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パチンコは自己責任

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/24(金) 07:58:22.12 ID:SHRHbHHc.net: 人のせいにするのはいい加減やめよう
2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/24(金) 08:26:14.18 ID:MeBzMxSh.net: パチンカスどもの心の弱さが原因
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/24(金) 11:38:43.47 ID:Ws78aLz8.net: 家族のせいにしたり、友人のせいにしたり、彼氏彼女のせいにしたり、ホールのせいにしたり、遠隔不正のせいにしたり、国のせいにしたり…
もうやめませんか？
ギャンブル依存症で不幸になるのは自分だけではありません
とりあえず冷静になって周囲を見てみましょう
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/24(金) 11:39:46.54 ID:Ws78aLz8.net: 家族のせいにしたり、友人のせいにしたり、彼氏彼女のせいにしたり、ホールのせいにしたり、遠隔不正のせいにしたり、国のせいにしたり…
もうやめませんか？
ギャンブル依存症で不幸になるのは自分だけではありません
とりあえず冷静になって周囲を見てみましょう
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/24(金) 13:40:48.89 ID:z9P3RBdZ.net: 関係者乙
必死だなw
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/24(金) 13:53:06.90 ID:byWbtYnH.net: >>5心が病んでるな。
無いものが有る様に見えたり、
居ないものが居るように感じたりするのは
心が病んでる証拠。
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/24(金) 21:35:19.99 ID:jl58MWVT.net: どっかのスレで評判の投資マニュアルなんだけど、
これってどうなの？試した人いますか？？
（スレ違いごめんなさい）
http://addition.ml/kaburepo.html
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/25(土) 00:09:41.55 ID:kXFRgTCq.net: やめたくてもやめられないってのは人のせいにしてるから
9 ：モンハン神カフェオレ：2015/07/25(土) 00:33:14.89 ID:X2EMfDcK.net: 早いとこパチンコ廃止しない日本が悪い
パチンコ屋を町の各地に配置するのはおかしい
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/25(土) 23:08:27.90 ID:/WmsvfXf.net: パチンコがOKでマリファナが駄目って変な国だよな。
おなじようなもんだろ。脳内麻薬か自生麻薬科の違い
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/26(日) 11:47:39.03 ID:a35nfMxh.net: >>1
お前の親がパチで破産しても同じこと言えんのか
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/26(日) 11:51:59.88 ID:MYVpnYS2.net: そこらへんに落とし穴を作っておいて、「落ちる奴が悪い」
と言ってるのに似てるよな。
特に精神疾患をもってたり、悩みある奴なんて虜になってもおかしくないだろ。
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/26(日) 12:47:22.54 ID:8f4Bn9mf.net: 落とし穴は見えないけどパチンコは見えるだろ
なに言ってんだこいつ？
バカか？
意味ねえ例え話すんなよ
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/26(日) 12:51:54.31 ID:MYVpnYS2.net: 見えたら放置していいのか？
お前こそアホやね～
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/26(日) 12:56:50.81 ID:EJeoetKa.net: また日本国籍の朝鮮人がスレ立てたね（笑）
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/26(日) 13:00:39.29 ID:8f4Bn9mf.net: くだらない例え話でごまかそうとする奴大嫌い
17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/26(日) 13:04:55.79 ID:8f4Bn9mf.net: >>11
それは親が子に愛想尽かされるのが自己責任ってことだろ
その子がパチ屋に恨み持つかもしれんけどそれはこのスレと関係ない事だ
ここは自己責任を負えない奴は依存症から立ち直れないって話をするスレだ
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/26(日) 20:36:54.26 ID:MA+cvFa+.net: パチンコ止めらんなきゃ否が応でも不幸になって自分で責任負うことになる
んだから自己責任だろ。儲けたパチンコ屋も国も助けちゃくれないよ。
身内泣かして社会に迷惑かけて自分が不幸になってりゃ世話ねーよ。
賭場に出入りした自分が悪いんだからパチンコ屋に行かないことだけは守れや！
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/26(日) 23:09:02.87 ID:MA+cvFa+.net: 自己責任と社会責任は明確に分けなければならない。
依存症者本人が刑法で禁止されている賭博を放置した
国を責めても遠隔操作や不正ロム、釘調整で射倖心を煽り依存症発症を
促進したパチンコ屋を責めてもパチンコを止めない限り依存症本人は何も変わらない。
このような民間賭博を臭いものには蓋をして見ない見えないでやり過ごし
てきた社会全体が反省しなければならないのは事実であり次の世代に
パチンコ賭博を残してはならない。
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/26(日) 23:44:49.69 ID:8f4Bn9mf.net: 遠隔だの不正だの言ってる奴は全然自己責任感じてねーなｗ
結局はなにかのせいにして自分は悪くないと思っている
何かのせいにしている限り依存克服のスタートラインにすら立ってない事を自覚するべきだ
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/26(日) 23:54:47.93 ID:ObLrfAAp.net: その何かのせいにの答えが言えてないチョン公さんには笑える
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/27(月) 09:16:20.66 ID:LCVLdOIH.net: ネトウヨうぜぇ
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/27(月) 09:20:27.55 ID:LCVLdOIH.net: ネトウヨはチョンチョン言ってれば気が休まる自己満の世界
冷静になって現実見ろよ
おまえの悲惨な現状から目をそらすな
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/27(月) 09:25:08.49 ID:M589MvHe.net: 不思議なのはスロッカスはパチンカスみたいに自己責任ガーいやいや精神病ガーとかならないことだなぁ
スロッカスのほうがまだ「自分の引きでなんとかなってる」感が大きいんかねゾーンや天井あるし
パチンカスはただアホみたいにボーっとハンドル握ってるだけだから「店に操作されている」感が大きいから店に嫌がらせしたりするんだろうな
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/27(月) 12:40:55.94 ID:tYrIYpbo.net: 韓国前大統領李明博が小沢一郎にパチンコの規制緩和を要請したのは有名な
話である。この規制も自殺者続出での規制であったが不可解であったのが
韓国ではパチンコは禁止されているのに他国である日本に対して規制を緩めろと要請
する非常識さを見逃してはならない。右翼を自称する方々が糾弾するの
は当然の行為である。
そして依存症者は自殺者予定者である事を自覚しパチンコ屋に今日も行って
はいけない。
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/27(月) 18:28:37.01 ID:LCVLdOIH.net: ネトウヨうぜえ
韓国やらチョンやら言って依存が収まるのはネトウヨだけだろw
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/27(月) 19:28:08.40 ID:WfkLrUcT.net: 朝鮮人の造語ネトウヨ

ネトウヨ連呼→→→ウリは偉大なる朝鮮民族ニダ！！！
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/27(月) 19:32:28.97 ID:WfkLrUcT.net: チョッパリは謝罪しるニダ！

従軍慰安婦を謝罪しるニダ！

宇宙を創った韓国人に謝罪しるニダ！

神も韓国人と知るニダ！
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/27(月) 20:26:33.32 ID:LCVLdOIH.net: あ～、マジネトウヨうぜえ
湧いて出てくんなよ
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/27(月) 20:33:51.36 ID:Q79Sofw8.net: チョンは祖国でﾀﾋんでくれ
31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/27(月) 20:43:39.77 ID:LCVLdOIH.net: チョンとかバカよw
ネトウヨしか言わねーよそんなのw
バカは黙って引きこもってろよw
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/28(火) 11:51:58.98 ID:0r5ap8/0.net: スロッターのが仕組み知ってる
パチンカーはスロより単純なためおバカさんが多いのよ
遠隔だのホルコンだのチョンだの
頭の程度が分かる発言が多いのが特徴だ
33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/28(火) 12:17:23.40 ID:p/nLSbH6.net: パチンコ賭博放置は社会の責任です。３店方式やそれに類する換金禁止
を風適法にしっかり記載して社会責任を早急に実現しましょう！
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/28(火) 22:23:18.63 ID:iiSXXOex.net: てゆーかネトウヨはチョンなんだけどね
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/29(水) 07:57:41.92 ID:lATihlsE.net: 世のせい人のせいにしたところで無くならないのがパチンコ
やめられずに借金をし周囲の人に迷惑をかけそれでも自分に責任は無いと思ってしまう
自分に責任が無いならやめられなくて当然だと開き直りまた打ってしまう
だからどんどん深みにはまるんだよ
やめたければまず自己責任を感じるべきた
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/29(水) 10:37:04.64 ID:LDF6fLe1.net: パチンコ依存症についての考察であればスレタイ自体が間違い。

→パチンコ依存症克服は自己責任
37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/29(水) 10:42:39.27 ID:gBg9aXX+.net: >>36
それは依存症自体を人のせいにしているため却下
依存症自体を自己責任と認めなければ克服は無視
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/29(水) 10:47:45.37 ID:gBg9aXX+.net: >>37
×無視
○無理
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/29(水) 13:38:51.61 ID:I+H/K9hi.net: 餌付け遠隔で依存症発症させたんだからパチンコ屋にも責任あんぞ
依存症に調教したら後は金だけ持って来いってパチンコ屋の
姿勢に問題あるわな　毎日遠隔で依存症者に金やりゃいい
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/29(水) 16:00:27.73 ID:Z9Bu3ZZ9.net: なんでも遠隔のせいにする
よくあるパチンカーの特徴ですわw
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/29(水) 21:52:51.20 ID:jfj5Yxta.net: 遠隔とかチョンとか言ってんのは依存症をまるで理解してないやつらだ
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/30(木) 08:40:52.63 ID:5mf4zMgR.net: ミクロで言えば自己責任

マクロで見れば社会の責任（政治家）

巧妙に騙されている点は新興宗教と同じ
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/30(木) 10:35:01.11 ID:XwcQDoWL.net: なんかどうしても世のせいにしたいみたいだな
ギャンブル自体は遡ると石器時代にはもうあったらしい
つまり人間とギャンブルは離したくても離せないものなんだとさ
パチンコがなくなれば依存者は減るのか？
それは無いと思う
ギャンブルなんて他にいくらでもあるから
個人的にやるような公表されないようなものから投資みたいな一見ギャンブルに見えないものまでありとあらゆる物がある
パチンコやめて投資やろうなんてバカが言ってるが絶対やめた方が良い
あちらの被害額のが桁違いに酷いから
パチンコ程度で自己コントロール不能になる人間は確実に痛い目合う
ギャンブルから足を洗うには自己責任感がどうしても必要だ
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/30(木) 19:55:34.38 ID:DCwCo6jr.net: 少なくともパチ屋の問題点はほぼ年中無休で至るところに存在する事だ！

依存性を高める要素満載じゃないか！

目標は業界の規模の半減を10年以内に！目指せ、禁パチ！頑張れ！
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/31(金) 07:53:25.62 ID:iw2SngmB.net: >>44
無理だろ
最近やたらと新店多いし逆に増えてんじゃね？
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/31(金) 08:04:08.00 ID:iw2SngmB.net: ホール数
H24　11627店
H25　11893店

やっぱ増えてんな
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/07/31(金) 08:48:56.55 ID:iw2SngmB.net: >>46
間違えたw
2014年　11292店
今年のはまだ出てないのね
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/01(土) 06:54:51.27 ID:BQkp4U62.net: 小中学生レベルの
分数と確率の応用が出来ない人間しか依存症ならないやろ
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/05(水) 00:29:59.57 ID:rxHILlCA.net: しかしパチンクズって他に買いたい物とか無いんかな？
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/05(水) 12:56:31.85 ID:6iy8bBwe.net: 店舗数増えたからって、関係ない！

パチンコ参加人口を確実に減らす事！

それが一番！
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/05(水) 13:12:20.79 ID:6iy8bBwe.net: >>46 >>47
それどこのデータ？
業界発表データは完全な右肩下がりだったよ？
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/05(水) 13:28:16.74 ID:zSirk6tK.net: 夜中までパチ、
寝る前に
ttp://kawasakich.net/みて
新台チェック、そしてまた次の日もパチ！
無限ループです。自己責任だけどもう辞めたい
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/05(水) 20:27:20.56 ID:o54cH4xT.net: やめろやパチンカス
やめない理由なんてねーくせに
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/05(水) 21:02:15.15 ID:azmf8AeO.net: >>50
パチンコ人口は確実に減ってる。自分の住んでる地域は中国地方の田舎だがどこの店も客が飛びまくっている。確実にパチンコ業界は縮小します。
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/06(木) 11:51:32.89 ID:70E90RZ+.net: 客が全盛期の３割になって売上が大して変わってないってのは単純に３倍
客の負担が増えたって事だ。近年は勝ち組を廃し客全体で負担するシステム
ギャンブルは自己責任だが遊技を唄うパチンコに騙されるのはバカ！
その愚かさを同情ではなく批判されるのは当然でありパチンコを止めらんない
人はもっと賢くなれや
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/06(木) 14:40:31.99 ID:kd8HRQ53.net: >>55
還元率を下げてるそうだから3倍じゃ済まないだろうね
釘を閉めたからからっていっても、明らかに説明がつかない客の負担増だよ
客を依存症にして頭を狂わせて、当たり止めれば諭吉をガンガン入れてくるんだから
恐ろしいシステムだよ
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/06(木) 16:33:47.63 ID:QgEPs2VN.net: 負担増の原因はスペックだろ
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 03:09:25.71 ID:jMvB0P6N.net: ファミコンソフトのバックアップ電池交換失敗で２日間以上やり込んだセーブデータ全部消えて

喪失感ハンパない

僅かな電気代とプレイ時間しか失って無いのに…
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 10:01:13.18 ID:iBXlvRii.net: 麻薬と同じと例える人いるけど全然違うと思う
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 10:40:32.53 ID:jMvB0P6N.net: >>59麻薬→捕まり社会的にも死ぬ
…脳細胞が死んで行き自ら統合失調症になるような馬鹿な行為(類似→アル中)

パチンコ中毒→合法なだけにアル中並みに軽視されがちだが実害は煙草以上

やり続けると脳細胞はやはり別な意味で死んでく

金銭的にあっという間に追い込まれ
シャブ中やアル中みたいに自殺や犯罪行為に走りやすいのは似てる
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 11:12:41.38 ID:iBXlvRii.net: >>60
10年以上打ち続けて2年以上やめられてるんだが
これ麻薬とかアル中とかでは無理でしょ
パチンコは自分の意志でやめるの可能だと思う
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 12:18:12.50 ID:DzfZCh4w.net: >>61
耐性には個人差があるからね
俺ができるからみんなできるってのはちと違う
「おれは酒が飲めないからアル中にはならない。アル中になる奴は馬鹿だ」
というのと同じ
確かに酒やギャンブルに依存するのは馬鹿げたことなんだけど、性格や体質、もっと言えば遺伝子レベルでの耐性差があるからね
例えるなら、背が低いとか高いとかという個人差と同じなんだよ

依存症は自分の意思で行動がコントロールできなくなる脳の異常だから、意思や気合いじゃ直せない
意思の問題じゃないんだよな
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 12:21:35.41 ID:xf4qBC6p.net: ってかギャンブル中毒であってパチンコ中毒ではない。パチンコ中毒ならゲーセンで沢山やりなって言ってもやらないからね。
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 12:23:23.37 ID:DzfZCh4w.net: だからといって依存した本人は悪くないということじゃない
他人に迷惑をかければその責任は本人がとらなきゃいけない

ただね、500万人もの依存者がいて、大きな問題となる犯罪や事件に数多くパチンコ依存が絡んでいるなら、国は規制しなきゃいけないんだよ

本人が悪いとかとは別に、現実の社会的不具合には対処しなきゃいけない。
だから世界中の国で民間賭博が帰省されてるんだからね
これほどの規模で民間賭博を展開してるのは、世界中で日本のパチンコだけだからね
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 12:44:38.97 ID:DzfZCh4w.net: 日本の労働者人口が１億ちょっとで、500万人がパチンコ依存というのは異常だよ
その500万人の家族を含めると、パチンコによって経済的に悲惨な目に合う人間は数千万人にものぼる

九州の総人口が1300万人だから、実質、九州ほどの地域がパチンコの支配下にあるといっても過言じゃない
現に、20兆円という国家予算規模の金を売り上げてるわけだから

日本の損失はそれだけじゃない
依存者の逸失利益も考慮しなきゃいけない
もし、パチンコに依存しなかったら、もっと日本に有益な仕事ができたかもしれない
家庭を持って子供を作れたかもしれない

そういった「日本の損失」もあるんだよね

では、日本はそれだけの損失と引き換えにして、パチンコからどんな利益を受けているだろうか？

北朝鮮の核ミサイルの開発費として使われたり、マスコミにばらまいて反日報道させたり

雇用を生むとか、関係した仕事が生まれるということはあるけど、別にパチンコである必要はないはず

どう考えても、日本の受ける損失と、日本が得られる利益のバランスが取れていない
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 12:46:39.20 ID:DzfZCh4w.net: 話が脱線してしまった
スレチ失礼
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 12:49:10.19 ID:xf4qBC6p.net: 最近はパチンコ関係の事件はあまり聞かなくなったけどね。
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 12:54:28.46 ID:xf4qBC6p.net: ＞日本の損失はそれだけじゃない
依存者の逸失利益も考慮しなきゃいけない
＞もし、パチンコに依存しなかったら、もっと日本に有益な仕事ができたかもしれない
家庭を持って子供を作れたかもしれない

そういう精神的に健康的な活動が無理なく出来る人は依存症にならない。残念ながら精神的に問題があるから依存症になるの。
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 12:59:11.52 ID:QLCHcztx.net: 文句垂れてるけどパチンコ議員当選さしてきたのは誰よ？
国会議員がパチンコマネー依存症になりマスコミもパチンコマネー
でコントロールされてるけどパチンコにノーが言える
政治家を国会におくるのが民主主義なんじゃないでしょうかね。
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 13:15:52.78 ID:v4tCz0WT.net: >>69
その通り
今まで、日本人はパチンコによって日本が受ける損失の大きさを考えてこなかった
マスコミによって封じられてきたという経緯もある

インターネットの台頭によって、やっと小さな火が燻り始めたところなんだよ
この火種をどうやって大きくしていくかが大切なんだ

「パチンコ依存は自己責任」という言葉は、依存症の本質を知らない無知から出る
パチンコによって日本全体が受ける被害の大きさを、これからもっと沢山の人たちに知ってもらわなきゃならない

そして、「パチンコ議員に国会議員の資格なし」と誰もが当たり前に思うようにしていかなきゃいけない
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 13:29:44.84 ID:QswXQ79F.net: >>70
>インターネットの台頭によって、やっと小さな火が
過去に社会問題化し全国紙から週刊誌まで騒ぎ立て
国会でも大々的に取り上げられたことも知らないの？

ネットとか言っても２ちゃんは別だからね
「２ちゃんの常識、世間の非常識」といって
２ちゃんで騒いでも実社会は見向きもしない。
「あ～～また世間知らずのネラーが」で終わりｗ
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 13:43:03.26 ID:82dLv76a.net: >>71
過去の問題提起によって、パチンコの衰退はうまくいっていない
4号機の規制も、結局依存者の深度を深めることで客数は減っても業界規模はそれほど縮小していない
どちらかというと、パチンコ業界を守るための規制になってしまっている
世論を抑えるためのね

もっと根本的なパチンコ否定の風潮を作らなきゃ意味がないんだよ

君はパチンコ業界の人？
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 14:25:32.02 ID:jMvB0P6N.net: >>61そりゃそうさ

１０台に１台が大連チャンするとして
確率１割→つまり９割負ける

５台に１台が大連チャンするとしてもなんと…
確率２割程度→つまり
８割の高確率で負ける

遠隔操作とかサクラ抜きでもだ

現実はこれにサクラや遠隔操作が加わってるんよ
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 14:50:08.55 ID:iBXlvRii.net: >>65
あのね
俺はそんな大きな事言ってないの
世界規模で考えて依存が治るのかって話ですよ
麻薬やアル中と同じ
だから自分が依存から抜け出せないのは仕方がないことなのではないか
それを主張してる人はこう言い訳してるように聞こえるわけだ
そうじゃないよ、パチンコは自己責任においてやるんだよと言いたいわけ
国に責任とれだの北朝鮮だ韓国だと騒いだところで意味あんのか？
人のせいにすること自体が依存症の原因の根底にあるんじゃないのとそう思うのだわ
だからパチンコは自己責任で打つもの
それを言いたいわけだ
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 15:08:36.32 ID:iBXlvRii.net: >>73
サクラや遠隔操作なんてのは信じるも信じないのもあなたしだいって世界だと思うよ
まあ自分は否定派だけどね
でもそんなもん関係無いでしょ
サクラがいくら煽ろうが遠隔で勝ちのイメージ植え付けられようが借金してまで打つのやめられないってのとは違うのではないの？
それは借金してまでやめられない依存者が「あいつら皆サクラだ」とか「このまえ遠隔で大勝したせいでやめられなくなった」とか言い訳してるだけなのでは？
遠隔については専門スレでよろしくね
あんなもん永久に答えでないからw
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 15:21:36.55 ID:pEkQocUg.net: 「パチンコは自己責任」

誰でも自己で責任をとっているよ
働いた金をパチンコでなくすのは自分
パチンコの借金を返すのも自分
パチンコ代欲しさに犯罪に手を染めれば、刑務所に入れられて罪を償うのも自分

だれかが代わりに責任をとってないでしょ？
自分で責任を取るんだから自己責任だよ

依存者が大量発生しないために本来、法律で民間賭博が禁止されてるわけだから、国の規制は「本人が悪い」云々とは別に必要だって話だね
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 16:32:27.69 ID:QswXQ79F.net: >>72
4号機の規制？あ～最近のことね。子供だからしょうがないか。

＞もっと根本的なパチンコ否定の風潮を作らなきゃ意味がないんだよ
そんなの人それぞれでしょ？勝手に自分ひとりで盛り上がってれば～。

インターネットの台頭によって、とか一種の誇大妄想だね。
そんなのない昔でも社会に合わなければ何事も問題化してる。
「正確な事実と普遍的な論理」さえあればね。
２ちゃんの反パチにはどちらもないｗ
あるのは自分目線と自分基準の矮小な負の感情論だけ。

「正確な事実と普遍的な論理」があれば２ちゃんで喚かず
公に訴えればよい。
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 19:08:18.28 ID:3IFQ29Iy.net: 人間のゴミ屑だけが集まっているのがパチンコ世界。

遊技場に行った客が借金まみれになって焼身自殺しても高笑いしてるのがパチンコ。

倫理観ゼロ、最低の道徳心さえ持っていない。
人間界に間違って生まれてしまった鬼畜たち。
嫌われることしかやれないゴミ人間たち。
自分の国では禁止しながら日本では賭博をやりまくる差別主義者たち。
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 19:17:13.35 ID:QLCHcztx.net: 覚醒剤も昔は薬局で売ってたしパチンコという博打が黙認されてた。
って時代がくるよ。
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/07(金) 20:44:27.48 ID:zV+6BZSU.net: >>77
お前がチョンだということは分かった
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/08(土) 18:05:57.48 ID:hM1URZUI.net: 自己責任をキチンと認識できる人は依存症になりにくいと思う
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/08(土) 18:39:47.83 ID:GraH/Lrt.net: 今のパチンコが島制御と顔認証個人遠隔で成り立っていてやればやるだけ
金がかかり収入、資産の少ない人は破滅するって教えてやってもやるなら
どーにもならんよね。
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/08(土) 19:02:06.14 ID:hM1URZUI.net: 遠隔だの顔認証だの信じているからダラダラと打ってしまうんだろ
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/08(土) 19:20:33.74 ID:GraH/Lrt.net: 顔認証や個人遠隔があんのにやるやつがバカなんだよ！
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/08(土) 20:34:23.20 ID:hM1URZUI.net: パターン1
遠隔や顔認証の証拠を今日こそつかんでやる！！
パターン2
くそーっ！！、遠隔や顔認証で操られてるせいでやめられないじゃないか
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/08(土) 20:58:30.63 ID:Jvl3Jpp6.net: パチンコ行くよりマシだと思って3泊4日で縄文杉見に行った。
シュノーケリングにトビウオ料理に三岳、レンタカーで
島内一周に温泉。これで58000円。
パチなら1日で無くなる額だ。
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/08(土) 21:42:30.97 ID:Gx6TVK99.net: パチンコという存在そのものを許すか許さないかの判断することが自己責任。

そして私はパチンコという存在そのものを許さないと認識したのです。
他人がやるのも許せん、親兄弟なら尚更。
他人がやるのは勝手ではない。
魔の勢力に財を与えるとロクなことがない、私はそう思う。
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/08(土) 21:49:36.90 ID:vufFTEnY.net: 住民の反対を押し切って無理やり建てたり
学校や駅前に当たり前のように存在しているのがそもそも異常なんだよなぁ
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 01:08:45.22 ID:S8AchZRV.net: 全くマルハンは最悪だ
あいつらの利権に群がるクズ議員やパチンコップ、毎日来るパチンカスとどいつもこいつも
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 01:41:14.98 ID:RKy7oCY/.net: パチンコホールに良心なんか無いよ
ただ餌用に勝てる望みを数パーセント放置するだけ
そりゃまあ向こうも客にお金をばらまくのが仕事じゃないからな
客に遊戯をさせて勝てる望みを全滅させないようにうまく調整してお金を頂くのが仕事だもの
そこを理解しないで文句ばっか言ってる客は要するにカモ
全然勝ててないのを言葉や態度で証明してるようなもんだ
勝てないのに行ってしまう
そして負けてはホールのあること無いことネットで書き込んで憂さ晴らし
これじゃあ蟻地獄から抜け出せないよ
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 03:42:38.93 ID:3EeFLZcI.net: 自己責任はおかしい。
確かにパチンコがなくなったら他のギャンブルに行く人もいるだろうが、パチンコは明らかに煽ってる。店もメーカーも。

中毒性高いギャンブル(合法麻薬)を「パチンコは適度に遊ぶものです」って言いながらボッタクリ価格で売ってるような奴らやぞ。
中毒になっても「中毒性高いから気を付けてね☆」って予め言ってるから自己責任です。
ってギリギリ違法じゃないからなにやっていいのかよ。

じゃあ個人の活動ならパチンコの撤廃抗議とかネガキャンしても集団で占拠してるわけじゃないし、警察に許可得ずに駅前とかで活動しても問題無いんじゃないかな？
あくまでみんな個人で違うビラ撒いてパチンコ撤廃活動。
聞かれても各々個人でやってて他の人のは知りません。法は犯してませんけど何か？w
ってのはアリ？

パチ屋が営業妨害で訴えるなら各人、人数分訴えなきゃね？みんな別々に活動してるんだもの。
ここに関しては民事だし、警察は介入できないしね。
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 06:31:12.28 ID:RKy7oCY/.net: >>91
そりゃまあ煽るだろうな
商売な訳だし
ただ、今のこの状況
需要があっての供給なんだと思うぞ
低換金店が減少し等価店が増えついには一物一価なんて原則までできた頃の2ちゃんの反応知ってるか？
もう歓喜の声しか無かったんだぞ
あそこから一気に加速してギャンブル性が高くなった
これは危険な方向性だとマトモな意見もちらほらあったが袋叩き状態にあった
この歓喜してた連中が今どうなってるか
おそらく遠隔だー顔認証だー不正だーチョンだー麻薬だーって言ってんじゃないかね
まあそう焦らんでも近いうち大幅な規制がくると思うよ
今のパチンコはやはりやりすぎ
スロ4号機みたいな目に必ず合うはずだ
でもそうすると今度はスロが規制緩和するんだけどね
パチとスロはそういう関係だ
だから依存を断ち切るには自己責任を感じて自分の強い意志が必要になるわけだ
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 08:28:48.90 ID:xfXM+ZQU.net: そもも自分の意思でやめられないから依存症なのであって
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 08:30:33.97 ID:GBKxbU0R.net: 自分の意志でやめられないのは人のせいにしてるから
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 09:04:32.18 ID:hECWRHDX.net: 1歳の甥っ子がコンタクトケースをひっくり返して思わず
平手打ちしてしまった。普段は温和な俺がこういうことするのは
パチンコのせいだ
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 09:38:24.23 ID:QE+SgBtR.net: また責任転嫁ｗ
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 11:28:01.42 ID:R9Owx9TE.net: 自己責任はおかしい。
確かにパチンコがなくなったら他のギャンブルに行く人もいるだろうが、パチンコは明らかに煽ってる。店もメーカーも。

中毒性高いギャンブル(合法麻薬)を「パチンコは適度に遊ぶものです」って言いながらボッタクリ価格で売ってるような奴らやぞ。
中毒になっても「中毒性高いから気を付けてね☆」って予め言ってるから自己責任です。
ってギリギリ違法じゃないからなにやっていいのかよ。

じゃあ個人の活動ならパチンコの撤廃抗議とかネガキャンしても集団で占拠してるわけじゃないし、警察に許可得ずに駅前とかで活動しても問題無いんじゃないかな？
あくまでみんな個人で違うビラ撒いてパチンコ撤廃活動。
聞かれても各々個人でやってて他の人のは知りません。法は犯してませんけど何か？w
ってのはアリ？

パチ屋が営業妨害で訴えるなら各人、人数分訴えなきゃね？みんな別々に活動してるんだもの。
ここに関しては民事だし、警察は介入できないしね。
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 13:59:57.63 ID:ZrtjKwXj.net: コピペかよ
うんこ野郎だなあんた
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 14:50:08.05 ID:oIzXgC+G.net: 仕方ないよな
>>1が極端なバカだからな

何故か？
こいつは「パチンコの定義」すら出来ないボンクラくせに
偉そうに「責任」なんて言ってるバカだもの

もうお笑いの世界だわ

バカの背伸びは見苦しい
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 15:03:01.25 ID:QE+SgBtR.net: モノを買うとき、妥当な金額かどうか考えるだろ？
これ欲しいけど、この金額までの価値ないな、とか。
パチンコやってる人は妥当な金額だと思って投資
してるんだよ。
楽しめればそれでいいとか、夢見れるならこのくらい
掛けられるとか。
夢見といて金返せとかどんだけモンスターなの？
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 15:04:56.85 ID:uJNGlWt5.net: これからパチンコにまつわる様々な事が捲れて業界の責任問題に発展して
くだろうから客の自己責任にしたいだけだろうが甘いよ。
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 15:06:38.16 ID:E+JWtOLd.net: 3万で三千円でも宝くじなら怒る人は見たことないんだよね。
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 15:08:03.77 ID:E+JWtOLd.net: >>101
そりゃ楽しみだ。私は所詮は傍観者だからな。
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 16:04:21.04 ID:UfP4PhEc.net: >>101
へえ。もうすぐかぁ。
ノストラダムスの大予言みたいなもんか？ｗ
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 16:26:04.69 ID:oIzXgC+G.net: やっぱりバカだったw
「パチンコの定義」が出来ないボンクラが、背伸びしても滑稽なのよ

パチンコが普通の商売であるなら、韓国や台湾でパチンコが禁止された理由を説明しろよ

阿片を売った英国が正しく、それを自制出来なかった清の人間を非難しろよ

今の日本で阿片を売る商売をやってみせろよ

>>100←幼稚園児にも劣るバカw
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 17:19:28.95 ID:QE+SgBtR.net: >>105
＞阿片を売った英国が正しく、それを自制出来なかった清の人間を非難しろよ
日本でも競馬キチガイは自制できてないみたいだけどな。
なぜ競馬を禁止しない？

＞幼稚園児にも劣るバカw
↑
悪態つけば相手が折れると思っているアホ
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 17:23:21.89 ID:crBf+9cy.net: パチンコの定義ってw
なにと区別すんだよ
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 19:03:23.75 ID:aFGOyWi5.net: 悪なんだね～パチンコ業界ってのはね。遠隔で依存症量産しといて
責任は客に全部ある！だから相手しちゃいけないよ。
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 19:16:06.21 ID:crBf+9cy.net: で、パチンコの定義ってなんなの？
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 19:22:56.99 ID:crBf+9cy.net: そんでそれを知るとどうなんの
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 19:24:38.97 ID:nEqqxChO.net: >>105
>韓国や台湾でパチンコが禁止された理由
簡単に言えば、「違法」だったから。
日本では売春が禁止なのと同じ。
風俗営業はそれぞれの国の事情で扱いが違う。
小学校４年の社会科で習ったはずだが？
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 19:43:30.64 ID:l0amhi4H.net: 自己責任でも何でも別に構わないんだけどさ～

ギャンブルとしては著しく公平性を欠く極めてイカサマに近いシステムをパチンカスはちゃんと理解しないとな！
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 19:51:25.09 ID:lVMJHH4Q.net: >>112
パチンカスはどうしようもなく馬鹿で我田引水な思考能力（朝鮮由来）だから
その「公平性を欠く」部分が今日こそは自分に利するのでは？と考えてしまうんだな
まっ、もし自分に利するような結果でなくとも種銭はよその国の生ポだったりしてね、かんけーねーのよ
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 20:15:19.53 ID:M3jRMyIE.net: >>106
＞なぜ競馬を禁止しない？

戦後の財政難の特例で始まった競馬が未だに続いてるほうが異常だわな

殺人の背後にギャンブルあり
横領の背後にギャンブルあり
家庭崩壊の背後にギャンブルあり

腐った政治とマスコミの共同犯罪の結果が、公営競技という名の賭博の蔓延だろうな

>>109
「パチンコの定義」
これが人それぞれバラバラだったら議論にならんでしょ？

法的にはパチンコは遊技
だから警察庁担当官も「パチンコで換金が行われているなど存じ上げません」だ
で、実態はどうだ？

定義は「遊技で換金なしがパチンコ」でいいのか？
バカくせえわな、こんな道徳観をドブにぶち込んで平気な話は
道徳なき人間なんかドブネズミよりはるかに劣る存在だ

特殊景品や換金所を用意したのはパチンコ屋だ
それを勝手に客が換金したなどとは笑止千万

腐った腐った当たり屋のような道徳観なき世界がパチンコ屋だ
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 20:26:52.63 ID:QE+SgBtR.net: 強盗に奪われたのならともかく、
自分の意思で金を入れたのなら自己責任だろ。

ある程度の時間機械を占有出来たんだろ？
それが対価さ。
対価を受け取ってしまったんだよ。
金は戻らない。
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 20:54:36.87 ID:M3jRMyIE.net: ＞自分の意思で金を入れたのなら自己責任だろ。

自己責任で済むなら、なんで賭博は禁止になってるの？
自己の責任で完結出来ることを社会が禁止するのはおかしいではないか

＞ある程度の時間機械を占有出来たんだろ？

パチンコ「遊技」を目的に客がやったのであれば仕方ないだろう
しかし日本にあるパチンコ屋のパチンコ台は一台たりとも「遊技機」ではないから問題なんだよ

換金を前提に存在してないパチンコ遊技機が一台でもあるなら教えてくれ
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 20:57:34.35 ID:lVMJHH4Q.net: 強盗に奪われたようなもんだわなw
強制連行されたと嘘を付き、お人よしの国民性に罪の意識を植え込み
アンタッチャブルの脱法賭博を朝鮮民族独占でやって
その売上が拉致資金や日本目掛けたミサイルの開発資金になってんだから強盗よりひでーわ
経済優先か歴史的経緯からお目こぼしされたかシラネーがwhoが警鐘を鳴らすギャンブル依存
を誘発するもの、正常な意思決定に支障をきたすものがどこの駅前にも幹線道路にも放置されていたら
自己責任の前に行政責任を検討するって話だよ、議論が尽くされたのか？

「それが対価さ」じゃねーよ
機械を占有するのが実質的な対価じゃねーだろ
見返りの期待が対価だろーが
同じ機械がパチョンコ屋とゲーセンでなんで稼動が違うんだよ、期待の多寡の違いだろーが
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 21:13:36.56 ID:QE+SgBtR.net: >>117
＞アンタッチャブルの脱法賭博を朝鮮民族独占でやって
違法賭博じゃないことは認識してるんだｗ

＞機械を占有するのが実質的な対価じゃねーだろ
小金を稼ぎに行く発想で行くからそうなる。
普通、金を得たいなら働く。

＞自己責任の前に行政責任を検討するって話だよ、
地元の国会議員に訴えろよ。
そのための国民の代表だろ。
お前らは政治が悪いとか言いながら全然代議士のところに行かない。
ヘタレ。
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 21:18:45.67 ID:uJNGlWt5.net: だいたいパチンコ屋に出入りしてるような者はろくな者じゃない。
パチンコ業界から献金受けてるような恥知らずの候補者には投票すんなよ。
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 21:20:07.67 ID:lVMJHH4Q.net: >>118
地方国会議員に要望しとるよ
圧力かかっとるやん？わからんの？

ところで「お前ら」って十羽ひとからげにしとるようだけど
俺をどういう属性とみなしてんの？
そしてそういった言い方、脈絡にないものを持ち出してくるというのは自分は
何某かという自覚があるからだよな？おまえはどういった属性からものを発しているんだ？
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 21:24:45.01 ID:lVMJHH4Q.net: >>118

＞＞機械を占有するのが実質的な対価じゃねーだろ
小金を稼ぎに行く発想で行くからそうなる。
普通、金を得たいなら働く。

「普通」の判断を害する恐れがあるから国際機関であるWHOが警鐘を鳴らしてるんじゃないかな？
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 21:29:14.74 ID:QE+SgBtR.net: >>120
＞俺をどういう属性とみなしてんの？
以前依存症になり、何もかも失った。
この墜落人生は朝鮮人のせいだと思っている。

こんなところ。
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 21:31:06.61 ID:lVMJHH4Q.net: >>122
全く違うね
ところで答えやすい質問ばかりじゃなくてさ、折角アンカまでつけてんだ
全部答えろよ
>>117からね
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 21:33:36.29 ID:QE+SgBtR.net: >>121
＞「普通」の判断を害する恐れがあるから
バカにとってはな。
賢くなければパチンコを娯楽として利用できないことは
認める。
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 21:39:45.92 ID:QE+SgBtR.net: >>123
よし、答えてやる。
が、答えた部分に対してはちゃんと認めろよ？
反論してもよいが、理屈で反論してくれ。
何でもかんでも朝鮮朝鮮では答える意味が無い。

それが前提だ。
126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 21:43:51.86 ID:lVMJHH4Q.net: >>125
自分が最初にレッテル張りしてきて何をかいわんやって感じだが

＞賢くなければパチンコを娯楽として利用できないことは
認める。

こんなウルトラ馬鹿な言い草は勘弁しろよ
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 21:52:07.69 ID:QE+SgBtR.net: バカでも娯楽として利用できるか？
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 21:58:28.82 ID:lVMJHH4Q.net: >>127
お前頭悪そうだからもういいよ
もし、相手して欲しいなら次の問いに答えろ

1.一時30兆を越す市場規模となったパチンコと他の娯楽産業の違い
2.国際機関であるWHOは一般的に疾病等の研究に当たって判断能力に劣る人間を前提とするか判断能力
　に瑕疵がない人間を前提とするか
3.日本人の国民性は一般的にどのように海外から捉えられるか
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 22:16:56.53 ID:QE+SgBtR.net: >>128
＞一時30兆を越す市場規模となったパチンコと他の娯楽産業の違い
パチンコには相当大きな需要がある。

＞.国際機関であるWHOは一般的に疾病等の研究に当たって判断
＞能力に劣る人間を前提とするか判断能力に瑕疵がない人間を前提とするか
判断能力は前提としない。

＞.日本人の国民性は一般的にどのように海外から捉えられるか
勤勉で誠実。
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 22:38:48.23 ID:lVMJHH4Q.net: >>129
その需要の源泉は？機械自体の娯楽性ならゲーセンやネットカフェの機械も遜色ない
売上がないとおかしいな、ゲーセンなんて設定6とかっていってても誰も座ってないなぁ
GDPの数十％に当たる市場規模だよ、その影に一家離散、育児放棄、自殺、強盗等々があった
この本質は勤勉で誠実な日本人ですら陥る、毎日どこの駅前でも朝から晩まで営業している
脱法ギャンブルの斜幸性だよ。

判断能力は前提としないなぁ？通常の判断能力を有するのが前提ということだ
そして勤勉で誠実といわれる日本にカジノのある米やマカオの数倍のギャンブル依存者がいるわけだ
アホでもこの原因は日本独自のパチンコが原因とわかるわな
そして、ギャンブル依存症に分類されているわけだ。普通の一般人が誰でも足元すくわれるから国際機関が警鐘をならしてんじゃないの？
一部の馬鹿の熱狂的な需要で30兆の売上が達成できたの？
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 22:50:16.91 ID:ZrtjKwXj.net: 30兆産業とよく言われてるけど実はそれ還元分が入ってないのよね
パチンコの性質上計算に入れられないらしいが一般的にパチンコの還元率は70～90％だそうだ
他のギャンブルから見るとかなり良心的な還元率
それを踏まえて計算するとピーク時で6兆ほどの売り上げになる
30兆なんてのは反対派が目立たせるためによく使う目眩ましの数字だったのよね
依存症を克服するには正しい知識が絶対必要だから騙されないようにしよう
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 22:55:39.90 ID:QE+SgBtR.net: >>130
＞その需要の源泉は？
パチンコで稼げると勘違いしている人。

＞ゲーセンなんて設定6とかっていってても誰も座ってないなぁ
ゲーセンの機械はホールと同じものではない。
アミューズメント仕様というもの。

＞その影に一家離散、育児放棄、自殺、強盗等々があった
競馬と同じだね。

＞アホでもこの原因は日本独自のパチンコが原因とわかるわな
分かる。

＞普通の一般人が誰でも足元すくわれるから国際機関が警鐘を
＞ならしてんじゃないの？
肥満問題と同じだと思うんだけど。

＞一部の馬鹿の熱狂的な需要で30兆の売上が達成できたの？
そう。
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 22:55:51.42 ID:E+JWtOLd.net: >>116
賭博は開帳もプレイヤーも有罪だから、プレイヤーも自己責任だわな。
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 23:13:47.07 ID:lVMJHH4Q.net: >>132
＞その需要の源泉は？
パチンコで稼げると勘違いしている人

稼げるってどういう意味？

＞ゲーセンなんて設定6とかっていってても誰も座ってないなぁ
ゲーセンの機械はホールと同じものではない。
アミューズメント仕様というもの。

その使用の違いが売上の多寡の大きな差に影響してんのか？

＞その影に一家離散、育児放棄、自殺、強盗等々があった
競馬と同じだね。

件数は把握してるのか？少なくとも内規の粛清や駐車場の見回り等々の大規模な
見直しは射幸性を煽り過ぎた結果と同調してるな？競馬にそんな変遷があったのか？

＞普通の一般人が誰でも足元すくわれるから国際機関が警鐘を
＞ならしてんじゃないの？
肥満問題と同じだと思うんだけど。
　肥満児問題は程度の差はあれ先進国共通
　パチンコは日本独自かつ対応方法が様々
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 23:15:01.94 ID:lVMJHH4Q.net: ＞一部の馬鹿の熱狂的な需要で30兆の売上が達成できたの？
そう。
誠実勤勉と矛盾してるな、なぜなら一部の馬鹿の行動で説明できない金額だからだ
それより誰でも陥るものと考えるほうが矛盾しない
それはパチンコの即物性・日常性・網羅性・換金性・遊戯金額・光音効果等等の理由により
一般人を白雉化麻薬使用と同様の効果にしうると当局が指摘していると思うが
一部の馬鹿のみが陥るものというデータがあったらよろしく
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 23:18:10.71 ID:lVMJHH4Q.net: >>131
おう、それじゃあ毎年恒例の脱税金額も考慮に入れて正確な数字をよろしく
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 23:34:35.43 ID:M4ExbHrY.net: 詐欺なんだから店の責任に決まってんだろ！責任転化するな糞業界
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 23:41:36.46 ID:d2IF0RG3.net: >>88
反対住民の家にいやがらせ電話をかけたり、猫の生首を投げ込んだりする奴らだからなあ
マスコミが報道しないからやりたい放題だよ
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/09(日) 23:58:15.49 ID:uJNGlWt5.net: まったくアスペがパチンコ依存は客の責任ってアホな屁理屈並べて見苦しい
の～
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 00:17:27.74 ID:YNZc3bR1.net: ID:QE+SgBtR
↑↑↑
ダメだコリアンw
こいつバカすぎ

一行返ししか出来ないたんなるバカでした
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 00:40:37.34 ID:YNZc3bR1.net: >>131
お前もまぁなんと言うか、自分が言ってるバカさ加減に笑えてこないか？
そしたらパチンコに於けるすべての前提条件が狂ってくるじないか

パチンコが年中無休でやれるのは「遊技である！」となってるからだ
パチンコが10,000箇所以上でやれるのは「遊技である！」となってるからだ
パチンコの売上が在日朝鮮人の独り占めになってるのは「遊技である！」となってるからだ

パチンコに還元？
だったら賭博の弊害はどうすんだよ？
賭博は弊害があるから規制下にあるんだろうが
賭博の害悪もちゃんと計算しなきゃな、僕ちゃん
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 07:49:58.85 ID:iTfhq2qY.net: >>141
おまえ分かってないだろw
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 12:15:11.03 ID:jSY+ftDl.net: 依存症育成で成り立ってるパチンコ業界にとってパチンコ依存症を
自己責任に出来なければ遠隔パチンコが維持出来なくなる。
若者はネットの普及でパチンコ業界のとんでもない業態を
知りパチンコと関わらんようになってきたが依存症になって
しまった人は依存症を自分で克服するか破滅するかしか進路がない。
アスペが主張する通りパチンコ依存症者が自殺しようが破滅しようが
パチンコ業界には関係ないことだろう。
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 12:18:08.51 ID:KeeJNq0G.net: >>131
パチンコの還元率が70～90％というソースを教えてくれ
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 12:39:05.72 ID:iTfhq2qY.net: >>144
一般的に知られてる事にわざわざソース必要なのかよw
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 12:44:27.85 ID:SttR5yC2.net: >>145
ちゃんとした信頼できる集計値があるのか？
お前の個人的な常識など聞いていない
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 12:52:11.06 ID:KeeJNq0G.net: そもそも民団や総連を媒介して、自由に経費をつけ足して利益ゼロにして税金逃れできる業種だぞ
いくらでも都合よく数字を作れる
業界の言うことなんて全く信用性がない
表向きの数字は還元率70～90％、実際の還元率は10％以下でも全然驚かない

むしろ法律で禁止されている民間賭博を堂々とするような極悪人なのだから、それくらいしていると考えるのが普通
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 13:59:58.40 ID:7gmPyZk+.net: >>146
個人的な常識じゃなくて一般的な常識なw
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 14:28:14.83 ID:7gmPyZk+.net: >>147
それこそ個人的な常識じゃないw
だいたい台によって還元率に大幅な差があるよう調整されてんだからうちらが適当に打っても還元率なんてたかが知れてる
しかも遠隔だの顔認証なんて信じてる輩は無駄打ち防止しても意味無いとか思っていて更に下がる
あんたなら10％もあるかもなw
でもそれはあくまで個人的な感想だろ
今は昔と比べて等価化に規制緩和で多少下がってはいるだろうがパチンコの還元率は他と比べて基本的に高い水準にある
ってのが一般的な常識だから
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 14:55:20.02 ID:jSY+ftDl.net: だいたいが釘調整による遊技台の性能変更が合法とほざいてる時点で相手
しちゃいけない業界であり従業者ってことだろう。法は破る為にあり脱法
する為にあると考えてるからパチンコ業界ってのは反社会的業界ってことだ。
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 15:18:05.31 ID:QTmAfMD5.net: １０台に１台が大連チャンするとして
確率１割→つまり９割負ける

５台に１台が大連チャンするとしてもなんと…
確率２割程度→つまり
８割の高確率で負ける

遠隔操作とかサクラ抜きでもだ

現実はこれにサクラや遠隔操作が加わってるんよ

単純なインチキだっつうのｗｗｗｗ
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 15:26:26.25 ID:BUMGK9Vw.net: >>150
つまり相手することは自己責任ってことでスレタイ通りだね
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 16:26:12.84 ID:kkhr/kjN.net: >>150
反社会主義だかなんだか知らんけど釘で調整してんのは事実だろw
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 16:32:09.51 ID:kkhr/kjN.net: >>147
10％以下ってのはさ
例えば平均で3万ほど使う人が月10回行くとして月30万程投資して返ってくるのが3万程度だぞ
それが年にすると360万ほど使って36万程度返ってくる
つまり1年で年収の半分くらい負けてるってことになる
このペースでw
それでも驚かないってことはさあなたそんぐらい負けてるってことなの？
これはもう依存どうこうの前に下手くそすぎるって話だぞ
即刻やめた方が良いよ
ここまで負けてりゃそりゃあ逆恨みもしたくなるわなw
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 17:44:23.04 ID:kkhr/kjN.net: 昔は還元率考えれば薄利多売でやってたのだろう
今は等価化が進み何が変わったかと言うと客の格差の幅が広がったと言えると思う
等価で変わるのは釘の絞め具合
条件が厳しくなれば反比例して客の腕は上がる
店は腕が良い客を基準として調整するのでどんどん渋くなっていく
こうなると対応できない他多数の客がついていけなくなる
ここで格差が広がるわけだ
ここの板見ててもそれが分かる
上層者が集まるスレは「年収○○円」だとか「パチプ」の文字が目立つ
下層者が集まるスレは
「遠隔、ホルコン、不正、顔認証、韓国、北朝鮮」この類いや「パチ屋を潰す」とか「パチ屋の店員」をディスるスレが目立つ
すでにパチンコの客の間で格差が出来上がってるのだ
それが嫌でパチンコに逃げてるのに人間社会ってのは結局こうなるんだろうな
上層の人達は依存にはなりにくいだろうね
それはパチンコを自己責任で打っているから
食えなくなったらスッパリやめる覚悟はあるはずだ
まあ実際にはもはや嫌々打ってる人も多いのではないかな
下層にいる人ほど依存になりやすい
なぜなら負けていることを何かのせいにしているからだ
それではいつまでも蟻地獄から抜け出すのは不可能だろう
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 17:49:12.49 ID:UUaqd7qS.net: 頭悪そうな長文駄文
＞それが嫌でパチンコに逃げてるのに人間社会ってのは結局こうなるんだろうな
　個人の思い込みを一般的なものと考える稚拙さ

以下の文も客観性皆無、唯一の救いはパチンコなんかに縋る人間の程度を身をもって示したこと
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 18:34:10.96 ID:Rhg4L1Dx.net: 読んだのかよw
わらたw
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 18:44:06.18 ID:2t5GTh4A.net: >>154
今の店はそんなもんだよ
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 18:47:30.99 ID:2t5GTh4A.net: 還元率10％ってことは18兆の売上のうち16兆2000億が粗利かよ
とんでもないぼったくりだな
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 19:00:35.23 ID:YfwX628D.net: >>158
負け組の常識かね
負けてる人は還元10％程度の台しかつかめないのかね
かわいそうに
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 19:31:21.66 ID:rhQq1m8Y.net: 確率で抽選してるならそんなに差は出るはずねえよな
店が遠隔してるってことだよな
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 20:33:57.93 ID:rF6Wcnmx.net: 勝てない勝てない言いながら打ち続ける依存症患者ｗ
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/10(月) 21:21:26.16 ID:YfwX628D.net: >>161
差はでるよ
それは負けてることを何かのせいにしてるだけだ
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 09:21:26.54 ID:V3u/aER8.net: パチンコを人に勧めた場合
それでその人が依存症になってしまった時
勧めた人は責任を負うべきか？
それともこういう時は自己責任と言うのか？
勧めた人に責任はない理由はあるの
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 10:38:28.62 ID:SUk1+eV0.net: 麻薬中毒になった場合は麻薬を薦めた相手も罪になるようだからパチンカスども全員罪になるべき
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 10:43:23.40 ID:RNoVNmOf.net: でもアルコール中毒は本人が嫌がらない限り、最初に酒を薦めた人は罪にならないね。
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 10:55:04.18 ID:V3u/aER8.net: 麻薬は違法
アルコールは合法
パチンコは？、合法
合法であれば勧めた人は罪には問われない
そう考えるとアル中もパチンコ依存も自己責任といえる
でも自己責任ではないと主張する人は勧めた人の責任まで負う覚悟はあるの？
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 11:00:18.28 ID:94V4/vhJ.net: よく売上２０兆だの３０兆だの言うが、パチは粗利が他産業の売上に相当する。
そこから、管理費、人件費、税金その他諸費用を差し引いたのが純利。
売上から引くのではない。”粗利”から差し引く。
169 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/11(火) 11:01:09.68 ID:+zjPgJbU.net: >>167
何言ってんの？
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 11:08:45.72 ID:V3u/aER8.net: >>169
読めない奴には用はない
171 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/11(火) 11:21:58.45 ID:+zjPgJbU.net: >>170
いや、読めるよ。

パチンコの責任論ってさ、少なくとも依存症になる前となった後で区別しないと。
なんでもかんでもごちゃ混ぜで考えようとするのは、頭が悪い人によくありがちなことだよ。
172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 11:52:08.10 ID:V3u/aER8.net: >>171
じゃあ勧めた人には罪はないと
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 12:02:11.16 ID:ivUGJrq4.net: バカチョン大橋政夫パチンカス無能脳無しクズ派遣のバカ
仕事中寝るバカ
30過ぎても新卒レベル以下のバカチョン天パB型
足ばっか引っ張んなカス！
174 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/11(火) 13:03:53.02 ID:V9ZJpdhR.net: >>172
罪ってなんだよ？
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 13:26:10.69 ID:0H8hIWWZ.net: 俺の周りだけでも破綻者が結構いるぞ。もはや自己責任だけではすまんだろ

詐欺なんだから
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 13:42:03.74 ID:SUk1+eV0.net: 確率があると思いきや遠隔だからな
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 14:13:34.35 ID:XUPluJP6.net: >>174
麻薬は人に勧めたら犯罪
麻薬みたいな中毒性があるあるものを人に勧めても罪にはならないと
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 14:54:39.67 ID:CAPHKdKY.net: 今日は休みをとって部屋の掃除も終わったし、ちょっと打ちにいこうかとおもっているのだが、
ここで我慢することが、禁パチの第一歩かな？

たまに行く分には良いとは思うけどね。
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 14:57:47.72 ID:XUPluJP6.net: 黒猫混乱中w
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 15:54:57.43 ID:RNoVNmOf.net: >>177
煙草も酒も無理矢理じゃないなら罪にならない。未成年には薦めたら罪になるがね。パチンコも同じ。
18歳未満に薦めたら問題あるけど、18歳以上なら自己責任。
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 16:24:48.73 ID:+H6XugwK.net: >>180
つまりパチンコは自己責任
182 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/11(火) 17:04:00.60 ID:+zjPgJbU.net: >>179
171を理解できない人と、責任について語るのは無理だと思う。
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 17:55:16.56 ID:64StrkND.net: パチンコ依存に陥った人は自己で責任とってるだろ
負けて生活が破綻して苦しむのは自分
借金を返すのも自分
パチンコ代欲しさに犯罪を犯せば、罪を償うのも自分

だれかが代わりに責任を取ってくれてるのか？

パチンコの自己責任論と、行政が法律で禁止されている民間賭博を取り締まることとは全く別の話

自己責任だろうがなかろうが、国はパチンコ賭博を取り締まらなくてはいけないはず
遊技なんて詭弁で民間賭博をしているパチンコに正当性なんて1ミリもない
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 17:57:22.34 ID:+H6XugwK.net: >>182
バカだなあ
麻薬は悪いのにパチンコは悪くないのかと聞いてんのに
ちゃんと読めてるの？
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 18:03:57.86 ID:64StrkND.net: いいか？
日本は民間賭博を禁止してるんだよ

アルコールで例えるなら、酒の販売は法律で禁止されているが、「パチンコ」というメーカーの酒だけは販売してよい

覚醒剤に例えるなら、覚醒剤の販売は法律で禁止されているが、「パチンコ」という名前の覚醒剤だけは販売を黙認されている

という状態なんだよ

民間賭博は法律で禁止されているが、「パチンコ」という賭博だけは黙認されている

同じだろ？
だから、パチンコだけ特別扱いで黙認されているのはおかしいってことなんだよ
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 18:12:07.06 ID:64StrkND.net: パチンコを攻撃するよりも、特別扱いして黙認している国や行政機関を糾弾するべきなんだよ

民間賭博は国民の経済的破綻を招き、勤労意欲を削ぎ、国民の不利益になるから法律で禁止されてるわけだ

それを特別扱いして野放しにしているのは、国民への裏切り行為なんだよ
そこを突いていくのが大事
187 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/11(火) 18:12:09.27 ID:+zjPgJbU.net: >>184
何が言いたいのかさっぱりわからんわ。
それに、変な例えを使わないと説明できないの？

もう一回ちゃんと論理的に説明してみ。
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 18:17:58.07 ID:64StrkND.net: パチンコは麻薬かアルコールかと言われれば、間違いなく麻薬だ

民間賭博が禁止されている理由は、国民が賭博に溺れて自己コントロールを失い、経済的破綻を招き、勤労意欲を失い、犯罪を助長するからだ

麻薬が法律で禁止されている理由と全く同じだ

たしかに現在の法律ではパチンコは遊技として合法扱いされている
しかし、実際は民間賭博であることは誰でも知っている
法が正しく機能していないのは明らかだ
パチンコは、特別扱いされた麻薬販売だ
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 18:36:33.80 ID:48VrIyFd.net: ttp://kawasakich.net/
並びながらここみて～負け報告して～終わってる～
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 18:45:42.23 ID:0H8hIWWZ.net: 黒猫はうんこ以下
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 18:49:19.81 ID:RNoVNmOf.net: >>188
とりあえず、罪になるかならないか？なら現在の法が全てとしか言えない。
現在の法で罪にならないなら罪にならない。これは事実だよね？
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 18:50:09.51 ID:94V4/vhJ.net: >>188
>法が正しく機能していないのは明らかだ
君の頭がが正しく機能していないのは明らかだ

現在の法律ではパチンコは遊技として合法扱いされている
と言いながら、自分論理で民間賭博と決めつけてる。
民間賭博ではないから合法となってる。
「実際」は人それぞれの受け取り方次第。
子供には「大ばくち」でも大人にはちょっと刺激のある
　　　　　　「あ　　そ　　び」
唐辛子は子供には辛くても大人には食欲増進に効く。
ビールは子供には苦いが大人には「それがいい」
違法でないものなら適度にたしなむのが大人。
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 18:58:25.39 ID:64StrkND.net: >>192
お前が建前だけでなく「パチンコは賭博ではない」と考えていることは分かった
「パチンコが賭博だと考えている人間は頭が正常でない」という主張も理解した

それに賛同する日本人がどれほどいるだろうかね
俺はお前の論理こそが「業界関係者の身勝手な自分論理」だと思うがね
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 19:19:43.22 ID:SpdTIHHh.net: >>187
読めない奴には用ないわw
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 19:29:44.37 ID:q+GSMKc4.net: 検察の考え方としてパチンコの廃止は国会で決定すべき事案でパチンコが合法とは考えてない。　
法律の専門家の中ではパチンコは賭博と言い切る専門家が大多数なのは事実だし
仮に裁判所での判断となると賭博でパチンコ終了だろうね。
とにかく我々が出来る事はパチンコ議員に投票しない事からだろうね。
196 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/11(火) 19:30:37.63 ID:+zjPgJbU.net: >>194
そうやって逃げるしかないよな。仕方ないよ。
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 19:35:53.18 ID:SpdTIHHh.net: >>196
簡単な文章を解読できない人にどうやりゃ理解させられんだよw
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 19:38:04.65 ID:SpdTIHHh.net: 難しいこと一言も書いてないぞw
分かるか黒猫
俺は呆れてんだぞw
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 19:40:14.95 ID:TllftP7h.net: 黒猫は頭が悪いから何言っても無駄だよ
金が無くても借金して打つタイプだからな
200 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/11(火) 19:41:51.35 ID:+zjPgJbU.net: >>198
いやいや、ごたくはいいから。わかるようにもう一回説明してみ。したくないの？できないの？
また逃げるの？いいよ。逃げてもいいよ。
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 19:51:25.96 ID:SpdTIHHh.net: >>200
頭悪いみたいね君
なんかそんな感じしてたんだよね
まだ相手して欲しいの？
俺そんな暇ではないんだけど
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 19:58:11.34 ID:3uGjpVIL.net: >>195
もっと積極的な方法もあるといいよねえ

俺もパチンコ反対デモとかには参加してるけどメディアが向かなきゃ影響力はあまりないんだよ
ネットで反パチブログ書いたり、海外の報道機関に情報を送ったり、SNS使ったり、その他色々してるけど、やっぱり可能性があるのはネットだと思う

警察に対して住民監査請求みたいなことができればねえ
換金行為を通報して、警察官が対応しなければ観察室に通報するとかも意味ないだろうし

もっとパチンコ廃絶運動を盛り上げる方法はないかと考えてるよ
203 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/11(火) 20:06:23.69 ID:+zjPgJbU.net: 依存症っていう病気になっちゃうからね。
今まではなんとなく、意思が弱い人みたく思われてたけど。

そうじゃないってことが少しずつ明らかになってきてる。アルコール依存症も同じ。

特にパチンコは実質的に賭博なんだし。放っておくのは政治家の怠慢だろう。そしてそういう人を選挙で選ぶ、国民の怠慢。

責任の所在は、パチンコを打つ人にもあるよ。けど病気になった後は、もうほとんど無いわ。無いどころかお金が無くなるという点で十分責任は取ってる。

そういう人間を食い物にする奴がいる。くだらない奴らだ。
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 20:51:56.95 ID:6m7Q3wZq.net: >>195
＞パチンコの廃止は国会で決定すべき事案
地元の国会議員に訴えた？
出来ないなら自己責任。

＞仮に裁判所での判断となると賭博でパチンコ終了だろうね。
訴えろよ。
出来ないなら自己責任。

＞我々が出来る事はパチンコ議員に投票しない事からだろうね。
だから自己責任。
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 21:10:52.02 ID:bcP0lw7P.net: >>204
相変わらずの低脳ぶりだな！
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 21:13:26.20 ID:6m7Q3wZq.net: 理論で反論したら？ｗｗ
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 21:27:12.72 ID:0H8hIWWZ.net: よく読んだら黒猫さんが正しいな。ごめんなさい
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 22:10:20.89 ID:bcP0lw7P.net: >>206
お前すでに頭悪いから誰も相手してくれねーんだろ！
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 22:12:36.70 ID:bcP0lw7P.net: >>206
パチンコも悪いけどお前の頭もかなり悪いな（笑)
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 22:28:49.72 ID:6m7Q3wZq.net: 205 返信：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2015/08/11(火) 21:10:52.02 ID:bcP0lw7P [1/3]
>>204
相変わらずの低脳ぶりだな！

208 返信：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2015/08/11(火) 22:10:20.89 ID:bcP0lw7P [2/3]
>>206
お前すでに頭悪いから誰も相手してくれねーんだろ！

209 返信：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2015/08/11(火) 22:12:36.70 ID:bcP0lw7P [3/3]
>>206
パチンコも悪いけどお前の頭もかなり悪いな（笑)

↑
こんな感じｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 22:48:08.05 ID:kgPn1EZk.net: 物事は凡そ時間の経過と伴に漸進的に変容する。古代ローマからそんなことはわかってた。
いくら朝鮮人が低能でも長年跳梁跋扈した結果のｳﾝ十兆産業を右から左になくすことはできない。
在日犯罪報道・サラ金・やくざ・通名使用の犯罪者予備軍等々と同じで徐々に堀を固められているのは
パチンコも明らか。
パチンコはユーザーの自己責任？そうなってるな、現状。しっかり責任取ってる、無関係な子供までとらされるケースも多い。
だからといって供給側・許認可側の責任が一切問われないってわけじゃないからね、社会通念で賭博でしょ？パチンコは
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/11(火) 23:10:49.07 ID:+my1865R.net: >>192
結局擁護厨は論破されて逃亡かよw
こりねえなww
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 00:16:04.87 ID:sP55qFn6.net: 負け組の下層連中の特徴なんだよな
話を大きくしたがる
あっちこっちに話が広がってまとまりきれなくなるのよ
なんでそんな荒唐無稽の突拍子の無い方へ飛んでくんだよ
そんなんじゃなくもっと小規模なとこで話したいんだけどな
まあいちいちでかくしなきゃ現実を霞められないって考えなのかねw
ほんとしょーもなw
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 07:23:56.37 ID:CGYv4tdq.net: >>211
＞徐々に堀を固められているのはパチンコも明らか。
明らか？例えば？
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 11:22:11.81 ID:+lirdsA7.net: >>213
＞なんでそんな荒唐無稽の突拍子の無い方へ飛んでくんだよ
荒唐無稽？何が？
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 11:24:33.10 ID:+lirdsA7.net: >>204
＞自己責任。
どこが？どうして？
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 11:51:24.90 ID:8VJUATxK.net: 自分で考えることすらできない下層民w
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 12:13:23.34 ID:8VJUATxK.net: 自己責任を負えない奴は自ら考えることも放棄して子供のように「どうして？」を繰り返すようになるのか…
これはある意味怖いことだな
パチンコは自我を無くしてしまう物なのかもしれない
だから自己責任という言葉に過剰反応するのかも
よくパチンコする奴は精神が幼く見えるというけれど
「どうして？、どうして？」と繰り返して聞く姿はまさに言葉を覚えたての子供のようだものな
219 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/12(水) 12:19:12.48 ID:UObMwo1k.net: >>218
パチンコにおける「自己責任」ってなんだ？
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 12:22:51.92 ID:8VJUATxK.net: 黒猫も精神的幼児か…
まあ知ってたけどw
221 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/12(水) 12:24:48.64 ID:UObMwo1k.net: >>220
言葉の定義っていうのは、すごく大切だと思うけどね。それが理解してもらえないなら、残念と言うしかない。
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 12:33:08.70 ID:8VJUATxK.net: >>221
幼児には用はない
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 12:46:27.38 ID:8VJUATxK.net: 子供に叱りつけると大抵「○○君がやったんだ、僕は悪くない」と突っぱねてくるからね
それとそっくり
224 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/12(水) 12:47:18.76 ID:UObMwo1k.net: >>222
あぁ、じゃあ質問変えてあげる。>>203についてどう思う？
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 12:50:40.75 ID:8VJUATxK.net: そこで親が「じゃあ○○君が悪いのね」とその子を許すとどうなるか？
またその子は同じ悪さをしてしまう
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 13:07:04.86 ID:+p1hokvh.net: これは大人にも似たようなことがある
借金癖がある奴に砂金の肩代わりをするとどうなるか？
そいつが反省して借金をやめる可能性は極めて低いはずだ
誰かが助けてくれると思い込みまた借金をしてしまう
自己責任を感じてないからだ
こいつを救える唯一の方法はきちんと自己責任を負わせること
それだけだ
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 13:08:09.83 ID:+p1hokvh.net: >>226
×砂金
○借金
228 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/12(水) 13:27:13.95 ID:UObMwo1k.net: >>226
アルコール依存症の人に、「あなたがお酒をやめられないのは意思が弱いからだよ」っていうのと同じだな。

病気なんだから、意思の問題じゃないんだよ。だいたい責任ってなんだ？それがすっぽ抜けてるから意味のない議論になる。

それにパチンコ依存症の人を助けようとしてお金を貸すことは良くないことだなんて、もうずっと前から言われてる当然のことであって。
なんだ、あんたが言いたいのはそんなことかと拍子抜けした。
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 13:30:03.44 ID:YrptDoq8.net: >>225
＞「○○君がやったんだ、僕は悪くない」
なんでその子が悪いと判った？ねえなんで？
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 13:31:47.74 ID:YrptDoq8.net: >>218
＞パチンコは自我を無くしてしまう物なのかもしれない
どうやって無くすの？なんで無くすの?
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 13:35:57.65 ID:YrptDoq8.net: >>226
＞これは大人にも似たようなことがある
借金癖と子供の主張は違うが、話がすり替わってしまったのはなんで？
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 13:38:01.21 ID:+p1hokvh.net: 精神的幼児はウザいなw
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 13:51:08.77 ID:FyUUEnzO.net: スレタイ自体が誤魔化しって事だよ。パチンコ依存症克服が自己責任
ならその通りだがパチンコ自体がパチンコ依存症発症調教で運営されてる。
５００万人近い依存症者をだしたのはパチンコ業界、監督を怠った警察、
景品提供禁止にしなかった政治家と責任がある。しかし依存症克服は本人の
力以外ない。
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 13:58:37.95 ID:+p1hokvh.net: >>233
そうかもしれんがそれ考えた時点で人のせいにしてるからな
それ考えるのは自己責任てのを理解してない事になる
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 14:35:04.85 ID:kMisnynU.net: イカサマを野放しにするからイケない

自己責任プラス国家の責任
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 14:52:14.33 ID:cfMUClDc.net: >>228
アルコール依存症になったこと自体が本人の責任
237 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/12(水) 15:27:23.91 ID:UObMwo1k.net: >>236
じゃあ、依存症という病気になった後に飲み続けてしまうのは誰の責任なん？
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 15:55:09.04 ID:cfMUClDc.net: >>237
病気だから仕方ない、責任を取る能力も認められないってだけ。苦しむのも死ぬのも本人だわな。
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 15:58:47.10 ID:cfMUClDc.net: 責任能力がないなら誰の責任でもない。責任能力がない人間が殺人を犯しても無罪になるのと同じ。
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 17:27:59.69 ID:WkCETEEN.net: 責任能力がないからパチンコして借金して返済不能になったとして許してもらえるのかよw
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 17:42:39.60 ID:WkCETEEN.net: >>235
どうしても国や不正のせいにしたいのね
それは自己責任とは言えないからな
結局人に責任を押し付けてる
そうするとどうなるか
なんも考え無しにまた打ってしまう
やめられないのは店が不正して射幸心を煽るから、それを野放しにする国家が悪い
こんなこと考えてたらそりゃテキトーに打って負けておしまい
でもそれは自分に責任は無いって考えてしまう
自己責任にプラスなんて無いよ
少しでも何かのせいにすればすでに自分は無罪放免と考えてしまう
それじゃあ永遠に同じこと繰り返しになるよ
まあ底つきを経験しなけりゃ依存は治らんとも言われてるけどね
そこまでいったら本当に辛い経験するだろうね
242 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/12(水) 17:55:38.09 ID:UObMwo1k.net: >>240
ギャンブルが原因の場合、自己破産しようとすれば基本的に裁量免責が降りる。
そういう意味では、許してもらえると言うこともできる。

>>241
自分になんの責任もないなんて考えてる人には会ったことがないな。それどころか、重度の依存状態なのに自分を責め続けて逆に泥沼にハマってる人の方が多い。
自傷行為みたいにパチンコ打つんだわ。

病気だよ、まじで。
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 18:12:24.33 ID:IMk1tsDI.net: >>241
＞結局人に責任を押し付けてる
どこが？あるのにないってなに？
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 18:14:07.21 ID:IMk1tsDI.net: >>241
＞無罪放免と考えてしまう
有罪認定がいけないことなの？
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 18:15:10.65 ID:IMk1tsDI.net: >>241
＞自己責任にプラスなんて無いよ
他人の意見を否定する根拠は？
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 18:17:16.06 ID:cfMUClDc.net: >>240
無い袖は振れないから許す許さない以前やな
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 18:25:05.25 ID:qiYq6fz5.net: 質問責めすんなよw
自分の脳みそ無いのかよw
ちょっとはそれ使ってみたら？
パチンコ打ちすぎてとろけたかw
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 18:34:32.30 ID:qiYq6fz5.net: >>242
口だけって言葉知ってるか？
借金漬けの奴が肩代わりしてくれた人に何て言う
また借金するわw、そんときゃよろしくw、とか言うか？
んな訳ない
もう二度と借金しない、もうこりごりだ、改心した
と、もう二度としないかのような言葉並べてあっという間に忘れてしまい借金するのがお決まりなんだぞ
口だけならなんでも言える
パチンコも同じ
自分も悪いけど○○も悪いなんて言ってる奴が自己責任なんて感じてると思うか？
そう思うってのなら絶望的に人を見る目が無いぞそれ
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 18:39:00.15 ID:FyUUEnzO.net: 要するに餌付け遠隔で調教して依存症発症さしてるけどパチンコ業界は
悪くないって言いたいわけだろ？
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 18:41:45.14 ID:FyUUEnzO.net: >>248
その２分割思考がバカなんだよ。君がパチンコ依存症なら失敗する可能性が
強いよ。
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 18:50:51.29 ID:IMk1tsDI.net: >>248
＞パチンコも同じ
どこが？どう同じなの？
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 18:52:22.53 ID:IMk1tsDI.net: >>248
＞自分も悪いけど○○も悪い
事実じゃないの？
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 19:02:15.37 ID:CGYv4tdq.net: >>251
懲りたつもりでもまた行っちまうってことさ。

>>252
事実かどうかは関係ないのさ。
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 19:11:33.18 ID:qiYq6fz5.net: >>250
もうやめて2年半以上だ
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 19:12:14.10 ID:qiYq6fz5.net: >>252
君の人を見る目が最悪なのは分かった
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 19:12:49.51 ID:qiYq6fz5.net: >>251
おまえの脳みそとろけてることが判明した
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 20:05:32.38 ID:FyUUEnzO.net: >>254
どうりでまだヒョツコだな
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 20:46:58.70 ID:qiYq6fz5.net: >>253
おまえは誰なんだよw
259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 21:18:31.74 ID:qiYq6fz5.net: >>257
遠隔とかは信じようが信じまいがどっちでもいいと思う
ただ負けたときにそれのせいにすると次打つときもなんも考えずに打つんだろーな、と思う
遠隔あるからなに打っても同じだろって考えて毎回MAXばっか打ったり
そんなんで金が続くはずもないのに遠隔のせいにしたり
そんな打ちかたしてそう
俺は遠隔等は一切信じないんでそんなバカな打ち方したことないけど
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 21:39:20.97 ID:FyUUEnzO.net: >>259
お前らはパチンコ屋に軽く依存症にもってかれるんだからギャンブル
やんなや！
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 21:53:07.93 ID:FyUUEnzO.net: >>259
現実を直射する事が出来ない未熟なお前らに教えといてやるが
遠隔やってんだから依存症者は死ぬほど回収されんに決まっとろ
ーが！二度とパチンコやるんじゃねーよ。
262 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/12(水) 23:04:44.90 ID:zCW5cv0J.net: >>248
依存症っていうのは、病気なんだよ。そもそも自分が病気だと気づいてる人が少ない。
気づいても、やめられる人はもっと少ない。

病的賭博者に対してどう接するべきかは、社会全体でも考えるべきことだわ。
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 23:09:33.78 ID:qiYq6fz5.net: >>260
怒りながら書いてるせいか文章めちゃくちゃだなw
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 23:16:59.54 ID:FyUUEnzO.net: >>262
依存症回復は完全な自己責任であり誰も助けちゃくれないんだよ。
自分で自分の命を守らなきゃならないんだから依存を断たなきゃ
破滅すんのはパチンコ屋でもなければ社会でもなく本人でしかない。
しかも破滅に至るまでに家族、友人、職場とあらゆる周囲を
巻き込んでいく怖い病気なんだが周りは何もしてあげられない。
無力だな
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 23:43:42.89 ID:qiYq6fz5.net: >>261
おちつけｗ
直視が直射になってるぞｗ
だから遠隔は信じようが信じまいが自由だから
信じたければ信じりゃいいけどそれのせいにして打ち方めちゃくちゃになったらかねがいくらあっても足りんだろ
信じてる奴はなに打っても同じだと考えがちなんだよ
そうなると本当に毎回MAXばかり打つ奴が多い
そんな打ち方してるから依存にはまりやすいし借金にも手を出しやすい
まあそんなのばかりでは無いと思うが上の方で還元率１０％以下でも驚かないなんて書いてた奴もいたからな
やっぱ無謀な打ち方してんだろうな
とそう思っただけだ
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 23:54:40.27 ID:MLkUPzim.net: >>265
遠隔あんのにパチンコやるってどんだけバカなんだよ。遠隔あるから打ち方
滅茶苦茶も何もパチンコ屋に逝く事自体ありえねーよ。
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/12(水) 23:59:41.60 ID:qiYq6fz5.net: >>266
なんだおまえ打ったことも無いのに遠隔だとかほざいてんの？
ただの悪質なクレーマーかよ
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 00:10:17.40 ID:RcmXYqhU.net: >>267
俺はお前と違ってパチンコ依存症じゃねーからな！普通に顔認証個人遠隔で
依存症者量産するパチンコ業界を糾弾してるだけだ。いるんだよパチンコは
悪くないって言い張る業界擁護厨がな
269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 00:21:11.32 ID:OLHJOoX3.net: >>268
おまえがやってんのは行ったこともない店の誹謗中傷をネットに書き込む行為だぞ
人として最低だな
しかもそれが正義だと思い込んでるのか
相当たちの悪い最悪な人間だと自覚あるか？
人としてやってはダメなことだと理解してる？
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 00:30:36.34 ID:RcmXYqhU.net: >>269
業界擁護厨が一丁前抜かしてんじゃねーよ！
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 00:37:45.10 ID:RcmXYqhU.net: >>269
一番たちが悪いのが顔認証使って個人遠隔して依存症発症させて追い込んだ
らパチンコは自己責任とか抜かしてるパチンコ業界だよ。
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 07:13:23.38 ID:HRcwmR2l.net: >>271
＞一番たちが悪いのが顔認証使って個人遠隔して依存症発症させて追い込んだ
だから決め付けだって。
想像が証拠も無く確信に移行した典型例。
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 09:24:43.28 ID:LDgClmWK.net: だから、パチンコ、パチンコと言ってる奴は、「パチンコの定義」を言ってみろよ。
パチンコが何なのか訳分からず、依存だ遠隔だと言っても意味ない。

遠隔があるからパチンコが問題だ！なんてバカかよ。
また遠隔ないからパチンコOKなんて、もっとバカだけどよ。

日本社会におけるパチンコとは何なのか？
誰か言える奴はいねえのか？

>>1が極端にバカだから仕方ないけどね。
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 09:25:57.26 ID:OLHJOoX3.net: >>273
おまえが言えてないだろw
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 11:41:18.26 ID:00nvgWGl.net: >>273
遊技を名乗った実質民間賭博ってのがパチンコだ。遠隔があるからパチンコ
を廃止しなきゃならんのではなく風適法でしっかり一切の賞品提供禁止に
して民間賭博は止めさせるのが当然
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 12:03:24.64 ID:OLHJOoX3.net: 良い悪いは置いとい投資もたいして変わらんしな
パチンコ消えたところでギャンブル依存症は減るけど投資で痛い目合う奴増えそう
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 12:33:22.71 ID:OLHJOoX3.net: 投資のギャンブル的運用もできるけど野放しだろ
あちらのが余程被害がでかいのに100％自己責任だ
けっきょく金の使い方については他の誰にも責任は取れないわけよ
ギャンブルだろうが投資だろうが買い物だろうが借金で身を滅ぼす危険性はある
パチンコだけは自己責任は問えない
そんな理由無いよな
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 12:39:35.38 ID:00nvgWGl.net: 何故パチンコで顔認証を利用した個人遠隔が横行しているか考えれば
パチンコが建前上は風適法で遊技とされ賭博ではない為といった屁理屈解釈
だが実質３店方式を介した賭博でありパチンコ屋に出入りする人間は
餌付け遠隔でしっかりパチンコ屋の奴隷となる。
スッキリと風適法において賞品提供禁止を明記し時代にあった風適法を
政治家は早急に実現するのが急務といえよう。
279 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/13(木) 13:10:09.69 ID:jMWf/3Ls.net: >>277
パチンコは自己責任です！
ってあんたが大声で叫び続けてるのはよくわかったよ。

んで、そこから現実的に何が不満なの？どういう現実を、どう変えたいわけ？
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 13:18:47.95 ID:RJIyVXlj.net: >>278
文章がめちゃくちゃでイミフだと何回言われたら分かるんだ？
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 13:22:24.84 ID:00nvgWGl.net: >>280
パチンコ擁護厨は読まんでよろしい！
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 14:05:12.66 ID:gHC4qKWd.net: >>279
不満とか何を変えたいとか書いた覚えないんだが
ちゃんと読めてるか？
283 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/13(木) 14:13:27.84 ID:jMWf/3Ls.net: >>282
じゃあ、なんでそんなことをずっと言い続けてるの？意味もなく言ってるの？
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 14:55:14.07 ID:6JRIR9kq.net: >>283
自己責任を持てないと依存にはまりやすいと書いてるんだが？
やはり読めてないね君
285 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/13(木) 15:01:30.60 ID:jMWf/3Ls.net: >>284
俺は「パチンコ依存症」っていう病気なんだと理解して、めちゃくちゃにはまってた状態から抜け出せたな。

それまでは自分はなんてダメな人間なんだ、意思が弱すぎるとか思ってたけど、単に病気になっただけだった。

打ち始めたら意思とか責任とかに関係なく、打ち続ける病気。完治はしない。
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 15:17:44.31 ID:6JRIR9kq.net: >>285
そこまでいかないために自己責任が必要だってことだ
現状を何かのせいにして打ってると黒猫みたいな目に遭うって話だ
287 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/13(木) 15:22:52.92 ID:6kpbFK1c.net: >>286
まぁ、パチンコ屋の存在を肯定したい奴が言いそうなことだな。

そういう奴は基本的に、原則として賭博が禁じられている理由を説明できない。
できたとしても、パチンコは賭博じゃないと言うしかない。
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 15:32:27.10 ID:6JRIR9kq.net: >>287
はぁ？
なんでいきなり話が明後日の方向へとんでいくわけ？
やっぱ黒猫は黒猫だな
がっかりだ
289 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/13(木) 15:43:18.81 ID:6kpbFK1c.net: >>288
まぁ、そうやって逃げるしかないよな。

パチンコ屋は実質的に違法な賭博を開帳してるっていう前提を理解できてないんだから。
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 15:50:51.70 ID:Mu+eH5DF.net: >>275
遊技を名乗った実質民間賭博＝パチンコ

これは間違いのない真実だし、ここを起点に話さないかぎり何の意味もない。

パチンコ遊技に依存したのと、遊技の名を騙った民間賭博に依存したのでは意味が全然違う。
しかも客側も、民間賭博として危険性を熟知していた人間もいれば、遊技として知らないうちに弊害を受けた人間もいる。

①パチンコ依存
②民間賭博パチンコ依存

実際は②しか存在してないのに、あたかも①が存在しているかのように嘘をついているから、いろいろと混乱する。
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 16:16:53.85 ID:gHC4qKWd.net: >>289
逃げるってのは黒猫の決め台詞だなw
パチンコが良いのか悪いのか
そんなのどっちでもいいんだよ
現実にパチンコは存在して打って換金する実質民間賭博だとしても成人なら誰もが打てて逮捕もされない
だから国が悪いって言って依存に溺れて周囲の人間を不幸にさせて良いのか？
答えはNOだ
こんなクソみたいな掲示板で違法だなんだと訴えて世の中変わるとでも思ってんのか？
そんなわけねーだろ
じゃあどうすんだって言えば自分で依存にならないよう注意する他ねーんだよ
分かるか
だから自己責任を訴えてんの
こんなクソみたいな掲示板でも個人が見てなにかを感じさせることは可能かもしれんだろ
だから小規模で良いんだよ
大袈裟なこと書いてもなんの意味もないんだよ
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 16:54:08.97 ID:RcmXYqhU.net: お前らに出来んのはパチンコ屋に逝かない近寄らないだけな！
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 20:49:36.24 ID:HRcwmR2l.net: 一般社会では負け、失敗は責められる事柄。
甘いんだよ依存症患者は。
自分に甘いから責任転嫁する。
負けても「ハメられてる」なーんて言っちゃう。

一般社会で自分のミスをどう責任転嫁するよ？
「相手会社の担当者が俺を敵視している」
とか通用するか？
食っていけないじゃないかそれじゃ。
294 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/13(木) 20:57:36.91 ID:jMWf/3Ls.net: >>293
いや、依存症は病気だし。別にほとんどの人は誰のせいにもしてないでしょ。
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 21:05:13.07 ID:RcmXYqhU.net: プロが消費者を騙すこと自体、一般社会においてはプロの負けとなるが
バカ業界の認識では消費者を騙してなんぼの業界だ。
パチンコ屋に逝かない近寄らないだけ守って一般社会で生きればよろし！
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 21:09:46.17 ID:HRcwmR2l.net: >>294
＞別にほとんどの人は誰のせいにもしてないでしょ。
業界のせいにしてるんじゃないの？
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 21:11:03.03 ID:HRcwmR2l.net: >>295
＞バカ業界の認識では消費者を騙してなんぼの業界だ。
どう騙す？
確率を操作するのか？
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 21:20:54.84 ID:RcmXYqhU.net: >>297
釘調整するだけでも風適法で禁止されてる無承認変更に該当するが盲目な
消費者はそれすらわからずに金を入れ続けている。不正ロムなども平気で
使用してきた経緯がある。
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 21:25:05.08 ID:JwizWfka.net: 無理にパチンコを否定したり、劣悪なものだとしたりしてやめようとしても
難しい。
「やりたいのならやればいい。ただし、一生貧乏で好きなものを買うのにも
事欠く生活も受け入れられるか？」
と自問自答すればおのずと答えは出る。

出すも出さぬも店員の
さじ加減しだいの台にお金と身を任せているわけだからな。
300 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/13(木) 21:45:43.11 ID:jMWf/3Ls.net: >>296
パチンコなんてのは、実質的に違法な賭博なんだから無くなった方がいいでしょ？
もっと規制されないとダメでしょ？
そう思うでしょ？
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 21:47:17.27 ID:HRcwmR2l.net: >>298
それはお前が、
「無承認変更がされているなんて知らなかった！」
「俺の台無しになった人生をどうしてくれるんだ！」
と思ってるということ？

これに答えるか無視するか、>>298の真価が問われるな。
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 21:53:18.35 ID:HRcwmR2l.net: >>300
＞実質的に違法な賭博なんだから無くなった方がいいでしょ？
競馬は合法だし、許容範囲内と思ってる？
競馬程度なら人生は壊れない？
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 22:00:02.04 ID:00nvgWGl.net: >>301
お前はパチンコ擁護員としてパチンコは悪くない！って言いたいだけだ。
パチンコ業界は風適法すら厳守する気がないわけだから日本社会から退場で
いいんだわ！
304 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/13(木) 22:09:19.02 ID:jMWf/3Ls.net: >>302
そりゃ競馬は合法と言うしかないよ。けどパチンコは脱法だもん。
無くなった方がいいでしょ？

競馬が合法であることに関係なく、脱法はまずいでしょ？
無くなった方がいいよね。

パチンコがレジャーじゃなくて脱法賭博だってことは、ちゃんと理解しないとダメだよね。
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 22:09:29.64 ID:00nvgWGl.net: >>301
パチンコ業界が法を犯した営業をおこない結果依存症が大量にでた。
誠意をもって亡くなった方のご遺族と依存症者に謝罪と賠償をすべきだ。
パチンコ依存症大量発生はパチンコ業界の不法行為の結果である。
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 22:27:07.16 ID:4I0YfSXu.net: >>304
確認なんだけどさ、君は「賭博はダメ」と言っているの？
それとも「パチンコは賭博罪に抵触するからダメ」と言っているの？
どうもその辺を都合よく混同しているように見えるんだが。
307 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/13(木) 22:49:35.65 ID:jMWf/3Ls.net: >>306
違法な賭博はダメなんだよ。なんでそんなこともわからないの？
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 22:53:45.55 ID:cwyqcn3Z.net: >>1

バカチョン

なぜ他所の国が経済特区以外はギャンブルを禁止してるか

足りない脳みそで考えた事あるのか？
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 22:56:49.12 ID:4I0YfSXu.net: >>307
なるほど、では明確な賭博であっても、合法である競馬等は良いという立場ですね？
ではパチンコが違法賭博であるという、法的根拠はありますか？
パチンコが賭博罪に抵触するという判例などあれば確定的ですが、
個人的に「パチンコは賭博罪に抵触する」と思い込んでいるだけなら、
それ以上の話の展開はありえませんし。
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 23:02:35.74 ID:4I0YfSXu.net: 「国民が賭博に溺れて自己コントロールを失い、経済的破綻を招き、勤労意欲を失い、犯罪を助長する」
そんな事は特別法があって合法なら問題ではない！という立場なのね。

じゃあパチンコは法が定める「賭博罪」にあたるのかな？

「俺はそう思う」っていうのは結構だよ。
でも法律の問題である以上は、そこに法的な根拠が伴うべきじゃないかな。
根拠無き思い込みも自由ではあるけれど、第三者に対して訴えかける力はゼロに等しいね。
それでもただ妄想を撒き散らしたいだけなら、それでも構わないとは思うけどね。
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 23:06:43.18 ID:OLHJOoX3.net: >>308
そんなに日本嫌いなら海外に移住しろよw
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 23:22:58.36 ID:00nvgWGl.net: 風適法で雀荘と同じく賞品提供禁止と明記すりゃいいんだよ。パチンコが
賭博か否かの裁判所の判断は検察が起訴しなきゃでねーよ
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 23:26:24.90 ID:OLHJOoX3.net: >>308
いいか？
ここは日本だ、海外は関係無いんだよ
駅前に普通に賭博場がある、それが日本の日常の風景だ
それを壊したいなら勝手にやれ
そんなもん生きてる内にできたら拍手してやるよ
できないことを言ったってなんの意味もない
それが嫌だと言うのは日本が嫌だと言ってるのと同じだ
俺らはその日常で暮らしていくしかないんだよ
逃げたいなら海外移住しろ
少しは理解できたかボンクラよ
314 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/13(木) 23:28:25.82 ID:jMWf/3Ls.net: >>309
あー。まさに>>287だな。
パチンコは賭博じゃない、と言うしかないだろ。

それしかパチンコ屋を肯定する方法がないんだよ。けど虚しいよな。現実とあまりにかけ離れた主張だもん。
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/13(木) 23:35:08.41 ID:00nvgWGl.net: だいたい風適法を根拠に賭博開帳しといて平気で風適法違反の不正ロムだ
釘調整だやらかしてパチンコ業界ってのはバカなのか？ってくらいのご都合主義だな
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 02:15:18.82 ID:HHyVljVB.net: >>312
現在明記されてないのに「タラレバ」で言われてもね
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 02:28:58.92 ID:HHyVljVB.net: 現時点では現行の条文が正しい訳ですし、未来の話でも、私に条文を書き加えたり、削除したり、自分勝手に書き換えたりする権限なんざありませんからねえ。
318 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/14(金) 02:54:38.80 ID:NaW4naqI.net: >>317
お友達に「パチンコってギャンブルかな？」って聞いてみればいいのに。
あなたが理解できてないのは、条文だけじゃなくてパチンコの実態だよ。きっとパチンコしたことがないんだろう。

パチンコ屋以外が三店方式をやるとすぐに捕まるのにね。パチンコ屋だけは捕まらない。

俺はこれが変だと思うんだ。
けど、あなたはこの違いについて変だと思えないんだろうね。
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 03:20:24.23 ID:ets0nb+n.net: パチンコがギャンブルかどうかは人それぞれだと思うよ。娯楽として適度に付き合ってる人もいるんだし。
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 03:26:21.09 ID:HHyVljVB.net: >>318
ギャンブルだと思っているよ？
でも法律には従うしか出来ない立場なんでねって言ってるの。
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 03:27:24.64 ID:HHyVljVB.net: 理解出来ないみたいだが、お前が思う思わないは関係ないと付け加えておこうか。
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 03:34:41.03 ID:ets0nb+n.net: 自分が勝った時は換金するのに、負けたら違法賭博だというのも都合が良すぎる。違法賭博だという認識があるなら行かなければいいだけ。勝ってる人や娯楽と割り切って楽しんでる人からは不満は出ないんだよね。愚痴こぼすのは負け犬なんだよ
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 03:38:23.71 ID:HHyVljVB.net: そもそも賭博罪はプレイヤーの罪だし。
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 03:40:52.89 ID:uH+opbZx.net: 業界のワンコロどもが夜中に吠えてんな(笑)
325 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/14(金) 03:48:40.02 ID:NaW4naqI.net: >>320
あのー、パチンコが賭博・ギャンブルだとするなら法律をどう解釈しても違法なんですが、、。

だから警察も「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして」と、賭博じゃないことを殊更に強調しているわけで。

あなたはそこが理解できないんだね。
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 03:55:22.73 ID:Ctzg7Mny.net: >>325
あのね、私は権限の話をしているんだよ。あなたにはそこが理解できないんだね。あなたは出来ないことを偉そうに書いてるだけのゴミにしか見えないの。
つまり、2ちゃんで吠えてないでリアルでなんとかしろよ。
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 03:56:03.14 ID:Ctzg7Mny.net: 言っておくけど、私は出来ないから出来ないって書いてるからな？
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 04:13:54.71 ID:Ctzg7Mny.net: いくら私がどのように「思っても」「2ちゃんに落書きしても」リアルで違法であると決める権限がないの。

あなたにはその権限があるならリアルでやりなさい。
329 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/14(金) 05:02:15.79 ID:99lxkoZ9.net: >>322
だよなー。娯楽として適度に付き合ってる人がいる以上、野球賭博も賭け麻雀も闇カジノも、そもそも賭事自体を自由にさせてくれないとおかしいよね。

怪しいと思ったらやらなきゃいいだけだし、賭博を法律で規制するなんて異常だわ。罰則まであるなんて有り得ない、信じられない、とんでもない。

ってことでいいですか？
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 06:27:21.44 ID:F2yHe72A.net: しゃーないわな
巨大な朝鮮問題だしな
密入国者がほとんどを占める在日のくせになぜか日本人が強制連行してきた(爆)だもんな
パチンコは賭博なのに遊戯と言い張る朝鮮人だ
パチンコに逝かない朝鮮人には関わらないしかない
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 07:19:14.35 ID:7gBlbFgD.net: >>304
じゃなく、競馬が合法であることを前提として、許容範囲内と思ってるかどうかを聞いたんだよ。
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 07:23:30.34 ID:OS448j1j.net: 在日の日本人支配の構図

パチンコ依存症増やす…
サラ金地獄で精神異常をきたす…
救いを求めて朝鮮カルト宗教に…

日本ヤバくない？
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 07:28:58.91 ID:F2yHe72A.net: そうそうインチキ宗教団体なんかも朝鮮カルトばっかだもんな

朝鮮パチンコ→朝鮮金貸し→朝鮮カルト
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 07:31:49.82 ID:F2yHe72A.net: 清く正しくなんて言ってるから朝鮮人に負ける

朝鮮人のように汚く・ずるく・ずうずうしく・大嘘つき
にならないと日本人は勝てない
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 07:37:13.19 ID:nLphd/W8.net: お盆にパチンコ屋行く奴ｗ
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 08:13:21.33 ID:7gBlbFgD.net: >>黒猫
＞いや、依存症は病気だし。別にほとんどの人は誰のせいにもしてないでしょ。

ほらこの辺のレスを見ろよ。
朝鮮のせいにしてるじゃん。
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 09:10:34.59 ID:7siY07Lg.net: 韓国や北朝鮮より勝ってるってことがネトウヨ唯一の誇りだからな
大切にしてあげたい
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 09:32:09.68 ID:7siY07Lg.net: ネトウヨは日本の恥
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 09:36:22.19 ID:N35bdUNB.net: 在日朝鮮人の特権であるパチンコみたいな糞を語れば話は臭くなってしまう

パチンコという糞を自国の南朝鮮でやらず日本でやるキチガイ差別連中
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 09:37:25.20 ID:N35bdUNB.net: 朝鮮人の造語≒ネトウヨ

わかりやすいｗ
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 09:43:30.89 ID:7siY07Lg.net: 海外に存在をしられたくないもの
それがネトウヨ
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 09:45:45.95 ID:N35bdUNB.net: 日本にいる朝鮮人も朝鮮半島にいる朝鮮人も全員一人残らず「ネトウヨ」なのに
日本人の「ネトウヨ」だけ非難する朝鮮論法ｗ
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 09:50:32.32 ID:7siY07Lg.net: 過剰に反応する奴は自分がネトウヨだという自覚があるんだろうなw
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 09:56:52.21 ID:N35bdUNB.net: 自分の国を愛するのが正常な人間
自分の親が馬鹿でだらしなかったとしても外で言うのは人の道にもとる

自分の国が害されても「俺はパチンコで勝ってるからｗ」
こんな奴はクズ人間
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 10:09:33.33 ID:7siY07Lg.net: 韓国や北朝鮮をコケにする事が日本を愛する事になると思ってるとかw
頭悪いにも程があるわw
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 10:17:39.56 ID:N35bdUNB.net: 日本人で何の理由もなく韓国、北韓（韓国人の立場なら）に文句を言ってる人間はいない
いたらそいつが浮くだけで軽蔑される

竹島、慰安婦、併合、徴用、これらの問題に韓国人は嘘、嘘、嘘のオンパレード
事実の指摘を受けても反省がないからきつい言葉が出る

パチンコも嘘と欺瞞、人道にもとることのオンパレードじゃないか
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 10:28:47.06 ID:7siY07Lg.net: そんなことより働いて税金納めることのが重要だろ
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 10:35:48.76 ID:N35bdUNB.net: その税金を納めない寄生虫が朝鮮人だろ

生活保護が日本人の何倍もある朝鮮人だったな
349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 10:38:01.56 ID:7siY07Lg.net: 日本のニートはいいのかよw
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 10:38:18.06 ID:N35bdUNB.net: >>347
＞そんなことより

事実じゃないのか>>346は？

どうだ>>346を認めるのか？ん？
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 10:54:47.66 ID:7siY07Lg.net: >>350
俺が認めるとなんかあるんかよw
なんかネトウヨ嫌いな奴が全員日本人じゃないとか思ってるよなw
違うから
ネトウヨがどれだけ嫌われてるかちょっとで良いから調べてみたら？
そんなことより国民として働いて納税するのが重要だと書いただけだ
それと選挙権あるのに選挙行かない奴はうんこだ
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 10:59:35.60 ID:N35bdUNB.net: だからその働かないのが朝鮮人のほうが多いとデータで出てる事も認めないのか？
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 11:00:34.63 ID:VjaZidkA.net: >>314
少しはまともな話ができるかと思っていたが、結局は論点そらしと対人論証レッテル貼りか。
パチンコ屋を肯定とか何言ってるの？
「お前の主張の根拠」の話を、パチ屋の肯定否定にすり替えて何がしたいの？

それしか方法が無いんだろうけどさ。
あまりにもお粗末だよ。それで第三者に支持されるとでも思ってるなら、かわいそうな事だ。
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 11:03:26.46 ID:VjaZidkA.net: >>318
> お友達に「パチンコってギャンブルかな？」って聞いてみればいいのに。
ギャンブル＝賭博罪にあたるというわけではないからね。
そこを都合よく混同してるよね、卑怯なやり方だなぁと思うよ。

> パチンコ屋以外が三店方式をやるとすぐに捕まるのにね。パチンコ屋だけは捕まらない。
> 俺はこれが変だと思うんだ。
パチンコ屋以外って例えばカジノとかなら、遊技の結果に応じて賞品を提供する事が認められていないからね。
変だと個人的に思う事は勝手だけれど、法的にどうかという話とは別だよね。
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 11:05:02.95 ID:7siY07Lg.net: >>352
認めるよw
そんなデータ知らんが認めてやるよw
で？
それでなんかしら俺がダメージ受けると思ったのかw
言っとくけど俺は在日でも韓国人でも北朝鮮人でもないからw
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 11:07:51.77 ID:VjaZidkA.net: >>325
> あのー、パチンコが賭博・ギャンブルだとするなら法律をどう解釈しても違法なんですが、、。

賭博・ギャンブルというのが、刑法の賭博罪にあたるという事なのか、
それとも単に賭け事という意味合いでの言葉の選択なのか、だよね。

やはり君は、賭博罪とギャンブルを混同して、都合のよい方向に意図的に選択しているよね。

違法だというなら【刑法の賭博罪】だよね？
ではパチンコが賭博罪に抵触するという法的根拠は？
やはり個人的な根拠の無い思い込みで？
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 11:10:19.71 ID:N35bdUNB.net: >>355
だからネトウヨはけしからんと言うなら
＞竹島、慰安婦、併合、徴用、これらの問題に韓国人は嘘、嘘、嘘のオンパレード
これが嘘なんかではない、韓国人の主張が正しくてネトウヨは間違ってると証明すればいい
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 11:10:42.67 ID:7siY07Lg.net: >>352
国を愛してると言うなら働いて納税して選挙行けって話だ
それが最低限だ
他国をネットで叩くことは愛国心でもなんでもないぞ
それは単なる国の恥晒しだ
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 11:27:26.48 ID:7siY07Lg.net: と、なんかパチンコの話からかけ離れてしまったなw
まあパチンコどうしても潰したいならそう考えてる人に投票すれば良いってことだよな
世の中変えたいならこんな掲示板でグチグチ文句言ってないで最低限の事ぐらいしとけって話だ
360 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/14(金) 11:31:55.00 ID:tDykychi.net: >>356
賭博とギャンブルの言葉の意味を、仮に使い分けたとしても意味がないよ。

そもそも、

賭博やギャンブルは、法定されたもの以外認められてないこと。
パチンコは実質的に賭博でありかつ、ギャンブルであるにも関わらず、法定されていないこと。
ゆえにパチンコは違法であること。

だもん。
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 11:36:13.66 ID:N35bdUNB.net: 選挙と言ってもそこには新聞やテレビが媒介してる
一般人の判断は依然としてテレビや新聞だ
そもそも慰安婦や併合なんかで日本人に贖罪をうえつけてきたのがテレビや新聞

パチンコが遊技だ遊技だと今も大音声で発狂しながら宣伝してるのもテレビや新聞

日本は終わった
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 11:46:06.40 ID:VjaZidkA.net: >>360
> ゆえにパチンコは違法であること。

だからそれは何法の何条に触れるの？
その法的根拠は？

やはり只の思い込み？妄想？
363 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/14(金) 11:55:03.05 ID:tDykychi.net: >>362
刑法に書いてあるよ。賭博しちゃダメーって。

パチンコが賭博かギャンブルかに関わらず、どちらに当てはまるなら構成要件に該当する他ないよ。
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 11:56:18.03 ID:7siY07Lg.net: >>361
分かってないな～
おまえらが行かないとおまえら世代はいつまでも優遇されないんだぞ
なんで日本が少子高齢化の長寿大国なのか考えたこと無いのか

てかその言い草だと選挙にすら行ってないのか？
それで愛国心とか言ってんだったら笑うわw
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 12:06:08.79 ID:VjaZidkA.net: >>363
だからね、パチンコが刑法の賭博罪にあたるとする法的根拠を問うているんだよ。
「賭博だから！」というのは答えにならないの。
パチンコが賭博罪の構成要件を満たしているのか？という話なんだから、
構成要件を満たすというなら、それを具体的に書いてもらわないとね。

当然として、抵触すると主張する側がその責を負うわけで。
366 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/14(金) 12:17:28.67 ID:2M+8q8yz.net: >>365
そういうこと言いだすのは、本質的に否定できなかなっちゃったからなんだろうな。>>320の人も言ってるじゃん。
パチンコはギャンブルですよーって。

パチンコが脱法賭博だってことを認めると、なんか不都合あんの？
367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 12:25:37.84 ID:VjaZidkA.net: >>366
あれ？論点そらし？対人論証？

違法賭博であるという根拠を求められて、答えられずに論点そらしと対人論証、
それでは「やはり答えられなかったんですね、根拠無き妄想ですね」と批判されても
仕方のない行為ですよね。

違法賭博と認めることに不都合があるのではなくて、
君の主張が正しいか否かを議論しているのですよ？
正しさを裏付けられたら、万人が君の主張を支持できるかと。

それをせずに論点そらし対人論証をするのは、それこそなにか議論上不都合でも？
368 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/14(金) 12:31:02.65 ID:2M+8q8yz.net: パチンコは賭博だよ。ギャンブルだよ。
ちょっとお金増やしにパチンコしてくる！
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 12:35:18.03 ID:B/+wIa9h.net: >>329
俺は法律の専門家じゃないから、なんかする時にいちいち法律に違反してるかなとか気にしてないよ。
自分の常識で判断して、自己責任で行動してる。
常識ある人なら「簡単に金儲けなんてできないな」って遅かれ早かれ気付くものだと思うけど。
ほとんどの人はそうやって考え方を変えて、きっぱり辞めたり、楽しむ程度にしていくもんなんじゃないの？

パチンコが法律違反かどうか気になるなら法律事務所行って相談してくれば。
法律のド素人同士で議論するより早いと思うよ。

あと、野球賭博でも闇カジノでも、規制されててもされてなくてもどっちでもいいよ。興味ないから。
パチンコを廃止するのならそれでもいい。国がやりたいようにやってもらえれば。
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 12:37:23.03 ID:VjaZidkA.net: >>366
http://thoz.org/
ここで「昭和30(う)2988」とキーワード検索すると出てくる判決例
「風俗営業取締法に基く長野県公安委員会の許可条件を無視した遊技営業行為を常習賭博罪とした事例
－東京高等裁判所第一〇刑事部:昭和30(う)2988:刑事控訴事件」

パチンコではないが、公安委員会が許可した遊技において、許可条件を無視した営業が
賭博罪にあたるとした事例があったので参考になると思うよ。

> 結局のところ、営業者と客とが偶然の勝負によつて財物を賭けるという性質を帯びているものであることは
> 否定できないところであるが、長野県公安委員会が特にこれを許可した理由は、その方法にいくつかの制限を設け、
> この条件の範囲内において行うならば、一時の娯楽に供する物を賭ける場合にあたると認めたものと解するのが
> 相当であつて、そのように認めたことには違法はないものといわなければならない。

賭け事・ギャンブルの性質を帯びている事は否定できないが、
許可の範囲内にある限りは違法ではないってはっきり書いてるよね。

パチンコも同じじゃないか。
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 12:40:12.54 ID:VjaZidkA.net: >>368
君がパチンコというものを個人的にそう解釈するのは自由ですね。
ゲーセンで取った景品をリサイクルショップに売って現金を得る、
これを金が増える可能性のあるギャンブルだ賭博だ！と思い込むのも勝手ですし。

もはや法的な議論とは大きくかけ離れた、一個人の主観でしかないですけどね。
372 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/14(金) 12:44:58.52 ID:2M+8q8yz.net: そういえば、この前景品交換所に「○○店（となりのパチンコ屋）とは一切関係ありません」って貼り紙がしてあって吹いたww
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 12:55:47.95 ID:uH+opbZx.net: だから釘調整やるわ不正ロム使うは散々法令違反やってきてんだから
都合がいい時だけ風適法の範囲内なら合法とかほざいてんじゃねーよ！
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 13:20:28.46 ID:B/+wIa9h.net: >>372
大金失って悔しい気持ちはわかるけど、もう過去の事は忘れて前向きにいこうぜ。
一部の勝ってる人は除いて、みんなバカだし負けなんだよ。いいかげん受け入れろよ。
仮にパチンコを潰しても金は返ってこないし、得することは何もないだろ。

おれは辞めないけどね。
375 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/14(金) 13:27:04.16 ID:2M+8q8yz.net: >>374
お前それトムのことディスってんのか？
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 13:33:46.58 ID:VgUJHuv4.net: 特殊景品やら景品交換所なる換金所をつくって「ハイ、脱法の出来上がりwww」
こんな基地外国家が日本だものな
それを黙認する犯罪共犯者が警察だからな
日本、終了～w

東トルキスタンで大虐殺やっても中共の法律にははんら抵触してないわな
パチンコが合法なんて言う輩は、日本人大虐殺を肯定する正真正銘の人間の屑！

そしてこれがクズ朝鮮人の本性！
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 15:19:05.57 ID:uH+opbZx.net: パチンコ業界に遵法精神や健全営業を求めるってのが最初から無理な事だ。
パチンコ屋には逝かない近寄らないを実践し続ける事が悪の手から自分や
周囲を助ける事につながる。
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 15:25:29.63 ID:7siY07Lg.net: 違法だ合法だって
そんなん結論でないだろw
そんな優秀な脳みそしてるのかよあんたらw
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 15:30:11.89 ID:Ctzg7Mny.net: 私は最初から権限の話をしているんだけどなあ。
ここで違法と結論が出ても実際に違法行為として裁かれることはない。逆に合法と結論が出ても同じ。
単なる雑談でリアルにはなんの影響もない。
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 15:37:31.22 ID:7siY07Lg.net: >>379
そんなもん頭悪くても分かるだろw
権限なんてあるはずがない
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 15:48:41.90 ID:uH+opbZx.net: どのみち若い世代はパチンコの害悪をネットや口コミで知って最初からパチンコに
逝かない。依存症の年寄りいなくなれば消えてく業界だろ。
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 15:56:18.35 ID:7siY07Lg.net: >>381
まあ、そうだったら良いけどな
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 16:07:49.15 ID:Ctzg7Mny.net: >>380
いや、１名それを理解できないっぽい人がいるんすよ
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 16:12:50.20 ID:7siY07Lg.net: ギャンブルは人間と切っても切れない関係だからな
ギャンブル性があるならばなんでも依存になる可能性はある
パチンコ以外でも競馬競輪競艇オートレース麻雀宝くじ更には投資系もそう
なんでも依存になれば周囲の人間を不幸にするだろう
自己責任感を持たずにギャンブルをやる人間は惰性でやる奴が多い
負けたくはないけど本気で勝とうともしていない
負けたことをなにかのせいにするからだ
惰性でやるからやめることもできない
そしてズルズルと依存症にはまっていく
自己責任感を持つことは本気でギャンブルに取り掛かる事でもある
まあそう書くと批判もあるだろうけど
一番ダメなのはダラダラ惰性でギャンブルをすることだ
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 16:51:46.33 ID:VjaZidkA.net: >>379
リアルに何の影響もない、単なる雑談や遊びの場だからね。
「パチンコは違法賭博だ！」という立場になって遊ぶもよし、
「いや、規制の範囲内なら違法賭博とは言えない」という立場で遊ぶもよし。
遊び方も色々あっていいんじゃないかな。

遊びであっても責任は生じるけど。
386 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/14(金) 17:09:02.15 ID:2M+8q8yz.net: パチンコすると、依存症っていう病気になっちゃう人がたくさん出てくるから困っちゃうよね。
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 17:35:18.02 ID:Ctzg7Mny.net: >>385
まあ、遊びと理解しているならいいんだけどね。あなたにはそこが理解できないんだねネタがうざかったからメタネタで返しましたw
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 17:46:14.64 ID:VjaZidkA.net: >>387
理解している…と信じたいが、世の中にはちょっと違った種類の人がいるのもまた事実かｗ
389 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/14(金) 17:48:47.89 ID:2M+8q8yz.net: 依存症の人間がいったん打ち始めれば、、まさにかっばえびせん状態よ。

つーかかっばえびせん食べたくなってきたな。
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 18:59:40.00 ID:7gBlbFgD.net: >>386
パチンコに限らないよ。人間の性じゃないの？
買い物依存症で破産することもあるわけで。

パチンコだけ殊更攻撃する理由はというと、
自分がパチンコ依存症になり破産して悔しいからだろう。
自分目線であり、世の中を見渡して語ってるわけじゃない。

競馬競輪だって、それで破産した人にとっては
「こんな危険なものをなぜ国は放置してる？」
って思うはずだよ。

パチンコだけが特別じゃない。
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 19:18:59.52 ID:bs4T2mJa.net: ここは遊び場だが、パチンコはリアルで日本人が借金まみれから自殺だの一家離散だからね

パチンコを語るのは遊びだが、パチンコ自体は凶悪賭博であるのは事実だから

２ちゃんは遊びだが、日本の中で一番悪い事をやってるのはパチンコだから

だって２４兆５０００億円の悪事なのは絶対に変えられない事実なんだから
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 19:35:44.04 ID:7siY07Lg.net: >>391
またアホが出たw
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 20:05:22.14 ID:DIDYYQlC.net: パチンコ依存症大量発生はパチンコ業界が法を守らずパチンコ屋が好きに
営業した結果だよ～ん！
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 21:45:08.12 ID:7gBlbFgD.net: >>393
お前散々バカ認定されてもまだ書き込むの？
それはそれで面白いがｗバカの典型ｗ
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 21:50:26.09 ID:DIDYYQlC.net: >>394
お前のような頭の悪い無能工作員が調子くれねーようにしっかりチェックしてやらんとな！
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 22:08:33.04 ID:7gBlbFgD.net: >>395
軽く知的障害入ってるでしょ？
バカはパチンコしたらダメ。地獄行くよ。
賢くなくてはパチンコを娯楽として利用できない。
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 22:15:46.16 ID:DIDYYQlC.net: >>396
パチンコなんざバカしかやらねーしバカしか騙せねーよ。
そしてお前の工作はバカも騙せねーよ(笑)
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 22:24:05.33 ID:7gBlbFgD.net: >>397
だからお前の依存症体験記を書けって。
世のためになるぞ。

パチンコで痛い目にあったやつ以外が、
＞パチンコ依存症大量発生はパチンコ業界が法を守らずパチンコ屋が好きに
＞営業した結果だよ～ん！
なんて書くわけないからな。
一般人なら、
「パチンコ反対」
くらいだろうよ。
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 22:30:19.17 ID:DIDYYQlC.net: >>398
それよりパチンコ屋がパチンコ依存症者から搾取してクビくくらす手口を
お前が書いた方が世の為になるぞ(笑)
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 22:36:31.74 ID:7gBlbFgD.net: >>399
手口？そんなもん競馬競輪でも同じだ。
ほっといても依存症患者は出る。

＞パチンコ依存症者から搾取して
クソ釘にガンガン札突っ込むのはバカだからだろ。
搾取もクソもない。自分から入れてる。
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 22:56:10.10 ID:DIDYYQlC.net: >>400
競馬、競輪などの公営ギャンブルは固くおさまろうが荒れようが還元率は
変わらないがパチンコは風適法で禁止されてる釘調整で還元率を下げ
不当に利益をあげている。まさにプロによる消費者へのイカサマ詐欺だな！
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 23:12:46.19 ID:MJkFJJF7O: >>401
こういうことですか？
https://www.youtube.com/watch?v=tFceGyXEm0M&feature=youtu.be
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/14(金) 23:17:36.93 ID:/KxC5qfa.net: 確かに競輪競馬は戦後の日本復興の資金集めの側面があった。
もはやその役目は終わっている。
しかし、収益金で公園を作ったり、介護福祉に回ったり、公共の役に立っている。
パチンコは在日の懐に入って反日工作の資金源だ。

しかも、536万人ものギャンブル依存者の8～9割はパチンコだと言われている。

同じ土俵で語れるものじゃない。
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 01:41:11.10 ID:HXICDz/J.net: で、自己責任ではないと結論付けたとして
その後はどーすんの？
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 01:54:11.29 ID:Gx9/pf0+.net: >>404
パチンコ屋に逝かない近寄らないだけ守ってりゃいいんだよ。
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 02:36:20.81 ID:fOHKipSw.net: パチンコで月五万使っても趣味と割りきれるなら別に
とやかくいうこともあるまい
無趣味で家でぼけっとテレビを口空けて観てるだけなら
金かからんが
娯楽で済ますか借金までしてのめり込むかは人それぞれ
毎日いくやつは必ず負けると思うが
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 04:29:25.96 ID:eBr8P6EB.net: 依存性患者とか、世間一般から見ればただのバカだからな。
大量発生しようが自分に迷惑さえかけなければ、誰もなんとも思ってねーよ。
自分だけ被害者づらして国が悪い、システムが悪いとか、考えが甘いんだよ、パチンカスは。
悪いのは、バカなパチンカスだけだって早く気付けよ。
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 05:04:31.54 ID:WDatd0JG.net: >>407
お前はただの馬鹿か業界関係者かのどちらかだな
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 05:26:31.71 ID:HXICDz/J.net: >>405
それができないから依存というのだろ
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 06:37:35.11 ID:3q98//nB.net: >>405
それを守る守らないも結局は本人次第だがね。やっぱ自己責任だわな
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 07:45:42.44 ID:Vh572yWc.net: >>401
還元率比較

宝くじ：40%
競馬・競輪：75%
パチンコ：90%

＞公営ギャンブルは固くおさまろうが荒れようが還元率は
＞変わらないが

75%というボッタ率のまま変わらないということだね。
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 07:54:02.92 ID:cw9jDT9J.net: >>411
アホw
パチンコが還元してたら違法賭博になるだろw

オレバカです！って宣言か？w
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 08:04:16.54 ID:4Du1gzBg.net: >>401
>釘調整で還元率を下げ
真逆ｗ本来の釘のままではベースは少し上がるが
大当たりの数はかなり減る（ほとんど回らない）
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 08:43:58.03 ID:lsdHcPo5.net: >>412
今さら還元してないって言ってる方のがバカだろ
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 08:49:11.68 ID:lsdHcPo5.net: ちなみに30兆産業とかよく言われるけど
あれ還元分含まれてないから
還元なんてされてないとかバカなこと言ってる奴が信じてる数字だ
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 09:20:31.74 ID:cw9jDT9J.net: バ～カ
パチンコで還元があったら日本がひっくり返る程の大問題だろw
日本全国に好き放題にやる10,000カ所の賭博場があるってことになるだろ
パチンコに還元なんていったら違法賭博だらけで、自殺者だらけになるだろ？

あ～だからパチンコで自殺者が出るのか？

還元があるならとんでもない犯罪施設にパチンコはなるけどな
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 09:51:31.52 ID:iB7LcdXC.net: >>416
あ～、おまえは景品貰って帰るタイプね
それならそれで良いんじゃね
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 11:17:13.09 ID:R3pKa2rz.net: パチンコは違法賭博だからパチンコやることは違法行為って言ってる人に聞きたいんだが。
今も堂々とパチンコやりに行ってるんだよね。違法と認識しながら換金もするわけでしょ。
その矛盾についてどう考えてるのか教えてくれ。
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 13:15:28.86 ID:Or43o2Ar.net: 警察は「パチンコで換金が行われているなど、全く存じ上げないことでして」と公式に言ってるからな
パチンコで換金なんてしてるはずがないよ
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 13:18:52.96 ID:Or43o2Ar.net: パチンコに依存するって、ただのお遊びだぜ
賭博じゃあるまいし

借金してゲーセンのクーレンゲームにハマるなんてそいつの頭がおかしいだけ
救いようのない馬鹿
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 13:20:16.14 ID:eBr8P6EB.net: ≫417
依存性ってのは黒猫君も主張するように精神病だからな
当然、責任能力もないんだよ
だから、筋の通らない矛盾だらけの発言をしても何ら不思議はないわな
つーか、もうそのくらいにしといてやれよ
あんまりイジメるとなにしでかすかわからんぞ
なんせ、責任能力のない精神病患者だからな
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 13:40:19.69 ID:R3pKa2rz.net: >>421
責任能力のない人が人殺しても罪には問えないから、
そんな殺人マシーンを大量に作りだしてるパチ屋と法を整備しない国が悪い。
だから、パチンコがらみの犯罪は全て本人に責任はなく国が責任を取るべき。
結論は、そんな感じでいいのかな？
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 13:56:52.64 ID:cw9jDT9J.net: パチンコ擁護は糞しかいないな

人間のクズ、てめえの懐具合、俺様さえよければそれでよし！なんてゴミ人間ばっかりだね

パチンコは還元してないから遊技だよな
パチンコが還元なんかしてたら違法賭博として日本がひっくり返るほどの大問題だもんな

が、たとえそれが遊技であったとしも、パチンコだけがなんで賞品提供をここまで多額にできるんだ？
パチンコで俺は昔、１０万円の賞品交換をパチンコでしたことが個人的にあるが
４号機スロの時代なら１００万円以上の賞品交換ができたのは事実だよな？

一人で１００万円の賞品交換ができるなどというキチガイのような特権をなんでパチンコ屋だけ与えられるの？
どうしてここまでの特権がパチンコに与えられているのだ？

射幸心をそそる営業をしてはならないのに、パチンコ屋は１０万円２０万円の賞品提供して射幸心を煽りまくっていいいのは何故なんだ？

日本の中の治外法権、在日特権牙城パチンコ

差別社会の頂点から日本人をバカにしてコケにするキチガイ連中パチンコ
424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 14:01:17.10 ID:etYT/Y/0.net: >>423
FXは合法だから野放しで良いの？
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 14:03:39.71 ID:cw9jDT9J.net: 日本人を差別して馬鹿にしコケにするから、朝鮮人は日本社会から嫌われているって気付かないのか？

パチンコ特権で傲慢に威張り腐り差別を楽しんでりゃ何時かそれは自分自身に返ってくる

もう返って来てるだろ？

その証拠に朝鮮人自身が朝鮮人とどうどうと名乗れないじゃないか

朝鮮人が立派な行い、立派な人格なら、どうどうと朝鮮人と名乗れるではないか
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 14:16:17.28 ID:etYT/Y/0.net: チョンだの在日だのすぐ書き込む奴って場の雰囲気悪くするなw
なんかその類いの書いてあると読む気無くす
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 14:33:23.63 ID:etYT/Y/0.net: せっかく積み上げてきた議論を横からチョンだの在日だの売国だのの言葉で突き崩す
しかもそれが正義で正しく解決したと思い込んでいる
正直消えてほしい人達だ
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 14:38:04.38 ID:t9ok+vkB.net: 議論なんざ積み上げてねーよ。パチンコ工作員に出玉にとられて全面的に
悪いのはパチンコ依存症者と認めるアホくらいっか依存症にならねーよ！
頭ついてんだから頭使えや
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 14:39:11.66 ID:R3pKa2rz.net: >>423
おまえ、「自分さえ良ければよし！なんて人間のクズ」とかずいぶん立派なこと言ってるけど、
実際なにか社会に貢献するようなことやったことあるの？
良くわかんないけど、街頭募金のボランティアとか、自主的にゴミ拾いするとか
自分の時間を犠牲にしてボランティアやってる人とか見るとホントに立派だな、俺にはできないなって思うけど
おまえ、パチンカスだろ？説得力ゼロだよ。

あと、朝鮮人だって普通の人が大半だろ。
人種差別みたいな発言してると人格疑われるからやめた方がいいぞ。
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 14:59:27.94 ID:eBr8P6EB.net: >>425
お前、朝鮮人に対する暴言吐くと脳汁が出る体質になってんな
これも依存性の一種か？
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 16:44:49.84 ID:t9ok+vkB.net: パチンコ在日と普通在日の区別もつけらんねーバカなんか？お前らパチンコ
依存症患者は　呆れてものが言えんわその目出度い脳みそに
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 17:29:53.40 ID:Vh572yWc.net: 「依存症は病気だから仕方が無い」

そう。その通り。
お前らは破滅への道にまっしぐらだ。
病気だからもう戻れない。

ざまぁｗ
433 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/15(土) 17:34:02.19 ID:mXdoDeEf.net: >>432
ざまぁグラフ思い出したw
愛媛の山奥に、それはそれは見事なざまぁグラフを書く先生がおるんじゃよ。

久しぶりにまた見てみるかの。
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 18:12:49.10 ID:z5IW7h3O.net: 石原都知事「パチンコやめろ」発言の真意「蓮舫ザケンな!」石原慎太郎
https://www.youtube.com/watch?v=JdJMRrJNVXc
パチンコの三店方式がパチンコだけに認められてるのはなぜですか？
https://www.youtube.com/watch?v=4JyUfs8iRkQ
千原ジュニアがパチンコ業界のタブー「換金所」発言！大手メーカー京楽が激怒！
https://www.youtube.com/watch?v=y9H9ZVIA9jk
橋下市長も手が出せない警察とパチンコ屋の闇の関係
https://www.youtube.com/watch?v=PlKFE5EdyY8
パチンコ業界と警察の癒着
https://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0
坂東忠信「警察ＯＢのパチンコ天下りを地獄下りにしてやりたい」
https://www.youtube.com/watch?v=pCg3HjxKfCY
西村眞悟「パチンコ違法化陳情提出に関して」
https://www.youtube.com/watch?v=6dEoWtWlBm0
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 18:30:08.66 ID:W/5fUpFx.net: パチンコは負けようが依存になろうが自己責任ではない
これは一見優しい言葉に見えるが全然違う
自己責任ではない、では誰が責任取る？
国が悪いから負け額保証してくれんのか
そんなはずが無い
パチンコ打つ人はいい加減目を覚まして欲しい
パチンコは自己責任で打つもの
負けたのは誰の責任でもない、責任は自分自身にある
不正やら遠隔やらホルコンやら顔認証のせいにすると危険だ
打ち方が雑になりMAX系ばかり打ってないか？
それでは負けるの当たり前だからな
現実をよく見ろ
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 20:49:54.69 ID:t9ok+vkB.net: 依存症になるほど注意力も警戒心もない人間がパチンコなんざやりゃ
軽く型にはめられんのは当たり前、お前らに出来んのはパチンコ屋に逝かない
近寄らないだけだぞ！
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 21:45:06.27 ID:Vh572yWc.net: >>436
＞注意力も警戒心もない人間
いわゆる「バカ」だな。
お前だよ。

＞軽く型にはめられんのは当たり前
ほほぉ。はめられたのか。
お前の体験談を語ってみろよ。
語れないほど辛い経験だったのか？
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 22:25:52.84 ID:t9ok+vkB.net: >>437
低脳工作員はすっこんでろや
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 22:26:57.90 ID:R3pKa2rz.net: >>437
依存症の精神破綻者が人に説教なんかしてんじゃねえよ
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/15(土) 23:04:13.60 ID:Vh572yWc.net: >>438
へぇ～語らないんだ。
よほど都合が悪いんだねｗ
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 01:05:08.80 ID:bhH1s6qu.net: 現実問題店舗数が多すぎて避けて通るの無理
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 10:20:34.10 ID:kqUuQBXf.net: 依存症の話題になると、いつも依存経験者と店関係者の罵り合いになるな
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 11:10:45.14 ID:R+qziX6C.net: 店関係者はいねーだろw
なんかすぐ関係者にしたがる奴はいるけどw
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 13:04:27.19 ID:UOF3NQW8.net: >>313

バカチョンが相変わらずの論逸らしwww

質問:日本以外において賭博が特定地域以外禁止される理由は？

ﾊﾞｶﾁｮﾝ:日本が嫌いなら海外へ行け
　
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 13:07:46.40 ID:rVcaw6JW.net: 自己責任で全て片付くなら麻薬のバイヤーもジャンキーも取り締まりされねえっての
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 13:19:19.10 ID:R7xo/nJA.net: >>445
麻薬と違い法律で禁止されてない。
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 13:40:02.54 ID:BXvsq4oh.net: 法律でしっかり３店方式やそれに類する換金を禁止してないのは社会責任
です。日本において昔は覚醒剤が薬局で買えた時代もありましたね。
賭博と薬物は国を破壊しますがパチンコマネー依存症の現在の政治家に
期待しても意味がありません。国民一人一人がパチンコ屋に逝かない近寄らない
事を徹底していくしか現状パチンコ被害から身を守る手段はありません。
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 13:56:40.69 ID:dTlDfTBZ.net: >>444
レス遅い上に繰り返しかよ
能無しw
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 14:36:20.42 ID:R7xo/nJA.net: >>447
結局はやっぱ自己責任て意味じゃん
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 14:45:10.49 ID:7sZJZ4lN.net: >>447
＞国民一人一人がパチンコ屋に逝かない近寄らない事
そう。国民一人一人の意識、責任。
これを自己責任と呼ぶ。
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 15:57:36.42 ID:BU9lC3e3.net: >>444
だいたいさ
その質問に明確な答えあんのか？
理由なんて国によって違うだろ
そもそも公言してることと本音が違うことぐらい授業で習っただろw
まあ冗談は置いといて明確な答えがない以上おまえと考えが完全一致しなければ全部ハズレになる
こういう質問は一緒に答えも出しとけよ
俺の考えでは民間賭博を許すと国営ギャンブルの客が取られるから
国に不利益になるものは法律で潰すわけだ
特定区のみなのは国民の反対があるからだろ
んで、おまえの答えは？
国が国民の事を考えてとか治安維持のためとか寒いことぬかすなよ
452 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/16(日) 16:50:22.03 ID:nRAg4LGX.net: こういう「自己責任」とかでっかい声で叫んでる人の目的は、単純だよ。

「パチンコという制度をこのまま維持し続けたい」

それに尽きる。
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 17:00:38.14 ID:R7xo/nJA.net: >>452
いや、すでに興味ない。
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 17:12:42.98 ID:BU9lC3e3.net: >>452
そもそも国がパチンコを禁止にしないのはでかい利権を握ってるからなんだろ
おそらく警察通じて国に金が入るようなってんだろ
国が言う自己責任てのは単なる責任放棄だろう
でもここで言う自己責任は意味が違ってくる
自分に責任が持てない奴は依存にはまりやすいって意味だ
そもそも打たないのが一番良い策ではある
でもある程度栄えてあれば駅前にパチ屋が無い駅探すのが難しい状況であれば興味持ってしまうのも仕方がない
そこで何かのせいにして打ってしまうと黒猫みたいな目に合うよって話をしているわけだ
国の言う自己責任とは全然次元が違う話だ
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 17:27:29.39 ID:n486cink.net: >>425
その通りです。在日朝鮮人はパチンコ、サラ金、ヤクザ、生活保護のどれかです。朝鮮名名乗ったら目立ってしょうがないから偽名ですごしているんです。
456 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/16(日) 17:40:22.08 ID:Q1+fILAt.net: >>454
何かのせいにせず、ただパチンコを打ちたいから打つという理由でパチンコを打てば、依存症になりにくいという訳ですねわかります。
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 17:47:56.50 ID:BU9lC3e3.net: >>456
打つ時じゃなく負ける時な
負けをなにかのせいにするなってことだ
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 17:51:24.04 ID:7sZJZ4lN.net: >>455
＞在日朝鮮人はパチンコ、サラ金、ヤクザ、生活保護のどれかです。
お！それ言い切ったな！
言い切ったよな？

うん、言い切ってる。確実に。

撤回する？どうする？
撤回するかどうかはっきり返答しな。

また逃げるか？ｗ
459 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/16(日) 18:14:44.45 ID:Q1+fILAt.net: >>457
にゃんと！
負けたことを自分以外のせいにすれば依存症になりやすい！

しかし俺がパチンコやめようっていうタイプの掲示板で見るコメは、基本的に自己を責めてる人ばかりでげすな。

遠隔だとか不正だとか言ってる人間は少ない。
そういうことをしなくても、パチンコが負けるものだと理解してるのに打ってしまう、そういう自分を責めてる人が多かったな。

負けたことを自分のせいにしてたよ。その上でしっかりと依存して、困り果ててた。

パチンコ屋側の問題が全くないとはとても思えないな。

そもそもあんたは、パチンコにまつわる日本の制度に問題を感じてる人？それともすべては個人の責任だと考える人？
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 18:39:04.17 ID:BU9lC3e3.net: >>459
国の言う自己責任は責任逃れだと言うこと
国がパチンコを放置するのはおそらく国に利益があるからだろ
利益がなくて公営ギャンブルの邪魔になるなら即法律で禁止にするはずだ
それ以上でも以下でもない
悪とか善とかどちらでもいい
ただ現実にパチンコは存在してて民間賭博と言われても仕方がない経営方式であるってことだ
正直良い悪いの議論は疲れたと言うかいくらやっても答えなんてでないだろ
国だってバカじゃないんだからあれが民間賭博ではないなんて思ってねーよ
ただ利益があるから放置して後は自己責任でよろしくって体になっていると思う
でもそれをなんだかんだと言って自分を守れるか？
依存の人が本気で自己責任を感じてると思うか？
本気で感じてるのならばせめてMAXより甘、4円より1円を選ぶと思わないか？
それを4円でMAXしか打たないで自分に責任があると言ったところであっそとしか言えない
そんなのは全然真剣になってないんだよ
自己責任で打つってのは完全にやめるのとはちと違う
投資やFXと同じだ
賢いやり方を探せという意味だ
そしてダメそうならスッパリやめろとそういうことだ
そいつらが言ってるのは所詮口だけってことだ
461 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/16(日) 19:00:41.81 ID:Q1+fILAt.net: >>460
昔はそれで納得してた人も多かったんだろ。やめられないのは個人の責任だ、意思が弱いんだ、って。

けどさ、もうバレ始めたんだよ。ただの病気だってことが。

お前だって、パチンコなんか無い方がいいって思ってるんだろ。違うの？
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 19:03:17.48 ID:R7xo/nJA.net: 国の制度に問題があるとして、そんなこと当たり前としか言えない。
パチンコに限らずね。

その制度の中でどのように考え、行動するかが個人の責任なんだよね。
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 19:13:59.69 ID:h4Kl/I59.net: >>461
あっても無くても困らない
ただあるってのが現実だ
しかも俺の場合は10年以上やっていた
ある時期からひたすら勝つ事にこだわった
パチンコに真剣に取りかかったわけだ
依存症は病気でやめられないのだろ
やめる期間が長ければ長いほどやってしまった時はフラッシュバックのごとくやり込んでしまう
金よりも快感に比重を置くためだろう
そうじゃなくて大事なものは金だと自分に言い聞かせる
大当たりの快感より少額でも良いから勝つ事が大事だとな
そう自分に言い聞かせてきたんだよ
そして2年前に少し負け込みMAXに手を出しがちになったから禁パチをした
つまり今は禁パチ中ということだ
依存を断ち切るにはまず快感に溺れず金を直視する必要がある
そのためにはまず収支を付けることが絶対だ
それが自己責任の第一歩になる
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 19:36:35.50 ID:R7xo/nJA.net: 私の場合はあるものはあるんだから、どのように対応するかを考える。ない方がいいと考えるならリアルで行動しろと考える。
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 19:56:59.71 ID:7sZJZ4lN.net: >>461
＞けどさ、もうバレ始めたんだよ。ただの病気だってことが。
＞お前だって、パチンコなんか無い方がいいって思ってるんだろ。違うの？

タイガーウッズはセックス依存症だったらしいな。
彼が「この世に女がいなければ依存症にならなかった」
みないな責任転嫁をするかねぇ。
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 20:01:19.97 ID:BJ5qt19r.net: パチンコ依存症克服も覚醒剤依存症克服も自己責任だよ。誰も助けちゃくれねーんだから
自分でなんとかするしかないわけよ。
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 20:22:38.40 ID:7sZJZ4lN.net: 病気だからといって金を返してもらえるわけでもないもんな。
自分で背負う。自己責任。
468 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/16(日) 20:28:11.65 ID:Q1+fILAt.net: >>463
あっても無くても困らないなら、無い方がいいじゃん。

パチンコする可能性が0になるんだから。
無い方がいいよね？
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 21:12:07.42 ID:UOF3NQW8.net: >>451

ﾏﾄﾓな思考の持ち主なら解るだろ？
逆に短く質問するから短く答えてみろや　　

１、お隣韓国は政府が「パチンコ」を全廃
理由は？

２、お前が言う「国民が反対」する理由は？

お前はパチ業界を擁護したいだけでプロセスを飛ばし「自己責任」にしたいだけ
お前が言う「国民が反対」に答えが含まれてるだろ？え？
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 21:14:02.40 ID:h4Kl/I59.net: >>468
だからどっちでも良い
しかも今は2年半以上打ってないから無くて困ることはない
ただあることで今さら困ることは何もない
それがその答え
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 21:15:11.20 ID:h4Kl/I59.net: >>469
なんで俺が答えてるのにおまえは答えないんだ？
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 21:23:44.26 ID:7sZJZ4lN.net: >>469
＞お隣韓国は政府が「パチンコ」を全廃理由は？
業界が規制基準を守らなかったことに対する見せしめ。
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 21:45:29.36 ID:BJ5qt19r.net: 日本の政治家はパチンコマネー依存症を患ってんだからパチンコ依存症者
同様に苦しい立場で悪い事だとわかってはいるけどパチンコマネーに
手をだして止めらんねーからパチンコ廃止なんてムリなんだよ。
天下国家万民の為に政治家になったんだろうけど志し半ばでパチンコマネー
につかまって恥を承知でパチンコマネーだもんな日本の政治家も現役パチンコ依存症者
も似たようなもんだよ。
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 22:35:43.61 ID:7sZJZ4lN.net: >>473
地元の国会議員に掛け合ってみた？

何も行動せずネットで愚痴って政治がどうのこうの。
ヘタレすぎる。
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 22:36:43.85 ID:fxHrrJQ0.net: ＞お隣韓国は政府が「パチンコ」を全廃
商品券を出してたようだが、当然それは即換金されてた
何かきっかけはあったようだが、もともと賭博として害悪があったから全廃したんだろう

そうじゃなきゃ、例えば建設業界で不正があったからって建設業界を丸ごと潰すか？
偽装食品を置いていたからって食品業界を丸ごと潰すか？

韓国パチンコ業界を丸ごと潰したのは、賭博として問題があっからこそ「丸ごと潰す」になったのだろう

そしてもう一つ、台湾もパチンコを全廃したってことな
パチンコ擁護の犯罪肯定の連中は、韓国パチンコにはあーだこーだとバカ論を展開するが
この台湾パチンコ全廃とセットになるとよう答えん

所詮は犯罪肯定という下劣な根性しかない阿漕な連中だからね
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 23:09:30.70 ID:h4Kl/I59.net: >>469
おまえのレス遅すぎんだよ
さっさと答えろや
もしかして不正があるからって答え期待したのか？
不正なんて他のギャンブルにもあるだろw
てか最初の質問パチンコ限定になってないだろw
さっさとおまえの考えを書けよ
477 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/16(日) 23:37:20.01 ID:Q1+fILAt.net: >>470
あってもなくても良いなら、無い方がいいよね？
だってあることに意味がないでしょ。

無いなら、パチンコする可能性が0になるじゃん。なんでそんな簡単なことがわからないの？アホなの？
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 23:47:51.70 ID:h4Kl/I59.net: >>461
もう一つ言っておこう
依存症で病院やGAに行くことは間違いではない
酷ければ絶対に行くべきだ
自分でコントロールできないのだからな
でも病気のせいだから仕方がないってのを言い訳にしてパチンコ行ってないか？
何かのせいにすると依存症は治らない
俺は専門家じゃないから断言はできないけど正直そう思う
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/16(日) 23:51:33.46 ID:h4Kl/I59.net: >>477
なんでアホなんだよw
どっちでもいいんだよホントに
今から打ち始めても依存にならないと思うから
自分の考えと違う打ち方したらまた打つのやめれば良いだけだ
自己責任を持つとはそういうことだ
480 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/17(月) 00:00:04.98 ID:iLeX3sdC.net: >>478
俺の感覚だと、パチンコに行くか行かないかっていう部分はある程度コントロールできるようになるな。

けど、打ち始めるともうコントロールできなくなる。意思とは無関係にとことんまで打つ。
この「打ち始めるとコントロールできない」ってのは、打つ為の理由じゃねーんだよ。

打ち始めたらもう終わりなんだ、だからパチンコに行ったらダメなんだっていう、そういう抑制になるんだわ。

それでもそもそも行く行かないを完璧にコントロールできてない以上、たまに打ってしまうんだけどな。
481 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/17(月) 00:02:26.06 ID:sX0+l6QD.net: >>479
今は禁パチ中なんでしょ。パチンコあった方がいい理由があるの？

そういう理由がないなら、パチンコがない方がいいでしょ？なんでそんな簡単なことがわからないの？
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:11:59.90 ID:sYfjf/Os.net: >>481
だいたい無い方が良いと思ったところで現実パチ屋はあるだろ
それを思うとパチ屋を見るだけでストレスにならないか？
ストレスになるぐらいならあった方が良いと思った方がマシにさえ思えるんだが
パチ屋の内部施設破壊したりする奴等って黒猫みたいな思想の持ち主なんじゃね？
まあ知らんが
無い物ねだりしたって意味がないと思う
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:15:47.85 ID:UEJGizBh.net: その人はどうでもいいって言っているじゃん。きっと私と同じで大して執着がないんだよ
484 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/17(月) 00:16:11.78 ID:sX0+l6QD.net: >>482
現実にあったって、無くなった方がいいよね。なんでそんな簡単なことがわからないの？アホなの？
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:16:15.16 ID:sYfjf/Os.net: >>480
依存症ってのは自分でなってみなきゃ分からん世界だからな
いくらブログとか見たところで知ったかになるな
すまんな、忘れてくれ
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:18:07.82 ID:UEJGizBh.net: >>482
やっぱりだいたい私と同じ考えでした。あるものはあるんだからどのように対応するかと>>464に書いた者ですわ
487 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/17(月) 00:18:30.94 ID:sX0+l6QD.net: >>485
ん？これは俺自身の実体験のことなんだけど。
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:18:54.62 ID:sYfjf/Os.net: >>484
まあそこまで言うんなら無くなった方が良いんじゃね？
てかそこまでこだわる理由が分からん
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:21:23.22 ID:UEJGizBh.net: 黒猫にはどうでもいいって言葉の意味がわからんらしい。あってもなくても気にならないから、別にあっても構わないって心境も理解できないらしい。
490 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/17(月) 00:22:16.62 ID:sX0+l6QD.net: >>488
こだわってないよー。すごく簡単なことなのになんで理解できないんだろう、って不思議に思ってただけ。
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:22:24.48 ID:sYfjf/Os.net: >>487
ああ、ブログ見たってのは俺の事だ
依存症の人のブログとかよく見るんだよ
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:23:10.08 ID:Xv4qD5M7.net: 例えるなら、道路の片隅に小石があってもどうでもいい訳で、ない方がいい訳ではない。あっても構わないのだよ
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:26:11.91 ID:sYfjf/Os.net: >>490
理解というか理由は書いたつもりなんだが
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:27:57.11 ID:iBTz4fqK.net: >>106

パチンコ依存症は薬物を摂取するわけじゃないから「本人の意識の問題」と考えられがち。しかしそれは違う。

依存症のメカニズムの研究が進んできて、麻薬と賭博が脳に与える影響が同じであることが分かってきている。
どちらも脳に引き起こしている結果は、ドーパミン、エンドルフィンなどの脳内報酬物質の分泌異常だ。
直接的な薬物摂取で化学的に脳内ホルモンの分泌異常を引き起こすか、特定の行動によって脳内ホルモンの分泌異常を引き起こすかの違いだけだ。

WHO(世界保健機関)でも病的賭博と指定され、病気として認められている。

日本人は、賭博と麻薬は同じ危険性があることを知らなくてはいけない。
客を知らないうちに病気に育てて、借金してでも強盗してでも金を貢ぐ奴隷を作ることは許されない。
ましてや、そんな方法で年間20兆円も売り上げるなどあってはならない。

今の日本には麻薬が野放しで溢れている。
パチンコが賭博禁止の法律を屁理屈を使って特別に許されているからだ。
危険な賭博は禁止、パチンコは賭博、ならば現状の危険なパチンコは許されない。
単純明快で当たり前の話だよね。
495 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/17(月) 00:29:26.18 ID:sX0+l6QD.net: >>491
俺はアルコール依存症の人のブログをよく見るよ。
お酒、いつでもどこでも買えるのってすごく便利なんだけどさ、果たしてこれでほんとに良いものなんだろうかと考えさせられる。

世の中の問題に自分は関係ないからと無関心でいることに、なんとなく情けなさを感じた。まじアルコール依存症は壮絶だわ。

それからは、個人の問題と制度の問題の両方から考えることが大切なんじゃないかと思うようになったし。
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:30:32.21 ID:iBTz4fqK.net: 500万人の依存症患者がパチンコを止められなくなってつぎ込む金額は、一般労働者が普通に生活して用意できる金額を越えている。
用意できない金はどこから持ってくるのか？

子供のパチンコ借金を肩代わりした親や親族もいるだろう。
違う目的で援助した金がパチンコに消えていることもあるだろう。
定年後の蓄えを、知らないうちに使い込まれて途方に暮れている人もいるだろう。
依存者に金を貸して帰ってこない友人もいるだろう。

本人だけの問題じゃない。

決して依存者が人間的に特別弱いわけじゃない。
個人差はあれど、人間なら誰でも依存する可能性があるシステムなんだ。

自分の子供が将来、パチンコ依存症になって自殺する可能性も多いにある。

パチンコを批判するのは日本人の良心だよ。
497 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/17(月) 00:41:46.63 ID:sX0+l6QD.net: >>464
行動できなくたって、ない方が良いと考えて良いんだよ。

戦争だってそうじゃん。未来永劫なくなることはないけれど、ない方が良いと考えて良いんだよ。リアルに行動するのなんて、むつかしいでしょ。デモに行く時間なんてないでしょ。街頭演説しろってこと？

リアルで行動しないと、ない方が良いと考えたらいけないの？なんで？
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:44:10.52 ID:sYfjf/Os.net: >>495
酒はあんま飲めないからな
半年にビール1缶ぐらいしか飲まないマジでw
制度やら何やら考えるのもいいけどな
それは今まさに依存に苦しんでる奴は自分自身の事を考えるべきだろうな
考えがおかしな方向に飛んでってなにかしら犯罪行為及ぶ可能性もあるだろ
依存症の人の考え方はかなりヤバいから
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:52:53.85 ID:Xv4qD5M7.net: >>497
あんたが個人的に考えるだけならご自由に。同意を求められても知らねえけどね
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 00:54:45.53 ID:Xv4qD5M7.net: 私は現実的にしか考えられない性格なの。だから不可能なことは考えること自体しない。
501 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/17(月) 00:57:46.05 ID:sX0+l6QD.net: >>498
今まさに依存症で苦しんでる人は、制度の問題点について考える余裕はないだろうし、その必要もない。

けど、今まさに苦しんでいない人は、制度の問題点についても考えたら、より良いだろう。

依存症になったって、ほとんどの人間は犯罪なんか犯さないし。仮に犯したとしても、それは依存症じゃない人が起こす犯罪と大差ないだろう。イメージだけで適当なことを言わない方がいいよ。
502 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/17(月) 01:00:41.74 ID:sX0+l6QD.net: >>500
大丈夫。あんたはそこまで考えられればもう十分だよ。
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 01:03:57.57 ID:jzUorIdD.net: >>476

1、韓国が全廃した理由のひとつ

>当時の韓明淑（ハン・ミンスク）首相は「射幸性の高いゲーム機が全国に拡大して、庶民の生活と経済に深刻な被害をもたらしたことを深くお詫びする」という主旨の談話を発表しています

自己責任なら韓国の首相はなんで謝るの？ねえ？

2、国民が反対する理由　

はお前が言い出した事だからお前が答え持ってるだろ？

あとレスして欲しければ少し位気長に待てや
「レスして下さい」の一言も忘れるなよ
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 02:45:41.54 ID:Js3uy6nQ.net: >>501
「デモに行く時間もないし、何か行動に移す気もない。」
平気でそんな主張するんだったら、自分のことだけ考えてろよ

>>498の意見が正論だろ
まず、何かを変えたいのなら自分の考えとか行動を変えるのが一番現実的なんじゃねーの？
自分の問題点が解らないやつが、国の制度の問題点について考えたって無意味だろ
505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 03:29:07.40 ID:SBnmCVli.net: そもそも「パチンコは自己責任」てどういう意味なんだろ
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 04:13:38.63 ID:Js3uy6nQ.net: >>505
パチンコ屋みたいな胡散臭い店に入る時は、簡単に相手を信用しないで疑ってかかれよ
大金失ったり依存症になっても、よく調べもせず疑いもせずに甘い話にまんまと騙された自分自身の
判断能力が甘かった、一言で言うとボンクラがカモにされたってことだよ
パチンコ屋に限らずどんな業種も客から金を取って商売が成り立ってるからな
パチンコで負けたとか依存症になったなんてごく自然なことなんだよ、そういう商売だから
服屋に行って店員におだてられて、高い服をたくさん買ってくるのと一緒
普通の人は痛い目にあったら反省して、自分の次の行動に活かそうとするもんだけどな
それが出来ずに自分の責任を受け入れられない人もほんの少しいるんだ
そういう人たちのことを世間では「パチンカス」とか「パチンクズ」って呼んでるわけ
分かった？
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 04:16:59.63 ID:r5lWvzej.net: >>505
ここまでをまとめると、「自らノコノコと店に来て頼んでもないのに5万10万ぶっこんで有り金全部擦っちまっても、
それは自分で勝手にしたことなんだからいちいち文句垂れるなバカ」ってことなのかな
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 04:27:18.13 ID:r5lWvzej.net: あー先に書かれたか
まぁいいや
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 04:59:46.37 ID:Js3uy6nQ.net: >>507
そういうことだね
自分から勝手に店に入って、店員に許可を取ることもなく勝手に台に座って、勝手に金を入れる
この一連の行為の結果に対する責任が自分以外にあるなんて言えねーだろ、どう考えても
しかも始末が悪いのは、勝ったらしっかり換金して金持ち帰るんだからな

大人になれば自由も増えるがそれに伴って責任もついて回るからな
育った環境が原因で凶悪犯になった奴でも、そいつが成年者なら否応なく刑務所に入って社会的責任を取る訳だからな
いい大人がたかがパチンコで責任転嫁するなんて甘えもいいとこだわな
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 05:07:14.91 ID:SBnmCVli.net: > > 508
大人になると、中学生から思考が止まったような奴でも責任能力があると見なされるってこと？
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 05:23:46.91 ID:Js3uy6nQ.net: >>510
そう

でないと、借金しようが、人殺そうが、「ぼくは精神的にガキなんで責任とれません」でなんでもありになるから
宮崎勤がいい例だろ
あれは子供の頃に受けた虐待とか生まれつき精神的に弱かったみてーで完全に精神異常者だったけど死刑になったもんな
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 05:37:40.81 ID:SBnmCVli.net: じゃあ、自分が精神的にも大人なったと確信しないとパチンコしないほうがいいのかな
513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 06:01:58.67 ID:9trxSpXW.net: ここは朝鮮パチンコ店員の集まりだね

実質的な違法賭博であるパチンコが自己責任なんかになるわけがない

違法賭博は取り締まりの対象だ

犯罪を放置して、遊びと誤魔化して客にやらせて、それで自己責任とか馬鹿かよ

パチンコ依存は朝鮮人の責任と、知ってて放置した国の責任にきまってる

朝鮮パチンコ店員を守ろうと必死なのは実に見苦しい
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 08:59:15.05 ID:iBTz4fqK.net: >>513
そうそう。

法律で禁止されてる麻薬を売ってるとのと同じだよ。
現金と麻薬の交換は別の第三者がやってるから俺は知らないと言ってるのと同じ。
そんなものは屁理屈だって誰が見ても分かるのにね。

それで「麻薬にハマるやつが悪い。俺たちは何も悪くない」だとか、最低な奴等だね。

人間なら誰でもハマる可能性があるから、麻薬と同じように法律で禁止されてるのに。
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 09:26:49.11 ID:sYfjf/Os.net: >>505
まず国の言っている自己責任は責任逃れということ
パチンコが民間賭博と理解しながら放置するのは利益があるからだろ
依存度が高いのにも目をつむり後は自己責任でやってくださいと言ってるわけだ

ここで言ってる自己責任は打たない奴はそれで良いけど打つのであれば何が起きようが何かのせいにするなという事
何かのせいにすると自分がやめられないのはそれのせいと思い込み打ち方も雑になりズルズル依存にはまっていくから
やるなら真剣にやれ
不正だとか在日だとかチョンだとか言ってやめられるならそれで良いがそれのせいでやめられないと思い込むなら危険だってことだ
投資やFXと同じ
やり方間違えると地獄を見るがやりようによっては使えるものとなる
それが依存症にならないために必要なこと
っていうのがここで言う自己責任
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 12:29:49.36 ID:S6KoMG8i.net: パチンコの存在はパチンコ屋が悪いに決まってんだろうが！
日本社会にパチンコは必要ねーんだから海外でパチンコ営業やれや！
強制連行、従軍慰安婦騒いで金に出来る時代じゃねーよ！
これだけパチンコの害悪と不正が捲れてパチンコ逝くのは
救いようがないし依存症ならしっかり治療して助かれや！
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 14:27:55.74 ID:Xv4qD5M7.net: >>513
賭博こそ自己責任なんだが。
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 14:31:53.18 ID:Xv4qD5M7.net: 言っておくけど、賭博行為が違法という主張するなら客も裁かれるべきなんだよ？
519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 15:00:02.41 ID:RG2jz9uc.net: >>518
賭博行為は違法じゃないの？
ただパチンコは賭博だと国が認めてないって事だろ
理解はしても認めないだけ
儲かるから仕方がないんだろうけどまあそろそろこのやり方も限界が近いのかもな
カジノ法案やパチンコ合法化ってまだ噂レベルだがこの流れはそう感じさせる
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 15:00:45.39 ID:sNllRCEk.net: 全くだな
パチンカスは悪
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 15:08:44.84 ID:Xv4qD5M7.net: >>519
賭博行為が違法じゃなく、賭博罪に該当する行為が違法な。
で、たとえば丁半博打でも客が賭博罪または常習賭博罪で、胴元は賭博開帳図利罪になる。
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 15:10:11.73 ID:Xv4qD5M7.net: だからパチンコに当てはめると賭博罪または常習賭博罪は客の罪なんだよ。
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 15:15:13.97 ID:RG2jz9uc.net: >>522
結局両方罪になるやん
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 15:21:03.49 ID:Xv4qD5M7.net: >>523
当たり前。
でも客も犯罪被害者じゃなく同じ穴の狢に過ぎない。
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 15:42:38.94 ID:OxQ0Jrsj.net: 教育の場でパチンコ屋に出入りする事がどれだけ情けない事かを
しっかり子ども達に教育するべきなんだよね。
今、いる依存症ぶっ殺して終わりとパチ業界は考えてんだろうな
パチンコ屋に出入りすんのは日本人の恥ってわからん連中はいらんよ。
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 15:49:47.59 ID:OxQ0Jrsj.net: もっとパチンコ害悪について周知していく必要があんだろう。
自分のバカさ加減でパチンコ屋に軽く依存症にされたバカ共も
心を入れ替え治療して人生をやり直し豊かな人生を生きる権利も
あるし可能性もあるわけだからね。どのみち強制連行も従軍慰安婦も
恫喝のネタに使えねーんだからパチンコ業界は終わるよ。
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 19:33:06.55 ID:XmYIfaPE.net: 犯罪だからパチンコは(笑)
客も犯罪なら客もしょっぴけばいいだろ
たった１人の客の逮捕で1000万人が救われるの確定だから(笑)
パチンコで逮捕だ～で客が次の日からゼロ(笑)
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 22:22:12.53 ID:Xv4qD5M7.net: >>527
最低でも逮捕されるのは、その日その店にいた人全員なんだが
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 23:28:48.50 ID:D3+mLAwo.net: 相変わらずネトウヨの書き込みはひとつも面白くないな
530 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/17(月) 23:28:51.35 ID:CGcF3qDP.net: そうそう。
実質的な違法賭博を、1000万人がやってるっていうね。

問題だよな。やっぱり。個人の責任の範疇を超えてるよ。
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/17(月) 23:38:49.65 ID:pNlvvCXC.net: そして2ちゃんでいくら書いても影響ないけどねって話に戻るw
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 00:10:44.61 ID:8qIA5Mvg.net: それなら>>1に言ってあげたら

こんなとこで「パチンコは自己責任」と喚いても意味ないよと

＞2ちゃんでいくら書いても影響ないけどねって話に戻るw
のだから

馬鹿だね>>1の奴はって
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 00:18:12.42 ID:8qIA5Mvg.net: 「パチンコは自己責任」と言いたいならパチンコ屋の前で言えば
2ちゃんのパチサロ見てる人間に重症の依存者なんかいないのだから
自覚できるから2ちゃんを余裕で見てる

パチンコ屋の前で言わないとなんの意味もないよ

さっパチンコ屋の前に集合
パチンコは自己責任・パチンコは自己責任・パチンコは自己責任と絶叫してきて

こなとこで何を言っても意味はないのだから
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 00:34:34.05 ID:8RXRfUkp.net: >>533
＞「パチンコは自己責任」と言いたいならパチンコ屋の前で言えば
>>1のレベルならそこまでやる必要は全く無いな。

被害者派はプラカード持ってデモやったら？
パンチコ反対！ってな。

でも世間の目は厳しいぞ。
パチンコにうつつを抜かす人間に誰が耳を貸す？
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 00:43:47.00 ID:LljDpwgV.net: >>534

そうでもないよ

俺は反パチンコデモにも参加してるけど、沿道で見てる人達から「よくぞ言ってくれた！」と声援を受けることが多かった
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 00:55:59.75 ID:T/4QzDgR.net: >>535
ちょっと待って！
>>534はパチンコじゃなくてパンチコ反対って書いているぞ
まずはパンチコっていったい何のことなのか聞いてみようぜ
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 01:06:15.07 ID:nGpDoGxj.net: >>532
自分の話しているんだろ。自己責任って再確認する意味があるな
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 01:10:19.80 ID:nGpDoGxj.net: 誰も助けてくれないのは事実だから自己責任なんだって自分に言い聞かせたいんだよ、きっと。
私が言いたいのは、他人に責任を問うなら相手に言えということだから自分の話なら問題ないな。
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 01:13:38.31 ID:nGpDoGxj.net: または2ちゃんを見てる人限定でも相手に伝えているからOKだ。私は2ちゃんを見てる人だけに言っているのだよ。
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 01:23:12.56 ID:T/4QzDgR.net: >>537
なるほどな、>>1はわざわざスレ建てるほどに心が病んでたんだな
ただ、>>3なんかは特に病状が酷くてあえて2回も同じこと書いてるんだから、
そう考えるとなんだかかわいそうだな・・・
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 05:25:50.33 ID:eyG68PTq.net: >>534

>被害者派はプラカード持ってデモやったら？
パンチコ反対！ってな。

>でも世間の目は厳しいぞ。
パチンコにうつつを抜かす人間に誰が耳を貸す？

机上の空論、勝手な妄想、いや、そうあって欲しいという願望か

実際はパチンコ反対デモに声援を送る市民が多数いるわけだ
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 05:53:36.18 ID:rKJTczj1.net: >>530
他人事みたいに言ってるけど、その１０００万人の中にお前も含まれてるんだがな
その自覚は全く無いみたいだが
543 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/18(火) 07:07:40.08 ID:MuRIeKYD.net: >>542
恐ろしいよな。
パチンコが賭博であって本来なら違法であること、そして賭博がすげー危険であることっていう認識を持った奴なんか、パチンコ屋にはほとんどいやしない。

ほんとに個人の責任だけで片付けていい問題なのかね？
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 07:16:04.35 ID:bYwGOacI.net: >>543
認識が違うんだよね。いい悪いじゃない。私が考えるのは可能か不可能かだ。
片付けてはいけないって2ちゃんに書いても結局は有無を言わさず個人の責任で片付けられてしまう。
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 07:27:09.60 ID:bYwGOacI.net: 依存症の人って現実的に考える能力が不足しているのだろうか？
パチ屋に責任を取らせる方法があるなら教えてくれ。警察でも政治家でも国でもいいぞ。
薬局に売っている薬を組み合わせて使えば違法ドラッグと似たような効果を体験出来る。所謂脱法ドラッグってヤツだ。自分で脱法ドラッグをやって中毒になったら自己責任だろう。
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 07:27:25.04 ID:Qhxg9hWl.net: つまり国が個人に責任を押し付けてるんだよ
そうなる以上個人は結局自己責任を負わなければならなくなる
国と戦ったところで勝ち目はないからな
それが理解できない人は掲示板なんかで憂さ晴らしする以外方法がなくなるわけだ
547 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/18(火) 07:34:38.74 ID:MuRIeKYD.net: >>545
んー、あのね。
個人の問題を考えることと、さらに制度の問題を考えることは矛盾することじゃないんだよ。

両方考えることが大切なんだよ。

ただ、実際は片一方しか考えられない人もいる。あなたがそうだよ。でもそれでもいい。あなたはそこまで考えられればもう十分だよ。
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 07:42:32.09 ID:bYwGOacI.net: >>547
口だけのヤツが偉そうなこと言ってもね。パチンコ止めることすら出来ないクセに笑わせるね
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 07:43:52.84 ID:2AbyBE3j.net: せめて自分の責任を果たしてから言えよ。な？
550 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/18(火) 08:04:48.18 ID:MuRIeKYD.net: >>548
あなたが個人と制度の両方を考えられないのは、俺をどんなに批判しても変わらないよ。
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 08:16:35.93 ID:2AbyBE3j.net: >>550
あんたがパチンコに対する自分の執着と感情でしか考えてないことはいくら偉そうなこと書いても変わらないのと同じだな。
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 08:17:55.77 ID:2AbyBE3j.net: >>550
因みに私はそれでいいんだろ？
あんたが言ったことなんだが？
553 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/18(火) 08:22:26.82 ID:MuRIeKYD.net: >>552
いいんだよ！グリーンだよ(　´∀｀)bｸﾞｯ!
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 08:26:13.32 ID:2AbyBE3j.net: 因みに制度に問題があること自体が当たり前なんだよね。
だから机上の空論はいくらでも出てくるだろう。
555 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/18(火) 08:46:30.04 ID:MuRIeKYD.net: >>554
あとは、そうだな。制度に問題があることは当然の前提として、その問題の程度について考えられるかどうか。

けどもうムリすんな。あなたは物事の一面だけ見てればそれでいい。十分だよ。
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 08:52:05.43 ID:6IR4Blvw.net: >>555
お前が言うなwってんだよ。依存症のきちがいやん
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 08:55:41.07 ID:6IR4Blvw.net: 私はパチンコ自体数年はやってないし、ホールにも行ってない。
2ちゃんが時間つぶしのメインだからここにいるだけ。最初から他人事なんだよね。
558 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/18(火) 09:01:58.79 ID:PUh8yQX4.net: >>557
だろうな。他人事で暇つぶししてるだけだろ。けどそれでいい。お前にはそれで十分だよ。
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 09:03:56.27 ID:6IR4Blvw.net: >>558
上から目線で偉そうなこと書いてもお前が依存症の自己管理能力皆無の口だけ野郎には変わりないのよ？
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 11:10:52.98 ID:twwlpTbE.net: >>543
パチンコは違法賭博にはあたらないと、先日説明した事はもう忘れたの？
それとも都合が悪すぎるから、見なかった事にしたいの？
それとも君は精神疾患で、現実ではなく妄想しか見えない人生なの？

いずれにせよ、かわいそうな事だね。
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 11:43:46.03 ID:EXq1I/Nb.net: パチンコは法律で認められた健全なレジャー
賭博行為など一切行っていない

これが法律と警察の見解ですからね
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 11:55:26.42 ID:Pg9uGLv2.net: パチンコの善悪突き詰めても意味無いけどな
まあ善ではないのは確かだがw
一見違法だが国がそうだと言わない限り摘発されることはない
三権分立なんてクソっ食らえって話になりますわなw
でもそれが日本でうちらはその国民
国が認めてるってことは国民が認めてるってことだ
当然反対派もいるがこの国は民主主義
認めてるのが多数派って事なのだろう
反対運動するのも良いがパチンコとどう向き合うか考えることが大事だ
563 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/18(火) 12:15:18.07 ID:sjhbur0t.net: >>559
そういう人間が言ってることだから、と>>547を無視するしかないんですねわかります。
いいんだよ、それがあんたの限界なんだから。
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 12:19:57.42 ID:fjcVKtSl.net: 賭博ではなく風適法の中で遊技扱いになってるから顔認証での個人遠隔が
可能になるんだね。依存症にして金を搾取しまくれるわけだ。参加人口が
３分の１に減少して売上高がさして変わらないのはお前らアホな依存症者が
バカ顔さげてパチンコやってるからだ。
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 12:31:12.07 ID:mRpdL8EI.net: >>555
そうそう
もう無理なんだよ
それがそいつの限界

実態的に違法賭博であるパチンコのことを考えるのは、そいつには無理っぽい
人それぞれ能力には限界があるからね

違法賭博だから沢山の人が自殺してる
違法賭博だから沢山の家庭が崩壊して子供が泣いてる

違法賭博パチンコのことを考えられるにはそれなりの人格教養がないと無理だからね
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 12:36:19.49 ID:mRpdL8EI.net: 違法賭博パチンコを否定するってよっぽのバカか汚い心の持ち主だよね

だって特殊景品と換金所で無理やり整合性をとってるだけだもの

違法賭博パチンコというのは嘘いつ偽りのない現実だからね
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 12:39:49.37 ID:uu6KzFe6.net: >>565
パチンコは大多数の日本人が認めてることなんだから日本人の意思だよ
日本人がパチンコて搾取されることを望んでいる
だから悪いのは日本国民
日本人が望む場所を提供してあげているパチンコ店は感謝されこそすれ、恨まれる理由はない
単なる日本人の八つ当たりだよ
文句を言われるパチンコはむしろ被害者
パチンコへの言われなき批判はヘイトスピーチに当たる
ヘイトスピーチ法案が通れば、パチンコに八つ当たりする身勝手な日本人も消えるだろう
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 12:44:21.67 ID:uu6KzFe6.net: ヘイトスピーチ法案が通れば2ちゃんねるでパチンコの悪口書いた奴は逮捕だからな
どちらが善でどちらが悪かがはっきりする
正義は勝つ
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 12:52:07.37 ID:twwlpTbE.net: >>565-566
違法賭博パチンコ？君はどこの国の話をしているの？
法治国家日本においては、パチンコは違法賭博ではありませんよ？
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 14:31:20.13 ID:2UnD+LDg.net: >>565
違法ならすでに終わっているはずだが？違法と言うなら判例は？
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 14:34:40.92 ID:2UnD+LDg.net: 教養がないやつらに教養言われても笑うしかないな。しかも自己管理も出来ずみっともなくその相手がいない2ちゃんでこそこそ書くだけw
私が相手してるのはあくまでも2ちゃんにいる連中だからな。勘違いして的外れなこと言い返すなよ？
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 14:38:28.47 ID:2UnD+LDg.net: まあ、違法賭博なら客も違法だから犯罪者同士で罵りあってるだけ。賭博にはまったチンピラがくたばるならゴミ掃除できて日本の為になるなw
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 15:06:22.72 ID:2UnD+LDg.net: 制度を見るなら、客も店と同じ穴の狢だって書いたろ？
ヤクザが運営する丁半博打で破滅して自殺するヤツがいてもそんなの半ヨゴレのチンピラと同じだ。
おかしい制度を利用している客はやっぱりおかしいんだよ。

そして、違法賭博違法賭博言ってる人間がいまだに違法賭博と思って犯罪にならないからやっているクズじゃん。

私が何年も前にやめて違法賭博だの制度がおかしいって主張しているヤツがなんでやってるの？
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 16:27:43.70 ID:WmOuQIQ8.net: 今の遠隔パチンコで搾取されてる客だか依存症がやっぱり超絶バカなんだろうな
普通、博打やらねーしやるにしてもイカサマに注意するから見え見えの遠隔
でやめるわ。
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 16:39:40.48 ID:WmOuQIQ8.net: 合法だ違法の前にパチンコは店が儲けるためにあるんであって客に遊ばせる
博打させる為にある訳じゃない。新顔の客には当たりをいれてやり依存症
からは金抜きまくる為に顔認証で個人の来店頻度、収支情報を元に遠隔調教
やってんだから依存症になって人生棒
にふりたくない奴はいくなや！
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/18(火) 17:47:58.04 ID:V4HPFY1A.net: ホルコン＝顔認証＝遠隔＝オカルト＝ダニ
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 00:27:53.93 ID:ty/2Vfgs.net: >>567
お前ら朝鮮人が頑張ってヘイトスピーチ法案を成立させなよ
なんか罰則もないんだって？
それじゃ意味ないんじゃない？

残念だけど物事は「憎悪」によってしか変わらないかもしれないからな
だからヘイトスピーチ法案が通って朝鮮人天国に日本がなればいいと期待してる
何事も燃え上がる憎悪によってしか変化は起きないしな

はじめて日本人が朝鮮帰化人達に本気の憎悪をたぎらせるきっかけになるだろう
そのためにもヘイトスピーチ法案成立がんばれよ

＞日本人がパチンコて搾取されることを望んでいる
＞だから悪いのは日本国民
＞日本人が望む場所を提供してあげているパチンコ店

で、お前ら朝鮮人はこのような日本人へのヘイトスピーチを存分にやれるんだ

朝鮮帰化人と日本人の先鋭化した対立

これによって長年うやむやにされてきた朝鮮帰化人問題が解決されれば安いもんだ
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 00:32:12.71 ID:ty/2Vfgs.net: >>569
お前も朝鮮気質の持ち主か？

特殊景品って何？
換金所って何？
法をすり抜けて喜ぶ朝鮮気質には恥を知ることは不可能のようだな

“実態が違法賭博”

これは間違いない真実だから仕方ない
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 00:36:50.28 ID:ty/2Vfgs.net: >>573
だからお前は人格・教養がないんだよ

＞ヤクザが運営する丁半博打で破滅して自殺するヤツがいてもそんなの半ヨゴレのチンピラと同じだ。
それを日本全国でやれせてるのは警察であり政治家だろ

＞賭博にはまったチンピラがくたばるならゴミ掃除できて日本の為になるなw
だからお前は人格・教養がないんだよ
その賭博を容認してるのは日本の政治家、与党も野党も
マスコミ含め一般人も容認してるだろ

お前は人格・教養がないから、中途半端に客とパチンコ屋の朝鮮人しか頭にないんだよ

政治家はパチンコ献金受けてることも知らんのか？
警視総監のパチンコメーカー天下りも知らんのか？
延べ数千数万の警察幹部の天下りも知らんのか？

ゴミ掃除なら日本の政治家全員と警察全員とマスゴミ全員も入るんだよ

それを客とパチンコ朝鮮人しか頭にない
人格・教養がないID:2UnD+LDgの程度の低さが露呈してるな
お前が安倍や岡田、警視総監も半ヨゴレのチンピラというなら一貫性があるけどな

もうこれ以上無理すんな、お前じゃ無理なんだから
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 01:30:30.22 ID:vi9AyHZI.net: >>577
それは日本人の完全敗北では・・・
いくら日本人が怒っても後の祭り・・・
一部の日本人が暴徒と化しても捕まって投獄されるだけ
日本人は文句も言えずただ従うのみ
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 01:35:24.84 ID:vi9AyHZI.net: パチンコは日本で逆らえる者がいない絶対的な力を持ってるからな
すでに政界や財界、警察にも権力として食い込んでる

これからもっと在日が日本人を締め上げる時代が来るだろう
日本での朝鮮名はステータスシンボルとなる
今までパチンコを許してきたのだから当然の結果だ
日本人の敗けだ
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 01:49:16.30 ID:AaTt/4xC.net: これも業界工作スレだな
もはや大きな社会問題になってるのだからパチンコを無くすのが正論
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 10:14:52.59 ID:45qP/fTQ.net: どうもネトウヨ用語が出てくると場が乱れるな
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 11:11:32.24 ID:WPx4CMD1.net: >>578
人格攻撃するしかない手が無いの？かわいそうにね。
「法」の議論ができない頭の悪さを恥じるべきだね。

特殊景品って、数ある景品の中の一つをただそう呼んでいるだけ。
法律上はタバコやジュースなどと同じ「賞品」でしかない。

換金所？パチンコ店が換金をしているのですか？
もしそうなら摘発対象ですから通報してください。
第三者が賞品を買い取る事は、法上なんら問題ありませんよ。
それが違法と言うなら、ゲーセンの景品をリサイクルショップが買い取ることも違法になる。
君の祖国の法律がどうかは知りませんが、日本においては即違法とは言いがたいね。

“実態が違法賭博”と個人的に思い込むのは結構ですが、
つまり「現実としては違法賭博にはあたらない」という事ですよね。
「実態が～」と言いながら、その法的根拠すら示せないのですから、
それは君の頭が悪いとしか言いようが無い。

かわいそうだけど、頭が悪いってそういう事。
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 11:27:37.96 ID:cHrxXI5y.net: ヘイトスピーチ規制法案よりパチンコの賞品提供を明確に禁止する風適法改正法案の方が先だろ。
賞品提供を一切禁止すればゲームとしてパチンコが健全娯楽化してけるわけだし今の違法賭博パチンコ
の問題も解決出来るし年間何千人も自殺しなくなるんだから民主党は早急に法案提出すべきだね。
こんな簡単なことを２チャンで教えてあげなきゃ解らん国会議員達ってのも世話が焼けるね。
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 11:27:44.73 ID:WPx4CMD1.net: >>578
>>370を正しく理解できるなら、黒猫と同程度のお頭ではあるな。
黒猫は理解したようで、賭博（罪に抵触）だとは言わなくなったからな。

そもそもの話として、某議員やらが「パチンコを違法化しよう」と叫んでいるらしいが、
それは「パチンコは違法賭博ではない」からこそ、違法化しようっていう話だろ。
違法なものを違法化するとか、ちょっと頭おかしいよねって話ですから。

それを「実質違法賭博だ！」とか言っちゃうと、その議員すら馬鹿にしていることになる。
なぜなら「違法賭博ならあえて違法化する必要すらなく摘発対象になる」のだから。

この程度の事すら考えられない馬鹿の、視野狭窄・思考停止した結果が>>578ね。
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 11:34:06.92 ID:45qP/fTQ.net: 昔のスレタイと今のスレタイを見比べてみるとギャンブル性が高くなるのは罪なことなんだなと思う
選べる幅が広いのは良いけど問題なのはやはり上限なんだろうな
パチンコは完全会員制にしてカードに種類をつけるべきだろう
ブラックからノーマルぐらいまで
上層のカードならギャンブル性高い機種が遊べて下層のカードなら1/100の甘い機種のみ遊べるようにする
カード発行時には審査してどのカードを発行するかは店が決める
これぐらいしてようやくホールや国が責任を果たしたと言えるだろうな
自己責任が嫌だと言うならこのぐらい縛られることを覚悟しなければならなくなる
自己責任は嫌だと言うなら自由は無くなるのだろうな
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 11:37:20.47 ID:cHrxXI5y.net: パチンコが刑法の賭博罪に該当するか否かの判断は検察が起訴しない限り
裁判所での判断はでないだけで万一起訴となればほとんどの法律専門家の
見解通りに裁判所の判断は賭博になるだろうね。風適法でパチンコで一切の
賞品提供禁止を議員立法で明記しても裁判所が判断してもいいんじゃね～
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 11:46:06.48 ID:WPx4CMD1.net: 個人的には賭博罪にはあたらないと思うけどね。
ただ賞品の額の上限や種類とか、遊技機の射幸性の高さなどは、
適切ではないとの判断がなされるかもしれないけどね。

もし仮にパチンコを賭博罪にあたるとしてしまうと、過去の判決例との矛盾が生じてしまうよ。
パチンコそのものの判決例ではないが、風俗営業の遊技である点や、
客の支払っている金が遊技のための物である点など、パチンコと同様だからね。
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 12:38:59.59 ID:On90lXBD.net: 風俗にハマって借金して、挙句破産。
突然風俗業界を攻撃し始める。
「売春じゃねーか！」

一緒ｗ
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 12:50:06.09 ID:aRuZ7EE0.net: 業界の犬は恥を知れ
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 13:01:40.77 ID:vi9AyHZI.net: まあ日本人も悪いよ
ここまで好き放題されても「おかしい！」と声を上げる日本人はほとんどいないんだもの
無知と無関心と他人事の精神なんだろう
やられるべくしてやられたと言うべきか

国益レベルで取り返しのつかない損害を受けてるのに「なにそれ知らな～い」「俺には関係ねえ」じゃね
滅びる民族の典型ですわ
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 13:25:54.70 ID:vi9AyHZI.net: 戦前の日本人なら国民運動になって手荒な手段を用いてもパチンコを阻止しただろうね

今の日本人が馬鹿になったということだ
何もしなくても今の平和な生活が当たり前に享受できると考えている
気づいた時には後の祭りさ
歴史上、滅んでいった民族の考え方と同じなんだよ、今の日本人は。
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 13:30:40.31 ID:45qP/fTQ.net: 一番悪いのはギャンブル性の異常な高さ
4円等価MAX打つのに平均いくら使うんだ？
1K/15～17程度と考えて5万使って750～850回転
オスイチ千ハマりも珍しくもないことから5万以上使わないと勝負にならん
2連敗で10万以上
こんなもん遊戯と言わない
どう見ても金持ちそうに見えない客がMAX打ってる姿は背筋が凍る
まあ凍ったことはないけどw
バカだな～って思ってしまう
昨今のギャンブル性高さは客が望んだことでもある
需要と供給の関係だ
おまいらがなにも考えないでMAXばっか打ってたらいつまで経っても適正なギャンブル性には戻らない
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 14:20:23.60 ID:UgYnwQx9.net: >>579
人格がないとか日本語ですらないけどね
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 14:29:36.58 ID:UgYnwQx9.net: 言葉では否定するふりをして、金銭的、行動では業界の継続、繁栄に協力している人たちが偉そうに語るスレ
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 14:56:47.41 ID:45qP/fTQ.net: ネトウヨは勘違いしたバカばかり
ネトウヨが書いた文字は一ミリの役にも立たない
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 21:03:11.47 ID:SGDe3D8a.net: パチンコに害悪があるのは認める。
パチンコする金欲しさに会社の金を横領、強盗、子供を車内に置き去りにし死なせる、等。
パチンコの害悪の被害者は、強盗被害にあった人、車内に放置され殺された子供である。
依存症患者は、自分が被害者のように言うが、それは大きな間違い。あくまで依存症患者は加害者予備軍。
強盗や盗難にあった人が規制を求めるのなら話はわかるが、犯罪者予備軍が声をあげたところで世間の人は耳を貸さない。
脱法ドラッグがいい例。
規制のきっかけは、無関係の人が被害にあう事件が多発したためであり、中毒者を救済するためではない。
パチンコ依存症の言い分は、ドラッグ中毒者が「自分が中毒になったのは売人や、規制しない国の責任」と言うのと同じ。
そもそも、パチンコをする人の大多数は自分の収入や身分をわきまえた上で、自分をコントロールし接している。
依存症になる人はそれが分かっていても出来ない、自己管理能力の低い危険人物である。
法律の問題点を考えるのは勝手だが、まずは自分が他人に迷惑をかけないようどうするかを考えるのが先だろう。
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 21:17:24.40 ID:cHrxXI5y.net: 答えは簡単！パチンコ屋に逝かない近寄らないことからだよ。
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 21:52:19.67 ID:45qP/fTQ.net: >>599
依存症の人はそれをどう実現させるの？
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 22:00:44.45 ID:cHrxXI5y.net: >>600
最初は医療機関を頼ってもＧＡってところを利用してもいいだろうし
仕事帰りにジム通いに変えたり家族との時間を大切にしたりとその人なりに
色々あるんじゃない。そいつの決意と行動以外ないだろ。
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 22:43:36.53 ID:cLsP1FF2.net: >>601
＞最初は医療機関を頼ってもＧＡってところを利用してもいいだろうし
行ってみてどうだった？

ともかく、少しずつでもいいから借金は返せよ。
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 23:24:50.48 ID:00IPmLap.net: >>584
＞特殊景品って、数ある景品の中の一つをただそう呼んでいるだけ
＞法律上はタバコやジュースなどと同じ「賞品」でしかない。

こんな欺瞞的なことを言って恥ずかしくないのか？
それとも恥の欠片もない半島出身の血がそう言わせるのか？

大手が海外で株式上場したときの目論見書では、特殊景品と一般景品の比率は９７％が特殊景品と報告してる
パチンコ業界団体の理事の話でも９５％以上が特殊景品と言ってる。

なにが「数ある景品の中の一つをただそう呼んでいるだけ」
「タバコやジュースなどと同じ「賞品」でしかない」だ
ほとんどが特殊景品ではないか

この恥知らず！

３％とか４％が一般景品なのは、特殊景品に換えれなかった端玉じゃないか
よくもぬけぬけと欺瞞的なことが平気で言えるもんだ

だいたいこんなことを俺に言わせなくてもパチンコやった人間なら誰でも知ってるだろ
パチンコが“特殊景品即換金”で成り立っていることぐらい

道徳心がない、倫理観がない、正邪もない、味噌糞一緒の世界
恥を知らない、世間様もない、お天道様が見てるもない

オレオレ詐欺の論理、騙してなんぼの世界、嘘つきが褒められる転倒した社会

出てけよ日本から
腐った世界の方が伸び伸びと生きられる体質なんだから
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 23:31:27.26 ID:cHrxXI5y.net: >>602
お前も>>603をよく読んで自分の恥ずかしさを自覚しろや！
605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/19(水) 23:46:17.74 ID:00IPmLap.net: ＞第三者が賞品を買い取る事は、法上なんら問題ありませんよ。

日本人は“恥の民族”と言われてきたよな
恥ずかしいことはやりたくない、言いたくない
意識せずとも誰でも持ってる感覚だが、お前さんにはないようだ

店内換金は違法だから、じゃあ外で
しかも「２歩３歩でも外だなｗｗ」ってやってるのが、今のパチンコ換金制度じゃないか

パチンコ特殊景品だけを買い取る換金所
しかも同一の敷地、目のまん前
ところによれば屋根まで一緒

こんな腐った欺瞞を見て「第三者が賞品を買い取る事は、法上なんら問題ありませんよ」と言える厚顔無恥
ま、警察が道徳心をなくしているのだから、朝鮮人ばかり責めるのもお門違い

もっとも高貴なる徳を持つべき警察が恥知らずになって５４年
その腐食は社会の隅々まで行き渡った

日本は確度１００％で亡びるね
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 00:54:05.65 ID:JGJug1LA.net: >>605
こんなスレにいる以上、少なくとも以前にはやっていたよな？
もちろん換金行為もやっていたよな？
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 00:56:10.83 ID:JGJug1LA.net: お前もやっていたよな？ってことね。

同じ行為をやっていたヤツがそういうことを言うのは、それこそ恥知らずじゃないかね？
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 01:21:40.33 ID:Qk7XoifA.net: みせしめに一軒店ごと経営者から客まで捕まえて刑務所ぶちこんでやりゃいいんだよ。
パチンコなんざやらかしてる者は刑務所がお似合いだ。
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 05:15:04.72 ID:jFwzRjtO.net: お前も捕まるだろ。

あ、いやいやゴメン。
キャッシング枠が埋まってしまって打てないんだったな。
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 08:46:43.50 ID:/D2JnOjx.net: 実際借金してまでやったってのは全体から見て少数派なんじゃないの？
この中にいる？
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 10:46:49.49 ID:/D2JnOjx.net: まあいないよねそんな奴
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 11:03:42.94 ID:QI0jclaa.net: >>606の＞ま、警察が道徳心をなくしているのだから

なんてのは自分を重ねているからそう感じてるんだよね。
自分自身の内面を社会の鏡に写すと自分にそっくりな
醜いものしか映らず社会が憎悪の対象としか見えなくなる。

道徳心のある一般市民は、そんな風には感じてないもんね。
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 11:08:27.13 ID:ZEu2Tb9e.net: >>603
> こんな欺瞞的なことを言って恥ずかしくないのか？
> それとも恥の欠片もない半島出身の血がそう言わせるのか？
人格攻撃するしかない手が無いの？かわいそうにね。
「法」の議論ができない頭の悪さを恥じるべきだね。
って書いたのによくもまぁ…これが恥知らずっていうやつね。

> 特殊景品と一般景品の比率は９７％が特殊景品と報告してる
> パチンコ業界団体の理事の話でも９５％以上が特殊景品と言ってる。
> ほとんどが特殊景品ではないか
客が交換する比率が高いからなに？
それは客が選んだだけの話であって、数ある賞品の中の一つである事に変わりはない。
タバコやジュースと同じ「賞品」でしかない事に変わりはない。
馬鹿が反論したつもりになってるようだけど、全く話にならないよ。

「法」の話なのに、法的な議論が一切できず、できる事といったら人格攻撃。
そういう人間こそ恥知らず」、頭が悪い子は「恥」という概念すら理解できない。

頭が悪いって本当にかわいそう。
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 11:11:39.08 ID:ZEu2Tb9e.net: >>605
それを変えたいならば、必要なのは法改正だろう？
「実質違法賭博だ！」と叫ぶより、「今は合法となっているが法改正で違法化するべきだ！」と
声を上げるほうが、よほど建設的で有功だとは思わないのかな？

って、この程度の事も分からないから、その有り様なんだよな。

頭が悪いって本当にかわいそう。
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 11:40:19.74 ID:/D2JnOjx.net: 法うんぬん言っても答えは出ないんだよな
現実にやっている行為は賭博行為
国の見解は合法遊戯
だからいくら議論しても答えはでない
本気で潰したいならまず選挙に行くことだよな
パチンコに反対している議員を見つけてその人の後援会に入り有志を募り投票してくれる人を集めて拡散して盛り上げる
そこまでしてようやく本気だって認められるだろうな
選挙も行かないで文句垂れてる奴はどうしようもないただのバカだし
まあ最低限度選挙ぐらい行くべきだろ
国が考え方を変えなければパチンコが無くなることはまず不可能と思え
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 11:47:39.55 ID:ZEu2Tb9e.net: >>615
君が言う賭博行為というのが、ギャンブルとか賭け事・ゲーミングという意味での「賭博」なら、
パチンコは射幸心をそそる恐れがあり、賭け事の性質を持っている事は否定しないよ。

だけどそれが刑法賭博罪を指す意味での「賭博」なら、それは間違っていると言わせて貰う。
なぜなら法を遵守して営業しているパチンコは、刑法賭博罪の構成要件を満たしていないもの。

「風俗営業取締法に基く長野県公安委員会の許可条件を無視した遊技営業行為を常習賭博罪とした事例
－東京高等裁判所第一〇刑事部:昭和30(う)2988:刑事控訴事件」

パチンコではないが、公安委員会が許可した遊技において、許可条件を無視した営業が
賭博罪にあたるとした事例があったので参考になると思うよ。

> 結局のところ、営業者と客とが偶然の勝負によつて財物を賭けるという性質を帯びているものであることは
> 否定できないところであるが、長野県公安委員会が特にこれを許可した理由は、その方法にいくつかの制限を設け、
> この条件の範囲内において行うならば、一時の娯楽に供する物を賭ける場合にあたると認めたものと解するのが
> 相当であつて、そのように認めたことには違法はないものといわなければならない。

賭け事・ギャンブルの性質を帯びている事は否定できないが、
許可の範囲内にある限りは違法ではないってはっきり書いてるよね。

パチンコも同じじゃないか。
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:00:37.91 ID:/D2JnOjx.net: >>616
三店方式を省いたらただの賭博と思わないのか？
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:03:05.97 ID:VijiPcW5.net: パチンコ業界ってのは遵法精神のカケラも持ち合わせてない業界だけど
管理してる風適法なんて関係ないんじゃなかったのか！？まったく都合が
いい時だけ風適法の範囲内なら合法とかご都合主義には吐き気がするわい！
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:07:28.86 ID:WJECEk2j.net: また何の生産性もない不毛な罵り合いのループが始まったな。
もう合法だろうが違法だろうが、おのおのやりたいようにやればいいんじゃないのかな。
制度の批判を繰り返すもよし、自分のことだけ考えて店に近寄らないもよし。
もう、時間の無駄だから終わりにしよう。
じゃあな、クズの皆さん。
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:12:50.58 ID:/D2JnOjx.net: 要するに端から見りゃどう見ても違法行為でも国がそれを認めるかどうかにかかってくるんだろ
でもそれを無くしたいのであれば行動に出るべきだ
>>615に書いたみたいにな
それがめんどくさいと言うならば甘んじて受け入れる他ないだろう
国が認めると言うのは国民が認めたことだから
反対は意思だけじゃダメだ行動で示さないと
まあ俺はめんどくさい派なので自己責任という立場を取っているってわけだ
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:20:10.20 ID:ZEu2Tb9e.net: >>617
その「賭博」の言葉の意味は？

ギャンブル・賭け事・ゲーミングの意味？
刑法賭博罪に抵触するという意味？

っていう話なんですけど、難しいですか？
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:23:34.50 ID:aTQ4qMmW.net: パチンコ店での換金を認めてパチンコを合法ギャンブル化しようという動きもあったね。
議論は止まってしまったが。
グレーゾーンを無くしたいということは政治家も考えてるってこと。
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:26:31.35 ID:/D2JnOjx.net: >>621
賭博の意味？
金品を賭けることじゃないの
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:33:06.00 ID:ZEu2Tb9e.net: >>623
二択になっている事も理解できませんか？
それともその2択で答える事はよほど都合が悪いとか？
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:34:01.23 ID:/D2JnOjx.net: >>624
ごめん、マジで分からん
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:35:44.12 ID:/D2JnOjx.net: >>624
あ～、分かったw
二択な
三店方式省いたらそりゃただの犯罪行為だろ
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:40:18.17 ID:ZEu2Tb9e.net: >>623
貴方のその答えを受け入れるとすると、「パチンコは金品を賭ける行為」という事ですが、
パチンコ遊技を行う際に客が支払う代金は玉を借りるための遊技料金（風適法第十九条・施行規則）であり、
客に玉を借りさせておき、客が勝てば、営業者から景品を与える類は、客と営業者間に財物の得喪を争う
関係がなく賭博をしたことにならないんですよね。

賭博とは…「偶然の勝敗によって財物・財産上の利益の得喪を２人以上の者が争う行為をいう」（山口厚：刑法各論）

ではこの定義に従うとパチンコはどうなのか。
客がサンドに金を突っ込むとその所有権は店側に移る。
そこではじめてパチンコ遊技が可能になるのであり、
偶然の勝敗によって利益の得喪を争う行為ではない。

客と営業者間に財物の得喪を争う関係がなく賭博をしたことにならないのですから、
違法賭博の誹りを受ける理由はありませんね。
それが法治国家たる日本です。
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:40:53.91 ID:Dq/n4ywS.net: >>626
そりゃそうだ
でなきゃ、現状涙ぐましいまでの無理やり解釈で三店の独立を訴える意味がなくなるわなw
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:45:11.81 ID:ZEu2Tb9e.net: >>626
三店方式省いたら、というのが曖昧で分かりにくいです。
「パチンコ店が直接景品を買い取ったら」とか、
「パチンコ店が遊技結果に応じて景品ではなく現金を渡したら」という意味ですか？
だとしたらそれは違法でしょうし、実際そのような店があるなら通報するべきですね。

言い換えると「三店方式をとっているが違法ではないし、パチンコも違法賭博ではない」ですよね？
630 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/20(木) 12:46:29.29 ID:z0OP0nYZ.net: >>628
そうそう。簡単なんだよね。
結局、3店方式をやらざるを得ないっていうのが、パチンコの脱法性を明らかにしてるんだよな。二店なら即、賭博だもん。

脱法賭博。やっぱり制度に大きな問題があるよ。
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:46:36.91 ID:/D2JnOjx.net: >>627
ということは3店方式をやめても今まで通りに営業可能と考えてんの？
それはさすがに頭良すぎるだろw
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:48:57.31 ID:ZEu2Tb9e.net: >>631
いきなりの話の飛躍には、笑うしかありませんでした。
ごめんなさいね、ちょっと話にならないようです。
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:49:37.24 ID:/D2JnOjx.net: どこぞのホールでホールと換金所が繋がっている事が明らかになって摘発されてた事例があったな
634 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/20(木) 12:53:08.78 ID:z0OP0nYZ.net: >>631
3店方式が禁止になったら、パチンコ屋はまず間違いなくつぶれるだろうな。

そうならないように、警察のお偉いさんをいっぱい雇用してるんだし。
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:55:45.95 ID:/D2JnOjx.net: >>629
頭良すぎて理解できなかったか？
客が出玉を直接現金に変えればと書けば分かった？
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 12:56:09.29 ID:Dq/n4ywS.net: ところで、オリンピックで海外から沢山のお客様が見えられるのに
全ての駅前に漏れなくあるパチンコ屋の存在根拠をボランティアに説明できるように
しないとな
いっとくが恥だぞ？
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 13:04:20.71 ID:ZEu2Tb9e.net: >>635
だからそれって…

「パチンコ店が直接景品を買い取ったら」とか、
「パチンコ店が遊技結果に応じて景品ではなく現金を渡したら」という意味ですか？
だとしたらそれは違法でしょうし、実際そのような店があるなら通報するべきですね。

言い換えると「三店方式をとっているが違法ではないし、パチンコも違法賭博ではない」ですよね？
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 13:15:44.67 ID:Qk7XoifA.net: 合法じゃなくただのグレーってだけだろう。それは東証がパチンコ屋を
上場させない理由でありいつ何時実質賭博であるグレーが黒の処理をされる
かってことだし現在は民間人の中でもパチンコ参加者への評価が年々厳しい
ものになっていることからみても所詮グレーを装っても黒は黒でしかない。
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 13:17:19.84 ID:/D2JnOjx.net: >>637
だから３店方式を省いたら違法だろって最初に戻るじゃねーかｗ
なにを小難しく考えてるかしらんけど端かりゃ見ればただの賭博行為
国になにかしら利益が無けりゃすぐにでも潰されるだろう
三店方式の元は暴力団が考えた法の抜け道
それが現在までまかり通ってんだよね
国がそれを認めてるのは国民への言い訳のためだろう
かつて暴力団が編み出した抜け道を今は国が抜け道として利用している
そりゃ批判もでるわなｗ
それほど法律を変えるのは難しいのだろうね
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 13:22:13.77 ID:ZEu2Tb9e.net: >>639
> なにを小難しく考えてるかしらんけど端かりゃ見ればただの賭博行為

だからその「賭博」の言葉の意味を2択で聞いたんですよ。
その「賭博」の言葉の意味は？

ギャンブル・賭け事・ゲーミングの意味？
刑法賭博罪に抵触するという意味？

っていう話なんですけど、難しいですか？
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 13:26:35.64 ID:ZEu2Tb9e.net: そして

「パチンコ店が直接景品を買い取ったら」とか、
「パチンコ店が遊技結果に応じて景品ではなく現金を渡したら」という意味ですか？
だとしたらそれは違法でしょうし、実際そのような店があるなら通報するべきですね。
言い換えると「三店方式をとっているが違法ではないし、パチンコも違法賭博ではない」ですよね？

の話に繋がるわけですが…
貴方としては「三店方式をとっているが違法ではないし、パチンコも違法賭博ではない」」でいいんですよね？
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 13:30:08.51 ID:ZEu2Tb9e.net: 三店方式を省いたら違法な賭博行為に当たるが、
法を遵守したパチンコ店の営業は、
違法な賭博行為にはあたらない。

っていう事ですよね？
643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 13:30:49.20 ID:/D2JnOjx.net: >>640
何で繰り返すのよｗ
だからこのネタは無限ループになるから嫌いだ
３店方式が無ければただの違法賭博だで理解できないのかよｗ
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 13:34:41.48 ID:Qk7XoifA.net: >>641
お前バカなのか？パチンコは３店方式を含めて一連の行為が刑法の賭博罪
に該当する疑いがあるからパチンコ屋の株式公開を東証は認めてないだろ。
検察がパチンコを賭博で起訴して裁判所が賭博認定しなけりゃ賭博否定って
なるだろうけど現状は限りなく黒に近いグレーってことだよ。
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 14:02:58.69 ID:Qk7XoifA.net: >>642
限りなく黒に近いグレーを完全な黒にしないよう風適法をしっかり学び遵守
する事が大切なことなんだがパチンコ業界はバレなきゃいい摘発されなきゃ
いいって考え方がアウトなんだよね。そして５００万人近くのパチンコ
依存症者の発生はまさに業界の身勝手な営業の結果といえるよ。
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 14:32:08.53 ID:/D2JnOjx.net: >>642
だからそうだと書いたつもりだが？
最初に3店方式を省いたらの質問で理解できなかったか？
ただ法律切り離してパチンコというものを第三者の目から見るとどう映るのか
事情を知らない外国人が見たらこれは間違いなく賭博行為に見えるんじゃないの？
いや、それどころか遊戯客の中で自分がギャンブルしてないなんて思ってる奴いるのかね
つまり3店方式は言い逃れようの目眩まし
国もこれが賭博行為ではないなんて本気で思ってるわけがない
そういうことを言いたかったわけだ
理解できた？
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 14:36:46.24 ID:/D2JnOjx.net: ただ国が認めてると言うことは国民が認めてると言うこと
それを変えたければ行動を起こせ
それが嫌なら現状を甘んじて受け入れる他無い
つまりパチンコをやるには自己責任でやれ
他の何かのせいにして打つのはそのまま依存の蟻地獄にはまる危険がある
ってことが最終的に言いたかったことだ
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 14:38:04.29 ID:Pum0oyYr.net: 換金が合法なら、なんで他の店の景品は換金してくれないの？
景品が違うから？これだけのパチ屋があるのにすべて景品が違うの？
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 14:38:06.24 ID:v8LC88Um.net: >>644
一連の行為と言いますが、パチンコ店と景品交換所が別企業であれば、
それぞれ別の商行為であって一連の行為とは言えません。
「違法なやり取りが行われた場合、パチンコ経由であっても賭博罪が成立する可能性がある」のであり、
その可能性が否定できないからこそ、東証も認めなかったという事です。
でもそれはもはや法が定めるところの「パチンコ」ではありませんよね。

それとダイナムが香港証券取引所に上場したはずですが、この事実をどうお考えで？
君の論からすれば「法的にクリアで社会的信用が得られたから上場できた」という事になりますが。

>>645
司法判断がなされていないから「限りなく黒に近いグレー」というのはおかしいですよね。
現時点では違法ではないとしか言いようが無いはずですが。
違法との判断がなされておらず、抵触する法も無いなら、それは「違法とは言えない」のですから。
韓国あたりの司法はどうやらちょっと違うようですが…日本の話ですよね？（笑）

ちょっと貴方の主張は無理があるというか、法的根拠に欠けるただの「思い込み」でしかないですよね。

>>646
合法で賭博罪にはあたらないけど、人によってはギャンブル・賭け事といった賭博行為に見えるよね？って事ね。
それならそうですね、賭け事の性質を帯びている事は否定できませんし。
でも賭博罪にはあたらない遊技ですし、それをどう受け止めるかは人それぞれですね。
いやいや、失礼しました。
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 14:42:20.19 ID:v8LC88Um.net: >>648
あれ？TUCはどの店で獲得した景品でも買い取ってくれるよ？
家電品とかCDとかは近所のリサイクルショップで買い取ってもらえるだろうし。
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 14:57:18.51 ID:Qk7XoifA.net: >>649
早いとこ中国でパチンコ営業やってみないや！屁タレ業界は日本に甘えて
寄生するしか出来ないから海外進出できねーくせに(笑)中国あたりなら
３店方式なんてほざいても翌日経営者が裁判無しの銃殺刑なっても不思議
じゃねーもんな！
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 15:05:55.59 ID:v8LC88Um.net: >>651
なぜいきなり中国の話になったのか、話の飛躍が酷すぎてどうもね…

法の話が出来なくて、悔し紛れに乱暴な言葉を並べるとか、
頭が悪いって本当にかわいそう。
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 15:18:36.52 ID:Qk7XoifA.net: >>652
中国で上場したんならパチンコ営業だってやりゃいいだろって事だよ。
パチンコ以外のカジノで３店方式をやって賭博罪で検挙されてるし
検察がパチンコを賭博で起訴しねーだけで真っ黒だわ！
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 15:26:08.32 ID:3pwDi8SR.net: パチンコの功罪を考慮して、罪の方が大きいから他国が一国も模倣していない。
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 15:46:40.55 ID:QqmxLQss.net: >>648
正確にはしてくれる場所としてくれない場所がある
あれは謎だな
おそらくどの店の景品か判別できるのであればやり取りできるような協定結んでいるのだろ
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 15:51:02.90 ID:QqmxLQss.net: 3店方式の性質上、換金所とホールは表向き別会社って存在になる
そうなると還元分は売り上げに計上できなくなるわけで30兆産業という根拠は崩れるわけですな
擁護するにも反対するにも正しい知識を持った方が良いですな
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 15:51:17.58 ID:v8LC88Um.net: >>653
> 中国で上場したんならパチンコ営業だってやりゃいいだろって事だよ。
全然関係ない話だよね、それ。
それが何かの反論になるとでも思ったの？まさかね（笑）

> パチンコ以外のカジノで３店方式をやって賭博罪で検挙されてるし
> 検察がパチンコを賭博で起訴しねーだけで真っ黒だわ！
カジノは遊技の結果に応じて賞品を提供する事が認められていないからね。
三店方式をやる以前の問題なんだよね。
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 15:58:40.43 ID:v8LC88Um.net: >>656
パチンコ店の売上計上基準は、基本的には貸玉金額を売上高としているから、
客が景品を第三者に売却して得た金をまたパチンコ遊技に突っ込めば、
それはそのまま売上高として計上されますよね。

擁護とか反対とかに関わらず、正しい知識を持つほうが良いですね。
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 16:00:25.58 ID:PnLrfhC6.net: >>654
それと個人の責任は別だ。
行かなきゃいいだけなのにわざわざ負けに行って、
「パチンコは罪」とか言ってもなんの説得力ないだろｗ
行かなきゃそのうちパチ屋も潰れる。
実際体力のない中小型店は潰れたしな。
本気で日本からパチンコを無くしたければ、論理的にパチンコが
どれだけ勝ちにくいギャンブルかを公知させればいい。
タバコと一緒なんだよ。
「身体に悪い」「周りの迷惑」と何十年も言い続けてきたから
タバコ吸う人少なくなっただろ？
タバコは罪とは言ってないところがミソなんだよ。
「吸いたければどうぞ。でも肺がんになる確率は増大するし、
副流煙は迷惑千万だから吸える場所限定するぞ」
というわけだ。
罪と罰ではひとは縛れない。
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 16:09:56.60 ID:Qk7XoifA.net: >>657
カジノの３店方式は風適法違反じゃなく賭博罪で検挙されてるんであって
君の書いてる風適法の賞品提供違反での検挙じゃないよ。
中国で上場が認められてるってんならどーぞ中国でパチンコ賭博やって下さい。
ってだけのことよ！
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 16:20:50.45 ID:v8LC88Um.net: >>660
うん、だからね、賞品提供が認められていないんだから、
ゲーム上扱ったチップであれ景品らしき物であれ、
それはパチンコでいう遊技球や景品とは違うわけ。

だから君が言うように「風適法違反じゃなく賭博罪で検挙されてる」わけだ。

つまりそのカジノは風適法の範囲ですらないって事。
風適法の範囲ですらないものとパチンコを比べて、
「パチンコ以外のカジノで～」という時点でナンセンスって事。

中国の話は単なる個人的な思想でしょうからご自由にどうぞ。
君の論からすれば「法的にクリアで社会的信用が得られたから上場できた」と
いう事になるのは変わりは無いから。
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 16:28:36.61 ID:v8LC88Um.net: パチンコ店の営業は、法により規制・許可が行われている。
法を遵守したパチンコ店の営業は、合法な営業である。
パチンコ店で遊び、遊技結果に応じて賞品を持ち帰るのは合法である。
パチンコ店の景品を、パチンコ店以外の第三者が買い取ることは違法ではない。

これを「パチンコは違法賭博だ！」と病的に思い込むのは止めようが無いが、
もし本当にパチンコが賭博罪にあたるなら、パチ屋でサンドに金入れて、
玉借りたらもう賭博罪成立しちゃうんですけどねぇ。

現実が見えない人には、パチ屋の客が続々と摘発されてる世界が見えてるんですかね…

こわいね。
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 16:35:27.86 ID:Qk7XoifA.net: >>662
まったく風適法なんざ屁とも思ってねー業界がその時の都合によって法令遵守を
アピールする姿は滑稽ですわ(笑)
664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 16:46:32.28 ID:gWrpWi3I.net: >>663
別に俺はアピールなんかしてないよ？
それどころか風適法違反の事実があるなら、どんどん通報すべきだと思ってる。
違反の内容によっては賭博罪にあたる可能性もあるのだから、そんな事実があるなら許せないだろ。

だから君が言うような、賭博にあたる事実が本当にあるなら、
今すぐ通報でもしてくださいよ。

店を擁護するべき立場の人なら、そりゃあ無理にとは言いませんけど。

ああ、そこで「警察とグルだから」とかいう類の陰謀論に逃げるような、
恥ずかしい真似はしないほうがいいと思いますよ。

今更「俺は馬鹿です」ってアピールされても、知ってますからとしか言いようが無いしね。
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 16:58:12.51 ID:f7seZ8w2.net: >>664
お前は賭博罪に当たるなら「許せない」の？
実質的、形式的のどちらを若しくは両方、何を重視する？
賭博罪を許せない？じゃあ子供の放置、日本人拉致、パチンコを契機とした犯罪は許せるのか？
パチンコがなくてもそういう運命？
これだけ日本に網羅されているパチンコに原因はない？
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 17:02:46.08 ID:f7seZ8w2.net: >>664
陰謀？かって社会党も拉致を陰謀と言ってたな？
お前もそう思ってたのか?
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 17:06:10.15 ID:QI0jclaa.net: >>663無知の極みｗ
>まったく風適法なんざ屁とも思ってねー
今の日本では一番法令順守に厳しい業界だと思うぞ。
バイトが遊技台にガムテープ貼ってもへたすりゃ営業停止だからな。
店に落ち度がなくても赤ん坊を抱いた客が入ってるのを
見られたら店が処分される。
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 17:06:12.24 ID:JGJug1LA.net: >>665
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって話？
契機は契機。
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 17:12:59.88 ID:gWrpWi3I.net: >>665
違法な営業をしていたら、それは当然として許せないでしょう？
で、実際問題としてどこにそんな店があるのかな？
あるならさっさと通報して摘発してもらうべきだよね。

まさか通報もせず「擁護・隠蔽」しちゃうの？

子供の放置は許せないよ、そんなクズが親を名乗るとか許せないね。
パチンコを契機とした犯罪ってのは良く分からないが、
裁判所が「パチンコが原因となった犯罪」と認めたものがあったとして、
そんな犯罪を行った奴はやっぱり許せないと思うけどね。
それはパチンコがあろうと無かろうと、犯罪は犯罪ですからね。

仮に子供を車内放置して死なせた親が「パチンコのせいで」とかぬかしたら、
君は「そうだね、パチンコが悪いね」って言うんですか。
俺は「テメェが悪いんだよクズが！パチンコのせいにするな！」って言うけどね。

>>666
君は拉致の話しをしている人が見えるのかい？
あたま、だいじょうぶ？
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 17:13:05.94 ID:f7seZ8w2.net: >>668
いや、普通の脳ミソしてたらパチンコは実質ギャンブルっつーのはわかる。
許せないとまでいってんだから
それが法に守られた独占的地位を手に入れて
我が世の春を謳歌し、官民を傀儡にし、
日本に向けたミサイルを作らしても許せるのか？
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 17:17:39.65 ID:JGJug1LA.net: >>670
別に。パチンコに限らず私には許せないって感情自体ないんだよね。三大煩悩に囚われた自分を恥じるね。
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 17:21:46.49 ID:I1Y1Wzi0.net: >>669
いや、かって自分の利害で相関が強いが証明されていないものを陰謀と
逃げていた人がいたからね、
この話もいづれそうなる可能性もあるということよ
そんなことまで説明必要？頭大丈夫？
なんかやたら挑発的だけど火病ちゃうこと言った？
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 17:23:05.22 ID:ylWnHCI3.net: 2とかココ見てると、まだ俺の使ってる額なんて大したことないなとか思っちゃう
謎の安心感がわいてきてやめられない
ttp://kawasakich.net/
674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 17:26:45.02 ID:VijiPcW5.net: 何ほざいてんだ？店閉めてから夜な夜な釘調整してんだろ？
それで客が全盛期の３分の１に減少しても残った客から減客分の
補填して売上維持してんじゃなかったのか？釘調整は立派な風適法の
無承認変更に該当しその不法利得が年間全国で１０兆以上だろうが！
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 17:33:28.05 ID:H2auScUj.net: パチンコは脱法的に換金はできるがそのギャンブル性の低さと射幸性の低さから遊戯として認められていた
だから町中に普通にあっても声上げて反対する者が少なかった
ここから始まってんだよな
駅前や町中に普通にある仕組みが
そこからだんだんギャンブル性が高く射幸性が高い機種や制度に変化していく
一度ピークを向かえて規制が入りギャンブル性は収まったけどそこから緩和されて今に至る
今のギャンブル性能は適正と言えるだろうか？
遊戯機と世間に認められてた時代からギャンブル性だけ高められて店舗の数は減ったにしろ場所はほとんど変わらず残っている
結果、端から見りゃ賭博場が街の至るところにある国になっちまった
最大の問題点はその高いギャンブル性にあると思う
これは需要と供給の関係でもあり求めたのは客という側面もあるがね
細かい規制を入れてもまた更にギャンブル性の高い機種が出るならば腹括って大鉈振るう時期にきてるのだと思う
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 18:01:00.46 ID:I1Y1Wzi0.net: 他国はギャンブルを特定の場所、時間で許可規制している。
ぱ
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 18:03:31.70 ID:JGJug1LA.net: 昔の打ち止め制の羽根なら遊技だわな
678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 18:36:05.90 ID:QI0jclaa.net: >>674
>その不法利得が年間全国で１０兆以上だろうが

正確な事実に基づかない君の主張は全て否定されたｗ

>>675
>最大の問題点はその高いギャンブル性にあると思う
ギャンブル性はイミフ。「高い射幸性」なら通じる。
「ギャンブル」は金品のやり取りがなくても使われる。
事の本質が理解出来てれば「ギャンブル」など使わない。

「高い射幸性」と言うが今では１円、0.5円もある。
一日千円で遊べる0.2円もあるそうじゃないか。
それぞれの人が身の丈に合った遊び方をすればよいだけ。
現在ほど業界が無問題の時代は嘗てなかった。
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 18:44:26.05 ID:VijiPcW5.net: >>678
あれ？パチンコ屋さんて風適法違反の釘調整しないで参加人口が最盛期の３分の１
まで減って売上微減を維持してんだ？スペックの劣化を加味しても
ミラクルだよな？
680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 18:56:24.66 ID:VijiPcW5.net: >>678
おいホラ吹き　何が風適法の中なら合法なんだ？完全に風適法違反の釘調整
やらかして客単価単純に３倍にしてんじゃねーか？　釘調整より隠したい事
があるんだろうがな(笑)
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 19:03:37.93 ID:reZ9xBYU.net: >>678
あえてギャンブル性と書いたんだけどね
まあどちらでもいいけど
射幸性の高さを求めるなら最上限を指すべきだ
なぜなら多くの遊戯者が最終的にたどり着く場がそこだから
自己責任もって打てる人は低い場所で賢く打てるだろうけどな
FXなんかもそう
問題視されているのはハイレバが一般人に容易くできてしまうからだろ
大鉈振るうか会員制にしてできる人を限定するべきだろう
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 21:04:13.43 ID:CQaAg6W4.net: 完全会員制にしてカードにクラスをつける
そのクラスで打てるスペックの上限を決める
審査は店が行う
年収とか家族構成とか小遣い額とか貯金額を書ける範囲で
それに応じたクラスのカードを受け渡す
当然嘘も書けるけどそれは店側の責任ではない
1回辺りの遊戯額は店の判断で決められる
とまあ国やホールが責任を負うってのはこういうことだな
安心感はできるが自由がなくなる
ここまで徹底的にすれば破滅に繋がることもないでしょうな
当然嘘も付けるがその先は自己責任になるわけだから
パチ屋を無くすのがおそらく反対派の願いだろうがそれが無理ならこうするしかないだろう
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 21:57:51.18 ID:gWrpWi3I.net: >>672
何の根拠も無く「警察とグルだから～」などとと言っちゃうのは、
一般的には陰謀論といわれます。
そんな恥ずかしい真似はしないほうがいいとアドバイスさせて頂きました。

それがなんで拉致の話になるんですか？っていうね。

そしてもし事実である事に対して陰謀論だといったのなら、
それは事実を突きつけた上で、陰謀論との批判は誤りだと指摘すればいい。
可能性もなにも、事実を越えるものなど存在しないのだから。

こんな簡単な話なのに、関係ない拉致の話が出るんだもの、
それこそ頭がおかしいんじゃないかと心配になりましてね。
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 22:31:48.65 ID:gWrpWi3I.net: >>672
ところで賭博罪にあたる違法営業をしているパチ屋ってどこにあるの？
さっきから何度か聞いてるけど全く答えようとしないし、
それどころか話をそらすのに必死すぎて滑稽なんですが（笑）

違法賭博なんでしょう？日本人ならそんな違法営業している店は許せないでしょう？

なぜそんな違法な店を隠蔽しようとするの？
違法営業している店なんて潰れても困らないでしょう？

困る立場なの？
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 22:34:49.22 ID:aYbmOnlv.net: 拉致問題を「当時」社会党は陰謀論として一蹴した。が事実は違った。
「現在」証拠が出て確定していないものを
陰謀論として一蹴していいの？という簡単な話。つーか半日たって反日活動か？何がしたいんだよ、反パチをしらみ潰しにやらないと怖いのか？ん
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 22:51:42.21 ID:gWrpWi3I.net: 何の証拠も無く「警察とグル」なんて言っちゃったら、
そりゃあ一蹴しちゃっていいでしょうよ。
それが困るなら証拠掴んでくださいって話ですから。

思考停止して「違法だよねーグルだよねー」と叫ぶだけなんて、
「それ陰謀論」という批判だけで潰れちゃうもの。
そんなの議論にすらならないというのが現実ですから。
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 22:55:25.09 ID:gWrpWi3I.net: 違法営業している店がある！違法賭博だ！って言うから、
じゃあその店さっさと通報してくださいよ。
具体的にどこのなんという店ですか？晒しましょうよ。
違法営業している店は潰しましょう！

っていうのは、違法賭博から日本人を保護する活動そのものだよね。

それが困る立場の人は、店の名前が出るのは怖いんでしょうねぇ。
凄く凄く困るから隠蔽したり擁護したりするんでしょうねぇ。
違法営業している店を晒される流れが怖いんでしょうねぇ。

日本人は一切困らないはずだけどね。
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 22:59:10.89 ID:Qk7XoifA.net: >>687
日本全国のパチンコ屋が釘調整してパチンコ台の性能を勝手に変えて
風適法違反営業してんのはどー説明すんだよ？
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 23:02:42.22 ID:lJygMOpb.net: >>687
>違法営業している店がある！違法賭博だ！って言うから
誰が言ったの？違法賭博という言葉に過剰反応してる姿は滑稽だよ？
みんながみなパチョンコ関係者じゃねぇんだ、法律用語を間違うこともある。
たまたま自分がパチンコ関係者でその類をお勉強して詳しいからってはしゃぐなよw

パチョンコ否定されたら自分の半生が否定されるのはつらいだろうがなw
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 23:03:57.12 ID:gWrpWi3I.net: >>688
違法だと思うならまず君がどんどん通報すればいいじゃないですか。
もっとも今の君は最低限の知識すらないようだから、馬鹿は黙ってなさいって言われちゃうかもね（笑）

頭が悪いってかわいそうだわ。
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 23:07:19.91 ID:gWrpWi3I.net: >>689
いや別にパチンコがどうなろうが構わんよ？
俺は君のような頭の悪い子が、醜態晒すのを見て暇つぶししてるだけだから。

ま、そんな頭の悪い君でも、違法賭博との主張は誤りで、
そんな主張をする奴は知識の無い馬鹿で、
それを指摘した俺のほうが詳しいって事は理解できたんだね。

よかったね、ママに報告して褒めてもらいなよ。
692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 23:11:20.94 ID:lJygMOpb.net: >>691
俺のどこがどう醜態さらしてんの？
ムキになってんのお前じゃん
パチンコの内部事情に詳しいニダ～ってよ
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 23:12:52.26 ID:Qk7XoifA.net: >>690
お前が違法な営業してる店晒せっていうからどこの店も釘調整してるって
書いてあげたんじゃない！それとも釘調整が風適法違反だっていう警察官僚
が風適法が解ってないとでも言うのかな？
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 23:13:58.94 ID:lJygMOpb.net: >>687
なんて誰も言ってないことを脳内変換してのオナニー展開はかっこいいもんな
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 23:39:10.50 ID:gKIEDenC.net: もう、罵り合うのよそうよ
なんの解決にもなってないじゃん
そこで俺に提案が１つあるんだけど
パチンコは違法か、合法か　このスレの住人で投票すればいいんじゃないかと
意見が割れた時は普通投票で決めるもんだし、何の解決にならないとしても自分が多数派か少数派かは分かるだろ

只今から明日の午前６時まで、約６時間投票を受け付けます
１人１票まで投票可能です。結果は私が集計を行い明日の正午に開票結果を発表します
もちろん私も投票します

それでは…スタート！！
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/20(木) 23:46:38.12 ID:Hi2r95d5.net: 俺は、「堀北真希はウンコをしない」説に一票
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 00:03:03.32 ID:a3QLp3MT.net: じゃあ694に1票！
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 00:34:05.02 ID:0BJBllx5.net: 強制連行という虚偽を吹聴し自虐史観を強制することにより日本人がアンタッチャブルとせざるを得なかった
数々の朝鮮人の蛮行が、情報化の進展等で漸く明らかになり
慰安婦に日本軍の関与があったとされる証言が虚偽であったことが明らかになったように、
同じ朝鮮人が展開するパチンコもその解釈の妥当性に疑いがもたれる事態が起こる。に一票
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 00:45:44.26 ID:ubvs5PbN.net: >>695
何の権限もないのに？
複数の端末があればどうにでもなるし
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 00:47:15.63 ID:dE549fKE.net: >>613
＞「法」の話なのに、法的な議論が一切できず、できる事といったら人格攻撃。

だからこう聞いたのよ
＞大手が海外で株式上場したときの目論見書では、特殊景品と一般景品の比率は９７％が特殊景品と報告してる
＞パチンコ業界団体の理事の話でも９５％以上が特殊景品と言ってる。

そしたらお前が鸚鵡のようにまた
＞タバコやジュースと同じ「賞品」でしかない事に変わりはない。

客は一般景品を３％ぐらいしか交換してない
多分内訳は、特殊景品に交換できなかった端玉かパチンコ屋で吸うタバコ
それか押しつけがましいコーヒー売りのコーヒーぐらいだろ

残りの“９７％”の「特殊」景品とは何ですか？と聞いたら
あたかもそれが他の景品と同じかのように
＞タバコやジュースと同じ「賞品」でしかない事に変わりはない。
だもんね
馬鹿くせえよな、こんな腐った馬鹿とやりとりするなんて

客の９９．９９％が特殊景品を即換金してるのは「真実」だ
換金しやすいように特殊景品のプラスチックケースは色分けされてる
しかも警察は知ってて黙認
こんなもののどこが「法」の世界だ？このキチガイ！

警察と在日パチンコ朝鮮人が違法にならないように換金所とセットでやってることぐらいどんな馬鹿でも知ってる
法の網の目をかいくぐるためにやってるのが、特殊景品と換金所だ

法の網の目をかいくぐるために用意された特殊景品と換金所で、どうやって「法」の話ができるんだ？
しかも警察は大量天下り（パチンコ「３０兆円の闇」小学館）で共犯者なんだからどうしようもない
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 00:55:24.92 ID:dE549fKE.net: >>613
それからお前の大好きな言葉「頭が悪いね」

お前の信条は、法さえ掻い潜れば、たとえお年寄りが泣こうが家族が崩壊しようがどうでもいいだもんね
法をすり抜けた「頭が良い」“悪人”を尊敬してやまないってことだろ？

「頭が良い」“悪人”には、「頭が良い」とは「道徳心がある人間」なんて、一生かかっても理解できないだろう

お前は生まれる国を間違えたよ
北朝鮮ならその悪人としての「頭の良さ」を存分に発揮してエリートコースの道を歩めたのに
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 01:51:11.00 ID:0BJBllx5.net: 頭がいいってか元パチンコ屋でネットでのパチンコ擁護を何年もやってんだよ？
このスレ程度の雑音を封じられないでヒステリー起こして逃走までしちゃってんだから
どっちかつーと頭が悪い部類に入るけどね
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 06:08:32.35 ID:QttGpORG.net: >>700
＞客は一般景品を３％ぐらいしか交換してない
客側の問題ってこと？

＞しかも警察は知ってて黙認
グレーゾーンだろ。
黒ならアウト。
グレーはセーフ。
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 12:02:43.54 ID:elTRsdGW.net: 換金所が同じ敷地内にあるのは客のためを思ってのことだろ
どうせ換金するなら近いほうが便利だし
いいほうに捉えようぜ
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 12:30:44.54 ID:3DWYkIBf.net: 警察とパチンコ業界はそりゃ癒着はあるだろうよ
ただあくまで警察主導の癒着がな
警察は3店方式を摘発しないという条件で業界の主導権を握っていると思う
まあ確証と言えるものはないがな
言わば業界のアキレス腱を警察が握っているわけだ
警察を怒らせたら業界は天変地異が起きるだろうから業界は警察を恐れているのだろう
これが警察と業界の関係
おそらくな
だから不正しても癒着があるから警察は見逃すなんてのは絶対にあり得ない
ちょっとでもなにかやらかすと警察は黙っていないだろう
不正がバレたら即営業停止
マジで怒らせたら3店方式も摘発の対象になりうる
そんな関係性
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 12:46:35.49 ID:3DWYkIBf.net: 3店方式のグレーゾーンてのは俺ら視点と警察視点では見解が違う
俺らはグレーは黒ではないから白と見る
でも警察は黒にでも白にでもできると見てるはずだ
実際に摘発例もあるしそもそも3店各店が繋がりが全く無いなんてあるはずないもんなw
糸一本でも繋がりあればいつでも摘発できるよって構えでいるから業界は警察に逆らえない
707 ：うんこ：2015/08/21(金) 13:08:01.58 ID:TyjoQDFb3: https://www.youtube.com/watch?v=tFceGyXEm0M

キタ―――――――――――――――(@_@)―――――――――――――――！！！！！！
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 14:38:01.49 ID:p2iE2Yni.net: >>700
それのどこが「法」の話なのか、何法の何条のお話しで？

風適「法」上、特殊景品とその他の景品の区別はありません。
風適「法」上はそれらは全て賞品であり、タバコもコーヒーもTUC景品も全て賞品です。

客がそれらの賞品のうちどれを選ぼうが客の自由であり、
店としても遊技の結果に応じて賞品を提供（風適法）しているだけ。

提供した賞品の割合がどれくらいかなんて、風適法にも刑法賭博罪にも関係ないよね。
では君は何の「法」の話をしているのかな？

>>671
>　お前の信条は、法さえ掻い潜れば、たとえお年寄りが泣こうが家族が崩壊しようがどうでもいいだもんね
>　法をすり抜けた「頭が良い」“悪人”を尊敬してやまないってことだろ？

捏造とは酷い話だね。
俺は違法賭博」との主張が誤りである事を指摘しているだけ。
あくまで「法」の話をしているのに、反論できなくなった君は「感情論」に逃げ込むわけか。
しかも言ってもいない事を捏造し、印象操作で”悪人”に仕立て上げた。
そうしないと叩けないからだろ？
そういうやり方を「頭が悪い」と言っているんだよ。

現行法上は違法賭博ではない。
だが社会問題となる要素（依存症など）がある以上、規制や対策が必要との主張は支持する。
規制や対策のためには法改正をする事が必要で、「違法賭博だ」と嘘を吐く事は必要ではない。
「違法ではないから法改正しましょう」という思考ができない、それこそ頭が悪いとしか言いようが無い。
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 14:41:17.50 ID:p2iE2Yni.net: >>702
何年経っても雑音しか出せないほうが、よほど哀れで惨めなものだと思いますけどね。

「アイツは日付が変わる前に書き込みを止めた。
俺は夜中の2時前まで必死になって書き込みをした！
奴は逃走したんだ！俺は勝った！！」

いやいや、なかなか素敵ですよ、君。
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 14:43:37.67 ID:peTPOiw7.net: >>708
チンカス君の醜いパチンコ擁護には飽きてきたよ！
それで少しは工作の成果はあがってんのか？
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 14:58:46.44 ID:MKqa+4JZ.net: >>708
>>709
>しかも言ってもいない事を捏造し、印象操作で”悪人”に仕立て上げた。
>「アイツは日付が変わる前に書き込みを止めた。
> 俺は夜中の2時前まで必死になって書き込みをした！
> 奴は逃走したんだ！俺は勝った！！」

>そういうやり方を「頭が悪い」と言っているんだよ。

鶏頭はいらね
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 15:09:43.76 ID:p2iE2Yni.net: >>710
うわぁ…もはや議論にすらならないね。
人格攻撃しか手が無いなんて、馬鹿アピールでしかないのに。

>>711
俺が日付変わる前に書き込み止めた事も、
彼が夜中2時前まで頑張って書き込みした事も、
俺が書き込み止めた事を「逃走した」と勝利宣言したのも、
全て事実を挙げただけですが…

何か君の気に障る事でもありました？
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 15:14:46.12 ID:MKqa+4JZ.net: >>712
早く>>693に答えろよ
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 15:23:50.51 ID:p2iE2Yni.net: >>713
>>693に答えろって？

>>693
「違法な営業してる店晒せ」というのは、賭博罪の話の流れですよ？
> 違法営業している店がある！違法賭博だ！って言うから、
> じゃあその店さっさと通報してくださいよ。
> 具体的にどこのなんという店ですか？晒しましょうよ。
会話の流れを理解できないアスペですか、かわいそうに。

貴方が釘調整が違法だと主張している事は理解しましたが、
違法だと思うならまず君がどんどん通報すればいいじゃないですか。
もっとも今の君は最低限の知識すらないようだから、馬鹿は黙ってなさいって言われちゃうかもね（笑）

頭が悪いってかわいそうだわ。

これで気が済みましたか？
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 15:25:46.94 ID:MKqa+4JZ.net: >>714
おう、ご苦労さん
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 15:35:01.46 ID:p2iE2Yni.net: >>715
いえいえ、気が済んだようでなによりです。
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 18:01:44.25 ID:peTPOiw7.net: >>714
チンカス君のパチンコ擁護員勤務時間って１日何時間なんだい？
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 18:24:22.67 ID:emZ/OnIM.net: 釘調整なんてよほど悪質じゃなければ摘発されんだろうね
摘発されてもたいした罪にもならなそうだもの
釘調整が禁止されてるのはあからさまに悪質な釘調整を抑制するためなのだと思う
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 18:36:28.73 ID:peTPOiw7.net: >>718
悪質、軽微に関わらず禁止は禁止だよ。一時停止無視すりゃ確認して徐行
してましたも通用しないよ。しかもパチンコ屋は許可受けて営業してるプロ
わかりませんでした！は通用しない。
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 18:54:10.61 ID:emZ/OnIM.net: >>719
適用しないって現実に適用してるのだが
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 18:55:30.70 ID:emZ/OnIM.net: ああ、適用ではなく通用なw
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 18:59:23.14 ID:peTPOiw7.net: >>721
捕まらなきゃ何やっても関係ないってだけでしょ！
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 19:01:05.59 ID:emZ/OnIM.net: まあ法律にも営業中以外なら調整しても良いって解釈できる文章になってるみたいだし
問題ないだろ
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 19:07:11.39 ID:peTPOiw7.net: >>723
歴代警察庁生活安全局保安課長の解釈が間違ってるってことなのかな？
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 19:08:30.85 ID:kpNKHzEx.net: 高額所得者に何人も乗るような独占民間ギャンブルを反日国家国籍にやらせないで
国民にやらせろよ、問題がないならよ
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 19:24:08.02 ID:emZ/OnIM.net: >>724
それ知らんけど現実営業中や無茶な調整しなけりゃ摘発されないんだから間違ってんだろ
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 19:35:50.44 ID:peTPOiw7.net: >>726
だから捕まらなきゃ何でもやってんのがパチンコ屋じゃない！
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 19:42:42.59 ID:kpNKHzEx.net: そんなの、強制連行されてきた二ダーに始まり
駅前の土地略奪、パチンコマネーによる当局マスコミ傀儡までやりたい放題ですよ
法に守られた独占的地位ですから
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 19:42:56.86 ID:emZ/OnIM.net: >>727
なんでもってなんだよ？
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 19:47:43.25 ID:emZ/OnIM.net: まさか遠隔と釘調整を同等に考えてないよな
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 19:48:05.53 ID:peTPOiw7.net: >>729
どんな不正があっても不思議じゃねーのがパチンコ屋ってことだよ。
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 20:11:27.42 ID:emZ/OnIM.net: あ～、なるほどな
今年6月から釘調整の取り締まりが厳しくなったのか
恐らくこれは絞めすぎて全然回らなくなるのが対象になるのか？
半年間猶予を与えるか…
どっかがお上の逆鱗に触れちまったのか、おそろしや
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 20:17:57.94 ID:emZ/OnIM.net: もしかしたら封入式の前振りかもしれんな
いきなりこんなことしてくるにはなんらしか理由がありそう
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 20:47:10.74 ID:EZI5fiMn.net: 換金合法化と封入式パチンコの導入が実施されたら
違法脱法言ってるやつはどこに逃げるのかねｗ
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 21:03:11.54 ID:1tkYiKy/C: https://www.youtube.com/watch?v=tFceGyXEm0M

キタ―――――――――――――――(@_@)―――――――――――――――！！！！！！

弱虫は見ないでねｗｗｗ
736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 21:04:21.65 ID:peTPOiw7.net: >>734
その頃にはパチンコ参加人口が３００万人くらいになってんじゃない。
パチンコの嫌われ方半端ないよ。
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 21:20:58.68 ID:EZI5fiMn.net: >>736
＞パチンコの嫌われ方半端ないよ。
今の時点で店はガラガラということ？
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 21:22:08.78 ID:SpHGIaVw.net: >>708
何回言わせるの？

特殊景品とは何ですか？
景品の９７％を占める特殊景品とは何ですか？

タバコは交換した人が吸うもの
コーヒーは飲むもの
お菓子は自分や自分の子供が食べるもの
この時期なら暑いからビールを交換して飲むのもいいだろう

では特殊景品とは交換した人がどうするものなのですか？
景品の９７％を占める特殊景品を出玉と交換してどうするのですか？
答えられますか？

このまったく意味がないものが９７％を占めてる
そして警察（パチンコ「３０兆円の闇」小学館）は黙認してる

まあ、だけど、君に何を言っても仕方ない
巨大な犯罪であるパチンコ換金を、取り締まる側の警察が容認している以上どうしようもない

警察はパチンコ在日の側に付き、日本人をゴミ箱に捨てる売国恥らずのクズになったのだから
犯罪だから、延べ何千何万と首をくくり、何百万人が不幸になり、その本人の家族も巻き添えになった

これでもいいと考えてる君に、もう何も言うことはないよ
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 21:32:50.71 ID:EZI5fiMn.net: >>738
＞では特殊景品とは交換した人がどうするものなのですか？
売らず、持ち帰ってもよい。
これは個人の自由。

＞取り締まる側の警察が容認している
グレーゾーン。
黒なら警察は取り締まる。

＞犯罪だから、延べ何千何万と首をくくり、何百万人が不幸になり、その本人の家族も巻き添えになった
競馬で破産したやつは多いが、競馬は犯罪か？
国が放置しているようだが。

＞もう何も言うことはないよ
上記に答えればよい。
740 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/21(金) 21:54:34.75 ID:khviHVEz.net: >>734
どこにも逃げないよ。
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 21:59:10.37 ID:peTPOiw7.net: >>737
あんたが一番わかってるでしょ
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 22:04:05.25 ID:p2iE2Yni.net: >>738
また同じ話の繰り返し？だから頭が悪いって言われるんだよ。

> 特殊景品とは何ですか？
風適「法」上、特殊景品とその他の景品の区別はありません。
風適「法」上はそれらは全て賞品であり、タバコもコーヒーもTUC景品も全て賞品です。

> 景品の９７％を占める特殊景品とは何ですか？
客がそれらの賞品のうちどれを選ぼうが客の自由であり、
店としても遊技の結果に応じて賞品を提供（風適法）しているだけ。
提供した賞品の割合がどれくらいかなんて、風適法にも刑法賭博罪にも関係ないよね。

> 特殊景品とは交換した人がどうするものなのですか？
所有権は客個人にあるので、持って帰って部屋に置こうが、庭にばら撒こうが、
第三者に売却しようが、それぞれ各個人の自由でしかない。

で、君は何の「法」の話をしているのかな？
答えられないのかな？？頭が悪いって本当にかわいそう。
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 22:23:03.26 ID:kpNKHzEx.net: >>739
wtoが警鐘を鳴らしているのはパチンコ依存症な、日本のギャンブル依存症全般じゃない
競馬場で首つった話聞いたか？子供蒸し焼きされた話あったか？
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 22:30:13.71 ID:p2iE2Yni.net: WTOねぇ…
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 22:54:53.86 ID:kpNKHzEx.net: >>744
流石この道ウン十年の法に守られた独占的電子麻薬擁護者様は抜け目がない
人には人格否定と揶揄して自分は誤字の指摘に余念がないと
巡回ご苦労様です
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/21(金) 23:22:40.52 ID:emZ/OnIM.net: つーかさっきから同じ質問何回してんだw
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 00:17:14.37 ID:4pYpz58W.net: 屁理屈はもういい、たくさんだ

パチンコは実質、民間賭博
これは疑いようがない事実

三店方式だろうがなんだろうが現実に賭博だ

賭博は法律で禁止されている危険な行為
国民を堕落させ、経済的破綻者を大量発生させ、自殺や犯罪を助長するからだ

禁止されている賭博行為をしているのだからパチンコが悪い
それを許している国や警察が悪い

こんなことは小学生でも理解できる

店の入り口を出たすぐ横で換金してるから賭博じゃないなんて、誰が聞いても屁理屈じゃねえか
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 01:46:13.04 ID:yNArJcG7.net: >>747
つまりそこに警察との癒着がある
警察はいつでも摘発できるから主導権を握ってるわけだ
換金合法化にせず三店方式で存続させてるのは国や警察に都合が良いからとも言えるだろう
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 04:11:55.15 ID:2OvC3bRT.net: >>743
＞競馬場で首つった話聞いたか？
パチンコの世界しら知らないからそういうことを言ってしまう。
視野が狭い。

死んだオヤジが言ってたなぁ。
「競馬で首くくるやつがたくさんいるのになんでパチンコだけ規制規制なんだ！」
ってな。
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 09:30:15.74 ID:0NWof3l6.net: >>747
小学生だから法律論じゃなくて感情論なんだよなw
いい歳の大人が小学生と同じ感情論www
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 10:10:31.30 ID:RuCBmonH.net: 今の時代パチンコは世間から異様に嫌われてるし
今までのように臭い物には蓋をして見ない見えなで
やり過ごしてもパチンコ屋への入場が悪の風潮になって
きてるね。パチンコ業界もそれを擁護してた工作員も
無能だったね（笑)
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 10:11:22.38 ID:ReyvDIi6.net: >>742
結局は「特殊景品」が何に使われるのか答えられない
偉そうに知ったかぶりで威張り腐っても、結局は「特殊景品」の用途が答えられない

実にみじめなもんだねえ
実に恥ずかしいねえ

９７％という信じられないほどの圧倒的交換比率を占めるパチンコ「特殊景品」について何も答えられずに沈黙する
何度も何度も尋ねても、パチンコ景品である「特殊景品」の用途を言うことができない

これが“人間の屑”パチンコ擁護の正体
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 10:58:53.80 ID:yNArJcG7.net: 特殊景品の使用法が分からないと人間の屑になる仕組みが分からん
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 11:04:35.59 ID:mcyaRF1m.net: >>752
> 結局は「特殊景品」が何に使われるのか答えられない
> 偉そうに知ったかぶりで威張り腐っても、結局は「特殊景品」の用途が答えられない
所有権は客個人にあるので、持って帰って部屋に置こうが、庭にばら撒こうが、
第三者に売却しようが、それぞれ各個人の自由でしかない。

> 実にみじめなもんだねえ
> 実に恥ずかしいねえ
「法」の話なのに、何法の話なのかも答えられないのは、
実に惨めで実にj恥ずかしい話ですよね。
「法」の話が一つもできていないじゃないかって皆思うもの。

> ９７％という信じられないほどの圧倒的交換比率を占めるパチンコ「特殊景品」について何も答えられずに沈黙する
> 何度も何度も尋ねても、パチンコ景品である「特殊景品」の用途を言うことができない
提供した賞品の割合がどれくらいかなんて、風適法にも刑法賭博罪にも関係ないよね。
所有権は客個人にあるので、持って帰って部屋に置こうが、庭にばら撒こうが、
第三者に売却しようが、それぞれ各個人の自由でしかない。

コピペで片付いちゃう程度の書き込みが、反論になると信じ込んでいるようだ。
頭が悪いって、こういう事ね。
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 11:16:24.55 ID:mcyaRF1m.net: 自分の思想だけが正解で、景品をどう使おうが各個人の勝手だとか、
パチンコをする・しないは各個人の自由だとか、そういう考えが許せないし
そんな人間は屑だっていう思想のもとに生きているんですかねぇ…

とても行きにくい人生のように思えますね。
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 11:17:34.74 ID:4pYpz58W.net: >>750

「店の入り口を出たすぐ横で換金してるから賭博じゃない」

こんな屁理屈、小学生でも言わないよ
小学生の理論的な思考でも無理だとわかる

こんな屁理屈で白々しく商売してるパチンコは小学生以下の恥知らずってことだね
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 11:22:05.93 ID:FcSXMBru.net: パチンコ屋に火付けた女いたね
もし、人的被害が大きければハーブの危険運転並みにマスゴミも扱わざるを得ない可能性があった。
俺はNHKに被害が大きくなる前に何故扱わない？とメールしたよ。もっと騒げばいいんだよ
依存症や麻薬的効果、音光の効果、単純作業の弊害、網羅性に営業時間等々
警察も予見可能性を怠って叩かれる可能性は十分ある、とんでもない事件が起きればな。
ただ普通の感覚であればすでに悲惨な事件は起こりすぎるほど起きていた、隠蔽されていただけで。
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 11:40:42.52 ID:mcyaRF1m.net: >>756
単純な疑問なんだけど教えてもらえるかな？
パチンコが仮に刑法賭博罪に抵触するとして、それはどのタイミングで成立するの？

ある客がパチンコ店で遊んだ結果

１．全部飲まれて何も交換せず帰宅した
２．タバコ１カートンと交換して帰宅した
３．TUC景品と交換し自宅へ持ち帰った
４．TUC景品と交換し、帰宅途中にTUCショップへ景品を売却した
５．それ以外（どのタイミングか具体的に説明願います）

どのパターンが刑法賭博罪にあたると思うわけ？
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 12:17:11.20 ID:F1feaPQn.net: >>758
チンカス君、今日もパチンコ擁護工作ご苦労様です。
最近はパチンコ屋に出入りしてるだけで世間の鼻つまみ
になるんで出入りしただけでアウトでいいんじゃないでしょうかね。
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 12:27:35.70 ID:yNArJcG7.net: なんかダメスレになっちまったな
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 15:52:05.84 ID:2OvC3bRT.net: >>758
いかなるタイミングでも法を犯すことはない。
違法ではないというところに三店方式の存在価値がある。

パチンコ店のカウンターで直接現金を貰えばアウト。
トイレにいる怪しいオヤジが換金してくれるってものアウト。
三店方式を介せばセーフ。
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 16:05:16.94 ID:mcyaRF1m.net: >>761
レスありがとう。
ID:4pYpz58Wは屁理屈並べるだけの恥知らずではないと思いたいから、
ID:4pYpz58Wによる>>758への回答も待ってみるよ。
もし答えられずに逃げるようなら、無知で恥さらしの卑怯者だったと諦めるさ。
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 17:36:49.17 ID:R5CBRVv/.net: 秋田のパチンコ店全焼、常連の３８歳女を逮捕　トイレに放火　産経新聞 8月20日(木)11時15分配信
　秋田市で５月、営業中のパチンコ店が全焼した火災で、秋田県警秋田臨港署は現住建造物等放火の疑いで秋田市牛島西、スーパーのパート従業員、小田島奈央子容疑者（３８）を逮捕した。

　逮捕容疑は５月２３日午後７時ごろ、秋田市外旭川中谷地のパチンコ店「ＭＱリゾート外旭川店」の女子トイレに火を付け、鉄骨造り一部２階建て店舗を全焼させた
としている。容疑を認めているという。
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 17:41:22.34 ID:MeMium7p.net: パチ屋の店長ブログ。いちいちムカつく。
http://ameblo.jp/yarakashiyaro/
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 17:47:32.34 ID:ReyvDIi6.net: ○ガリレオ・ガリレイ
「それでも地球は回っている」

○真正日本国民
「それでもパチンコは違法賭博である」

どんな弾圧を受けようと、ガリレオの「それでも地球は回っている」は真実であることは微動だにしない
どんな罵詈雑言を浴びようと、真正日本国民による「それでもパチンコは違法賭博である」は真実であることは微動だにしない

もうこれはどうしようもない
真実を言っているだけなのだから
どんな誹謗中傷を受けようが、真実である「パチンコは違法賭博である」は地動説と同じく変えようがない

もともとパチンコ組合に天下った元警察官が始めたのが三店方式だ
大阪方式と呼ばれたこの行為を始めたのは元警察官だ
取り締まる側の警察が在日パチンコとズブズブなんだからどうしようもない
違法である換金行為を誤魔化すために存在するのが特殊景品とパチンコ専用古物商だ

しかしどんな工作活動をやって誤魔化そうが「パチンコは違法賭博である」は真実でありつづけることは変えようがない
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 17:55:28.15 ID:2OvC3bRT.net: >>765
＞○ガリレオ・ガリレイ
＞「それでも地球は回っている」
理論だな。

＞「それでもパチンコは違法賭博である」は真実であることは微動だにしない
思い込みだな。
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 18:13:27.94 ID:mcyaRF1m.net: うぅーん、やはりID:ReyvDIi6は無知で恥さらしの卑怯者だったか…
いや、これはもうそんなレベルの話ではないね。

全く根拠の無い、誤った判断に基づいて作られた「パチンコは違法賭博である」という主観的な信念。
支離滅裂な発言であり、法に基づいた客観的な指摘を繰り返しても、それを正しく理解し受け止める事すらできず、
結果として誤りを訂正する事が不可能な状態にある。

もはや酷い妄想であるとしか言いようがなく、精神を病んでいる者に常識や合理性を求めるのは無理だろう。
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 19:09:15.17 ID:ReyvDIi6.net: ID:mcyaRF1mは結局、特殊景品の用途について口ごもることしかできなかった
それはそうだろう、意味不明な板状プラスチックの用途などあろうはずもない
また仮にあったとしても、それなら何故、全員が一分後に例外なく売却するのかの説明をせまられることになる

「常識の欠落」
ID:mcyaRF1mを一言で言えば、この「常識の欠落」に行きつくことになるだろう
落ちた落ちたと騒がれても、このパチンコ業界は２４兆円を軽く超える売上である
この目も眩むような巨大業界において、客が一分後に例外なく売却する特殊景品とは何なのか？
このような当然すぎるほどの疑問にID:mcyaRF1mは口をつぐんで答えなかった

パチンコ賞品をまるで縁日の輪投げの賞品と同等かのように語って見せるID:mcyaRF1m
一万店、年中無休、朝早くから夜中まで、こんなものが縁日の輪投げの賞品と同じであることなどありえないだろう

ん？？？
そういえば、パチンコ賞品が出せる根拠は縁日の輪投げと同じでしたね！

ここのところの矛盾に気づくことができないID:mcyaRF1mは、どこまで行っても「常識の欠落」した「残念な人」でしたね
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 19:26:29.71 ID:2OvC3bRT.net: >>768
＞何故、全員が一分後に例外なく売却するのかの説明をせまられることになる
何分ならいいわけ？
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 19:29:40.96 ID:mcyaRF1m.net: ね？
ちゃんと答えてるのに「口ごもることしかできなかった」とか
「口をつぐんで答えなかった」とか、現実が全く見えていないんだもの。

それどころか「パチンコが違法賭博と言うならば、刑法賭博罪はどの
タイミングで成立するのか？」という、法的な質問に対し、
ID:ReyvDIi6は「口をつぐんで答えなかった」という現実。

ID:ReyvDIi6は、「常識の欠落」した「かわいそうな精神異常者」ですね。
生温い目で見守ってあげましょう。
下手に刺激して事件など起こされちゃあ、健常者の世界にとって迷惑でしかありませんからね。

そしてID:ReyvDIi6さん、大変だろうけど頑張って生きてくださいね。
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 20:28:03.29 ID:ReyvDIi6.net: 別にそれでいいよ

パチンコは特殊景品とパチンコ専用古物商で賭博になるのを誤魔化してるだけだもの
警察が９７％の特殊景品を注意指導すれば解決するのにやらない
警察がパチンコ専用買い取り古物商を許可しなければ解決するのにやらない

日本人が結果として大量にぶっ殺されていると言っても過言でないのに知らん顔だもんな

日本人の大量虐殺が現在進行形で起きていると表現していいほど陰惨なのに知らん顔だもんな

だから俺の信条は、「パチンコ擁護は人間の屑、ゴキブリより劣る人間」だから
高貴な徳を持つ人間から非難されればショックだが、パチンコ擁護のクズから非難されたら褒め言葉になる

それだけ悪いのがパチンコだ
パチンコが日本で一番悪い事をやってる存在であるから非難するんだよね
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 20:49:58.20 ID:mcyaRF1m.net: >>771
俺からするとお前のほうがよほどパチンコ擁護に見えるよ。
現実から目をそらし、非論理的で何の根拠も無い誤った「一見批判にみえる嘘」を叫ぶだけ。
だから「それ間違ってるよね」っていう指摘に対して、議論すら成り立たず逃げるだけ。

これが何を意味するかというと、第三者にパチンコの問題点を訴えたときにも、
「それ間違ってるんじゃないの？嘘でしょう？」で終わりになるって事。
どんなにパチンコ問題を訴えようとも、「それ、間違ってるんじゃない？嘘でしょう？」で逃げだす、
そんな奴の言い分なんて誰も支持できるはずがないし、パチンコ批判は嘘だらけと言われかねない。

君がやっている事は、パチンコ問題に真摯に取り組む人の足を引っ張る行為でしかない。

依存症などが社会問題化している世の中で、そんなパチンコが今は合法な遊技として認められている事実。
その事実に対して「パチンコを違法化しよう」と訴える人間にとっては、君は迷惑でしかないよ。

それがパチンコ非難になると信じて妄信する、その様はまさに病気としか言いようがない。
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 21:06:07.97 ID:11Puj203o: https://www.youtube.com/watch?v=tFceGyXEm0M

キタ―――――――――――――――(@_@)―――――――――――――――！！！！！！

秋田市で５月、営業中のパチンコ店が全焼した火災で、秋田県警秋田臨港署は、
現住建造物等放火の疑いで秋田市牛島西、スーパーのパート従業員、小田島奈央子
容疑者（３８）を逮捕した。

　逮捕容疑は５月２３日午後７時ごろ、秋田市外旭川中谷地のパチンコ店
「ＭＱリゾート外旭川店」の女子トイレに火を付け、鉄骨造り一部２階建て店舗を全焼させた
としている。容疑を認めているという。

　小田島容疑者は店の常連客だという。同署が動機などを調べている。

弱虫は見ないでねｗｗｗ
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 20:59:29.17 ID:mcyaRF1m.net: >>771
> パチンコは特殊景品とパチンコ専用古物商で賭博になるのを誤魔化してるだけだもの

ではすっかり飲まれて景品交換しなかった客や、タバコやビールに交換して帰った客は、
「特殊景品とパチンコ専用古物商」には一切関わらないので、賭博罪にはあたらないんですね？

では>>758の答えはどうなるのかな？
「４．TUC景品と交換し、帰宅途中にTUCショップへ景品を売却した」が賭博罪にあたるというのかな？

っていう議論すら出来ないんだろうな。
だから「頭が悪いって本当にかわいそう」って言われるの。
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 21:45:36.72 ID:UwkW1bgc.net: >>774
チンカス君、夜遅くまでパチンコ擁護工作ご苦労さま　最近は世間でも
嫌パチが猛威をふるってパチンコ屋に出入りするのも周囲の目を気に
しながらとなってきて嫌パチ人口もかなり増えましたね。
チンカス君が熱く訴えてるのは３店方式による換金は風適法上合法と
訴えてるって事ですよね？刑法185条への抵触の有無については
一度法務省に問い合わせてみたらいかがでしょうかね。
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 22:18:57.77 ID:wmXO4Ce1.net: おれなんか法律の事とかよく分かんないし、世間のほとんどの人がそうだろう
世間一般の人は競馬、パチンコ、麻雀なんて一括りで見てるから、
むしろ堂々と法律で認めちゃってる競馬とか競艇を禁止にするのが先なんじゃね？
競馬がＯＫならパチンコだってＯＫって普通の人は思うだろ
777 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/22(土) 22:31:17.26 ID:6U2PgXNl.net: それにしても、パチンコという制度をこのまま何も変えずに残しておきたい人がいるんだと、そう思うと。
目に見えて衰退してくのがほんと楽しいですね。
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 22:38:20.67 ID:mcyaRF1m.net: へーそんな人もいるのかね。
まぁ世の中広いからね、いてもおかしくはないね。

俺は今の制度をこのままなにも変えずに残しておきたいとは思わないね。

だからこそ現実をしっかりと受け止めて、そのうえで何をどうすべきか考えるべきと思う。
視野狭窄や思考停止した結果、誤った判断に基づいて作られた主観的な信念を、
誤りを認めることなく押し通そうとするような愚かな真似だけはしたくないな。

恥ずかしいもの、そんなぶざまな真似は。
779 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/22(土) 22:49:21.79 ID:6U2PgXNl.net: いやー、いるんだよ。こんな脱法賭博を、そうだと認められない人たちが。
ほんと恐ろしいよ。
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 22:56:01.74 ID:mcyaRF1m.net: 君は賢いから、違法賭博だとは言わなくなったね。
781 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/22(土) 23:01:27.01 ID:6U2PgXNl.net: >>780
脱法賭博だな。実質的には違法。
早くなくなればいいのにな。お前もそう思うだろ？
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 23:07:56.28 ID:mcyaRF1m.net: >>781
脱法だと個人的に思い込むのは勝手ですからねぇ。
でも実質的に違法というのはどうかな。
君自身、実質的に違法と言いながら、その法的な根拠などは一切示せていないじゃないか。
それでは第三者が支持できるはずはないし、俺も君の意見には賛同しかねるね。

俺は規制やルール変更などが必要だと思うね。
パチンコという遊びが存在する事までは否定しないよ。

だって他人が何で遊ぼうが、それはその人の勝手だから。
「愚かな行為」に見えたとしても、その人には愚行権ってものがあるだろうし。
他人がとやかく言う話ではない。

だけど社会問題が生じるなら、その問題についての議論は必要だろうし、
結果として規制やルール変更もあるだろうよ。
もちろん、議論の結果廃止となるなら、それはそれで構わないだろうね。

パチンコの存在の有無は、俺の人生には影響しないから。
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 23:09:52.43 ID:mcyaRF1m.net: 今日はもう寝るので、あとは明日にでもレスするよ。
実質的に違法だと言いたいなら、何法の何条に抵触するのか、
法的根拠や構成要件を満たすかなどをよく考えてみてよ。

ま、そんなの無理って言うなら、今までどおりただ主観を垂れ流していればいい。

頭悪いって言われてもそれは君の責任だしね。
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 23:19:57.56 ID:1Slk4RBS.net: >>781
その脱法行為をやっている人間が言ってもね。脱法ドラッグを常習的にやっている人間が脱法ドラッグを批判している訳だ。
785 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/22(土) 23:31:18.83 ID:6U2PgXNl.net: >>782
何を言ってるんでしょうか？
パチンコは自己責任なんですよ。楽しんでる人もいるんです。

社会問題が発生したとしても、それは打つ人が悪いのであって、嫌なら打たなければいいだけの問題なんですよ。
規制するなんておかしくないですか？

その根拠はあるんですか？
頭がおかしいんですか？

と、>>784さんが言いたげにこちらを見ていますヽ(・∀・ )ﾉｷｬｯｷｬｯ
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 23:38:44.02 ID:1Slk4RBS.net: 規制は構わない。規制が入るまでは自己責任だな
787 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/22(土) 23:43:22.78 ID:6U2PgXNl.net: >>786
規制はかまわない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

じゃねーんだよ。ぼけ。パチンコが規制されてかまわない理由を述べろ。法的にな。

と、そう>>783さんが言いたげですよー。
答えられないなら逃げてーーΣ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/22(土) 23:46:02.85 ID:1Slk4RBS.net: >>787
は？構わないって個人的意見なんで知らねーよ。
789 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/22(土) 23:53:17.72 ID:6U2PgXNl.net: >>788
規制はかまわないと個人的に思い込むのは勝手ですからねぇ。
でも規制されてもかまわないというのはどうかな。
君自身、規制されてもかまわないと言いながら、その法的な根拠などは一切示せていないじゃないか。
それでは第三者が支持できるはずはないし、俺も君の意見には賛同しかねるね。

って、>>783が言ってるよ。
大変、答えられないなら逃げてーーヽ(*´∀｀)ノｷｬｯﾎｰｲ!!
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 00:23:03.80 ID:RFREOR86.net: >>789
は？個人的意見と言い切ってるから。
日本語わかる？個人的意見に法的根拠なんか要らないけど？バカなの？

黒猫の話に当てはめると、パチンコは賭博という話は個人的意見であるって書けばそういう突っ込みはされないよ。
791 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 00:34:40.66 ID:SkEvmhGZ.net: >>790
どうでもいいよ、そんなこと。
パチンコの存在の有無は、俺の人生には影響しないから（キリッ

そんなことよりさ、お前のパチンコ歴教えてよ。今まで何年やってきたの？いくら使った？
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 00:34:45.20 ID:qQwawv67.net: 揚げ足取ったつもりが取られたでござるw黒猫www
793 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 00:36:27.54 ID:SkEvmhGZ.net: >>792
揚げ足？どこが？
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 00:39:27.76 ID:qQwawv67.net: 揶揄して揚げ足取ったつもりが盛大に自爆w黒猫www
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 00:41:47.78 ID:qQwawv67.net: 図星でイラッとしちゃった感じ？www
黒猫かわいいよ黒猫www
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 00:43:58.79 ID:dwGOptrM.net: >>791
元プロなんで勝ってますが。
プロ15年くらいとセミプロが5年くらい。最高が年1200万オーバー
797 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 00:44:38.12 ID:SkEvmhGZ.net: >>794
俺が気になってるのは、782の後半なんだよ。
「規制が入るまでは自己責任だな」ってとこ。

規制が入ったら、その自己責任はどうなるんだろうか。
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 00:46:55.11 ID:dwGOptrM.net: >>797
規制が入ったら規制に管理される。
799 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 00:50:45.16 ID:SkEvmhGZ.net: >>798
そこ、もうちょっと具体的に教えてよ。
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 00:55:40.47 ID:dwGOptrM.net: >>799
たとえば児童ポルノみたいな感じ。規制されなきゃ売るのも買うのも自由でしょ？実際普通に書店に売っていた。
今は単純所持も禁止されてる。
こうなると知らなかったも通じない訳だ。
801 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 01:02:01.78 ID:SkEvmhGZ.net: >>800
えっと、まず、あんたの言う「規制」ってなに？パチンコで言うと、例えばどんな規制になるの？
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 01:06:44.16 ID:dwGOptrM.net: >>801
法的規制。内容及び何月何日から実施を公式に発表されたもの。
803 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 01:28:10.55 ID:SkEvmhGZ.net: >>802
いやあの、具体的な規制の内容のことなんですが・・

例えばどんな規制を念頭においてるの？
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 01:33:06.63 ID:dwGOptrM.net: >>803
正直、現在は2ちゃん以外でパチンコに関わってないんだよ。つまり三店方式禁止とか確変禁止とかなんでもいい。
805 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 01:59:55.01 ID:SkEvmhGZ.net: >>804
3店方式が禁止されて換金できなくなったら、もうパチンコには問題となるような違法性がないわ。

仮に確変機が規制されたとして「規制が入るまでは自己責任」だったものが、その規制で自己責任がどう変わるのか、よくわかんないな。
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 02:00:00.85 ID:dwGOptrM.net: 別に止めたいとかないし、逆にやりたいって訳でもない。計算上の時給2000円出るなら打ちたいし、時給1000円以下なら絶対に打たない。
パチンコに対してはマネーオンリーなんで。
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 02:02:42.60 ID:dwGOptrM.net: >>805
1000発2000発が連チャンしないとしたらお金は一万二万くらいまでしか使わないでしょ。
808 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 02:06:14.15 ID:SkEvmhGZ.net: >>807
その規制で、自己責任がどう変わるの？
客の責任が減るの？増えるの？

よくわかんないな。そこんとこ、わざとぼかしてあいまいにしてるの？
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 02:09:31.34 ID:dwGOptrM.net: >>808
動く金額が庶民的なレベルになるんじゃない？ってだけ。
まあ、やるやらないは自己責任だね
810 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 02:17:14.54 ID:YpHNiBYw.net: >>809
「規制が入るまでは自己責任」で、規制が入ったあとは、その自己責任にどういう変化が起こるのですか？
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 02:29:05.06 ID:2KdooYAD.net: >>810
じゃ、三店方式だけにするわ。
確変禁止は間違い。人間なんで間違いはありますわ。スミマセンね。
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 02:34:22.90 ID:2KdooYAD.net: 所詮はタラレバ妄想の話ですし、考えてみたらそのタラレバが間違いでも正解でもなんにも変わらないでしょ。
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 07:51:52.62 ID:FuELvuPF.net: 結局パチンコ無くなれ論ではなに一つ解決できないんだよな
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 08:52:12.33 ID:I7hmDqYr.net: >>772
＞「パチンコを違法化しよう」
もうすでに違法なんだから、改めて違法にする必要なんかないでしょ
パチンコ特殊景品とパチンコ専用古物商を警察が認めなければ一ヶ月で全廃になる

それと詳しく知らないが、パチンコ専用古物商から景品問屋に買い取られ
それをパチンコ屋で出したら、それは中古品になるよな
この辺りも警察が中古品の提供を禁止するという当たり前のことをしてないんだよな

どっちにしても警察が意味不明なパチンコ特殊景品と
パチンコ専用古物商を認めるという異常行動を止めれば済む話

「パチンコを違法化しよう」なんてする必要もない
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 09:39:54.07 ID:vb4HRyKg.net: もう10年以上前から「違法だ」「無くなれ」言われ続けてなに一つ現状は変わってない
変わったと言えばホールの大型化
中小規模の小型店が数件潰れた代わりにクソでかいホールがドーンと建てられたって地域多いんじゃない？
数的には確かに減ったがホールが減ったイメージあるだろうか？
むしろ大型の新店がオープンしまくったせいで逆に増えた気さえする
10年前から潰れろ違法だと言い続けた結果、今になってそれがただの自己満足にすぎなかったことが証明された
正義ぶって自己満足で叫び続けても依存者にとってはクソの役にも立たずただ苦しみ続けるだけだったわけだ
そりゃそうだ、掲示板に書き込むだけでなんも行動起こさない偽善者なんだもの
依存者を助けたいって振りだけ見せて自己満足に浸っていただけ
それじゃあなんの意味もないよな
それでもまだ続けるの？
816 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 10:12:48.49 ID:eXU/x/4Q.net: >>812
別に謝る必要もないよ。

ただ、「規制が入るまでは自己責任」とか。それはつまり、規制された後は自己責任がいくらかは減少するという意味でしょ。

3店方式が禁止されたとして、それでも打つ人たちの責任が減少するとは思えんわ。
逆に増えるんじゃね？

とりあえず、あんたが何も考えずに適当なことを>>786で書いたのはよくわかったよ。
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 10:14:09.19 ID:MWwmw17W.net: >>815
半端じゃなくパチンコの客離れが加速してないか？様々な要因があるんだろ
が長きに渡りパチンコの害悪を訴えてきた人達の功績でもあると思うよ。
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 10:25:54.23 ID:vb4HRyKg.net: >>817
客離れは不景気のせいだろ
パチンコなんて金の余裕があるときに遊ぶものだから
1円パチンコの急成長振りがその証拠だ
ホール減少も不景気からくる競争激化が原因だ
中小ホールが大型店と競っても勝負にならなかった
等価で甘いなんてあり得ない調整は大型店ならではだったわけだ
そりゃ低換金で絞めなきゃならない中小ホールに勝ち目はないわな
営業停止覚悟で遠隔までやるホールまで出てくる始末だった
大型店の出血大サービスは正に身を切る戦争だったわけだ
書き込みが影響した？
そんなわけあるはずないw
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 10:42:37.01 ID:MWwmw17W.net: >>818
その大型店ですらガラガラなとこが多くなってきてるんじゃないですかね。
ネットでのパチンコ害悪情報が何ら参加者減に関係ないと考えるのは君の
自由だけどね。
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 11:06:09.82 ID:vb4HRyKg.net: >>819
客の増減は人口の増減と景気に大きく左右される
ちなみに今年はアベノミクスと1パチ5スロの好調振りで何年か振りにパチンコ人口が増加したらしい
反パチの書き込み率は増えてるのにおかしなデータだろ
つまり反パチの書き込みなど依存者にクソの役にも立たない偽善者の自己満足なのだよ残念ながら
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 11:22:25.71 ID:MWwmw17W.net: >>820
何ら影響のない反パチの書き込みなら放置しても何ら影響ないんじゃないのか？
反パチ活動家の書き込みを読んでパチンコの害悪も理解したうえでパチンコ
に参加する方がただ漠然とパチンコ屋があるからパチンコをやるで依存症に
なるよりはいいと思うけどね。
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 11:33:47.09 ID:mNQC0Ea4.net: >>805
> 3店方式が禁止されて換金できなくなったら、もうパチンコには問題となるような違法性がないわ。

東京都内の場合、殆どの店（と思う）で金インゴットのTUC景品を扱ってるんだけど、
これってパチンコ店と資本・人的関係のない、TUCショップが買い取ってくれるのね。

１．パチンコをしたが景品を獲得できずに帰宅した。
２．パチンコでタバコとビールを獲得して帰宅した。
３．パチンコでCDを獲得し、帰宅途中にリサイクルショップで売却した。
４．パチンコでTUC景品を獲得し、家に持ち帰った。
５．パチンコでTUC景品を獲得し、帰宅途中に中身のインゴットを金買取り店に売却した。
６．パチンコでTUC景品を獲得し、帰宅途中にTUCショップに売却した。

この場合、どの時点で違法性があるというの？
というか具体的に、どの時点で刑法賭博罪が成立すると思ってるの？
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 11:39:16.10 ID:foAMax2N.net: >>820
>1パチ5スロの好調振りで何年か振りにパチンコ人口が増加したらしい

低貸しの客が増えるのは問題ない。
一日遊んでも一時の娯楽の用に供するもの程度の金額が動くのがメインとなるなら
許容範囲だろう。当然金額の多寡は麻薬的中毒症状にも影響を及ぼす。
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 11:40:59.19 ID:vb4HRyKg.net: >>821
10年以上やっても意味無いものをまだやるの？って質問だけどね
依存者のためにやってんなら別の手を探した方が良いよって話だ
他に目的があるならそりゃ勝手にやってくれとは思うけど
そんなことでやめられると思うならそれは依存のことを大きく勘違いしているということだ
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 11:54:44.29 ID:vb4HRyKg.net: >>823
問題はもし景気回復したらってとこだと思う
遊ぶ金に余裕ができたとき果たして低貸し玉で満足するのか？
まあ11月から年末にかけてそこそこ大きめの規制が入りMAX機が撲滅される方向になってるらしい
俺的にはこちらに期待したい
過度のギャンブル性は毒にしかならないから
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 12:14:58.51 ID:mNQC0Ea4.net: >>823 >>825
金額の問題って難しいところがあるよね。
景気とか社会情勢もそうだし、各々の収入・生活水準によっても
問題となる度合いが変わってくるわけで。
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 13:10:46.55 ID:31HwXvm+.net: >>826
要するにハイリスクハイリターンは中毒性が高いということ
ローリスクローリターンが望ましい上に本来あるパチンコの姿なんだよな
11月の規制は高いギャンブル性を正すのが目的だ
それで客足遠退くのであれば今度こそパチンコは本当の意味で廃れるのだと思う
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 13:56:02.73 ID:uX6t25Qt.net: 打つのが自己責任なら客が減り売り上げが減ってメーカーやホールが潰れるのも今までのツケが溜まった自己責任
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 14:14:10.02 ID:EntAEm1D.net: 民間賭博と指摘されることも多く運用に慎重さが求められるパチンコで当局の
後手後手は許されない。これだけナイーブな立ち位置の業種で本来一件でも
社会を驚かす事件が起きれば徹底した調査が必要でありその手綱は当局のさじ加減ひとつに任されている。
そのさじ加減は当然世論に左右される部分もあるわけで。
現在広告・イベント・ギャンブル性などの規制と平行して自殺・幼児遺棄の件数は減少しているわけだ。
特別に景品提供が許可されているパチンコだ、自殺・依存症・遺棄・放火等々など一切ない状態を目指す程度の
射幸性でなきゃおかしいと思うがね。
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 14:23:30.39 ID:lBUI0kHr.net: それが、客が最盛期の３分の１になっても売上は大して減らないミラクル業界がパチンコ業界だし
低貸なんて最盛期のパチンコ屋には無かったわけだから最近まで４円打ってた客がどんだけ
負担してきたか考えりゃガラガラは当然の結果だしそれを容認してきた行政側にも問題あるわな
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 14:35:32.76 ID:2KdooYAD.net: >>821
要は偽善者が嫌いってことだと思う。反パチなんざどうでもいい。少なくとも私は反パチを口実に偉そうなこと書いていながら、それでもパチンコ業界に金銭的に協力しているようなダブスタ野郎は嫌いだ。
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 14:39:30.71 ID:76KVbiBn.net: >>830
客が減ったからギャンブル性を高めた
等価にしてハイスペックのマシン作って客は還元率が高まったと勘違いしたんだ
ギャンブル性が上がれば当然ハイリスクハイリターンになる
おまけに副作用の依存症までついてくる
業界は薄利多売を捨てて固定客からケツの毛までむしる作戦に出た
客はバカだからそれに狂喜乱舞で1発で取り返せると思いガンガン諭吉を投げ捨てた
ある程度作戦は成功したけど客足がまた遠退く
長引く不景気とやりすぎて客の懐が寒くなったから
そこに1パチが出てきたわけだ
金がなくなった奴等は1パチに群がり依存症に落ちた奴は未だに4円MAXを打っている
客足遠退いたのに売上額の減少が比例しないのを見ればすぐ分かりそうなもんだけどな
ホールにぼったくられたくなければ正しい知識をつけるべきだ
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 14:58:36.57 ID:gmz7DN4o.net: １０台に１台が大連チャンするとして
確率１割→つまり９割負ける

５台に１台が大連チャンするとしてもなんと…
確率２割程度→つまり
８割の高確率で負ける

遠隔操作とかサクラ抜きでもだ

現実はこれにサクラや遠隔操作が加わってるんよ
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 15:02:33.32 ID:76KVbiBn.net: 客はその機種でいくらまでなら取り返せるかが投資金額の上限と思い込むのが多い
MAXなら1撃10万なんて事もあるから1回で10万とか使ってしまう奴も中にはいる
そこがハイスペック機の怖いところなんだよな
負ければ負けるほどMAX機じゃないと取り返せないと思い込み悪循環のドツボにハマる
出たら出たでその快感をまた得ようとMAX機を打つ
永遠に抜け出せない蟻地獄
だからハッキリ言う
MAX機打つな
とりあえずそれから始めろ
そこが第一歩になるから
835 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 15:20:48.86 ID:eXU/x/4Q.net: >>822
ん？実行の着手はどこかってこと？
それとも既遂時期のこと？
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 16:16:09.33 ID:mNQC0Ea4.net: >>835
簡単に言うと、どの客が賭博罪にあたるの？って話
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 16:22:40.01 ID:mNQC0Ea4.net: いやほら、どうせなら簡単な話のほうがいいでしょう？
既遂となるのは？に答えたいならそれでもいいけどさ、
とりあえずどのパターンが賭博罪になると思ってるのかなぁって話。
838 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 16:34:26.97 ID:eXU/x/4Q.net: >>836
各人の主観面はどうなってるの？
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 16:36:18.61 ID:lBUI0kHr.net: >>836
そりゃお前釘調整やって公安委員会が指定した範囲を逸脱した改造台で
やってりゃ賭博になりかねないよな？
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 16:39:45.13 ID:mNQC0Ea4.net: >>838
いやもうそんな面倒な話で煙に巻こうと必死にならなくていいですから。

簡単な話ですよ。
君は今のパチンコには違法性があると言っているよね？
そしてそれは恐らく刑法賭博罪にあたるとの主張かと思ったんだけど…違うの?
賭博罪にあたるとしたら、じゃあどの客が賭博罪にあたるのさって簡単な話。

繰り返すけど、とても簡単で分かりやすい話。
わざわざ難しい話にして煙に巻こうと必死になる必要は無いよ。

パチンコは違法賭博じゃないの？
だったらタバコやビールを狙って1パチで遊んだ客も賭博罪に抵触するの？くらいの

簡単な話。
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 16:55:57.02 ID:2ZYsOCxU.net: >>839
工場出荷時の釘で無改造の台を使っていたら賭博じゃないんだな？

どうよ？
そこははっきり決めとこうぜ。
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 17:06:58.02 ID:mNQC0Ea4.net: >>838
「各人の主観面」というのがよくわからないが、必要なら設定しますよ？
ただなんか意味が分かりにくいんだけど、どーいう事？
Aさんは「TUC景品取って帰って、売却してやるわｗｗｗ」と考えました、とかそーいう話？

でも今ちょっと面白い流れだな。
835ｖｓ837がどうなるか、これは面白いよ。
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 17:19:31.85 ID:COZ3UD7s.net: >>841
パチンコ擁護員達がパチンコは賭博じゃない！って根拠にもってくる。
５０年くらい前の輪投げだか射的の判例にも背いちまうだろうが？
それをクリアしたところでパチンコが刑法の禁止する賭博か否かは
裁判で検察が起訴しなきゃ結論は出ねーだろうな
釘調整で台を改造して年間１０兆以上消費者から余計に騙しとりました！
とドヤ顔で自慢する擁護員も恥を知るべきだな
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 17:24:45.82 ID:mNQC0Ea4.net: レッテル貼りの詭弁から入るスタイル
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 17:27:07.40 ID:2ZYsOCxU.net: >>843
＞釘調整で台を改造して年間１０兆以上消費者から余計に騙しとりました！
お前的には工場出荷時の釘で無改造の台を使っていたらOK？

YESかNOで答えてくれ。
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 18:12:27.12 ID:COZ3UD7s.net: >>844
何だよ？チンカス君
847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 18:25:19.47 ID:COZ3UD7s.net: >>845
そんなもん自分の足りない頭でわかんねーなら警察に問い合わせろや！
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 18:42:32.11 ID:awtmEzuY.net: もともとパチンコで賞品が出せるのがおかしいんだよな
輪投げや射的は祭りとかの特殊な日の年数回だから出してもよかったんだよ
店構えて毎日賞品賞品と出しまくるなんて気が狂ってる
おまけに賞品価格がどんどん上がり個数も無制限

こんなとんでもないベラボーな在日特権が日本であること自体が無茶苦茶

在日特権だらけで日本が喰い荒らされてる
849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 18:45:56.38 ID:awtmEzuY.net: 「賞品が出せる」という小さな小さな穴を在日達が目をつけて
この穴を広げまくって日本を無茶苦茶にしたのがパチンコ問題
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 18:54:03.23 ID:awtmEzuY.net: 低貸しでビール持って帰れば賭博じゃないなんてのも詭弁だよな
一事業者が賞品を出せるのは年３回までとかにしないとダメだろ

在日たちから毎日毎日賞品提供を出せる超特権を剥奪しないといけない
これ以上の日本人差別をやめさせないと日本が滅ぶ
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 19:05:59.69 ID:w28uhZQy.net: いくらゴチャゴチャ言ったって3店方式が違法になるかどうかは警察次第なんだけどね
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 20:26:47.58 ID:w28uhZQy.net: 実際に3店方式で摘発されたホールはホールと換金所の関係性を突かれたんだろ
でもそんなこと言ったら全店摘発されてもおかしくない
ではなぜそうしないのか？
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 20:36:27.77 ID:2ZYsOCxU.net: >>847
絶対に答えないのなｗ
お前いつもそうじゃんｗ

>>845ではお前の意見を聞いてるだけなのにな。
なぜ警察？ｗ

さぁもう一度答えてみな。
お前の思い的には>>845はどうよ。
YESかNOか？

さぁまたはぐらかしが始まりますよー皆さんｗ
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 20:59:28.57 ID:COZ3UD7s.net: >>853
お前の弱い頭で必死に考えるしかないよね！
わからなかったら警察に問い合わせれば教えて
くれんじゃない（笑)
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 21:13:01.34 ID:2ZYsOCxU.net: >>854
お前がどう思ってるか聞いてるだけなんだから。
法律も何も関係ない。
俺が何かを考える話でもない。
お前の思いをお前に聞いてるだけだから。

で、答えるの？はぐらかすの？
それとも自分の思いを持たないロボット君なのかな？ｗ
お決まりの台詞を機械みたいに繰り返し書いてるみたいだから図星だろ？ｗ
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 21:29:05.07 ID:COZ3UD7s.net: >>855
アスペ甘ったれてんじゃねーよ！
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 21:51:01.15 ID:oCBz/1oM.net: パチンコ辞めてスロットにしてみ
Ａタイプの高設定狙いでやってりゃまずトータルで浮くから
仕事帰りにやるだけで毎月５～１０万は勝てるよ
858 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 22:14:04.64 ID:M1ZdU9YF.net: >>853
それはただ単に風営法を乗り越えられるだけでしょ。
なんでそんなこともわかんないの？
バカなの？
859 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 22:19:46.06 ID:YpHNiBYw.net: >>857
えっと、笑うところはどこですか？
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 22:20:54.06 ID:2ZYsOCxU.net: >>858
個人が、
「俺はこう思ってるけどね」
って言うのが問題ある？
問題あると思ってるなら不思議だわ。
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 22:30:07.63 ID:2ZYsOCxU.net: >>857
まーたはぐらかしたな。
YESかNOかを書けばいいんだよ。

＞アスペ甘ったれてんじゃねーよ！

これってYESなの？NOなの？
答えずにはぐらかしたの？

「俺的にそれはアウトだ」
「俺的にはそれはOKだと思う。」

このどちらも言えないとしたら意思のない機械人間だね。
まっとうな知性があればYESかNOかは答えることが出来るよ。
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 22:33:47.78 ID:mNQC0Ea4.net: 「公安委員会が指定した範囲を逸脱した改造台でやってりゃ賭博になりかねない」

これを言い換えると

「公安委員会が指定した範囲の台でやってりゃ賭博にならない」

となるわけで、だから

「工場出荷時の釘で無改造の台を使っていたら賭博じゃないんだな？」

という追求は当然というか…

そしてたった1行で追い詰められるほうがよほどバカなんじゃないかなと思います。
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 22:59:11.56 ID:COZ3UD7s.net: >>862
チンカス君、日曜の夜に何で俺がアスペの相手してやらなきゃならないんだ？
アスペは遠隔スレで誰にも相手されなくなって相手してくれる人を探してんだろう。
君が相手してやれよ！
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 23:03:13.99 ID:mNQC0Ea4.net: レッテル貼りの詭弁をごり押しするスタイル
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/23(日) 23:08:24.37 ID:mNQC0Ea4.net: 質問に答えず、論点そらしが反論になると信じ込む程度のお頭
866 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/23(日) 23:13:49.05 ID:M1ZdU9YF.net: それにしても、こうやってパチンコの問題についていろんな意見が出てくるのは悪いことじゃないな。

メーカーもつぶれる時代だし、スマホゲーに客は取られてるし、低貸しじゃ利益は出にくいだろうし。これからもパチンコの衰退は続くだろう。

いろいろな問題があるのがパチンコなんだよなぁ。そういうのが、こういうスレを通してじわじわ広がっていく。良いことだ。
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 08:25:10.66 ID:cD0rZ4Q1.net: ソシャゲ依存のどこがいいんだ？
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 09:34:01.76 ID:4LvvVWqD.net: >>762
今読んだわ
俺はお前みたいに365日、常に張り付いて必死でパチ擁護してるわけじゃねえんだよ

どのタイミングでだと？
馬鹿じゃねえの？

お前が屁理屈なんだよ

店の中で換金はアウト、店の出口を出て5mの換金所で換金するならセーフ

これが屁理屈でなくてなんなんだ？
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 11:42:37.51 ID:w+ma8vxK.net: >>868横からだが。
＞店の中で換金はアウト、店の出口を出て5mの換金所で換金するならセーフ
法律でそうなってるから。それを否定するのは屁理屈でしかない。

店外の行為を換金と考えるのが間違い、法では「物品の売買」
法を拒否、否定するなら日本から出ていくか
自ら議員になって法を変えればよい。
870 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/24(月) 12:22:49.14 ID:1Sg76KBC.net: >>867
相対的に。
パチンコはお金増える可能性があるから、使っちゃいけないお金まで使う人もいる。

けど、スマホゲーはお金増える可能性ないから。
使っちゃいけないお金使う人もいるかもしれないけど、きっとパチンコに比べれば少ないでしょ。
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 12:38:04.88 ID:+9HiYuJ2.net: ボッタクリバーなんかは取り締まるのに
どう考えてもおかしい確率がバンバン起こる上
ぼったくりパチ屋は取り締まらないの？

出す方は厳しく規制するくせに、吸い込む事に関してはどうしてそんなにユルユルなの？
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 12:39:06.74 ID:rN4jenbn.net: おまえらがなんぼ負けようと店からしたら知ったこっちゃない
だから余計に9841www
勝つ嬉しさより負けた時の怒りがデカイんだから最初から打たない方がいい
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 13:18:31.60 ID:d4Np2Ynx.net: >>870
パチンコなんかより遥かに簡単にできて依存になりやすい
更に現金を使うのでは無いため金使ってる感覚も薄い
クレカで簡単にローン作ってしまうより遥かにハードル低いぞ
パチンコだろーがソシャゲだろーが依存にならないための知識が必要なんじゃないのか？
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 13:26:05.46 ID:oJLeECHy.net: パチンコは～
１０台に１台が大連チャンするとして
確率１割→つまり９割負ける

５台に１台が大連チャンするとしてもなんと…
確率２割程度→つまり
８割の高確率で負ける

遠隔操作とかサクラ抜きでもだ

現実はこれにサクラや遠隔操作が加わってるんよ
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 13:31:46.32 ID:CSHEUgXa.net: >>871
出ないんだから射幸心の煽られようないから良かったね。
国民をパチンコ依存症による破滅から守る警察の親心だろう。
広告規制やイベント禁止だけでも相当数の国民の命が救われたんじゃない。
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 15:02:34.52 ID:0WCiUvzw.net: >>868
> 今読んだわ
> 俺はお前みたいに365日、常に張り付いて必死でパチ擁護してるわけじゃねえんだよ
そんな「俺は日本人だけどー」みたいな前置き要らないですよ。

> これが屁理屈でなくてなんなんだ？
パチ屋から出てしまえば、商品の所有権は客にあるし、パチンコとの関係は無くなる。
客が所有する物を、パチンコ屋と資本的にも人的にも無関係の第三者が買い取る事は、
これを禁止する法律が日本にはないため違法とはいえない。

これを感情論で「違法だろ」という方が、ただの屁理屈でしかないんですよ。
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 15:32:51.92 ID:Am7e6nl4.net: 禁止する法律がないって刑法じゃ禁止されるじゃない。
ただ単に刑法での判断を政府もどこも避けてるだけ
なのはほとんどの国民が知ってることだよ。
だったらせめて警察の指示くらいにはしっかり従って
くだらねー問題つくって世間騒がせんなよ。
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 15:41:15.53 ID:0WCiUvzw.net: >>877
刑法が個人の所有物を第三者に売却する事を禁止しているのですか？
ではリサイクルショップに物を売ったら違法ですか…どこの国の話でしょうか…
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 15:53:13.49 ID:Am7e6nl4.net: >>878
カジノが３店方式で賭博罪で検挙されてんだろーが
カジノの客だって商取引で換金したわけで風適法
云々は関係ねー賭博罪な
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 16:03:36.23 ID:0WCiUvzw.net: >>879
過去レスくらい見ようよ…時間の無駄だから。
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 16:14:42.71 ID:0WCiUvzw.net: 名古屋高裁はこのように言っています。

ぱちんこ屋の営業者が客に提供する賞品は，
一般に日常生活の用に供すると考えられる物品とされており（施行規則２９条２項２号），
ぱちんこ屋の営業者が客に提供した賞品を買い取ることは禁止されているのであるから（法２３条１項２号），
客が賞品を景品交換所に買い取ってもらうかどうかは，賞品を受領した後に，
客の自由な判断によって行われるものであるというほかないのであり，
実際に本件賞品を受け取った客の大部分が景品交換所に買い取ってもらっているとしても，
そのような事態を法や施行規則が前提としているわけではない

パチ屋の賞品は「一般に日常生活の用に供すると考えられる物品」
→賭博罪但し書きにある｢一時の娯楽に供する物｣であり賭博罪は成立しない

客が賞品を景品交換所に買い取ってもらうかどうかは，賞品を受領した後に，
客の自由な判断によって行われるものであるというほかない
→もはやパチンコとは関係なく、客個人の自由な判断による商行為

実際に本件賞品を受け取った客の大部分が景品交換所に買い取ってもらっているとしても，
そのような事態を法や施行規則が前提としているわけではない
→多くの客が景品を売却していたとしても、風適法や施行規則による規制はない

違法性、無いよね。
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 16:36:33.54 ID:Am7e6nl4.net: >>881
君がパチンコのグレーが気に入らないなら政治家にでもなって
パチンコを特別法できっちり位置付けすればいいだろ。
それに風適法違反か否かの判例なんざいらねーよ。
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 16:43:15.86 ID:0WCiUvzw.net: >>882
君こそ、パチンコ営業が合法である事実が気に入らないなら、
政治家にでもなって法改正して違法化すればいいだろ。
国民の多くがそう思っているなら、君程度でも政治家になれるチャンスだよ？
だって多くの国民に支持されてるなら票集まるはずだから。

頑張って。
884 ：やお：2015/08/24(月) 17:16:26.92 ID:1CJ6+O15.net: 観客に乞食の多い競輪だが、どうやら運営面でもブラックらしい。

広域暴力団が、一般企業として運営に関与しているそうだ。

登録審査の甘い施行者団体、一般企業を騙る広域暴力団名、そして関与している内容を
内部情報を把握しておられる諸兄は是非ここで晒していただきたい。
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 17:19:23.05 ID:9x0LjPZK.net: >>883
毎日一日中パチンコ擁護ご苦労さんです、仕事はこれ以外にされているんですか？
秋田のパチンコ放火等ネガティブな事件が頻発して大変ですねw
シングルイシューで選挙が戦えると思っているあたり流石ですね
やはりパチンコ店の騒音、ホームレスや朝鮮人の客みたいなのばかり相手にしていると
そのように短絡的になってしまうのですね
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 17:27:37.36 ID:0WCiUvzw.net: レッテル貼りの詭弁から入るスタイル　再び
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 17:38:06.71 ID:9x0LjPZK.net: >>886
馬鹿の一つ覚えのように「レッテル貼り」と言いますが、毎日一日中低レベルな
レスを垂れ流し、どうもパチンコ擁護の有名人、少なくとも傍からはそのように見えているご様子。
パチンコ非難が死活問題なんだろーなと思うのは普通の感覚から外れてないと思いますが？
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 17:48:30.06 ID:0WCiUvzw.net: レッテル貼りの詭弁をごり押しするスタイル　再び
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 20:43:48.95 ID:Y5SEAe+K.net: 今お前ら（俺も含め）が考えなくてはならない事は、「パチンコが違法か合法か」ではなくて、「どうやったらパチンコと縁を切れるか」なんだよ
そもそもパチンコで痛い目に遭ったから、自分を正当化するために業界叩きをしてるんだろ？
そこだけは間違いないと認めろよ。
パチンコと無関係の人や勝ってる人からは不満は出るはずないからな。
業界が潰れないのは、まだ誰かに需要があるから。お前らと違う考えの人も大勢いるってことなんだよ。
だからお前らは他人の事なんか考えないで自分の事だけ考えてりゃいいんだよ。
まずはパチンコ屋に行かない事、そういう人が増えていけば自然と業界が衰退し消滅する。
簡単なことだろ。
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 20:49:25.11 ID:2QGd7+Ln.net: 全く質問に答えない脱法イカサマ君(>>839 >>847)。

以前一度質問に答えて大恥をかいたことがある。

----

ハンバーガーを毎日大量に食べ続け、体重が180kgになって
しまい、糖尿病まで患った。
さてこれは自己責任？

脱法イカサマ君の回答はこれ

「そいつの責任じゃない」
「でも小食にしなかったのは自己責任だよ」

もう滅茶苦茶ｗ
その時バカにされて懲りてるから質問に答えないわけ。
面白いだろ？ｗ
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 20:53:25.60 ID:w8WGiVu4.net: 確かに、ここでいくら叫ぼうが負け犬の遠吠えにしか聞こえないわ
しかも、こんな小さい掲示板の中でもいがみ合いが起きるくらいだから、一致団結なんて出来っこねーわな
あー馬鹿らし
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 21:00:59.17 ID:CSHEUgXa.net: >>890
お前はパチンコ依存症はすべてパチンコ依存症患者の責任だって言いたいんだろ？
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 21:16:46.14 ID:2QGd7+Ln.net: >>892
全てとは言わないよ。
精神弱者はいろんなものに飲み込まれるから。
宗教も同じ。精神弱者は食い物にされる。

パチンコだけが特別ではない。
むしろカルト宗教よりは健全だよ。
規制が強い、つまり監視されてるから。
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 21:18:34.56 ID:CSHEUgXa.net: >>890
アスペ君の見解がパチンコ業界のパチンコ依存症問題に対する見解
ととると非常に残念だね。釘調整が合法だっていうんなら好きなだけやりゃ
いいんじゃねーの！警察上等ならそれはそれでお前らの信念ならご勝手に！
895 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/24(月) 21:23:50.05 ID:xe6NxiGy.net: >>889
お前はほんとバカだな。

いいか、カレーにつけられるのは、福神漬けだけじゃないんだよ。望むなら、らっきょうだっていいんだ。
半熟卵とか、ソースをかけたっていい。

別に一個選んだら他のが選べなくなるわけじゃねーんだわ。美味しく食べるためなら、好きにつければいい。

どうやったらパチンコと縁を切れるか一生懸命考えたらいいじゃん。でも、それとは別にパチンコの違法性を考えたり、依存症っていう社会的な問題を考えたり。そういうのだって全部やればいいじゃん。

お前は一個のことをやったら、他には何もできなくなってしまうのか？そうじゃないだろ。
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:00:19.74 ID:2QGd7+Ln.net: >>895
＞いいか、カレーにつけられるのは、福神漬けだけじゃないんだよ。
＞望むなら、らっきょうだっていいんだ。
それは俺も思うな。
自分なりの楽しみ方を考えたらよい。
マイナス調整の台に長々としがみつく遊び方は柔軟性がない。
ストレス発散、ちょっとした運試しなどと楽しみ方を考えるんだ。
自分のセンスで。
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:21:32.00 ID:tytiK23t.net: >>894
どこまでOKか決めるのは警察なり裁判所だから。
自動車の運転で時速一キロすらオーバーしたことない人間はいないと言っても過言じゃない。
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:29:23.43 ID:Kui6qqak.net: >>897
頭悪いね
自動車の運転は現代社会で不可欠の行為
パチンコなんて不必要と思う人も多くいてかつ脱法疑惑依存症、犯罪誘発、脱税等々
の業種で、尚且つ唯一賞品提供を認められいる特権的地位なわけだ。しかも競争不要だぞ？市場にありながら
自動車の運転と比べるのはナンセンス
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:32:02.52 ID:tytiK23t.net: >>898
で？キミはどんな権限があるの？
こんな所で下らない労力を使いリアルではなんの権限もない。頭がいいとは思えんな。
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:33:57.32 ID:tytiK23t.net: どこまでOKかを決めるのはキミじゃない。キミが決めて認められるならリアルでいくらでもパチンコ屋を取り締まればいいじゃん。
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:34:31.06 ID:1FMQJX3V.net: >>876

何が感情論だよ

全国１万店舗のパチンコ屋に、換金所のない店があるかよ

何が店と換金所は関係ないだよ
それが屁理屈なんだ

法律を屁理屈でねじ曲げてると誰でも思う
それを屁理屈という馬鹿は、パチンコで利益を得ている人間だけだ
それを人間の屑という
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:34:54.63 ID:Kui6qqak.net: 権限？
可愛そうに

それだけ厳格な運用が求められるということだよ、パチンコさんと当局には
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:38:58.74 ID:tytiK23t.net: >>902
可哀想なのはお前。お前が求められるって主張しても実際に認められることはないからな。
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:41:59.24 ID:Kui6qqak.net: >>903
社会通念とか法理念とかって知ってる？
厳格な運用求められないの？
巷の一般ドライバーと同じ規範意識でいいわけ？
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:44:50.76 ID:tytiK23t.net: >>904
だから「私やキミが決める話じゃない」ってことが一番のポイントな。
自動車は簡単に例に出せるから出しただけでポイントでもなんてもないの。
下らないな。アスペさんか？
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:45:55.36 ID:tytiK23t.net: 因みに一般ドライバーが油断すればすぐ小学生などを虐殺することになるがな
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:51:24.14 ID:0WCiUvzw.net: >>901
パチンコ屋がやってる換金所があるなら、それこそさっさと通報どうぞ。

> 法律を屁理屈でねじ曲げてると誰でも思う
> それを屁理屈という馬鹿は、パチンコで利益を得ている人間だけだ

法律の話だから、パチンコで利益を得ているかどうかなんて関係ないよ。

パチンコ業界関係者であろうと、客であろうと、全くの無関係な人であろうと、
客がパチンコで獲得した賞品の所有権は客にあるし、遊技を終えればパチンコとの関係は無くなる事に変わりはない。
そして客が所有する物を、パチンコ屋と資本的にも人的にも無関係の第三者が買い取る事は、
これを禁止する法律が日本にはないため違法とはいえない事も同様だね。

パチンコで利益を得ている人間にとっても、パチンコで損をしている人にとっても、
パチンコは遊びだから損得関係ないよっていう人にとっても、誰にとっても同じだよ。
それを自分の主義思想だけで一方的に捻じ曲げてしまう事こそが屁理屈だと思いますよ。
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:54:47.65 ID:Kui6qqak.net: >>905
君らは頭が悪いのか卑近な例を良く出すが、特権的存在であることを意識的か無意識的にか
薄れさせる言い方をする。
唯一の存在なんだから、もともとアメンボ朝鮮人に許可してやった賎業な

「私やキミが決める話じゃない」
間接民主主義だから、俺たちの常識から外れたら選挙なりなんなりの行動で「反映」させるわな
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:57:09.16 ID:tytiK23t.net: >>908
じゃ、頑張ってねとしか言えないな
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 22:58:46.79 ID:tytiK23t.net: 日本人がやっているパチンコ屋は特殊景品と呼ばれてる景品はないかね？
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 23:00:02.34 ID:Y5SEAe+K.net: >>895
パチンコ辞められないのに、違法性考えてもしょうがないだろ
これ以上違法性考えてなんになるの？
つーか、もう答え出てるじゃん
「パチンコ業界は三店方式で法をすり抜け、本来取り締まるべき警察も動く気はありません」
これ以上、なんかある？「だからなに？パチンコ辞めりゃ解決じゃん」って考えにならない？
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 23:06:57.00 ID:tytiK23t.net: どうせ自分が出したら換金するクセに常識から外れたらとかなんとか言われてもねえ。
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 23:09:01.49 ID:w8WGiVu4.net: >>911
三店方式は合法だから、警察は動く必要はないんだよ
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 23:25:14.78 ID:Y5SEAe+K.net: >>913
違法でも合法でも、どっちでも構わんよ
>>912
の言うように、違法なら俺たちも犯罪者。業界と同じブタ。
合法なら、自己責任。それを責任転嫁してる時点でただのゴミ。

どっちにしろ、パチンコに関わってる奴なんてカス。結論が出たな。
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/24(月) 23:41:15.50 ID:w8WGiVu4.net: >>911
三店方式は合法だから、警察は動く必要はないんだよ
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 07:05:11.18 ID:jqAtcclZ.net: >>911
＞本来取り締まるべき警察も動く気はありません
その「動く」って何？法律を作るの？

大体警察が動く時って手続きあるでしょ。
違法性が無いと令状とか出ないんじゃないの？

なのに
＞本来取り締まるべき警察も動く気はありません
とか言われてもねぇ。
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 07:06:05.37 ID:jqAtcclZ.net: >>911
＞本来取り締まるべき警察も動く気はありません
その「動く」って何？法律を作るの？

大体警察が動く時って手続きあるでしょ。
違法性が無いと令状とか出ないんじゃないの？

なのに
＞本来取り締まるべき警察も動く気はありません
とか言われてもねぇ。
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 07:08:22.04 ID:jqAtcclZ.net: >>911
＞本来取り締まるべき警察も動く気はありません
その「動く」って何？法律を作るの？

大体警察が動く時って手続きあるでしょ。
違法性が無いと令状とか出ないんじゃないの？

なのに
＞本来取り締まるべき警察も動く気はありません
とか言われてもねぇ。
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 08:57:34.92 ID:wPkmiwHs.net: 3回書いてみました。
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 10:32:40.08 ID:Nt9Lz3LU.net: パチンコ屋はバカが集う養鶏場
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 12:26:54.27 ID:Vm2KqeaN.net: 年間1万人も自殺して、500万人も精神病になって苦しむレジャーなんてあり得ねえわ
それが合法ってんなら法律を変えなきゃいかんでしょ
やってることは禁止されてる賭博なんだから
この当たり前の話に異議を唱える奴はパチンコ関係者しかいねえよ
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 12:50:46.16 ID:2xdv7Jbo.net: >>921
> やってることは禁止されてる賭博なんだから
賭け事・ギャンブルの性質を帯びている事は否定できないが、
提供される賞品は賭博罪但し書きにある｢一時の娯楽に供する物｣であり、
パチンコは「禁止されている賭博」には該当しない。

> この当たり前の話に異議を唱える奴はパチンコ関係者しかいねえよ
嘘・誤りについては、身分や立場関係なく異議を唱えて当然ですよ。
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 13:25:49.31 ID:zdMQz1T3.net: きゅうりょうびでいきなりかねがないというじたいがしょうじる。
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 13:43:12.06 ID:Vm2KqeaN.net: >>922
屁理屈過ぎて、人間の屑過ぎて話にならない

「一時の娯楽に供する物」として景品を受けとる客は誰もおらん
店も、客が店を出て即換金することを分かっていて景品を出してる
というより、その環境を作っているのは店だ
長年営業していて、建物とくっついている換金所の存在を知らないなどあり得ない

これが賭博じゃない正しい行為なら、昔のポーカーゲームも景品を出して、表で換金すれば問題ないことになる

しかし、現実にそんなことをすれば100％賭博で捕まる
同じことをしてもパチンコだけは特別にOKというのは明らかに間違っている

法律がおかしいのだから、法律を変えるしかないよな
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 14:25:06.35 ID:2xdv7Jbo.net: >>924
> 「一時の娯楽に供する物」として景品を受けとる客は誰もおらん
客が何を思って受け取るかなんて関係ないですから。

> 店も、客が店を出て即換金することを分かっていて景品を出してる
提供している賞品そのものが「一時の娯楽に供する物」ですから。

> 長年営業していて、建物とくっついている換金所の存在を知らないなどあり得ない
存在を知っているかどうかなんて関係ありませんから。

> これが賭博じゃない正しい行為なら、昔のポーカーゲームも景品を出して、表で換金すれば問題ないことになる
ポーカーゲームは遊技の結果に応じて賞品を提供する事が認められていませんから。

> しかし、現実にそんなことをすれば100％賭博で捕まる
ポーカーゲームで賞品を提供するような営業は、もはや風適法の範囲外の話ですから。

> 同じことをしてもパチンコだけは特別にOKというのは明らかに間違っている
風適法の範囲ですらないものとパチンコを比べて、「パチンコだけは～」という時点でナンセンス。

> 法律がおかしいのだから、法律を変えるしかないよな
ああ、やっと「禁止されてる賭博」ではないと理解できたようですね。
「禁止されてる賭博」ではないからこそ、法律を変えるしかない、と。
法改正されるよう頑張ってください。
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 14:58:04.61 ID:ku7i+49n.net: >>925
本日もパチンコ擁護工作ご苦労様です。そもそもパチンコの３店方式での
換金が合法ならパチンコ課税や
換金合法化議論も必要なけりゃ
パチンコ屋の株式上場を東証が認めねーわけねーだろうが

東証の見解→ これについて東京証券取引所は本紙に、パチンコ業界が行って
いる換金行為は「合法とはいえず、刑法の賭博禁止に抵触する法令違反の
疑いがある」と指摘。上場の条件には法令違反やその恐れがないことが
あるとして、「私たちは投資家を保護する立場にあり、今後、新規に
パチンコホールの上場申請があっても、これを受けて上場させることは
ない」と明言しました。

東証も裁判所じゃないが世間は風適法の中で警察が黙認してるだけのグレーとしか見てねーよ。
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 15:47:08.26 ID:JeraMlcU.net: >>921
>>924
>>926

みんな人が悪いなぁ。
脊髄反射の無職パチンコ擁護が面白いからって
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 16:12:45.71 ID:2xdv7Jbo.net: >>926
> 換金合法化議論も必要なけりゃ
パチンコ屋が換金するのは違法ですよ？
だからそれを合法化しようという議論ですよね。
三店方式はパチ屋が換金しているわけではありませんので。
こんな簡単な事も分からないの？だから頭が悪いって言われるの。

> 上場の条件には法令違反やその恐れがないことがある
ダイナムが香港証券取引所に上場したという事は、君の論からすると、
「上場の条件には法令違反やその恐れがないこと」を満たしたという事になりますね。

それとね、君は頭が悪いようだから、噛み砕いて説明してあげるね。
「疑い」について、疑うことが間違いだなんて一言も言っていないの。
だけど「疑い」でしかなく、司法の判断もなされおらず、抵触する法律も存在しない事は、
法的には現状「違法とはいえない」のが、法治国家日本における常識ね。

世間がどう見るかの話なんてしてないの。
現行法に基づいた視点から「違法賭博との指摘は誤り」と言っているだけ。
そしてそれをやっと理解したらしく「法律を変えるしかない」と言い出した。

それは間違いではないから否定しないよ。
そう思う事は自由だから。
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 16:33:43.66 ID:2xdv7Jbo.net: >>926
それともう一つ。
三店方式が問題視されるのは、それが実質二店だったり自家買いだったりする可能性があるからだよ。
見た目上三点になっていても、交換所がパチ屋資本で動いてたりする例があるから。

だけど福岡高裁の判決例もあるように、有罪とできないとの判断もあるわけ。
そしてそれに準じて営業しているものは、判決例のとおり、有罪とできないわけだ。
少なくとも現時点ではね。

ついでに質問なんだけどさ、君のレス中の「東京証券取引所は本紙に～」の本誌ってなに？
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 17:56:03.44 ID:V20m3Ggl.net: こういう馬鹿な主張をするほど国民のパチンコへの目が冷たく白くなる
よいことです
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 18:04:15.59 ID:2xdv7Jbo.net: 良い事なら止める理由がありませんね
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 18:34:44.86 ID:JQYGTuop.net: パチンコにズッポリハマって借金して、挙句破産。
突如パチンコ業界を非難し始める。
「違法賭博じゃねーか！」

これは

性風俗にズッポリハマって借金して、挙句破産。
突如性風俗業界を非難し始める。
「売春じゃねーか！」

というのと一緒。
そもそもパチンコが違法だと思うなら違法行為
に参加してきた自分自身が犯罪者であるという
意識はあるのかねぇ。
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 18:38:41.40 ID:6PwYjO14.net: １８歳以上のやつのやることが、「自己責任」以外に問われることなど、あるはずもなく。
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 19:09:40.34 ID:wrOFCgot.net: 自己責任ではあるが
パチンコのせいで嫉妬深く無駄に攻撃的な人間を量産してる現実を国は認識し規制しなくてはならない
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 19:13:33.15 ID:6PwYjO14.net: >>934
するなら当の昔にしてるでしょ（笑）
ＣＲ機導入されて、パチンコ人口が増加してる時にね。
今やパチンコ人口は減少の一途なんだしな。
逆に今は、規制する理由が見当たらないわ。
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 20:30:21.07 ID:duRDi7q0.net: 遊技とだまして客を賭博依存にしたのだから
「自己責任はゼロ」
警察と在日朝鮮人のせい以外考えようがない

頭悪いバカ以外納得の話でしょ
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 20:34:02.29 ID:sdYvzufN.net: 貸玉の料金、大当たり確率などの記載があるわけで誰もだましてないと思うけど。
そういうのが理解できない子供は打たないほうがいいよ＾＾
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 20:35:07.87 ID:duRDi7q0.net: 法治国家と言ってる頭の悪いパチンコ擁護の在日朝鮮人がいるけど
北朝鮮も「法治国家」って知ってる？

警察が賭博胴元をやってるから許されてるだけ
腐敗は何処の国にもある

このパチンコで法律を語ってるのは頭が悪い在日朝鮮人だけ
当然ながら日本にも腐敗はある
それがパチンコだっだ
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 20:37:42.58 ID:jqAtcclZ.net: >>936
遊戯ではないと思う理由は？

言えないでしょ？
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 20:46:27.11 ID:duRDi7q0.net: 換金所の黙認を見れば幼稚園児でも腐敗汚職と解る
パチンコ屋の換金所を隣でやっていても警察は黙認

法律の世界だと勘違いしてる頭の悪い在日朝鮮人につける薬はない

極端に頭が悪いから、これを法律問題と思い込む幼稚さになる
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 20:49:28.74 ID:JeraMlcU.net: >>939
電子麻薬
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 20:50:23.21 ID:duRDi7q0.net: わかりやすく言えば、北朝鮮の強制収容所で何百万人もの人間が殺されているが、これは違法ではない
なぜなら北朝鮮も法治国家であるから、違法なら関係者が処罰され強制収容所は取り壊されてる
今も強制収容所が存在してるのは強制収容所が完全な合法的な存在だからだ

これと瓜二つの考えを持つパチンコ三店方式合法論者は北朝鮮人及びその帰化人と考えて差し支えないだろう
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 20:59:49.80 ID:qxKuBWD/.net: >>936
まあ、自己責任はゼロでも困るのはそいつだけどな
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 21:04:38.48 ID:qxKuBWD/.net: 遊技と騙されたら麻雀やポーカーで金賭けても自己責任はゼロなんて虫のいい話はないしね
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 21:24:55.74 ID:jqAtcclZ.net: >>936
＞遊技とだまして客を賭博依存にしたのだから
＞「自己責任はゼロ」
＞警察と在日朝鮮人のせい以外考えようがない

じゃぁまた聞くぞ。今度は逃げるなよ。

・会社帰りに10年ぶりにパチンコ店に入った。
・「ちょっと遊んでいくか」
・一万円飲まれた。

さぁこれは自己責任ですか？

まーお前程度のザコじゃ答えられないだろなｗｗｗ
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 21:28:38.70 ID:2xdv7Jbo.net: 北朝鮮も「法治国家」って知ってるニカ？<丶｀∀´>
北朝鮮の強制収容所で何百万人もの人間が殺されているが、これは違法ではないニダ<丶｀∀´>
北朝鮮も法治国家であるから、違法なら関係者が処罰され強制収容所は取り壊されてるニダ<丶｀∀´>
今も強制収容所が存在してるのは強制収容所が完全な合法的な存在だからニダ<丶｀∀´>

単に法律が存在する国を法治国家というのではありません(´∀｀）
国民の意志によって制定された法に基づいて、
国政の一切が行われる国を「法治国家」と言います(´∀｀）
絶対権力者による自国の法律を無視した「超法規的行動」が容認されている
「独裁国家」に対しては「法治国家」とは言いません(´∀｀）
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 21:57:14.27 ID:1InOu49H.net: >>940
お前は初めてパチンコやって換金所に行った時、違法だと気付かなかったんだろ？
自分で「俺は幼稚園児以下」と言ってるようなもんじゃねーか
未成年の幼稚園児にも分かることに気付かずに依存症になったのなら自己責任以外のなにものでもねーよ

俺はパチンコが無害だとは思ってねーし、規制されれば助かる人もいるわけだから規制は良いことだと思うけど、
自分が負けたからって、後からゴチャゴチャ言うなってこと
948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 23:04:12.62 ID:Hdysnt/N.net: このスレもそろそろ終了だな
自己責任を感じてない人はやはり社会のせいにしてるの多いな
なんかニートの思考に近いように感じる
俺がこんな目に遭ってるのは世の中が悪いんだって
自分が悪いって考え避けている人多いのよね
パチンコも同じなのかもな
違法だろうが合法だろうが善だろうが悪だろうが衰退したとはいえパチンコはまだしばらくは現状を維持し存続し続けるだろう
その現実をどう捉えるかは個人に掛かってくる
今自分の現状が自己責任なのか人のせいなのか
人のせいにしたところでなにか変わるかどうなのか
今一度考えるためにこのスレを立てたわけだ
なにか感じるところがあれば立てた意味もあるだろう
1でした
ではさようなら
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 23:06:54.82 ID:duRDi7q0.net: >>945
当然、自己責任ではないね

賭博が法で禁止された理由など一般人は知る必要はない
また何故なのかは知ろうと思っても知りえないね
深い叡智の結果として、太古から禁止されてきたのだろう
本人の自覚で解決できるなら賭博は禁止になってない

だから賭博は自己責任ではないね
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 23:08:56.12 ID:duRDi7q0.net: >>946
＞国民の意志によって制定された法に基づいて
確か選挙の投票率は９０％ぐらいと報道された立派な民主国家に失礼ですねｗ

＞絶対権力者による自国の法律を無視した「超法規的行動」が容認されている
それはあなたが勝手にそう思い込んでいるだけですね
司法制度もあり、この前の党幹部に対する死刑判決も裁判官が判決を出してましたよ

＞「独裁国家」に対しては「法治国家」とは言いません(´∀｀）
そういう主観的判断をあなたがするのは自由ですから否定はしません
しかし選挙も行われて、しっかりとした司法制度もある北朝鮮を「独裁国家」ではないのも事実です

そう、それはパチンコ特殊景品を黙認して換金やらせている日本の警察が、何ら問題がないのと同じことです
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 23:11:03.92 ID:tkJgBhij.net: 自己責任であると思ったほうが、パチンコは楽にやめられます
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 23:11:53.14 ID:duRDi7q0.net: >>947
＞幼稚園児にも分かることに

ではパチンコ景品をその場で交換することが違法であると知っていたかどうかアンケートを取ってきなよ

＞幼稚園児にも分かる
のなら、当然、全員が「違法」と答えるんだろ？
953 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/25(火) 23:16:01.94 ID:qIEcychp.net: >>948
個人になんかかかってこねーよ、バカが。
脱法賭博が良い訳ねーだろ。んなこともわかんないから、自己責任がどーだとかくだらないこと言うんだな。
954 ：ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk ：2015/08/25(火) 23:16:47.35 ID:A/uCsOdT.net: >>952
こないだ同じような事を書き込んだんだが、意外に違和感を感じない奴が多いのな

俺は高校生ながら、これはダメな遊びだ、裏社会だと直感出来たがね
ま、ギャンブル魂が逆に燃え上がったわけだが（笑）
かつ、自己責任の何物でもないと認識したよ、何をされても文句言えないと

違和感を感じない奴ってアホなんだろうか？
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 23:16:50.04 ID:duRDi7q0.net: >>948
君は、小ぢんまりとした問題と
超巨大、２５兆円の問題を同一に考える馬鹿でしたな

自己責任でパチンコが消えるなど１万年先でもありえないんだよ

さようなら
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 23:30:52.92 ID:sdYvzufN.net: 1はパチンコをなくそうとしてるわけではないだろ。
今の現状は、他人に責任転嫁して嘆いてるだけでは何も変えられない。
自分の問題だとして考えることで、より良い生き方ができると言っているのだろう。

あと、多分あと15年以内に今のような射幸性の高い状態はなくなると思うよ。
昔の情弱の人たちと違って、今の若い人たちはパチンコは打たないからね。
まぁ、パチ屋に若い人がいないのを見れば分かると思うけどね。

今も地方のパチ屋はそうなりつつあるけど、ジジババの介護施設として活動していくだろう。
低貸玉でローコスト運営の、ジジババ用ゲーセンとして変わってく。
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 23:48:44.36 ID:jqAtcclZ.net: >>949
＞深い叡智の結果として、太古から禁止されてきたのだろう
え？あんた歴史学者なの？
何かの資料で読んだってんならその資料教えてよ。
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 23:51:17.37 ID:jqAtcclZ.net: >>949
＞当然、自己責任ではないね
久しぶりにふらっと立ち寄って遊んだのが他者責任？
自分で言ってて変だと思わないの？
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/25(火) 23:52:43.88 ID:sdYvzufN.net: 丁度今NEWSでやってた薬物男だけど、まるでお前らみたいだな。
俺は悪くないから、薬の売人を全部捕まえろ。みたいなこと言ってるもん。
こういう奴は薬が無くても何かしら犯罪を犯していただろう。

マジでお前らと同じ。
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/26(水) 00:12:27.57 ID:KOzZSv7z.net: >>957
お前は乳飲み子か？

賭博規制歴史　約 283,000 件（0.32 秒）

全部読んでからレスしろや！
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/26(水) 00:25:48.38 ID:GO6xZ2dl.net: >>960
＞歴史上最初のギャンブラーは、聖なる枝や石、羊や牛の足の骨を地面
＞に投げたときの落ち方で未来を占った、原始時代の呪術師でした。こ
へぇｗこれ禁止されてたの？ｗ
「深い叡智の結果として、太古から禁止されてきた」
とかｗ面白すぎるｗｗ

＞「運に賭けるゲーム」がある文明から別の文明へと
＞貴重な贈り物として伝えられたことを示しています。
だってさ。

お前の理論では掛け麻雀は極悪非道の行為なんだろうな。
雀荘まで行っといて、
「いや、俺は絶対に掛け麻雀はやりませんから！」
偏屈男ｗｗｗ

まぁ、
「深い叡智の結果として、太古から禁止されてきた」
んだからしょうがねーかｗ

アホｗ
962 ：目覚めろ！世間知らず日本人：2015/08/26(水) 04:01:18.49 ID:kVp8kfSOr: 在日天国が終わったと泣き喚いてる　by　在日達

在日朝鮮人の生活保護　働かずに年600万円もらって優雅な生活
http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/
在日特権とは　在日韓国朝鮮人特権　在日特権
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n184942
【拡散】在日は通名制度を悪用すれば【　年収1億円　】になれることが発覚！！！
これやってる奴絶対いるだろ！！！
https://www.youtube.com/watch?v=iWk4rh3JYh4
朝鮮人への生活保護不正受給を斡旋する組織！
http://s.ameblo.jp/m4y7tbn/entry-11844933002.html

【安倍政権の生活保護受給に対する政策がいよいよ実行】在日外国人が働くことをせず
生活保護受給する場合は祖国へ強制送還となります
https://www.youtube.com/watch?v=RXUHlO6Y7Tw
　　　　　　●厳選！韓国情報（掲示板有り）●
　　　　　　　　http://gensen2ch.com/
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/26(水) 12:21:23.67 ID:Xj+e9Q0b.net: ソシャゲが自己破産の免責不許可事由に追加されたらしいな
つまりパチンコみたいなギャンブルと同等扱い
やはり依存率が高いものに関してはパチンコ含めてなんであれ自己責任が必要だと国が認めているぞよ
てかそんなにソシャゲ破産者って多いのかよ
あんななんの形もないデータに大金かける心理が分からん
964 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/26(水) 14:42:19.39 ID:h2xYDiRp.net: >>963
ソースはよ。
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/26(水) 15:59:11.51 ID:+ji3A+Mi.net: >>964
http://homepage3.nifty.com/office-yoshida/column/column_104.htm
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/26(水) 18:58:18.42 ID:pmBWsNGO.net: >>950
君の北朝鮮に対する祖国愛には驚くよ。
だが国際的に見ても、北朝鮮は法治国家とは言い難いんだ。

北朝鮮における人権に関する国連調査委員会の最終報告書によると、

・北朝鮮に存在するのは、独立性のある公正な司法によって支えられた「法の支配」ではなく、「法を利用した支配」
・成文法のなかに適切な抑制が盛り込まれている場合でも、あっさりと無視されてしまう
・朝鮮労働党及び最高指導者の決定が、一般には正式な法律に優越すると考えられている
・この原則は憲法第１１条に反映されており、北朝鮮は党の指導のもとですべての活動を行うとされている
・憲法では、最高指導者の命令は、法律又はその他の指令に優越すると定められている。
・司法制度の政治的機能は憲法第１６２条に規定されており、裁判所に対し、司法手続を通じて
　国家権力及び社会主義体制を守り、階級の敵と断固として戦うことを求めている。
・行政府の命令の優越性と、裁判所に与えられた政治的機能により、裁判官の独立性・公平性は著しく損なわれている

ちょっと君には難しすぎるかもしれないが、国際社会は北朝鮮を法治国家などとは認めていないんだよ。
「最高指導者の命令は、法律又はその他の指令に優越する」という国が、独裁国家ではないなんて言ったら、
「あぁ、この人は洗脳されているのだろうか…」くらい思われても不思議じゃないので気をつけて。
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/26(水) 19:01:22.10 ID:GkK/3U7j.net: そもそも自己責任が取れるような大人は、パチンコに入り浸らないな。
自己責任も取れないようなレベルの人間だから、パチンコにでものめりこんで
小銭を稼ごうとするわけで。
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/26(水) 19:43:27.50 ID:yaK1kdAW.net: >>967
どう誤魔化そうとしても「自分が責任を取らざるをえない」んだけどね。
969 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/26(水) 19:43:50.68 ID:BEDQj8EK.net: >>965
おお。けど、依存症の人は被害者的な側面もあるっていうことで、これからも裁量免責は続くだろうな。
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/26(水) 19:55:18.95 ID:yA5ekr8s.net: ・無駄な浪費（時間・お金・意欲・人間性の低下）⇒遅かれ早かれ「必ず失敗し」「人間として成功しない」
※中高年になり、独身・無職（生活保護）・パチンコ依存症はこの世で最も悲惨
・ギャンブルでお金が増えた
　：うれしい？むなしい？
⇒パチンコ・パチスロで一時的に得たお金なんぞ全く価値は無い
「あぶく銭」
・一回の安易な行動⇒楽して一時的にお金を掴まされる⇒習慣化⇒依存症⇒後悔⇒身を滅ぼす
（負のスパイラル）
・お金の価値の再認識
⇒言うまでもありませんが無駄にするべきではありません
・相手は依存症へ陥れるプロ
⇒彼らの顧客管理（顔認証や出玉計数管理）は一流の開発者が
作成しております
※設定は確かにあります
但し設定のみ、要は「機械任せ」では
月間・半期・全期の売上や利益に
バラツキが出てしまいます
皆さん、不正（イカサマ）と言いますが、設定の前に島管理やホールの計数管理システムにて
自由自在に管理しております（以前実際にやっておりました）
だから「等価交換」でも「胴元が確実に儲かる」のです
※また、実際は等価交換ではありません！５５００円の金景品を仕入れる場合：５５００円＋消費税＋ＴＵＣへ支払う
手数料が上乗せされます
・稼動があれば１００％胴元が儲かる
集金システム
⇒当然稼動が無ければ成り立ちません
⇒一度ガラガラ（客が離れた）にホールは負の連鎖で客は戻りません
行かない事が最大の報復で最も効果的といえます
自分がこれでも納得できるという方には何も言いません
こういった搾取一本の経営理念に嫌気が差し業界を去りました
何れにせよ
「　む　な　し　い　」おままごとと言いたい
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/26(水) 21:44:23.96 ID:5YcHHHeC.net: >>969
まあパチンコもなんだかんだで自己破産できるなんて話もあるしな
ただソシャゲ依存者の増加と破産するまで使い込んでしまう人が相当数増えたことを意味してるのだと思う
ソシャゲのCM見てこれは一昔前パチンコがその立ち位置だったと思わないか？
それが今ではソシャゲが乗っ取っている
あれだけCM流すのは当然儲かるからだろう
パチンコ依存がそのままソシャゲ依存に移行したのか、世代が違うのかは分からないけど恐らく今のソシャゲの立ち位置は以前のパチンコのそれに近いんじゃないのかね
そう考えるとソシャゲも怖いわ
軽々しく人に勧めるものではないのかもしれない
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/26(水) 22:08:05.24 ID:nuAJwCTM.net: >>968
なるほどね、確かに自己責任だわな
どう理屈こねようと、みんな責任取らされてるもんな
失った金や時間は全て「自己負担」だもんね
自己責任じゃなって主張する人は、ジャブジャブ金使って借金まみれになればいいんじゃない？
国が責任とって損害賠償してくれるんでしょうから
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/26(水) 22:13:59.97 ID:AnwBeV9o.net: だからこそパチンコ屋に逝かない近寄らないことだよ。誰も助けちゃくれねーよ！
974 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/08/27(木) 07:36:39.90 ID:J8Z+FPeh.net: >>972
お前はほんとにバカだな。そんなこと言ってる依存症の人間がどこにいるんだよ。
お前の脳内だけだろ。
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/27(木) 08:00:49.96 ID:7oJapSo5.net: >>973
誰も助けれくれなかったの？
辛かった？
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/27(木) 16:48:08.04 ID:z+8mYB33.net: 自己責任とれる大人はパチ屋に入らない、アニメにはまらない、ゲームにはまらない、アイドルに入れ込んだりしない、ガキっぽいことしない
そんな感じな事言ってるよなw
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/27(木) 17:18:35.02 ID:z+8mYB33.net: 好きなことは自由にやれや
大人なんだから
ただし責任を持って行動すること
おまえらに監視役なんていないんだぞ？
ガキじゃないんだから
違法かどうかなんて自分で判断できるだろ
それが大人である
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/28(金) 01:57:15.01 ID:S/niSnzu.net: >>966
ん～どうも「国連」などと権威を持ちだして相手をこけおどせば「事実の捏造」ができると考える民族のようだね
そういえば韓国国民も権威が大好きで、自国出身の非常に評判の悪い国連事務総長のパンギムンを「世界大統領」などと吹聴して失笑を買ってましたね
国連の権威にすがってみても、その国連がクマラスワミ報告に基づいて日本に勧告したのが次のようなことです

日本軍によって設置された慰安所制度が国際法違反であることを認め、その法的責任をとること
日本軍性奴隷制の被害者個々人（元慰安婦）に対し、原状回復と賠償を行うこと
慰安所について、日本政府が所持するすべての文書の完全な開示
名乗り出た日本軍性奴隷制の女性被害者、個々人に対し書面による公的謝罪をなすこと
歴史的現実を反映するように教育内容を改めること
慰安所への募集及び収容に関与した犯行者をできる限り特定し、かつ処罰すること

これに対する歴史学者の秦郁彦氏の見解です
クマラスワミ報告書には事実誤認が甚だしく、「学生レポートなら落第点」と評している

こんな国連による朝鮮民主主義人民共和国への一見解を、さも真実であるかのように錯覚してしまうとは
「世界大統領」などと自惚れる夜郎自大な民族と同類なんでしょうか？
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/28(金) 01:58:01.82 ID:S/niSnzu.net: >>966
・選挙も行われ大変高い投票率を誇る朝鮮民主主義人民共和国は「法治国家」です
・それはパチンコ三店方式が法的な問題がないのと同じことです

・朝鮮民主主義人民共和国で罪を犯した者を収容する施設も完全な合法です
・それはパチンコが賞品提供ができ、個人が特殊景品を得て、それを売却する流れと同じです

・朝鮮民主主義人民共和国の収容施設で多数の死亡者が出て人権侵害であるとの意見がありますが、収容施設が合法であるのもまた事実です
・それは完全合法であるパチンコ遊技において依存者が数百万人が出て、推定すると何万人もの自殺者が出ているのと同じことです

合法パチンコと同じように、朝鮮民主主義人民共和国は「法治国家」であるのも揺るぎない真実です
そこで起きる無数の悲劇もまた、パチンコと朝鮮民主主義人民共和国は同じなのです
何から何まで血のつながった兄弟であるかのような存在が、パチンコと朝鮮民主主義人民共和国です

・結論
「パチンコ＝朝鮮民主主義人民共和国」

大量の犠牲者を出すパチンコ
大量の犠牲者を出す朝鮮民主主義人民共和国の収容施設
ともに法治国家における法の支配の下に存在しているのです
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/08/28(金) 14:05:04.88 ID:qQwqnu5D.net: 反パチにとって北朝鮮は法治国家なんだな。
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/06(日) 16:10:21.08 ID:Pzw84d02.net: パチンコは善か悪か的な話を長々としてたみたいだけど
結局それがわかってるならなぜまだパチンコやってるんだという。
その行為に責任を感じないのか？自己責任とはそういうことではないのか？
982 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/09/06(日) 21:18:48.11 ID:VcA7hli+.net: >>981
病的に打ってる人間がほとんどだからな。お前の指摘は本質を突いてないよ。
無知な人間が陥る考えだ。
983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/06(日) 21:25:24.13 ID:ovCnMTbn.net: そりゃ精神病の人間の感覚なんかわかる訳がないな
984 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/09/06(日) 21:46:04.48 ID:VcA7hli+.net: >>983
個々人の能力には、差があるからね。あなたがわからなくても仕方ないよ。元気出して。
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/06(日) 21:58:38.67 ID:ovCnMTbn.net: キモッ狂人の感覚なんかわかったら怖いわw
986 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/09/06(日) 22:12:43.70 ID:VcA7hli+.net: >>985
依存症って、今までそう思われてたんだろう。けど最近は病気だっていう理解が少しずつ広まりつつある。
別にあんたは理解できなくていいよ。
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/06(日) 22:18:43.88 ID:zm7Ba2N2.net: 病気ならなおさらやるのはおかしいだろ　何故克服するための努力をしないのか
風邪をひいているけど、冷たい滝に打たれてます。的な話じゃないか
988 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/09/06(日) 22:28:12.94 ID:VcA7hli+.net: >>987
お前はほんと何も知らないんだな。依存症についてもうちょっとお勉強しておいでよ。
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/06(日) 22:39:59.40 ID:ovCnMTbn.net: >>986
なら理解しないけど？
ウザイんだけど。
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/06(日) 22:42:44.46 ID:ovCnMTbn.net: シャブ中を理解する必要なんかないのと同じ。依存症になった時点でゴミ
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/07(月) 23:33:31.92 ID:8w8347WR.net: >>988
依存症が病気ってことは分かったけど、依存症になるまでの過程が本人の責任だって言ってんだよ。

子供の頃から親に連れられてパチンコやらされて、気付いたら依存症だったとかなら、それは本人の責任ではないわ。

いい歳して依存症になるやつは、パチンコ始める前からまともな判断能力なんて無いんだよ。

見苦しいから、自分の人間的な欠陥をパチンコのせいにするな。
992 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/09/08(火) 05:43:35.33 ID:370eltJ1.net: >>991
お、病気だとわかったか。えらいな。

そしてそういう病気にさせようとメーカーが頑張ってることも理解できるか？
そもそもどうしてギャンブルが法律で原則として禁じられているのか。そういうことまで考えられるようになると、もう一歩前進だな。
頑張れ♪
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/08(火) 11:11:16.90 ID:+Scxe6uj.net: 経験MAX な美人若妻マヂ最高すぎるww
こんなオレでも受け入れてくれたwww
金も出してくれて言うことナシだ(涙)

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994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/08(火) 11:26:58.01 ID:EOZui8SW.net: 興味本位で覚醒剤を使用し依存症になり覚醒剤が悪い売人が悪いっ
て言っても覚醒剤を使用した入手するために売人と接触した本人に問題が
あったのは明白だね。パチンコは遊技を名乗った賭博である事は成人した
大人であれば理解しているのが前提であり刑法の賭博罪に抵触しかねない
わけで軽い気持ちで賭場にいきパチンコ賭博に参加し依存症になったのは本人の問題だ。
パチンコ賭博参加は自己責任、パチンコ賭博廃止は社会責任であり混同してはならない。
995 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/09/08(火) 11:34:43.37 ID:370eltJ1.net: >>994
でもさ、警察ですらパチンコでの換金の事実を一切把握できてないのに。それをパチンコやる前に一般人が知るのは無理じゃないですかね？
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/08(火) 12:17:17.13 ID:rj8KpGBX.net: テレビや新聞で「レジャー」として広告打ってるし
一等地にデカい看板出してるし
タバコみたいに見えるところに警告も書いてないし

まあ覚醒剤だと気づけっていうのが無理
997 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/09/08(火) 12:23:15.32 ID:370eltJ1.net: >>996
だよなぁ。まじで、パチンコは捕まらない覚せい剤みたいなもんだわ。ほんとこえーよ。
998 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2015/09/08(火) 12:56:01.23 ID:hSz8IkX1.net: >>995
あんた、いらっしゃいもありがとうございましたも言わ無い、小窓だけのお店に行って、なんも違和感を感じなかったのか？

高校生だった俺でも、こりゃヤバい遊びなんだと直感したけどな

サラ金のコマーシャル見て、「金は借りても良いもんなんだ」って感じるんか？

ええ歳こいて、めでたい爺さんだぜ
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/08(火) 14:41:02.62 ID:L7xp+IXM.net: TVや広告になんて書いてあっても、また建前でなんて主張しても、世間の評判やパチンコ絡みの事件や問題を全く知らないなんて不自然。バカなの？としか言えない。
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/08(火) 14:43:57.22 ID:L7xp+IXM.net: 雀荘での賭け麻雀は違法賭博だけど、堂々と営業中だから賭博とは思ってませんでした。
ポーカー屋が違法賭博以下略。
1001 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/08(火) 14:59:18.94 ID:90bhmdJA.net: >>996
パチンコ屋なんて胡散臭い店には、ほとんどの人が近寄らないけど。
店内でギャンブル的なことが行われているのはみんな知ってるし、
仮に知らなくても1回行けば分かることだからな。
楽して金儲け出来るなんて甘い話に引っ掛かった奴がマヌケだったってことなんだよ。
1002 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2015/09/08(火) 15:25:46.01 ID:90bhmdJA.net: >>997
自分が依存性かどうかなんて、医者が診察して決めることだからな。
病気だと騒ぐんなら病院行ってこいよ。たぶん自分の怠けだって言われるけどな。
お前のケチな負け額なんて遊びの範疇で済む話だわ。
依存性は甘えだともう論破されてんだから、そろそろ諦めような♪
1003 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/09/08(火) 15:28:21.15 ID:370eltJ1.net: >>1001
まぁ、お前の目的はなんとかパチンコを守ることだからな。そういう考えになるのも仕方ないだろ。
1004 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2015/09/08(火) 15:31:09.45 ID:NbFd3/3y.net: >>1003
なんや、このダッセージジイ（笑）
ひ弱い事を言ってたかと思えば、お前らはパチンコ擁護だ！ってか？

マジに責任転嫁、責任放棄の何者でもない、腐れジジイだな、この黒豚
1005 ：黒猫 ◆0oR/FAJ/kgno ：2015/09/08(火) 15:39:40.04 ID:370eltJ1.net: >>1004
豚じゃなくて猫ですが何か？
1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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