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beatmaniaIIDX SP☆12難易度議論スレ part19

1 : :2018/03/17(土) 16:12:17.88 ID:Lwa+jfDZ0.net
beatmaniaIIDX SP☆12のノマゲ及びHARD難易度を「大まかに」表で表すスレです。
☆12挑戦したての方も難曲をクリアできる方も幅広く意見をお待ちしております。

・ノマゲ表とHARD表の間に相関は無い
・ランクFは逆詐称、ランクS+は最上位の隔離枠。
・初クリア基準なので安定難度は度外視
・MIRRORやRANDOMが当たりの譜面はそれ基準
・難しすぎ/あるいは地力がつきすぎて判断できないのなら意見を出さない
・全員の意見が揃うとは限らないので時には妥協も
・一度に多くの話題を取り扱うと混乱するので特に旧曲の話は空気を読んで

【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れてください(!←忘れに注意)。
ワッチョイは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性があります。
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下さい。
解禁直後の楽曲は意見が多い反面、正確な判断は難しいので注意してください。

前スレ
beatmaniaIIDX SP☆12難易度議論スレ part18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1509555503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

955 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 10:29:01.41 ID:WDJpQfEn0.net
ブルドラとソリステダリアは個人差/地力の再投票だから>>951は論外、何も見とらんやんけ
もうこの二つはツイだけで反映でもいいよな?
変更になったとして後から投票数少ないのに変えるのかよとかあのときはクロペンがとか絶対言うなよ
既にまとめ人も>>946で勧告してるからな

956 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 11:39:19.11 ID:mxV3vGvOd.net
>>954
挑戦段階っていうけどクリアすら出来てない奴が難易度言うのおかしいじゃん
八段がデアブロよりAAの方が難しいとか言ってるようなもん

957 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 13:04:52.61 ID:kaQZCwof0.net
>>956
クリア出来てる上で挑戦段階の表だってことを考慮しろって話だろ
十分な地力があれば〜とか同じ難易度の○○が出来ないから〜とかって理由つける奴はいい加減分かってくれ

958 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 13:16:41.17 ID:DBMD72pr0.net
投票
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) HARD地力B

連皿中の鍵盤がほぼ同時押しだけだしその連皿も全然難解じゃない


ついでに参考表見てて思ったファンタスティックスリーHARDの個人差→地力移動提案の覚書しとくわ

959 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 13:36:36.51 ID:AjxjpOqnp.net
>>956
それ挑戦段階にすら立ててませんが…
お前が言ってる八段と上から目線で評価する奴が同レベルだって話だ

960 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 15:13:05.25 ID:hnzerYQVd.net
八段で付いてるやつもいるけどな

961 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 15:15:28.50 ID:hnzerYQVd.net
>>957
元々はそのクリア出来てない連中が駄々こねてるだけ

962 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 18:33:26.53 ID:AlYIPmWBH.net
その話、S+に10個くらい云々が発端だろ、論旨がズレとる
地力系は確かに目線で浮き沈み激しいけどそのクリアできないで騒いでるのと同レベルでクソだわ

963 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 19:00:22.99 ID:GBJZAPx/0.net
そのスフッただのガイジだから触れない方が良いぞ

964 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 22:21:26.13 ID:1Kie+7Ijd.net
反論出来なくて負け宣言わろす
こういうのはただでさえできないやつの声がでかくてできるやつは何も言わないから高くなりがちなのに
中身空っぽのガイジはもっと実のあるレスしろよな

965 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 22:43:47.22 ID:JTOSPSI/a.net
ワッチョイ以外で投票するわ挑戦段階の人に向けた表で延々上から目線で騒いでるわ口汚いわのお客様だろ

966 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/12(日) 23:22:58.48 ID:HrJDKHFD0.net
投票
Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD)
維持

あんだけわめいてた割に上げ投票0なの笑える、いきってたのどこ行った?w
ただの荒らしじゃん

967 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 00:40:27.37 ID:0br9CODD0.net
クロペンの話題っていっつも荒れるよな

968 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 00:42:53.76 ID:4+n8DwCka.net
だからこそここで1回しっかりやって良かったと思う

969 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 01:18:30.66 ID:YM21o46X0.net
全然しっかりしてない雰囲気ですが?

970 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 04:54:14.16 ID:CA8gyQTs0.net
乱当たり前提の表なんだから黒ペンなんてデニム割れ配置引けばその後の連打地帯がクソ押しにくくなるけど、そこさえ越えてしまえば5連発狂も押しやすいんだしS+はないな。
上げろって言ってる奴らは乱当たり引けば考え方変わると思うけどな。
それよりエレクリやナインの方が明確な当たりなんてないから苦労したわ。

971 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 05:27:40.61 ID:fmK/6a0v0.net
ほんと投票数10以下とかの投票は無効とかやり直しにしたほうが良い
2-3票で難易度維持とか移動とか決まるのアホすぎでしょ このスレの存在意義がなんもないわ
そうなったらもうツイッターだけでいいでしょ クロペンの投票数も500以上集まってるし

972 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 05:56:29.31 ID:dFdkqM2eM.net
Twitterでもクロペン投票のうち45%が昇格なんだな

973 : :2018/08/13(月) 06:53:30.64 ID:9+5cgWDO0.net
SSS†に関しては個人差票が4票(アンケート意見数)を超えない場合、個人差票の方が多くてもtwitter投票前に個人差で確定させないようにします

974 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 09:51:13.91 ID:nzOK7uBYd.net
票数よりも差がたいしてないのに移動とかする方が馬鹿げてる
また投票して変わる可能性もあるし組織票で動く可能性もある
国会みたいに2/3以上の時だけ移動にしろ

975 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 10:38:41.81 ID:haOkafes0.net
>>974
だから票数を増やして組織票で決まるの防げって話だろアホだなぁ

976 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 10:42:51.66 ID:vr0Z3vWad.net
両方でいいじゃん
僅差で変わったらまた再投票して結果が覆ることもあるだろうし投票数と投票率どちらも考慮すべき

977 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 12:02:15.15 ID:sXVVXHWtd.net
>>976
僅差でコロコロ変わるの防ぐためなんだけど理解してる?
他にいくらでも変な位置にある曲あるし

978 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 12:10:45.50 ID:vr0Z3vWad.net
>>977
投票率じゃなくて得票率だなすまん
一定数の投票と2/3両方にすれば?って言ったのよ

979 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 12:16:43.18 ID:PuSWiOSdp.net
2/3とか言っても投票数4票とかだったら話にならんよ
まずは投票数あげないと

980 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 12:24:53.47 ID:I84W6Bega.net
2/3にすると最初の投票で決まった事実が強すぎるし過半数でいい
再投票期間を長くするのがいいんじゃない?
半年以上は空けたい

981 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 12:27:06.70 ID:M0nlvn13d.net
僅差でころころ変わってもええやん?そういう狭間的な難易度って事なんだよ
あとは纏め人の判断で再投票するしないでいいよ

982 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 12:28:02.25 ID:PuSWiOSdp.net
半年とかだとどの曲がいつやったとか分かんなくなるし、旧曲投票は1作品で1回まででいいんじゃない?
稼働終了間際にやっても新作稼働直後は新曲の投票とか多くなるし3ヶ月以上は開くでしょ

まあ実際クロペンみたいに再投票全然されてなくても印象だけでやったばっかだろとか騒ぐやつ多いからなんの意味もなさそうだけど

983 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 12:31:48.82 ID:KxbVNce4a.net
もういっそアルファベット単体表記やめて票数で数値化してしまえばいい

984 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 15:17:19.82 ID:whAtq5+qd.net
>>980
いや最初はそもそも今回みたいなのと違って2択じゃないからそれは別問題
再投票するならコロコロ変わるの防ぐためにある程度の差がある2/3にしろっていってるの
過半数じゃダメな理由何回言ってもわからない人いるね、もうちょっと議論の場数踏んで出直して

985 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 16:11:44.12 ID:IJjgXZjya.net
2/3以上も変更意見が出る譜面ってまず殆ど無いでしょ
それにコロコロ変わるのが嫌って言ってるけど、そんな短期間で同じ譜面を何回も投票するとでも思ってんの?

986 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/13(月) 21:41:19.45 ID:gwka2ooJ0.net
極端な話、何回投票しようが、何回変更があろうが構わん
譜面難度はそこまで絶対的なもんでもない
あいまいな言い方だが時代によってもブレがあるし

987 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/14(火) 00:52:44.33 ID:Bff+AcdK0.net
曲数少なくて安定してなかった昔ならともかく、スレ独立時点からですら地力のF〜S+の基準は極端には変わってない
個人差に関しちゃCNが変動したんだっけかってぐらいしか覚えてないし
絶対的でないのは確かだが、時間経過で明らかなズレが多発してない以上その理由はよく分からん

988 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/14(火) 03:04:46.91 ID:6DcUTkiT0.net
いくら非公式の難易度表でも格付けがコロコロ変わったら階層分けする意味ねーだろw よく言われる☆11最上位が☆12と作品ごとに行き来したら混乱するだろ
"あくまで目安だから"どんなに適当にやってもいいのか?twitterで脳内難易度表垂れ流してろや

989 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/14(火) 03:08:17.91 ID:6DcUTkiT0.net
続きだけど再投票は2年に一回も多いぐらい そんだけ厳密にやらなきゃまたFlashes個人差CとTrue Blue地力Eとかいう謎判定が繰り返されるだけだ

990 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/14(火) 04:18:45.91 ID:4bK/MmVj0.net
「極端な話」はしたが現実的にそんな頻繁に難度が変わることは無いだろ
再投票のシステムはどちらかというと現行表に文句があるヤツのガス抜き&
現実を突きつけて納得させるためのものだと思ってるよ
いつまでもグチグチ言われるほうがめんどくさいしな

991 : :2018/08/14(火) 04:29:58.49 ID:GpONCTXY0.net
・新曲
新曲が出た場合はおよそ1ヶ月後に投票を募る。解禁が重い場合は1ヶ月半〜2ヶ月。ワンモアなどは保留にすることも。
その集計情報を基に仕切り人が仮決定案を作る。仮決定案は基本的に多数決。
仮決定中は、投票結果を確認してもらう。問題なければ1週間後に本決定とし、難易度表に反映する。
異論がある場合は、基本的に「投票結果を元に」主張をすること。

仮決定案に問題があって、議論になった場合は再投票を実施することがある。
仕切り人がいくつか案を提示し、そのどれかに投票してもらい最も多数の票を集めた案で決定とする。
基本的に再々投票は実施しない。

・旧曲投票
旧曲の位置に関して3ヶ月ごとを目安にアンケートをとり、意見が多かった曲に関して投票を行う。
争点がランクのみの場合は2択投票となり、上げ/下げ・維持のどれかに投票。1ランク動かす。
地力/個人差間に関する投票は、新曲と同様に一から行う。
2択投票の場合、基本的に再投票は実施しない。
投票を行う曲は、過去に旧曲投票を行っていない、難易度が低い、古いものを優先する。
新曲は決定後の3ヶ月間は旧曲投票の対象外とする。

・その他
迷ったら上に置く、迷ったら個人差に置く。
下に置いて地雷化するより上に置いて弱い扱いの方が挑戦段階の人にとって良いということと、
何人もが個人差に推すくらいに尖った譜面なら地力譜面に置くと地雷に感じる人が出てきそうなので。

旧曲については迷ったら現状維持を推奨。
意見が拮抗してる状態で変えた場合、またすぐに議論になる可能性があるため。

2択投票で同数になった場合、下ランクより上ランク、地力より個人差を優先させる。旧曲投票の場合は現状維持が優先。

992 : :2018/08/14(火) 04:35:21.16 ID:GpONCTXY0.net
誤爆した

次スレです
beatmaniaIIDX SP☆12難易度議論スレ part20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1534187385/

993 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/14(火) 08:05:38.43 ID:rAIjOhfsa.net
テンプレ読まない奴等への意趣返しかと思ったw

994 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/15(水) 12:23:30.04 ID:vNqKTMY00.net
投票

Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 維持

DIAMOND CROSSING (HARD) 降格

BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B

SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

995 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/15(水) 15:14:56.10 ID:w+plMQLE0.net
投票

Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 昇格
DIAMOND CROSSING (HARD) 降格
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B+
SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

996 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/15(水) 15:36:06.72 ID:ptkkJGnX0.net
投票
Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 昇格
DIAMOND CROSSING (HARD) 降格
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B+
SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

997 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/15(水) 15:37:22.22 ID:lhSEwRFi0.net
投票

Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 維持
DIAMOND CROSSING (HARD) 維持
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 個人差B+
SOLID STATE SQUAD† (HARD) 個人差A

998 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/15(水) 15:44:43.89 ID:VE+lxQTL0.net
投票

Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 維持
DIAMOND CROSSING (HARD) 維持
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B+
SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

999 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/15(水) 15:59:06.63 ID:kP5Mvi5k0.net
投票

Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 
維持


DIAMOND CROSSING (HARD) 
維持


BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B+

SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

1000 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/15(水) 19:36:10.16 ID:prq2cBu70.net
投票
DIAMOND CROSSING (HARD) 維持
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B+
SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

1001 :爆音で名前が聞こえません :2018/08/15(水) 21:28:54.90 ID:lhSEwRFi0.net
今更だけどダイクロはNZMがA+だったらA+にしてたと思う
この2曲は同じ位置だと思う(ちょっとダイクロの方が難しいかもしれない)

1002 : :2018/08/16(木) 00:02:16.30 ID:Iag8YnI60.net
うめ

1003 : :2018/08/16(木) 00:02:33.29 ID:Iag8YnI60.net
うめめ

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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