに表示する機能を搭載。さらに、
簡易リストフィールドタイプ、ライブラリフォルダ、
グループメール送信などの充実した機能を装備している。
そのほか、10種類の新しいテンプレートが付属され全35種類のテンプレートから
選択が可能になった。

10 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 21:42:49.50 .net

14版スレはキチガイ隔離スレでこっちは普通の人用スレって認識でいいの？

11 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 21:56:01.41 .net

超漢字で使えるブラウザ
http://www.chokanji.com/download/mozilla_firebird07.html
Mozilla Firebird 0.7 for 超漢字
2004年7月5日(月)
「Mozilla Firebird 0.7 for 超漢字」(モジラ ファイヤーバード)は、Mozillaプロジェクトによるオープンソース ウェブブラウザ
"Mozilla Firebird"(現名称 Firefox) バージョン0.7の超漢字への移植版です。
"Mozilla Firebird"は、超漢字の基本ブラウザではサポートされていないHTML 4.0.1, JavaScript, Cascading Style Sheets, SSL等の
多くの機能を実装しています。
本ソフトウェアに対するサポートは行いません。パーソナルメディア株式会社は、本ソフトウェアに関するお問い合わせを
いっさいお受けすることはできません。

12 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 21:58:59.49 .net

超漢字 基本ブラウザ
入力データ形式 HTML3.2相当
フレームには対応していません。
ページ内検索もできない。

13 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 22:01:29.51 .net

12年前に確認したきり放置w

>開発環境
>2002年6月12日(水)
>現在、SPARC Solaris 2.5.1, Solaris 2.6 for x86, Linux, および
>FreeBSD 3.x, 4.x 上でのクロス開発環境、さらに、超漢字Vおよび
>超漢字4上でのセルフ開発環境に対応しております。
>Linux 用については、Turbo Linux 6.0, および Red Hat Linux 7.1
>での動作を確認しています。FreeBSD 用については、4.4-RELEASE での
>動作を確認しています。

14 ：Be名無しさん：2014/06/23(月) 23:21:05.08 .net

みなさん、超漢字Vは一般販売されています。

頼みますから存在するものぐらい買ってくださいよ。

夢ばかり語らずに、まずあるもの超漢字Vを使ってみましょう。

15 ：Be名無しさん：2014/06/24(火) 00:32:35.75 .net

「存在するのだから買ってください」w
BTRONを使ってるとこうなってしまうんだなw

16 ：Be名無しさん：2014/06/24(火) 23:32:23.91 .net

8年前のソフトに1万8000円はさすがにね・・・・

6が出るかもっと安けりゃ買うんだが、

17 ：Be名無しさん：2014/06/25(水) 00:21:11.91 .net

オープンソースにはならないの？

18 ：Be名無しさん：2014/06/25(水) 00:25:08.95 .net

ならない。

19 ：Be名無しさん：2014/06/25(水) 01:02:48.43 .net

>>16
18000円だす価値はあるよ。

20 ：Be名無しさん：2014/06/25(水) 01:40:40.04 .net

Ｖはもうもってる。つーか、超漢字使うために、Ｖ買ったわさ。
さすがに２個目はいらんよ

ファイル数上限をなくしてくれたら、他は全部同じでも買うよ〜

そーいえば、昔プログラミングの勉強しようと、セルフコンパイルできるように開発環境入れた時があったけど、その時のファイルって、超漢字だと見れなかったような気がするから、ファイル上限とは無関係にファイルがおけるのかな？
おけたからって何が出来るのかわからんが。

21 ：BTRON4名無しさん：2014/06/25(水) 08:15:09.76 .net

仮身たくさん作ってます

22 ：Be名無しさん：2014/06/25(水) 10:35:57.05 .net

>>21
BTRONの法則「気軽に仮身化を行うためには仮身を作りすぎてはならない。」

23 ：Be名無しさん：2014/06/25(水) 13:26:48.75 .net

>>20
＞ファイル数上限をなくしてくれたら

無理。

24 ：Be名無しさん：2014/06/25(水) 17:33:19.33 .net

いち日一分BTRON使うのと
講釈たれているだけのとでは
天と地の差があるからな。

理解できるのは使ってから。
頭でわかったつもりになるやつは無能だから死ぬか書き込むな。
死ねとは言わないから書き込まないでくれ。邪魔。

25 ：Be名無しさん：2014/06/25(水) 17:42:21.14 .net

毎日一分BTRONを使っていると頭がおかしくなって
「超漢字は存在するのだから買ってください」と言い出すのかw

26 ：BTRON4名無しさん：2014/06/25(水) 21:54:31.97 .net

実身たくさんつくると仮身がたくさんできる

27 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 09:21:53.14 .net

>>25
超漢字は存在するのだから買ってください

28 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 09:22:36.85 .net

>>25
講釈は不要。使え。さもなくば自殺しろ。

以上

29 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 09:25:45.68 .net

>>25
使って語るか使わず語るな。
どちらかにしろ。邪魔

30 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 10:25:59.10 .net

見事な「無能な働き者」だよな、おまえ

31 ：BTRON4名無しさん：2014/06/26(木) 14:04:43.37 .net

超漢字の体験版があればもっと人気でるね

32 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 15:02:04.49 .net

>>31
必要なのは頻度ですね。

33 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 15:23:39.25 .net

超漢字を体験すると >>27-29 みたいになるらしい。

34 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 16:29:15.19 .net

>>33
まず、使え。

35 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 16:29:44.39 .net

>>33
使わざるもの書くべからず。

36 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 16:31:45.97 .net

>>33
使うってなんでもないことなのに使わないってどういうこと？？？

37 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 16:38:17.77 .net

>>33
BTRON超漢字を使うって
なんでもないことなのに
使わないってどういうこと？？？

38 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 16:39:22.83 .net

>>33
人格は破綻していないようだから
君は外患誘致罪の破壊工作員か？

なら死刑だな。

死ぬ覚悟はしておけ。

39 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 16:40:51.78 .net

>>33
人格は破綻していないようだから
君は「内乱に関する罪」の
破壊工作員か？

なら死刑だな。

死ぬ覚悟はしておけ。

40 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 16:43:11.61 .net

おいこら破壊工作員、何とか書いてみろ、日本国が死刑に処すから。

41 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 18:05:12.05 .net

BTRONを使うと脅迫するようになるようだ

42 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 20:43:24.84 .net

>>37
使ってる奴が>>34-40では使う気は起きんわな。

43 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 22:20:34.47 .net

お前ら隔離スレに行けよ…

44 ：Be名無しさん：2014/06/26(木) 22:59:40.08 .net

とうとうTRON最後の牙城である自動車周りのシステムもアンドロイドに取られて負けたね。

45 ：Be名無しさん：2014/06/27(金) 02:53:03.26 .net

＞もはや、超漢字の時代は終わった｡

＞自分の工夫次第と言う超漢字のお得意の宣伝文句も古き良き時代の自己満足と
＞なってしまいました。日本経済の失われた20年と同時進行した超漢字も
＞失われたOSとして記憶されることでしょう。

＞モニタ型の仮想OSが一般化すれば、超漢字4をとりあえず使えるでしょう｡
＞でも、根本的に、BTRONの仕様とインプリメントを一から作り直さない限り、
＞BTRONの未来はないので、お回し機能やネットワークOSなど、絵に描いた餅で
＞10年以上経過してしまったことも含めて、全く新しい超未来的OSとして再生
＞する日が来ることを祈るばかりです｡

＞元々、Panasonic(当時は松下電工)がインプリメントしたBTRONを中途半端に
＞引き継いだのが最大の敗因かもしれませんね｡
http://chokanji.international-cooking.info/

46 ：Be名無しさん：2014/06/27(金) 03:41:33.59 .net

>>44
お前ホンダオートドライビングシステム知らないのか？

47 ：Be名無しさん：2014/06/27(金) 04:28:21.26 .net

大日本帝國を舐めている奴らは死ぬ定めなんだよ。

48 ：Be名無しさん：2014/06/27(金) 05:16:25.70 .net

>>45
http://chokanji.international-cooking.info/
>実身仮身によるデータ管理も、ほとんどリアルタイムに検索できる最近のデスクトップ検索やEvernoteのようなデータアーカイブツールの時代には、
>無用の長物です｡

>自作の「日記帳原紙(一発開帳)」を10年近く使ってきましたが、2010.3.1にEvernoteを使い始めてから、お蔵入りとなりました｡
>絵の中の文字もあっという間に検索できるEvernoteに比べると、超漢字は化石のようです。

49 ：Be名無しさん：2014/06/27(金) 07:54:33.65 .net

BTRONもアップルも終わつた、これからはグークルの時代だ!!　　　

50 ：Be名無しさん：2014/06/27(金) 09:09:47.40 .net

>>49
＞BTRONもアップルも終わつた、これからはグークルの時代だ!!　

グーグルカーはホンダオートドライビングシステムの丸パクリ。
グーグルは泥棒会社で独創性ゼロ。

51 ：Be名無しさん：2014/06/27(金) 13:21:22.43 .net

>>45 >>48
＞もはや、超漢字の時代は終わった｡

＞WindowsやMacの仮想化ソフト上で使用する「超漢字V」にはほとんど魅力がない｡

＞10年経ってもメジャーバージョンアップが一度もない。
＞全く改良されないアプリケーションの数々(バージョンアップが一度もないものがほとんど)
＞IDE-HDDにしかインストールできない対応の悪さ・遅さ
＞まともなブラウザーも作れない技術力・デザイン力の無さ
＞携帯OSになれるほどのスマートさも機能もない
＞実身仮身モデルもデスクトップ検索の時代には過去の遺物
＞実身数の制限約６万という少なさとそれを10年以上改良できない対応の悪さ
＞わずか6万実身を検索するのに何10分もかかる非実用的な実身仮身検索のお粗末さ(デスクトップ検索すらない使いにくさ)
＞マイクロスクリプトも、私が提示したμs-MoonStormerのような根本的な改良をしようともしないやる気の無さ・マンパワー不足

52 ：Be名無しさん：2014/06/27(金) 15:25:51.06 .net

ゴミの投げ合いにしかなってないんだよな結局。
視野狭窄した「信者」を作ってしまったために、その反動が来るとああなる。

53 ：Be名無しさん：2014/06/27(金) 18:11:52.98 .net

アンドロイドやiOS、OSXもみんなUNIXじゃん
実身の制限は別にして、BTRONはPlan9と同じ
で一世代進んでいるじゃないの

54 ：Be名無しさん：2014/06/27(金) 18:29:34.17 .net

Plan9はUnixよりも一層、「なんでもファイル」というのを押し進めた点では、
BTRON2と目指した所は似てる、かな。

BTRON1は、ツリーじゃない任意のネットワーク構造にできる、という点を除けば、
Unixの真似だし、むしろ真似し損ねてるレベルで、進んでるとか間違っても言えない。

55 ：Be名無しさん：2014/06/29(日) 05:21:52.81 .net

>>52
まず使えよw

能書きはいらないw

56 ：Be名無しさん：2014/06/29(日) 09:44:28.92 .net

BTRON「だけ」しか使おうとしないバカの能書きこそ、いらない。

57 ：Be名無しさん：2014/06/29(日) 10:39:22.69 .net

>>56
まず使えよw

能書きはいらないw

58 ：Be名無しさん：2014/06/29(日) 12:30:57.77 .net

>>57
まず使えよw

能書きはいらないw

ほんとに使っているやつなら，分別がつき，もっと有能だがね。ｗ

59 ：Be名無しさん：2014/06/29(日) 13:01:34.80 .net

>>58
まず使えよw

能書きはいらないw

有能さはすでに示したw

それすらわからぬとはw

60 ：Be名無しさん：2014/06/29(日) 15:20:41.13 .net

有能なBTRONユーザーw
>>24 >>27-29 >>34-40 >>55 >>57-59

61 ：Be名無しさん：2014/06/29(日) 18:24:45.78 .net

>>60

田中寛治と　>>24 >>27-29 >>34-40 >>55 >>57-59　は
同一人物に思えて仕方がないんだがｗ

62 ：Be名無しさん：2014/06/29(日) 18:33:29.44 .net

別だよ。
あっちは会話的な反応は全くしない。
こっちはマジ基地的ではあるが、反応はする。

63 ：Be名無しさん：2014/06/29(日) 18:37:55.53 .net

>>62
どこかおかしくて，おかしいのに気がついていないは同じだな。ｗ

64 ：BTRON4名無しさん：2014/06/30(月) 20:31:08.30 .net

超漢字VはWindowsのアプリケーションです
MACでも動きます

65 ：Be名無しさん：2014/07/01(火) 21:42:51.95 .net

>>64
もはやそう言われても仕方ないな。
俺は実機で使ってるが。

66 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 05:56:27.61 .net

>>45 >>48 >>51
蜂の子だっけ、なんか割とアクティブに活動してた人の話だねソレ。
エンスーがアンチになるとこうなるという見本になったか。

67 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 07:32:57.42 .net

>>64
＞超漢字VはWindowsのアプリケーションです
MACでも動きます

それでいいよ。
まずは使いなさいな。

68 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 14:03:29.32 .net

超漢字を使うと>>45 >>48 >>51みたいな結論になる。

69 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 15:08:31.25 .net

>>68
まずは使いなさいな。

70 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 15:09:04.02 .net

>>68
つかなわないのならでてゆきなさい。

71 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 16:39:11.27 .net

中国も韓国も政府は、オープンソースOSに切り換える
のに日本も安全保障のめんからでも、BTRONや�念S
に切り換えるべきじゃないの

72 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 17:56:34.06 .net

「まず使え」「使わないのなら出て行け」と言うしかできない無能に薦められても使う気にはならんわな。

73 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 17:57:17.72 .net

>>70
そんなことを書く前に，BTRONに人が集まるように何か努力してみたら？　w

74 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 17:58:39.87 .net

>>71
BTRONのどこがオープンスース？

75 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 19:04:09.25 .net

>>72
ぼくはつかえとすすめているわけではなく、
述べるのなら使ってから述べろと命令しています。

76 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 19:23:09.40 .net

「まず使え」「使わないのなら出て行け」と言うしかできない無能に命令されても使う気にはならんわな。

77 ：BTRON4名無しさん：2014/07/02(水) 19:30:27.55 .net

もう何年もつかってるよ
フリーソフトじゃなくてもいいから事務用器として使えるような工夫が欲しい
アプリケーション
キャビネット飾り付け　気軽に飾り付けたキャビネットを作れるソフト
マスコットにAIがついた人工知能マスコット
きつねとけいのような可愛い時計
市販のカレンダーみたいなデザインに凝った十年暦
ねこ以外に犬とかフェレットとかフェネックの追加

78 ：Be名無しさん：2014/07/02(水) 20:51:59.32 .net

>>71
いくら何でもΣはないだろw

79 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 08:45:31.04 .net

>>76
まず使え。
使わないのなら出て行け。

>>77
＞もう何年もつかってるよ
フリーソフトじゃなくてもいいから事務用器として使えるような工夫が欲しい

あなたは使っていませんね。

単に使ってさえいればBTRONの使い方は事務用機器ではないと気づくはず。

嘘吐くとかテロリストか？死刑になるか？

80 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 10:43:04.12 .net

>>79 脅迫という犯罪を知らないのがBTRON狂信者のようだな

81 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 10:45:38.89 .net

> 単に使ってさえいればBTRONの使い方は事務用機器ではないと気づくはず。

一度でも触ってみれば、使い物にならんガラクタだと気づくのが普通だがな。
ISO646（ASCII）の文字を全部JIS X 0208に変換して扱うとか、どうしようもない。

82 ：BTRON4名無しさん：2014/07/03(木) 12:36:59.20 .net

ここにバッチリインストールしてあるのに。

83 ：BTRON4名無しさん：2014/07/03(木) 12:37:52.17 .net

昔は電房具っていってたのになぁ

84 ：BTRON4名無しさん：2014/07/03(木) 12:39:24.85 .net

ビジネス用途なんだから事務機器として使わなくてどうする

85 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 13:18:19.87 .net

BTRON (Business TRON)

86 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 13:25:41.56 .net

>>80
＞>>79 脅迫という犯罪を知らないのがBTRON狂信者のようだな

日本国刑法でもテロリズムは死刑。
日本国刑法が規定しているテロリスト＝内乱に関する罪と外患に関する罪

>>81
＞一度でも触ってみれば、使い物にならんガラクタだと気づくのが普通だがな。
ISO646（ASCII）の文字を全部JIS X 0208に変換して扱うとか、どうしようもない。

使う知恵も無し、か。哀しいな。

>>84
＞ビジネス用途なんだから事務機器として使わなくてどうする
>>85
＞BTRON (Business TRON)

まず、使え。
使わないで能書きばかり垂れるから、
ビジネストロンではなくパーソナルトロンである本質すら体感できない。

87 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 13:44:40.74 .net

Business TRONをビジネス用途で使おうとするのは愚か、ということかw

88 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 13:50:12.95 .net

>>87
＞Business TRONをビジネス用途で使おうとするのは愚か、ということかw

はい。

ですから、そういう能書きは意味が無いのです。
考えているあなたがBTRONを毎日3分以上使っていないからです。

毎日3分以上BTRONを使って下さい。

そのくらいのことは出来るでしょう？

BTRONをどうにかしようと思わないで下さい。BTRONは包括的全体ではありません。
BTRONを使って日記を書いて下さい。BTRONは具体的諸細目だからです。

そうすれば、BTRONの哲学的意味がわかります。
そうすれば、というよりは、そうしてはじめて、ですね。

89 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 14:13:50.55 .net

>毎日3分以上BTRONを使って下さい。

BTRONを使うとこうなるんだろ? w
>>24 >>27-29 >>34-40 >>55 >>57-59

90 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 14:18:34.75 .net

>>89
茶化したら負けです。

91 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 17:13:25.17 .net

哲学とか言い出した。
最後の逃げ場のようだが。

しかし具体的に哲学者の著作から引用を示して、何か書き込んだことは一度もないよなw

92 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 19:03:33.61 .net

どっちのスレもひどいありさまだな

93 ：BTRON4名無しさん：2014/07/03(木) 19:09:17.31 .net

Windowsみたいに使って楽しいおもちゃオンラインソフト
出しておくれよ

94 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 19:09:51.94 .net

BTRONがひどいありさまだからな。
>>45 >>48 >>51

95 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 20:09:59.17 .net

>>65
いやWindows自体もDOSのアプリケーションだったから、超下層OSってことか。

96 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 20:20:37.37 .net

＞Windows自体もDOSのアプリケーションだった

10年以上前の話だな。超漢字と関係ないし。
>>64-65は今の話で、超漢字の動作環境のこと。

97 ：65：2014/07/03(木) 21:02:34.69 .net

確かに実機で使ってるがPCMCIAスロットが搭載されてる頃のだからなw
今やこの規格自体を知らない人も多いだろう。
最近の機種だとインストールすらできなかったよ。
まぁそれはWindows2000でも同じだったが。

あとグダグダと人に偉そうに文句垂れてるのがいるが、それじゃあ自分がどんな使い方してるか紹介したら？
残念だが殆どの人にとって超漢字は実用にならないのが現状だよ。
俺みたいにこっちの方が使い勝手がいいからと実機で使い続けてるのはBTRONユーザでも極少数派だろう。

98 ：BTRON4名無しさん：2014/07/03(木) 21:25:46.28 .net

10年以上も新しいアプリケーションがない
自分で作るしかないのか

99 ：Be名無しさん：2014/07/03(木) 21:53:52.59 .net

>>98
俺もプログラム書ければなぁ…
とは言うものの、書ける人にすら使いにくい開発環境のショボさが根本的問題な気がする。
せめてブラウザだけでもマトモなのがあれば、と思う。

100 ：Be名無しさん：2014/07/04(金) 05:57:07.98 .net

>>87
＞Business TRONをビジネス用途で使おうとするのは愚か、ということかw

はい。

ですから、そういう能書きは意味が無いのです。
考えているあなたがBTRONを毎日3分以上使っていないからです。

毎日3分以上BTRONを使って下さい。

そのくらいのことは出来るでしょう？

BTRONをどうにかしようと思わないで下さい。BTRONは包括的全体ではありません。
BTRONを使って日記を書いて下さい。BTRONは具体的諸細目だからです。

そうすれば、BTRONの哲学的意味がわかります。
そうすれば、というよりは、そうしてはじめて、ですね。

包括的全体
↑
暗黙知　←構造全体が層の理論
↑
具体的諸細目

哲学「経済人類学」より

101 ：Be名無しさん：2014/07/04(金) 05:58:20.43 .net

>>91-99
僕はBTRONを使っています。

各々、BTRONを使っているかどうかを書いてから意見を陳述して下さい。

102 ：Be名無しさん：2014/07/04(金) 10:21:40.69 .net

違いますね。

私が使っているのは、坂村先生が原案を考え、松下電器が実装した「BTRON286」の末裔ですが、
あなたが使っているのは、それとは全く違う「思考ツールBTRON」という、他の誰も知らない至高のツールです。
ですから、このスレはスレ違いですので、「思考ツールBTRONスレ」を作って、そちらで「思考ツールBTRON」という
他の誰も知らない至高のツールについて、一人で語るべきです。

103 ：Be名無しさん：2014/07/04(金) 10:40:48.77 .net

> この宇宙では栗本慎一郎栗本経済人類学以外に哲学は存在し得ない

2ちゃんねるにこんな書き込みをしているのもあなたかな？

つまり、あなたの言う「哲学」は「栗本経済人類学」で、それ以外に哲学は存在しない、
というなら、「哲学」ではなく「栗本経済人類学」と言うべきですね。
なんで存在しないものを指す用語を使うんですか？　存在しないんでしょ？

104 ：Be名無しさん：2014/07/04(金) 13:43:47.73 .net

Mac OS System の時はおもしろかったけど
OSXからは、画面の綺麗なUNIXじゃん

105 ：BTRON4名無しさん：2014/07/04(金) 14:57:35.32 .net

>>99
webkit動けばいいんだけどね

マイクロスクリプトを使えばできる

開発環境もセルフとLINUXがあるね

106 ：Be名無しさん：2014/07/04(金) 18:18:31.80 .net

>>103
哲学に注目したら栗本経済人類学が見えてくる。

栗本経済人類学に注目したら哲学が見えてくる。

これが栗本経済人類学です。


こういう上下を自在に設定できる下部構造と上部構造の関係や
外部によってかたどられる内部という関係、
つまり、「「「関係という実体」という哲学」が栗本経済人類学」というのが定義」です。

ちょっとむつかしいと思いますのでゆっくり何度も読んで下さい。

107 ：Be名無しさん：2014/07/04(金) 20:16:56.19 .net

> 上下を自在に設定できる

「BTRONユーザーの俺様は絶対的上位」
「使ってないおまえらは全員下位」

と、自在に設定できるから、あなたはその信者なのですね。よくわかりました。

108 ：Be名無しさん：2014/07/04(金) 21:41:33.77 .net

>>100
おまえみたいなバカに言われても使う気にならんな。

これもおまえだろ。
>>24 >>27-29 >>34-40

109 ：Be名無しさん：2014/07/04(金) 22:16:43.63 .net

>>105
Linuxの開発環境ってクロスだよね。
これってマシン2台並べて「さぁ、やるぞ！」くらいの心構えがないとできないんじゃない？
俺はプログラマじゃないから分からないけど、普通に使っててふと気が向いた時に気軽にできる環境でないといつまでも「その気」にならない気がする。
で、セルフになるとこれまたコンソールからUNIXエミュレータ起動して…って面倒なのでは。
しかもエディタもろくに無いと来れば…

>>101
俺は>>65と>>97で実機で使ってると言ってるわけだが。
お前さんみたいなのは迷惑だから隔離スレに行けよ。
ここで偉そうに人を見下した態度でモノを言うなら自分がどんな使い方をしてるか具体的に紹介してから言え。

110 ：Be名無しさん：2014/07/04(金) 22:38:39.85 .net

坂村健が書いてたな。
自宅に据置型PCを置くのはごく一部の変人だけ。私はそんなもの置きたくないって。

2台以上置くのは…

111 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 00:51:43.22 .net

2008年に超漢字の「実身仮身を活用するOS機能の強化」「実身仮身を活用するアプリケーション機能の強化」をすると、
PMCの松為彰氏が2006年に言っていたが、実際には強化なんてされてないんだろ?

112 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 04:01:43.42 .net

哲学に注目したら栗本経済人類学が見えてくる。

栗本経済人類学に注目したら哲学が見えてくる。

これが栗本経済人類学です。


こういう上下を自在に設定できる下部構造と上部構造の関係や
外部によってかたどられる内部という関係、
つまり、「「「関係という実体」という哲学」が栗本経済人類学」というのが定義」です。

ちょっとむつかしいと思いますのでゆっくり何度も読んで下さい。

113 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 04:04:58.48 .net

哲学に注目したら栗本経済人類学が見えてくる。

栗本経済人類学に注目したら哲学が見えてくる。


BTRONに目的したらBTRONは見えてこない。

BTRONを道具にしたらBTRONが見えてくる。


これが栗本経済人類学です。


こういう上下を自在に設定できる下部構造と上部構造の関係や
外部によってかたどられる内部という関係、
つまり、「「「関係という実体」という哲学」が栗本経済人類学」というのが定義」です。

かなりむつかしいと思いますのでゆっくり何度も読んで下さい。

114 ：BTRON4名無しさん：2014/07/05(土) 06:43:35.59 .net

>>109
開発環境には古いノートパソコンがあるからいいんだけど
LINUXを入れてつかってるよ
LINUXのアプリケーションもつくらないとな

115 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 11:35:24.91 .net

>>110
俺なんかその典型的な変人か。うちにはデスクトップPCが子供用も含めて４台。
自分が使っているのは主に１台だが，居間にも１台。家の中では「どこでもコンピュータ」
になっている。ｗ　スマホも使っているが，画面が小さくて見づらいので，画面がでかいデ
スクトップPCにはかなわない。ノートは値段の割には性能が悪すぎるので，個人的には
好きじゃない。

116 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 11:37:29.72 .net

>>110
言っちゃ悪いけど，坂村ちゃんは超漢字をメインに使ってないだろ。

117 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 11:40:40.93 .net

>>112-113
オウムみたいだね。

118 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 11:46:31.56 .net

>>109
>Linuxの開発環境ってクロスだよね。
>これってマシン2台並べて「さぁ、やるぞ！」くらいの心構えがないとできないんじゃない？

VM使えばいいじゃん。

>で、セルフになるとこれまたコンソールからUNIXエミュレータ起動して…って面倒なのでは。
>しかもエディタもろくに無いと来れば…

大規模な開発には向かないけど，基本文章エディタでコードを書くだけで良い。あとは，コンパイルするだけ。
何も難しいことはない。
簡単な小物類ぐらいはいろいろ作れるはずだ。

119 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 12:01:27.60 .net

GUIのイベントループやらハンドラやらを全部Cで書く、という苦行を
「何も難しいことはない」と言いきれる人には簡単でしょうねぇw

120 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 13:32:11.54 .net

>>119
>簡単な小物類ぐらいはいろいろ作れるはずだ。

って書いてるけどね。実際に，セルフ開発環境で作ったフリーのネイティブアプリがいくつも公開されているが。
まあ，簡単に何でもできるとは言わないが。あんたには，こういうのは子供だましのアプリってことなんでしょう
けどね。
こういうアプリを作りたいという動機が一番大事だと思うな。面倒だからできないと言っていたら，いつまで
たっても何もできない。

121 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 13:54:49.75 .net

超漢字の開発環境のライブラリは、TRONコード文字列とEUC文字列との変換関数、Shift-JIS文字列との変換関数はあるけど、
UTF-8文字列との変換関数はないんだな。

122 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 14:08:32.19 .net

>>121
Copyright 1995-2000だし。
14年前から変えてないんだろ。

123 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 14:27:52.01 .net

>>115
ずいぶん前にテレビで坂村氏が携帯電話を使ってるところを写してた。
思いついたことをその場で自分あてにメールで送るそうで、
そうすると後で思いついたとおりの順番で読めるから便利だとか。
坂村氏によると「こういう使い方が本物の どこでもコンピュータだ」。

124 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 15:02:05.65 .net

>>117
哲学に注目したら栗本経済人類学が見えてくる。

栗本経済人類学に注目したら哲学が見えてくる。


BTRONに目的したらBTRONは見えてこない。

BTRONを道具にしたらBTRONが見えてくる。


これが栗本経済人類学です。


こういう上下を自在に設定できる下部構造と上部構造の関係や
外部によってかたどられる内部という関係、
つまり、「「「関係という実体」という哲学」が栗本経済人類学」というのが定義」です。

かなりむつかしいと思いますのでゆっくり何度も読んで下さい。

125 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 15:10:10.96 .net

>>109
超漢字ユーザーがプログラミングの勉強を始める場合も、みんなWindows用ソフトをつくるほうにいってしまいそう。

126 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 15:37:09.01 .net

>>109
日記・日誌のたぐい。メモ。たんす。

＞お前さんみたいなのは迷惑だから隔離スレに行けよ。

僕を排除するなら敵をこそ排除してくださいよ、あなたが。
確実に部外者が工作書込していますし、
使ってもいないものが毒にしかならない妄想を書き込んでいます。

この実害がわからない時点であなたをBTRONユーザではないと断言できます。

実際に動画でも見せてくれたらお詫びに
嫌な記憶を僕の当身で失神させて消してあげますけどね。

127 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 16:10:38.73 .net

>日記・日誌のたぐい。メモ。

BTRONを使う必要はないな。

>たんす。

どんな使い方だよ。

128 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 16:19:00.94 .net

> 嫌な記憶を僕の当身で失神させて消してあげますけどね。

脅迫だな。
BTRONを使うと脅迫という犯罪を平気でするようになる、という証拠だな。

いいかげんで消えてくれ。おまえ以外の全BTRONユーザーの敵だ。

129 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 16:59:02.93 .net

>>127
＞>日記・日誌のたぐい。メモ。
＞BTRONを使う必要はないな。

ゆっこ「わかってねええへ」

130 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 16:59:52.78 .net

>>127
>>128
BTRONを現に使っていない奴らは
このスレッドには必要ないので
書き込まないで下さい。

131 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 20:47:16.82 .net

>>125
そりゃまあ同じ労力掛けてプログラミングのイロハを学ぶなら
より広範に使えるものを学ぶにきまってるでしょうに

132 ：Be名無しさん：2014/07/05(土) 22:09:54.88 .net

>>126
ここに来てる人達はお前さん以外の全員がお前さんを迷惑だと思っている様だが。
お前さんこそがBTRONユーザの敵だと自覚しろよ。

お前さんなんぞに見せるのは勿体無いが他の人達の参考の為と思って俺のデスクトップ画面見せてやるよ。

電子化した書籍(PDFでなく文字データ化してある)
http://s1.gazo.cc/up/91175.jpg

ライトノベルもw
http://s1.gazo.cc/up/91176.jpg

ただいま校正中
http://s1.gazo.cc/up/91177.jpg

趣味の英文法書私家版増補とか(ついでに統合辞書)
http://s1.gazo.cc/up/91178.jpg

で、俺がBTRONユーザじゃないって？

133 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 01:19:17.72 .net

>>131
出て行った者が戻ってくるはずもなく……

134 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 06:57:22.98 .net

>>133
戻ってこないのはいいけど、>>45 >>48 >>51 みたいに後ろ足で砂掛けるのは止めて欲しいよなあ

135 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 07:10:14.19 .net

>>132
うざ

136 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 10:07:22.07 ID:cVsEIA5c2

>>132
すごいですね。
「超漢字統合辞書」30,000円、初めて見た。
電子書籍も気になります。
他人の超漢字デスクトップは楽しいですね。

137 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 10:34:50.64 .net

>>134
前足で泥をかけるならOK？　w

坂村ちゃんも使ってない，やめたOSに一般人が素直に書いてどこが悪い。

138 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 10:46:52.23 .net

>>135
自分とは趣味が違っても，まじめな書き込みにはもうちょっとましな反応してやれよ。

別スレには何も反応せんくせに。

139 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 10:50:41.87 .net

>>134

＞戻ってこないのはいいけど

そんな悠長なこと書いてるけど，BTRONにはフリーソフト作者はだれも残っておらんぞ。
『そして誰もいなくなった』 w

140 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 11:07:15.16 .net

>>123
何年前からか知らんが，スマホだとわざわざメールしなくても…
しかし，ユビキタスコミュニケータじゃなく携帯電話なところが痛いな。ｗ

141 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 11:46:46.90 .net

>>123
そういやあ，TRONキーボードを触っているところを記事になっていたこともあったが…　それも今は昔。

142 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 12:46:12.41 .net

>>135 スクリーンショット出せ動画出せとわめいておいて、その反応か？
別人だとしたら、なんであのキチウヨに対して反応せずに、こっちにそう反応する？
バカか？

143 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 14:01:34.07 .net

>>134
超漢字を使い続けてきたことを公表している人が超漢字を批判すると
「後ろ足で砂掛けるのは止めて欲しい」と言われる。

それ以外の人が超漢字を批判すると
「超漢字を使ってから言え」「おまえは本当のユーザではない」と言われ、
「自殺しろ」とか「死刑だ」と言われる。

144 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 14:19:18.16 .net

「自殺しろ」とか「死刑だ」とか言ってるマジ基地を一緒にするなよ。

それはともかくとして、蜂の子氏の例のページは確かにいただけないと思うけど。

145 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 14:37:15.75 .net

>>132
これって、OCRで読み取ったのを校正して、画像を貼り付けてるの？
んでもって、表形式にまとめて、整理しているのか

なかなか、そこまでやれないなぁ。
ちなみに、全部で何冊くらいやりました？

おいらは法律関係の書籍を200冊くらいPDFして持ち運びできるようにしたけど、さすがにテキスト化はしてないっす。
しかも閲覧は、Mac&Winでやってます。
超漢字用に、OCRかけてテキスト化しようとしたけど、諦めました（−−；

146 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 14:56:56.87 .net

>>144
いただけないと思うならどの部分が良くないか書けばいいわけで。
内容には同意で、ただ「後ろ足で砂掛けるのは止めて欲しい」だけ?

147 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 15:14:09.43 .net

>>142
使うのが大前提。

148 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 15:14:53.35 .net

>>143
当たり前でしょう。あなたは何様なのですか？

149 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 15:19:01.06 .net

BTRONを現在使い続けている方々以外の書き込みを禁止します。

150 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 15:49:59.81 .net

>>149
いっそBTRONで使えるブラウザ以外を使った書き込みを禁止すればいいのにw
>>11 >>12

151 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 16:39:15.41 .net

>>144
>それはともかくとして、蜂の子氏の例のページは確かにいただけないと思うけど。

すごく真っ当なことを書いていると思いますが。

152 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 16:43:49.08 .net

>>149
>BTRONを現在使い続けている方々以外の書き込みを禁止します。

へーっ，いつのまにBTRONという製品が発売されたの。超漢字とか１Bという製品は
あってもBTRONという製品はどこにも存在しないから使うこともできない。

で，あんたはネイティブ環境で超漢字または１Bを使ってんだよね。
まさか，VM上で動かすようなことはしてないよな。それならその発言は許す。ｗ

153 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 17:47:40.86 .net

> すごく真っ当なことを書いていると思いますが。

こういうページを残して何かから去った人は、その後新しい別のプラットフォームを
使って何かをしていても、そのうちそこから去る時に、同じようなページを残すかもな、
という風に警戒しますよ。一般論としてね。

BTRONを批判することを許さない、みたいなコミュニティの一部の風潮と、このスレで
暴れてるおかしな人がいることが、結果として、去る人が去る際に恨みつらみを
書き連ねる結果になる、というある種の悪循環がある、ということは認めますが。

154 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 18:24:37.40 .net

>>153
>こういうページを残して何かから去った人は、その後新しい別のプラットフォームを
>使って何かをしていても、そのうちそこから去る時に、同じようなページを残すかもな、
>という風に警戒しますよ。一般論としてね。

警戒するほどのことでもないかと思うけど。ただ，BTRONってのは初期の頃から，俺もそうだったけど
ファンの期待（要望）がすごく強くても，それがほとんど実現できていないってことが大きいんでしょうね。
これからも全く期待できない，すでに開発が終わったOSですから。今まで散々夢だけ見せておいてという
恨み辛みがあるんでしょう。　フリーソフトの作者がなぜどんどん去って誰もないという状態になったのか。
まあ，別にBTRON製品が売れなくなっても商売としては誰も困らんしな。PMCだって，超漢字以外で食って
るわけで。

Windowsはなんやかんや言われながら，それなりにやりたいことがいろいろできる。世界中にアプリの開発者
がいるから，自分にあったアプリがないか探せば，それなりのものが見つかるという。Windowsでは使っていても
ユーザーを裏切るということがないしな。Windows8がスタートメニューがなくなって使い勝手が悪いとなれば，
すぐフリー等で出てくるし。マイクロソフトもちょっとこれではいかんと思えば，それなりに方針を変えるし。

155 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 18:45:55.81 .net

Microsoftも図体でっかくなってるし歴史もあるから、組織の論理で色々あると思うけど、
（昔はIBM VS (Apple and/or Microsoft）みたいな図式だったのが、今ではMicrosoftも
IBMの側で、GoogleやAmazonが新興だよね）
Azure部門の出方を見ていると、従来みたいにWindowsを独占のための道具として
使うという時代を今後とも続けるのかは、ちょっとわからない気がしますね。

156 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 18:54:05.95 .net

>>145
>これって、OCRで読み取ったのを校正して、画像を貼り付けてるの？
そうだよ。整理はマイクロカードね。
マイクロカードを蔵書管理ソフトみたいにして、そこから書籍本文(実身)を呼び出せる様にしてある。

>ちなみに、全部で何冊くらいやりました？
今の所、和書で120冊くらいかな。未処理のがまだ数百冊あるよ(^^;

>なかなか、そこまでやれないなぁ。
要は時間の使い方をどう考えるかで、俺の場合は入手した本を読む前に先ずスキャナ＋OCR処理。
そのデータをB-righ/Vに持ってって「画面上で読みながら校正」する。
この時に役立つのが「文字列置換」。OCRが誤認識しやすい文字にはある程度のパターンがあるので、読む前に置換してしまう。
これで校正がかなり楽になるよ。置換用データはテキスト化を重ねる間に蓄積されたもの。
で、読み終わった時点でめでたくテキスト化一丁あがりなんで元の本は要らなくなる。

どうせ捨てるから裁断してドキュメントスキャナに掛ければいいし、OCRも機械任せなんで何かしてる間に放置プレイ。
それ用のを一台持ってるからできるんだけどw

それでも挿絵画像貼ったりとかルビ振っていくのは結構面倒。
俺は置き場の問題から必要に迫られてやってるけど、そうした必要性がなければ普通はここまでしないよね。
PDFでなくテキストなのは後々の検索の為。思いついた事を調べる時って画像データだと紙の本より面倒だから。


>>152
俺はネイティブ環境だけどこんなキチガイみたいな事は言わんよ。
キチガイには出て行って欲しいがw

157 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 19:44:20.73 .net

>>154
ただ使え。

能書きは要らない。

158 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 20:57:41.11 .net

>>153
＞こういうページを残して何かから去った人は、その後新しい別のプラットフォームを
＞使って何かをしていても、そのうちそこから去る時に、同じようなページを残すかもな、
＞という風に警戒しますよ。一般論としてね。

そのページの内容に問題がないのなら、別のプラットフォームに対して同様のページを
残しても問題ないでしょう。

そのページの内容に問題があると思うなら、どんな問題があるのか言えば良いだけです。
別のプラットフォームに対して同様のページを残す「かもしれない」なんて言ってても
どうしようもないでしょう。

159 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 21:29:21.96 .net

>>154
超漢字そのものより、BTRON Clubの年会費 一般 15,000円 学生 7,500円 の儲けのほうが大きいような気がする。
毎年入ってくるし。

160 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 22:08:23.52 .net

>>157
ところであなたは本当に使ってるの？
使ってる証拠を一度も見てないけど？

161 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 22:47:53.04 .net

超漢字がBTRON286の仕様を捨てて、ファイル数に左右されないシステムになってくれるだけでいい。
SATA対応PCI-E対応してくれるだけでもいい。

162 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 22:56:56.83 .net

偉そうに「使え」とか「工作員が」とか言ってるキチガイって自分のデスクトップ出さないね。
そんなに素晴らしい使い方なら是非紹介すべきだろうに。

163 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 23:38:36.36 .net

>>160，>>162
無理だろ。超漢字から画像アップロードできないだろうし。下手に相手すると
また噛みついてくるからな。相手にしないこと。ｗ

164 ：Be名無しさん：2014/07/06(日) 23:40:21.18 .net

>>159
BTRON Clubってそんなに会員があんの？　BTRONに何の貢献もしてないようなClubだし。

165 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 00:00:33.69 .net

>>163
実機でスクリーンショット撮ってWin機にデータ持ってきてUPするのは面倒だったw

166 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 00:09:14.47 .net

>>156
なかなか参考になりました。昔は，デスクトップ環境をHPで公開というのをやってる人たちもいたけど，
最近，BTRON関連のHPはほとんどない。ブログとかやっておられれば，随時公開してもおもしろいの
ではないかと思いますがね。

俺の場合，正直言うと，今まで蓄積していたTADデータを2年ほど前からどんどんWordに変換している。(^_^;
テキストは簡単にコピペできるが，図形データはSnippingツールで取り込んでいる。それまでは，スキャンした
データを超漢字に移して，自分で作成したフリーソフトで画像を文章エディタに貼り付けるとかしていたが，
文章，画像，図形等のレイアウトに手間がかかりすぎる。単位，数式表記等の問題もあり，超漢字で
文章を作るのは止めた。ただし，基本図形エディタだけは，機能は少ないとは言え，今でもちょくちょく
使って，Snippingツールで取り込んでいる。Windowsに基本図形エディタのようなコンセプトをもった
お手軽なアプリがないってことが一番大きいな。

167 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 00:12:55.54 .net

>>159
健ちゃんに「夢のあるお話」をしてもらう以外に何もしなくても年会費を払い続けてくれそうだもんな。

168 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 08:58:21.77 .net

>>160
>>163
>>163
ただ使え。

能書きは要らない。

169 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 08:58:51.49 .net

>>167
>>167
ただ使え。

能書きは要らない。

170 ：BTRON4名無しさん：2014/07/07(月) 09:27:06.95 .net

超漢字の実身数を32bit　64bitにすればあと20年つづく

171 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 09:43:20.94 .net

国語辞典で「能書き」を見てみようかバカ信者君？

172 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 09:44:41.49 .net

>>171
>>171
ただ使え。

能書きは要らない。

173 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 09:45:10.00 .net

>>171
>>171
まずBTRONを使え。

能書きは要らない。

174 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 11:59:31.50 .net

オウム君は相手にしないこと。オウムって鳥のことだよ。w

175 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 17:04:33.75 .net

>>164
＞BTRONに何の貢献もしてない
BTRONの発展や普及に役立つことをやってるなら公表するはずだしな。

http://www.btron-club.org/
＞BTRON Club
＞◇目的
＞BTRONの健全な発展と普及を促進すること。

176 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 17:44:46.72 .net

>>175
>>175
能書きは要らない。まず使え。出来ないなら去れ。

177 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 18:17:26.52 .net

スクリーンショット出せない奴は去れ、と言った本人が出せてない以上、去るべきは本人。

178 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 18:35:56.55 .net

オウムくんは同じことしかしゃべれない。ｗ　自分で何か考えて発している
わけではないから，こちらがいきり立つって議論をふっかけても同じこ
としか書けない。何も考えていないから。
相手にしないように。

179 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 19:23:40.15 .net

>>178
>>178
能書きは要らない。まず使え。出来ないなら去れ。

180 ：132：2014/07/07(月) 19:34:20.64 .net

>>168
ほほう。>>162は俺なんだがな。
実際に活用法を画面で晒した俺に向かってそう言う物言いをするか。
グダグダ偉そうに言う暇があったら自分の活用法を画面で晒せよ。
「ただ使う」だけでBTRONの素晴らしさが誰にでも解る活用法をな。

できないなら隔離スレに行ってそこから出て来るな。
お前さんみたいなのがいるからBTRONスレが下らない罵り合いの場になるんだよ。

181 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 19:42:21.56 .net

>>180
＞「ただ使う」だけでBTRONの素晴らしさが誰にでも解る活用法をな。

？

到底使っているとは思えません。あなたがね。

182 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 19:49:06.64 .net

>>181
俺が晒した>>132の画面を見て

>到底使っているとは思えません。あなたがね。

と来るか。
じゃあどんな使い方が「使っている」と言えるのか具体例を示せよ。
もちろんデスクトップ画像を晒した上でな。
それができないならお前さんはただの荒らしだ。

183 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 20:17:22.34 .net

使い物になるＯＳだったなら、今頃、東大生はみなＴＲＯＮ使ってなきゃおかしい。
当然、大学内サーバ環境も全部含めて。
そうなっていないってことは、そう言うこと。

184 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 20:55:38.48 .net

ITRON仕様OSはたくさん使われてる！ と言う奴が出てきたりするw

185 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 22:17:53.08 .net

超漢字は健ちゃんの研究室でも常用はされてないだろうな。
「インストールだけはしてある」のはあるかもしれないけど。

186 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 22:36:31.40 .net

>>181さん
私>>160ですけど使っている証拠はまだですか？
出せないのであればあなたは似非ユーザーということでよろしいですか？
ユーザーでないのなら自らの言葉に責任をもって去ってください

187 ：Be名無しさん：2014/07/07(月) 23:35:50.85 .net

一時，BTRON2.0が出るどうのといううわさがあったが，結局どうなったの？
いつものガセネタか。

188 ：Be名無しさん：2014/07/08(火) 00:24:33.73 .net

うわさって… 10年以上前の話だろ。

> 586 ：Be名無しさん ：04/02/07 12:22
> BTRON2か……
> 何年も前にPMCが「開発に成功した」そうだけど、それっきりだよね。
> 商品化されるという話は全然ないのに、なんでそんな物に希望を持つかな。

189 ：Be名無しさん：2014/07/08(火) 00:35:29.13 .net

その前後

> 585 ：Be名無しさん ：04/02/07 07:49
> BTRON1と２と３とでID制限に違いはあるんだろうか・・・
> 将来、BTRON2が実現したときに解消される問題なら希望が持てるが。

> 587 ：Be名無しさん ：04/02/07 12:31
> >> 585
> BTRON2を設計するときには実身数65535では足りないと考えもっと大きくしたのに、
> その後継のBTRON3を設計するときには65535で十分だと考えたというのはありそうも
> ないので、BTRON2の制限も3と同じなんじゃないか?

190 ：Be名無しさん：2014/07/08(火) 02:19:05.80 .net

>>ALL>>184>>184>183>>186
BTRONを道具として使いなさい。
BTRONを目的としない。

>>184
＞と来るか。
じゃあどんな使い方が「使っている」と言えるのか具体例を示せよ。
もちろんデスクトップ画像を晒した上でな。
それができないならお前さんはただの荒らしだ。

日記・日誌。

>>184
＞使い物になるＯＳだったなら、今頃、東大生はみなＴＲＯＮ使ってなきゃおかしい。
当然、大学内サーバ環境も全部含めて。
そうなっていないってことは、そう言うこと。

「小五から、バカでもいける、東京大学。」
灯台にはコネ枠もあります。

>>184
＞ITRON仕様OSはたくさん使われてる！ と言う奴が出てきたりするw

茶化したらそこで試合終了です。

>>186
＞>>181さん
＞私>>160ですけど使っている証拠はまだですか？
出せないのであればあなたは似非ユーザーということでよろしいですか？
ユーザーでないのなら自らの言葉に責任をもって去ってください

おまえはアメリカ工作員。外患に関する罪で死刑。

191 ：Be名無しさん：2014/07/08(火) 02:20:03.16 .net

そういえばWeb2.0ってのも全然聞かなくなったな。
結局何のことなんだかさっぱりわかんなかったけど。

192 ：Be名無しさん：2014/07/08(火) 20:30:17.91 .net

>>190
画面出せない時点で似非ユーザ確定だな。
だいたい日記・日誌程度ならBTRONである必要すら無い。
Windowsのメモ帳か紙のノートで充分だろ。
さっさとこのスレから立ち去れ。そして二度とTRONスレに現れるな。

193 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 07:23:32.73 .net

>>192
BTRONを道具として使いなさい。
BTRONを目的としない。

194 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 12:26:41.71 .net

>>193
言われてることがわからないのか？
おまえが他人に強要しているように、まず自分でスクショ出せ、って言ってるんだよ。
おまえ、他人に「死刑」とか言ってるよな。
だったら、自分ができなければ、どうすべきかわかってるよな？

195 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 12:30:12.34 .net

>>194
BTRONを道具として使いなさい。
BTRONを目的としない。

196 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 14:12:15.96 .net

>>194
＞>>193
＞言われてることがわからないのか？
おまえが他人に強要しているように、まず自分でスクショ出せ、って言ってるんだよ。
おまえ、他人に「死刑」とか言ってるよな。
だったら、自分ができなければ、どうすべきかわかってるよな？

いま、あなたはあなたが僕を殺すと脅迫しました。

197 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 15:06:23.21 .net

「死刑反対！」の国の警察って、すぐに犯人を射殺しちゃうよね。
日本だと威嚇射撃しただけで社会問題化するのにね。
立てこもりとか見ると、鉄球ぶち込んで突入とか見てみたい気もするけど。

198 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 16:30:06.07 .net

> いま、あなたはあなたが僕を殺すと脅迫しました。

何十回となく死刑だ死刑だと、過去に脅迫しているのはおまえだろ？
何を今更言ってるんだ？

199 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 17:18:32.91 .net

> 「小五から、バカでもいける、東京大学。」
> 灯台にはコネ枠もあります。

TRONは「東大の」坂村先生がやってるんだから、って崇拝してる人も多かった気もするが、
そうでない人もいたのだなぁ....なんてねw

200 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 17:58:13.33 .net

>>190

>>183は、健ちゃんが「東大のコンピュータ関連の先生」だから
東大へのBTRON・CTRON導入の働きかけはしやすいはずなのに、その東大ですら…
ってことなんだろうから、東大生をけなしてもどうもならんわな。

201 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 18:06:42.51 .net

CTRONは、ほぼ電話交換機の（仕事を、カスタム版大型汎用コンピュータにやらせる）ための
OSだから、東大で導入しようにもPBXぐらいじゃないかなぁw
東大ぐらいの規模だと、そこらのへっぽこじゃなくて、そこそこ本格的なPBXが必要な筈。

検索してみると、CTRON使ったPBXが開発されたことはあるみたいだ。
ttp://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902096669391268

202 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 18:33:58.20 .net

>>183
http://www.t-engine.org/ja/tron-project/example
ここにT-Kernel製品の一部が紹介されているが，例えば，エプソンのプリンタにも使われている
わけだから，東大生がみんな使っていなくても知らないうちにいろいろ使ってるってことだ。
組み込み用としては6割のシェアということだ。

TRONプロジェクトが始まって30年。BTRONは完全に失敗したけどな。

203 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 18:38:44.03 .net

>>194
似非ユーザだから出せないんだよ。
街宣右翼は実は在日の連中が日本の皇室を貶めるためにやってるって話があるけど、それと同じなんじゃない？
BTRONユーザのフリをしてBTRON界隈を貶めて行くのが目的なんだろう。

204 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 18:49:25.20 .net

>>203
煎餅屋とか、れっきとした日本人のはずだが。
むしろそういうことを喜んで言ってる奴等の同類だろ。

205 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 21:41:35.73 .net

BBBのブラウザで表示してある中の文字の語句を見つけたい
のですがどうすれば文字を素早くみつけられますか?

206 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 22:37:12.68 .net

保存して実身仮身検索を使う、しかないかなぁ...

207 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 23:19:43.51 .net

>保存して実身仮身検索を使う、しかないかなぁ

実身仮身検索を使うとさがしている文字○○行と
でますが文字を上からいちいちかぞよなければな
らないのはどうにかして欲しい
ネットの文書の保存した中身の語句の検索・置き換え
などの機能を付けて欲しい

208 ：Be名無しさん：2014/07/09(水) 23:20:45.14 .net

>>205
目と脳の間の神経伝達を訓練で素速くする。ｗ

209 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 03:59:47.06 .net

>>207
あきらめろ
15年も放置されてるんだから

210 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 06:11:07.24 .net

>>200
死刑は法の務めです。

>>200
「小五から、バカでもいける、東京大学。」

東大にはコネ枠もあります。

>>200
この程度の事実すら把握できないのはBTRONを使っていないから。

>>205
ブラウザがあるありがたさに土下座しながら思いを馳せなさい。

211 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 12:26:32.05 .net

> 死刑は法の務めです。
だったらてめーが死刑死刑わめくな。
それともてめーが法なのか。
だったら法らしく、ちゃんとスクショ出せよ。
出せなきゃ、自分で自分の法に従うこともできない「法」なのか？

>>205
> ブラウザがあるありがたさに土下座しながら思いを馳せなさい。

あほかボケ。
内容の検索すらできない放置プレイ状態の化石に対して「ありがたさに土下座」だと？

212 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 13:21:56.05 .net

>>211
＞> 死刑は法の務めです。
＞だったらてめーが死刑死刑わめくな。
それともてめーが法なのか。
だったら法らしく、ちゃんとスクショ出せよ。
出せなきゃ、自分で自分の法に従うこともできない「法」なのか？

刑法ぐらい読んで下さい。
それがあなたの身を守ります。

＞>>205
> ブラウザがあるありがたさに土下座しながら思いを馳せなさい。
＞あほかボケ。
内容の検索すらできない放置プレイ状態の化石に対して「ありがたさに土下座」だと？

有ると無いとでは大きく違います。
あるのと豊かにあるのとでは大して違いません。

この事の意味とありがたさを実感して下さい。


わかりましたか？

213 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 14:47:17.05 .net

>ブラウザがあるありがたさに土下座しながら思いを馳せなさい。
>有ると無いとでは大きく違います。
>あるのと豊かにあるのとでは大して違いません。
>この事の意味とありがたさを実感して下さい。

PMCでもこんなこと考えてそうだよな。
そうでなければ15年放置はできないだろうし。

214 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 14:54:18.20 .net

>>213
まず、使いなさい。

考えるのはその道具が動いてからです。

思考の道具だからです。

215 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 15:40:21.85 .net

検索とか情報の加工とかが簡単に出来ないツールって、
どう考えても思考を妨げるツールにしかなってないよ。

216 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 15:41:39.28 .net

>>215
まず、使いなさい。

考えるのはその道具が動いてからです。

思考の道具だからです。

217 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 15:58:14.89 .net

＞PMC T-Shell は T-Engine 用のネットワーク機能付き多漢字 GUI ミドルウェア集です。
＞これらのミドルウェア群を組み合わせてアプリケーションを効果的に開発することができます。
＞システムに合わせた各種チューニングやマルチメディア系ミドルウェアの組込み、
＞インターネットブラウザなど各種アプリケーションの開発・サポートなど
＞T-Engine のトータルソリューションをご提供します。

提供するのはいいけどその前に超漢字基本ブラウザをどうにかしろよ。

218 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 16:35:54.80 .net

>>217
まず、BTRONで日記を書きなさい。

考えるのはその道具が動いてからです。

思考の道具だからです。

219 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 17:26:07.54 .net

>>217
＞提供するのはいいけどその前に超漢字基本ブラウザをどうにかしろよ。

PMCには何とかしなければいけないという義務はない。あくまでもフリーソフトですから。
ファイアーバードも同様。

220 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 17:51:34.53 .net

Firefoxはともかく、BBBはそんなこと言いつつのらりくらりとソースコードは提供しないし、
もう、誰もPMCに期待なんかしてないし、有難くも思ってないだろ。

221 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 17:59:32.95 .net

>>220
まず、BTRONで日記を書きなさい。

考えるのはその道具が動いてからです。

思考の道具だからです。

222 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 18:39:07.79 .net

「動かない道具」だから文句が出てるんだが。

223 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 18:51:26.80 .net

>>222
まず、BTRONで日記を書きなさい。

考えるのはその道具が動いてからです。

思考の道具だからです。

224 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 18:51:55.87 .net

>>222
> 「動かない道具」だから文句が出てるんだが。

馬鹿と鋏は使いよう。

225 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 19:19:05.88 .net

>>217
＞インターネットブラウザなど各種アプリケーションの開発

開発できるのは基本ブラウザ程度w

226 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 19:34:34.30 .net

>>218 >>221 >>223
また日記か。
>>127 >>192

227 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 19:34:37.87 .net

>>224
刃物にたとえるなら、何年もメンテされてなくて切れが悪いので危険な刃物、だな。
それを喜んで使うのは、確かに馬鹿には違いない。

228 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 20:32:08.73 .net

>>225
BBBはPMCじゃなくて坂村研だよ。

>>218 >>221 >>223
二度とTRONスレ現れるなと言っただろうが。
ここで何か言いたいなら先ず自分の使い方の画面を出せよ。
人には画面出せとか要求しておきながら自分は一切出さない以上、お前は似非ユーザ・工作員だ。

それと刑法云々言ってるがお前にそれを語る資格はあるのか？
新派理論ならお前みたいなのは既に犯罪者の烙印を押されてる所だが、この意味が解るか？

229 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 20:37:44.41 .net

> BBBはPMCじゃなくて坂村研だよ。

確か坂村研名義で展示してた頃はMCubeで動いてた気がするので、
B-right/Vで動くようにした以降はPMCの手でやってるんじゃないかと思う。

230 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 20:57:42.96 .net

>>229
BBBってMCubeの頃からあったのか。
それをPMCが移植したわけね。松下製1BをPC/AT用に移植したみたいに。
しかし初めて触った時に画面内での検索ができないのは唖然とした。
ブラウザに検索機能付けるってそんなに難しいの？

231 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 21:27:00.08 .net

>>221
で，その日記はどんな風につけてるの？

232 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 21:30:10.23 .net

>>217
WebKit T-Shell Porｔ

がとても良さそうに見えるが

＞公開に向けて準備を進めています。もう少しお待ちください。

と作者様がコメントを書いて4年ほど経っている。(^_^;
残念でならない。

233 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 22:04:28.59 .net

>>232
奴が画面だの動画だの見せろと人に要求してた以上、我々には奴自身にもそれを出せと要求する権利があるよね。
て事で、みんなでもっと強く要求しよう。

>>232
未だに公開されてないのは権利関係の問題なのか、実用レベルの問題なのか気になるなぁ。

234 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 22:17:05.07 .net

T-Shell は超漢字に近いけど、超漢字そのものではないので、
あれが超漢字で動くことはあまり期待できない。
T-Shell ベースで超漢字6が出るというなら風向きも変わるかもしれないが、
そんなそぶりは全く無いからね。

235 ：Be名無しさん：2014/07/10(木) 22:55:33.82 .net

>>233
BTRONで書けばご利益があると奴が信じてるってだけで
内容はどうしようもないものなんでしょ。小保方ノートみたいに。

236 ：Be名無しさん：2014/07/11(金) 01:12:22.40 .net

>>232
スクリーンショットにあるのはウェブブラウザじゃなくてPDF表示ソフトじゃないか?

237 ：Be名無しさん：2014/07/11(金) 05:28:02.08 .net

PDFだな。

238 ：Be名無しさん：2014/07/11(金) 07:10:01.84 .net

>>236
WebKit はブラウザのエンジンでしょうが。スクリーンショットを見ると、URLも表示されているし。ウェブ内のPDFもちゃんと表示できますよってことでしょ？

239 ：Be名無しさん：2014/07/11(金) 12:47:49.87 .net

>>238
違うと思う。
URLはIntroduction to the ITRON Specifications 日本語版PDFのGoogleキャッシュのだろうし。

240 ：Be名無しさん：2014/07/11(金) 13:01:19.19 .net

>ウェブ内のPDFもちゃんと表示できますよ

ウェブページの表示がちゃんとできるかどうかは不明なわけで。

241 ：Be名無しさん：2014/07/11(金) 14:51:06.87 .net

T-Kernel2.0上でQtが動きそこでWebkitも動くから、
WebKit T-Shell Portというのはいらないんじゃないかな。
http://www.keyman.or.jp/nw/20032407/

242 ：Be名無しさん：2014/07/12(土) 00:14:17.40 .net

WebKitを超漢字に移植しようにも、開発環境が放置状態>>13なのでコンパイルすらできないと過去スレに書かれてた。

243 ：Be名無しさん：2014/07/12(土) 04:15:37.59 .net

www.t-engine.org/ja/wp-content/themes/wp.vicuna/pdf/ja/TEF071-W002-100625_08.pdf
>矢代 武嗣 † 別所 正博 † 小林 真輔 † 越塚 登 † 坂村 健 †
>T-Kernel のタスク機能は非常にシンプルなものであり、POSIX のスレッドにあるような、子スレッドの待ち合
>わせ (join) 、スレッドの戻り値、デタッチ、 return 分での終了、といった機能を提供してはいない。おそらく
>T-Kernel ではタスク機能自体はをなるべくシンプルに保つことで不要なオーバーヘッドが生じることを防ぎ、
>その代わりにタスク同期・通信機能で充実したスレッド間の同期通信を提供する設計としているのだろうと推測
>される。

「おそらく」「推測」って・・・
坂村氏はT-Kernelの開発者ということになってたような・・・
坂村氏は設計・開発に関わってなかったのか?

244 ：Be名無しさん：2014/07/12(土) 10:27:15.53 .net

>>241
なるほどね。しかし，どちらにせよ，一般ユーザーが手軽に手に入れて使えるものじゃないから，
結局，無に等しい。

245 ：Be名無しさん：2014/07/12(土) 10:33:27.56 .net

>>243
まあ，専門的な論文なので訳わかめですが，QtとWebKit T-Shell Port
はほぼ同じものって理解でいいんですかね。論文筆頭者名を見て思っただけですけど。

246 ：Be名無しさん：2014/07/12(土) 15:40:06.54 .net

>>243
＞坂村 健
＞T-Kernelの開発の狙いと実績
＞T-Kernelの開発を始めたのは、今からちょうど10年ほど前、2000年ごろのことである。

＞T-Kernel ライセンス
＞本ソースコードの著作権は坂村健が有する。

こういうのを読むと坂村氏がT-Kernelの開発者で、T-Kernelにどんな機能をもたせ、
どんな機能をもたせないか坂村氏が決めたかのように思ってしまうけど、実際には、
T-Kernelにある機能をもたせた理由、もたせなかった理由についても「おそらく」
「推測される」といってしまうレベルなんだな。

247 ：Be名無しさん：2014/07/12(土) 17:30:56.34 .net

>>245
QtとT-Shellは別のもの。
T-ShellへのWebkitの移植（をするかもしれないという話）が「WebKit T-Shell Port」。
Qtへは6年（かそれ以上）前にWebkitが移植されているらしい。
http://gihyo.jp/dev/feature/01/qt/0001

248 ：Be名無しさん：2014/07/12(土) 21:07:04.21 .net

BTRONってもう死んでしまってるんだろう
文字コードも優位性どころか足手まといになっている

すっかりあきらめて携帯ＯＳでも開発した方がいいんじゃないか

249 ：Be名無しさん：2014/07/12(土) 21:49:11.96 .net

>>248
TRONコードでは、扱える文字を増やしたくていくつもの文字セットを詰め込んだものだから、
1つの文字に5つも6つも文字コードが割り当てられたりするらしいな。

250 ：Be名無しさん：2014/07/12(土) 22:36:04.92 .net

UNICODEは絵文字も対応したし、もうTRONコードなんていらない子

251 ：Be名無しさん：2014/07/12(土) 22:51:06.77 .net

>>250
こうなってるw
>>121-122

252 ：Be名無しさん：2014/07/12(土) 23:19:03.12 .net

重複はともかく書籍のテキスト化やってるとGT書体は欠かせない。
つーかあれでも足りないくらいだw
以外と多いんだよね、GTにすら無い漢字。

253 ：Be名無しさん：2014/07/13(日) 11:06:03.40 .net

> 「おそらく」「推測」って・・・
> 坂村氏はT-Kernelの開発者ということになってたような・・・
> 坂村氏は設計・開発に関わってなかったのか?

内容にはロクにタッチしてないのに共著として名前を並べるという悪習だね

254 ：Be名無しさん：2014/07/13(日) 13:30:25.70 .net

例の「仕様」は健ちゃん、実装は…てパターン？

255 ：Be名無しさん：2014/07/13(日) 15:08:21.86 .net

>>254
違う。
健ちゃんが、T-Kernelの実装について知らなかったという話ではなく、
仕様の詳細（この引数の型がHではなくUHなのはなぜか、とか）を
知らなかったという話でもなく、どんな機能をもたせどんな機能を
もたせないかという根幹部分を知らなかったという話だから。

256 ：Be名無しさん：2014/07/13(日) 15:35:05.38 .net

>>253
ITRONやBTRONやCTRONはどうなんだろ。
これも実装者たちが決めたことを健ちゃんが「承認」しただけだったりして。

257 ：Be名無しさん：2014/07/13(日) 15:42:39.28 .net

社長が、その会社の製品の仕様を全部作るわけがないだろ。
サムソンの社長がCPUからSDDからスマホから全部設計してると思ってんの？
あほすぎだろ。

258 ：Be名無しさん：2014/07/13(日) 16:04:21.76 .net

順序を見る限り、実装が先に出来て仕様をそれに合わせて作った、としか思えないものも多いしw

>>257 その言葉は (C) Ken Sakamura とソースコードに書いてあるのを確認してから言ってくれ。
サムソンの社長の名前がそうやってクレジットとして書いてあるか？

259 ：Be名無しさん：2014/07/13(日) 18:09:07.50 .net

T-Kernelの話題を書くなとは言わんが，せめてT-Shell関連の新しい話題とかないもんかのう。

260 ：Be名無しさん：2014/07/13(日) 22:09:02.76 .net

>>243で引用している論文も「T-Shell関連の新しい話題」だけどな。
何年前のかは知らんけど。

261 ：Be名無しさん：2014/07/13(日) 22:36:10.68 .net

>>256
電電公社の交換器の仕様を整理・抽象化したものをCTRONと名付けただけで
トロンプロジェクトではあるけど電脳住宅みたいなもんじゃないかな

262 ：Be名無しさん：2014/07/13(日) 23:29:32.29 .net

bchanが7/6日付けで更新されて不具合で動かなかった
超漢字Ｖ上で動くようになったけどいっさい報告が見当たらないが
ここのスレ住民はまさか超漢字を使ってスレッドの読み書きはしてないのか?
それともアプリケーションについては別スレッドで扱う方針なのか?

263 ：Be名無しさん：2014/07/13(日) 23:52:33.90 .net

>>262
その前のリリースが2年前だから、超漢字Ｖ上では2年間不具合で動かなかったんだろ?

264 ：Be名無しさん：2014/07/14(月) 00:20:57.91 .net

とはいえ今のbchanにも不満はあって
返信先のレス番(一例だと>>1)をフロート表示または別ウィンドウ表示させるとか
URLはブラウザ用紙(BBB)以外にもMozilla用紙を使えるようにするとか
画像リンク位はつかんでポイをしなくても
簡易ビューワを実装してそのまま見れるようにするとか
そもそも半角文字フォントが読みにくいから
可読性を配慮したゴシック系フォントを選択できるようににするなり
フォントサイズ変更機能を実装してほしいとか
言いたいことはあるが
オプソなんだから自分でコミットしろと言われそうだ・・・
(残念ながら自分は単純なCの標準ライブラリしか使わないような
簡素なCのコードならともかくBTRON向けのCのコードは読めない)

265 ：Be名無しさん：2014/07/14(月) 00:33:43.90 .net

しまった投稿文が前後で切れた…
これも空白行には半角スペースなり空文字を置かないと
その後の文章が無視されるバグだが…

SORCEFORGEのサイトを見ればわかるけどbzパッケージ化されてないだけで
omse01氏もいろいろ裏で動いてたみたいだけどね
http://sourceforge.jp/projects/bchan/scm/svn/commits

266 ：Be名無しさん：2014/07/14(月) 00:58:14.99 .net

リリースから一週間たったのにダウンロード数2って…

267 ：Be名無しさん：2014/07/14(月) 01:36:10.95 .net

ダウンロード数
bchan
0.2.1 2010-04-04 114
0.3.0 2011-07-23 80
0.3.1 2012-07-21 40

1年4ヵ月で114、1年で80、2年で40

bchanl
0.1.0 2010-02-11 96
0.1.1 2011-07-23 60
0.2.0 2012-07-21 36
0.2.1 2014-07-06 2

1年5ヵ月で96、1年で60、2年で36

268 ：Be名無しさん：2014/07/14(月) 02:30:06.15 .net

超漢字だともっとも利用するであろうBBBの実装がアレなのか
超漢字上からの直接ダウンロードだとダウンロード数の
カウンターの数が変わらないと言う大きな問題が…
まあ流石にJavascriptすら実装されてないブラウザのことなんて配慮に入れてるわけないか

269 ：Be名無しさん：2014/07/14(月) 03:08:12.49 .net

1年4ヵ月でユーザーの3分の1が使うのをやめ、残りも1年で半分が使うのをやめた。
それから2年でどれだけ残ってるんだか。しかも>>263だとか。

270 ：BTRON4名無しさん：2014/07/14(月) 13:50:01.01 .net

超漢字はブラウザでのダウンロードと解凍の仕方がわかりにくいよ

271 ：Be名無しさん：2014/07/14(月) 17:32:15.64 .net

>>246
佐村河内氏が作曲したことになってたから実際に作曲したのだろうと思ってたら、
「実装者」に大雑把な要望を出してただけだった、というのと同じ類の話かな。

272 ：Be名無しさん：2014/07/14(月) 19:08:05.96 .net

>>263
＞bchanが7/6日付けで更新されて不具合で動かなかった

ちゃんと動くが。

>>263
＞その前のリリースが2年前だから、超漢字Ｖ上では2年間不具合で動かなかったんだろ?

なぜ，自分で試さない？　適当なことは書くな！

273 ：Be名無しさん：2014/07/14(月) 21:46:55.82 .net

>>263，>>263
すまん，>>272だが，俺の読み間違いだった。というか，言っちゃ悪いが，>>263の文章が
変なところで改行し，読点もないから，誤解を招く文章だね。

実際試したところ，2012-07-21のbchanl-0.2.0.bzを登録すると，プロセッサ例外になるね。
bchanl-0.1.1.bz　bchanl-0.2.1.bzだと問題ない。
俺は初期のバージョンしか使ったことがないから，不具合があるのは知らなかったな。というか，
絶えず更新されているかチェックしていないと，こういうのって気がつかんな。
普通なら作者自身がおかしいことに気づくはずだが，うっかりしたのだろう。

274 ：Be名無しさん：2014/07/15(火) 16:19:38.10 .net

>>273
普通は>>262の1行目だけ切り取ったりしないと思う。
1行目を「bchanの7/6日付けで公開されたバージョンは不具合があって動かない」という意味にとると、
2行目で「超漢字Ｖ上で動くようになった」のは何なのか分からなくなるし、
「いっさい報告が見当たらない」も、不具合があって動かないbchanについての報告か、
「超漢字Ｖ上で動くようになった」何かについての報告か分からなくなるもの。

不具合があって超漢字Ｖ上では動かなかったbchanが、7/6日付けで更新されて超漢字Ｖ上でも動くようになった、
とでも書かれていれば分かりやすかったのかもしれないけど。

275 ：Be名無しさん：2014/07/15(火) 17:55:13.17 .net

>>274
どうでも良いって言っちゃあおしまいだが，bchanは超漢字V上でずっとchanと動いていた
だろ？　2012-07-21のbchanl-0.2.0.bzはあきらかに単純な？バグらしきもので動かないけ
ど，それより前のバージョンはchanと動いている。>>263の書き方もおかしいから余計に
勘違いしたが，2年間動かないままってのは普通に考えるとおかしいね。あたかもbchan
がいくらやっても2年間使えない状態だったという風にとらえてしまう。そうじゃないでしょ。
俺の使っていたbchanl-0.1.1.bzはchanと動いていたから。
bchanl-0.2.0.bzをインストールすればあきらかにバグってのはだれでも分かることだから，
>>262も何で今までバグ報告をするとかしないで，ほっとくのって言う気がするけどね。

276 ：Be名無しさん：2014/07/15(火) 20:05:37.74 .net

>>275
>>262に「不具合があって超漢字Ｖ上では"旧版しか"動かなかったbchanが、
7/6日付けで更新されて"最新版が"超漢字Ｖ上でも動くようになった」と
書かれていたら満足だったのか?

277 ：Be名無しさん：2014/07/15(火) 21:06:43.36 .net

不具合の内容はVM環境だと動かないって事だったの？

278 ：Be名無しさん：2014/07/15(火) 22:07:26.33 .net

>>277
違うだろ。そんな風にことさら超漢字V上とかと書いたら，よけいに>>277と同じように勘違いするよ。ｗ

まあ，それは半分ジョークとして，動く動かないというのは事情を知らない者もあるからもっと具体的に
書かないと勘違いするってことだ。俺がバージョンごとに動作を調べて書いて，それでやっと事情が分かった
者もいるはずだ。

　ってか，bchanl-0.2.0.bzがバグってるってことが分かっているなら，せめてこの場に書くことぐらいしていれば，
もっと早く修正されていたと思うよ。普通，この手のバグは，作者の手元にはちゃんと動くものができていたが，
作者のうっかりでバグってる失敗作を間違ってアップしている可能性が高い。あくまで推測だが。

279 ：Be名無しさん：2014/07/15(火) 22:59:40.80 .net

>>278
>>272のようにバージョンを書かずに

>ちゃんと動くが。

と書くと、bchanl-0.2.0.bzにも動かなくなるような不具合はないと勘違いしてしまう人がいるから書くべきではないし、
bchanl-0.2.0.bzを自分で試さずに

>なぜ，自分で試さない？　適当なことは書くな！

と書いてはいけないということだな。

>>262-262で動かないと書かれてるのは2年前にリリースされたバージョンのことなのは読めば分かるのだから、
>>272が「bchanl-0.1.1.bzなら動くよ」とだけ書いていれば話はそこで終わってたのに。

280 ：Be名無しさん：2014/07/16(水) 16:06:33.70 .net

7/6日付で更新されたbchanをインストールしたが、
ニュース速報＋などいくつかの板はエラーになる。
bchan-0.3.00と表示されている。どこが更新されたのか、
今のところ分からず。 Vmwareplayerのバージョンは最新。

281 ：Be名無しさん：2014/07/16(水) 23:17:22.54 .net

>>280これ間違っていました。バージョンアップができていない。
ウインドウズでおとした場合、どうするんだっけ、忘れてしまった。

282 ：Be名無しさん：2014/07/17(木) 03:04:12.30 .net

>>280自己レスです。うまくいきました。エラーありません。

283 ：Be名無しさん：2014/07/17(木) 06:41:30.65 .net

Adobe、日中韓3カ国語対応オープンソースフォントを無償公開
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405495291/
Googleが協力、アプリやWeb開発スムーズに

284 ：Be名無しさん：2014/07/17(木) 12:39:08.58 .net

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405495291/240
>超漢字で採用された大規模文字コードセットであるGT明朝は
>東大主導ということで一部で期待されていた時期もあったが、
>書体と字体の違いもわからない理系の素人集団が世界で一度でも表現された文字は無分別に取り込むという方針を採択したために
>嘘字やらまったくの同字やらが同字別書体やらが大量に紛れ込んでしまいグダグダに・・・
> 10年以上前だったか大学図書館のOPACに多言語文字コードとしてGT明朝採用したところがあるけど
>超ガラパゴスで汎用性の乏しい蔵書目録作成に大量の予算つぎ込んでしまって
>後戻りもできなくて悲鳴あげている

285 ：Be名無しさん：2014/07/17(木) 15:24:31.53 .net

186 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/16(水) 18:21:07.03 ID:KWXU3cs50 [1/2]
unicodeといえば、ハングル大移動でしょ。

ハングルはへんとつくりの組み合わせで音を表現するという優れた特徴がある。
unicodeには文字の組み合わせもサポートされているので、ハングルは当初、
効率よくコード化されていた。

ところが、unicodeのバージョンアップのとき、韓国がごねて、すべての音素の組み合わせに対して
一つのコードが割り当てられてられるようになった。
その結果、コードのほとんどが、けして使われない組み合わせで占められることになってしまった。

286 ：Be名無しさん：2014/07/17(木) 17:03:28.64 .net

>>284
文学部の教授とかをトップに作ったものという事実を全く無視したデマだ。
そのコピペ元を書いた奴は、このスレで暴れてたバカウヨ信者と一緒に死んでいいよ。

287 ：Be名無しさん：2014/07/17(木) 17:33:31.05 .net

>>286
＞ウヨ

その言葉を使うの朝鮮人だけだから、見たら即殺すから気をつけてね

288 ：Be名無しさん：2014/07/17(木) 17:47:40.99 .net

書籍の電子化なんぞをやってると嘘の字と思われるものが時々出て来る。
そうしたものをテキスト化するにはそれらの字もきちんと入ってないと困る。

朝鮮語の文字に関しても、例えば総督府時代の教科書には現在使われてない古い表記法が出て来る。
多言語を使う側から見れば、先ず使われる事は無いと思われるものでも存在する以上は入ってないと困るのだ。

辞書を考えてみれば解るが専門家だって全ての語彙を調べる事は無いだろう。
だからと言ってそうした語彙を省くなら大漢和やOEDは存在しなくていい事になる。

それにしてもGTはこの先バージョンアップされるのだろうか？
まだまだ足りないんだよなぁ…

289 ：Be名無しさん：2014/07/17(木) 17:58:32.17 .net

>>288
オーダーが違うから、予算が必要。

290 ：Be名無しさん：2014/07/17(木) 20:05:26.12 .net

>>284
>嘘字やらまったくの同字やらが同字別書体やらが大量に紛れ込んでしまい
>グダグダに・・・

検索するのも文字コードの比較じゃすまなくなって大変だな。
実身仮身検索が遅い原因の一つがこれじゃないか? >>51

291 ：Be名無しさん：2014/07/17(木) 22:16:43.61 .net

> >>286
> ＞ウヨ
>
> その言葉を使うの朝鮮人だけだから、見たら即殺すから気をつけてね

殺人の予告で通報しようか？

292 ：Be名無しさん：2014/07/17(木) 22:54:22.78 .net

>>290
でも超漢字の仕様書に載ってる文字(列)比較は、文字コードを直接比較するものしかないんだよな。
これでは嘘字や同字を、正字と形は違う同じ文字として扱うことはできず、別の文字として扱われてしまう。
アプリケーションで嘘字や同字を正字と同じ文字として扱いたければ、アプリケーションを書く人が、
グダグダになった文字コード用の比較関数を用意しないといけない。

293 ：Be名無しさん：2014/07/18(金) 10:20:00.30 .net

TRONコード収録の文字集合をグダグダと言うなら、Unicode7の文字集合（+IVS）なんか
グダグダの3乗なんだが、なぜかそれを主張する奴は坂村先生と同じダブスタで、
Unicode1か、せいぜい2のころのUnicodeを比較対象にするんだよな。

なんでバカは遍在するんだ？

294 ：Be名無しさん：2014/07/18(金) 11:57:56.19 .net

>>292
＞アプリケーションを書く人が、グダグダになった文字コード用の比較関数を用意しないといけない。

それも超漢字のアプリケーションを書く人が逃げてった理由の一つだろうなw

295 ：Be名無しさん：2014/07/18(金) 14:42:00.88 .net

849 名前：名無しのひみつ＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/18(金) 09:47:58.58 ID:yVS+SB8I
最近はビジネスが多様化してるからニュースになりにくいが、
前世紀はAppleもMicrosoftも公教育なんていう典型的利権に必死に売り込みかけてたんだがな。
日本の学校にTRONを導入する話が出てきた時は米政府が圧力かけて潰したし、
確かにガレージから始まってはいるが早い段階で官民連携してるよ。

296 ：Be名無しさん：2014/07/18(金) 15:03:44.40 .net

アメリカと日本とTRONプロジェクト

�U．工業所有権制度を取り巻く国際情勢
本項では、世界経済のグローバル化の進展に伴い知的財産権制度の重
要性が高まる今日、欧米をはじめとした各国・地域が如何に知的財産権制
度に取り組んできたか、また制度調和に向けて世界知的所有権機関
（WIPO ）や世界貿易機関（WTO ）でどのような多国間交渉がなされてきた
かを論じると共に、我が国の制度・運用の国際調和に向けたこれまでの取り
組みについて紹介する。
�U−１ 制度の枠組みづくりの動向と国際交渉
１．米欧及び途上国の知的財産政策
（１）米国
�@８０年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感か
ら、産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する「プロパテント」
政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。
�Aかかる「プロパテント」政策のもと、知的財産権の国際的な保護が自国の
利益に繋がるとして、一方的措置を背景とした二国間交渉と、ＧＡＴＴウル
グアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを使い分ける外交政策を採っ
てきた。
Ａ．国内政策
A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策
（ａ）カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」（７９年）
６０年代及び７０年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、圧倒
的な優位に立っていたが、７０年代後半のエレクトロニクス分野など
での日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、産業の技術革
新の振興に向け知的財産権の保護強化等を提唱。特に、特許審査
- 9 -
の質の向上に向けた再審査制度の導入、連邦高裁間での特許法解
釈のばらつきを是正するための連邦巡回区控訴裁判所の設立を提
唱。

297 ：Be名無しさん：2014/07/18(金) 15:04:13.64 .net

（ｂ）バイ・ドール法（８０年）
カーター教書に示される政策目標のもと、同法により、政府資金に
よる研究開発の成果である発明に対して大学、非営利機関及び中小
企業が所有権を取得することを許容。これにより、新技術の商業化
が促進されたといわれている。その後、官民技術移転のインセンティ
ブを一層高めるべく種々の技術移転法が成立。
（ｃ）ヤング・レポート（レーガン大統領産業競争力委員会報告）（８５年）
世界市場における米国の競争力強化に向けたレポート。知的
財産の保護強化の提言は、特別レポートの形でまとめられた。
�@知的財産権保護強化のための国内法改正の勧告。
・医薬品に対する特許期間延長制度を健康、安全、環境法規によ
る遅延にまで拡張
・米国の製法特許に基づいて米国外で製造された製品を米国内で
販売・使用することを侵害と認定
・反トラスト法の適用緩和
�AGATT等の多国間交渉、或いは、二国間交渉による国際的な知的
財産権保護の改善の提言。
（ｄ）クリントン大統領「米国の経済成長のための技術政策」（９３年）
ハイテク振興のための政策として発表。長期の経済成長を目指し
た民間技術開発重視の政策であり、特に民間技術開発に対する刺
激策として、開発費税額控除の恒久化、共同開発に対する独禁法適
用の緩和、知的財産権保護等を中心とした技術政策。
（ｅ）研究開発政策と競争力に関する声明（９５年１月、競争力評議会）
産学著名人７５名から構成された競争力評議会は、民主・共和両
党に対し「米国は科学技術分野においてリーダーシップを維持すべき
であり、連邦政府は税制改革、規制緩和、知的財産権保護、研究開
発支援プログラム等による総合的な研究開発戦略を構築していくべ
- 10 -
き」と提唱。
（ｆ）日米科学技術協定改正問題（９８〜９９年）
日米共同研究の知的財産権の帰属問題により改正交渉が停滞。

298 ：Be名無しさん：2014/07/18(金) 15:04:43.63 .net

A-2. 知的財産権保護政策
（ａ）連邦巡回区控訴裁判所（CAFC）の設立（８２年）
特許法の適用における判決の統一性と、特許事件審理の迅速・低
コスト化を目的として、米国特許商標庁の審決及び特許侵害事件の
控訴審を専属的に審理するCAFCを新設。CAFCは、低い特許無効
率による特許権の擁護、高額な損害賠償の認定等により、特許権者
に権利行使のインセンティブを与える判断をしてきた。
（ｂ）バイオ・ソフトウェア保護の強化（８０年代以降）
�@特許商標庁は動植物特許、ソフトウェア媒体特許を認容
�A特許商標庁は遺伝子断片特許を発行(９８年)
�BCAFCはビジネス方法に関するソフトウェア発明（共同出資された投
資信託を運営管理するためのデータ処理システム）を特許対象とし
て認容(ステート・ストリート・バンク事件、９８年)
（ｃ）審査体制の充実
審査体制を充実すべく、米国特許商標庁審査官を増員。
�@特許審査官を９８年度４７２人増員（７３１人採用）し、合計２６５０人
（９８年９月３０日現在）。
�A商標審査官を９８年度６２人増員（１０１人採用）し、合計２８７人（９
８年９月３０日現在）。
（ｄ）電子商取引に関する日米共同声明（９８年）
橋本首相とクリントン大統領は、バーミンガムサミットでの日米首脳
会合の冒頭、民間主導、無関税化を柱とした電子商取引に関する日
米共同声明を発表。知的財産権についても�@電子商取引基盤技術
に対する適切な特許保護、�Aドメインネーム登録時の商標への配
慮、�B WIPO 著作権条約の迅速な批准に言及。
- 11 -

299 ：Be名無しさん：2014/07/18(金) 15:05:18.26 .net

Ｂ．二国間交渉
（ａ）通商法の改正（８４年）
貿易相手国の知的財産権保護が不十分であることを非関税障壁
ととらえ、通商法301条を知的財産権にも適用する方針を明確化。企
業等の申立を待たず、USTR自身の決定により301条に係る調査を開
始することを可能とし、保護体制整備を求める二国間交渉に利用。
（ｂ）包括貿易法の成立（８８年）
�@通商法301条における不公正貿易慣行に対する制裁措置の発動
権限を大統領からUSTRに移譲すると共に、貿易相手国の知的財
産権問題を包括的に調査し、制裁措置の発動を決定するスペシャ
ル301条を制定。二国間交渉の有効な手段として利用。多数国にお
いて、「医薬品特許」（韓国、中国、メキシコ、ブラジル、アルゼンチ
ン等）と「著作物としてのコンピュータプログラム保護」（韓国、台湾、
中国、タイ、ブラジル、サウジアラビア等）を実現。
�A関税法337条の提訴要件を簡素化し、知的財産権侵害の疑いのあ
る商品の水際での規制を容易化。多くの日本企業が国際貿易委員
会（ITC）に提訴される。
（日本企業が関税法３３７条に基づき提訴された主な事件）
・TI 対日本企業８社、韓国企業１社（1986）：半導体メモリーDRAM紛争
・ワング社対日米韓企業８社（1990）：半導体メモリーSIMM紛争
・モーディン・マニュファクチュアリング対日本企業３社(1991）
：自動車エアコン用コンデンサーに関する紛争
・ＳＧＳ・トムソン・マイクロエレクトロニクス対日本企業（1991）：半導体メモリーSRAM紛争
�B併せて、包括貿易法の一部として、製法特許に関する規定を改正
し、製法特許の効力の拡大と侵害の立証責任の被告側への転換
等を実現。

300 ：Be名無しさん：2014/07/18(金) 15:05:56.96 .net

Ｃ．多国間交渉
（ＧＡＴＴウルグアイ・ラウンドにおける知的財産権の議論（８６〜９４年））
通商面に関連した知的財産問題を交渉分野とすることを提起。最
終的に、知的財産権の保護に関し、加盟国が遵守すべき最低水準
- 12 -
や保護基準等について合意がなされ、「知的所有権の貿易関連の側
面に関する協定」（TRIPS 協定）が成立。その実施に当たり、後述の
米国制度の特異な規定、内外差別的な規定等を改正し、諸外国との
調和を図った。
�@特許期間の是正：特許付与から１７年を出願から２０年へ
�A発明地差別の解消：米国以外の外国での発明日を主張可能
�B関税法３３７条の改正：国際貿易委員会（ＩＴＣ）手続と連邦裁判所
手続の同時進行禁止､被提訴者の反訴可能、等の改善
（２）欧州
知的財産権に係る政策形成及び制度運営において、各国政府、欧州特許
機構、欧州連合（EU）の複合構造を有する欧州において、９０年代に入り、Ｅ
Ｕベースでの知的財産権保護強化の動きが活発化
（ａ）欧州統一商標の実現（９４年）
EU 商標規則の施行により、EU 全域で効力を持つ商標権を設定する
共同体商標庁（OHIM ）を設立。
（ｂ）技術革新に関するグリーンぺーパー（９５年）
知的財産保護の域内調和の必要性を指摘しつつ、知的財産保護の促
進を提唱。
（ｃ）特許を通じた技術革新の促進、共同体特許と特許制度に関するグリー
ンペーパー（９７年）
欧州における特許制度を改善し近代化することを目的に、未だ未発効
の共同体特許条約の改正、域内調和、欧州特許条約の改正を検討。
（ｄ）特許を通じた技術革新の促進−欧州委員会政策提言ペーパー（９９年２
月５日公表）
上記グリーンペーパーの公表後に始まった一連のヒアリングと検討作
業の結果を踏まえて、共同体特許制度の構築を緊急の課題と位置づけ。
- 13 -

301 ：Be名無しさん：2014/07/18(金) 15:06:28.91 .net

（ｅ）知的財産権保護に関する種々の EU 指令の採択
バイオ関連発明の特許保護についての域内ハーモナイゼーションを目
指した EU バイオ発明保護指令（９８年）、意匠保護についての EU 意匠
ハーモ指令（９８年）、データベース独自の権利を定めたEU データベース
保護指令（９６年）、等がある。
（３）途上国
途上国は、知的財産権保護の拡充により、先進国に向けて国際的な所得
再分配が生じることを懸念し、知的財産権の保護にこれまで消極的。反面、
伝統的知識、フォークロア表現、生物多様性の保存など、途上国に有利な項
目を新たな知的財産と位置付け、その保護の必要性を主張。
（ａ）伝統的知識の保護
WIPO が開催した「先住民と知的所有権に関するラウンド・テーブル」
（９８年７月）「知的所有権と人権に関するパネル・ディスカッション」（９８年
１１月）などにおいて、植物の医薬品利用などに関する伝統的知識の保
護を主張。
（ｂ）フォークロア（民間伝承）表現の保護
フォークロアとは、ある社会の構成員が共有する、織物、彫刻、絵画、
音楽、神話、舞踊等の有形・無形の文化的資産のこと。WIPO の場にお
いて、先進国がコンピュータ・プログラムやデータベースを保護する条約
の制定を主張するのに対抗して、途上国に有利なものも保護されるべき
とし、フォークロアの保護を主張してきている。９７年４月には、WIPO と
UNESCO との共催により国際フォーラムが開催されている。
（ｃ）生物多様性の保存
１９９２年に合意された生物多様性条約（CBD ）に基づき、途上国は、
遺伝資源（菌など）のバイオテクノロジー発明への利用に関する生物資源
国への利益配分を主張してきている。この観点から、WIPO 、WTO の
場において、実効ある権利保護を求めている。
- 14 -

302 ：Be名無しさん：2014/07/18(金) 15:06:58.04 .net

２．世界知的所有権機関（WIPO）での交渉
世界的な知的財産権保護の促進を目的とした国連専門機関であるWIPO
は、各国制度の調和を目指し商標法条約の制定、特許法条約の検討、意匠
・商標の国際登録制度の拡充に向けた検討を実施。
また、ネットワーク社会に対応すべく、著作権条約を制定すると共に、新た
にドメインネームと商標との関係について検討に着手したところ。
（１）特許法条約の議論（参考１，２）
先願主義、公開制度等の実体的な特許制度の調和に向けた議論が、
８５年以来着手されるも米国の先発明主義への固執により９４年凍結。
現在は特許取得の手続面の調和を目指した条約の検討に着手、２０００
年５月にも外交会議開催の予定。
（２）商標及び意匠の国際登録制度の拡充（参考３）
商標実体審査国も含めて商標の国際登録を容易とするマドリット・プロト
コルが９５年に発効。加盟国も増加中。我が国も加盟すべく、必要な法案を
今国会（第１４５回通常国会）に提出しているところ。
意匠の国際登録制度については、日、米、英等の意匠実体審査国の加
盟促進を図るべく、ヘーグ協定新アクトの検討が進む。９９年６月外交会議
開催予定。
（３）ネットワーク社会への対応
ネットワーク社会に対応した著作権の国際ルール作りを目指し、９６年
WIPO 著作権条約及びWIPO 実演・レコード条約を採択。
また、９７年商標とインターネット・ドメインネームとの紛争処理及び国際
的紛争に対するWIPOの役割についての議論が開始された。
- 15 -

303 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 14:46:34.13 .net

３．世界貿易機関（WTO）
（１）GATT ウルグアイ・ラウンドの７年にわたる交渉の結果、WTO 協定の
一つとして知的所有権の貿易関連の側面に関する協定（TRIPS 協定）が
９５年１月１日に発効。協定履行義務の到来により、我が国にとって関心の
高い物質特許制度の導入、実効性あるエンフォースメントの確保が途上国
においても実現することとなる。
（２）現在は、TRIPS 理事会において、�@バイオテクノロジー条項の見直し、
�A地理的表示条項の見直しが進められているところ。
（３）また、２０００年からの WTO 次期自由化交渉に向けての調整作業が開
始されたところ。
（１）TRIPS 協定の主要規定は以下の通り（参考４、５）。
�@基本原則
知的財産権の保護のミニマム・スタンダードを規律。
内国民待遇と最恵国待遇の供与。
�A工業所有権、著作権、地理的表示等の保護基準
�B知的財産権の行使（エンフォースメント）
�C紛争処理(WTOパネルの活用)（参考６）
知的財産権関係の WTO 紛争事件はこれまでに１５件
�D経過措置
我が国を含む先進国は９６年１月１日から、途上国は２０００年１月
１日から（但し、物質特許は２００５年）、後発途上国は２００６年１月１
日からTRIPS 協定履行の義務発生。
（２）協定に規定の見直しが組み込まれた条項（ビルト・イン・アジェンダ）
TRIPS 理事会において、�@特許保護対象から動植物を除外する現行
TRIPS 規定を見直す、いわゆるバイオテクノロジー条項の見直し、�A地
理的表示の追加的保護対象産品の拡張、例外規定の取り扱いなど地理
的表示条項の見直し、が進められている。
（３）次期自由化交渉
２０００年からの次期自由化交渉に向けた議論が、WTO 一般理事会
- 16 -
等で始まる。９９年１１月末より開催予定の閣僚会議により、次期交渉の
開始を決定。

304 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 14:47:03.02 .net

４．日米二国間交渉
９４年日米包括経済協議において、米政府は、米国サブマリン特許を是正
するため、�@出願後１８月での公開制度の導入、�A特許期間を出願日から２
０年とすること、を我が国に対し約束。しかしながら、公開制度の導入につい
ては、依然米議会を通過せず、日米合意不履行が長期化。
（１）日米包括経済協議知的財産権作業部会（参考７）
日米包括経済協議の一環として、知的財産権作業部会を設置。９４
年、米国側が「特許期間を出願日から２０年にする」、「早期公開制度の
導入」、「再審査制度の改善」等を、日本側が「英語出願の許容」、「付与
後異議制度への移行」、「早期審査制度の運用改善」等を図ることについ
て双方が合意。
（２）日米合意の実施状況
日本側は９４年の臨時国会において、WTO/TRIPS 協定上の義務及
び日米合意に基づく法律上の義務の履行に必要な法改正を実施。
一方、米国側も９４年１２月にウルグアイラウンド実施法案の一部とし
て、「特許期間を出願日から２０年とすること」を含む特許法の改正を行
い、９５年６月８日より実施。
残る「早期公開制度の導入」及び「再審査制度の改善」については、９
５年５月以来数度にわたり法案が提出されたがいずれも審議未了で廃
案。なお、１９９７〜９８年の第１０５議会に提出された法案は、上下両院と
も、例外規定を含む等、日米合意を完全に履行する内容ではなかった。
日本側からは日米合意の完全履行を再三要請しており、９９年１月に召
集された第１０６議会にも法案提出が予定されている。
- 17 -

305 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 14:47:59.67 .net

�U−２．制度運営の調和のための国際的な取り組み
１．三極特許庁協力
世界特許システムに向けた審査結果の相互承認を目指し、グローバル・マ
ーケットでの特許１３万件/年のうち、約１２万件/年と大部分を占めている三
極特許庁間で、共同サーチ、ウェブサイト、ネットワークに係る協力に着手。
（１）三極共同サーチ
三極特許庁の審査結果の相互承認に向けて、三極が共同で行うサー
チ（先行技術文献調査）を、９９年から全技術分野で、半年間で１５０〜２
００案件に拡大し本格実施。
（２）三極ネットワーク
三極特許庁間の専用回線によるネットワークを９８年１０月に構築し
た。９９年中にこのネットワークを利用して日欧各特許庁に出願した内
容、日付を証明する書類（優先権証明書類）の電子的交換を開始（予定）
し、手続きの簡素化、共通化を推進。
（３）三極ウェブサイト
三極特許庁の共通ウェブサイトである三極ウェブサイトを通じ、三極協
力の成果物（例えば三極統計報告など）を世界に向けて無料で発信。
（４）審査官交流及び遺伝子特許の特許要件の共同研究を実施

306 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 14:48:29.17 .net

２．日韓特許庁協力
９９年１月、両国特許庁長官は、９８年１０月の両国首脳による日韓共同宣
言の「日韓パートナーシップのための行動計画」のうち知的財産権分野の進
め方について協議。両国特許庁は、WIPO 、WTO 等の国際舞台での一層
の協調関係を構築することで合意。
- 18 -
（１）国際舞台での協調
日韓の両特許庁は、国際舞台での一層の協調関係を構築する。
（２）情報化協力
日本国特許庁は、情報化に関する経験及び日本特許文献の検索用電子
データベース等の情報関連データの提供について韓国工業所有権庁に
対して協力する。
（３）人材交流
日韓両特許庁は、日韓の特許庁間で審査官交流プログラムを実施する。
（４）模倣品対策
日韓の両特許庁は、個別模倣事件の照会等の情報交換体制を構築する
ほか、模倣品対策に関する APEC ガイドラインの作成を支援する等の協
力を推進する。
【参考】２１世紀に向けた新たな日韓パートナーシップのための行動計画
(９８年１０月８日の日韓共同宣言・附属書)
知的財産権分野の協力
「両国は、経済活動のグローバリゼーションの進展の中で、両国間の経済
関係の健全な発展のため、知的財産権をより効果的に保護する目的で情報
交換及び人材交流を促進する。両国は、知的財産権の保護強化に向けて、
WTO 、WIPO 等の国際的な枠組みにおいて積極的に協力する。」

307 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 14:48:59.57 .net

３．審判制度の国際調和
９８年１１月、世界で初めて特許審判に関する国際シンポジウム「国際特許
審判官会議」を東京で開催。
審判制度について世界をリードする日本、米国、欧州、韓国及び中国の審
判に関係する各界の代表者が、２１世紀の審判制度のあり方について議論
を開始。
（１）審判制度に関する国際調和の要請
- 19 -
各国で同程度の水準の特許保護と権利行使が求められる今日におい
ては、審査制度の国際調和だけではなく、審査結果の妥当性の判断と特
許の無効の判断を行う審判制度の国際調和が要請されている。
欧州、米国では、欧州特許裁判官会議や国際裁判官会議等を通じて、
司法に関して国際調和を図っているところ。
（２）我が国で開催された国際特許審判官会議（９８年）では、各国の審判制
度の比較・研究、及び審判制度に対するユーザーの要請等を議論。
（３）次回以降の同会議では、事例研究、途上国支援の方策の研究等を通じ
て、主要国の審判制度の国際調和を目指す。
�U−３．実効ある制度運営のための途上国支援と要請
我が国は、実効性ある知的財産権の権利行使を確保し得るようAPEC を
通じた活動、人材育成等の途上国協力、アジア各国との二国間定期協議等
を実施。
（１）APEC （参考８）
９５年の APEC 首脳会合（大阪）の合意に基づき、２０００年までにメン
バー国全てが TRIPS 協定を完全履行することに向け、技術協力、人材
育成を進める一方、知的財産権意識の向上に向けて、権利取得手続の
標準化、実効ある権利行使の確保に関する議論を実施。
（２）途上国協力
我が国は、アジア・太平洋地域を中心に�@人材育成協力として日本か
らの専門家の派遣、途上国の官民研修生の受け入れ、�A機械化・情報
化協力としてタイ工業所有権近代化プロジェクトの実施等、�B審査・調査
協力として審査報告書、先行技術調査の提供を実施。
- 20 -

308 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 15:47:49.24 .net

BTRONの使い方（お手本）

1.日記書く。
2.タイムスタンプ押す。
3.日記書く。
4.タイムスタンプ押す。
5.繰り返し。

309 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 18:57:10.00 .net

>>308
それを続けるとこうなるんだろ?
>>24 >>27-29 >>34-40

310 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 19:31:12.17 .net

>>308
＞2.タイムスタンプ押す。

BTRONにそんな機能があったか？

311 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 19:39:48.16 .net

オイ、隔離スレのキチガイがこっちに来たのかよ…

312 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 19:57:08.32 .net

>>310
小物：μDiaryにあります。

313 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 19:57:53.51 .net

BTRONの使い方（お手本）

1.日記書く。
2.タイムスタンプ押す。
3.日記書く。
4.タイムスタンプ押す。
5.繰り返し。

>>311
キチガイはおまえだろう、朝鮮人。失せろ。死ね。

314 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 19:58:27.11 .net

>>311
アンチTRONプロジェクト工作は永遠命令みたいだな。

315 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 20:57:47.66 .net

>>312
μDiaryの良さってどんなとこ？

316 ：BTRON4名無しさん：2014/07/19(土) 21:36:19.68 .net

月か週か日ごとにキャビネットと実身作る法が楽

317 ：Be名無しさん：2014/07/19(土) 23:46:40.75 .net

>>313
また日記と朝鮮人認定のお前か。
偉そうな物言いは自分の画面晒してからにしろよ。
それまではお前に発言権は無い。

318 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 03:22:41.02 .net

>>315
ばらかこどん
「入れなければ観えません。
観えなければわかりません。」

μDiaryという日記小物の良い点
1.日記編
1-1.ある行為をする前に時刻タイムスタンプをつかんでポン。
1-2.その行為が終わったら時刻タイムスタンプをつかんでポン。
1-3.5行ごとに空白行を入れ、従業ごとに何十行目かを記録（可読性を高めるため。）。

2.日誌編
1-1.ある日の業務記録に日付タイムスタンプをつかんでポン。

3.応用編
3-1.ToDoパッケージとμDiaryを組み合わせて、
仕事・勉強、私生活、健康、ダイエットなどを管理し、
自己管理を行う。

319 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 03:24:48.23 .net

>>318
コレ基本なんだけどなあ、みなさんやってなかったのですか？

やってなかった方々は手を上げて下さい。

320 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 03:27:33.94 .net

>>315
強いて説明いたしましたが、
使わなければμDiaryの良さはわかりません。

>>318追記
μDiary内には仮身をはらないで下さい。
μDiary内で仮身化を行わないで下さい。

321 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 03:29:05.73 .net

>>315
ばらかこどん
「入れんば使えん。
使えんば観えん。
観えんば分からん。」


μDiaryという日記小物の良い点
1.日記編
1-1.ある行為をする前に時刻タイムスタンプをつかんでポン。
1-2.その行為が終わったら時刻タイムスタンプをつかんでポン。
1-3.5行ごとに空白行を入れ、従業ごとに何十行目かを記録（可読性を高めるため。）。

2.日誌編
1-1.ある日の業務記録に日付タイムスタンプをつかんでポン。

3.応用編
3-1.ToDoパッケージとμDiaryを組み合わせて、
仕事・勉強、私生活、健康、ダイエットなどを管理し、
自己管理を行う。

4.タブー
4-1.μDiary内には仮身をはらないで下さい。
4-2.μDiary内で仮身化を行わないで下さい。

322 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 03:34:12.35 .net

>>315
ばらかこどん
「入れんば使えん。
使えんば観えん。
観えんば分からん。」


μDiaryという日記小物の良い点
1.日記編
1-1.ある行為をする前に時刻タイムスタンプをつかんでポン。
1-2.その行為が終わったら時刻タイムスタンプをつかんでポン。
1-3.5行ごとに空白行を入れ、従業ごとに何十行目かを記録（可読性を高めるため。）。

2.日誌編
1-1.ある日の業務記録に日付タイムスタンプをつかんでポン。

3.応用編
3-1.ToDoパッケージとμDiaryを組み合わせて、
仕事・勉強、私生活、健康、ダイエットなどを管理し、
自己管理を行う。
3-2.ToDoパッケージの用紙箱のカードは、
「重要」と「仕事」と「個人」と「したいこと」と「日課」に変更しておく。
3-3.筋トレ体操ストレッチ日課でまずは慣れて軌道に乗せる。

4.タブー
4-1.μDiary内には仮身をはらないで下さい。
4-2.μDiary内で仮身化を行わないで下さい。

5.必須小物
5-1.ウィンドウ管理
5-2.NeXTジェネレーションマクロ

323 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 03:37:08.86 .net

>>322
これ、やってみないと絶対に良さがわかりませんから。

やらずにわかった気になる人の多いこと多いこと。
ほんとうんざり。

324 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 03:49:49.61 .net

>>323
>>323
哲学とは、
知識ではなく知ること、
存在ではなく存在すること、
にあります。

つまり、哲学は行為に潜むものなのです。

325 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 05:10:15.63 .net

>>322-323
やるとこうなるんだろ?
>>24 >>27-29 >>34-40

326 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 06:40:31.02 .net

>>325
ばらかこどん
「入れんば使えん。
使えんば観えん。
観えんば分からん。」


μDiaryという日記小物の良い点
1.日記編
1-1.ある行為をする前に時刻タイムスタンプをつかんでポン。
1-2.その行為が終わったら時刻タイムスタンプをつかんでポン。
1-3.5行ごとに空白行を入れ、従業ごとに何十行目かを記録
（可読性を高めるため。）。

2.日誌編
1-1.ある日の業務記録に日付タイムスタンプをつかんでポン。

3.応用編
3-1.ToDoパッケージとμDiaryを組み合わせて、
仕事・勉強、私生活、健康、ダイエットなどを管理し、
自己管理を行う。
3-2.ToDoパッケージの用紙箱のカードは、
「重要」と「仕事」と「個人」と「したいこと」と「日課」に変更しておく。
3-3.筋トレ体操ストレッチ日課でまずは慣れて軌道に乗せる。

4.タブー
4-1.μDiary内には仮身をはらないで下さい。
4-2.μDiary内で仮身化を行わないで下さい。

5.必須小物
5-1.ウィンドウ管理
5-2.NeXTジェネレーションマクロ

327 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 07:31:03.91 .net

> 4-1.μDiary内には仮身をはらないで下さい。
> 4-2.μDiary内で仮身化を行わないで下さい。

これは何で駄目なの？

328 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 09:01:26.91 .net

>>327
収集がつかなくなるからです。

μDiaryは文字だけに徹すること。
仮身化はキャビネットやToDoパッケージのカード内でいくらでも出来ます。

μDiaryは１日１実身に徹し切ることです。

329 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 09:02:42.50 .net

>>327
μDiary内で仮身化をしたり
仮身を貼ったりすることに関する
具体的な欠点は、
検索の見通しの悪さなどですね。

330 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 11:16:52.60 .net

>>328
ということは，BTRONの持ち味である実身/仮身は意味がないということか。
とすれば，しいてBTRONを使わなくてもWindowsにいろいろ便利な日記ソフト
があり，それを使った方がいいと思うが。

331 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 11:23:45.15 .net

>>328
> 収集がつかなくなるからです。

え？
収集がつかなくなるから駄目って、全然理由になってないんですけど。

日記をつけたら、その日に作成した仮身を貼り付けるの当たり前でしょ。
別の整理をしたければ、別の場所に仮身を貼り付ければ良いだけの話。
それが駄目って、超漢字で日記をつける意味ないじゃないですか。

332 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 12:44:54.50 .net

紙の日記帳かテキストエディタで充分だわな。

333 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 15:27:55.62 .net

>>332
ゆっこ「てか、ToDoパッケージどこいったんだよ！！？」

>>332
みを「馬鹿はいうコトきいておいたほうがいいと思うよ。
私が編み出した最強の使い方だから。」

＞日記をつけたら、その日に作成した仮身を貼り付けるの当たり前でしょ。

まいちゃん「それはToDoパッケージ側、つまり日誌側の役目。
日記と日誌を使い分けるのが味噌。」

>>332
＞紙の日記帳かテキストエディタで充分だわな。

みを「それをはるかに超えるのがμDiaryとそのタイムスタンプ機能など機能群。」

みを「紙の日記帳でも神の使い方あるけど教えてあげない。」

334 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 18:34:41.69 .net

>>333
＞私が編み出した最強の使い方だから。

そういう最強の使い方があるのだったら，ぜひブログとかで紹介してほしいものだが。
それがBTRONを広める上でもとても意味があると思うよ。

ここで下手に書くとまた変なことになってしまうことが多いからな。

335 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 18:35:48.75 .net

>>333
μDiaryに，他にあったら良い機能って何かある？

336 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 19:44:02.40 .net

>>335
＞μDiaryに，他にあったら良い機能って何かある？

僕は満足しきっていますので、
僕自身はございません。

あなたやパワーユーザーの方々や僕の使い方をベースに
汎用化したテンプレートやガイドラインがないと
みんな使い方がわからなくて
路頭に迷っているのだと考えています。

機能はもう少し待ってください。

今日ちょっと用事があって
そのことで頭がいっぱいで考えが広がりません（物理


μDiaryのバグ：記述のある日は灰色に、
記述がない日はならないはずなのに。
おかしくなる場合があります。
重要なスケジュール日だけ
スケジュールを入れる時があるのですが
狂う月の場合は困りますね。

一度表示が迷走しておかしくなって落ち着く場合と、
おかしい状態で落ち着く場合があります。

337 ：Be名無しさん：2014/07/20(日) 21:34:30.54 .net

「日記」というキャビネットに日付を入れた文書の仮身を貼り付け
るようなことはやったことがある。こういう使い方が超漢字らしいと
思う。

338 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 00:14:11.96 .net

>>336
＞μDiaryのバグ：記述のある日は灰色に、
＞記述がない日はならないはずなのに。
＞おかしくなる場合があります。

以前にも指摘を受けて直したつもりなんですが，どこかおかしいところが
あるんでしょうねえ。自分では日記をつけないので，適当に文を入れて
確かめるしかやっていないので。
　ただ，文章か仮身のあるなしでチェックしているのですが，画像，図形
のみでは灰色にならないと思います。

339 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 02:27:11.77 .net

実身仮身はマイクロdaiary等の日記的使い方はしないなぁ。スクリプト組むのにこそ重宝してるが。
大元の文書をつくったたら、そこから仮身化でアイデアや次回案に
的な整理とかも。
もちろんスクリプト改造履歴や及び自作改編仕様の管理に便利だけど。（日付とか仮身のデータで十だなぁと））

340 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 08:32:07.68 .net

いまどきバージョン管理とかGitHub使いたいが、そーゆーのもあれだしな。

341 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 09:19:47.17 .net

>>339
＞以前にも指摘を受けて直したつもりなんですが，どこかおかしいところが
あるんでしょうねえ。

バグチェックの仕方は
すべての日に文字を入れて毎日その月のカレンダーを表示させれば
いいだけですよ。

パタパタパタパタと表示が変わってゆきますし、おかしくなる場合があります。

この挙動を開発者の貴方様がご覧になれば
どこに起因する現象かお分かりいただけるかと。

>>339
そのBTRONの汎用性の高さゆえに
Windows慣れしたユーザには
BTRONが迷宮に見えるのだと思います。

弱い軍隊式に絵かき訓練を受けた兵隊に
自由に絵を書いていいよと自由な環境を与えたらパニックを起こすように。

だから、ここはWindowsユーザやマックユーザのような軍隊式ユーザ向けに
BTRONの固定した使い方を示し、
その後各自の自由な使い方を歩んでもらうが上策かと思われます。

それがμDiary個人日記とToDoパッケージ業務日誌です。

342 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 10:36:31.84 .net

>>335

いつもお世話になってます！
追加して欲しい機能は、
1　日付を指定して日記を開く機能
2　見ている日の１〜５年前の日記を一度に開く機能
です。

2は、去年何してたっけとか思ったときに直ぐ見れるのであれば良いなと思っていました。

そういえば、上記のバグはうちでも出ていたので、機能を殺して使っています。

343 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 11:04:15.56 .net

>>342,>>342

R0.42で2ヶ月分データを入れたり消したりして試してみたんですが，
今のところ私の所では不具合は出ていないです。何でかなあ。

>>342
>追加して欲しい機能は、
>1　日付を指定して日記を開く機能
>2　見ている日の１〜５年前の日記を一度に開く機能
です。

2なんかおもしろそうな機能ですね。マイクロスクリプトは自分で簡単に
改造できますから，挑戦してみません？(^^)

344 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 11:41:35.72 .net

>>343
>2なんかおもしろそうな機能ですね。マイクロスクリプトは自分で簡単に
>改造できますから，挑戦してみません？(^^)

いやいや、プログラムは正直自信ないです。
ちょー簡単なperlを、１年に１本くらいしか書かない程度なので、ハードル高いですよー

一応、中身を改めて見ているのですが、さっぱりです。
機能を殺したとか書いたけど、よくやったなぁと、我ながらびっくりだ（苦笑）

あ、これってカーソルキーで年・月が動くんですね。知らなかった・・・
中身を見ると、知らない機能が見えてくるのかもだ

345 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 11:51:06.17 .net

わくわく

346 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 12:37:03.49 .net

表計算に日付の出る関数があるから、これを左端一列に設定
して、ずらっと縦に並べてから、その横のセルに日記でも雑文でも
なんでも好きな仮身を貼り付ける、そういうやり方もあるな。これも
超漢字ならではの使い方かな。

347 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 13:11:57.47 .net

>>346
自由なのは大切なんだけど、
実用上は実戦経験を経てないとあれですねあれ。

348 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 13:12:40.74 .net

>>346
あ、ブレインストーミングなんだから
BTRONの使い方のアイデアはどんどん出してもらったほうがいいかも。

349 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 14:04:22.30 .net

>>346-347
アイデアをどんどん出すことはいいんだけど，こと基本表計算になるとな。(^_^;
今までこれを活用して…と，俺もいろいろ考えたが…
20年以上前のレベルのままだから，正直使い勝手が悪すぎる。これが足かせに。

ただ，「網走担当」なんかはすごく上手に活用していると思うけどね。手作業としての
基本表計算は基本的に使い物にならない。

350 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 14:36:12.49 .net

やっぱり普段実際に
どうユーザが具体的に使っているか
にかかりますね。

351 ：Be名無しさん：2014/07/21(月) 20:25:00.15 .net

eclipseとか開発環境がないとだめだと思うぞ
CodeWarriorがBTRONに対応しおうとしたけど
買収されてつぶされた

352 ：BTRON4名無しさん：2014/07/22(火) 15:53:40.63 .net

使い方は人それぞれ

353 ：Be名無しさん：2014/07/22(火) 17:51:25.92 ID:cddzlHBjs

>>338
書き込みチェックの時にCPU負荷が上がるので
何か原因がありそうです。
自分はSLEEP時間を長くして使っています。

354 ：Be名無しさん：2014/07/22(火) 19:34:19.20 .net

>>352
BTRONは自由度が広すぎるので
BTRONユーザにはガイドラインやテンプレートが必要です。

355 ：Be名無しさん：2014/07/22(火) 21:43:55.79 .net

>>354

せっかく自由度が広いのだから、個人個人の感覚に任せるのもありでしょ。
他の人から見ると、おかしな使い方でも、その人にとっては最良の使い方の可能性もありますから。


μDiaryの改造に手を出してみてるけど、難易度高いっす。

BTORNマイクロスクリプト入門とリファレンスを何故か持っていたりするので、サンプルプログラムのプレゼンテーションのプログラムをそのままコピペして、日記の中身を表示させようと企んでします。
でも、クリックした日＿実身名の取り出し方がよくわからん。

クリックして開いた実身名は

ＴＥＸＴ　日＿実身名，”日記入れ／％４ｄ年／％４ｄ年％０２ｄ月／★％４ｄ年％０２ｄ月％０２ｄ日（％ｃ）”，表示年，表示年，表示月，表示年，表示月，ｎ，＿曜日［ｄａｔｅ［７］］

で日＿実身名に格納されるのかと思って試しているのだが、うまくいかない。
これをコピペするだけじゃ足りないのかな
試行錯誤が続く・・・

356 ：Be名無しさん：2014/07/22(火) 21:45:31.38 .net

自由度が高かろうがユーザーがいない時点で負けですよ

タブレットや携帯で勝負　　　　いや２年遅いか

357 ：Be名無しさん：2014/07/22(火) 21:53:55.89 .net

>>356

負け組でも別に構わないよ
自分にとって実用になる限り価値はあるから。

携帯性について言えば、今のAtomで、OQOを出してくれれば良いなと思う
ネイティブの起動は無理だろうけど、VMware上でも十分な速度で動いてくれるだろうし。

358 ：Be名無しさん：2014/07/22(火) 22:05:03.37 .net

>>355
だからそもそも使えなくて使ってない人ばかりだから言っているのです。

359 ：Be名無しさん：2014/07/22(火) 22:05:48.33 .net

>>356
使う努力を最大限に発揮してから書け。

360 ：Be名無しさん：2014/07/22(火) 22:11:44.45 .net

>>359
>>359
でも素人からすると頑張って使い子なるものじゃないと思うんですがね

適当でも使えちゃえば勝ち

361 ：Be名無しさん：2014/07/22(火) 22:27:29.62 .net

>>360
>だからそもそも使えなくて使ってない人ばかりだから言っているのです。

他の人が使っていなくても、自分が自分なりに使っていれば十分なのでは？
今更使ってない人のことを気にしてどうするの？
新しいバージョンを作成中で、ユーザー数を増やすことが至上命題なら別だけど。

>>360
>適当でも使えちゃえば勝ち

で、いいと思います。

362 ：Be名無しさん：2014/07/22(火) 23:50:19.11 .net

>>355
>μDiaryの改造に手を出してみてるけど、難易度高いっす。

単に，プログラムがぐちゃぐちゃのせいです(^_^;

具体的にどのようなことを実現されようとしているのかわかりませんが

ＴＥＸＴ　日＿実身名，”日記入れ／％４ｄ年／％４ｄ年％０２ｄ月／★％４ｄ年％０２ｄ月％０２ｄ日（％ｃ）”，表示年，表示年，表示月，表示年，表示月，ｎ，＿曜日［ｄａｔｅ［７］］

単に「★」を取るだけでいいと思います。もともと「★２０１４年７月２２(火)」という実身名のものでも読み込めるようにという意図で，
そのような場合の式はこれでいいですが，「２０１４年７月２２(火)」の場合は，★が入っていると日実身が起動できないと思います。
最近，いじっていないのでかなり忘れてきたわ。(^_^;

363 ：Be名無しさん：2014/07/23(水) 02:44:17.74 .net

>>362

プログラムは読みやすいと思います。
コメントを読んでいくと、どこをつけていいのかだいたい分かりますので。
怪しそうなところを見つけたら、そこから手をつけるような感じでやってます。
本当に試行錯誤でちっとも進みません（−−；

やりたいのは、ダブルクリックした日付から、当該日付の日記の実身名を取り出して、

実身名０　＝　日記入れ／２０１４年／２０１４年０７月／２０１４年０７月２２日（火）
実身名１が１年前
実身名２が２年前

というように文字列を作成したいのです。
実身名がわかれば、ＦＲＥＡＤで中身を読み込んで、表示すればよさそうなので。

変数をつなぎ合わせて変数を作る操作があると思うのですが、やり方がわからず、足踏み状態です。
SETだと変数が使えないようですし。
実身名を変数に代入しなくてもできるのかな。

364 ：Be名無しさん：2014/07/23(水) 09:20:28.90 .net

>>361
＞他の人が使っていなくても、自分が自分なりに使っていれば十分なのでは？
今更使ってない人のことを気にしてどうするの？

ここなんのスレなんだよ？
使ってないのに書くなよ！

365 ：Be名無しさん：2014/07/24(木) 16:07:23.44 .net

ジョブズ後”のAppleは「光らなくなった」か　
「沈みゆく帝国」著

366 ：Be名無しさん：2014/07/24(木) 20:10:06.70 .net

pioneerも光っていたけど今は

367 ：Be名無しさん：2014/07/25(金) 02:37:58.00 .net

361です

パスをTEXTで文字セグメントに入れて、それを配列に入れ直すと、FREADすると、中身が見えるようになる気がする。
ほんとうにこれでいいのかな。
他の言語をよく知っているわけではないのだが、何かかなり異質な感じがする。
マイクロスクリプト難しい・・

368 ：Be名無しさん：2014/07/25(金) 09:43:29.69 .net

>>363
例えば，

ＦＵＮＣ　日記起動（ｓ，ｎ，ｘ，ｙ）
（略）

ＬＯＣＡＬ　ｔ：Ｉ
ｄａｔｅ［０：］＝表示年，表示月，ｎ，０，０，０
ｔ＝ｄａｔｅｔｍ（ｄａｔｅ）
ｅ＝ｔｍｄａｔｅ（ｄａｔｅ，ｔ）
(以下略）

ってなっているところを，とりあえずは去年，一昨年…の日付配列になるようにちょっといじるといいみたい。
そのためには，最終，全体的にも書き直す必要があるが…

＞ＦＲＥＡＤで中身を読み込んで、表示すれば

好みの問題になるかと思うんだけど，日実身内の文字しか表示できないので，「start」で過去の日実身を
起動する方が個人的には好き。

369 ：Be名無しさん：2014/07/25(金) 10:21:22.90 .net

>>363

＞実身名がわかれば、ＦＲＥＡＤで中身を読み込んで、表示すればよさそうなので。

μDiaryの場合だと，別のマイクロスクリプトのウィンドウを立ち上げて，そこに表示
させるということも必要になってくるね。

370 ：BTRON4名無しさん：2014/07/26(土) 17:04:49.55 .net

マイクロスクリプトに代わる言語やオーサリングソフトでてくるといいなぁ

371 ：「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を！：2014/07/27(日) 01:51:40.65 .net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に正当性がないことを自覚しているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,,,,

372 ：Be名無しさん：2014/07/27(日) 02:02:48.23 .net

現状は指定した時間になったら自動であらかじめ指定しておいた
仮身ネットワーク内の実身を複製してバックアップを
bpkにまとめて保存するとかといったバッチ処理すら困難だからなぁ…

373 ：Be名無しさん：2014/07/27(日) 02:51:46.91 .net

>>372
なにがしたいのですか？

374 ：Be名無しさん：2014/07/27(日) 03:42:47.48 .net

>>368
色々ありがとうございます。

> 「start」で過去の日実身を起動する方が個人的には好き。
そうそう、FREADは文字しか表示してくれないんですよね。
「start」って命令が、手元の本にはないようなのですが、これはどういう命令ですか？


今のところ、３年分の過去の日記の冒頭９行位をＦＲＥＡＤで表示させているだけです。日実身がない場合の処理を何のしてないため、日実身がないと、前に表示した日実身をそのまま表示してしまいます。
しかも、日記の取得は、whileとかのループ関数を使っておらず、動けばいいやと、ほぼ同じ内容を３回書く力業で、やたらと行数だけ増えています

他の機能としては、前後のボタンがあり、クリックすると、次の日の３年分、前の日の３年分を表示するようにしました。簡単に前後の日記に移動できるのは、なかなか楽しいと、この段階で自己満足してます(^^)

跡は、表示されている部分をダブルクリックすると、日実身を起動するようにしたいと思っているのですが、まだそこまで至っていません。

また、新しいウィンドウもまだ作り方が分かっていないので、カレンダーのウィンドウを大きくして、カレンダー関係の表示をSCENEで消去し、同ウィンドウ内に表示させています。
自分的には、カーソルキーを使うと勝手にカレンダーに戻ってくれるので、ある意味便利なんですけど（笑）

分からないことが多すぎて、まだまだ完成にはほど遠い状態です。
いつ完成するのやら・・・・

375 ：Be名無しさん：2014/07/27(日) 09:40:32.72 .net

>>374
＞「start」って命令が、手元の本にはないようなのですが、これはどういう命令ですか？

これは豊福さん作の，Cで書いたコンソールアプリです。パス名等で指定した仮身を起動します。
μDIaryR0.42の中にｓｔａｒｔというファイルが入っていますが，ＰＲＯＣＥＳＳで実行して使います。
http://hpcgi2.nifty.com/1to100pen/wiki/wiki.cgi?p=Btron
VOPENとよく似ていますが，VOPENではパスを指定できない。起動して開いたウインドウの
位置，サイズが保存されないなど，使い勝手が悪いので，このstartを重宝しています。
μDIaryR0.42の中にｓｔａｒｔ＿ｙｚというのも入っていますが，これは豊福さんのをゆざさんが，
起動したウィンドウのプロセスIDを返値として取り出せるように手を加えたものです。（こちら
は公式的には公表されていない？）　実は，R0.42はｓｔａｒｔ＿ｙｚを使用してつくり直していたの
ですが，途中でほったらかしにしています。(^_^;

マイクロスクリプトだけではできないことが多すぎるので，自作のも含み，コンソールアプリを
よく利用しています。

376 ：Be名無しさん：2014/07/27(日) 10:10:24.71 .net

>>375
訂正です。(^_^;　ｓｔａｒｔも「起動して開いたウインドウの位置，サイズが保存されるとは限らない」
というのが正しいです。とにかくパス名が使えるのが大きいです。

377 ：Be名無しさん：2014/07/30(水) 01:12:45.55 .net

>>375
説明ありがとうございます。
ちょこちょこいじってみます。

378 ：Be名無しさん：2014/07/31(木) 23:53:41.12 .net

BTRON2.0この夏ごろ発表すると思っていたのにな〜
残念すると、クリスマスごろか正月ごろかな?
たいへん期待しています!!

379 ：Be名無しさん：2014/08/02(土) 10:33:59.64 .net

>>378
ネットで調べたら，かつて健ちゃんClubで構想がでたらしいが，何なのそれ。
まあ，いつものごとく期待だけ持たせておいて，うやむやというパターンでしょう。

380 ：Be名無しさん：2014/08/02(土) 10:43:09.15 .net

>>378
＞たいへん期待しています!!

言っておくが，期待しても裏切られるだけだぞ。BTRONについては誰もやる気がない。

381 ：Be名無しさん：2014/08/03(日) 14:31:06.15 .net

ゲイッが引退し、ジョブズが去り、坂村氏以外でも、
日本の若手の技術者逆襲する時がきたぞ
すごい日本製品を創ってくれ!!

382 ：Be名無しさん：2014/08/05(火) 09:12:42.41 .net

12月のTRONSHOWで何か発表するのかなあ。
30周年記念だから久しぶりに行ってみるか。

383 ：Be名無しさん：2014/08/05(火) 22:46:49.11 .net

日本の企業は、坂村氏や西氏など才能のある
人がいるのだから、新しい製品づくりにコミット
させておもしろい製品を創れば良くなるのだはな
いか?

384 ：Be名無しさん：2014/08/06(水) 08:11:20.00 .net

Aerospaceのタブレットだして、宇宙でも使えるタブレットとして
ISSで宣伝すれば面白いかも。

385 ：Be名無しさん：2014/08/06(水) 08:56:26.94 .net

東大：全然実現しないバラ色の未来を信じさせてお金を集める才能
京大：社会に貢献する研究をコツコツ積み上げて現実にする才能

386 ：Be名無しさん：2014/08/06(水) 09:19:57.41 .net

>>383
西に才能があるだぁ？
安原製作所 西王国、でググってみろ。面白いものが読めるから。

387 ：Be名無しさん：2014/08/06(水) 09:38:11.94 .net

>>382
＞12月のTRONSHOWで何か発表するのかなあ。

30周年記念超漢字シール販売とか。ｗ

BTRON2.0どうのってのはないだろうね。もしそういうのが発表されるのだったら，
某健ちゃんClubでβ版配布とかすでにやってると思うけどな。超漢字Vが出るときも
そうだったと思う。そういった噂も流れてこないし。

それとか，BTRON2.0の構想をTRONSHOWで正式に発表して，その後うやむやという
パターンもあるか。ｗ

388 ：BTRON4名無しさん：2014/08/06(水) 14:01:56.71 .net

超漢字改良されるわけでもなく現状維持…
消えないで…

389 ：Be名無しさん：2014/08/08(金) 09:24:00.51 .net

自炊向けに新しいのをだしてほしい。
OCRとかPDFに代わるフォーマットなど、OSとセットで頼む。

390 ：Be名無しさん：2014/08/08(金) 20:47:43.45 .net

TRONコードは文字コードとしてはもうだめじゃないか
UTF-8で実装し直さないと

391 ：Be名無しさん：2014/08/08(金) 21:18:10.31 .net

実装しなおすとか大変なことの前に
これをどうにかしないと
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/os/1403492133/121-122

392 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 11:26:30.36 .net

>>389
＞PDFに代わるフォーマット
TADという独自フォーマットで失敗したんじゃないの？

393 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 12:38:18.18 .net

>>392
パクられまくってるんすけど？

394 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 13:39:41.04 .net

何にしろ自前のフォーマットを持たないと、
データを安心して残せないでしょ。

395 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 15:23:08.13 .net

>>394
あなた一人だけが読み書きできればいい，他のだれともデータのやりとりをしない。
それで安心――というのなら，それでもいいけど。
超漢字VがVM上で動くから，そういうこともありだろうが，VM上でもし仮に動かなくなる
ような事態が起これば，他の環境にデータを移行することすらできない現状でどこが
安心か。
基本文章エディタで作った図形，画像入りのデータを他の環境でも読み書きできるように変換
できますか？
せめてODFとの相互変換ができれば安心だが，それすらできない。
Microsoft Officeのデータを扱っている方がデータの互換性で言えばはるかに安心だろ。

396 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 15:29:21.03 .net

>>393
で，パクった方って何？

397 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 15:43:29.34 .net

>>395
BTRONの本分はテキストにあるんですが？

>>396
BTRONからWindowsとマックがパクリ
CTRONからUNIXとイージスシステムがパクりまくっている。

398 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 15:54:00.90 .net

>>397
＞BTRONの本分はテキストにあるんですが？

TADもTRONコードも実身，仮身も要らないと言うことですな。ｗ

399 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 16:01:34.07 .net

>>398
＞>>397
＞＞BTRONの本分はテキストにあるんですが？
＞TADもTRONコードも実身，仮身も要らないと言うことですな。ｗ

あれ？なんでわからないんだろう？

実身/仮身システムを道具にしてテキストを生成する
快感こそがBTRONの醍醐味。

400 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 16:09:14.06 .net

>>399
＞実身/仮身システムを道具にしてテキストを生成する
＞快感こそがBTRONの醍醐味。
見た目は，テキストでもそれはテキストファイルではなくて，TADデータ
でしょ？　

401 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 16:28:29.05 .net

>>400
テキストとしても出力できますが？ご存じなかった？

402 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 16:29:00.14 .net

>>400
破壊工作員失格ですね。日本国政府はあなたを死刑にします。

403 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 16:37:49.40 .net

>>401
まともな、TRON協会が一般に公表した、仕様がありますか？

まさか普通の文章にバッククォートが含まれていただけで破綻する、
TADテキスト通信とか称するPMC独自仕様をそのように豪語しないでいただきたい。

404 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 16:38:58.18 .net

>>402 スクリーンショットを出せない自分を最初に死刑にしろよ。自称政府君w

405 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 16:50:05.45 .net

>>404
日本国政府は現行刑法でも破壊工作員を死刑に出来ます。

406 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 16:50:39.96 .net

>>403
超漢字Vを買ってから述べて下さい、朝鮮王様。

407 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 16:56:02.29 .net

>>401
＞テキストとしても出力できますが？ご存じなかった？

ネットワーク構造を保ったものはそもそもテキストファイルではないだろ。
ウェブコンバータを使えば，近いことはできないことはないが，かなり面倒。

で，勝手に
＞BTRONの本分はテキストにあるんですが？
と言っているが，BTRONでも文章中に画像を入れたり，文字を修飾したり
文書としていろいろやりたいことがある。それが，他の環境と相互にやりとり
が基本的にできないということが大きな問題でしょ？
BTRONが出たDOS全盛の頃，いろいろな形式が存在していてデータの互換性
がなかったのを，それまでの形式を捨てて，新しく，TADでデータのフォーマットを決めて，
データのやりとりを簡単にしようという考え方は，その当時は画期的だったと思うけど，
結局，完全に孤立して他の環境とのデータのやりとりすら苦労するという現状。
だから，
>>389
＞PDFに代わるフォーマット
なんてやっちゃ失敗するに決まっている。

今するんだった，

408 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 16:58:32.85 .net

>>407
書いてる途中で，誤ってボタンを押してしまった。(^_^;

今するんだったら，Wordのデータを超漢字と相互にそのままのレイアウトで
扱えるとしないと。

409 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 17:07:09.10 .net

>>401
＞テキストとしても出力できますが？ご存じなかった？
実身仮身データをそもそもテキストで出力できると思っている時点で
BTRONを使ったことすらない破壊工作員だな。

410 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 17:17:43.19 .net

>>407
＞>>401
＞＞テキストとしても出力できますが？ご存じなかった？

＞ネットワーク構造を保ったものはそもそもテキストファイルではないだろ。
ウェブコンバータを使えば，近いことはできないことはないが，かなり面倒。

ネットワークシステムの要素はテキストでしょうが！
馬鹿なんですか？だったら相手しませんけど？

互換性を考慮した最先端のOSがBTRONです。

＞で，勝手に
＞BTRONの本分はテキストにあるんですが？
と言っているが，BTRONでも文章中に画像を入れたり，文字を修飾したり
文書としていろいろやりたいことがある。それが，他の環境と相互にやりとり
が基本的にできないということが大きな問題でしょ？
BTRONが出たDOS全盛の頃，いろいろな形式が存在していてデータの互換性
がなかったのを，それまでの形式を捨てて，新しく，TADでデータのフォーマットを決めて，
データのやりとりを簡単にしようという考え方は，その当時は画期的だったと思うけど，
結局，完全に孤立して他の環境とのデータのやりとりすら苦労するという現状。

それを解決する一つの互換性がテキストとしても出力し入力できるということ。
最先端でありながらヒトを置いてきぼりにはしなかったのが
BTRONとホンダオートドライビングシステムの優れたところ。

＞今するんだったら，Wordのデータを超漢字と相互にそのままのレイアウトで
扱えるとしないと。

無理は求めない。
今あるシステムでできることをしてから最小限の要望を出す。
あなたそもそもBTRONを使いこなせている知性レベルありませんよね？

411 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 17:19:28.14 .net

>>409
＞>>401
＞＞テキストとしても出力できますが？ご存じなかった？
実身仮身データをそもそもテキストで出力できると思っている時点で
BTRONを使ったことすらない破壊工作員だな。

＞実身仮身データをそもそもテキストで出力できると思っている時点で

末端要素はほとんどすべてがテキストとして出力できます。

＞BTRONを使ったことすらない破壊工作員だな。

そういう返し方をするのが朝鮮破壊工作員のマニュアル。

412 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 18:17:44.88 .net

>>410
＞それを解決する一つの互換性がテキストとしても出力し入力できるということ。
＞最先端でありながらヒトを置いてきぼりにはしなかったのが
＞BTRONとホンダオートドライビングシステムの優れたところ。

テキストレベルの互換性はどんなシステムで最低限あるだろ。

ホンダがなんで登場するのか理解できんが，世間に置いてきぼりにされたのが
BTRONとあんた。

413 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 18:21:46.98 .net

>>411

＞＞実身仮身データをそもそもテキストで出力できると思っている時点で
＞
＞末端要素はほとんどすべてがテキストとして出力できます。

で画像まじりの文章を末端要素として，どうやってテキストとして出力するんだ。

414 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 19:25:05.65 .net

> 超漢字Vを買ってから述べて下さい、朝鮮王様。

まずは自分が超漢字Vを買って、活用していることを示せよ。
妄想で書き込むんじゃなくて。

415 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 19:27:02.01 .net

>>414
私はBTRONを使っています。
書き込みから証明できます。

よって、書き込みからBTRONを使っていない人間を割り出せます。

416 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 19:28:12.46 .net

> 日本国政府は現行刑法でも破壊工作員を死刑に出来ます。

で、おまえはその日本国政府における、何なの？
立法の人間？　司法の人間？　行政の人間？

そのどれでもなく、ただ、日本人ということだけが心の支えという人間だろ？
死刑死刑とわめくだけでは、現実は1mmも変わらないよwwwww

417 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 19:29:37.34 .net

>>415 じゃあなぜスクリーンショットを出せ出せと強制していたの？

> よって、書き込みからBTRONを使っていない人間を割り出せます。

だったらスクリーンショットを出せと強制する理由なんて無いよな。
そんな能力なんて無いから、スクリーンショットを出せと強制していたんだろ？

418 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 20:27:56.60 .net

何かスレ伸びてると思ったらまたキチガイが湧いてたのか…
お前は自分が使ってるBTRONの画面スクリーンショットを出すまで出入り禁止だ。

関係無いがまた一冊電子化完了。
A Street Cat Named Bob
なかなか面白かったが実話だからだな。小説だったら大した事ない作品だと思う。

419 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 20:42:26.54 .net

現状BTRONは失敗だ
異論を言う人も要るかも知れんが商業的に普及してなかれば失敗だ

しかしWINとかバックドアをいつ仕掛けられるかわからん状態で国産ＯＳ
は必要だと思うし、スマホもアンドロイドなんてグーグルの毒えさにしか
思えないものに頼り切りにするのも心配だ

突破口はないもんだろうか

420 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 20:56:16.77 .net

"Reflections on Trusting Trust" で指摘されている通り、OSだけに拘っても抜け道はいくらでもある。
コンパイラ、プロセッサ、ドライバ類、ファームウェア、周辺装置（ネットワークインタフェースとか）etc

結局そういったもんを全部抑えなければ安心は買えないし、オールジャパンでそれをやるか否かは
政治上の問題ということになるだろうね。

421 ：BTRON4名無しさん：2014/08/10(日) 22:55:19.13 .net

BTRON計画をもう一度やれたらいいな

422 ：Be名無しさん：2014/08/10(日) 23:05:52.63 .net

>>419
BTRONに限らずOS/2だってBeOSだって失敗してるからね、商業的には。
特にOS/2は「あのIBM」ですら普及させられなかった。
ThinkPadに全てOS/2をプレインストールしてたら全く売れずに潰れてただろうね。
政治的な力を使わず商業ベースのみで突破口作るのはほぼ不可能に近いんじゃないか？

423 ：Be名無しさん：2014/08/11(月) 06:21:26.29 .net

>>418
法律を知るのは国民の義務
おまえは日本国民ではない。

>>418
おまえが言っているのは朝鮮人の方だ。敵を間違えるな。それともおまえも朝鮮人か。

424 ：Be名無しさん：2014/08/11(月) 06:25:28.11 .net

μDiary要望

三十年分ぐらい一覧で見て
2動作で数年前に移動できるようにして下さい。

425 ：Be名無しさん：2014/08/11(月) 09:37:28.59 .net

>>423 のようなキチガイがいる限り、BTRONにかかわりたくない、という人がたくさんいるので、
BTRONに復活の可能性は無い。

426 ：Be名無しさん：2014/08/11(月) 11:45:34.54 .net

361です
μDairyの改造ですが、挫折中です

現状は、３年分の文字のみの日記は表示されますが、仮身のある日記が表示されません
FREADは仮身を飛ばして文字だけ表示されるのかと思っていたら違ったのね
回避手段が思いつかない・・・

一応現在の物をダウンロードできるようにしてみました
試してみたい人がいたらどうぞ使ってみてください。
http://www2.big.or.jp/~shirai/btron/

427 ：Be名無しさん：2014/08/11(月) 19:03:39.26 .net

>>426
ダウンロードしたのですが，解凍できません。書庫実身になっていないようです。

428 ：Be名無しさん：2014/08/11(月) 20:34:49.12 .net

>>427
すみません、普通は書庫実身なんですね。

PCへ共有フォルダに移す際に、書庫形式だとエラーが出てしまったので、無変換（詳細）で移して、アップロードしました。

今試したのですが、書庫形式だと確かにエラーが出ましたが、バイナリを選択すると解凍できました。
お手数ですが、バイナリで再度落としてもらえますか。

429 ：Be名無しさん：2014/08/11(月) 23:20:14.46 .net

>>423
都合の悪い事を他人のせいにするのは朝鮮民族の悪いクセだ。
お前の態度は正にそれだな。

それでも生粋の日本人である宮澤喜一よりも生粋の朝鮮人である金尚弼(結城尚弼)の方が遥かに人間として尊敬に値する。
朝鮮を見下すヒマがあるなら近現代史でも勉強して来い。

お前ではなくまともなBTRONユーザのためスクリーンショットうぷ。
実身名文字数の制限は英文テキストにとって深刻な問題だ…
http://s1.gazo.cc/up/95714.jpg

430 ：Be名無しさん：2014/08/11(月) 23:32:26.06 .net

ちょっと補足。
宮澤喜一と金尚弼を同列に論じるのは失礼だな。
宮澤喜一は晒し首に値するクズだ。
金尚弼は全ての日本人が感謝と尊敬を捧げるに値する英雄だ。

431 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 00:08:50.30 .net

>>430
誰？

432 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 00:27:38.14 .net

>>428
うーん，やり方が悪いのか，取り出せないな。
バイナリで落として次どうするの？　書庫の付箋をつけても中身が出てこないよ。
まずマイクロスクリプト実身を書庫実身にしてからバイナリでWindowsの方に持って
行ってアップロードしたんだよね。必ず書庫実身にしておかないと，うまくいかないはずだが。

433 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 01:02:57.19 .net

>>432
ようやくわかったわ。
書庫実身をＷｉｎｄｏｗｓとかに持って行く場合は，習慣的にbpkという拡張子をつけるという
頭があったので，誤解していたわ。

＞「D_kai01.bpk」って名前のバックアップファイル

バックアップ小物で圧縮したものか。拡張子なしの方が誤解しないかも。
では，使わせていただきます。

434 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 01:39:38.58 .net

>>433
混乱させてしまったようで、ごめんなさいm(__)m
今まで他人とやりとりをしたことがなかったので、超漢字の作法が分かってませんでした。

本当は公開できる完成度ではないのですが、試しに使ってみてください

435 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 04:49:03.53 .net

>>429
＞都合の悪い事を他人のせいにするのは朝鮮民族の悪いクセだ。
お前の態度は正にそれだな。

ミラーイメージ＝おまえは朝鮮人

確定。
公安警察に情報あげとくから。

いつの日にかの一斉検挙一斉強制送還を待て。

436 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 04:56:51.79 .net

>>428
>>428
書庫形式になってないだけで試せる人が激減するから
絶対に書庫形式にした方がいいですって。

437 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 04:57:37.39 .net

>>426
俺でも面倒に感じて途中で放ってありますもの、失礼ながら。

μDiaryで満足しているからなおさら。

438 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 05:00:28.43 .net

>>426
1.デフォルトのgooでμDiary　改造中で検索。
2.このスレを探しだす。
3.つかんでポンでダウンロード用文章仮身にダウンロード。
4.またすきを見て回答を試みるつもり。

以上

439 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 05:06:13.62 .net

>>426
こういう現象を心理的閾値といいます。

440 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 05:14:49.14 .net

bchanからダウンロードできると楽なんだけどなあ。

441 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 05:16:17.30 .net

424 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/11(月) 11:45:34.54
>361です
μDairyの改造ですが、挫折中です

現状は、３年分の文字のみの日記は表示されますが、仮身のある日記が表示されません
FREADは仮身を飛ばして文字だけ表示されるのかと思っていたら違ったのね
回避手段が思いつかない・・・

一応現在の物をダウンロードできるようにしてみました
試してみたい人がいたらどうぞ使ってみてください。
http://www2.big.or.jp/~shirai/btron/

431 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/12(火) 01:02:57.19
>>432
ようやくわかったわ。
書庫実身をＷｉｎｄｏｗｓとかに持って行く場合は，習慣的にbpkという拡張子をつけるという
頭があったので，誤解していたわ。

＞「D_kai01.bpk」って名前のバックアップファイル

バックアップ小物で圧縮したものか。拡張子なしの方が誤解しないかも。
では，使わせていただきます。

442 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 05:18:49.52 .net

あれ？あれれれれれれ？

2014-07-16にアップデートされている
bchanをBBBでダウンロードする仕方を忘れている。
どなたか助けて！

443 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 08:58:49.77 .net

>>431
金尚弼で検索すれば大体の事は解るけど大日本帝国軍人だった朝鮮人。
当時朝鮮人には兵役の義務は無かったけど志願して日本軍人になった。志願兵の倍率は40倍くらいだったとか。
そして特攻隊に志願して沖縄で戦死。
特攻隊に志願した朝鮮人は13人いて全て靖国神社に英霊として祀られてる。

一方、宮澤喜一は生粋の日本人でありながら親のコネを使って兵役逃れをやった。
将来の日本に必要な「人材」だから、と。
その宮澤が日本国家の為にどんな事をやったか。
一例を挙げる。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/miyazawa.html

朝鮮人確定とかほざいてる奴はこんな基本的な事も知らんバカだよ。

444 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 10:42:41.07 .net

>>442
＞2014-07-16にアップデートされている
＞bchanをBBBでダウンロードする仕方を忘れている。
＞どなたか助けて！

あんたが悪いのではなくって，bbbが悪いんだろ。と書くと，文句をつける
やつが出てくるだろうが。基本的にここのサイトはbbbのことを考えて
ないからな。

Ｗｉｎｄｏｗｓとかでは「ダウンロードパッケージ一覧」でクリックするとダウンロード
が始まるようになっているが，bbbではできない。
「bbbではクリックドラッグだろ」という馬鹿なやつがたまにいるが，ここでクリックドラッグ
してもダウンロードできない。そのままクリックすると，次の画面が出てきて，下にスクロール
していくと，例えば，「bchan-0.3.1.bzをクリックしてください。」というのがあるので，素直にクリック
するとダウンロードできる。馬鹿なことに「bbbではクリックドラッグだろ」と思って，クリックドラッグ
してもダウンロードできないんだよ。
「bbbが馬鹿すぎるんだよ。実装がおかしい」と俺は思うんだが，こんなこと書くと，「そうではない」という
馬鹿がまた登場するか。

445 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 10:59:41.73 .net

>>436

書庫管理使って書庫形式に直してみました。
これでいけるはず。

書庫管理なんてソフトがあったんですね。
初めて知った。
超漢字、知らないこと多すぎだわ

446 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 11:03:52.14 .net

>>444
ありがとうございます。
確かクリックすると初期ウィンドウにダウンロードされるんですよね？

BBBではなく、ウェブサイトの仕様が悪いのだと僕は考えますけどね。
BBBがデファクトスタンダードだったらウェブサイトもそうなっているでしょうしね。
糞なIEに合わせるぐらいですから。

447 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 11:18:43.09 .net

>>433
＞書庫実身をＷｉｎｄｏｗｓとかに持って行く場合は，習慣的にbpkという拡張子をつけるという
＞頭があったので，誤解していたわ。

自己レスだが，書庫実身をファイル変換でＷｉｎｄｏｗｓに持って行くと,拡張子がbpkになり，逆に
bpkファイルを超漢字に変換するときは自動的に書庫の付箋がつくという仕様になっているので，
勝手にバックアップファイルにbpkの拡張子を付けてしまうとやはり混乱を招くようだね。

448 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 11:20:51.78 .net

>>446
＞BBBではなく、ウェブサイトの仕様が悪いのだと僕は考えますけどね。

じゃないだろ。クリックドラッグというようなやりにくい操作を要求するbbb
がおかしいだろ？　ちなみにスマホでクリックドラッグできますかいな。

449 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 11:57:26.09 .net

>>426
挫折があってこそスキルアップしていくと思うので，頑張れ！

450 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 12:04:07.37 .net

>>449

すみません、バックアップファイルを一度書庫形式でファイル変換しようとしてエラーが出たので、無変換にしたのですが、どうやら書庫形式を選択した後だと勝手にbpkの拡張子がつくようです。
他人とのやりとりの際は気をつけないといけませんね。

>>449

がんばります！
って、単に要望を書いただけだったはずなのに、どうしてプログラミングをすることに・・・

451 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 12:15:02.06 .net

>>450
プロとかセミプロの人からすれば，マイクロスクリプトは子供だましで，まともな開発環境もない超漢字なんか
やってられるかいということでしょう。
しかし，俺たち，素人にとっては「こういうものを作りたい」という動機が一番大事だと思う。
最初は，できそうに思わなくても，いろいろやっていくうちに不思議なことにいろいろ実現できてくるよ。
動機が一番大事！

452 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 12:19:56.90 .net

>>441
この件に役立つかわからんが，おおよよさんの「ＴＡＤ教育ダンプツール」も重宝するよ。

453 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 12:49:19.58 .net

>>444
君は何と戦っているのだ？

454 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 13:11:09.80 .net

>>453
事実を書いただけ。

455 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 16:54:56.45 .net

拡張子あるんだｗ
完全にMS-DOSのパクリだね。

456 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 17:27:49.08 .net

>>448
BTRONをWindowsとして使おうとして
使いこなせずにアンチBTRONになる典型例

457 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 17:28:37.23 .net

>>455
あんた、なんでここにいんの？

458 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 18:56:52.66 .net

>>443
�d

459 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 20:14:20.78 .net

>>456 一生使えないOSを使えないOSとして使ってろ

460 ：Be名無しさん：2014/08/12(火) 20:54:37.90 .net

>>458
興味があるならこの本を読んでみるといいよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4916029127

俺は持ってるけどページ数と写真が多いんでまだ電子化してない。
気に入らない相手に「朝鮮人」のレッテルを貼り、貶すこのスレの荒らしがどれだけキチガイなのか解る。
尊敬に値するか、或いは罵倒されて然るべきかはその「人間」によるのであって民族や国籍によるものではない。

ただ、この本に限らないけど当時の朝鮮語弾圧を否定する実例として総督府の辞典を例に出してるのは良くない。
この本は朝日(アサヒじゃないよ)辞典であり、内容的にもプロトタイプレベルでしかない。
方向性としては日本人が朝鮮の文献を読む為に編纂されたもの。
同じ出すなら文世榮の朝鮮語辞典(昭和13年)を出すべき。こちらは本文も全て朝鮮語で書かれた朝鮮人の為の朝鮮語辞典。

残念なのは朝鮮語に関しては台湾語レベルの辞典が編纂されなかった事だな。
台湾総督府編纂の日台大辞典・台日大辞典は金字塔とも言うべき名著。
その評価はこちらを見て欲しい。
http://www32.ocn.ne.jp/~sunliong/jittai-jpn.htm

コレ欲しいけどさすがに懐に余裕が無いんだよな…(^^;

461 ：Be名無しさん：2014/08/13(水) 09:03:19.75 .net

>>455
Ｗｉｎｄｏｗｓ側と変換するときに単に拡張子つけたり，認識するようにしているだけだろ。

462 ：Be名無しさん：2014/08/13(水) 09:17:25.50 .net

>>456
超漢字のfirebirdでダウンロードするときもクリックドラッグだよな。ｗ

463 ：Be名無しさん：2014/08/13(水) 09:42:58.90 .net

>>462
つかんでポンほど優れた操作法はない。

マイクロソフトが
何十年もかけてやっと
Windows 7で
つかんでポンのごく一部を
剽窃できたくらいだ。

464 ：Be名無しさん：2014/08/13(水) 10:33:21.84 .net

>>463
超漢字を使ったことがないことがばれたな。
俺の言っているクリックドラッグと掴んでぽん（ドラッグ）の違いがわからない
らしい。クリックドラッグはＷｉｎｄｏｗｓでは使わないということもＰＭＣの
解説に明記しているぜ。

465 ：Be名無しさん：2014/08/13(水) 10:47:59.37 .net

>>463
＞つかんでポンほど優れた操作法はない。

もう一つ付け加えておくが，「クリックドラッグはBTRON作法
としてはユーザーのことを考えない悪い見本」だということだよ。

まあ，最近の電子ペンはよくなったが，TK-1のそれはひどかったな。
クリックドラッグをよく失敗したよ。

466 ：Be名無しさん：2014/08/13(水) 10:56:18.52 .net

>>446
＞糞なIEに合わせるぐらいですから。
最近はそうでもないらしい。Chromeとかに合わせたページも増えてきて
IE側も対処しているとか，どこかの記事で読んだ記憶がある。

467 ：Be名無しさん：2014/08/13(水) 11:39:01.79 .net

>>426
ちょっと記憶がうすれてるので，間違いがあったらごめんなさい。

　　ＦＲＥＡＤエラー番号　＝　＄ＥＲＲ
　　ＩＦ　（ＦＲＥＡＤエラー番号！＝０）

　ＴＥＸＴ　文章１，”エラー番号＝　％ｄ／　レコード番号　＝　％ｄ”，ＦＲＥＡＤエラー番号，レコード番号

　　　ＥＸＩＴ　−１
　　ＥＮＤＩＦ

ここの部分をそのまま削除すればいいんではないでしょうか。リンクレコードのレコード番号に来たとき，エラーでREPEAT
から抜けちゃったら，文章にたどりつけないかと。
とりあえず，ここを省くと仮身抜きの文章が表示されるような。

468 ：Be名無しさん：2014/08/13(水) 22:31:53.13 .net

確定したな。
クリックドラッグのことを全く知らないBTRONユーザーがいるはずがない。

> つかんでポンのごく一部を
> 剽窃できたくらいだ。
とか、妄想で話をそらそうとしているしな。

469 ：Be名無しさん：2014/08/14(木) 03:08:35.20 .net

>>468
えええ？あんたWindows7を使っていて気づかなかったの？

470 ：Be名無しさん：2014/08/14(木) 03:09:28.55 .net

>>468＝刑法で死刑になる朝鮮人テロリスト

471 ：Be名無しさん：2014/08/14(木) 08:36:59.01 .net

クリックドラッグのことを全く知らなかった、嘘つき自称BTRONユーザーさんは、
出せなきゃ死刑のスクリーンショットを早く出せよ。

472 ：Be名無しさん：2014/08/14(木) 09:59:03.47 .net

>>467
ありがとうございます！！！
確かに、仮身は表示されませんが、文章は表示されるようになりました

ということで、手直ししたバージョンをアップしました。
http://www2.big.or.jp/~shirai/btron/index.html

473 ：Be名無しさん：2014/08/14(木) 11:37:05.25 .net

>>472
マイクロスクリプトの仕様上，文章中に仮身を表示するは無理ですが，ｆｉｌｅｌｉｓｔとかで実身名を取り出して，
仮身セグメントの所に実身名を順番に置きかえていくというのはちょっと工夫をすれば，できそうな気もするが，
どうなんだろうね。
　例えば

　　日記の中に[□仮身]といれる　　　　とか
　　日記の中に[[仮身]]といれる　　　　とか

できそうな気もしないでもないが，難しいか。あまりよく分かってないけど…　　あまり意味ないかもしれんが…


　

474 ：Be名無しさん：2014/08/15(金) 20:26:04.40 .net

ファイル変換で持ってきたテキストデータが基本文章編集で開けない。
「資源が不足しました」って…たかだか400KB程度のプレーンテキストでそれはあり得んだろう。
TTビューアや文書表示、原稿プロセッサ等、他のビューアやエディタからは開けるし基本印刷のプレビューもちゃんと表示される。
基本文章編集のバグだろうか？

475 ：Be名無しさん：2014/08/15(金) 21:30:23.10 .net

あれ、この改造品、日記実身を開いたあと保存ができないぞ
保存しようとすると
「実身が開けません
（使用中（ビジー）状態です）」
となっちゃう。
何でだろう

あ、FREADをしているから、実身が開きっぱなしなのかも
後でいじってみよう

476 ：Be名無しさん：2014/08/15(金) 23:47:52.60 .net

Surfaceのキーボード、じゃなくTRONキーボードかμTRONキーボードで
ドッキングでるキーボードを創ったらオモシロイのではないか?

477 ：Be名無しさん：2014/08/16(土) 00:35:54.78 .net

473がビンゴで、日記実身を開いたあと保存できないエラーを修正しました

>>473
あー、出来ると良さそうですね。
しかし仮身セグメントって何ジャロ？
色々と分かってないことがあるので、実装できるとしても先になりそうです。
開いた仮身かどうかも分かるのかな

478 ：Be名無しさん：2014/08/16(土) 06:31:35.87 .net

>>475
それ、本家でもたまに起きるバグ。

μDiary本体を閉じて開くか閉じたままで保存すると
保存できるように回復する。

479 ：Be名無しさん：2014/08/16(土) 21:47:41.23 .net

>>476
＞TRONキーボードかμTRONキーボードで
＞ドッキングでるキーボードを創ったらオモシロイのではないか?

３Dプリンタで挑戦しませんか。(^^)　

しかし，個人的にはTK-1が出た頃はすごく魅力に感じて高い買い物をしましたが，
今となっては特別物書きではない俺にとっては，普通のキーボードで十分だな。
っていうか基本的に両手を強要されるので使いにくいな。ファンクションキーもないし。

スマホではあの問題ｗのSimejiのフリック入力が使いやすいから，特にいらんなあ。

480 ：Be名無しさん：2014/08/17(日) 02:29:03.35 .net

【終戦】無修正！自衛官チンポ丸出しSM画像流出！★10
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408154165/
　身分証
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256591.jpg
　人生という道
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256557.jpg
　夫婦の営み
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256488.jpg
　あれから８年・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256630.jpg
　撮影日時を時系列
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256715.jpg
　ヨ メ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258794.jpg
　さ や
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258795.jpg
　み か
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258796.jpg
　み ほ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258799.jpg
　デ リ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258802.jpg
　かずや とプレイ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256741.jpg
　税金使ってナニしてはんの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256780.jpg
　情報漏えい画像 （軍事機密）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5257197.jpg
　※ 流出ダウンロード先 （２３８Ｍ）
http://www.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader17025

481 ：Be名無しさん：2014/08/17(日) 22:07:29.23 .net

>Surfaceのキーボード、じゃなくTRONキーボードかμTRONキーボードで
>ドッキングできるキーボードを創ったらオモシロイのではないか?

これに、接続時の幅を調整できるようにしたらキーボード
のないタブレット端末もノートPCになるのでよりいいーんじない

482 ：Be名無しさん：2014/08/23(土) 13:29:03.13 .net

>>481
Surface pro 3用の専用タイプカバーは高いな。とにかく，
どういうものを想定しているのか分からんが，「接続時の幅を調整できるように」って，
標準化しない限り難しいだろ。ましてμTRONキーボードなんて所詮無理。

さっき，Amazonで見たけど，7インチ専用だけど，ノーブランドの

【microUSB】/7インチ専用タブレットキーボード付ケース＆サイズ調整機能付 アンドロイドタブレット
みたいなものなら，まだ可能性はあるか。でこのノーブランド品，710円ってウソみたいな
値段だね。 μTRONキーボードでもこの値段だとすごいけど，もし出ても5万円以上はするだろ。

483 ：Be名無しさん：2014/08/23(土) 13:35:12.83 .net

やる気と能力さえあれば，こんなものも自力で作れるんだなあ。

猫式トロンキーボード
http://homepage2.nifty.com/b-soft/hardware/keyboard/keyboard.html

こういうノウハウが公開されると，もっと普及するかもしれないけどな。

484 ：BTRON4名無しさん：2014/08/24(日) 20:00:02.66 .net

BTRON生まれ変わるくらい作りなおさないと売れないね

485 ：Be名無しさん：2014/08/24(日) 21:27:11.57 .net

肉球でも操作できるキーボードじゃやないのか・・・いらないな。

486 ：Be名無しさん：2014/08/25(月) 14:58:01.24 .net

ゲーセンでも家庭用でも動物園、ガンダム動物園も宜しく！

http://i.imgur.com/ddWDsLv.jpg
http://i.imgur.com/5prX6kG.jpg
http://i.imgur.com/JuT9t7v.jpg
http://i.imgur.com/8mv8ru9.jpg
http://i.imgur.com/8fvxOMr.jpg
http://i.imgur.com/gg08lp1.jpg
http://i.imgur.com/HVUzBAK.jpg
http://i.imgur.com/psfWexc.jpg
http://i.imgur.com/wL7VBfv.jpg
http://i.imgur.com/vguDaIM.jpg
http://i.imgur.com/ec92auV.jpg
http://i.imgur.com/5I4CX6D.jpg
http://i.imgur.com/9HQrRUs.jpg
http://i.imgur.com/taHdIQg.jpg
http://i.imgur.com/Do0RruC.jpg
http://i.imgur.com/dumOHsv.jpg
http://i.imgur.com/LI7fk76.jpg

487 ：Be名無しさん：2014/09/03(水) 14:33:41.49 .net

ウィンドウを管理できるやつは使ってる。

488 ：Be名無しさん：2014/09/04(木) 23:44:21.20 .net

TRONキーボード復古版が、35000円くらいでやってほしいな〜
また、新たなTRONキーボードを創る場合、35000円ぐらいの
価格にしてほしい

489 ：Be名無しさん：2014/09/05(金) 09:22:54.80 .net

TRONSHOWに行く判断をしたいので、
早めに展示内容などを公開してほしい。

490 ：Be名無しさん：2014/09/05(金) 11:59:14.79 .net

>>488
μTRONキーボード
http://ts.uctec.com/uctec/jp/products/p_04.php
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/

491 ：Be名無しさん：2014/09/05(金) 16:08:12.58 .net

μTRONキーボードたしかにいいですが。
TRONキーボードのほうが近未来的で好きなのだ

492 ：Be名無しさん：2014/09/05(金) 17:47:25.49 .net

TRONキーボードみたいな
エスリル ニューキーボード − NISSE - esrille
があるよ

493 ：Be名無しさん：2014/09/05(金) 19:51:51.93 .net

>>488
35000円ってのは無理に決まってるだろ。μTRONキーボードが標準価格50,000円(税別)だし。
ペンタブ付きってことだろ？　昔のTK-1で8万円を超えていたような。

494 ：Be名無しさん：2014/09/05(金) 19:57:10.09 .net

>>492
おおっ，すごいねえ。

495 ：Be名無しさん：2014/09/06(土) 18:20:42.12 .net

>>489
BTRON2.0仕様超漢字�Y発表。

496 ：Be名無しさん：2014/09/06(土) 18:40:42.79 .net

>>492
値段はμTRONキーボードと同じですが，出来はこっちの方がはるかに良い感じがする。
個人的にはファンクションキーがちゃんと独立してあるのが，うれしい。
ただ，どうせならパームレストの部分まできちんとつくってあれば，ほぼ言うことなし
なんだが。
　キーボードにこだわる人にはいいかもしれないな。

497 ：Be名無しさん：2014/09/06(土) 19:32:39.29 .net

>>495
それはない。

498 ：Be名無しさん：2014/09/06(土) 20:14:57.60 .net

後から開発されたiOSがすでに8が発表されるというのに、
TRONはまだ2も開発されていないのか・・・

499 ：Be名無しさん：2014/09/07(日) 01:30:12.26 .net

>>498
おまえらアメリカのスパイの謀略のせいだろうが！！！！

500 ：Be名無しさん：2014/09/07(日) 21:41:14.53 .net

>後から開発されたiOSがすでに8が発表されるというのに、
>TRONはまだ2も開発されていないのか・・・

あたりまえだろ!!
2012年、アップル企業の時価総額最高になったのだ、
開発資金が違うだろ!

501 ：Be名無しさん：2014/09/07(日) 23:16:03.07 .net

逆だろ。OSをちゃんと継続的に開発し続けたから、評価額があがったんだよ。
で、キャッシュフローがよくなってさらに開発力が上がっている。

ノルマの論文数を適当に学生に書かせれば日の丸親方から補助金もらって、
生活していけるんだろ？
楽でいいよな。

502 ：Be名無しさん：2014/09/08(月) 11:11:00.74 .net

>>495
タブレットで頼むわ。

AndroidはPCと同じで、CPUやOSという重要な部品は他社でも買えるものだから、
PCと同じように過当競争で日本のメーカが脱落するのが予想できたはず。

どうせ赤字になるのなら、BTRONの開発を再開してTRONのタブレット出せば、
組込屋を増やすことができると思うけどなあ。航空宇宙用もつくったのだから、
TRONの組込屋を増やさないとあかんし。国産主義のためのTRONのタブレットつくって、
TRONに触れる機会を増やしたらねえ。

503 ：Be名無しさん：2014/09/08(月) 11:30:30.65 .net

金が無尽蔵に掛かる開発はともかく、本気でやる気があるなら、論文ぐらい出てるはずだよな？
じゃあ、国際的な論文データベースで、坂村先生の名前が付いてる論文を見てみようか？
→ ttp://www.informatik.uni-trier.de/~ley/pers/hd/s/Sakamura:Ken.html

BTRONについて、やる気が本当にあるのか無いのか、よくわかるだろ？
つまり >>499 によれば、坂村先生という「アメリカのスパイの謀略」により、
BTRON2は進んでいない、というわけだw

504 ：Be名無しさん：2014/09/08(月) 11:34:51.19 .net

>>503
おまえがアメリカのスパイだと言っている。

日本の刑法でも死刑に相当するから。

505 ：Be名無しさん：2014/09/08(月) 13:24:05.50 .net

スクリーンショット出せないなら死刑法、とかいう日本法を主張していたバカは、
まず自分がそれに従おうね。

506 ：Be名無しさん：2014/09/08(月) 13:31:06.06 .net

>>505
俺が使っていることは俺が知っているからな。
おまえは使っている様子が見当たらない。

つまりおまえは嘘吐きだと言っている意味で証拠を出せと言っている。馬鹿か？

507 ：Be名無しさん：2014/09/08(月) 14:08:20.06 .net

「馬鹿か？」
これを自分で入力してて自分のことだと気づかないのかねぇw

508 ：Be名無しさん：2014/09/08(月) 14:18:23.78 .net

>>505
>>507
おまえだおまえ。朝鮮人アルバイト工作員。

509 ：Be名無しさん：2014/09/08(月) 18:22:40.59 .net

BTRONも好きだけど、アップルも好き
しかし、アップルの製品発表、吉がで
るか凶とでるかの試金石これでアップル
の運命がきまる

510 ：Be名無しさん：2014/09/08(月) 21:17:59.80 .net

> おまえは使っている様子が見当たらない。

スクリーンショットを出されても、超漢字VのCDの写真を出されても、
「使っている様子が見当たらない。」と主張する。

そういう人間が、馬鹿でないとしたら何なのだろうかw

511 ：Be名無しさん：2014/09/08(月) 23:10:02.32 .net

また湧いたのか、このキチガイは…
刑法81条すらまともに読めないんだから日本語が理解できないんだろうな。
半島人か？

>>510
それ出したの俺だわ。どっちともw

512 ：Be名無しさん：2014/09/08(月) 23:51:06.36 .net

>>510
おまえは誰なんだ？

513 ：Be名無しさん：2014/09/09(火) 19:30:46.36 .net

>>512
そういうお前は誰なんだ？

514 ：Be名無しさん：2014/09/09(火) 20:06:21.02 .net

ワイは猿や！

515 ：Be名無しさん：2014/09/09(火) 23:25:19.14 .net

>>514
旗つつみは青木繁でも無理だった
A先生は偶然成功したそうだ

516 ：Be名無しさん：2014/09/10(水) 18:17:10.45 .net

アップル製品発表、良かったか?
ジョブズさんの時のアップルは良かったのにな〜

517 ：Be名無しさん：2014/09/13(土) 10:20:38.29 .net

製品発表はまあまあ、発表された製品は期待はずれ。

518 ：Be名無しさん：2014/09/13(土) 12:51:22.93 .net

>>516
まあしかし，相変わらず提灯記事には呆れるね。そんなにいいのかね。
防水機能がこんどもないみたいだけど。俺的には全く使えない。
apple watchも生活防水までと言うことだそうだが。
apple watchがそれほどすごいものなのかよく分からんな。
それにしても大手携帯会社の通信料金がぼったくり料金のままなのは，だれも文句いわんなあ。

Windowsの新しいものがでたときもそうだけど。8は最初は提灯記事ばっかりだったけど，
だんだん評判が悪くなったな。ｗ

519 ：Be名無しさん：2014/09/13(土) 14:23:02.02 .net

そもそも防水の必要性が分からない。水中１０メートルで電話するの？
さらに、防水機能を維持するための、適切な取扱と保守の知識を持っている人がどれだけいるのだろうか？

520 ：Be名無しさん：2014/09/13(土) 15:10:33.95 .net

>>519
スマホをうっかり水の中にポチャーンと一回落としても大丈夫なぐらいの防水は
必要だな，俺には。そんな必要性もない仙人なら別だけどな。

521 ：Be名無しさん：2014/09/15(月) 13:07:41.74 .net

アップルの発表を見ると、スマホの進化は打ち止めかなあ。
あとはメーカのたたき合いで、焼け野原になるのか。

522 ：Be名無しさん：2014/09/15(月) 21:28:06.30 .net

BTRONや超漢字と関係ないし。

523 ：Be名無しさん：2014/09/15(月) 22:06:29.17 .net

超漢字を応援する意味で書きます。
蔵書や書類の管理と同じように、音楽や音声の管理に
使えると、随分魅力的な道具になると思うのですが。
windowsにデータがあっても音声原紙のようなもので
呼び出して、ドライバーもwindowsのものを使って再生
とか出来ると、オーディオファンとかも興味をもつのでは
ないかと。

524 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/09/16(火) 12:44:46.11 .net

ｐ2でせっかくマルチデバイスでの２ちゃんウォッチ出来てたのに
内輪揉めで復旧の見込みが無いようなのであきらめてこっちに書くか

新型ｉＰｈｏｎｅ過去最多予約　出荷が追い付かず
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140916/rls14091605000001-n1.htm

いわゆるIT界隈というのかイノベーションどーたらとか
意識高い系の議論なんかを読んでいつも思うのだが
商売的な成功とイノベーションというものは必ずしも相関性が無いというか
本来別のものだと思うのだが
アップル自身、イノベーションとか言うより
パクリとプレゼンテーション系の会社だと思うのだが？
アップルは時流を見てアクションを起こすスピードと時代の閉塞感をうまく付いた
カルトまがいのアクションで突き進んだナチスにも似た会社だと思うのだが？
技術イノベーションを起こしたらバラ色の未来が開けるなんてドリームはいい加減に卒業すべきだと思うな
開発趣味と商売の区別がつかない人が多すぎるね

525 ：Be名無しさん：2014/09/16(火) 16:10:52.98 .net

国産OS､TRONを調べると必ずと言っていいほど123便の陰謀論がヒットするのですが
やはりただの荒唐無稽な陰謀論なんすカ(・∀・;)

526 ：Be名無しさん：2014/09/16(火) 16:13:28.13 .net

アップルのクックCEO、冷静で商売はうまいかも
しれないが、アップルはこれまでドキドキワクワ
クするような熱い製品を出していたがこれからは
でないのではないか?

527 ：Be名無しさん：2014/09/17(水) 15:03:29.60 .net

>>525
陰謀論です。

松下の、コンピュータ関係の技術者が複数人亡くなられたことは事実ですが、
具体的にどのような仕事を担当されていた方々だったのか、という点について、
公にされた情報は無いはずです。

また、事故の時点ではBTRONはまだ坂村先生による基礎的なスケッチの段階で、
具体的な開発は全く始まっていないはずです。米国が敵視するきっかけとなったと
思われる、IEEEの分科会誌への掲載よりも前ですから、TRONを敵視した米国の
陰謀ということもありえません。

528 ：Be名無しさん：2014/09/18(木) 07:43:15.55 .net

>>527
＞松下の、コンピュータ関係の技術者が複数人亡くなられたことは事実

トロンだな。

そもそお撃墜事件だし。

529 ：Be名無しさん：2014/09/18(木) 07:44:50.97 .net

>>527
＞また、事故の時点ではBTRONはまだ坂村先生による基礎的なスケッチの段階で、
具体的な開発は全く始まっていないはずです。

仕様策定・開発はすぐにでもできる。

陰謀だな。

陰謀論だって言う奴が出る事件こそ陰謀。

530 ：Be名無しさん：2014/09/18(木) 09:41:58.83 .net

それよりTRONSHOWの展示内容を発表してくれ。

531 ：Be名無しさん：2014/09/18(木) 12:43:07.26 .net

>>530
TRONプロジェクト30周年記念ステッカー限定発売の発表！

532 ：Be名無しさん：2014/09/19(金) 10:38:47.19 .net

> 仕様策定・開発はすぐにでもできる。

OS開発をナメくさってるな。
いいかげんにしろ。

533 ：Be名無しさん：2014/09/21(日) 12:42:52.66 .net

>>532
仕様策定・開発着手のことなんだけど？

完成とか読んだおばかさんですか？

534 ：Be名無しさん：2014/09/21(日) 15:21:51.64 .net

仕様が確定する前に、開発着手するんだ？お前の会社はｗ
○○つ○？

535 ：Be名無しさん：2014/09/21(日) 15:53:36.20 .net

>>534
誰も同時にとは書いていない。

俺は素人だがおまえは朝鮮人だな。朝鮮人テロリストは死刑だ。

536 ：Be名無しさん：2014/09/21(日) 15:59:38.32 .net

BTRONは実際にそうだったけどな。

松下が試作した「BTRON286」は1988年6月の本で報告されているが、トロン協会が
「BTRON/286」の仕様を公開したのは1988年12月。

つまり、BTRON1（BTRON/286）は坂村先生が設計したのではなく、松下による試作を
トロン協会が仕様としてとりまとめただけ（と、前後関係からは、そのように解する
ことしかできない）。

まぁ坂村先生が何もしてない、とは考えられないけど、おばかさん >>533 の妄想によれば、
坂村先生がごく初期のスケッチである「BTRONにおける統一的操作モデルの提案」（85年11月）を
書くよりも前に、松下はプロジェクトを立ち上げて開発に着手していることになるw
（123便事故は85年8月）

537 ：Be名無しさん：2014/09/21(日) 16:00:30.21 .net

> 俺は素人だがおまえは朝鮮人だな。朝鮮人テロリストは死刑だ。

おまえはとっとと「スクリーンショットを出せなかったら死刑」を実践しろよw

538 ：Be名無しさん：2014/09/21(日) 16:16:16.83 .net

>>536
ありがとうございます。勉強に成りました。

>>537
1レス貰えるといくら貰えるの？

539 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 01:28:43.26 .net

今のご時世、右翼をたきつければ、国産ｗOS開発の資金をたんまりくれるんじゃねーのか？

540 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 08:45:19.62 .net

プログラマとかシステムエンジニアという職業は、
ブラックで使い捨てだから、国家プロジェクト立ち上げて
育成していかないと、そして誰もいなくなった、状態になるかも。

そういや、TRONSHOWでBTRONの帽子の販売をしないのかな。

541 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 09:04:54.13 .net

>>539
日本に右翼はもういないよ。

542 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 09:05:46.08 .net

>>540
＞プログラマとかシステムエンジニアという職業は、
ブラックで使い捨てだから、

アメリカに日本発明品を全部持って行かれたからだろうが！！！

543 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 09:18:08.46 .net

逆だろう。
NECのV10はZ80、V20は8088のパクリだし、V30はi8086のパクリ。
V60/70は元は冷戦時代32bitが輸出規制だったため表向きNTT(旧電電)交換機向けとして開発されたもので
モトローラ68Kを目指したものだが、設計者が東大のTRON計画のデバイス設計の人に足繁く通って教えを受けていて
実質的にTRONCHIPのパクリだという証言が出てる。

544 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 09:33:05.20 .net

>>536
松下というか、パナファコム。富士通とパナの合弁でオフコンとして286マシンがあって、
その上でBTRON286が半ばワープロみたいな形で動いていたかもしれない。

123便撃墜の記事に実際に松下の技師（複数人）がいたことは新聞に記録が残ってる。俺はそれを見た。
その時期は都内でTRON関係の打ち合わせがあったはずだから可能性としてはここに出席してた人たちという仮説はありえる。
123便にはこのほかに、グリコ森永事件（この事件の捜査過程でNECのEL技術が狙われてた可能性も指摘されている)の犯人が搭乗、
そのほか(東京＞大阪間)核兵器輸送の疑惑（123便墜落現場に核物質か放射能ががどうとかいう週刊誌記事が実際にある）、
そして墜落現場のすぐ隣に、東電の揚水発電ダム。東電といえは原発絡みで今ならどのような企業かわかるが、、、、、
123便墜落現場近くの揚水発電ダムには何か処理しなければならないブツが埋まってるとか考える人は少なくない。
パイロットは元空自。このあたりは全部事実。

545 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 10:00:27.39 .net

この事実からありえる俺が考えたシナリオは、、、、

当時はソ連がまだ存在し東西冷戦の真っ最中、、、
アジア某国が機密指令で核兵器、高機能OSの奪取と、犯人(工作員)を秘密裏に航空機ごと国内移送する(産業スパイ)計画を実行へ移した。
これを最後の砦で阻止するために秘密部隊が戦闘機をスクランブルし123便へ警告しつつ横田へ誘導するが、
これに従わなかったので戦闘機が空対空ミサイルのサイドワインダーか追跡装置搭載されたミサイルを尾翼へ向け発射、
最終的に横田へ着陸するようにパイロットは目的を変更したが着陸を横田管制コントロールが拒否、
墜落後、偶然現場近くに米軍の輸送機が通過、海兵隊がヘリで駆けつけたが指令で救出を断念。
放射性物質の対応で現場近くにダム建設が計画され一部残骸が地下に埋められた、
、、、、あくまでも仮説だが、小説書いたらどんな話になるんだろうか。

546 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 11:58:22.37 .net

> モトローラ68Kを目指したものだが、設計者が東大のTRON計画のデバイス設計の人に足繁く通って教えを受けていて

こっちは出たが、

> 実質的にTRONCHIPのパクリだという証言が出てる。

これはただの妄想。つーか両者の命令フォーマットを比べてみりゃわかる。
仕様書を見てもパクリだと言う奴は、俺は仕様書が読めない、と言ってるのと同じだ。

547 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 12:35:24.21 .net

>>546
で？結局何なの？

548 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 12:46:14.95 .net

これでもわからないという時点で、あなたにはこれ以上何を言っても意味が無い。

549 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 13:24:17.78 .net

>>548
で？結局何なの？

550 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 20:26:32.54 .net

>>543
インテルの最初のCPU制作に日本が貢献してたと思ったが。

551 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 20:46:28.57 .net

ＣＰＵの命令フォーマットってさ、ワープロの一括置き換えみたいにやれちゃう
んじゃない？

552 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 21:05:15.50 .net

「ＴＲＯＮチップ」の発端が「欧米と一戦を辞さず！」なのでは？

「インテルやモトローラの特許に触れず３２ｂｉｔチップが可能なのか？」と
思った。

戸越銀座に「ＳＩＧＢＴＲＯＮ」の説明を聞きに行ったが止めた。

「東京拘置所」の「柏信行」さん、総評をどうぞ。

553 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 22:09:59.74 .net

> インテルの最初のCPU制作に日本が貢献してたと思ったが。

日本が、というほどの話じゃない。
電卓メーカー1社と、そこの技術者1人だ。

その程度で「日本が」とか言えちゃうなら、他にもいろいろ「日本が」と言えてしまうぞw

554 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 22:12:56.50 .net

>>551
無理。

たとえば、レジスタの本数が違えば（実際、TRONチップとV60で違う）、レジスタの選択に使う
ビット数が変わる。その1ビットを増やすために他の1ビットを削れば、当然命令数を減らすとか、
調整しなければならなくなる。

バイナリ（機械語命令）をあっちからこっちに簡単に変換できるなら、誰も苦労しない。

555 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 23:12:35.13 .net

>>553
でもその人たちがいなかったら今のインテルは存在しないけどね。

556 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 23:29:56.99 .net

「ソフトバンク」の「Ｂｅｅｐ！メガドライブ」の創刊号に「世界初のマイコン
は日本企業だった！」みたいな記事があった。

「Ｇｍｉｃｒｏグループ」はそういう気分の延長線上にあったと思う。
「１９９９年日米開戦やむなし」の累積問題は「保留」のままなのだ。

「エアロスミス」が日本で「Ｂ�Vｚ」と対バンをやった。

「スティーブ・タイラー」は「稲葉浩志」の出方を見ていたと思う。

「Ｂａｄ　ｃｏｍｍｕｎｉｃａｔｉｏｎ」や「Ａｌｏｎｅ」は国際問題なので
ある。

557 ：Be名無しさん：2014/09/22(月) 23:56:53.56 .net

> >>553
> でもその人たちがいなかったら今のインテルは存在しないけどね。

歴史上のあらゆるポイントに対して「これが無ければ今は無かった」と言うことはできる。
インテルの場合、一番大きかったのは8086をIBMがPCに採用したことだよ。

558 ：Be名無しさん：2014/09/23(火) 04:27:59.02 .net

>>557
違うだろ。
世界初の汎用プロセッサを島さんが設計したからだろ？
変なことを言うなあ。

おまえ！朝鮮人だろ！

559 ：Be名無しさん：2014/09/23(火) 05:24:51.73 .net

「潮出版社」の「みなもと太郎」の「風雲児たち」を読んだ。

「前野良沢」「杉田玄白」「中川淳庵」が「腑分け（遺体解剖）」をしてターヘ
ルアナトミア」を翻訳する場面があった。

蘭語の「ターヘルアナトミア」を用意させたのは「八代将軍 徳川吉宗」なので
は？と思った。

日本人の自虐史観と決別すると真実が見えてくる。

560 ：Be名無しさん：2014/09/23(火) 09:05:57.48 .net

> 世界初の汎用プロセッサを島さんが設計したからだろ？
> 変なことを言うなあ。

世界初の「マイクロ」プロセッサな。
汎用コンピュータなんてそれ以前からあたりまえに存在してた。

> おまえ！朝鮮人だろ！

こういう論理もなにもない、差別にもとづく決め付けをする人間の屑ばかり
居るのがTRON信者だと思われたくないので、消えてください。

561 ：Be名無しさん：2014/09/23(火) 09:17:55.29 .net

>>560
汎用プロセッサであってるじゃねえか！

＞> おまえ！朝鮮人だろ！

おまえ！朝鮮人だろ！
朝鮮人こそTRONの直接の敵。

そんな常識を捻じ曲げるのは、おまえが朝鮮人だからだ。

562 ：Be名無しさん：2014/09/23(火) 09:52:57.88 .net

私は、「マイクロ」が抜けたら意味が違ってしまう、ということがわからないバカです、
と、バカが大声で宣伝してますね。

563 ：Be名無しさん：2014/09/23(火) 11:57:06.33 .net

「リイド社」の「みなもと太郎」の「風雲児たち」を読んだ。

浦賀に来航した黒船四隻って「蘭癖大名」の「島津斉彬」が建造したのでは？と
思った。

「ペリー提督」として顔写真が残っているのは「高野長英」では？と思った。

日本人は海外で評価が高いと飛びつく癖があるのである。

「ニューヨークで大人気なんですよ。」
「ロンドンで大人気なんですよ。」
「パリで大人気なんですよ。」

564 ：Be名無しさん：2014/09/23(火) 12:13:44.52 .net

どちらにしろ、
ビルゲイツ、スティーブジョブズ、ピカソ
と並ぶぐらい偉大な人物なのは間違いない。

565 ：Be名無しさん：2014/09/23(火) 12:23:09.94 .net

ゲイツの秀でているのは商才だし、ピカソに至っては技術や工学とは関係ないやんか...。
せめてウォズニャック氏を挙げろよ...。

566 ：Be名無しさん：2014/09/24(水) 03:08:27.90 .net

クオンティファイド・セルフが米国で流行っている？超漢字ライフログのツールとしても微妙になってきてないですか？美崎薫の連載はどうなっちゃったんですか・・・。

567 ：Be名無しさん：2014/09/24(水) 21:10:34.73 .net

また朝鮮人云々ほざく奴が湧いてるな。
お前は書き込み禁止だろうが。
ここに書き込みたいなら先ずは>>443を読んでそれでも朝鮮人が日本人に劣る事を証明してみろ。

568 ：Be名無しさん：2014/09/24(水) 23:16:26.41 .net

>>567
マジレスだが，>>443という事実を韓国の主流派は隠してるわけだろ。
従軍慰安婦問題で未だに騒いでいるが，例えば，済州島四・三事件で韓国政府が
６万人を虐殺した方がもっと大変な事件だと思うんだがね。
韓国では，同胞を殺すより慰安婦にされる（事実かどうかしらんが）ことの方が
重大なことのようだ。
話がずれたな。さて，BTRONの話に戻そう…　が，何も出てこないｗ

569 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 00:21:24.95 .net

>>567
朝鮮人が劣っているとは書いていない。
朝鮮人スパイだと書いている。
朝鮮人はアメリカの命令で日本弱体化するのをやめろと書いている。

570 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 00:43:46.00 .net

アメリカが朝鮮（人）に命令できるのなら、世話ねーやw
完全にぶっ壊れてるよね、この人。

571 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 00:47:14.44 .net

>>570
＝図星w

572 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 07:36:16.53 .net

BTRONのガラケーでないかなあ。
今のままだと開発STOPでフェードアウトするんじゃないかと。
IoTの端末にもできます、ということで延命するしかないんじゃない。

573 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 10:11:43.29 .net

>>572
まだ暗殺指令は生きているから無理だろう。

574 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 11:34:37.84 .net

TRONにかかわったら暗殺されるのかw
JBlend作ったアプリックスの人が暗殺されたとか、寡聞にして知らないがw

TRONが嫌われるのは、おまえのようなバカがいるからだよ。

575 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 11:48:04.96 .net

>>574
123便撃墜

576 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 12:14:19.01 .net

バカのひとつおぼえだなw
その理屈の一番おかしなところを指摘してやろうか。

1985年なら、わざわざそんな面倒な手間をかけなくても、坂村健ただ一人をターゲットにすれば、
TRONプロジェクトは終了したはずじゃないか。

確かに「不審な尾行が居たようだった」とか坂村先生も言ってるけど、ジャンボ機を撃墜する
ほどのテロを、個人が少々注意したところで逃げられるわけがない。
なんで坂村先生を生かしておいて、そんな大それた「テロ」をやるんだよw

577 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 13:05:33.30 .net

>>576
坂村健が階段で妻付いたので足を（ ＾ω＾）おった。
＝
暗殺失敗

578 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 17:41:56.18 .net

やっぱそうなんすかぁ？

579 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 17:44:18.96 .net

あれ、坂村健がアメリカのスパイって言う話は、昔も聞いた気がするけど。

580 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 18:22:23.58 .net

目的のためならジャンボを1機撃墜するような組織が、骨折で終わるようなテロ未遂をしでかす、って、
どんな頭が悪い小説家でも書かねーぞそんなアホなストーリーw

581 ：Be名無しさん：2014/09/25(木) 18:28:31.11 .net

>>568
>>443の様な事例は隠されてると言うより寧ろ日帝に加担した親日派として社会的に叩かれる原因になってるね。
中には誰も文句言えない金錫源の様な大物もいるが。
隠されてたのは韓国政府が日韓基本条約で戦時補償を自ら負担する(＝日本に請求しない)と約束した事なんかだね。
これを隠してたせいで日本に対する賠償云々て世論が形成されてった。

>>569
日本社会に朝鮮人スパイが潜入してる、と言うならここの住人は誰も否定しないぞ。
「ああ、その可能性はあるだろうね」となる。ただ「それがTRONと何の関係があるの？」となるだけだ。
だが朝鮮人はスパイだ、と言うのなら朝鮮人である事はスパイである事の十分条件だ、と言う事になり、ならば実例を挙げよとなる。
実例を挙げられないならそれはお前の妄想だ。

それ以前にさっさとお前がBTRONユーザである事を証明するスクリーンショットを出せよ。

582 ：Be名無しさん：2014/09/26(金) 09:26:49.76 .net

>>580
事故に見せかけるため。

だれであれ石段から突き落とされれば死ぬよ？多分。

>>581
日本社会に朝鮮人スパイが潜入してる。

敗戦時に大日本帝國が取りしあっていた
不穏分子が野に放たれ
日本人を殺して殺して殺しまくったあと
朝鮮人らは右翼左翼政治家秘書カルト宗教に潜入した。

583 ：Be名無しさん：2014/09/26(金) 10:52:31.60 .net

> 事故に見せかけるため。
>
> だれであれ石段から突き落とされれば死ぬよ？多分。

そんなに綿密な工作機関なら、なんでこんなにたくさん「123便は撃墜された」なんて情報が、
山ほど(笑)あるんですか？

どんどん矛盾が矛盾を呼んで破綻してますねぇw

> 日本社会に朝鮮人スパイが潜入してる。
>
> 敗戦時に大日本帝國が取りしあっていた
> 不穏分子が野に放たれ
> 日本人を殺して殺して殺しまくったあと
> 朝鮮人らは右翼左翼政治家秘書カルト宗教に潜入した。

はいはいはいはい。
おまえが「朝鮮人スパイ」と認定している、ただの一般人のことですね。

584 ：Be名無しさん：2014/09/26(金) 11:02:49.70 .net

>>583
＞そんなに綿密な工作機関なら、なんでこんなにたくさん「123便は撃墜された」なんて情報が、
山ほど(笑)あるんですか？

アメリカは機密性には注力していないから。

＞> 日本社会に朝鮮人スパイが潜入してる。
>
> 敗戦時に大日本帝國が取りしあっていた
> 不穏分子が野に放たれ
> 日本人を殺して殺して殺しまくったあと
> 朝鮮人らは右翼左翼政治家秘書カルト宗教に潜入した。

＞はいはいはいはい。
おまえが「朝鮮人スパイ」と認定している、ただの一般人のことですね。

違うよ？
朝鮮人全員が何らかのスパイであると言っているだけだよ。

585 ：Be名無しさん：2014/09/26(金) 11:03:29.32 .net

>>583
おまえがスパイだっていうのは確定だからどうしようかなあ

586 ：Be名無しさん：2014/09/26(金) 11:07:44.44 .net

で、そういうスレ違いの書き込みをする反社会的存在のおまえは、
おまえの定義によれば朝鮮人スパイということになるが。

587 ：Be名無しさん：2014/09/26(金) 11:35:43.69 .net

>>586
＞で、そういうスレ違いの書き込みをする反社会的存在のおまえは、
おまえの定義によれば朝鮮人スパイということになるが。

ならない。
そう思い込みたい思い込ませたいのは朝鮮人のおまえの謀略。

588 ：Be名無しさん：2014/09/26(金) 11:44:06.94 .net

ところで、スクリーンショットを出せないのはスパイだ、とか言ってなかったかw

589 ：Be名無しさん：2014/09/26(金) 11:54:10.35 .net

>>588
言っていない。
おまえは国語がおかしい。

590 ：Be名無しさん：2014/09/26(金) 11:54:38.94 .net

>>588
おまえはまるで外国人のようだ。

591 ：Be名無しさん：2014/09/26(金) 12:16:37.61 .net

自分に、そう思い込みたい思い込ませたいのですねw わかります。

592 ：Be名無しさん：2014/09/26(金) 12:18:30.10 .net

>>591
＞で、そういうスレ違いの書き込みをする反社会的存在のおまえは、
おまえの定義によれば朝鮮人スパイということになるが。

ならない。
そう思い込みたい思い込ませたいのは朝鮮人のおまえの謀略。

スレ流し工作は無駄。

593 ：Be名無しさん：2014/09/27(土) 09:04:45.45 .net

中内智浩くん、大人になろうよ。

594 ：Be名無しさん：2014/09/27(土) 09:12:08.82 .net

>>593
個人情報保護法

595 ：Be名無しさん：2014/09/27(土) 13:03:15.29 .net

こんどは当てずっぽうで人名を出して攻撃か。カスだな、やることが。

596 ：Be名無しさん：2014/09/27(土) 13:35:57.56 .net

>>594
5,000件以上の個人情報を個人情報データベース等として所持し事業に用いている事業者

597 ：Be名無しさん：2014/09/29(月) 10:54:27.52 .net

「Ｗｉｎｄｏｗｓ８」のユーザー設定が「ある漢字４文字」になってい
ると「超漢字Ｖ」が起動しない、ってトリックでしょうか？

水島督くん、「パナソニック」は君の組み込みプログラムを一行も採用
していない。

「ビエラ」の燃焼コンデンサは作動しないのだ。

598 ：Be名無しさん：2014/09/29(月) 11:04:35.91 .net

「古武羅」こと「斉藤和義」くん、「ポストにマヨネーズ」、俺だよ。

「ゴドレー＆クレーム」の「フリーズフレーム」でまけといて。

四条通りにあった「タワーレコード」京都店にしか置かれなかったのだ。

「トッド・ラングレン」の「アカペラ」も渡そうか？

599 ：Be名無しさん：2014/10/03(金) 15:05:30.13 .net

TRONSHOWの情報は？

600 ：Be名無しさん：2014/10/03(金) 19:48:40.42 .net

まだ無い...と思って ttp://www.tronshow.org/ をみたら、面白いことが書いてあるでやんのw
IEEEとの政治的な都合で、シンポジウムに来年の数字を付けちゃいかんと、なのでTRONSHOW本体は
年を付けずに単に「TRONSHOW」、んでもってIEEE CESの技術協賛のシンポジウムは「2014 TRON Symposium」

601 ：Be名無しさん：2014/10/04(土) 13:07:15.57 .net

「木元峰之」こと「ＮＥＷＳ」の「山下智久」くん。

「明治大学」にスーパーフリー以上のセックスサークルがあるそうだ。

久しぶりに「ＴＲＯＮＳＨＯＷ」を覗くとするか。

602 ：Be名無しさん：2014/10/04(土) 13:14:07.45 .net

「ＴＲＯＮコードにはＵＮＩコードがすっぽり収まる。」という発言に
騒動の終焉を感じた。

「ＴＲＯＮコードがすっぽり収まるダヴィンチコードがある。」という
事に気づいたら大人モードなのである。

603 ：Be名無しさん：2014/10/04(土) 13:26:29.96 .net

「枚方市」の「長尾台」の「長尾高等学校」では「自分の考えた漢字
」という宿題を出す。

「特許・実用新案・登録商標」がいかなるものかわかるのである。

「足」偏に「犬」で「かませ犬」を審議中なのである。

西暦２０１４年のふりをした西暦２１００年、どの時代が一番、暮らし
やすいかはその人次第なのである。

第一回大学祭で「アメフト部」が「焼き鳥」の屋台を出しているのに
気づいた。

「福田和史」こと「押尾学」くん、「悪党」は卒業だよ。

604 ：Be名無しさん：2014/10/04(土) 13:33:18.49 .net

「ニフティサーブ」の「ＦＴＲＯＮ（トロンフォーラム）」の掲示板で
「埼玉県」の「石井和昭」という人が
「松下通信工業」の「Ｐａｎａｃａｌ　ＥＴ」を売りに出していた。

手に入れた瞬間、「メガゾーン２３」の「ガーランド」を思い出した。

「負けておく事にしよう。」

そう思った。

605 ：Be名無しさん：2014/10/04(土) 15:34:46.30 .net

超超超　いい漢字
超超超超　いい漢字

606 ：Be名無しさん：2014/10/04(土) 19:51:45.43 .net

ニュース報道で「女児誘拐」とか「バラバラ殺人」とか報道している。

「ＴＲＯＮＷＡＲＥ」のＶｏｌ．１００の付録ＤＶＤのバックナンバー
のＰＤＦを読んでいる母親に小中学生の娘が尋ねる。

「お母さん、何してるの？」
「子供は知らなくていいの！怖いおじさんに誘拐されるよ！」と説教を
する。

娘は学校に行って担任の先生に「母子家庭の異常」を訴えるのだ。

東京に報告が行く頃には「うわさの尾ひれ」がついている。

「ＵＮＩコードじゃダメでした。」と言えない保守派の苦労が分かる
だろうか？。

早く、「ＴＲＯＮＷＡＲＥ」のＶｏｌ．１００を手放して欲しいのだ。

607 ：Be名無しさん：2014/10/04(土) 20:06:40.16 .net

ほとんどの日本国民は「ＴＲＯＮコード」の存在すら知らない。
「Ｗｉｎｄｏｗｓ」以外に選択肢があることも知らない。

騒いでいるのは昼間のフィットネスジムの屋内温水プールで黙々と潜水平泳ぎ
をしているシングルマザー連中だったりするのである。

みんな、「小頭」「スリムな体」「長い手足」のマッチ棒体型なのである。

「それってあるよね。」的な重箱の隅ネタをしゃべると「殺人鬼のように」恐
れられるのである。

608 ：Be名無しさん：2014/10/05(日) 00:29:55.05 .net

西暦２０１４年のふりをした西暦２１００年。

「今日は寒いな。内なる宇宙（コスモ）を爆発させて温まるか。」など
という会話が出るようになれば大人モード。

「先祖を怒らせて温まるか。」などという奴はいずれ「ソドムとゴモラ」
な目にあうのである。

609 ：Be名無しさん：2014/10/05(日) 05:40:16.69 .net

「ニフティサーブ」の「ＦＴＲＯＮ（トロンフォーラム）」で「埼玉県
」の「石井和昭」という人と知り合った。

「松下通信工業」の「Ｐａｎａｃａｌ　ＥＴ」とＴＲＯＮキーボードの
「ＴＫ−１」を２５万円で買った。

「石井和昭」って誰？って「ピップエレキバン」のＴＶＣＭで「藤村俊
二」と「会長一言。」「ピップエレキバン！」とやっていた。

「山川出版社」の教科書には「宮沢賢治」の顔写真で出ている。

「キャノン販売からＮｅＸＴを分割払いで買った竹中直純よりましか？
」と思った。

610 ：Be名無しさん：2014/10/05(日) 05:53:55.83 .net

>>609
>>「ニフティサーブ」の「ＦＴＲＯＮ（トロンフォーラム）」で「埼玉県
>> 」の「石井和昭」という人と知り合った。

>>「松下通信工業」の「Ｐａｎａｃａｌ　ＥＴ」とＴＲＯＮキーボードの
>>「ＴＫ−１」を２５万円で買った。

この時点で「いぢわる」が仕掛けられている。
ＴＲＯＮキーボードの「ＴＫ−１」には電子ペンが付属していた。

いずれ電子ペンを盗まれて、手放す事を予測していたのである。

しかも「ＴＫ−１」のヘビーユーザーの「美崎薫」に渡す事を予測し
ていた。

さて「チョコレートパフェ」何杯分のネタになるかな？

「２ちゃんねる」の基本システム、分かっちゃった。

611 ：Be名無しさん：2014/10/05(日) 06:04:19.47 .net

「２ちゃんねる」の本質は「フランチャイズ」と「五人組制度」。

「あのバカが結婚の覚悟決めたらしい。」なんて下世話な話だけ光速で
伝わって、あとは削除されたりする。

612 ：Be名無しさん：2014/10/05(日) 14:11:53.60 .net

ビル・ゲイツ「マイクロソフトは破綻まで１８ヶ月」　社員たちを激励
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1412474340/

613 ：Be名無しさん：2014/10/05(日) 14:23:19.71 .net

風俗嬢は射精した後、「一杯出たね。」とお決まりの台詞を言う。

「けけけ。精子が数億個。」などと内心、思っていたりする。

バイオベンチャーに参加しないだけで「天才扱い」される時代が分かる
だろうか？

614 ：Be名無しさん：2014/10/06(月) 12:55:38.10 .net

「鳥山明」「高橋留美子」「宮崎駿」「堀井雄二」が生まれた時から
「当たり前」の世代がどう育ったか分かるだろうか？

「２ちゃんねる」もしごく「当たり前」なのである。

「ジオング」はフリルのスカートを履いていたりする。

人気ＲＰＧの続編にしがみつく世代を笑っていたりする。

615 ：Be名無しさん：2014/10/06(月) 15:37:59.12 .net

>>「松下通信工業」の「Ｐａｎａｃａｌ　ＥＴ」とＴＲＯＮキーボードの
>>「ＴＫ−１」を２５万円で買った。

ＴＲＯＮキーボードは、10万円くらいだったので
Ｐａｎａｃａｌ　ＥＴ、15万円なのでマシンはお得かんがあるうんじゃない

616 ：Be名無しさん：2014/10/06(月) 15:39:05.02 .net

>>「松下通信工業」の「Ｐａｎａｃａｌ　ＥＴ」とＴＲＯＮキーボードの
>>「ＴＫ−１」を２５万円で買った。

ＴＲＯＮキーボードは、10万円くらいだったので
Ｐａｎａｃａｌ　ＥＴ、15万円なのでマシンはお得かんがあるうんじゃない

617 ：Be名無しさん：2014/10/06(月) 20:26:26.43 .net

キチガイが遂にこっちに来やがった。
お前は隔離スレに行けよ。

618 ：　：2014/10/07(火) 03:36:02.85 .net

あれ隔離スレでは390まで書いてあるの？同じタイトルのが複数あってどの板を見ればいいのか段々分からなくなってきた。

619 ：Be名無しさん：2014/10/07(火) 08:08:59.66 .net

「ＴＲＯＮＷＡＲＥ」のＶｏｌ．１４９を買った人いる？

620 ：Be名無しさん：2014/10/07(火) 18:35:14.69 .net

「シーテック」に観光バスで団体旅行に行こうとした女連中は足止めし
た。

「２ちゃんねる」と「ｉＣｌｏｕｄ」を没収して基礎学力検査が行われ
た。

受験勉強から２０年経過すると「ただの口が達者なおばさん」である。

「ＤｅＮＡ」は「戦力外」の多さに驚いている。

621 ：Be名無しさん：2014/10/07(火) 18:46:27.03 .net

>>620
こちらのスレッドに責任を持ちなさい。

【超漢字】BTRON総合スレッド／14版【ucode】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/os/1399923312/

622 ：Be名無しさん：2014/10/07(火) 20:12:08.60 .net

>>621
>>こちらのスレッドに責任を持ちなさい。

スレッド選択の自由　あははん

623 ：Be名無しさん：2014/10/07(火) 21:37:43.27 .net

今年の内定者はバブルっぽい感じで逃げられないように接待されてたな。
崩壊組のおれにはうらやましすぎる。

624 ：Be名無しさん：2014/10/08(水) 01:40:32.19 .net

>>622
卑怯者にだけはなるな。

625 ：Be名無しさん：2014/10/08(水) 08:05:55.03 .net

>>624
>>卑怯者にだけはなるな。

スレッドなんてらららららららら〜

626 ：Be名無しさん：2014/10/08(水) 13:22:19.49 .net

「町田義人」の「戦士たちの休息」というレアＣＤを手に入れた。

ギターのツインソロが入っていたりする。

日本全国の「あの二人」がレコーディングをさせられた。

採用されているのは「南方熊楠」と「夏目漱石」の演奏なのである。

プロデュースの「大野雄二」を考えた時、「フリーウェアイニシアチブ」
の本質が分かるのである。

「ナイル・ロージャース」「トレバー・ホーン」「ジョン・ウィリアムス」
などにも言えるのである。

627 ：Be名無しさん：2014/10/09(木) 07:46:18.31 .net

>>624
>>卑怯者にだけはなるな。

「２ちゃんねる」の特性。

「アウトラインフォント」だとどこからアクセスしても同じ「２ちゃん
ねる」に見える。

投稿者名に名前を書いたり、あんまりやばい発言をしていると専用の「
２ちゃんねる」が用意される。

「逢魔ケ時の異界」なのである。

読んでいるのは「平家の落人の亡霊」だったりするのである。

628 ：Be名無しさん：2014/10/09(木) 20:06:33.39 ID:3F3qHLbD0

「２ちゃんねる」のフランチャイズに参加した人間は「Ｓ　バナナサーバー」
を買い取った。

さらに細かいＬＡＮがあるのである。
「冷蔵庫に内蔵の２４時間無停止サーバー」。

フランチャイズ経営者は検閲を掛けた投稿が全国区の「２ちゃんねる」に掲載
された焦っているはずである。

629 ：Be名無しさん：2014/10/10(金) 08:10:43.85 .net

ジオングはフリルのスカートを履いている。

実戦合気道の「合気道ＳＡ」で猛稽古しすぎて調子が悪い。

体にいいと言われるオリーブオイルも摂取しすぎると害になる。

630 ：Be名無しさん：2014/10/10(金) 09:20:07.88 .net

465 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/10(金) 08:18:37.37 ID:EdNGnAsk
>>453
小型携帯電話も
ＩＴＲＯＮとは名乗れないITRONで造られ
i-modeで爆発普及した日本発祥製品です。

466 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/10(金) 09:12:47.09 ID:uGHT3XZK
>>467
真似したと言われた松下が、一番トロンを推進し、
今回青色発光ダイオードのノーベル賞受賞者を輩出したのは
ソニーと松下の会社のスタイル、社会的責任などについての
取り組みの結果だといえそうだな。

ソニーはここで方針転換できなければ、朝日やミンスと同じ
滅びの道を歩みそう。

631 ：Be名無しさん：2014/10/10(金) 09:21:55.22 .net

468 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/10(金) 09:21:37.62 ID:EdNGnAsk [2/2]
>>468
＞真似したと言われた松下が、一番トロンを推進し、

時代が変わったのでしょう。

それに、三洋との二極体制を維持しないといけなかったのに。

632 ：Be名無しさん：2014/10/10(金) 12:51:09.90 .net

オリーブオイルがいくらリノール酸たっぷりといっても油である。

茹でたパスタにオリーブオイルを絡めてしょっちゅう食べてたら攻撃的
な性格になる。

ジオングは実戦合気道の「合気道ＳＡ」の稽古で「桜井幸子」に勝てな
い。

「勝とう」「投げよう」「関節を決めよう」の「力み」が強すぎる。

行く先々に「プレイボーイ」の兎のロゴのスタイルで現れる。

しゃべるとかえって誤解を招くから無言なのである。

「池畑慎之介（ピーター）」のような太くて低い声をしている。

なぜか行く先々で「ジオング」というあだ名がついて回る。

ビブラートとファルセットの出来る奴が嫌いなのである。

633 ：Be名無しさん：2014/10/10(金) 13:18:29.54 .net

>>632
>>行く先々に「プレイボーイ」の兎のロゴのスタイルで現れる。

>>しゃべるとかえって誤解を招くから無言なのである。

>>「池畑慎之介（ピーター）」のような太くて低い声をしている。

>>なぜか行く先々で「ジオング」というあだ名がついて回る。

>>ビブラートとファルセットの出来る奴が嫌いなのである。


「東京ららばい」とか「弟よ」とか「ダンシングオールナイト」を歌ったら、
「これだわ！」と気づくだろう。

634 ：Be名無しさん：2014/10/10(金) 14:56:07.01 .net

>>608
「今日は寒いな。内なる宇宙（コスモ）を爆発させて温まるか。」

笑ってしまった。まさに失笑。

635 ：Be名無しさん：2014/10/11(土) 07:45:44.70 .net

>>632
>>体にいいといわれるオリーブオイルも摂取しすぎると害になる。

>>オリーブオイルがいくらリノール酸たっぷりといっても油である。

>>茹でたパスタにオリーブオイルを絡めてしょっちゅう食べてたら攻撃的
>>な性格になる。

茹でたパスタにゆずぽんを絡めるあっさり和風パスタをお勧めする。

636 ：Be名無しさん：2014/10/11(土) 11:23:29.98 ID:llJGBab49

油がないと喉が痛いだろ。

637 ：Be名無しさん：2014/10/11(土) 13:15:38.79 ID:llJGBab49

梅肉（最近の甘めの大粒の梅干）
バター
アジシオ
胡椒
で食べるスパゲッティもなかなかいける。

醤油とアジシオとバターで血の味になるので梅肉なのである。

638 ：Be名無しさん：2014/10/11(土) 16:29:24.56 ID:llJGBab49

ごま油
味の素
塩
で食べる深夜のスパゲッティーも最高である。

ツウは化学調味料もちゃんと使い分けるのである。

639 ：Be名無しさん：2014/10/11(土) 18:00:38.35 .net

「２ちゃんねるの本質」＝「王様の耳はロバの耳」

640 ：Be名無しさん：2014/10/11(土) 19:01:36.85 .net

>>635
ゆでたパスタにはカゴメトマトケチャップだろうが

641 ：Be名無しさん：2014/10/11(土) 23:39:33.46 ID:llJGBab49

マヨネーズと味の素でもうまいかなぁ。

642 ：Be名無しさん：2014/10/12(日) 08:13:19.01 .net

Sでセーブできるやつ役立つなあ。
これなんて言う小物でしたっけ？

643 ：Be名無しさん：2014/10/12(日) 17:40:58.22 ID:3XYU2hKjP

超漢字の操作性を劇的に向上させると言うNEXTジェネレーションマクロか。

時々、元に戻りたくなるけど。

644 ：Be名無しさん：2014/10/13(月) 11:13:21.72 .net

最近，CatMemoNoteとかwDiaryを試しに使っている。
CatMemoNoteはDropboxに入れて使えば，Evernoteより軽快で使いやすい。
データそのものは基本的にテキストだが，リンクを埋め込むことができ，BTRONの
ような雰囲気がする。

645 ：Be名無しさん：2014/10/13(月) 22:05:52.88 .net

tronwareのP5に掲載されているフレキシブルコンピュータはまだか。

646 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 12:04:33.28 .net

手描きノートアプリ作ってるですがこの機能あれば超漢字の代替としてつかえんこともない…的なものってありますか？

今考えてるのは実身仮身というほどのではなくリンクで別のノートにリンク貼れる、リンク自体は閉じた仮身的にタイトルだけか開いたものみたいにノートの中身が見れて、先のノートをいじったらリンク元の内容も変わるぐらいですが…
表は作ると思うですが表計算までは多分実装せずです。

647 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 14:17:18.31 .net

>>646
作り捨てにせずにBTRON2OSをつくろうよ。
オープンソースで。

648 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 14:29:10.16 .net

>>646
>>647
カーネルはJAXAのITRONで。

649 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 16:41:42.07 .net

「よぉ、おまえら、遅かったな。」

などと「駿台予備校」京都校の百万遍寮の同窓に言ってみる。

650 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 16:58:16.84 .net

「あいつら、どこの一流大学に入ったんだろう？」などと考えていた。

「河合塾」京都校の一期生で二浪した後、「神戸国際大学」なのだ。

「ＴＲＯＮを創る」「まんがトロン」は「××国際大学」の図書館にだ
け置かれたのである。

「坂村健」「超漢字」「ＴｉＰＯ」「パーソナルメディア」などの
文字列検索で出身が分かるのである。

651 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 19:41:04.38 .net

>>624
多田。

>>634
札本。

>>640
坂根。

>>642
出口。

>>644
神崎。

>>645
前川。

>>646
井上。

>>647
添田。



>>

652 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 19:41:46.66 .net

>>646
なにはともあれ，とにかく出てくるのを楽しみにしているよ。(^^)

653 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 19:43:28.23 .net

>>647
BTRON2OSとか妄想はやめてくれ。どうせかけ声だけに終わるんだろ？

654 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 19:47:02.76 .net

>>652

松陵中学の国語の授業で「一瀬彰吾」が黒板に世界地図を書いた。
隣で担任の「田中典子」先生が見ていた。

「世の中には凄い奴がいるものだな。」と思わせるために練習させら
れたのである。

「自堕落」「無責任」「野放図」「協調性なし」な男はトリックを知っ
ていたので感化されなかった。

655 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 19:53:48.68 .net

火災発生のベルがなった瞬間、「山本力」は「母ちゃんだ。」と思って
外に出なかった。

「あいつの仕業だ！」と叫んだ連中は二浪目に突入した。

受付の札を返さず、窓から抜け出し伏見の上鳥羽に遊びに行っていた男
だけ駿台予備校で二浪目に突入した。

管理人の「川合」「古市」「伊藤」はマイクで「田中はどうした！？」
と連呼した。

翌年、同じ部屋に「関康次郎」が入る。

「去年ね。同じ敦賀市出身の田中君がいたの。」

トリックに気づいた者は「京都大学」なのである。

656 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 20:45:38.85 .net

１９８７年４月、「駿台予備校」京都校の百万遍寮に入寮する。
まず「寄せ書き」を書いた。

「龍馬くん人形」を描いて「心はいつも太平洋ぜよ！」と書いた。

受付に持っていったら管理人の「古市」が「君、坂本龍馬が好きなの？」
と言った。

「古市」は高知県高知市出身で「坂本龍馬」の姪の「坂本春猪」の身内
なのである。

百万遍には「中岡慎太郎」の「陸援隊」があった「吉田神社」がある。

管理人の「古市」は心の中で「バカ、発見！」と叫んだ。

さぁ、よい子のみんな、「名探偵　困難」の謎解きの前に解けたかな？

657 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 21:13:23.91 .net

>>「坂村健」「超漢字」「ＴｉＰＯ」「パーソナルメディア」などの
>>文字列検索で出身が分かるのである。

「中学」の「理科」の「酢酸カーミン溶液」を覚えていると得をする。

葉脈だけ真っ赤に浮かび上がるのだ。

さぁ、よい子のみんな、「金田一中年」の謎解きの前に解けたかな？

658 ：Be名無しさん：2014/10/14(火) 23:12:34.84 .net

>>646
Windows，Android両方で動いてDropbox等で同期できればとてもうれしい。

659 ：Be名無しさん：2014/10/15(水) 00:41:06.81 .net

>>652
頑張ります(^-^)/

>>658
ひとまずWindowsでそのあとiOS、Androidの順ですかね…Androidは不慣れなのと機種が多すぎるのでどうしても最後に(>_<)

660 ：Be名無しさん：2014/10/15(水) 00:41:57.12 .net

ちなみにここの人的にはEvernoteでは色々と足りないところあるんですかね？

661 ：Be名無しさん：2014/10/15(水) 04:54:31.52 .net

>>653
まず、やれ。
JAXAがITRONOSを盛っている。

これでカーネルはあることになる。

仕様策定は我々ごときでは無理なので
BTRON2の仕様を踏襲する。

662 ：Be名無しさん：2014/10/15(水) 04:55:14.78 .net

>>660
＞Evernote

は、どういった、なにですか？

663 ：Be名無しさん：2014/10/15(水) 04:59:13.77 .net

１９８７年４月、「駿台予備校」京都校の百万遍寮に入寮する。
二日目に食堂でミーティングがあった。

昼間、四条河原町に買い物に行ったら、バス停で迷って遅刻した。
電話を掛けてミーティングに遅れることを伝えた。

管理人のリーダーの川合は「間違いない。」と思った。

高知県高知市の出身で「坂本龍馬」の姉の「坂本乙女」の身内なので
ある。

「駿台予備校」京都校の百万遍寮では受験シーズンの寮生のいらいらが
ピークに達した時に「密室ミステリー」で選抜をする。

東棟の「多田寛治」の部屋の不審火がそうだった。

「多田寛治」は寮規則で持ち込み禁止の石油ストーブを持ち込みながら
「誰の仕業だ？」と逆恨みをしている。

664 ：Be名無しさん：2014/10/15(水) 05:10:43.02 .net

「駿台予備校」の百万遍寮の西棟で隣の部屋が「坂根」と名乗った。
ものすごい重低音の低い声で「柔道部だった。」と言った。

妹の長女は「川添純子」、次女は「竹之下祐子」と名乗った。
三女は有名人なのだ。「小保方晴子」である。

父親が「島根大学」の医学部の教授だと言った。「竹下亘」である。
母親が「竹下景子」なのである。

「島根大学の生活協同組合で合成着色料抜きのケチャップを購入して
いる。」と言っていた。

665 ：Be名無しさん：2014/10/15(水) 05:41:48.92 .net

「駿台予備校」京都校の百万遍寮で一度も口をきかなかった連中が霞ヶ
関のキャリア官僚になった。

今、「絶対安静」になり福井市で休息している。

代わりに東京に出て、出仕する人間の選抜をしている。

タイムリミットは謎解きのディナーが終わる前である。

「２ちゃんねる」で他人を愚弄するのではなく「自爆炎上」が人選の
高ポイントなのである。

「多田寛治」は受付で宅急便の重さと大きさでチェックされていた事
に気づかない。

「駿台予備校」に行っている間に合鍵で部屋を監察していたのである。

「門限破り」と「持ち込み不可」の二人が罰ゲームに決まった。

666 ：BTRON4名無しさん：2014/10/15(水) 07:55:50.08 .net

なんで超漢字には変な人が現れるんだろう

667 ：Be名無しさん：2014/10/15(水) 08:00:30.20 .net

>>662
何かを記録して繋げていくという意味ではトロンもEvernoteも用途として被ってるところがあるんじゃないかと。

668 ：Be名無しさん：2014/10/15(水) 11:46:11.34 .net

「駿台予備校」を経営する「駿河台学園」は１９９８年２月に第一回の
「駿河台大学」の法学部の入学試験を行った。

「駿台予備校」京都校の百万遍寮に「自然発生的に」噂が流れた。

「あのバカ、駿河台大学の法学部、決まったらしい。」

百万遍寮の東棟の「多田寛治」の部屋の不審火はそんな時に起こった。

「駿河台大学」は２０１４年、「まだ合格者を一人も出していない」。

「駿台予備校」京都校で「駿河台学園」の経営者一族が講師として様子を
見ている。

「表三郎」「平野真理」と名乗った。

今までの「駿河台大学」の学生は「暫定　入学者」なのである。

669 ：Be名無しさん：2014/10/15(水) 20:56:59.28 ID:BzhLV194U

》666
いいじゃないか。一人でも多くの人が使ってくれた方が。

670 ：Be名無しさん：2014/10/15(水) 20:57:27.64 ID:BzhLV194U

>666
あれ。

671 ：Be名無しさん：2014/10/16(木) 06:34:08.93 .net

「駿台予備校」を経営する「駿河台学園」は１９９８年２月に第一回の
「駿河台大学」の法学部の入学試験を行った。

「駿台予備校」京都校の百万遍寮に「自然発生的に」噂が流れた。
「あのバカ、駿河台大学の法学部、決まったらしい。」

あるＴＶアニメを覚えているだろうか？
「竹宮恵子」の「地球へ・・・・」である。

「新人類　ミュウ」と「エリート　ナンバーズ」は人類の興亡を掛け
て戦う。

下手な大学より入るのが難しい「駿台予備校」は「東京大学」「京都大
学」と「新設大学」に分けられた。

学力試験の入学試験とは別に判定基準があったのである。
「ＲＰＧ（ロールプレイングゲーム）」である。
イベントをクリアして、アイテムを集めるのである。

「駿台予備校」の国語の「現代文」にある論文が載っていた。
「小林秀雄」の「ハレと穢れ」。

「京都新聞」に記事が出た。
「世界救世教」京都支部に「ＥＭ農法」の「ＥＭショップ」がオープ
ン。
どれだけの速さで即応するか見られていた。

672 ：Be名無しさん：2014/10/16(木) 06:46:56.13 .net

>>666
>>なんで超漢字には変な人が現れるんだろう

「駿台予備校」京都校の百万遍寮の東棟に「西島」がいた。
プロレスが大好きなのである。

国語が常に偏差値７０台だったのである。

大学に進学しなかったのである。

「ジャストシステム」の脳機能学者の「苫米地英人」の元で「かな漢字
変換」のＡＩ処理のプログラミングを学んだ。

673 ：Be名無しさん：2014/10/16(木) 13:25:45.85 .net

>>666
>>なんで超漢字には変な人が現れるんだろう

「駿台予備校」京都校の百万遍寮の東棟に「西島」がいた。
プロレスが大好きなのである。

国語が常に偏差値７０台だったのである。

大学に進学しなかったのである。

「ジャストシステム」の脳機能学者の「苫米地英人」の元で「かな漢字
変換」のＡＩ処理のプログラミングを学んだ。

訂正：
「西島」ではなく「西本」

674 ：Be名無しさん：2014/10/16(木) 13:34:40.95 .net

「駿台予備校」京都校の百万遍寮の近くに「ビデオ／ＣＤ　レンタル」
があった。

ある一本のビデオが並んでいた。販売元は「ポニーキャニオン」。

「渡る世間にツバ　ペッ　ペッ」というマペット劇である。

「イギリス」の「ＢＢＣ」で放送された世界の著名人のそっくりマペッ
トのブラックユーモアの強いコメディなのだ。

やっぱり、ＥＭショップと同じで誰が即応するか見られていた。

「駿台予備校」京都校の百万遍寮の周辺の商店街にアイテムが並んだ。

675 ：Be名無しさん：2014/10/16(木) 13:39:08.35 .net

１９９８年２月には関東の「駿河台大学」と別に関西の「大阪国際大学
」と「流通科学大学」が開校した。

京都市は盆地にある。

「ＲＰＧ（ロールプレイングゲーム）」のゲームマスターがいたのだ。

ＪＲ京都駅裏の「ＰＨＰ研究所」。「東寺」の近くにある。

ゲームマスターの名は「東野英心」。「水戸黄門様」である。

676 ：Be名無しさん：2014/10/16(木) 18:35:47.98 ID:952cOA1cC

これもグローバル化がもたらす固有文化のモザイク化なのだろうかねぇ。

677 ：Be名無しさん：2014/10/16(木) 18:35:57.48 .net

>>666
書き込み時間から推測すると，おそらくプー太郎なんだろうね。ｗ

678 ：Be名無しさん：2014/10/17(金) 03:02:41.21 ID:GMVfxFrrk

変な人にも使える超漢字

679 ：Be名無しさん：2014/10/17(金) 08:00:27.94 .net

「進学」は「就職」「結婚」「年金」と並んで「わだかまり」が多い。

>>学力試験の入学試験とは別に判定基準があったのである。
>>「ＲＰＧ（ロールプレイングゲーム）」である。
>>イベントをクリアして、アイテムを集めるのである。

「駿台予備校」に集まるのは「一定基準以上の学力」は「当たり前」。

ある極意があるのである。
「寺山修司」の「書を捨てて　街に出よう」なのである。

予備校の教室の外に学力試験以外のカリキュラムが転がっている。

「駿台予備校」の京都校の百万遍寮の近くのパチンコ屋の近くに本屋が
あった。

「潮出版社」の「みなもと太郎」の「風雲児たち」と「講談社」の「大
和和紀」の「あさき夢みし」があった。

カリキュラム外のテキストなのである。

秀才は「バカの壁」に気づかない。

680 ：Be名無しさん：2014/10/17(金) 19:50:30.05 .net

京都市には「葵祭」「祇園祭」「時代行列」の三大祭りがある。

「駿台予備校」京都校の講師は
「今日は葵祭だな。」とか「今日は祇園祭ね。」とか「時代行列だな。
」とか講義の冒頭で言う。

講師は心の中で「講義なんてサボって見学せんか。」と思っている。

「駿台予備校」京都校の近くには「二条城」があり、「新撰組の屯所」
があった「壬生寺」があり、「京都御所」がある。

今、「駿台予備校」は学生カードで教室の出入室を管理している。

教務課は「まじめに出席しろ。」と連呼する。

影の難関大学は「講義をサボって、京都市の町を観光した学生」が選ら
ばれるのである。

「新人類　ミュウ」と「エリート　ナンバーズ」のふるい分けがある。

681 ：Be名無しさん：2014/10/17(金) 19:57:27.03 .net

１９８７年４月、「駿台予備校」京都校の入学式が「大阪城ホール」で
あった。「予備校の入学式が大阪城ホール？」とビックリした。

「関関同立」コースになった。

隣の席がいかにも大人しそうな「漫画とアニメが好きそうな」女だった
。歌手の「ａｉｋｏ」である。

いつも一緒にいたのが歌手の「露崎春女」である。

「化粧と髪型で女は化ける。」という典型例なのである。

「ａｉｋｏ」は化粧をすると、性格まで変わるのである。

682 ：Be名無しさん：2014/10/17(金) 20:13:19.59 .net

父親／母親の無念を孫の代ではらそうという「秘密の小部屋」の老人
会の皆さん。参考になりましたでしょうか？

「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあり」
「即天去私」
「我執」なんて境地は
教えて出来るものではないのである。

「天一坊のニセ救世主」を無理に作ろうとするとかえって孫が歪むよ。

683 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 05:47:03.15 .net

１９８８年２月、「駿台予備校」京都校の百万遍寮の東棟の「多田寛
治」の部屋で不審火があった。

このトリックを解けたら「地下鉄サリン事件」「東海村臨界事故」など
にも応用が効くのである。

既に一部の寮生は百万遍寮を去っていた。合格したのではないのだ。

「もう一浪しろ。駿台予備校ではさせない。」と勧告されて出た。

寮に残っていた寮生の中には「多田寛治」が持ち込み禁止の石油ストー
ブを持ち込んでいた事を知らない連中がいた。

「多田寛治」の顔を覚えている人間は気づく。
「色白でちょっと碧眼なハンサム」。

ある有名人の顔がモンタージュされる。「リンゴ・スター」。

「多田寛治」は今、「ソニー」を解雇されて、福井市にいるのである。

「リンゴ・スター」は「ビートルズ」のＣＤを発売する「東芝」より
「ソニー」と親しい。

ノンクレジッドで「メンアットワーク」「トンプソンツインズ」などを
プロデューサーしている。なまった英語が大好きなのである。

684 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 05:56:46.18 .net

「駿台予備校」京都校の百万遍寮の西棟の隣の部屋が「坂根」、その
隣が「前川」、その隣は「井上」だった。

井上の兄は有名人なのだ。
長男の兄が「松井一郎」大阪府知事、次男の兄が「極楽とんぼ」の「
加藤浩次」。

「井上」は「河合塾」京都校で二浪目をして「神戸国際大学」に入った
。

685 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 06:19:12.54 .net

「駿台予備校」京都校の百万遍寮の西棟の３階に「札本」がいた。
「大阪府」の「西成」だと言っていた。

ビニール本を集めるのが趣味の変わった男だった。

実は既に京都大学生だったのである。

「駿台予備校」京都校の百万遍寮の寮生を監視するために潜った。

百万遍寮の近くに「喫茶店」があった。
「ビートルズ」の公式ファンクラブ「ビートルズシネファンクラブ」の
メンバーなのだ。

「札本」は「多田寛治」が持ち込み禁止の石油ストーブを持ち込んでい
る事を知っていた。

「ある男」が窓から抜け出して門限破りで、「多田寛治」が部屋に不
在な事を確認し、「多田寛治」の部屋の床のちらばっている紙くずに
火をつけた。

「多田寛治」の部屋の不審火は「百万遍寮」の寮生の父兄の会議で決ま
ったのである。

「あのバカが駿河台大学の一期生、合格らしい。」の噂でキレた。

「河合塾」京都校の二浪目で「神戸国際大学」に大量に入った。

686 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 06:31:09.77 .net

「駿台予備校」京都学校は「百万遍寮」と「下鴨寮」がある。
「下鴨寮」では５月に投身自殺があった。

寮生が「駿台予備校」に行っている間に自殺したそうである。

今、有名人になってＴＶに出ている。「堺雅人」である。

「大阪国際大学」の一期生で「ワンダーフォーゲル部」の初代部長な
のである。

「駿台予備校」では不審事件で毎年、寮生を試すのである。

687 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 07:22:38.75 ID:2q+kLNxYW

それぞれ関係のない、ばらばらな文章に、意味や関連性を見出そうとするのが、人間の心の働きである。

これは映画の手法である。

映画は、ばらばらな前後の映像を、一つの流れとして、ストーリーを読み取ろうとする人間の心の仕組みに、依存している。

田中寛治は人間性を試しているつもりなのである。

ところが超漢字で出来ることとは、まさにそうしたことなのだ。

688 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 09:26:26.66 .net

せっかく新スレ立てて避難して来たんだからキチガイは隔離スレにｶｴﾚ!!!

【超漢字】BTRON総合スレッド／14版【ucode】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/os/1399923312/l50

689 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 10:09:42.92 .net

>>688
>>せっかく新スレ立てて避難して来たんだからキチガイは隔離スレにｶｴﾚ!!!

誰が隔離スレとルールを決めたんだ？
そもそもスレッドを立てる権利は誰が保持している？

690 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 10:18:47.84 .net

１９８７年、「駿台予備校」の「国語」の「現代文」のテキストに
「小林秀雄」の「ハレと穢れ」の論文があった。

毎年、「東京大学／京都大学」と新設大学の振り分けがある。

１９８８年は関東に「駿河台大学」、
関西に「大阪国際大学」「流通科学大学」が開校する年だった。

百万遍寮に集められた人間はみんな、同じコースを通った。

「自衛官」になり、「損害保険会社」の「代理店研修生」になった。

今、みんなニートをしている。

「駿台予備校」京都校の百万遍寮の東棟の「多田寛治」の部屋の不審火
は「人材選抜のリトマス液」なのである。

全員が大学に合格した１９８９年、
「ＵＳＴＲのスーパー３０１条騒動」が起こった。

やはり「人材選抜のリトマス液」なのである。

691 ：BTRON4名無しさん：2014/10/19(日) 10:24:26.84 .net

進化しないOS超漢字…

692 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 10:39:39.92 .net

>>689
>>誰が隔離スレとルールを決めたんだ？
>>そもそもスレッドを立てる権利は誰が保持している？

「安倍晋三」内閣総理大臣は「俺たちに試させてください。」という
「駿台予備校」の関係者を特別に「ＢＴＲＯＮ総合スレッド１５版」
に入れた。

百万遍寮で一言も口を聞かなかった連中は「霞ヶ関」のキャリア官僚に
なった。

百万遍寮に一人の男がいた。
「余計なテキストを買わなくても教科書の予習復習すれば十分だ。」と
言っていた。

今、「絶対安静」になって福井市にいる。

ある女性に似ている。「扇千景」。

シンガポール企業が「西村ひろゆき」から買収した筈の「２ちゃんねる
」のメインサーバーが東京の「皇居」の地下シェルターにあるとしたら。

693 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 10:48:23.64 .net

「駿台予備校」京都校の百万遍寮の受付に女性事務がいた。

「富田靖子」が面長になった感じに似ていた。

父親は「駿台予備校」京都校の講師「表三郎」。

「表」→「面」→「Ｆａｃｅ」→「Ｆａｃｅｂｏｏｋ」

694 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 10:56:45.76 .net

>>690
>>今、みんなニートをしている。

>>「駿台予備校」京都校の百万遍寮の東棟の「多田寛治」の部屋の不審火
>>は「人材選抜のリトマス液」なのである。

>>全員が大学に合格した１９８９年、
>>「ＵＳＴＲのスーパー３０１条騒動」が起こった。

>>やはり「人材選抜のリトマス液」なのである。

「ハレと穢れ」の「穢れ」を選択した人間は「荒らし」である。

「ＴＲＯＮＷＡＲＥ」のＶｏｌ．１の読者の投稿欄にある投稿が載った。

差出し先は「福井県敦賀市」。名前は「ある漢字四文字」。

Ｗｉｎｄｏｗｓのユーザー設定が「ある漢字四文字」になっていると「超漢字／
Ｖ」が起動しないのである。

695 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 11:14:16.02 .net

「昭和」という時代は一人の男の死と共に終わった。

博物学者という事になっている「南方熊楠」である。

１９８８年２月「駿台予備校」京都校の百万遍寮の不審火をやらせた
。

陣頭指揮を執るはずだった「大阪国際大学」の開学の年に臨終。

「最後まで無責任な人やった。」と関係者は頭を抱えた。

696 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 11:26:45.91 .net

１９８８年４月、「大阪国際大学」開学。

「チェ・ジウ」「マギー・チャン」「フェイ・ウォン」「マリベス」
「ルビー・モレノ」「ライス大統領補佐官」「サンディ・ラム」。

１年で消えた１期生は国際的だった。
「後輩は１期生に絶対服従。」という考えなのである。

みんな「ｉＰａｄミニ」で「ｉＣｌｏｕｄ」を読んでいる。

697 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 11:47:44.78 .net

１９８７年４月、「駿台予備校」京都校の百万遍寮の西棟。
隣の「坂根」の隣の「井上」の隣が「前川竜一郎」だった。

「〜だっちゃ。」が口癖の方言だった。

「父ちゃんが坂本龍馬のファンだっちゃ。」と「司馬遼太郎」の「竜馬
がいく」の最終巻を貸してくれた。

上京したら「ＪＲ東京駅」の改札で捕獲され、「国立劇場」に連行され
る。

兄の狂言師の「野村萬斎」と初めて面会する事になる。

698 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 13:31:48.66 .net

１９８７年、「駿台予備校」京都校の「百万遍寮」「下鴨寮」。

集まった学生には共通点がある。
「共通一次試験」を廃止した「第一回センター試験」の年である。

「エヴァ計画」の「ファーストチルドレン」に選ばれたのである。

翌年の１９８８年には
関東に「駿河台大学」
関西に「大阪国際大学」「流通科学大学」が開校する。

「駿台予備校」京都校の隣にはホテルが立っていた。
「駿台予備校」の模擬試験のテスト作成者がマンション代わりにして
いた。

その中に「渡辺美里」「小比類巻かほる」がいた。
「全国統一模試」のテストを作成していた。

今、「関関同立」「早慶」コースの棟は取り壊され、マンションになっ
ている。

やはり芸能人が隠れて模擬試験のテストを作成している。

盆地の京都市は「ＲＰＧ（ロールプレイングゲーム）」のゲーム設定を
仕掛けるのにちょうどいいのである。

699 ：Be名無しさん：2014/10/19(日) 13:38:23.08 .net

１９８７年、「駿台予備校」京都校の「百万遍寮」「下鴨寮」。

小学館の「ＤＩＭＥ」で「三菱レイヨン」の「クリンスイ」が紹介され
ていた。「中空糸膜活性炭」の初めての浄水器である。

当時の京都市の水道は「琵琶湖」の水でカルキ臭かった。

スタッフは寮生が「駿台予備校」に行っている間に合鍵で部屋を監察し
ていた。

「司馬遼太郎」「みなもと太郎」「大和和紀」の本がどっさり。

「ＲＰＧ（ロールプレイングゲーム）」のアイテムである。

700 ：Be名無しさん：2014/10/21(火) 22:44:35.41 .net

>>646

変な書き込みがあって埋もれてしまいそうですが，その後，進展状況はどんなもんでしょうか。
β版とか近いうちに公開とかありますでしょうか？

701 ：Be名無しさん：2014/10/21(火) 23:54:43.62 .net

シコシコ作ってますがリンク機能とかちと先になってしまうかですかね…早くて来月末とか場合によっては年末(ｰｰ;)

とりあえず予定

ステンシル
クラウド同期
図形認識
リンク

702 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/22(水) 01:17:15.69 .net

Twitterだと長文書きにくいんでこっちに書くが
そもそもそれほどまでに力説するエンジニア的な「進化」ってなんなんだろう？ってな感じで
最初の疑問はそれだね
俺的にはあの辺のゲームはかなり前から進化と言えそうなものは起こらなくて
機械入れ替えごとにさらなるソーシャルとかが進み
車の数や自動的にテクスチャーの解像度が上がるだけだろうという感想しかない
そもそも最初からそれ以上は要求されないジャンル
君の仕事も昔はそれこそ「本当のプログラマ」的な話のように
作りこみのような仕事で個人技を活かせたんだろうが
プロセッサー、ライブラリー、開発環境の進歩はそのような仕事を少なくしていくことは間違いない
それはそんなに遠い時間でもないのだろう？
時間とともに自動的に進化する。ゲームの機械のようにね。
だから問うているんだよ。君にとっての進化の定義とは何なんだ？そのビジョンは？ってね。

703 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/22(水) 08:21:38.90 .net

俺は最初から車の挙動の話しかしてないのだが知ってか知らずかしらないが
UIとダイナブックの話にこじつけているよね

704 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/22(水) 08:31:34.20 .net

意味がつながらないと思っていたが
全然別の話をしていたんだね
勘違いした俺もうかつだが
最初にUIのはなしとことわらない君も褒められたものじゃないよね

705 ：Be名無しさん：2014/10/22(水) 12:28:58.04 .net

ITRON名無しの人はもうここ見てないだろ

706 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/22(水) 15:02:24.99 .net

>>705
かもね
今回の件はおれが悪かった面もあるが
Twitterは容易に話が拡散してしまう
基本、タイムラインは王国ということで
議論にはつくづく向いていないんだなあと痛感した
反面、信者を集めるには最適なメディア
カルトな人が挙って使うのも無理は無いな

707 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/22(水) 15:43:19.40 .net

久しぶりに超漢字ネタということで
TouchMousePointer
ttp://www.lovesummertrue.com/touchmousepointer/ja-jp/
以前、超漢字はタブレットに対応できるのかというネタがあったが
これで全画面タッチパッドを選び
三本指のタッチをジェスチャーで割り当てることでほぼ完全に対応できるようになる
(仮想画面のアクティブ化も兼ねている)
2本指のタッチスクロールでスクロールさせるのはとても楽で
キーやジェスチャーの割り当て自由度も半端ないので
Windows8のタブレットの人は是非お勧め
あと、画用紙で文字を打つ場合
文字枠の予定範囲をダブルタップで斜めに走らせることで
今までどおりに文字を打つ範囲を決定できる
副作用はなぜかBBBでメニューを出すタイミングが妙に困難になるという点で
今のところお原因が特定できないが、後は問題ない
超漢字だけでなく、Windows環境(メインだが)も
タブレットUIとPC UIのハイブレッドで良いとこ取りが出来る

708 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/22(水) 15:49:40.23 .net

＞三本指のタッチをジェスチャーで
仮想キーボードの呼び出しを三本指のタッチで割り当てる

その前にキーボードを切り替えておくのを忘れずに
ttp://www.chokanji.com/ckv/supportdata/tablet/main.html

709 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/22(水) 16:26:06.21 .net

今後、超漢字を使い続けるのか？
他の環境と併用するか？
徐々に、もしくは一気に乗り換えるか？
どうするのか悩ましいことだが
とりあえずどのような形であれ、使い続ける人のための対策を考えてみよう
現在、最大の問題は実身数制限ということになるだろうが
緩和する方法として、実身単位に分割することに固執しない
具体的には、ファイル単位という意識を捨ててタイトル単位の情報管理にする
何度も触れているが、一つの実身内で■タイトル　　　■タイトル2というのを
実身仮身検索で引っかけることでファイルと大差ないような管理が出来る
これはファイル名制限も見かけ上突破できるはず
文字数と実身数の対比でよく冷やかされるが
実身に分割するということに固執せず、出来るだけタグ等も併用することで
実身数の増大を緩和できるはずだ

710 ：Be名無しさん：2014/10/22(水) 18:39:32.12 .net

>>701
さっそくのご返事ありがとうございます。楽しみにしています。

711 ：Be名無しさん：2014/10/22(水) 23:02:07.16 .net

>>709
＞何度も触れているが、一つの実身内で■タイトル　　　■タイトル2というのを
＞実身仮身検索で引っかけることでファイルと大差ないような管理が出来る

どこで何度も触れているのか知らんが，それの何の意味がある？　実身仮身検索で■タイトル
を検索してもその■タイトルに該当する内容をどうやって探し出す？　自動的に文章内の■タイトル
にジャンプするような機能もないから結局面倒なだけだろ。実身仮身の代わりにはまったくなっていない。
文章エディタなら文章内でさらに検索もできるだろうが。検索して探し出すという作業もなかなか
大変だよ。やったことないんだろ？　それに検索機能すらない表計算とかどうする？　ｗ

712 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/22(水) 23:40:42.75 .net

>>711
どういう内容でどの分割するかにもよるね
俺の場合、どんな内容があったかを大雑把に探すのが一番面倒で
実身が分かれば、それ以後の手間はそんなに手間かかるか？
むしろ実身だけの検索だと開かないと分からない事も多いし
その手間がうんざりする

君なら２分割でもいいんじゃないのかな？
それなら確実に探せるだろ
その分は確実に減らせる事だし

表計算では意識したことがないが見やすいような色分けか区切りでも入れたら？

まあ、とりあえず書いたこの単位とは別の分割単位も用意してるけどね

713 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/22(水) 23:47:14.57 .net

ネットワークが込み入ると、普通やってるWebのように
次々開いて探すような行為が一番疲れるね
実身仮身で挫折する行為の一因だね

714 ：Be名無しさん：2014/10/23(木) 05:25:03.59 .net

>>709
そうそうこれこれ

＞現在、最大の問題は実身数制限ということになるだろうが
緩和する方法として、実身単位に分割することに固執しない
具体的には、ファイル単位という意識を捨ててタイトル単位の情報管理にする
何度も触れているが、一つの実身内で■タイトル　　　■タイトル2というのを
実身仮身検索で引っかけることでファイルと大差ないような管理が出来る
これはファイル名制限も見かけ上突破できるはず
文字数と実身数の対比でよく冷やかされるが
実身に分割するということに固執せず、出来るだけタグ等も併用することで
実身数の増大を緩和できるはずだ

715 ：Be名無しさん：2014/10/23(木) 05:28:25.66 .net

>>713
＞ネットワークが込み入ると、普通やってるWebのように
次々開いて探すような行為が一番疲れるね
実身仮身で挫折する行為の一因だね

ハイパーテキストを使おうとして逆に使われちゃったパターンですね。
ハイパーテキストで目的を達成しないと。

『目的を道具で達成する。』

道具論の基本。

716 ：BTRON4名無しさん：2014/10/23(木) 08:55:18.69 .net

あのすべすべが超漢字で…

717 ：Be名無しさん：2014/10/23(木) 18:39:08.81 .net

>>715
＞＞ネットワークが込み入ると、普通やってるWebのように
＞次々開いて探すような行為が一番疲れるね
＞実身仮身で挫折する行為の一因だね

実身仮身で挫折するのかね。超漢字が広まらないのはそれではないだろうし。
実身仮身以前の問題だと思うね。実身仮身で挫折するぐらいの人は相当使い込んでいる
と思うよ。

718 ：Be名無しさん：2014/10/23(木) 20:17:31.95 .net

俺は高dpiに対応してないのが使い続けるには問題
デスクトップはディスプレィーを選べるからいいとしても
次買うノートは高dpiにしたいから迷ってる

719 ：Be名無しさん：2014/10/24(金) 03:31:09.89 ID:BSIfLLZAk

＞707
＞三本指のタッチ

＞715
＞次々開いて探すような行為が一番疲れるね

まさかマウスの左ボタン、ダブルクリックしてないですよねぇ。中ボタンクリックどうやってるんですか？右利きの場合、人差し指を左クリックボタンから、ホイールボタンへスライドするだけですよねぇ。

まさか、中指でクリックしてるんですか？
宇宙人だろ。
そりゃぁ、疲れるよ。

720 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/24(金) 05:10:56.18 .net

>>717
広まるか広まらないかのネタは今までさんざんやったし
もう、今使っている人、未練がある人がどう折り合いをつけるかという話しだね
>>718
あれスケーリングで調整できないの？

721 ：Be名無しさん：2014/10/24(金) 09:36:22.76 .net

>>717
＞実身仮身で挫折するのかね。超漢字が広まらないのはそれではないだろうし。
実身仮身以前の問題だと思うね。実身仮身で挫折するぐらいの人は相当使い込んでいる
と思うよ。

いいえ、初心者が挫折するのが実身／仮身モデルです。

なんにも考えずに使えば挫折しない。
それを実身／仮身モデルを使おうとすると失敗する。

これは焦点が実身／仮身モデルになってしまっているから。
焦点をやりたいことに、道具を実身／仮身モデルにすればうまくいく。

このためには、最初は邪心を持たずに、初心の心で普通に使うべし。

722 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/24(金) 11:45:44.21 .net

>>721
いや、普通の初心者は意外とそうでもない
簡易立体メニューとして、目が届く範囲で一箇所に集めるから

723 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/24(金) 12:17:48.99 .net

Information Visualization(情報視覚化)とは
ttp://iv.xight.org/
こういうアプローチも面白いけど、どれも基礎研究の範疇を出ない印象で
俺にしても答えらしいのが見えてきたのはここ数年内ぐらいの感じなんだよね

724 ：Be名無しさん：2014/10/24(金) 13:49:43.76 .net

>>722
＞簡易立体メニュー

この意味がわかりません。
ご教示おねがいいたします。

>>723
＞俺にしても答えらしいの

言葉にしていただけませんか？

725 ：Be名無しさん：2014/10/24(金) 17:41:51.13 .net

>>709
言っちゃあ悪いが，実身数が制限を超えそうな人がどれほど居るのか知らんが

＞具体的には、ファイル単位という意識を捨ててタイトル単位の情報管理にする
＞何度も触れているが、一つの実身内で■タイトル　　　■タイトル2というのを
＞実身仮身検索で引っかけることでファイルと大差ないような管理が出来る

これのどこがいいのか俺にはわからんな。ちっとも便利で楽とは思わん。
実身仮身検索を使うというところでそれのどこが楽で便利やねんと思う。
実身仮身で管理ができない状態にあるのだったら，早々に超漢字をやめて
他の環境に移行する方がはるかに楽だろう。

タイトル単位の情報管理なんてWordで見出しを付けていけば超漢字でやるよりも
はるかに便利だし。

超漢字パワーユーザーのDio氏がこういう方法しか紹介出来ないのは，
超漢字（BTRON）は改めて言うまでもないが，もはや終わったなていう感じだな。

726 ：BTRON4名無しさん：2014/10/24(金) 19:22:22.84 .net

7以降ファイル検索楽だしね

727 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/24(金) 20:18:28.83 .net

>>725
実身仮身ネットワークと組み合わせることで複合的にやれるし
ネットワークの組み方にもよる
実際はこのネタだけでなく多重にやってるし
>>723のネタにも関わってくるしね
>言っちゃあ悪いが，実身数が制限を超えそうな人がどれほど居るのか知らんが
実のところこれなんだよね
こういうのも話しが繋がらないから
あんまりマニアでAIチックな話をしてもなあって感じで
真剣に語りたくない本音もある

パワーユーザを主張したことは一度もないが
TACLのようなツールがあればとっくに引退して自己の事に専念してる

728 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/24(金) 20:40:34.82 .net

今ならほとんどの人はevernoteでもなんでもいいのだが
クリップしてタグ打ってジャンルごとの管理でもしていればほとんど間に合う
それ以上は要求されないんだと思う

729 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/24(金) 20:50:59.52 .net

>>724
ttp://garakuta.art.coocan.jp/btrontoday.htm
自前で修飾情報を入れたメニューって感じかな

730 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/24(金) 21:07:04.69 .net

超漢字が向いていそうな人ってコンピュータに関心がないかこういうのを使う人
ttp://www.aesthology.jp/organizer/
>ユーザー一人ひとりが自由な使い方ができるという点です。
>従来のスケジュラーやTODO管理ソフトは予定やタスクの管理方法が決められており
>ユーザーがソフトウェアの都合に合わせる必要がありました。

この言葉にあこがれる人は多いようだが、実際そういう人って限られているんだと思う

731 ：Be名無しさん：2014/10/25(土) 07:23:46.09 .net

>>725
超漢字は情報管理ツール。
Wordで情報管理しようとは思わない。

これだけであなたが超漢字をまともに使えたことがないことがわかる。

あなたをも救うガイドラインが必要だな。

＞超漢字パワーユーザーのDio氏がこういう方法しか紹介出来ないのは，
超漢字（BTRON）は改めて言うまでもないが，もはや終わったなていう感じだな。

毎日使っていますけど？
生活に書かせませんが？

732 ：Be名無しさん：2014/10/25(土) 07:26:06.22 .net

>>730
俺が普通じゃなかったのかorz
普通だけがとりえなのに。

733 ：Be名無しさん：2014/10/25(土) 11:03:52.39 .net

>>731
＞超漢字は情報管理ツール。
はいはい，情報ねえｗ　落書きですか？ｗ

＞Wordで情報管理しようとは思わない。
だれもWordでするなんて言っていない。基本文章エディタでタイトルを作って管理すると言うことに対して
書いただけだ。

734 ：Be名無しさん：2014/10/25(土) 11:06:59.07 .net

>>733
できないのか！おどろきだ！

735 ：Be名無しさん：2014/10/25(土) 11:11:21.68 .net

>>732
超漢字を使っている奴はそもそも普通じゃないだろ。

「駿台予備校生プー太郎」や「うせろ朝鮮人オウム返し」を筆頭にｗ

736 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/10/26(日) 23:31:11.91 .net

>>733
超漢字を使うコツって
最初は落書きやメモのようなものを書く事から始まるんじゃないかな？
そういった落書きやはメモはまだ漠然としたもので
捉えどころが無かったりする。

最初から書くものがはっきりした報告書のような文章なら
Wordで清書込みで書く方がいいだろうね

737 ：Be名無しさん：2014/10/27(月) 02:44:10.37 .net

>>736
そうですね。
超漢字で書くときは意気込まないことです。
落書きから始まるハイパーテキストが超漢字です。

738 ：Be名無しさん：2014/10/27(月) 02:51:36.30 .net

>>733
一日一言μDiaryで書く癖をつけるといいですよ。

こんな風に


○日記
腹減った。

739 ：Be名無しさん：2014/10/27(月) 09:54:36.93 .net

○今日もまた意味不明な宗教じみた落書きしかBTRONスレに無かった

740 ：Be名無しさん：2014/10/27(月) 10:41:19.01 .net

>>739
その場合だとこう。

○日記
今日もまた意味不明な宗教じみた落書きしかBTRONスレに無かった

741 ：Be名無しさん：2014/10/28(火) 07:43:49.99 .net

>>739
例えばこうですね。

○超漢字：アイデア：文句
今日もまた意味不明な宗教じみた落書きしかBTRONスレに無かった

742 ：Be名無しさん：2014/10/28(火) 07:46:01.72 .net

>740は練習用で
>741のように個人の個性ごとに分化してゆきます。

743 ：Be名無しさん：2014/10/28(火) 21:10:08.74 .net

将来、人工知能の検索機能をつけたBTRONなど
を創ってほしいです

744 ：Be名無しさん：2014/10/29(水) 08:01:47.88 .net

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ209【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1410915854/

いいですね。おまけにHP200LX互換でバッテリ少なくなったら単3でPDA機能だけ
使えるキメラシステムとか爺はよだれが

745 ：Be名無しさん：2014/10/31(金) 13:18:23.86 .net

「玉置」じゃなくて「たまきん」でした。「」

746 ：Be名無しさん：2014/10/31(金) 13:25:53.05 .net

「ミラーマン」のくずはこ、けってい！

747 ：Be名無しさん：2014/11/01(土) 01:49:42.36 ID:Zu88mTMiY

＞746
これのことか？
なんでも鏡取りシステムの妄想じゃ。
http://ddlegend.web.fc2.com/second/

748 ：Be名無しさん：2014/11/01(土) 04:06:50.02 .net

Windowsと超漢字Vの間でコピペするにはどうしたらいいのですか？

749 ：Be名無しさん：2014/11/01(土) 05:58:53.58 ID:Zu88mTMiY

テキストに限り、そのまま普通に、両者をまたいでコピペが可能。

750 ：Be名無しさん：2014/11/01(土) 12:56:35.55 .net

クリップボード site:chokanji.com

でググれ

751 ：Be名無しさん：2014/11/01(土) 15:01:03.42 .net

超漢字Vサービスを入れていないせいかなあ。
すごく便利な情報タンクだったのに。

752 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/11/01(土) 20:57:58.91 .net

>>748
文字列なら普通にできるはずだが
ユーザ環境設定小物の「キー操作」でWindows方式に切り替えてないとか？
超漢字Vサービスはプリンタだけだよ

753 ：Be名無しさん：2014/11/01(土) 21:56:33.61 .net

>>752
お答えいただき誠にありがとうございます。

お答えを履歴カルテに貼り付けようとしたところ、

239651.89278

という数字に変換されてしまいます。

754 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/11/01(土) 23:20:31.39 .net

>>753
これが原因でないのならPMCに直接問い合わせてみて

Q.966 VMware Player 6.xおよびVMware Player 5.x上の超漢字Vで
Windowsと超漢字Vの間でのクリップボード/トレー経由の文字列の切り貼りができません。
VMware Player 4.xでは正常です。

VMware Player 6.xおよびVMware Player 5.x上の超漢字Vで
ユーザ環境設定のPD属性のペン動作が「相対」の場合に
クリップボード/トレー経由の文字列の切り貼りができない場合があります。
なお、PD属性のペン動作が「相対」の設定は、超漢字V(初版)の初期値になります。
超漢字Vのユーザ環境設定のPD属性のペン動作を「絶対」に変更してください。
PD属性のペン動作を「絶対」にすることで、Windowsと超漢字Vの間でのクリップボード/トレー経由の文字列の切り貼りができるようになります。

755 ：名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk ：2014/11/01(土) 23:25:16.61 .net

今、確認したら、サポートって1年なんだね

756 ：Be名無しさん：2014/11/02(日) 08:23:44.40 .net

>>754
ありがとうございます。

ただいま。

757 ：Be名無しさん：2014/11/02(日) 08:28:01.07 .net

>>754
できた！できました！ありがとうございます！

コピペ出来ないな。3.1.6の時はできたのにパソコン替えたらできなくなったな。
そう言うしようか。仕方がない。

と思って完全に諦めていましたがふといくらなんでもおかしいのではと思い質問させていただきました。解決いたしました。ありがとうございました。

やっぱり情報管理は超漢字のものですよ（どの口が言うのだかw）。

758 ：BTRON4名無しさん：2014/11/02(日) 08:39:53.65 .net

64bitの超漢字はでないのかな

759 ：Be名無しさん：2014/11/02(日) 11:53:17.78 .net

>>757
＞やっぱり情報管理は超漢字のものですよ（どの口が言うのだかw）。

知らない人が誤解するといけないから何度も言うけど，
超漢字は情報管理ツールではありませんよ。落書きには適してるでしょうけど。

典型的な例はBTRON3仕様書 Ver 3.20.00
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/index.html

一体，これを超漢字からどうすれば管理できますかね。
使いたい関数をどうやって探す？
仕様書を丸ごと保存するにはどうする？

760 ：Be名無しさん：2014/11/02(日) 14:30:59.23 .net

>>759
やっぱり情報管理は超漢字のものですよ。

情報管理なさってみればおわかりになりますよ。

761 ：Be名無しさん：2014/11/02(日) 14:31:30.06 .net

>>759
ところで、超漢字Vはお持ちですか？

762 ：Be名無しさん：2014/11/02(日) 15:12:14.15 .net

>>760
＞使いたい関数をどうやって探す？
＞仕様書を丸ごと保存するにはどうする？

の答えになってませんね。
googleで検索できないことはないが，さらにページ内検索したいときは
どうする？

階層構造を保ったまま保存するにはどうする？

763 ：Be名無しさん：2014/11/02(日) 15:13:33.49 .net

>>761
１B時代からの超漢字Vも使っているユーザですが，それが何か？

764 ：Be名無しさん：2014/11/02(日) 15:35:09.73 .net

>>762
＞階層構造を保ったまま保存するにはどうする？

ウェブは擬似階層構造だから
ツールが必要だと考えるよ。

>>763
失礼しました。

765 ：Be名無しさん：2014/11/02(日) 15:36:12.36 .net

534 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2014/11/02(日) 15:03:37.52 0
超漢字は今となってはフォントが見にくいからなあｗ
最近のMacbook Retinaとかならなんとかなるけど

もう少し太くして欲しいよね

535 自分：考える名無しさん[] 投稿日：2014/11/02(日) 15:35:58.06 0
>>536
そこでぱうフォントですよ。
システムフォントは全部ぱうフォント。
自分が使うフォントもぱうフォント。

766 ：Be名無しさん：2014/11/03(月) 19:34:14.26 .net

「３ＤＳ」も「プレイステーションＶＩＴＡ」も「ＢＴＲＯＮ１仕様」の「ＢＴＲＯＮ／
２８６」から分派してるんですけど。

767 ：Be名無しさん：2014/11/03(月) 20:29:14.78 .net

ねーよwwwww

どこの誰が、あんな変態仕様CPUの286に特化したBTRON/286をベースにして
そんなものを開発するものか。

768 ：Be名無しさん：2014/11/04(火) 02:20:13.91 .net

アミーゴ

769 ：Be名無しさん：2014/11/04(火) 02:52:36.05 .net

>>754
DIO様本当に有難うございます。
毎日が楽しくて仕方ありません。

770 ：Be名無しさん：2014/11/04(火) 04:18:35.38 .net

バルブ社 Ｓｔｅａｍマシーン

771 ：Be名無しさん：2014/11/04(火) 04:24:00.81 .net

「フジテレビ」の「ウゴウゴルーガ」のＣG制作に使われた「Ａｍｉｇａ」の
実機、見た事ある人いる？

772 ：Be名無しさん：2014/11/04(火) 04:27:18.16 .net

「佐藤健 綾瀬はるか」 「リアル」

773 ：Be名無しさん：2014/11/04(火) 08:26:26.60 .net

「ジョジョ」と「ＤＩＯ様」と見ているだけの「スピードワゴン」と同一人物
なのでは？

774 ：Be名無しさん：2014/11/04(火) 10:41:18.72 .net

ハードウェアの描画能力を引き出そうと思ったら「リアルタイム処理」は当たり前。

「ＯＳ」の基本部分の中心核を外部記憶装置からメモリ上に全部出す。

「ディスクオペレーションの呪縛からの解放。」

「オブジェクト指向」も「Ｄｉｒｅｃｔ−Ｘ」も同じというだけである。

775 ：Be名無しさん：2014/11/04(火) 10:55:54.14 .net

「坂村健」プロジェクトリーダーは「トップダウン」と「ボトムアップ」を力
説した。

「研究所レベルでは上手くいくんです！」と主張しただろう。

「文部省（現 文部科学省）」が「ＨＤＤ、ください。」と頭を下げたら「スーパ
ー３０１条」の騒動は無かったのではないだろうか？

776 ：Be名無しさん：2014/11/04(火) 13:34:26.86 .net

ぶっちゃけた話、「メモリがとことん安くなったらね。」なのである。

「笑っていいとも」の「佐野量子」の「ナマコに例えると論理」は役に立った。

777 ：Be名無しさん：2014/11/04(火) 20:04:31.02 .net

「広大なデスクトップに書類を大量に置いて、処理者は複数人。」

というのがマルチコアの今のパソコンのトレンドだと思う。

９０年代の論争が霞む程に今のハードウェアはリッチになった。
「家庭用ＴＶゲーム機」は部分的には「パソコン」を凌駕した。

778 ：Be名無しさん：2014/11/05(水) 02:56:55.73 .net

「インカメラ」に映った画像を認識、特徴が一致したら「超漢字」が動作しない
システム。

779 ：Be名無しさん：2014/11/05(水) 11:59:22.65 .net

「帝国主義」に邁進した「ダースベイダー」が「思った程、アフォじゃないわ
い。」と「共和制」に理解を示す。

「共和制」の守護者の「ルーク・スカイウォーカー」が「思った程、バカじゃな
い。」と「帝国主義」に理解を示す。

そんな風景が日本全国で見られたりするのである。

780 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 03:13:39.37 .net

「ダースベイダー」と「ルーク・スカイウォーカー」に力の均衡が産まれると
都合が悪いのが「日教組」というキチガイ組織だったりする。

４年制大学を卒業していない、教職員免許を持っていない教員が教壇に立って
いたりする。

781 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 03:22:45.70 .net

「窃盗団」の首領が担任の教師で架空名義のマンションで「降霊術」とか生徒に
教えていたりする。

782 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 08:15:08.41 .net

>>709
もっと詳しく聞きたいです。
テキストと実身仮身検索のテクニックだから、
２ちゃんねるで説明できますよね？

783 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 09:50:38.61 .net

TRONSHOWのスケジュールと受付はまだかいな

784 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 12:27:23.60 .net

例年そろそろのはずだが、今年はIEEE CESの技術協賛で本格的な国際シンポジウムも
同時にやるとかいうんで超gdgd進行になってるのだろう。

シンポジウムは登録別建てで21日までだから注意 ttp://www.tronshow.org/2015/ja/call_info.html
まぁIEEEの会員とかでないと1万円も取られるから（学会の国際シンポジウムだと相場だが）、
TRONファンでこっちに参加するのは相当な物好きだけだろうがw
（基調講演とかは一般の展示会（TRONSHOW）と共通）

785 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 17:39:04.35 .net

「地元贔屓」が分かるだろうか？

「よく××県の教職員は国公立の××大学が有利だ。」とかいう。

四年で卒業して教職員免許を取得した試しがないのである。

786 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 18:26:48.60 .net

「遺留品捜査」という言葉がある。

「インターネットオークション」で毛髪はいくらでも手に入る。

窃盗品を備蓄した架空名義のマンションに「２０万円以上」の「ネットワーク
オーディオプレイヤー」と高級コンポを置く。

窃盗したＣＤを「ネットワークオーディオプレイヤー」に録音して下取りに出
す。

警察の手入れが入ると鑑識が部屋に落ちている毛髪を記録する。

「フリーウェアイニシアチブ」の参加者は自由に部屋でくつろぐのである。

「片山哲」が「知らん！知らん！」と言っている筈である。

787 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 19:55:29.08 .net

ある風景が日本全国にあった。

「国鉄」の線路の敷設の鉄材は「クズ鉄屋」に高く売れた。
悪戯で盗んで売りさばき遊ぶ一団があった。

敦賀市白銀町の「平和堂」敦賀店の周辺一帯は昔は水田地帯だった。

窃盗団の中に「片山哲」がいた。地主の息子だったのである。
「農地改革」で資産は没収された。

「片山哲」の実家は「芝原」という紳士服店になっている。
「ワシだけじゃない。他にもいるはずだ。」と言っている筈である。

鉄材を盗んだ国鉄の資材置き場は「蒸気機関車」の置いてある公園になって
いる。

「敦賀南小学校」の児童は「よそ者」が遊びに来ると喧嘩を売る。
「埼玉県」の「鉄道博物館」に移す話があるのである。

788 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 22:48:40.56 .net

「福井県敦賀市」には「敦賀南小学校」がある。

場所柄、「本町の飲み屋街」の子供が多い。
いずれ、朝鮮半島に流れる運命を感じている。

１２月には「オンドル」で「マッコリ」を飲みながら「八代亜紀」のＣＤを聴く
。

「うざいチビ」が「敦賀青年会議所」に入ったら、「市民オンブズマン」で叩き
潰すつもりだったのである。

789 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 23:02:26.07 .net

「一人の男」がいる。
「なぜ、自分が身内から相手にされないか？」分からないのだ。

甥の乳児の血液を注射で抜き、「ｍｉｚｕｎｏ」に渡したのである。

「福井県立病院」の隔離病室にずっと入院しているふりをした。
世間では「ミル・ドスカラス」で通っている。

「梶原一騎」は「原田久仁信」の「プロレススーパースター列伝」で「ミル・
ドスカラス」を紹介しなかった。

息子は歌手になった。「ＫＡＴＳＵＭＩ」である。

790 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 23:19:27.26 .net

「ｍｉｚｕｎｏ」はある乳児の血液から「クローン」を作った。

「カプコン」の「スーパーファミコン」の「ストリートファイター２」のＴＶＣ
Ｍで「春麗」を演じて有名になった。

「水野美紀」である。

「なぜ、自分が芸能界から干されたか分からない。」

芸能界には「日本拳法」や「八卦掌」を習った「女必殺拳」はザラにいる。

「Ｎｉｋｅ」が儲かる程、「ｍｉｚｕｎｏ」は儲かるのだ。
「エアジョーダン」の「エアソール」は「ｍｉｚｕｎｏ」の「ソルボセイン」
なのだから。

791 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 23:25:55.11 .net

「さっ、なんで薬師丸ひろ子なのかを説明してもらいましょうか？」

簡単である。

「あたし、お爺様を刺し殺してしまった！」の告白である。

792 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 23:53:08.17 .net

「ミル・ドスカラス」こと「中野克己」は「ウルトラマン」こと「東村新一」と
並んで「福井フェニックスプラザ」の大ホールに座っている。

793 ：Be名無しさん：2014/11/06(木) 23:56:13.82 .net

経緯をよく知らないんだが、この基地外は何をしたいの？

794 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 00:06:31.31 .net

１１月２日、「ホリデースポーツクラブ」福井店のマッサージチェアの隣に「さ
とう正雄」県会議員が座った。

「福井フェニックスプラザ」の大ホールで「松坂慶子」の朗読を聞いている。

795 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 02:25:31.02 .net

「鯖江市」の「陸上自衛隊」「鯖江駐屯地」と「小松市」の「航空自衛隊」「
小松基地」が「福井市 制圧」に動かないのも「情報オンブズマン」があるから
である。

かって「小松左京」の「首都消失」というベストセラー小説があった。
「福井県」の「県都」が「たまに消える」のである。

796 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 02:50:14.66 .net

「福井市 全土」の制圧が無理でも「老害」が集まる拠点は特定出来る。

797 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 03:16:04.26 .net

「農地改革」があった。

日本全国の地主が土地を剥奪されたと思うだろう。

敦賀市の一地主なのである。

「白銀町の火祭り」という祭りがある。

松明を持って「白銀町」をねり歩くのである。

「国鉄職員」が松明を持って地主の家を取り囲んだ名残りなのである。

798 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 03:30:03.80 .net

「片山晢」というぺてん師を「白昼さらす」。

「和歌山県田辺市」出身を名乗るだけで「内閣総理大臣」になった。

「芝原」という紳士服屋の道路真向かいに「トミーカイラ夢工房」があった。
今は「パーマ屋」になっている。「森繁久弥」の実家の跡なのだ。

799 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 03:51:39.72 .net

日本のジャーナリズムの腐敗が分かるだろうか？

「パナソニック」の「尼崎工場」は閉鎖していない。

今、「３２インチ」のラインナップは「液晶」ではなく「プラズマ」なのだ。

800 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 06:05:06.15 .net

「それって、どういう事よ！？説明しなさいよ。」と我に返った女がいる。
「斎藤由貴」である。

早朝、「福井フェニックスプラザ」の大ホールに再集合のために家を出た。

「フリーウェアイニシアチブ」の賛同者が「片山哲」の功績と思っているコンテ
ンツは「南方熊楠」と「夏目漱石」の「意地の張り合い」の産物なのである。

801 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 06:23:51.51 .net

かって「パナソニック」では「４０インチ」以下は「液晶」、「４０インチ」
以上は「プラズマ」という住み分けがあった。

店頭で「パナソニック」の「３２インチ」の裏側を見る事である。

「そんなに薄くない」事に気づくだろう。「プラズマ」なのである。

802 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 08:34:45.79 .net

「パナソニック」の「Ｓ−ＶＨＳビデオデッキ」を手放したら、「富士写真フ
ィルム」の「バリウムフェライト磁性体」の「磁気メディア」の家庭用ビデオ
デッキの統一規格の話し合い、という約束になっていたのである。

803 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 08:47:59.54 .net

世間は「２０１１年」の「地上波デジタル化」で根こそぎ、「薄型テレビ」に移
行したと思っているだろう。

まだ「バッファロー」の「地デジチューナー」で粘っているのである。

「プラズマを再開したら買い換える。」とか駄々をこねるのだ。

「中止してないっちゅーの！」

804 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 09:55:41.49 .net

情報管理ツールとしてのVMｗａｒｅ超漢字。

805 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 10:38:51.41 .net

本人にスカウトの声を掛けず、「同級生」や「近所の人間」に「ちびた小遣い
」を握らせるエグい作戦を決行したら「誰でもたまらん」のである。

「福井フェニックスプラザ」の大ホールで司会の「福田布貴子」アナウンサー
の「かかとが割れる人、正直に手を上げて下さい。」の質問に全員が手を上げた
。

「アルインコ」の「フットバス（足湯器）」の当たる「ビンゴゲーム」で時間
を稼ぐ事になった。

806 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 13:37:47.00 .net

「福井フェニックスプラザ」の大ホールで「ビンゴゲーム」が行われた。

「ピーター（池畑慎之介）」は「ピーター・セテラ」「ピーター・ガブリエル
」と隣で座った。

「ボーイ・ジョージ」は「リチャード・ブランソン」と久しぶりに顔を合わせた
。

807 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 16:53:18.01 .net

かって「信者相手」のマニアマーケティングと「一般大衆相手」のマスマーケ
ティングの優劣論争があった。

家電業界では「２０％を超えたら爆発的に普及する」というそうである。

「ＴＲＯＮＷＡＲＥ」の表紙を「週刊アスキー」のようなアイドルにし、「ＭＡ
ＭＯＲＵ」のような「コスプレグラビア」の企画は却下されている。

「信者相手」に結構、稼いでいる「パーソナルメディア」は独占マーケットが
崩れないように他社に教えない。

「オープンデータ」のターゲットとして追いかけているのは「一人」なのだ。

本人に言わず、「同級生」や「近所の人間」に「ちびた小遣い」を渡すのだ。

「元ネタ君」と「コピペ男」が同一人物と気づかないのである。

808 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 17:51:28.99 .net

「本人に言わず、同級生や近所の人間にちびた小遣いを渡す。」でかって「三バ
カトリオ」を叩き潰した。

「敦賀市」の「松陵中学」で「田代尚子」と「田中典子」と名乗った。

「早稲田大学」の「文学部」で「森田必勝」の同期なのである。

右翼団体の「一水会」の「鈴木邦男」のぬいぐるみの中の人達で、「扶桑社」の
「夕刻のコペルニクス」の情報提供者なのだ。

今、「一水会」を名乗ると背後関係が露呈するので、「ひかりの輪」として公安
を提訴する狂言を起こしたのである。

「田代尚子」は「モグ子さん」、「田中典子」は「ガマ子さん」というあだ名
だった。

「森田必勝」が「高橋留美子」と「動物実験反対」の騒ぎを起こすのを笑って
見ていたのである。

809 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 18:07:56.00 .net

敦賀市の「敦賀市立図書館」に「小泉」と名乗る事務員がいた。
「がるつ」という「文学同人団体」を運営していた。

ある過去があるのである。
「三島由紀夫」が「楯の会」の集会で「人間バリライト」をやった時、「照明ライト」を
担いで動かすアルバイトをしたのである。「明治学院大学」の経済学部なのだ。

「一水会」同様、「ひかりの輪」も「ぬいぐるみ」なのである。

「狼が来たわよ！」で世間が怖れおののくのを面白がっているうちに「エスカレート」
したのである。

敦賀市に右翼団体の街宣車が数十台集まって、「栗田ー！河瀬ー！」とマイクで連呼
した騒ぎを覚えているだろうか？

「トリック」を見抜く男が現れると「村上ポンタ秀一」をたきつけるのだ。

810 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 18:36:19.78 .net

「福井フェニックスプラザ」の大ホールに集まった人達は「名取裕子」の朗読
を黙って聞いている。

「ユアーズホテル福井」に来られた「高円宮久子様」は福井市にもう一泊される
事にした。

腹が痛くなった「名取裕子」の代わりに「野際陽子」の朗読になる。

811 ：Be名無しさん：2014/11/07(金) 19:59:47.98 .net

「福井フェニックスプラザ」の大ホールのエントランスで「ＨＯＹＡレンズ」に
よる「ブルーライトレンズ」の眼鏡の即売会が行われた。

「これって、霊感商法？」と気づく人は賢明である。

812 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 00:57:26.54 .net

「森田必勝」と「三島由紀夫」関連の書籍に「炎の烈士 森田必勝」と「夕刻の
コペルニクス」がある。

ある記述が欠けているのだ。

「森田必勝」と「暴走族ブラックエンペラー」「暴走族スペクター」の交流が
省かれているのである。

「二人の相澤」「二人の椎名」の名前が出てこない。

「福井フェニックスプラザ」の大ホールで旧知の知人を見つけ「抜けようか？
」と福井市内の「雀荘」に移った「暴走族」関係の人達がいた。

「うちの息子もやられたらしい。」と大笑いをしたのである。

813 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 01:19:45.24 .net

「友達を見捨てるのかよ。」と泣きそうになっている連中がいる。

「ちびた小遣いで他人のマネジメント権を売る奴は自分のマネジメント権もちび
た小遣いで他人に売られる。」

「そんな話、本人としてくれ。」の一言が出た男はかわしたのである。

814 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 09:38:06.53 .net

>>123
＞上でトロンの陰謀論語ってる人がいるけど、
トロンはＢトロンは実際に売りに出されて売れなかったんだよね。

俺はBTRONプロトタイプの時点で暗殺された事件を言っているのだが？

＞タイミングが遅れたからだけど、そもそも、Ｂトロンを学校用に導入しようとした
戦略がアメリカから突っ込まれたからなので、そこは突っ込まれても仕方なかった。

それはスーパー301という宣戦布告。
日本から奇襲先制攻撃を受けても文句を言えないこと。

＞最初から市販を目指し、とくにワープロ代替を目指したら勝ってたよ。
作戦負け。

BTRONをパクったWindows95に言われたくない。

＞アメリカは確かにＢトロンを妨害したけど、勝つチャンスはあった。
日本は、市場経済の倫理を掲げるアメリカとやり合ってることをもっと直視するべきだった。

ない。
プロパテントの一環の謀略だからだ。
コンピューター産業を再びアメリカの支配下に置く太戦略だったからだ。
自然に任せていればすべてのコンピューターさんぎょ音
TRONプロジェクトとホンダオートドライビングシステムなどの未来計画が
すべて日本の手に渡るからだ。

815 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 09:40:19.31 .net

>>125
＞>>123
＞ワープロ専用機でTronを使ったものはあったが、ワープロ機がすぐにPCにとってかわられたので普及しなかったんだな。
Unixもマルチタスクだが、処理が重いのはマルチタスクよりUIの部分でUIをマルチタスクでリアルタイムに書き換えるというのが出来なかった。
そもそも、あの時点でBTron用のアプリなんて付属アプリしか無かったからアメリカの邪魔が無かったとしても豊富なアプリ資産のあるWindowsやMacに勝てたかは微妙。

勝てたよ。
BTRONが五年は早かったからね。

アメリカの必死＝暗殺ですら普通のまさに全力

816 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 10:11:21.26 .net

「本人にスカウトの声を掛けず、同級生や近所の人間にちびた小遣いを渡す。」

昔、ヨーロッパではチューリップの球根で家が買えるくらい急騰したのである。

「なんで、あんな奴が？」という人間に法外なタイアップをつける。

ちびた小遣いを受け取った同級生や近所の人間は嫉妬で燃え盛る。

「頭がチューリップ」という作戦で１９６０年代からやっているのである。

「そんな話、本人としてくれ。」という人間はかわしたのである。

817 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 11:45:38.59 .net

> 俺はBTRONプロトタイプの時点で暗殺された事件を言っているのだが？

1985年にプロトタイプなんて存在してない、と10000回言われても諦めずに
嘘を吠え続けるようなキチガです、って宣伝して、何が楽しいんだカス。

818 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 11:57:29.58 .net

>>817
御巣鷹山の時に市販品となっていたか？朝鮮人よ？

819 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 12:19:23.48 .net

人工知能との知恵試しを試されているのである。

「２ちゃんねる」のスレッドの動きに「バトルロワイヤル」の「タイムカプセル
」が仕組まれている。

820 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 14:01:48.34 .net

> BTRONをパクったWindows95に言われたくない。

証拠も無しに「パクった」っておまえが決めつけてるだけじゃないか。
どれもこれもおまえが言うな、で終了なんだよヴォケが。

821 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 14:42:06.94 .net

>>820
Windows7が超漢字のつかんでポンをパクったのは知ってるよな？

Windows3.1からいきなりWindows95ができるわけがない。
この3.1と95のジャンプの間にはBTRONがあったんだよ。

これを合理説明という。

822 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 17:47:39.98 .net

>>821
BTRONもEDSACがなければ生まれていない。
これを合理説明という。ｗ

823 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 17:55:41.67 .net

>>822
極論は馬鹿の証明。

824 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 17:58:58.86 .net

>>821
歪曲は馬鹿の証明。

825 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 18:15:05.27 .net

>極論は馬鹿の証明。
>歪曲は馬鹿の証明。

「Windows7が超漢字のつかんでポンをパクった」　←　何の証拠もない決め付け
「できるわけがない」　←　何の証拠もない決め付け
「.1と95のジャンプの間にはBTRONがあった」　←　何の証拠もない決め付け

何の証拠もない極論と歪曲とデタラメだらけのバカはどっちだ

826 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 19:06:15.47 .net

>>825
おまえ。

827 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 19:07:15.64 .net

俺は国際情勢を踏まえた分析を出している。
裏打ちがあるわけだ。
おまえにはその背景がない。
だから陰謀に見える。
それだけ。

828 ：Be名無しさん：2014/11/08(土) 20:44:25.05 .net

妄想に基づいてるから、の間違いだろw

829 ：Be名無しさん：2014/11/09(日) 11:03:45.40 .net

>>827
そのとおり。今も陰謀でBTRONが広まらないようにしているだろ。
某○○クラブとか，本来はBTRONコミュニティを育てて，BTRON
を広めるためにいろいろなことをしていくものだが，破壊分子が入
っているから何も育っていかない。

830 ：Be名無しさん：2014/11/09(日) 14:44:33.43 .net

超超超いい漢字
超超超超いい漢字

831 ：Be名無しさん：2014/11/09(日) 23:46:55.10 .net

「ＴＢＳニュースバード」の「猟奇事件の容疑者が２ちゃんねるにアクセスし
ている」報道で「２ちゃんねる」を知った。

「そもそも２ちゃんねるって何？」

ｉＰａｄからアクセスした時、その完成形となるのである。

「冷蔵庫の人工知能。」

832 ：Be名無しさん：2014/11/10(月) 04:35:43.11 .net

「ゲームクリエイター」と言われる人達がいる。

「監視カメラ」「Ｗｉ−Ｆｉルーター」「ＰＯＳカード」で遊び始めた。

「任天堂」の「ＷｉｉＵ」のゲームソフトが増えない本当の理由に気づくだろうか
？

833 ：Be名無しさん：2014/11/10(月) 08:31:32.23 .net

「ＵＳＴＲのスーパー３０１条騒動」が「ＢＴＲＯＮ待望論」を煽り、「日本
のａｐｐｌｅコンピューター」を演出する「狂言」だとしたら？

ある商品が登場する。
「ＳＮＫ」の１００メガショック「ＮＥＯ−ＧＥＯ」である。

「ある者はリアルタイム処理、またある者はオブジェクト指向」と誘われた。

834 ：Be名無しさん：2014/11/10(月) 13:11:17.57 .net

※必見
放送大学：アジアと漢字文化
月曜13：00

835 ：Be名無しさん：2014/11/10(月) 13:15:48.44 .net

>>834
※2
甲骨文字や漢字の部位の
意味解釈は
白川静先生の字訓字統字通をおすすめします。

836 ：Be名無しさん：2014/11/10(月) 16:24:25.72 .net

おすすめできません。それは「白川漢字学」であって、独自の解釈の一つとしてしか扱われていません。

先に諸橋大漢和ベースの中辞典『大漢語林』あたりを見てオーソドックスな説明を読んだ後で、
参考としてそちらも見る、といった使い方であれば構いませんが、そちらを第一に見るのは
*おすすめできません*。

837 ：Be名無しさん：2014/11/10(月) 16:31:12.28 .net

※必見
放送大学：コンピュータのしくみ
月曜16：00

838 ：Be名無しさん：2014/11/10(月) 16:32:01.85 .net

>>836
口はくちではなく祭器です。経済人類学的には。

839 ：Be名無しさん：2014/11/10(月) 16:46:19.35 .net

なるほどお。

電流も電圧もアナログだから
デジタルに扱えるようにするために
論理学を応用した論理回路で
信号を制御してあげる必要から生まれたのが
回路理論か。

日本はこれが得意だったんだな。
岡部洋一学長も回路畑のご出身か？

840 ：Be名無しさん：2014/11/10(月) 17:02:39.05 .net

> 経済人類学的には。

いつものマジキチでしたか。

841 ：Be名無しさん：2014/11/10(月) 17:32:21.98 .net

>>840
白川静先生の学説ですよ？

口がクチではなく祭器だというのは。

842 ：Be名無しさん：2014/11/10(月) 19:55:38.88 .net

「ＴＢＳニュースバード」で「猟奇事件の犯人がアクセスしている。」という報
道で「２ちゃんねる」を知った。

一個人を除いて「２ちゃんねる」にアクセスしているのは「実験スタッフ」だ
ったりする。

２０１４年１０月３１日、突如、「２ちゃんねる」がコントロール不能になっ
たのである。

843 ：Be名無しさん：2014/11/11(火) 04:14:38.37 .net

中古販売で「ＳＮＫ」の１００メガショック「ＮＥＯ−ＧＥＯ」を見た事がな
い。回収次第、破壊したのである。

「ＳＮＫ」の本社は「大阪府」の「吹田市」という事になっている。

844 ：Be名無しさん：2014/11/11(火) 11:01:27.83 .net

暦計算ｃｏｍｐｕｔｕｓコンプトゥス→コンピューター

これが語源。

845 ：Be名無しさん：2014/11/11(火) 12:49:58.03 .net

「ＴＢＳニュースバード」の「猟奇事件の犯人がアクセスしている。」という
報道で「２ちゃんねる」を知った。

「ねえ。面白い話があるんだ。」

誘いを受けた「大阪国際大学」の２期生が「Ｓバナナサーバー」を購入し、好きな
テーマ板にスレッドを立てる。

スレッド毎にサーバーが違うのである。

「２ちゃんねる」のメインホストサーバーは「皇居」の「地下シェルター」の
中にある。

846 ：Be名無しさん：2014/11/12(水) 20:35:29.76 .net

「ＷＷＷ（ワールドワイドウェブ）」の「２ちゃんねる」に誘い込まれた「大阪
国際大学」の２期生は気づかなかった。

「２ちゃんねる」の前身は「電電公社」の「ハイパーテキスト」の「次世代キャ
プテンシステム（ビデオテックス）」なのである。

その後、「富士通」の「Ｇｍｉｃｒｏ３００」のＢＴＲＯＮ２仕様の「３Ｂパ
ソコン」上で「キラーコンテンツ」として開発された。

847 ：Be名無しさん：2014/11/13(木) 09:47:05.74 .net

「電電公社」の「ハイパーテキスト」の「次世代キャプテンシステム」は「３２
ｂｉｔのカスタムＣＰＵ」だった。

「パーソナルコンピューター」か「セットボックス」かの議論があったのだ。

スタッフは「Ｇｍｉｃｒｏグループ」に助け船を出した。

「ハイパーテキスト」の「次世代キャプテンシステム」のノウハウは「日本オ
ラクル」が所持している。

848 ：Be名無しさん：2014/11/13(木) 17:21:57.64 .net

>>783
TRONSHOWの事前登録始まった
ttps://www.t-engine.org/2014tronsympo/regist/?lang=ja

849 ：Be名無しさん：2014/11/14(金) 03:20:30.52 .net

またＴシャツ狩りか？堀内健。

850 ：Be名無しさん：2014/11/14(金) 09:44:52.59 .net

やっと登録始まったか。

ガラケーを使い続けたいので、T-Engineでガラケーをつくってくれんかなあ。
今のままでは、CPUが無くなりましたなどで、フェードアウトするかもしれんし。
タブレットあるので、単純な通信システムの方がいい。

851 ：Be名無しさん：2014/11/14(金) 10:36:40.29 .net

T-Engineとか、もう何も期待しないだろ。

T-Engineの最初から最後まで徹底徹尾「そのまま製品にするようなものじゃない」と、
坂村先生も会員企業様も言っておられたというのに、なんでネットメディアあたりが
勝手に書いた根も葉もない期待を信じるのか。そんなにデマばかりのネットメディアが好きか？

852 ：Be名無しさん：2014/11/14(金) 20:35:48.49 .net

さてヨーロッパではチューリップの球根が家が買えるくらいに高騰したという。

本人にスカウトの声を掛けず、同級生や近所の人間にちびた小遣いを渡す。

チューリップにされた人は「舞い上がってはいけない」のである。

無断で契約金をくすねるような奴には「お仕置き」があるのである。

ソニーとＪＤＬ（ジャパンディスプレー）の株価、四十円以上上がってる。

853 ：Be名無しさん：2014/11/15(土) 02:13:03.48 .net

「仮身／実身」で「世間の泳ぎ方」に気づき、宇宙を包む気（プラーナ）に目覚
める。

「Ａｎｄｒｏｉｄ」が変質している事に気づいた。

「秩序（コスモ）」を「混沌（カオス)」が上わまっている。

854 ：Be名無しさん：2014/11/15(土) 05:39:15.17 .net

「坂村健」プロジェクトリーダーは「ＢＴＲＯＮ総合スレッド／１３版」で終わ
ったと思っている。

「手塚治虫」の「鉄腕アトム」を知っているだろうか？

「鉄腕アトムを造った天馬博士は暗殺されるのである。」

855 ：Be名無しさん：2014/11/15(土) 10:39:06.46 .net

「パーソナルメディア」の代表に「松為彰」がなっている。
「プログラマー」「システムエンジニア」だと思うだろう。

「文化人類学」が専門で「セゾングループ」から出向したのである。

「日立製作所」が「イギリス」の高速鉄道を受注した。
管制・制御システムは「非Ｗｉｎｄｏｗｓ」なのである。

「ソニー」「ＪＤＬ（ジャパンディスプレー）」の株価が上がって「日立製作所
」は「イタリア」の鉄道会社を買収する「マネーフロー」を得た。

そのうち「ＴＲＯＮＷＡＲＥ」で「鉄道とユビキタス」なんて特集があるかもし
れない。

856 ：Be名無しさん：2014/11/17(月) 03:17:45.24 .net

「スーパーファミコン」の「ポピュラス」「シムシティ」は変性意識をもたらし
た。構想するだけならただなのである。

857 ：Be名無しさん：2014/11/17(月) 14:18:26.73 .net

みんなで拡散

知ってる？

長崎ストーカー事件で謝った杉田義弘が、市川署でまたストーカー殺人事件起こしたのかよ。
普通、辞めるよなあ。

2女性遺族に千葉県警幹部
www.youtube.com
2012年5月31日 ... 長崎県西海市の２女性殺害事件で、千葉県警の杉田義弘刑事部参事官ら幹部３人が１ 日、
西海市の寺で遺族十数人と面会し「結果的に２人の命を守れなかった。
ご冥福を お祈り申し上げる」と謝罪した。

【市川女性刺殺】湯浅さん 千葉県警に3度のトラブル相談
sankei.jp.msn.com
2013年11月28日... 死亡の湯浅さん 千葉県警に３度のトラブル
市川市の 女性殺人事件で捜査本部を設置し、記者会見に臨む市川署の杉田義弘署長（左）
と 千葉県警の茶谷秀樹捜査１課長＝２７日午後１０時２０分、

2013年02月25日 千葉県警 (26日付) 市川署長（刑事部参事官）杉田義弘
http://policeofficer.seesaa.net/

858 ：Be名無しさん：2014/11/18(火) 02:21:31.72 .net

日本と中国と朝鮮半島では慣習の違いがある。

儒教の中国と朝鮮半島では家長の権限が強い。

朝鮮半島では親戚の資産でビジネスをしていいのである。

中国人や朝鮮人はマークした日本人がいると仲の悪い親戚にチューリップ作戦を
仕掛け、ちびた小遣いを渡す。

延々と続く因果なのである。

859 ：Be名無しさん：2014/11/18(火) 04:09:06.75 .net

芸能デビューしない一般人のビックデータをコンテンツにする。

頭のいい事をやっているようで皇室の伝統行事なのである。

860 ：Be名無しさん：2014/11/18(火) 09:42:30.65 .net

スレにとりついたキ印2人の特徴をくっつけて真似してみただけだろうが、単に失敗しているな。

861 ：Be名無しさん：2014/11/18(火) 09:45:58.80 .net

「証券業界」で「有名株」を狙うのを「鯨釣り」というそうだ。

「ソニー」「シャープ」関連株に億単位で投資して上下の仕手戦で稼いでいる
金融ゴロがいるのである。

862 ：Be名無しさん：2014/11/20(木) 06:12:01.13 .net

「小さい金額で勝たせて気持ちよくさせて、大きく賭けたら根こそぎ剥ぎ取る。
」

ギャンブルの常套手段じゃないか？

インサイダー野郎は苦情も言えないのである。

863 ：Be名無しさん：2014/11/20(木) 06:24:18.08 .net

「平井一夫」を退陣させて大賀色を一掃する時。

「スバリ、引き際です。」

864 ：Be名無しさん：2014/11/20(木) 09:43:53.61 .net

一流大学を目指して受験勉強ばかりしている子供はヒット曲も知らないんだな、
と意外な事に気づいた。

受験シーズンの終わる３月に志望大学の事務局に「自己採点では受かってた！
」とねじ込むタイプである。

865 ：Be名無しさん：2014/11/21(金) 05:58:36.39 .net

「セイコーエプソン」が２１０円、上がった。

億単位、張っていたらデカいな。

財政投融資は「後手後手」だったりする。

866 ：Be名無しさん：2014/11/21(金) 14:59:56.86 .net

BTRONに、Javaが実行できるまうにしたらアプリ
が増えていいんじゃない!

867 ：Be名無しさん：2014/11/21(金) 21:39:19.83 .net

まうまう

868 ：Be名無しさん：2014/11/21(金) 21:58:24.19 .net

フリーでトロン仕様のOSを作ろうとしてた人もいたけど
結局ものならなかったよな

日本人はそういう作業は無理なのかな
すぐ分裂するし

869 ：Be名無しさん：2014/11/21(金) 23:25:31.43 .net

ガチで無報酬でつくって財布が力尽きたんだろ
フリーといっても何かしら金が絡んでるのを知らない真っ正直な人たちが多いんだろう

870 ：Be名無しさん：2014/11/22(土) 05:20:39.23 .net

「明日のジョー２」で世界チャンピオンの「ホセ・メンドーサ」が「俺は誰と
闘っているんだ。」という場面があった。

「ＧＨＯＳＴ　ｉｎ　ｔｈｅ　Ｓｈｅｌｌ」を相手にしているのである。

「片棒を担いでいるのは僕とあなた達です。」

871 ：Be名無しさん：2014/11/22(土) 08:48:19.01 .net

＞＞８５２
＞＞フリーでトロン仕様のＯＳを作ろうとした人もいたけど

「Ｗｉｎｇ−Ｖ」というＢＴＲＯＮ１仕様のＢＴＲＯＮ／２８６相当の軽いＯＳ
が出来た。

某ＣＡＴＶ局のデジタルＣＡＴＶチューナーに採用された。

872 ：Be名無しさん：2014/11/22(土) 09:39:49.58 .net

「白蟻に喰われた老舗の屋台骨を支える」なんて絶えた生き方をすると「レア
感」が増すのである。

病的に新会社設立に名を連ねては逃げる連中がいるのだ。

「イーソル」みたいに上手くいって後悔する例もあるのである。

873 ：Be名無しさん：2014/11/22(土) 16:04:38.57 .net

>>868
>フリーでトロン仕様のOSを作ろうとしてた人(たち)

最初からバザール方式でやろうとしてたような。

伽藍とバザール 20ページから21ページ
http://cruel.org/freeware/cathedral.pdf
バザール形式で最初からコードを書くのが無理だというのは、まあはっきりしているだろう[IN] 。
バザール形式でテストしたりデバッグしたり改善したりはできるけれど、プロジェクトを最
初からバザール式で始めるのはすごくむずかしいだろう。リーヌスはそんなことはしなかったし、
ぼくもしなかった。あなたが生み出そうとしてる開発者コミュニティは、いじるために何か動いて
テストできるものを必要としているんだ。
コミュニティ形成を始めるときには、まずなによりも実現できそうな見込みを示せなきゃならな
い。別にそのソフトは特によく書けてなくてもいい。雑で、バグだらけで、不完全で、ドキュメン
ト皆無でもいい。でも絶対不可欠なのが、開発者候補たちに、それが目に見える将来にはなにか本
当に使える代物に発展させられると説得できることだ。

874 ：Be名無しさん：2014/11/22(土) 21:32:31.57 .net

『伽藍とバザール』なんて、たった2例（Linuxと、執筆者本人の事例であるfetchmail）から
こじつけただけのヨタ話をいつまでも信じてるんじゃないよ。

875 ：Be名無しさん：2014/11/22(土) 21:52:23.71 .net

バザールでござーる（実は中国製）

876 ：Be名無しさん：2014/11/22(土) 22:12:54.68 .net

>>873
開発者や開発者候補に、フリーのBTRON仕様OSが
>実現できそうな見込みを示せな
かったし
>目に見える将来にはなにか本当に使える代物に発展させられると説得でき
なかったので途中で終わっちゃったわけだ。

877 ：Be名無しさん：2014/11/22(土) 22:36:36.95 .net

>B-Free宣言

>私たちは、以下の三つの事実に勇気づけられ、BTRONを作成する決意をし、また、BTRON規模のOSであっても
>個人規模で作成可能である、という根拠にしています。

>●個人によるITRONの実装例がいくつも報告されている
>●ITRONをカーネルとしたBTRONの実装例が報告されている
>●フィンランドのLinus B.Torvaldsさんが個人規模で作ったLinuxが、現実に存在し稼働している

「ITRON仕様OSやLinuxでうまくいったからBTRON仕様OSでもうまくいくはずだ」って…

878 ：Be名無しさん：2014/11/23(日) 06:37:17.73 .net

まだ気づかないのかい？

２０１４年１０月３１日、インターネット掲示板「２ちゃんねる」は変容した。

「クッキー焼いてね。マイダーリン」方針に転換した。

「ＢＴＲＯＮ総合スレッド／１５版」は全面解放された。

「セイコーエプソン」は２１０円上がる前に買ったＮＩＳＡ口座が２０パーセン
トを超える株数を握った。

879 ：Be名無しさん：2014/11/23(日) 13:04:54.03 .net

> 「ITRON仕様OSやLinuxでうまくいったからBTRON仕様OSでもうまくいくはずだ」って…

1990年代中頃にそういう見通しを立てたことは非難できまい。

880 ：Be名無しさん：2014/11/23(日) 15:12:40.84 .net

>>877
そんなんじゃうまくいくわけないな。

881 ：Be名無しさん：2014/11/23(日) 20:07:50.23 .net

「大阪国際大学」で「金融システム論」を担当した「ディック・リー」は「日本
人をやめる覚悟」を決めた。

「エントロピーな巨大な力」が日本に誕生する事を直感した。

「リチャード・クー」もまた「日本人をやめる覚悟」を決めた。

「中裕司」はまだ迷っている。

882 ：Be名無しさん：2014/11/24(月) 09:26:35.35 .net

「ディック・リー」
「リチャード・クー」
「中裕司」

共通点は「山本周五郎」の孫なのである。

実家は「福井県敦賀市」の「川崎町」なのである。
「コーポラティブハウス」の集合住宅を建てる話があるのである。

883 ：Be名無しさん：2014/11/25(火) 08:15:36.14 .net

PCのように、OSやCPUなど肝心なところを他社に握られているのなら
儲かるはずがない。スマホもPCと同じ失敗を繰り返しているし。
ガラケーを使い続けるためにも、BTRONのガラケーをつくればいいんでないの。
アプリはHTML5かJavaで移植して。
IT技術者が楽できるように、100年経っても使えるモノをつくれよなあ。

884 ：Be名無しさん：2014/11/25(火) 09:34:30.02 .net

> HTML5かJavaで

これでは、「肝心なところを他社に握られている」のは何も変わらないのだが。

885 ：Be名無しさん：2014/11/26(水) 09:27:54.06 .net

まあ、オープンならいいんじゃないのかなあ。
廃れても実行環境が維持できたらいいし。
失敗しても組込技術者が残るから、というノリですればいいかと。

TRONは航空宇宙用など用途が広がっているし、HTML5やJavaなどのアプリは
他に転用できるかもしれない。失敗しても全てが無駄にならないと思うのだが。

886 ：Be名無しさん：2014/11/26(水) 10:05:53.55 .net

確かに、検討段階は会員のみ公開、検討プロセスは一切非公開、みたいな
某Tなんとかフォーラムよりは余程オープンではあるからねw

887 ：Be名無しさん：2014/11/26(水) 12:57:32.25 .net

「福井県敦賀市」に「川崎オンリー」という「敦賀市川崎町」の出身者による
設計施工の「コーポラティブハウス」の集合住宅を建てる話がある。

問題は「狂言火災」で「地上げ」を潤滑に進めようという動きがある。

「川崎町民」の気質でまとまるとは思えないのだが。

888 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 09:08:43.88 .net

今もトロン使われてるん？リナックスに駆逐されかけてるのかとおもてた。

889 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 09:41:25.46 .net

「福井県敦賀市」の川崎町に石材屋があり「墓石」の置き場がある。

かって「地上げ」で高層マンションを建てようと「狂言火災」をやろうとした
名残りなのである。「川崎プロジェクト」という名前だった。

川崎町の年寄りは「また始まるで。」と火災保険の家財の金額を大目に設定して
「待ち伏せ」している。

「敦賀市」の「気比さん祭り」で「川崎町」と「三島三丁目」の神輿がすれ違
う時には「メンチを切る」そうである。

890 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 09:59:39.06 .net

>>888
ITRONとLinuxでは使われる次元が違うからね。

891 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 11:55:39.34 .net

バブル景気の頃には「川崎プロダクト」という話があった。
「福井県産」の木材だけで木造３階建ての集合住宅を建てようとした。

「川崎プロジェクト」を知らずに「川崎プロダクト」「川崎オンリー」をやろ
うとした「敦賀市川崎町」は知らない。

「川崎町」の隣の「結城町」には同級生の「伊藤直美」が住んでいた。
今、二代目「秋篠宮紀子」皇太弟妃を演じている。

892 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 12:45:34.16 .net

>>890
必要とされている「次元」が変化しているのに、追いつくことができない・できてない、ってことではあるね。
まぁ期待されてないけど。

893 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 14:52:02.24 .net

>>888
Linuxは汚染の可能性を排除しきれない。

894 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 15:02:43.11 .net

IBMのコンピュータ　ワトソンにプログラミングを学習
さして自動でプログラムできる自己増殖できるようにし
たらオモシロイのに

895 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 15:12:09.84 .net

>>890
リアルタイム性とかクリティカルな所ではトロンが使われて、も少しゆるいところでは開発生産性など考慮してLinuxが使われたりもするって感じでよろし？

896 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 15:12:33.12 .net

>>893 アメリカが作ってるから、という理由か？
だったらCPUその他大抵のものに言える理屈だが。

それともおまえの使ってるコンピュータは、京のために富士通が作ってるCPUを
1個分けてもらって使ってるのかなw

897 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 15:57:43.92 .net

角川インターネット講座　書籍
「コンピュータがネットと出会ったら」坂村健

898 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 16:56:28.70 .net

>>897
BTRON、超漢字の話は出ないだろうな。

899 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 17:19:17.10 .net

>>895
規模の大小を指してゆったつもりですが、
クリティカルなところではITRONやCTRONが使われ
も少しゆるいところではUNIXが使われていますね。

>>896
＞>>893
＞＞Linuxは汚染の可能性を排除しきれない。
>>893 アメリカが作ってるから、という理由か？

UNIXのカーネルをまるごとコピーしたのがLinuxカーネル。
剽窃UNIXカーネルに、当然のごとく相性の良い、
UNIXの側やアプリケーションを移植したのがLinux。

Linuxメインにしたら、間違いなくアメリカにぼったくられる。

>>897
ありがとうございます。
最近チェックを怠ってるからなあ。

900 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 17:44:15.81 .net

> UNIXのカーネルをまるごとコピーしたのがLinuxカーネル。
> 剽窃UNIXカーネルに、当然のごとく相性の良い、
> UNIXの側やアプリケーションを移植したのがLinux。

何の証拠もない大嘘書くなよ。

901 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 18:06:20.89 .net

>>900
表現は正確ではないが概ねそうだぞ？

だからクリーンにしようと幾つものクリーンバージョンのUNIXがある。
Linuxは完全アウト。
リーナス・トーバルズがUNIXカーネルを参照して
別の記述法で書いただけなのがLinuxカーネル。

おまえ、朝鮮人だろ？
国際関係論では朝鮮人はアメリカのスパイだからな。

902 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 18:58:57.05 .net

「まるごとコピーした」を
「参照して別の記述法で書いた」とすりかえる自分の汚さをまずは顧みようよ、
嘘つき君。

> 表現は正確ではないが概ねそう

そうやって誤魔化すんじゃねぇよ。
だいたい、本当にUnixからのパクリだったら、
SCOとの訴訟でクロだということになるはずだよな。

どうせ、なんでもかんでも自分に都合の悪いことは陰謀と決めつけるだけだろうけどな。

国際関係論だと？
てめぇの国際関係脳内認定じゃねぇか。
偉そうに学問の名前を騙るなカス。

903 ：Be名無しさん：2014/11/27(木) 19:06:50.10 .net

>>902
はいはいスパイスパイ

904 ：Be名無しさん：2014/11/28(金) 01:14:00.59 .net

昔、「福井テレビ」で洋画を視た。タイトルは忘れた。
「魔界への門が開き、地上が悪魔に埋め尽くされる。」

どういう意味かと思っていた。
「人間が悪魔になるのである。」

テクノストレスと有害添加物で体調を崩し、俗悪なコンテンツに触発されて、
インターネットの「匿名掲示板」で賢いつもりの人間が増える。

「理由をつけて、でもでもと働かない人間が増えるのである。」

905 ：Be名無しさん：2014/11/28(金) 15:12:15.17 .net

「フリーウェアイニシアチブ」とか「ノーポゼッション」にかぶれない人が利発
なのである。

「インターネット」のファイヤーウォール、意味がない事に気づきませんか？

906 ：Be名無しさん：2014/11/29(土) 21:38:16.65 .net

>>896
G-Microかもしれんぞ

907 ：Be名無しさん：2014/12/02(火) 16:47:13.10 .net

クルマにJavaを搭載した Java Car公開
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417496432/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/112800114/photo01.jpg
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/112800114/photo02v2.jpg

908 ：BTRON4名無しさん：2014/12/02(火) 19:10:08.56 .net

BTRON再生されないかな
坂村さんはこのまま引退しそう

909 ：Be名無しさん：2014/12/04(木) 22:55:34.36 .net

TRONSHOWで何かでないかな

910 ： ◆XEt1nraFOcTd ：2014/12/05(金) 21:38:28.82 .net

無から有が生まれた
これが全ての真理

911 ：Be名無しさん：2014/12/06(土) 04:43:40.82 ID:aJIhPGf/Z

こう言うのに超漢字って載らないんですか？XPは載るみたいだけどドライバーがメーカ製のじゃないと駄目とかなのかなぁ。よく分からないや。中国製とかむちゃ安い。

ttp://robosavvy.com/store/product_info.php/products_id/1115

ttp://www.future-tec.co.jp/etoptek/lt3-l1/lt3-l1.html

912 ：Be名無しさん：2014/12/07(日) 00:13:56.63 ID:cYKQeg3M8

これのTHとか安いでしょ。

ttp://www.low-cost-systems.com/55-embedded-boards-motherboards-sbc-low-cost/01-low-cost-embedded-boards-mini-itx-sbc.html

913 ：Be名無しさん：2014/12/07(日) 19:05:41.67 ID:cYKQeg3M8

しらけとるのう。

914 ：Be名無しさん：2014/12/09(火) 13:03:53.53 .net

http://tron-30th.t-engine.org/
TRON PROJECT 30th Anniversary

http://www.tronshow.org/
12月10日（水）オープニングセッション／12月10日（水）基調講演／12月13日（土）TRONイネーブルウェアシンポジウム「TEPS 27th」をUstreamで生中継します。

http://news.mynavi.jp/articles/2014/12/07/tron/
再び脚光を浴びる国産アーキテクチャ「TRON」 - 坂村節がきわ立った「2014 TRON Symposium」記者会見より

915 ：BTRON4名無しさん：2014/12/10(水) 10:37:51.55 .net

新しいITRONとかBTRONが出る予兆？

916 ：Be名無しさん：2014/12/10(水) 10:51:01.24 .net

始まってるよ！

917 ：Be名無しさん：2014/12/10(水) 11:30:58.10 .net

TRONSHOW2014基調講演始まってるよ！

http://www.tronshow.org/
12月10日（水）オープニングセッション／12月10日（水）基調講演／12月13日（土）TRONイネーブルウェアシンポジウム「TEPS 27th」をUstreamで生中継します。

918 ：Be名無しさん：2014/12/11(木) 20:09:27.81 .net

TRONSHOW2014で、BTRON2.0の発表がなければ
時期として4月ごろ発表するのじゃないのか?、

919 ：Be名無しさん：2014/12/14(日) 00:41:16.45 .net

2.0の発表て仕様だけ発表してくれるの？
BTRONのプログラマーとして飯食えてる人間なんていないでしょ

920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:17:48.50 .net

BTRONの文字すら出てこないでしょ？

921 ：Be名無しさん：2014/12/15(月) 12:50:29.96 .net

TRON技術者技術者増やすなら、触れるBTRONがいるんでないの。

とりあえず協賛企業のNECや日立、富士通などの旧いタブレットで使える
BTRONを共同でつくったら。

922 ：Be名無しさん：2014/12/16(火) 10:36:00.46 .net

例の技術者検定試験とか、事実上、ITRON（T-Kernel）技術者を増やすつもりしかないから。
まぁ最主力のTOPPERSが、ITRONにはこだわらない（と言いながらも次のプロジェクトは
ITRON寄りとは言ってるが）という方針でTRONSHOWにも出てこないし、BTRON2.0とやらに
ついての公式な話は結局TRONSHOWでは出なかったり、それが現実なんだろう。
T-Kernel拡張も、以前の、BTRONのような何かを提供するという方向から、T2EXでは
Unixもどき風の何かを提供するという方向になってきてるし。

923 ：Be名無しさん：2014/12/16(火) 15:54:23.62 .net

今度は、リアルタイム処理があるPlan9
みたいなものを創ったらいいんなじゃないの?

924 ：Be名無しさん：2014/12/16(火) 17:23:12.68 .net

(Q1) リアルタイムUnixの需要はどれほどか？
　(A1.1) あの大人気のLinuxをリアルタイム化しました、という話がたくさんあるけど、
　　どれもたいして話題を聞かない ＝ たいして需要はない。
　(A1.2) TRONより古い、かのQNXすら、一部の物好きが追いかけていたり、ブラックベリーで
　　使われていたりするけど、たいして話題を聞かない ＝ たいして需要はない。
　よって、Unix風のものをリアルタイムにしたところで、たいしてインパクトはない。

(Q2) 「より良いUnix」の需要はどれほどか？
　(A2) Plan9やGNU Hurdなど、Unixのダサい所をかっこよくしました、という話はここ
　40年くらい聞き飽きないが（最初はベル研Unixのバージョン8あたりからか？）、
　たいして話題に（略　＝ たいして需要はない。
　よって、またひとつ「より良いUnix」のような何かを作ったところで、たいして（略

925 ：Be名無しさん：2014/12/17(水) 16:46:20.39 .net

http://imgur.com/ldtUiPA.jpg

926 ：Be名無しさん：2014/12/18(木) 09:00:56.31 .net

μDiaryで日記の付け方の具体例

◯体調
脳力4
気力5
体力5
今日はフルで行けると思う。
（出目によって、ジワジワにじるの日や、
山積した過去の課題をひたすら片付ける日など。）

◯2014-12-18の日記
［タイムスタンプ］朝ごはん：ご飯＋昨日の残り。
［タイムスタンプ］体操：スクワット２０＋プッシュアップ２０＋大豆プロテイン二十グラム。
［タイムスタンプ］登校：かなりひどく寒い。
［タイムスタンプ］
［タイムスタンプ］

［タイムスタンプ］
［タイムスタンプ］
［タイムスタンプ］
［タイムスタンプ］
［タイムスタンプ］

△１０個目△

・・

△２０個目△

・・

［タイムスタンプ］○寝る20：30

927 ：Be名無しさん：2014/12/18(木) 12:23:37.58 .net

テキストファイル活用法の話はよそでやってください

928 ：Be名無しさん：2014/12/18(木) 13:15:22.02 .net

>>927
あなたのテキストファイルは埋没してしまう。
BTRONのμDiaryのテキストファイルは座標が明快である。

テキストレベルでの実身／仮身モデルの使い方ができないと
実身／仮身モデルを与えられてもWindowsのように使おうとして、
失敗して、当該スレッドに呪いを吐く。

要約
このぐらいは思いつけるように成れ。
実身／仮身モデルを日々使ってな。

929 ：Be名無しさん：2014/12/18(木) 14:36:15.50 .net

結局テキストファイルとしてしか使っていないという事実からは必死に目を逸らすMYであった

930 ：BTRON4名無しさん：2014/12/18(木) 18:51:17.62 .net

実身を一ヶ月分ずつ作って30日で1実身でキャビネットに年とかつくって
日誌にしてるよ　絵も貼れるしね。

931 ：Be名無しさん：2014/12/18(木) 19:02:58.10 .net

>>930
画像とテキストを一緒に扱えるのもストレスフリー。

932 ：Be名無しさん：2014/12/18(木) 19:05:18.27 .net

>>929
仮身化する必要があれば仮身化できるのがBTRONの強み。

Windowsみたいに最初からテキストファイルを作るとゴミにしかならない。

BTRONとWindowsの両方を使っているば気づくはずだが？
おまえWindows信者でBTRON下げ工作のスパイだな。

933 ：Be名無しさん：2014/12/18(木) 22:48:34.17 .net

ネットに公開もできない（冗談のようなコンバータに、冗談のような値段のウェブサーバはあるけどw）
完全に自己満足以上のことができないハイパーテキストで満足なら好きにしろ。

934 ：Be名無しさん：2014/12/19(金) 08:06:02.09 .net

>>933
＞ネットに公開もできない（冗談のようなコンバータに、冗談のような値段のウェブサーバはあるけどw）
完全に自己満足以上のことができないハイパーテキストで満足なら好きにしろ。

そうだよ？
それが『パーソナルコンピュータBTRON』。

935 ：Be名無しさん：2014/12/19(金) 10:16:10.06 .net

あ、開き直ったw
じゃあどうしてそうやって必死に2chに書き込むんだいw
自分を認めてほしいんだろ？
全然「それで満足」してないじゃないかw

936 ：Be名無しさん：2014/12/19(金) 10:40:49.94 .net

>>935
完全にはできないにかかっています。

937 ：Be名無しさん：2014/12/19(金) 10:41:38.11 .net

>>935
それで、あなたは超漢字を週に1回以上使っていますか？

938 ：Be名無しさん：2014/12/19(金) 10:43:14.83 .net

自分がスクショ出すのが先だろ不誠実MY

939 ：Be名無しさん：2014/12/19(金) 10:54:32.86 .net

>>938
出さなくともBTRONを使っている方にはわかる書き方をしています。

940 ：Be名無しさん：2014/12/19(金) 10:55:29.13 .net

>>938
わからないあなたはBTRONを使っていない。

941 ：Be名無しさん：2014/12/19(金) 11:40:06.08 .net

BTRONを使っていると、誰にも通らない言い訳しかできなくなってしまう、
ということになりますが、それでいいんですか？

942 ：Be名無しさん：2014/12/19(金) 16:08:43.30 .net

傍から見ていただけだが，μDiaryのことを書いている時点でスクショがどうの関係なく，
超漢字を使っていないと書けないことだな。たしかに，使っている人でないと書けないような
文章だよ。

BTRON自体は完全に開発が終わったOSだが，注目すべき点は今でもまったくなくなったわけで
はないだろう。個人的には他の環境とあまりにも乖離している（単に実装の問題で）ので，不満は
あるが…

943 ：BTRON4名無しさん：2014/12/20(土) 11:21:50.07 .net

注目する点　多文字　多国語　TAD　ハイパーテキスト

944 ：Be名無しさん：2014/12/20(土) 11:34:46.98 .net

注目する点　多文字　多国語　TAD　ハイパーテキスト　思考の道具

945 ：Be名無しさん：2014/12/20(土) 12:12:26.62 .net

アラビア語の書記方向とか全然対応してないので、ぜんぜん多国語じゃない。
そういう自慢をすればするほど、無知をさらけ出すだけで「これだからTRON信者はバカ」と言われる。
おまえらが、そういう風にバカにされる原因を作っている。バカはバカを自覚しろよバカ。

946 ：Be名無しさん：2014/12/20(土) 14:20:04.07 .net

ワープロ限定だがWindowsではきちんとした多言語環境は3.xの頃に既にあったからなぁ。
あれを導入した時は感動した。ヘブライ語の母音記号まで対応してた。
BTRONは未だその足元にすら追いついてないわけだが、多民族国家アメリカとでは前提条件が不利すぎるな。
開発元が資金潤沢な大企業だったら何とかなったのかも知れんが。

947 ：Be名無しさん：2014/12/20(土) 14:25:37.43 .net

>>945>>946
方向を変えればBTRONはWindowsに勝っているし、
基本文章編集はワードに勝っている。

Wordを思考の道具に使うのは（火）だけだな、俺の実感では、だが。

948 ：Be名無しさん：2014/12/20(土) 14:26:58.41 .net

>>945
>>946
おまえの価値観とBTRONを使う価値観は相容れないのに
なぜこのスレッドに書き込むのだ？

プロの職業スパイか？

スパイならスパイでいい。誰も罰することは出来ない。正直に書いてくれ。

949 ：Be名無しさん：2014/12/20(土) 15:12:06.74 .net

> 方向を変えればBTRONはWindowsに勝っているし、
> 基本文章編集はワードに勝っている。

BTRONには「多文字」以上の、「他国語」と言えるような機能は全く無いの。
それなのに「勝っている」とウソを言い張るのは、退却を転進と言い換えた大本営そのまま、
本当に貴様は日本人の鏡だ。あの戦争で負けた間違いだらけの日本人のな。
近年は北朝鮮という国が、まさしくそれを真似しているが、貴様はそれにそっくりだよ。

他人をスパイ呼ばわりする前に、まずその自分の欺瞞に満ちた現実をよく見ろ。

950 ：Be名無しさん：2014/12/20(土) 17:38:47.10 .net

>>949
ハイパーテキストに最適化された基本文章編集には
テキストやWordでは勝てない側面がある。

951 ：Be名無しさん：2014/12/20(土) 18:30:16.38 .net

1側面なw
10のうち9:1まで酷くはないが、どう見ても5:5よりは悪いだろ。

952 ：Be名無しさん：2014/12/20(土) 21:28:27.73 .net

>>948
実際に多言語を使ってない奴は黙ってろよ。
使ってるならどんな言語を使ってるか言ってみろ。

953 ：Be名無しさん：2014/12/21(日) 08:33:30.72 .net

>>951
俺にとってはWindowsとBTRONではサンシチだな。

>>952
暴力的なやつだな。腕力で排除するぞ。

954 ：Be名無しさん：2014/12/21(日) 09:59:16.15 .net

どうやって2chから排除するつもりだ(藁
だいたい言論の暴力が酷いのは貴様だろうが。
てめぇでてめぇを腕力で排除しろよゴミ。

955 ：Be名無しさん：2014/12/21(日) 15:45:26.28 .net

>>954
悪いことは言わないから超漢字Vを手に入れて
テキストエディタでだらだら何でもかんでも書いて

「あ、これファイルにしといたほうがいイイな。」

と思ったら範囲選択して右クリックして仮身化するだけですよ。

ほんとこれだけ。


あとは感覚をちょっといつでもオープンにしておいて
試行錯誤の結果どうなってゆくかを
メタにメモっておきます。

すると世界で一つのハイパーテキストと
ハイパーテキスト作成法が出来上がります。

956 ：Be名無しさん：2014/12/21(日) 18:48:55.06 .net

一般的な用語で言うと死蔵ね

957 ：Be名無しさん：2014/12/22(月) 04:06:53.56 .net

>>956
あなたのなかではいきています。

958 ：Be名無しさん：2014/12/22(月) 04:07:23.30 .net

>>956
>>957
そしてそれでいいじゃないですか。

959 ：Be名無しさん：2014/12/22(月) 10:20:23.26 .net

「オープン」ってこれまでに坂村先生は何万回しゃべっただろう....
その成果を使ったデータを、死蔵で満足しろ、と。
おまえ、信者じゃなかったの？

960 ：Be名無しさん：2014/12/22(月) 11:17:26.10 .net

>>959
仕様はオープン、BTRONはパーソナル。

961 ：Be名無しさん：2014/12/23(火) 14:41:29.83 .net

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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

962 ：Be名無しさん：2014/12/23(火) 19:17:21.28 .net

ChromebookのようなBTRONが発売されるとしたら、JISキーボード
とTRONキーボード2種類、販売して欲しいです

963 ：Be名無しさん：2014/12/23(火) 23:30:39.78 .net

新興国で、 FirefoxOSが売れてるのなら、
スマホメーカー主導に対抗して、通信会社が日本のメーカー
と共同でBTRONスマホを開発して世界に販売したら良いのでは?

964 ：Be名無しさん：2014/12/24(水) 00:53:20.84 .net

自己満足ならブログかツイートでやってください。
ここに書いても関係者の誰も読まないと思います。

彼らの情報収集センスはおわかりでしょう？
ブログかツイートでも自己満足で終わるでしょうけど。

965 ：Be名無しさん：2014/12/26(金) 16:50:03.88 .net

>>959
坂村健は、オープンだというが、そのオープンは、どうも世間一般のオープンとは違うようだ。
それに、TRONはオープンだといっても、
よく「わたしの作ったのがTRON」みたいなこともいっていて、
TRONから派生したオープンのプロジェクトを認めなかったりみたいな話もある。
Toppersとかね。
いっていることとやっていることの違うひとのことを、
誠実なひととはいわない。

もっとも誠実さを求めるのは筋違い。
オープンを真正直に受けとめるなんてずいぶんナイーブなものだ。
それを他人に強制するなんて、もっともおそろしい。
自分の考えはないんだろうか。

966 ：Be名無しさん：2014/12/26(金) 17:55:14.08 .net

> TRONから派生したオープンのプロジェクトを認めなかったりみたいな話もある。
> Toppersとかね。

商標とかの大文字小文字を正確に書かない奴の言うことはだいたいデタラメだな。
TOPPERSを認めない、というような意味の言動をしたことはないはずだぞ。

> もっとも誠実さを求めるのは筋違い。

この社会には、大多数の人が誠実であるという前提で成り立ってるものが多いんで、
それを否定するなら社会から出てけカス。

> オープンを真正直に受けとめるなんてずいぶんナイーブなものだ。
> それを他人に強制するなんて、もっともおそろしい。
> 自分の考えはないんだろうか。

「オープンじゃないものをオープンと言っている」という批判に、
こんな意味不明な返しをするのが坂村健の信者なのか。
信者は教祖に似る、とでもいうのかなwwwww

967 ：Be名無しさん：2014/12/26(金) 19:21:32.04 .net

正直TRONはもう終わってるんじゃない？
アンドロイドみたいに携帯OSに特化するチャンスもあったのに
もう波はないだろう

968 ：Be名無しさん：2014/12/26(金) 19:25:10.14 .net

>>967
ITRON@JAXA
超漢字VVMware

969 ：Be名無しさん：2014/12/26(金) 20:49:02.85 .net

>>968
ITONはぼちぼちやれるけど
超漢字なんて知ってる人は少ないし
ユーザーはもっと少ないでしょ

例え素質はあっても大衆に膾炙しないものは
消えていくしか無いんじゃない

970 ：Be名無しさん：2014/12/27(土) 07:52:57.32 .net

>>969
ハイパーテキストを使うには超漢字を使うほかはない。

971 ：Be名無しさん：2014/12/27(土) 12:07:44.73 .net

HTMLのほうが便利だし、まともにメンテナンスされている規格もあるしねぇw

972 ：Be名無しさん：2014/12/27(土) 14:51:28.16 .net

>>971
本来有り様のハイパーテキストを使うには超漢字を使うほかはない。

973 ：Be名無しさん：2014/12/27(土) 15:04:36.34 .net

本来の使い方するなら、ハイパーメディアクリエイターになる必要があります。

974 ：Be名無しさん：2014/12/27(土) 15:39:41.88 .net

>>973
茶化したそちらの負け。

975 ：Be名無しさん：2014/12/27(土) 15:41:36.86 .net

あるいはテッドネルソン先生のザナドゥじゃねーの？
いずれにしろ「本来」なんて、どうとでも定義できる語を振り回すしかないのが悲惨だねぇ。

976 ：Be名無しさん：2014/12/27(土) 15:59:39.57 .net

>>975
超漢字Vを勝ってから言え！

977 ：BTRON4名無しさん：2014/12/27(土) 16:46:12.11 .net

HTMLはタグ組み立て器がいっぱい出てて有利だね
でも実身仮身のほうが気楽

978 ：Be名無しさん：2014/12/27(土) 17:27:34.14 .net

>>977
静かに同意。
あなたのように穏やかで賢くありたい。

979 ：Be名無しさん：2014/12/27(土) 20:07:06.08 .net

自分の意見に同意しないものは愚か者で
賛同者は賢者扱いするのはどうもな

ウインドウスには欠点が多々あると言われているけど
それでもユーザーが圧倒的に多い事実

これを覆せる切り札を示せないと説得力がない

980 ：Be名無しさん：2014/12/28(日) 01:52:24.65 .net

超漢字はOSというよりWindowsのアプリケーションみたいな扱いなんだろ。

981 ：BTRON4名無しさん：2014/12/28(日) 11:49:56.92 .net

Windowsはファミコンのように名前がしれてるから
うれてるね。

982 ：BTRON4名無しさん：2014/12/28(日) 11:51:30.40 .net

でも最近ipadとiPhoneとmacが売れつつある

983 ：Be名無しさん：2014/12/28(日) 18:01:02.96 .net

TADデータがどうやって実身とリンクしてるか説明できるようになってから
>>976 のように威張れよw

984 ：Be名無しさん：2014/12/28(日) 18:24:05.89 .net

>>983
超漢字Vを勝ってから言えよ！！！！

985 ：Be名無しさん：2014/12/28(日) 23:33:13.90 .net

>>976
>>984
誰が仮想環境なんかで使うか。ネイティブで使っとるわ。
IDE-HDDが死んだんでCF-IDEアダプタで目下復旧中だ。
元のHDDより容量の大きなCFに時代を感じるw

986 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 00:47:31.20 .net

>>985
仮想マシンの超漢字は超絶便利。

987 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 10:22:03.31 .net

>>985,967
NativeであろうとVirtualであろうと，TADと言いながら他の環境といつまで経っても
データのやりとりに苦労するようなもんに未来はないだろ。

988 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 10:29:04.93 .net

>>987
残念なお脳ね。

989 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 10:33:31.17 .net

>>988
で，PDFのやりとりはできましたっけ？　Excelファイルの読み書きは？　JPEGは標準でサポート
してましたっけ？

990 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 10:36:13.11 .net

>>989
OSに使われるがわ。

991 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 10:39:17.43 .net

>>990
文字がたくさん使えても意味ないし。

992 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 10:43:42.76 .net

>>991
超漢字は実身／仮身システムで情報を管理する最強ツール。

993 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 10:44:59.71 .net

>>992
はいはい，文字だけの情報ね。

994 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 11:08:47.97 .net

>>993
メディアって実は情報としては少ない。

文字最強。

995 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 11:11:05.82 .net

>>993
BTRON＝メディアを手軽に扱える情報管理ツール
超漢字＝文字を手軽に扱える除法管理ツール

差分はテロアメリカに文句言え。

996 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 11:42:04.50 .net

>>989
基本表計算は意外と使える。知能次第。
基本文章編集は超使える。

>>993
BTRON＝メディアを手軽に扱える情報管理ツール
超漢字＝ハイパーテキストを手軽に扱える除法管理ツール

差分はテロアメリカに文句言え。

997 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 12:09:11.03 .net

>>986
VMはUSBストレージのデータがちょくちょく破壊されるんで嫌気がさした。
設定うんぬん言う奴もいるだろうが俺が使いたいのはBTRONなんであってその為にWindows環境まで設定してやる必要があるのは何か違うだろ。
分離してるとファイル変換は面倒だがデータ破壊されるよりマシ。

>>987
自分が作ったデータに関する限り人に渡す事は無いんで問題なし。
人に渡す必要あるやつはWindowsで作るよ。

>>996
>基本表計算は意外と使える。知能次第。
そりゃIBM Worksの表計算と比べりゃ使えるわなw
セル内での折り返しくらいできんと年表すら作れんわw

>基本文章編集は超使える。
検索方向が一方通行でもですかw
英文ワードラップすらできないのにですかw
仮身が縦書きに対応してなくてもですかw

>BTRON＝メディアを手軽に扱える情報管理ツール
1B使ってから言えよw

998 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 12:26:04.57 .net

>>997
＞>基本表計算は意外と使える。知能次第。
そりゃIBM Worksの表計算と比べりゃ使えるわなw
セル内での折り返しくらいできんと年表すら作れんわw

そうとらえたらそこまで。
基本的なパーソナルなことは基本表計算。
手軽手軽。

＞>基本文章編集は超使える。
検索方向が一方通行でもですかw
英文ワードラップすらできないのにですかw
仮身が縦書きに対応してなくてもですかw

ハイパーテキストにこそ価値を見い出せ。
市販されているハイパーテキストが超漢字V。

＞>BTRON＝メディアを手軽に扱える情報管理ツール
1B使ってから言えよw

本来のBTRON、実現しかかったBTRONはマルチメディアハイパーテキスト。
そこを抑えないと。

＞VMはUSBストレージのデータがちょくちょく破壊されるんで嫌気がさした。
設定うんぬん言う奴もいるだろうが俺が使いたいのはBTRONなんであってその為にWindows環境まで設定してやる必要があるのは何か違うだろ。
分離してるとファイル変換は面倒だがデータ破壊されるよりマシ。

超漢字V部位M環境は超超便利超楽。

999 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 13:06:16.61 .net

> ハイパーテキストにこそ価値を見い出せ。

他人の思考を強制しようとか、まじ狂ってるなコイツ。

1000 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 14:27:58.44 .net

>>998
＞ハイパーテキストにこそ価値を見い出せ。

ハイパーテキストに価値を見いだそうとすると，語彙の間違いが多くなるのか。ｗ

＞そこを抑えないと。→押さえないと

＞超漢字V部位M環境→VM環境

1001 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 14:33:57.12 .net

>>997

＞VMはUSBストレージのデータがちょくちょく破壊されるんで嫌気がさした。
やり方だろ。USBをそのままBTRONフォーマットにするのではなく，仮想ディスクを入れて運用する方が
はるかに読み書きが速いし，万が一に備えてのバックアップも高速だよ。
ネイティブ環境でUSBにデータを入れておくのは，読み書きもおそいし，バックアップが難儀だと思うけどね。
テキストデータぐらいならたいしたことないけどな。

1002 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 14:39:45.61 .net

>>998
＞設定うんぬん言う奴もいるだろうが俺が使いたいのはBTRONなんであって
その為にWindows環境まで設定してやる必要があるのは何か違うだろ。

まあ，理想論だけど，中古PCを探してくるほかないからな。ノートだとバッテリー
がへたっていたり。ネットにつながるかどうかもわからんし。

1003 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 16:50:56.54 .net

>>1000
＞＞超漢字V部位M環境→VM環境
→超漢字VVM環境

1004 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 18:36:08.09 .net

何とかしてウィンドウズに変わるOS（Linuxのようにマニア向けじゃなく
普通に）が出てこないものか
なんかウィンドウズは信用できないんだよね
開発にチャイニーズも絡んでる

1005 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 18:40:58.71 .net

>>1004
超漢字を愛好していればその道はいずれ拓かれるよ。

1006 ：BTRON4名無しさん：2014/12/29(月) 20:43:16.26 .net

WindowsのOS単体であれば作ることができるけど
業務用とかいろんアプリケーションを用意するのは難儀
OSXでさえあれだし

1007 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 21:00:29.60 .net

>>1004
>>1006
焦らない。
敵は自滅する。
それまで超漢字を維持し続ける必要がある。

1008 ：Be名無しさん：2014/12/29(月) 21:44:02.54 .net

>>1002
MMX Pentiumのが現役だよw
こいつが意外と頑丈で壊れない。他にもGHz未満のが何台も転がってるよ。
持ち歩くわけじゃないんでバッテリはどうでもいい。
つーかこの時代のノートなんか持ち歩く気にならんだろw

ネットに繋がるかはハード的には問題無いがBBBやFirebirdじゃ使い物にならんわな。
Windowsでも2000あたりだとブラウザの対応が厳しいわけで。
メールは問題なく使えてるかな。添付ファイルがやや面倒だが。

VMを使おうかと思って入手したCore i 5マシンは結局放置プレイのままだw

>>1007
お前が自滅してこのスレから消滅しろよ。

1009 ：BTRON4名無しさん：2014/12/30(火) 19:28:06.36 .net

超漢字もubuntu並に試せるといいんだけどな

1010 ：Be名無しさん：2014/12/30(火) 20:29:40.72 .net

> 何とかしてウィンドウズに変わるOS（Linuxのようにマニア向けじゃなく
> 普通に）が出てこないものか
> なんかウィンドウズは信用できないんだよね
> 開発にチャイニーズも絡んでる

じゃあ海外製フォント積んでる超漢字もやめとけw

1011 ：Be名無しさん：2014/12/31(水) 12:03:01.90 .net

>>1010
フォントでハッキングするのは難しいが、
OSでハッキングするのは楽だぞ？

1012 ：Be名無しさん：2014/12/31(水) 12:04:46.56 .net

HTMLでハイパーテキストできるとか言っているヒトがいたけど
BTRONでハイパーテキスト死なれていると
HTMLはハイパーテキストで当たり前のことが出来ずイラッと来る。

1013 ：Be名無しさん：2014/12/31(水) 14:05:24.87 .net

>>1012
なにその誤変換ｗ
普段、中二病作家でもやってんの？

1014 ：Be名無しさん：2014/12/31(水) 15:17:56.91 .net

>>1013
HTMLでハイパーテキストできるとか言っているヒトがいたけど
BTRONでハイパーテキストに慣れていると
HTMLはハイパーテキストで当たり前のことが出来ずイラッと来る。

1015 ：Be名無しさん：2014/12/31(水) 15:20:48.59 .net

>>1013
外国人？
国語の問題だな。

1016 ：Be名無しさん：2015/01/01(木) 00:29:46.82 .net

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願い致します。