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元大手パチ屋店員だけど遠隔とか出玉制御とか顔認証とか信じてる奴w
- 1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/03(月) 19:44:35.14 ID:27z7kLCi.net
- パチンコ板見てるとマジで遠隔やら店長ボタンだのを信じて疑わない糖質ばっかで怖くなる。パチンコなんて完全確率に決まってんだろ。
客一人一人遠隔だとかボタンで出玉制御とか店員もそんな暇じゃねえし、ホルコンもお前らが思ってるようなモンじゃないし、そんなんやんなくてもパチなら釘・スロットなら設定調整で十分儲かるように出来てんの。ましてや顔認証とかなんだよ SFかよ。
仮に遠隔だって分かってるならなんで打ちに行くんだよ マジでイカれてる
- 2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/03(月) 19:48:15.24 ID:27z7kLCi.net
- 大手中堅グループの店舗で遠隔がバレたらチェーン全店営業停止、店長クラスは逮捕なんてリスク考えたら絶対やんねえだろ。店員だって仕事失いたくないし。
まあ、田舎の寂れた個人のパチ屋の実態なんかは知らん。でもそういう店でも営業してる以上は警察もしょっちゅう店来るだろうし
とにかく、今時の普通のパチ屋なら遠隔なんて絶対にやらない。出来ない。
- 3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/03(月) 20:47:31.40 ID:wEyiTx8f.net
- 店員なら客のほとんどが様子のオカシイのばっかりなの分ってるだろうによ、そんなキチガイどもが書き込んだ事にいちいちホントはこーなんですよーなんて説明したって理解できるわけねーじゃん
- 4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/03(月) 21:00:38.50 ID:luJmy4xv.net
- まあ気持ちは分かるかな ダンバインで2連続1000ハマり単発食らった時は発狂しそうだった。パチンコなんて辞めだ辞めだ辞めだ
- 5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/03(月) 21:08:30.19 ID:+yxyV215.net
- 勝てば実力負ければ遠隔
バカは死ななきゃ治らない
- 6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/04(火) 08:17:14.71 ID:yHf1Qq89.net
- 設定漏洩して小銭稼いでるやつはクソほどいるけどそれはバレてもなんのおとがめも無いん？
- 7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/04(火) 12:11:02.39 ID:u0OyLcBl.net
- >>6
一応窃盗罪とかになるから通報されれば逮捕。
普通はホールの恩情で懲戒免職。
漏洩が定かでなくても店外で同席しただけで解雇も普通。
会話程度だと叱責、注意で済む場合もある。
- 8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/04(火) 12:13:04.69 ID:dbFQ/rVe.net
- >>6
＞設定漏洩して小銭稼いでるやつはクソほどいるけどそれはバレてもなんのおとがめも無いん？
俺のとこはいなかったけど似たような事してクビになった奴の話は聞かされたよ。基本的に店内以外で客と関わっちゃいけんらしい。飯食ったりとか遊びに行ったりとか
- 9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/04(火) 22:06:27.25 ID:HJIUyVSm.net
- 田舎のローカルチェーン店の店長だったけど遠隔あったぞ
機種はフルーツパッションと海の1シマ
- 10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/05(水) 10:07:04.04 ID:CWpjnEhu.net
- >>9
いわゆるシマコンってやつ？つってもだいぶ昔の話じゃないの？
田舎でもチェーンならこのご時世で遠隔やるような店無いと思うな。デメリットの方が大きいでそ
- 11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/05(水) 11:17:04.63 ID:XofBLd2d.net
- 業界人ならホルコンじゃなくてホールコンって言うけどな
あと顔認証システムは何年も前からあるよ
大手なら導入してる可能性ありそうだが
- 12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/05(水) 12:02:44.43 ID:AAmWnJqs.net
- >>11呼び名なんて様々ｗ
単にコンピューターとか中にはメーカー名とか言わば方言みたいなもの。
何も知らない素人がネットで初めて知って「ホールコン」とかいってるだけｗ
監視カメラならほぼ全店だが顔認証システムとなると数えるほどしか。
>>9パッションと海（大海）は時期が違ってたと思うが？
大海以前は裏がほとんどだったと記憶してるが？
- 13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/05(水) 14:33:59.84 ID:QAW2oiQO.net
- 否定工作ご苦労様で～す(笑)
【顔認証遠隔洗脳システム】
パチンコ調教手順
①防犯目的を唄った顔認証カメラで客を盗撮し無断収集している顧客個人情報管理データベースで初心者、初見、復帰客、既存ギャンブル依存症者、不良客（店が気にいらない客、クレーマー、簡単な計算ができる客）かを分ける。
↓
不良客、既存ギャンブル依存症は即、カタハメ遠隔で利益をあげ、餌づけ客に該当すれば当たりを入れてやり、脳内モルヒネを味あわせる。
(大当たり時に脳内で分泌されるβエンドルフィンはモルヒネと同様の効果をもたらす。)
初心者のビギナーズラック、復帰時のギャンブル依存症者への餌付け遠隔は多幸感、万能感を得て、３店方式で現金が貰えるという経験からほぼ100％再来店する。いわゆる餌付け。
↓
②通い始めたら、段々と当たる間隔を長くして客の金銭投資感覚を麻痺させるよう操作しコントロール障害に誘導し依存症に育てる段階。
ギャンブル依存症発症前の新規客にはあまり急激に負けさせると離れてしまうので、投資がにぶれば当たりを入れてやる。
段々と脳内モルヒネが高額になるが、その状態に客を慣れさせる。
↓
③客の脳内モルヒネへの依存度を高めたら、当たらないようにカタハメ遠隔にはいる。
ヤク中に育てたら、薬の値段を一気に上げるわけだ。
今まで同じような方法で手に入っていた脳内モルヒネが、いくら金を使っても得られなくなる。
中毒患者は冷静な思考が出来なくなり、有り金を使い果たし、使ってはいけない金にまで手を付けて脳内モルヒネと失った現金を得たいと考えるようになる。
↓
社会的生活に支障が出る脳内モルヒネ中毒患者、廃人の完成。
恐ろしいのは、自分で自分の行動をコントロール出来なくなり、日常生活に支障をきたすようになると自暴自棄な精神状態に陥る。
ギャンブル依存症にされ追い詰められると、誰でもいいから金を奪ってやろうなど、犯罪思考、自殺思考に結びついていく。
この現実を知らずに、客はギャンブル依存症に育成され搾取されポアされ続けている。
- 14 ：《長官》 ：2018/12/05(水) 17:15:07.54 ID:FgwlACcD.net
- >>13
＞【餌づけ客に該当すれば当たりを入れてやり、脳内モルヒネを味あわせる。】
＞【初心者のビギナーズラック、復帰時のギャンブル依存症者への餌付け遠隔は多幸感、万能感を得て、３店方式で現金が貰えるという経験からほぼ100％再来店する。いわゆる餌付け。】
★餌付けしてもらうにはどこのパチンコホールに行けばいいのか教えてくれ(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
- 15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/05(水) 17:54:38.13 ID:hBDnZjl3.net
- パチンコ経験がない若い人を桜名目で雇えばいいね
普通の客として行ったら契約違反だから負けるって教えておけば二回目は行かないだろう
- 16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/06(木) 07:38:07.59 ID:tD42uXwE.net
- 完全確率なわけないんだがな
確率上あり得ない嵌りが頻発するのがパチ屋
甘デジ体感スレの履歴見ればがいかにおかしなことやってるか分かる
- 17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/06(木) 12:07:58.70 ID:61TV3Bk8.net
- >>1も信用してないが
>>13も信用できないなwww
- 18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/06(木) 12:35:11.57 ID:cWdNVkvT.net
- >>16
ただ嵌まるだけならスペック詐欺なのかもな
- 19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/06(木) 18:41:54.84 ID:cpIQQ07q.net
- 大手のパチンコチェーン店ともなるとセキュリティーもしっかりしてんだろうし…
もし俺がそこのﾃﾝﾁｮだったら裏で何かやってても底辺のバイトには絶対教えないからｗ
まぁ確かに客いないのに遠隔しても意味が無いのはスジが通ってるわｗ
- 20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/06(木) 19:53:04.50 ID:HmgwJjZW.net
- >>1さんはホールコンの取説かインターフェース仕様書は読んだことあるの？
店員の立ち位置でもそれ見せてもらえないんだろうか(´・ω・｀)
- 21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/08(土) 12:23:53.54 ID:owchTrro.net
- >>18
だいたいな台はスペック詐欺だと思ってる
- 22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/08(土) 14:45:25.73 ID:sKzFLUnR.net
- 2、3倍ハマッてもそれだけで遠隔だなんて思わない。
むしろ、特定の条件化で当たりが出ることで（もちろん自分も含めて）
遠隔を感じ始める。
ただの一度なら偶然だろうが、毎回起こって確信にいたる。
ちなみに負けた時より勝った時の方が
より遠隔を感じる。
みんな同じだろ
- 23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/08(土) 14:57:37.13 ID:DnZK/TXQ.net
- なら特定の条件以外打たなければいい
- 24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/08(土) 15:37:25.30 ID:PjqBPHwk.net
- 遠隔がどうこうってより、店が儲かるようにしつつ荒れるプログラムでメーカーが作ってるんだろ
そもそも完全確率なんて作り出せないんだし
- 25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/08(土) 19:19:00.45 ID:b/Ob4UnA.net
- >そもそも完全確率なんて作り出せないんだし
そりゃまぁそうだな、元々パチ雑誌が日本語もろくに読めない
アホと馬鹿が多い読者向けに苦肉の策で作った「造語」だからな。
作れるわきゃないわなｗ
「荒れるプログラム」これは簡単。
大当たりも連荘もすべて「偶然まかせ」にするだけ。
「荒れる」＝予測不能＝何物にも影響されない偶然
- 26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/08(土) 21:38:58.44 ID:dqzHdPE6.net
- >>25
逆だよ
偶然まかせにしたら全然荒れないんだよ
- 27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/08(土) 21:56:47.32 ID:/YkBLRfe.net
- >>26
バ～カｗ
- 28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/09(日) 09:15:32.56 ID:YnplZkJ+.net
- パチ屋で数軒働いたことあるが、ホルコンなんか普通にカウンターに設置してる店もあったぞ
事務所に誰もいないってのもあったり、おかしな挙動の店なんかなかったけどな
基本的に釘と設定
稼働が良くて低設定でもそれなりに出玉見せる店は毎日打ち変えてる店
パチは全台は釘いじらない
１機種１～２台程度
開けても出ないと据え置いたり店側も客次第でって感じ
- 29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/09(日) 14:09:44.16 ID:s5qxsXd1.net
- 結局店員レベルじゃホールコンの詳細とか実態は教えてもらえないじゃんねー(´・ω・｀)
- 30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/09(日) 14:20:44.36 ID:tF87/PuH.net
- 荒れないのは確変すらないノーマル機
もっと荒れないのは抽選も一発入賞の当たりもないチューリップだけの機械だろう
確変があって、更に振り分けの種類が多ければ確率だけで荒れる
荒れないってことはまぐれ勝ちがなくなるって意味だから回収台なら客は必ず負ける
つまり客は錯覚しなくなるね
だから店は荒れる台で客に錯覚させながら回収したい訳だ
- 31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/09(日) 17:22:48.55 ID:nZi/nQAe.net
- ま、向こうも商売だし一から十まで全部綺麗事って訳にもいかないわなｗ
せっかくカモがネギしょって来店してくれてんのにタダで帰す馬鹿はいないからね
貯玉でも無い限り、負けた客が次も来てくれる保障なんて何もないんだし、一見客なんて尚更だと思う
正直、遠隔が無くても今の糞スペックと糞釘じゃ話にもならないのが現状でしょ～
辞めた者勝ちｗ
- 32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/09(日) 19:24:59.58 ID:Phzinifc.net
- https://i.imgur.com/uegyNfj.gif
動きがキモイ
- 33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/09(日) 22:09:03.10 ID:TIQIluVf.net
- >>29
>ホールコンの詳細とか実態
店の誰も詳しくは知らねぇよｗホルコンなんて電卓の大きいやつ。
データ参照に必要な操作だけ覚えりゃすむ。
トラブルがありゃメーカー呼ぶだけ。
実物見りゃ一目でアホな考えは吹っ飛ぶｗ
どうせアホサイトに洗脳された口だろうけど
ホルコンに細工したら国税に一発で見抜かれる。
国税はマジ抜き打ちで来るからね、営業中でも。
しかも真っすぐホルコンに向かってｗ
- 34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/09(日) 22:47:29.52 ID:YnplZkJ+.net
- >>29
聞けば教えてくれるよ
結局インアウトとか長いレシートみたいな感じで出てくる機械
昔は平台の定量とかホルコンで知らせてもらってた感じ
定量になったら打ち止め開放
異常な払い戻しとかあると教えてくれる
- 35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/09(日) 23:08:03.94 ID:C5ha8vUa.net
- >>34
その機能が全てであることが確認できる取説や仕様書は店員レベルでは見せてもらえないじゃんねー(´・ω・｀)
存在するはずだけどネット上にも出てこない
なんでこんなに秘匿されるんだろうねー？(´・ω・｀)
- 36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/09(日) 23:23:59.84 ID:KHTVzVKO.net
- 大阪のニコニコの放火殺人事件があったとこ遠隔だったね
- 37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/09(日) 23:33:19.70 ID:ViOQpcUu.net
- >>36
違うだろｗ
- 38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 01:06:16.22 ID:Rqn3zms4.net
- 大阪 ニコニコ 遠隔 放火で検索してみろ しっかり逮捕されてる
- 39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 01:12:40.99 ID:CkMxux57.net
- >>38
放火された店が遠隔操作をしていたと発表がなされている、
公的な行政機関やパチンコ業界団体の、どちらかのソースを見せてくれ。
個人のブログじゃ駄目よ。
- 40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 01:20:15.34 ID:Rqn3zms4.net
- やり方が分からんので検索してくれ。これはニュースでもしっかり出ていたけど知らないの？
- 41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 01:27:56.94 ID:CkMxux57.net
- >>40
ニュースで『遠隔操作をしていた』と発表しているニュースがあるなら教えて下さい。
- 42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 05:11:33.67 ID:YYXK8aLd.net
- 擁護ガンバレ
不正はありませんってもっと声高に叫ばないと伝わりませんよ
- 43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 07:08:33.75 ID:Z/AAMCIO.net
- >>35
ホルコンメーカー幾つあると思ってんだ？ｗ
今は減った（新規店が減ったからな）が昔は10社以上。
現在も稼働してるのは数社だが古い店だとローカルメーカーのもある。
中身は似たよなもん、電卓にプリンター足しただけだからなｗ
取説や仕様書なんか必要ない、国税なら持ってるかも？
査察で調べるのに必要だからな。
ボナがホルコン＋パソコンだったことでも推測できるはずだがな。
頭の悪いガキには無理かｗ
ホルコンは単なる集計マシン、それを…アホかとｗ
- 44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 07:23:24.40 ID:Z/AAMCIO.net
- >>42
遠隔をネタにした詐欺があったこと知ってる？
「ない」から詐欺のネタになったんだがな。
今も密に行われている可能性は否定出来ない。
遠隔厨はその犯罪に加担してることになるんだよ。
詐欺師にとって「何も知らない者」に「ないこと」が「あるかも？」と
思わせる事が犯罪成功の最大の重要課題。
それに一番効果があるのが、第三者からの曖昧で抽象的な
伝聞や風評といったもの。まさに君らがやってること。
- 45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 13:35:17.90 ID:ajA0EvP/.net
- >>42
不正なんかなくても客から利益を取らないと営業出来ないから、やめたほうがいいには変わりないけどな
あってもなくてもお前らにはどちらでも同じだよ
- 46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 14:12:20.76 ID:rV8glw07.net
- >>43
>ボナがホルコン＋パソコンだったことでも推測できるはずだがな。
ホルコンにパソコンをつないだら個別遠隔ができると思っちゃった理由を
一応聞いてやるから説明してみｗ
>頭の悪いガキには無理かｗ
お前のことだよ この間抜けめがｗ
- 47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 18:09:29.44 ID:Z/AAMCIO.net
- >>46ボナの方式は。
ホルコンに入る信号の集計をPCに取り込み再計算。
これにより店の思惑より出てるか出てないかを判断（PCが）
出てなければ辺りを足りない分だけ配分。
出てれば一定時間当たりを止める方式。
詳しく書けば長くなるから割愛。
てかほぼ周知の事実で有名な話なんだがｗ
勿論通常の配線にプラスして専用の配線を大海の島だけにしてる。
こんな誰もが知ってるような事、今頃書くのは気恥ずかしいんだよ。
もっと例えば、なぜ発覚したのかとか逮捕にTVクルー同行の理由。
それ以前に大海の再検定に至った経緯などは自分で調べてくれ。
ここの古いスレには何度も出ているからｗ
- 48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 18:13:29.11 ID:Z/AAMCIO.net
- ついでに。
初代大海の遠隔装置の二次使用で摘発がありそう、と
ここに書いたのは多分小生が一番早かったと思う。
ボナの摘発の半年前ぐらいだったかな？
TVクルー同行まではさすがにｗ
- 49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 19:18:26.68 ID:ho77224l.net
- >>47
お前はなんで間抜けって言われたか分かってないのな・・・
- 50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 20:38:00.99 ID:Z/AAMCIO.net
- >>49具体的に。
抽象的に曖昧になら、どんなことでも何とでも言える。
いくらでも誤魔化しは出来る、国会答弁のようにな。
どうもホルコンの仕様書や取説に拘っているようだが笑止なんだよ。
仮にホルコンに裏の機能があるならそんなの取説に書くかよｗ
国税が査察に入る前に当該のホルコンのことはメーカーに問い合わせる。
でなければ追加された機能について調べようがない。
詳しいよ、店の者が知らない操作も知ってるｗ
で、君は一体何を知ってるの？
小生の知らないことも知ってるんだよね？
具体的に書いてね。
詐欺の手先なら答えなくてもいいよ、黙秘権はあるから。
- 51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 20:59:52.90 ID:izTKdgsH.net
- 普通に遠隔で営業停止とかよくあるから
あんなんギャンブルでもないイカサマ
遊びで数千円使う位ならよいと思うわ
- 52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 21:13:42.60 ID:CkMxux57.net
- >>51
2006年のボナンザ以後の遠隔操作の摘発事例を上げてみて。
- 53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/10(月) 22:17:42.67 ID:ho77224l.net
- >>50
もう一回だけ言うけどお前はなんで間抜けって言われたか本当に分かってないなｗ
- 54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 06:02:00.73 ID:mmT0y4A/.net
- >>53今わかったよ、何もしらないお子ちゃまに
少し高度な話をしてしまったようだ、ゴメンネ。
算数も出来ない園児に方程式を教えようなんて
確かに間抜けな話だなｗ
- 55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 07:43:56.89 ID:m9IzEhEz.net
- >>54
アスペｗ＾＾
- 56 ：ゲルニカ ：2018/12/11(火) 09:55:25.61 ID:1xGfTCTe.net
- 表だった摘発は【ボナンザ】が有名過ぎて【ボナンザ】言ってりゃ遠隔浸透してるみたいな糞ガキが多いのが笑える
遠隔(調整出玉発砲制御装置)が存在するのは事実だが、システムを過大評価しすぎて【ホルコン】とかと結びつけて売上操作に関与してるとまで言う
知らないモノは妄想に任せるしか無いのは仕方ないとしても、┐(-。-;)┌
唯一【顔認証】については【防犯】の為に導入してるが、ソレと出玉調整をリンクするのは【被害妄想】とも言える
(疑心暗鬼 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 11:09:27.95 ID:sP25x0p5.net
- 顔認証システムって
依存性対策を唄ってなかったけ？
顔認証システムに登録すると
来店したら察知して親族にメールが飛ぶ
みたいな依存性対策ってどこかで
見た気がするんだけど…ちがったかな？
もしあってるならすぐにでも登録したいんだけど
どこの店もそんな登録サービスされてない
- 58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 12:22:21.92 ID:mmT0y4A/.net
- >>57それはIR（カジノ）での話。
カジノでは資産など含め個人情報の登録が必要になるだろう。
その個人情報の中に入場のための「顔認証」用の登録写真が入る。
それをもとに入場回数などを把握して依存症認定の材料とする。
制限以上の入場をすれば君の言う「親族にメールが飛ぶ 」
というのが政府答弁の超簡単な概要。
顔認証には事前に登録された写真が必要。
正確を期そうとすれば正面からだけでは不十分で
立体的な複数の写真が必要となるだろう。
パスには正面からだけで十分、人間が認定するからねｗ
機械はそうは簡単にはいかない。
パチ屋では一部の大手が警察の要請に渋々導入したみたいだが。
（対象は指名手配などの犯罪者や犯罪予備軍的な者限定）
全店舗ではないはず、「うちはどこにもあります」と言えば
犯罪抑止効果のコスパは飛躍的に上がるからなｗ
- 59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 14:04:57.91 ID:lXDh6z4K.net
- >>56
壁に向かって話しかけるなっていつも先生に言われてるだろ？
なんでちゃんとできないの？
- 60 ：ゲルニカ ：2018/12/11(火) 14:30:42.56 ID:1xGfTCTe.net
- 壁が答えた
(驚愕の事実！ 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 14:43:51.08 ID:mmT0y4A/.net
- >>56
>遠隔(調整出玉発砲制御装置)が存在するのは事実だが
ないと思うけどなぁ？
業者がいないんじゃない？売れないもんｗ
スロの方がまだ売れるんじゃない？筐体の中にまだ隙間があるし。
遠隔事案なんて昔から少なかったし、工事が必要だからね。
裏ものはその点、身内だけで入れ替え可能、だから。
- 62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 14:53:12.14 ID:Q/2f0i94.net
- ボナ遠隔とホールコンは無関係でしょ。
ボナは正に店長スイッチ。
客寄せのためにいれてたんだし。
だから、ハーネスで大当たり直撃させてる奴じゃなかった？
- 63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 17:08:54.12 ID:lXDh6z4K.net
- ボナは裏ＲＯＭとインターネット経由のＰＣ制御だよ
ホルコンはつなぐ意味がないね
- 64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 19:21:48.70 ID:mmT0y4A/.net
- >>63それならなんでホルコンの上にPC置いてたの？
しかも配線コードまで晒してさ。
ネット経由で遠隔するにはPCに台への命令配線接続が必要。
その配線のこと考えたことは？ないでしょｗ
単に命令するならPCはいらない。それこそホルコンに直結すればよい。
配線の仕組みなど詳しいことは過去スレ漁ってくれ。
あのような警察のがさ入れにTVクルー同行という識者が驚愕する
行動をとったのは摘発が確実なことの自信があり
「あんたらの手口は全部お見通し」の警察的アピールなんだよね。
（あんたら＝ホール＆裏業者）
となればネット経由なら必ずその操作場面を写させる。
でなけりゃクルー同行の意味がない。
ネット経由は違う店の話じゃなかったかと記憶してるが？
閑話休題。TVを見た全国の遠隔ホールが震え上がり大慌てで装置で外し
新台入れ替えで急場を凌ごうとしたが入れる台が間に合わず
一島全部故障の張り紙をしたという笑えるいや笑えない話もあるｗ
- 65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 19:43:16.70 ID:mmT0y4A/.net
- >配線の仕組みなど詳しいことは過去スレ漁ってくれ。
では不親切なのでｗ結構知られたことだが。
ホルコンと各台は所定の中継基盤を通して各種の情報
例えばINOUTや大当たりの回数をそれぞれの専用回線で繋がれてる。
その配線の束をホルコンにはコネクタを介して裏側から接続する仕組みになってる。
遠隔をする場合はその回線の束に命令する線を紛れ込ませて
命令を下す機器に接続しなければならない。
ホルコンにその命令操作をするソフトを組み込むことは可能だが
非常に露見しやすく家宅捜索の際証拠となるホルコンを
持って逃げるわけにはいかないｗ
それでホルコン＋PC
以上は当時業界に持ってた複数の情報源からの聞き取り。
- 66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 19:48:47.93 ID:sP25x0p5.net
- >>58
まじかー
これがパチ屋に普通にあれば
依存性の俺はすぐに登録して
強制的に来店できないように
してほしいんだかね(T_T)
- 67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 20:24:40.68 ID:rYS9yYcy.net
- >>64
ＰＣはwifiによる無線通信だよ
店のモニター見ながらサクラに大当たり入れてたとニュースでやってた
ホルコンのの上にＰＣ置いてたのは知らない
- 68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 20:34:33.63 ID:mmT0y4A/.net
- >>66パチ屋も客商売だからねぇ、一人でも減らす手段は取りたくないｗ
法制化するしか実現性はないが業界の激しい抵抗が予測されるｗ
ぶっちゃけ、依存症者は今や業界の命綱、手放すとは思えない。
これ以上増えて欲しいとも思ってないと思う。
増えると世間の風当たりがさらに強くなって存続の危機だからな。
何事も適度にが肝要。
余談だが、カジノの入場規制はいずれ緩和されると予言しておく。
半官半民のような経営体は商売は「ヘタ」、赤字の可能性大。
（ヘタの理由＝意思決定に時間がかかりすぎる）
となればインバウンドを増やすには時間がかかるので
手っ取り早い国内からの客を増やす方策を取るだろうな。
かといって民間丸投げでは法改正を伴うし依存症も増える。
官僚も政治家も風俗営業の経験がないのが致命傷となるかも？
- 69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 20:38:40.72 ID:rYS9yYcy.net
- プログラム名「ノストラダムス2009Ｖｅｒ.Ｍ］
店の中央管理機に接続された「ホルコン」に遠隔プログラムをインストールされています。
この遠隔操作された「ＣＲ花の慶次」という機種は2009年2月に全国設置されたＭＡＸタイプです。
Ｖ4チップには「外部入出力手段」という「パラレルシリアル変換通信装置」が内蔵されており
常にホルコンからの指示待ちスタンバイ状態になっております。
現実には、V4チップ搭載の型式認定機のみを設置した店に割数制御による利益管理が
「営業許可」されている。
「台監」と大きく異なるところは、ホルコン遠隔であるため他のメーカー機種も不正部品をつけないでも
シームレスに遠隔が可能であることです。
これどう思う？
- 70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 20:44:14.78 ID:QmK9t+2k.net
- 52
そんなん普通に遠隔ばれても店舗の名前を変えてリニューアルしてる店なんて山ほどあるやん
普通に考えてみ？従業員の給料をわけわからん
- 71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/11(火) 22:53:32.50 ID:VcqF6YQ2.net
- 遠隔ソフトをノストラダムスと命名しとること自体パチンコもその客も舐めてるとしか思わんわ
- 72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/12(水) 07:17:30.26 ID:a2JE6QXu.net
- >>69
>「営業許可」されている。
これだけで「お笑いネタ」と断定ｗ
- 73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/12(水) 07:53:12.79 ID:a2JE6QXu.net
- Ｖ4チップそのものについては過去詳細に解説されてるので割愛。
大海以降、改造防止をメーカーに強く要請した結果
警察も手が出せない（調べられない）こととなったｗ
そこでせめてROMが正規かどうかだけでも調べられるようにと
接続端子を作った、てのが真相。
遠隔はＲＯＭとは関係なく出来るが必ず痕跡が残る。
だが一つだけ方法がある、正規とそっくりのコピー台で
中身ＲＯＭだけ変えるという方式、これを防ぐためのもの。
実際にはコピーを作れば正規の台の数倍の価格になるけどなｗ
- 74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/12(水) 08:39:34.13 ID:x0z8Dt/X.net
- >>73
ノストラダムスでネットを調べるとこのソフトを入れたダイコク製のホルコンで
複数機種の正規台に大当たり発生させてる動画にたどりつくと思うんだけど
これどうやってると思う？
- 75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/12(水) 09:25:18.53 ID:Go9KwyU/.net
- パチ業界の雇われ店長なんか使い捨てよ
そいつらに機密話すわけない
かならず幹部連中が出入りしてるのくらい大手の業界人ならしってるだろに
- 76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/12(水) 11:05:35.51 ID:a2JE6QXu.net
- >>74基本的に、動画に証拠能力はない。
ソフト組み込みから大当たり発生までワンカットになってるかい？
カメラをパンするとき不自然な震えはないかい？
プロモーションビデオで歌手が空を飛んでたら信じるのかい？ｗ
>>75店長、支配人クラスは店の経営を預かっている、どこの業界でも同じ。
預かるということは成績の数字を把握してるということ。
それが自分の預かり知らぬ処で営業成績が左右されたら？
釘を開けて出るはずが出なかったり逆だったら？
君以外は誰でも「おかしい」「怪しい」と気づくｗ
- 77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/12(水) 11:08:35.04 ID:fraGp1wQ.net
- 【顔認証遠隔洗脳システム】
パチンコ調教手順
①防犯目的を唄った顔認証カメラで客を盗撮し無断収集している顧客個人情報管理データベースで初心者、初見、復帰客、既存ギャンブル依存症者、不良客（店が気にいらない客、クレーマー、簡単な計算ができる客）かを分ける。
↓
不良客、既存ギャンブル依存症は即、カタハメ遠隔で利益をあげ、餌づけ客に該当すれば当たりを入れてやり、脳内モルヒネを味あわせる。
(大当たり時に脳内で分泌されるβエンドルフィンはモルヒネと同様の効果をもたらす。)
初心者のビギナーズラック、復帰時のギャンブル依存症者への餌付け遠隔は多幸感、万能感を得て、３店方式で現金が貰えるという経験からほぼ100％再来店する。いわゆる餌付け。
↓
②通い始めたら、段々と当たる間隔を長くして客の金銭投資感覚を麻痺させるよう操作しコントロール障害に誘導し依存症に育てる段階。
ギャンブル依存症発症前の新規客にはあまり急激に負けさせると離れてしまうので、投資がにぶれば当たりを入れてやる。
段々と脳内モルヒネが高額になるが、その状態に客を慣れさせる。
↓
③客の脳内モルヒネへの依存度を高めたら、当たらないようにカタハメ遠隔にはいる。
ヤク中に育てたら、薬の値段を一気に上げるわけだ。
今まで同じような方法で手に入っていた脳内モルヒネが、いくら金を使っても得られなくなる。
中毒患者は冷静な思考が出来なくなり、有り金を使い果たし、使ってはいけない金にまで手を付けて脳内モルヒネと失った現金を得たいと考えるようになる。
↓
社会的生活に支障が出る脳内モルヒネ中毒患者、廃人の完成。
恐ろしいのは、自分で自分の行動をコントロール出来なくなり、日常生活に支障をきたすようになると自暴自棄な精神状態に陥る。
ギャンブル依存症にされ追い詰められると、誰でもいいから金を奪ってやろうなど、犯罪思考、自殺思考に結びついていく。
この現実を知らずに、客はギャンブル依存症に育成され搾取されポアされ続けている。
- 78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/12(水) 11:28:10.71 ID:l7NYmsN3.net
- >>76
お前はボナンザの映像でホルコンとＰＣがいっしょに映っていただけで
配線で接続して制御してると信じてしまったのに？
ボナンザの場合は不正改造の台とＰＣが無線ＬＡＮで直接通信してたから
ホルコン全く関係ないよな？ ちょっと調べたら分かることだな？
なんでしなかったの？
- 79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/12(水) 18:16:37.17 ID:lTjUWJCN.net
- 死ね乞食と書く人は
いくら負けからなぐさめるの？
- 80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/12(水) 23:13:04.94 ID:a2JE6QXu.net
- >>78
ほ～当時のPCは複数の周波数の無線LANを同時に使い分け出来たのか。
しかも外部からの電波の干渉を受けない特殊なデンパなんだろうなぁ、。
そりゃ調べても出てこないよな、凄いねそんな事調べられるなんて、感心するね。
- 81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/13(木) 07:32:50.84 ID:/axb5Nno.net
- >>80
全 然 違 う ア ホ か ｗ
お前はネットワークの知識もＳＷの知識も全く持ち合わせていない
だから支離滅裂なレスを繰り返す
まーいいや それ以外の書き込みでも俺がなるほどと思う書き込みは1つも無かった
お～い店長！ この店員全く使いもんになんねーわ 役に立たねーからクビにして！ｗ
あー時間のムダだった
お前はこれからもピントのボケたしょーもない例えを並べて勝手に踊ってなさい(´・ω・｀)
- 82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/13(木) 08:27:47.36 ID:gDyY6/kD.net
- >>81違うなら違う処を具体的に指摘して理由を提示する。
それが普通の人のレスの仕方。少なくと小生は必ずそうしてる。
君は一度もない、後出しで抽象的曖昧にしか書いてない。
後はただ罵倒するだけ、
それで君の鬱憤が晴れるならそれはそれで結構だが。
ソースについては小生検索はほとんどしないので（時間がｗ）
誰かが調べてくれるでしょう。（ボナの遠隔方式）
余裕があれば彼の言う「ネット経由の遠隔」も。
記憶違いかもしれないが、
スロの設定変更かなんかだったんじゃないかな？
- 83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/13(木) 09:49:05.97 ID:uw9Xd2i4.net
- >>82
横からですが、
パチスロの遠隔操作は2002年か2003年に茨城県阿見のパチンコ大学での摘発事例が１例のみあるだけだったと思います。
- 84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/13(木) 17:29:11.45 ID:gDyY6/kD.net
- >>83アリガトね。
ペガの1号機以来、ほとんど打ってないし。
スロはようわからんｗ
ネット経由の遠隔は噂には聞いたことあるが
摘発例までは覚えてないｗ
昔のことだしね。
- 85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/13(木) 21:49:12.66 ID:JBbdL4SZ.net
- パチンコ実機を結構買ってて
わかったんだけど
遠隔なんてほとんどなくね？
実機回してても平気でハマるしスルー単発ショボ連まみれ
こりゃ、完全に打ち手の被害妄想だと
個人的に思ってるんだけども
- 86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/13(木) 22:37:37.91 ID:fiDHeuuJ.net
- 何でもやれる。今のパチンコはこれが正解じゃないかなぁ。
だってパチンコ屋って釘弄りまくってんじゃん。バレなきゃ派手にやらなきゃ何でもありだと思うんだよ。
今月の売上目標が100万足りない。目標に届かないと店長クビとかだったら考えるだろ。方法があるなら。
- 87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/14(金) 06:52:48.37 ID:GhIbuffF.net
- >>86君ならそうするだろうね。
でもそうやると翌月は客が減ってもっと苦しくなる。
どの業界でも同じだが、目標はあくまで目標。
無理に達成しようとすると、必ずどこかに歪がでる。
それが積もり積もって会社の存続にさえ影響が出る。
経営者は皆、そこんところは承知してる。
最後の最後、この手形が落ちなければ倒産とか
切羽詰まったらやるかもしれないが
その時には遠隔導入の金もないし間に合わない。
釘を閉める方が手っ取り早いｗ
- 88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/14(金) 14:14:00.36 ID:pgprrAiT.net
- そもそも利益目標ではなく、売り上げ目標に足りないなら無理だろう
- 89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/14(金) 17:35:35.71 ID:Pn1meOR+.net
- 元ホルコンの営業マンだけど質問ある？ ってスレで昔聞いた話だと
ホルコンには試験目的で大当たりを強制的に発生させる機能はあるらしいぞ
「営業中は使わないで下さいね」って言いながら売ってるんだってさ
- 90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/14(金) 18:38:32.43 ID:GhIbuffF.net
- >>89もうちょっと、固有名詞とか技術的なこととか出してさ
それっぽくならねぇのかよ、ネタにもなんねぇｗ
園児の”お話出来ました”レベルだよ、あったく。
- 91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/14(金) 19:05:28.99 ID:Pn1meOR+.net
- >>90
さあねえ それ以上の情報はないね
その人は身ばれするからメーカー名とか出せないって言ってた
固有名詞ってことなら元店員さんは何てパチ屋の店員さんだったの？
- 92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/14(金) 19:24:53.98 ID:A7ukUPQ9.net
- とりあえず、台にそれを可能にする機能がないと意味ないよね
- 93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/14(金) 19:41:58.30 ID:GhIbuffF.net
- >>91なるほど、君は”元”とかついたら信用するんだｗ
ホルコンの知識なんてないからしょうがないか。
コネクタの形状とか配線のマークとかその営業マンは
正確に話してたかい？そんなスレ、記憶にないけどなｗ
ホルコンスレにメーカーを名乗る者が顔を出したことはあったけど。
ちょっと厳しい質問したらしどろもどろになってたのは記憶にある。
小生経済から政治の裏側、官僚の実態、警察の規制決定事情に
全国や単位組合の内情、その他幅広い関連する話題に言及してるが
店員風情には無理だと思うぞｗ
どうせなら組合理事とかメーカー販社の幹部扱いしてくれ。
違うけどなｗ
- 94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/14(金) 20:11:00.14 ID:pg2XnjV9.net
- >>93
聞いた質問に答えてくれずに突然語り出したのでびっくりしてしまいました＞＜
どこの店員さんだったのかだけでも教えてください！
- 95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/14(金) 20:18:49.26 ID:A7ukUPQ9.net
- >>91
その機能が一つのメーカーにしかなかったらやはりバレるけどな
- 96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/14(金) 21:20:26.24 ID:GhIbuffF.net
- >>94レス全部読んでないだろ？答えは書いてる。
＞店員風情には無理だと思うぞｗ
これを君はどう読んだんだ？
君のレベルだと自分に近い店員しか思いつかないんだろう。
だから＞組合理事とかメーカー販社の幹部 とレベルを書いた。
あくまでレベルでそのものではない。
- 97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/14(金) 21:33:34.25 ID:GhIbuffF.net
- >>91ついでにｗ
＞身ばれするからメーカー名とか出せないって言ってた
これはないよｗ
出せないじゃなくて出すと「なりすまし」がバレル、それだけのこと。
本物がスレを見てて突っ込んだ技術的質問されたら終わりｗ
メーカー名だしたって大手なら全国に支社がある
営業マンも「元」を含めればどれほどの数になることか。
ローカルメーカーで営業も技術も社長がやってるとかなら別だがね。
10社には満たないが結構あったからな。さして高度な技術は必要ないし。
- 98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/15(土) 08:06:34.74 ID:d36xIeSM.net
- >>96
代わりに俺が答えてやろう(´・ω・｀)
>>店員風情には無理だと思うぞｗ
>これを君はどう読んだんだ？
お前は現実では上にいくこともできずに使われて終わった た だ の 店 員 崩 れ 風 情 ｗ
理事とか幹部にはかすりもしないのでみっともない妄想はしないように
>>82
>ソースについては小生検索はほとんどしないので（時間がｗ）
>誰かが調べてくれるでしょう。（ボナの遠隔方式）
人間の評価ってのは「何を言ってるか」でなく「何をやってるか」だ
自らの努力を要求された途端に「言い訳して」「逃げて」「何もしない」のが現実のお前の行動
現実の小さい自分と向き合いたくないが故に自己顕示欲が肥大化して
屁理屈こねるだけのただのジジイなんだよｗ
お前の書き込みは自分を大きく見せたい願望に支配された誰でも言える屁理屈の集大成だが
もしかしたらお前的には真面目だったのかもな・・・ｗ
あと断言するがお前は自分が勤めていたホールの店名を絶対に言わない(´・ω・｀)
なぜかはいちいち説明しないが
- 99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/15(土) 11:25:14.45 ID:y9b2ZWr8.net
- >>98日本語読めないのがまた一人ｗ
＞理事とか幹部には
そうだとは書いてないが？情報レベルの例としてあげただけ。
過去、理事会の様子や販社などからの情報をここに書いてきた。
店員には無理だと思うぞ。新参者だろうから知らなくても非難はしない。
＞ソース云々は
過去何度も同じ記事がここにソースとして挙げられてる。
だがもう深いところにしかない。時間が掛かるんだよ。
約10年前、ボナの摘発があった当時、ここにはメーカー販社から
組合理事クラスに業界紙記者と多彩な人物が情報収集に集まってた。
部品屋もいたな、警察関係はさすがにいなかったｗ
各自の情報を持ち寄って得た結論が「ボナの遠隔方式」
それを何人もがここに何度もそれぞれの立場で書き込んでる。
小生も大海再検定に立ち会った販社の営業に直接会って取材してる。
一連の書き込みの発端はボナが「外部からの携帯で無線LAN」という
荒唐無稽のレス、LANケーブルとか無線LANというのは詐欺サイトが
初心者をターゲットにしたブログかなんかで作り出したもの。
確実に否定しなければまた被害者がでないとも限らない。
時間切れだ、スマソ。
- 100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/15(土) 13:07:31.26 ID:uOAnEiBr.net
- ボナは普通にシリアル通信で、ハーネス付けて入賞タイミングを変えるタイプじゃないの？
これだと、メイン基盤触らなくてすむ。
- 101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/15(土) 13:47:34.15 ID:y9b2ZWr8.net
- >>100ハーネスかどうかは映像だけでは。
＞メイン基盤触らなくてすむ
でも配線に痕跡が残る、再検定ではメーカーの人間が入念に
基盤（ロム）とそれに繋がる配線を調べていたらしいから
数種類以上あったようだな。
あれだけの台数（全国大海の3割弱）を一裏業者が作れるとは思えないし。
ただPCからの打ち込みで即当たりを発生させてたから
基盤に信号送るタイプの可能性もあると思うがどうだろ？
いずれにしても無線LANはないよなぁ、1台相手なら別だがｗ
- 102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/15(土) 13:55:54.59 ID:vZbT3Qrc.net
- https://www.skincareatoz.com/entry/squatdiet12
- 103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/15(土) 20:25:23.36 ID:YjV7cibE.net
- >>99
日本語読めないのはお前の方なんだけど
なんていうかもう触っちゃいけないレベルのキ〇ガイと認定したので
そっとじ(´・ω・｀)
- 104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/16(日) 20:16:35.39 ID:brcmuXm7.net
- >>103具体的に指摘しないのは「白旗」だと何度言えばｗ
まぁ気持ちは分かるよ、言い返したいけど根拠のある材料はないしｗ
かと言って反論出来ない自分の不甲斐なさを認めるのは絶対イヤ。
匿名掲示板であっても傷つくのは耐えられない、ってな。
で、持って行き場のない鬱憤を誹謗中傷で中和して鎮める。
よくある話。
傷ついたっていいじゃないか、恥を掻いたっていいじゃないか
匿名掲示板なんだから、それで知識が増え成長できるんなら。
男は傷ついて成長する、女は磨かれて美しくなる、ってな。
男の傷は勲章、「天下御免の向こう傷」ってな。
え～～と、坂妻？、アラカン？、月形じゃなかったよな
そうだ、欣也の親の右太衛門だ、映画では大きく見えたよなぁ。
しかし、歯ごたえのある遠隔虫が減って退屈だね、まったく。
- 105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/16(日) 22:31:04.57 ID:HCEedF+9.net
- 普通の人間なら無視するだけの>>103のようなレスに
本当にうれしそうに自己顕示欲にまみれた長文を返してくるキ〇ガイだから
そっとじしたんだよ(´・ω・｀) もうあと言いたいことは一言だけだ
な ん と か し ろ よ お 前 の 現 実 を (´・ω・｀)ﾊﾞｲﾊﾞｲ
- 106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 07:42:09.29 ID:/rgx1JS1.net
- 名無しで自己顕示欲ねぇ、普通はコテ付けると思うが？
自己顕示欲からだと捻ったり言葉遊びしたりは出来ないｗ
文章が感情に塗れ「ひらがな」が多くなり冗漫になる。
人は言い訳をするときや体面を繕おうとする時も
文章では必然的に「ひらがな」が多くなる。
まぁ遠隔虫もそれこそ虫の息のようだし本来の
ホルコン遠隔詐欺被害防止のボランティアも
ぼつぼつお役御免かもなｗ
- 107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 12:34:05.29 ID:j5l7y/2a.net
- ファーウェイの件もあるしさ、
自分の知ってる範囲だけで「絶対無い」って言うのは危険だよね。
ホールコンの話だって、ずいぶん詳しいようだけど、そんな知識なんてほんの一部でしか無いのかもしれないでしょ？
隅々まで分解して、プログラム全部解析して、初めて「このホールコンに不正な機能はありませんでした」って言えるんじゃないの
物の数だけ悪だくみがあって、当事者しか知り得ない事がごまんと埋まってるんだろうよ
特に、分かりやすくカネが動くパチンコ業界なんて監視もガバガバだし、そこら中に不正が仕組まれててもおかしくはない。
- 108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 13:00:47.59 ID:+MEBSAc5.net
- あるとしたらどんな不正があるかなんて根拠がない単なる想像だよね
絶対ないとは言えないとしても、どんな不正かはわからない
- 109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 13:40:13.44 ID:/rgx1JS1.net
- >>107
>パチンコ業界なんて監視もガバガバだし
真逆。
他の業界に対応する諸官庁、自治体などの監督権限のある部署の数に比べ
パチ関係は非常に密度が濃い、単純に言えば他は一人で１００、パチは５．
しかも外部、客や同業者など現場からの通報もある。
法制度からも、他業種なら始末書、戒告に相当するような軽微な不正も
罰則がはるかに厳しい。下世話な言い方だが立小便で懲役しかも実刑確実。
台にガムテープ貼ってだけで営業停止の可能性もある。
無承認で部品交換なら確実に営業停止数か月。
- 110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 13:58:57.03 ID:/rgx1JS1.net
- ＞隅々まで分解して、プログラム全部解析して
そんな大層な代物じゃないｗ
図体はでかいが、中身は電卓、計算結果の表示方法が各社違うだけ。
個人でも作れるよ、各台からの信号をカウンターで拾いそれを元に
命令があった時だけ計算してモニターなりプリンタなりに出力するだけ。
ただ各台への配線と規格された仕様に合致させるのが面倒。
単純な物ほど細工はしにくい。だから過去簡単に摘発されたｗ
過去見たことのある基盤は１５＊２０cmぐらいだったかな。
それも蓋を開けたら最初に目につく一番上。
台からの配線と中継基盤が体積の9割ぐらい占めてたｗ
百聞は一見に如かず
- 111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 14:18:20.54 ID:7l7Gb5Jl.net
- >>107
ホールコンに不正なプログラムなどを付け加えたとしても、
パチンコ台のほうはどうするんだ？
- 112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 14:28:37.95 ID:nQ0rl3+R.net
- 罰則ったって玉虫色だろ
三洋は検定釘と違う釘で海を製造出荷してたけど警察はその台を稼働停止させないで
そのままホールが営業することを許可した
本来なら無条件にベニヤか撤去が筋
偽物に本物という鑑定書をつけた警察自身が偽物と分かってからも
その鑑定書をつけまま営業を許可した
違法の片棒担いだとしか言えない これが全てだろ
- 113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 14:30:32.18 ID:+MEBSAc5.net
- 台にそういう機能があるなら、別にホールコンにつける必要ないからな
不正は別の端末でやらせたほうが調べられた時に少なくともメーカーは言い訳出来るからね
- 114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 14:39:28.84 ID:/rgx1JS1.net
- >>111
彼らには「デンパ」という最強の武器がある、という冗談はさておき
彼らの言い分に朗報を。
ホルコンには警察はほぼノータッチ調べるノウハウがない。
だがー、残念なことに
代わりに警察より怖い国税が抜き打ちで査察に入る。
ここでメーカー自身が不正してたことが証明されたら
今度はメーカーに警察と国税が乗り込んでくる。
たかが一千万程度の仕事にそんな危険は冒せないｗ
- 115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 14:54:15.14 ID:BPuPe0tu.net
- あかんわ
こんだけ遠隔あるとかないとか言うてるのに打ちたくてたまらん……さんさん1パチで負けとるのに……我慢できん出発や！
- 116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 14:55:20.95 ID:nQ0rl3+R.net
- 役所は自分の領分にしか口を出さないので脱税に絡む不正じゃなければ
それこそノータッチだと思うがなぁ
脱税する機能じゃなくて試験機能ですって言われて一度でも納得したら
次からはノーチェックになるよね お役所は前例主義だから
- 117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 15:05:28.73 ID:/rgx1JS1.net
- >>112大人の対応。
機械の稼働を強制的に停止させたら一番困るのは
「善意の第三者」であるホールとなる。損害賠償の提訴も十分ありうる。
関係するもの三方全員損は行政としては避けたい、待ってる客もいる
想定外の事態の落とし処としては仕方ないところだろう。
これは他の業界でも似たようなもの。法では全ては想定できない。
- 118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 15:33:39.20 ID:u343hQ1l.net
- ようわからんけど結局ガバガバやん
- 119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 16:47:36.79 ID:nQ0rl3+R.net
- ホールは自ら釘をいじって検定釘とかけ離れた調整をする場合がある
これは善意の第三者とは言い難い
でも警察は見逃してきた これはもうガバガバですよ
- 120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 21:52:54.31 ID:/rgx1JS1.net
- >>119バイアス掛かりすぎｗ
「善意の第三者」の意味を履き違えている。
盗品をそれと知らずに購入した場合がよく例として用いられる。
知ってて買えば、盗品等関与罪だったかな？
古物商には別規定があったはず。
結構知られたことなんだが。
当局が「運用の厳格化」の名目で見直した結果思いもかけず
違反と思われる事案が発生した。摘発はしたが処分方法が明確でなく
「それじゃ今まではなんだったんだ職務怠慢じゃないか」と言われかねない。
しかも善意の第三者であるホールからの提訴も予想される。
取り締まる側にも瑕疵があり、される側にも相応の言い分がある。
さらに法的な扱いが明文化されてない状態ではどの場合でも
話し合って円満な解決方法を探るのが大人の知恵。
裁判なら「和解」にあたる。
ガバガバなら摘発そのものがないｗ
釘に関しては法に明確な規定がなく公平公正に取り締まる術もない。
明らかな違法状態でない限り警察も迂闊には手を出せない。
- 121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 22:27:36.58 ID:q3YP09l+.net
- メーカーが違法と知っててやったんならホールはメーカーに賠償請求するんじゃない？
- 122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 22:29:45.04 ID:q3YP09l+.net
- >>120
どうでもいいことだけどあなたもしかしてＡＢ型？
- 123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/17(月) 23:55:21.67 ID:e7vkagvg.net
- 肩凝るねこりゃ
- 124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/18(火) 06:58:13.99 ID:ylCGBDZX.net
- >>122うんにゃ「B}
血液型と性格の明確な科学的因果関係は証明されてない。
統計とったら「なんかこんな感じ～？」「だよね～？」ぐらいの信用度
その曖昧さ（非科学的）が女の子受けしたとも言えるｗ
そもそも血液型はRHなど分類方法が多数ある。
全ての血圧型を調べ多くの人の調査でスパコンで統計を処理したとしても
肝心の「性格調査」が自己申告の部分があり「正確」だとは言えないｗ
>>121実際にかなり強硬にメーカーにねじ込んだホールもあったようだ。
一般紙にも共同配信で記事が載ってたような？
- 125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/18(火) 22:23:39.51 ID:0QbkOVrU.net
- ヒント教えるとパチンコ専門の運送会社がある
ホールへの新台の手配は本社で調整して運送会社が運ぶ
過去に調子こいた運送会社が見せしめで摘発されたことがある
- 126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/18(火) 23:44:04.64 ID:zVi0Y/a0.net
- 新台を設置したらホルコンと正しくデータ通信できてるか試験が必要だよね？
夜中に設置した台の大当たりデータの確認とかどうやってるの？
当たるまで打つの？
大当たりを発生させる試験機能とかホルコンにあっても不思議じゃないよね？
- 127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 00:52:29.53 ID:hm6SGGrh.net
- >>126
少なくとも昔は当たりの試験なんかしなかったよ
試験するとするなら、インアウトの確認だけ出来れば問題ない
- 128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 07:56:01.68 ID:NAowWTTJ.net
- >>126
>ホルコンと正しくデータ通信
どうみても、どっかのアホサイトの受け売りまたはその工作員ｗ
通信なんかしてない、信号「PIN。ON]を受信してるだけ、
というか通信できないように中継基盤というリレーをかましてる。
これは客でも見る機会があるよ、台の傍に設置されてるから。
官製のシリアル番号貼られてるから簡単に見つけられる。
昔は（玉）補給器に命令する配線があったけど今はないかもな。
竹屋方式ではいらないから。
ホルコンなんて人の手でしてた作業を電気的に自動化しただけ。
だから仕組みは単純、それだけに細工はしにくいｗ
- 129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 08:45:44.96 ID:pYq3VJ9X.net
- 配線見れば分かるよ
- 130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 09:44:32.46 ID:w4SOn0Kq.net
- >通信なんかしてない、信号「PIN。ON]を受信してるだけ
V4チップはゴト基盤対策のために正規ＩＤを持ってて
ホルコンからの検査信号を受信してＩＤ情報とかを出力するよね？
そこは有線ＬＡＮで実現されているよね？
最低限それ確認しないのかな？と思って
そしてそれをやるならもう少しセルフチェックできるならするんじゃないかと思うんだけどね
これはつまり新台を設置したらそのＩＤ情報をホルコン側のデータベースにも登録するって
ことでホルコン側のソフトにも変更が生じているわけだから
昔のホルコンの話をしてるとしたらそれは古すぎて知らないけれど
- 131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 10:55:13.58 ID:NAowWTTJ.net
- >>130刷り込まれが激しいなｗ
>ホルコンからの検査信号
ワロタｗ
設置した台はすでに警察が検査してる、それをホールが再度検査するのかい？ｗ
ホルコンは受信専用なのに？
チップの端子は警察専用のロム読み取り器のためのもの。
Ｖ４以前はそれが出来なかった、所轄も手を出せないブラックボックスｗ
＞ＩＤ情報とかを出力するよね？
ねぇよｗ
台や枠、基盤の登録情報などは警察に書面で提出されてる。
それらは検査時に「見てわかる」ようにシリアル番号付きシールで
決められた場所に数枚貼られてる。
こんなこと、中古の実機持ってる者には常識なんだがなｗ
卓上型だとシ－ルは損傷してるが痕跡は必ず残ってる。
昔のホルコンとかｗ大概の店は新規開店の時に設置したまま数十年。
移動や更新すれば大掛かりな工事が必要、最低三日はいる。
- 132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 11:28:36.11 ID:NAowWTTJ.net
- >>130
>ゴト基盤対策のために正規ＩＤを持ってて
そのＩＤを偽装されてら？そんなの調べても意味はない。
ロムに入ってるプログラムを吸い出して正規のものと
比較するほうが確実だとは考えないの？
どうもホルコンに幻想を抱いてる者が多いようだな。
以前はカウンターに設置されてた、つまり客の目の前。
今は景品の払い出し器がそこにある。
昔はそこで女の子が玉を売りながら（通称ジャッキ）
終了台の開放や異常の監視などをしてた。
さらに昔は台の上皿が空になったことを知らせるランプをみて
補給器のスイッチを押してた、補給の回数を紙に書いてて
一定の回数と差玉になったら終了の合図を出す。
女の子が出来る単純な仕事を自動化しただけ。
- 133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 15:05:17.95 ID:FHpX73yM.net
- 大当りの確認する意味がわからない
打ち出しと払い出しが正確なら、大当りが正常に受信されなくてもベース異常になるだけで集計には問題なくね？
- 134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 16:54:03.08 ID:0j2nocCk.net
- >>132
そうなの？
下記のリンクはＰ-ｗｏｒｌｄのやつだけど遠隔を否定する説明としてＶ4チップの解説をしてる人がいる
ここで言われてる技術集とかの内容もウソっぱち？
https://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=1373&dbname=gyoukai
抜粋するとこのへん↓
>下記は18年度技術集の抜粋ですけどV４以外にも、下記3種類はチップ使用OKみたいですけど
>（今現在はよく分かりません）
>【 V2 LETEC 社製。CPU とRAM に加え、ROM を一体化したもの。
>V2 ライト
>LETEC 社製。V2 をベースに、ROM が正規のものであるかを外部から照合する機能を搭載したもの。
>V4
>LETEC 社製。外部照合機能に加えて、出荷時にチップに個別のID が書き込まれることで不正改造対策が強化されている。
>IDNAC
>ジャパンアイディー社製。V4 と同様に、不正改造対策として、外部照会機能に加えて、個別ID が書き込まれる。】
もしこれを全否定できる明確な根拠があったらそのソースが欲しいんだけどある？
- 135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 17:05:14.19 ID:FHpX73yM.net
- >>134
>実際には、客の遊技結果を左右する事が可能となり、現実に遊技機制御技術が開発され、遊技機が不正に制御される事態に至っている。
>仰るようにこの信号を悪用すれば、不正に制御することは可能です。
>しかしながらクレーンマンさんが仰るように、その不正信号を受けるプログラムを組み込んでおかなければなりません。
>不正プログラムを組み込んだチップは保通協の検定で落とされますし、チップの量産過程で不正チップとのすり替えをしようにも検査機関が目を光らせています。
試験だろうと当てる信号を受けるプログラムを組み込まないといけないし、組み込んだら検定で落とされるって書いてあるよ
- 136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 18:39:49.48 ID:NAowWTTJ.net
- >>135
>>132だが乙、アリガトね。
以前はここにも小生なんか足元にも及ばないほど詳しい猛者がいたんだが。
最近は、あまりにも低レベルかつ繰り返しに飽きてきたんだろう、顔を出さない。
でも詐欺のターゲットとなる初心者は次々生まれるわけで。
パチで負けて取り返そうと詐欺の餌食になるなんて
余りにも不憫で涙が…チョチョギレル思いだわ。
- 137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 19:41:03.18 ID:ZnSQOHby.net
- >>135
>>134で知りたいのはＶ4チップにはＩＤが設定されているのか
そしてそれを外部出力する機能があるか否か
ピンポイントでそこなのよ
遠隔を否定する人が根拠を持ってＩＤはあるって言ってるように読めるわけよ
>>136
あなたはこれを否定してるのでなにかソースがあるかを知りたいんだけどある？
- 138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 20:52:14.11 ID:NAowWTTJ.net
- >>137
IDを否定してるのではない。「出力」を否定してる。
君の説ではホルコンに出力となってるがそれを否定してる。
ホルコンにそんな機能はない。上にも書いたと思うが
通信は出来ない信号を受信するだけ。
配線は電灯線、電話線ではない。
- 139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 21:02:46.38 ID:KQX77a67.net
- 仮にホルコンにそういう機能があっても、台にはそういうプログラムはない
技術的につけられるとしても検定で落とされるんだから、メーカーはやらないと考えていい
台に使えないんだから、ホルコンにそういう機能をつける意味がない訳で、ならばつけないと考えるのが自然じゃないか？
- 140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 21:04:33.85 ID:NAowWTTJ.net
- >>137君は文字で文章で何を言われても信用しないんだろ？
それなら自分で調べればよい、可能なんだから。
ホルコンなんて見ようと思えば誰でも見れる。
基板だって実機を買って自分で調べればよい。
納得するまで自分で調べればよい、何故しない？
- 141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/19(水) 23:58:51.80 ID:ZnSQOHby.net
- >>140
ソースについては小生検索はほとんどしないので（時間がｗ）
>納得するまで自分で調べればよい、何故しない？
誰かが調べてくれるでしょう。
って書いたらどういうコメントが返ってくるのかな？
- 142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/20(木) 07:49:15.63 ID:vCTGDJkj.net
- >>141
ソース＝他人が書いたり作った事＝鵜呑みに出来ない が基本認識
さらに現在ネットの中で真実を探そうとすると時間がかかる。
だがそういったことが得意な人もいる、餅は餅屋。
基本、小生は自分の目で見たことや経験したこと
直接会って聞き取りや取材したことしか書いてない。
（想定は出来ても妄想は出来ない性格なんで）
それが信用できないなら「自分で納得するまで調べなさい」となる
こういった場合、小生は必ずその方法を示唆してる。
また時には検証方法や再現方法なども暗示してる。
大概は自分でもしたことだから現実性は大いにある。
小生でも出来るんだから君らにも出来るはず。
具体的にどうやるかは各自の事情もあるので自分で考えて欲しいが。
といったところで、君の望みどおりのコメントになったかな？
- 143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/20(木) 08:04:55.29 ID:vCTGDJkj.net
- 誤解なきように書いておく。
小生のパチ関係の知識は雑学の中の一つ。
故に専門的知識があると思われる者の話には耳を傾ける。
だが必ず裏を取る。本物かどうかをを確認するために。
まぁ文章読めば大体は見当つくけどね。
偽物は曖昧で抽象的な語句や文言を多用する
本物はそれでしか表現できない語句や文言を簡潔に使う。
- 144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/20(木) 21:02:26.29 ID:X/KRehIi.net
- 鵜呑みなら非常に困難と読めるけどな
>>134のソースを全部読む限り
>なにせ元々不正防止が目的の信号ですから、その信号線からＲＯＭの内容が全て読み取れるように成っています。
ＲＯＭ内容を読み込めば、正規チップとの差異が明らかになってしまいます。
>このように外部信号を受け入れる機能はあるけれど、不正制御を行わせるのは非常に困難というのが実情だと考えます
読む限りIDはあってもホルコンで検査するの訳ではなく、ROMチェッカーで検査するようだね
あくまでも読む限りだけどさ
- 145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/21(金) 00:56:54.36 ID:FbZNHJcy.net
- >>144
>ROMチェッカーで検査するようだね
ＲＯＭチェッカーで検査ができることは知ってる 例えば下のリンクの製品（取説）
http://s-fort.jp/img/product/pdf/manual_rc101%EF%BD%82.pdf
Ｖ4チップがあるメイン基盤のセキュリティーコネクタにケーブルを接続して
検査するマニュアルのＲＯＭチェッカー
コネクタ経由でＲＯＭチェッカーからの検査信号を受けたらＶ4チップが
判定に必要なレベルの各種情報を出力するわけだよね
ただこの手の装置でのマニュアル検査だと台を開ける必要があるので営業中はやれないよね
大規模店だと手間もかかる
で、まあコネクタがすぐつながるところにある訳なので配線さえしてしまえば事務所から
リモートでチェックすることも可能だよね
ホルコンで出玉監視しててゴトが疑われるような異常値が検出された時にその台の
セキュリティーチェックをしたいというニーズはあるんじゃないかな
だからホルコンと連動する検査システムを大規模店であるマルハンなら持ってないか？
という素朴な疑問が出てくるわけよ
今度マルハンで玉づまりとかで台が開けられた時にそのセキュリティーコネクタに
配線がつながってないか見てみようかな
- 146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/21(金) 03:18:47.19 ID:D2jo8moe.net
- >>145
そういう検査システムがあっても検査信号でROMが正常か異常かわかる訳で、結局は正常のままでしか使えないじゃん
てかさ、台を開けなければROMを交換されることもないと思うけど
- 147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/21(金) 11:00:58.52 ID:PSquTZwU.net
- ロム交換の為には基盤を開けなければならない。
そこには不可逆的なシールが貼られてる。
基板を開けるにはシールドされた裏パックを開けなければならない。
そこには不可逆的な「カシメ」とシールが貼られている。
店側のゴトなどの不正発見行為にロムチェッカーなんて必要ないｗ
シールとカシメに異常がないか配線に傷がないかだけで十分。
必要なのは店が基盤、裏パック丸ごと偽造して設置した場合に
警察とメーカーが調べる時だけ。実際にはないｗ
基板、裏パックを偽造するには、設計図を入手して技術、経験のある
闇工場に製造を秘密裏に依頼するか、正規の製造下請けに
裏ロムを組み込んだ製造を少量発注するしかない。
どちらも正規の値段では作ってくれないので高額になる。
海外に発注しても税関で調べられたら終わりｗ
いずれにしてもホルコンなんて無関係ｗ
- 148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/21(金) 11:15:14.68 ID:PSquTZwU.net
- 追記
メイン、サブなど主要な基板は全てシールドされた裏パックに
ほぼ隙間なく収まってる。パックの外装は透明なので客でも中身を見れる。
裏パックには放熱の為、微小な穴が開いてるがハンダゴテは入らないｗ
ロムはディッピングされてるのでハンダゴテは不可欠。
- 149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/21(金) 22:06:37.91 ID:x4RbJa7u.net
- 現実のサイコロは重心が少し偏っているために完全に均等でなく出やすい目と出にくい目が存在する
パチンコの乱数取得方式でもやはり完璧とはいかず取得しやすい乱数と取得しにくい乱数が出てきてしまう
そして大当たりは取得した乱数が当たりか否かを判定する別の乱数テーブルを参照して決定される
メーカーは取得しやすい乱数が当たりになっている乱数テーブルと取得しにくい乱数が当たりになっている
乱数テーブルを複数使い分けるすることで波を作って射幸性を追及している
これは検定を通過しさえすれば合法であるから実際にどのメーカーも行っている ・・・という人がけっこういる
これは正しいか否か
- 150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/21(金) 22:31:42.23 ID:FKH5AGCA.net
- 例えば1/299が1/298～300の間で動いても大して変わらないけどな
サイコロが完璧ではないってその程度
- 151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/21(金) 23:09:00.23 ID:XCuPcikh.net
- パチンコ屋の店員しかできない奴がいきっててw
- 152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 00:19:56.68 ID:kpStPda5.net
- 乱数テーブルも全部中身を保通協でチェックされるものなの？
当たりが実は１個多い乱数テーブルとか混ぜたりとかできないのかな？
- 153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 00:44:57.65 ID:sbSxCWal.net
- 取得した乱数を判定するだけなら、そもそも判定には別の乱数は必要ないじゃん
- 154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 00:47:16.24 ID:sbSxCWal.net
- ちなみにグループ方式は禁止されてるよ
- 155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 01:13:28.33 ID:kpStPda5.net
- ところでパチンコ屋ってやっぱり閉店後に古物商から特殊景品を
買い戻したりしてるの？
これってどう考えても違法だよね？
- 156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 01:26:50.29 ID:sbSxCWal.net
- >>155
取り敢えず三店方式でググってくれ
- 157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 07:48:26.92 ID:jCDkWNlV.net
- >>155質屋で質流れ品を買ったら逮捕されるの？
- 158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 07:56:32.76 ID:jCDkWNlV.net
- >>149現実の…の部分だけ正しいｗ
パチの判定を超簡略的に説明すると、
超高速で回ってる2枚の円盤が異なるコマ数でなおかつ速度が
違ってる状態で縦に重なってる。
入賞口に入ったタイミングで前後の円盤を矢が貫き数値をゲット。
その両方の数値を合算して参照テーブルと見比べて判定。
そこには偶然による偏りしかできない。
- 159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 10:02:46.02 ID:tmxS/lq/.net
- >>157
古物商に質流れ品があると思ってらっしゃる？
- 160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 10:31:27.71 ID:sbSxCWal.net
- 質屋が質流れ品を売るには古物商の資格が必要だから、質流れ品は古物商です
だから存在するよ
- 161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 16:49:53.72 ID:9MdomKyD.net
- 某番組でライターたちが言ってたけど
某メーカー循環機から某メーカーの循環機に変えた店は出方が変わったらしい
- 162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 16:53:33.96 ID:Ta8z4EVH.net
- ども万発です
- 163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 18:25:08.91 ID:A0PZZ+B9.net
- >>160
古物商＝質屋だと思ってらっしゃる？
- 164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 18:48:21.92 ID:e4UPS9+s.net
- つまり小生野郎は、今ある全てのパチンコ屋に100%不正はなく、今後パチンコ業界の関係者が摘発されることも絶対にあり得ないとおっしゃる訳ですか？
- 165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 19:51:50.98 ID:sbSxCWal.net
- >>163
少なくとも今は両立しているところが多いよ
- 166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 20:07:09.24 ID:A0PZZ+B9.net
- >>165
パチ屋にある古物商が質屋と両立しているところが多いと思ってらっしゃる？
それとも世間一般の質屋の話がしたくてらっしゃる？
- 167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 20:26:22.48 ID:jCDkWNlV.net
- しかし世間一般では通じる例え話が通じないところだなここはｗ
本質を考えず表面的にしか捉えないアホばっかしｗ
それとも>>155が正しいとでも思ってるのかな？
「古物商から特殊景品を 買い戻したり」
普通の商行為でしょ？ｗ
第三者が売った商品を誰が買おうがカラスの勝手でしょ？ｗ
なんの法律に違反してるんだ？
それを明らかにしてから因縁つけろよな。
盗品とかなら古物商にはメンドイ規定があるが
普通に仕入れた商品を売るのにどんな制限が？
- 168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/22(土) 20:34:58.31 ID:jCDkWNlV.net
- 独立系の小さな店では古物商ではない場合もある。
存在が許されてるのは現在の法制度では
明らかに「法に抵触」と言えないから。
イチャモンつけるなら、法制度の改正を運動すればよい。
１、署名を集める
２、裁判に持ち込む
３、警察庁長官に直談判する
まだありそうだが、どれも誰でもやれば出来る、ガンバレ。
陰ながら応援するぞ、笑いをこらえながらｗ
- 169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 11:27:36.42 ID:WPEHcpQM.net
- >>161
で？
何一つ具体的なことを書いてないのに何をどうコメントしろと？
- 170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 11:29:00.34 ID:WPEHcpQM.net
- >>164
そうとしか読めないなら、素直に養分やってる方がいいよ
- 171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 11:48:47.26 ID:JIQOiJNW.net
- てことはやっぱり不正行為は存在してるって事かい？
- 172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 11:49:34.30 ID:sUMTQ0Wj.net
- >>164は一体どのレスをどう縦読みしたんだろ？不思議。
固定観念と先入観だけで読んで自分の意に沿わないと
「感じたら」全部仮想敵にしたいんだろうな。
レスの中身の吟味なしに。日本語苦手なのね。
- 173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 12:01:15.79 ID:u0Mb8Ydx.net
- 有るか無いかで言ったらどっちよ？
ごたく並べてはぐらかすのはナシな
- 174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 12:35:40.76 ID:nQGcBh76.net
- 証明は出来ないけど、不正くらいあるんじゃないか？
それがスレタイの遠隔とか制御とかとは言わないけどな
不正行為って客と組んでスロットの設定を教えるのも含まれるしさ
- 175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 12:54:45.40 ID:nQGcBh76.net
- そもそもあるかないかなんか答えられないだろう
多分あると思う、多分ないと思うまでしか言えないはず
全ての店を調べるなんて不可能だし、あるとしてもどの店にあるかの証拠もない
まあ、不正がない業界は存在しないと言えるから不正はあるって言っていいけどね
- 176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 16:31:06.34 ID:gBqRJf7i.net
- >>167
>しかし世間一般では通じる例え話が通じないところだなここはｗ
>本質を考えず表面的にしか捉えないアホばっかしｗ
それを理解してるのに長年ずっとここに張り付いてらっしゃる？
それはあなたの人生にどんなプラスがあると思ってらっしゃる？
- 177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 18:35:15.80 ID:4GdrgHfo.net
- >>176大いにあるね。
何も考えず何も調べず何も責任を取らない。
そんな人間が最近では北海道地震で社会を惑わした。
近い将来の首都直下や南海トラフの時にたとえ自分が
安全な方へ向かおうとしてもネットのデマや伝聞風評に
惑わされパニックになった人波に危険な方に押しやられる。
そんなのいやだからね。
無責任に妄想や憶測邪推をネットに垂れ流す人が一人でも減って欲しい。
日頃から書き込みに正確を心掛けてる者はその可能性は低い。
だがここには無責任な書き込みをする危険生物がうじゃうじゃいる。
それには以前から機会あるごとに書いてたが、
「ネット情報を鵜呑みにするな、9割は嘘ねつ造歪曲誇大だ」
これを何も知らない者に知らしめることが小さな一歩。
- 178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 18:44:57.49 ID:4GdrgHfo.net
- と大風呂敷を広げて見せたら満足かな？ｗ
本当は単に「嘘ねつ造歪曲etc」といった悪意に満ちた
しかも無責任極まりないことが嫌いなだけ。胸糞悪くなる。
醜い心を見るのは嫌い、美しい心を見ると癒される。
- 179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 18:58:50.57 ID:nQGcBh76.net
- >>176
逆にあなたは自覚してわざわざやってらっしゃるってこと？
それ人生にどんなプラスがあるの？
自覚してないとしたら人生にどんなプラスがあるの？
- 180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 20:33:19.80 ID:mLrjzZyd.net
- >>178
>醜い心を見るのは嫌い、美しい心を見ると癒される。
醜い心を見るのは嫌いで美しい心を見ると癒されるのに
2ｃｈのパチ板にずっと張り付いてらっしゃる？
>本質を考えず表面的にしか捉えないアホばっかしｗ
この文章を書いた人の心は醜いと考えてらっしゃる？
- 181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 20:59:44.57 ID:4GdrgHfo.net
- >>180すべて相手のレスの内容次第だが？
犯罪（詐欺等）の要素があれば糾弾。嘘ねつ造などがあれば事実を提示。
誹謗中傷などはその心根の卑しさを非難。
あまりにもアホな発言にはそれなりに。
聞かれれば丁寧に答え、反論には具体的な例をもって返す。
ユーモアやウィットに富んだレスなら捻り返して互いに微笑む。
助言を受ければ礼を言い、誤りを指摘されれば謝罪する。
質問は極力しないようにしてる、疑問の提示は具体的にする。
相手にも都合がある。答えたくないこともあるだろうから。
また相手の身分身元の詮索は絶対しない、レスの内容が全て。
といったところでどうよ。答えになったかな。
- 182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 21:07:39.04 ID:ogdbKsbL.net
- ずいぶん高い志をお持ちのようですけど、5chのパチ版のこんなスレで煽ってるようじゃもうね…
正義を気取ってる分あんたのほうがよっぽど醜いよ
- 183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/23(日) 22:38:04.36 ID:ya3o1m21.net
- 絶対やってるよな！
だってこんなに出るわけないほど出してくれるんだもの！
あり得ない連チャン
潰れそうなので破れかぶれなのかな～？
でも ありがﾁｮ～～～！
- 184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/24(月) 07:43:01.82 ID:1M3vWeGa.net
- >>182そうかもねｗ所詮TYCMの間の暇つぶしだしｗ
でも後出しや自分の所感を提示せずに瑕疵を探して
揚げ足取りに専念するような卑怯なことはしたことない。
疑念を具体的に指摘し所感を先に示して論評を待つ
それが自分のスタイルだから。変わりようがない。
ただそれに値しないレスが多すぎるｗ
そういったレスには筆が滑ることもある
推敲も検索もしないし夜は酒が入ってるしｗ
- 185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/24(月) 08:03:05.02 ID:aCFgZ6Sj.net
- >>184
>そうかもねｗ所詮TYCMの間の暇つぶしだしｗ
本当は自分の醜さを分かってらっしゃる？
>ただそれに値しないレスが多すぎるｗ
何を書いても最後は必ず誰かを指さして草を生やしてる自分に気づいてらっしゃる？
- 186 ：ゲルニカ ：2018/12/24(月) 09:27:53.59 ID:V//KIZNy.net
- >>161
循環機は布ベルトで研磨するから汚れの落ち具合が変わって玉の表面が変わったのかもな
まあ、当りを多く引ける訳ではないが摩擦抵抗は少しでも減るのかな
(都市伝説 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 187 ：ゲルニカ ：2018/12/24(月) 10:01:08.68 ID:V//KIZNy.net
- 景品
客は【己の意思】で遊技場に行き、遊技場から玉やコインを【借りて】好きな台を選んで打つ
遊技場を退場するときに玉やコインが手元に残っていれば遊技場に返還する、この時に玉やコインの個数や枚数に見合った【景品】と交換せねばならない(公に玉やコインを持ち帰れない)
玉やコインは一部は借りたモノである為に返還する(増えた若しくは同等分について)、代わりに景品を渡す容
景品の一部は買い取ってもらえる古物商が存在する(オモチャや貴金属でも買い取る処はある)
遊技場は景品を【仕入れる】事ができる
景品卸との遊技場の関係は【景品仕入れ】以外の関係はない、更に景品卸と古物商の関係など遊技場が関するところではない
まあ、【古物台帳】なるモノには住所、氏名、年齢等を記載する必要があるようではあるが、経理上問題ないのであれば
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/24(月) 21:22:32.73 ID:ZayZzoqC.net
- 元店員さんはもう年金暮らしなの？
- 189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/25(火) 17:23:07.26 ID:0PM+2N+S.net
- でも確率詐称は確実にやってるよ
インフィニット・ストラトスも誰かが計算して、炎上しなかったら黙ってたよ
何回も調整して、検定する機種の機械割の計算ミスなんて有り得ないからね
故意ですよ
- 190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/25(火) 17:47:36.59 ID:IgQKCuF2.net
- 公称スペックに収束することは誰も試験しないから
メーカーがわざと表記間違えることはありえるよな
- 191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/25(火) 20:09:28.45 ID:yVKNHjZw.net
- >>185クリスマスなのに暇なのねｗ
>すべて相手のレスの内容次第だが？
これの意味考えた？と言うか読んでないでしょ？ｗ
相手に合わせてレスをしてる、それは即ち相手のレベルに合わせること。
つまり、小生は元レスの主の「鏡」、自らは光らない。
カキコミが素晴らしい内容なら称賛し拍手する。
正確で非の打ちどころがなければ賛同する。
間違いや事実誤認があれば指摘して事実を提示する。
アホやバカとしか思えないようなら、理由を示す。
小生が醜いと見えるのは鏡に映る君の姿。
>>187相変わらず正鵠を射てるな。
残念ながらここでは理解して貰えないし読んでも貰えないｗ
脳内で作り上げた虚像に合致しないものは受け入れないｗ
- 192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/25(火) 20:32:39.55 ID:yVKNHjZw.net
- ついでにめったにしない質問を>>185に。
君はボランティアをどう思う？
君は「自分の人生にどんなプラスが？」とか問うのかい？
売名とか自己満足とか非難するのかい？
善意ある人は、無償の「人助け」に無常なる喜びを覚える。
これはやった者でしか分からない感覚だが。
暇だからｗ
過去ホルコンや遠隔をネタにした詐欺の被害が実際にあった。
裁判になった例は結構高額だが、少額で泣き寝入りをしたものは
表には出てないがかなりあると推測される。
そのターゲットはここに大勢いる遠隔虫。
この板に何度もURLが貼られた悪質サイトには
広告主としてなんの役にも立たない
必勝法や攻略法本を主に扱う書店、出版社のバナーが。
その本を買うのは詐欺の被害に近い。
さらに被害が広がるのは、「ない」ことを知ってる者には
あまりにも忍びない。それが小生がここに顔を出す主な理由。
ほぼボランティアだ。仕事も半ボランティア的な仕事だがｗ
家作もあるし贅沢望まなければアクセク働く必要はないんでな。
- 193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/25(火) 21:06:48.21 ID:aARu1PjR.net
- キチガイ死ね
- 194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/25(火) 23:19:39.12 ID:JQEanzxm.net
- ま、バカをバカにするのはいい暇つぶしになる
もちろん遠隔バカな
- 195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/25(火) 23:54:20.45 ID:duYdMw4G.net
- 顔認証「ブラックリストの人、瞬時に」
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1501568874/
- 196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/26(水) 03:41:43.54 ID:GqXCKVrS.net
- >>9だけど
>>12
だいぶ昔だからね16年くらい前だったかな。記憶が曖昧ですまん。ちなみにジェットカウンターは1000発以上超えで5%カット、キンパルはジャック払い出しを14枚(当時は15枚)にしてたよ。花火とジャグラーは裏で連荘仕様
- 197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/26(水) 07:31:03.41 ID:2ieMkzkF.net
- >>191
>小生は元レスの主の「鏡」、自らは光らない。
鏡は聞かれてもいない自分語りを延々としないことは理解されてらっしゃる？
>>192
>それが小生がここに顔を出す主な理由。 ほぼボランティアだ。
ボランティアと言ってパチ板に張り付くあなたを見て奥さんやお子さんたちは何と言ってらっしゃる？
- 198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/26(水) 07:32:31.91 ID:IyDp16XF.net
- >>196
16年前ならほぼ「なんでもあり」ｗ
で警察が頭にきて矢継ぎ早に規制をかけ法改正まで探ってた時期だな。
強制撤去（強い要請という名のｗ）の手法を取り入れた時期でもあったような？
スマソ、遠い記憶でこちらも曖昧だわｗ
- 199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/26(水) 07:57:51.49 ID:dRGTDBnP.net
- (ここで長ったらしい自分語りしてもキモいだけだから)
- 200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/26(水) 11:50:39.02 ID:IyDp16XF.net
- >>197質問に答えてからだと思うが？
見識も良識もないようだから無理は望むまい。
聞かれたことが抽象的だとどうしても長くなる。
幅広く答える必要やその経緯も説明しなければならない。
>>196のように簡潔なら短くなる。
>>187のように内容が素晴らしくても短くなる。
前にも書いたが読んでないでしょ？TVCMの合間だってｗ
>>199聞かれたから答えたまで。
意図が明確な質問なら必要ない。全て相手に合わせてるまでの事。
だから「鏡」
- 201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/26(水) 11:56:10.89 ID:IyDp16XF.net
- もう一つ。知ってて貰いたいことがある。
質問することは相手の時間を奪うことであり
答えを要求するのは、相手の善意や好意に甘えること。
無視することだって自由なんだから。
- 202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/26(水) 13:07:44.04 ID:dRGTDBnP.net
- (よっぽど悔しいんだろうなぁ)
- 203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/26(水) 21:27:11.75 ID:FMAkIZut.net
- >>201
聞かれてもいない自分語りは勝手に時間を消費してるだけだと理解されてらっしゃる？
>無償の「人助け」に無常なる喜びを覚える。
>それが小生がここに顔を出す主な理由。 ほぼボランティアだ。
ボランティアでやってるパチ板で草を生やせると嬉しくてプルプルされてらっしゃる？
- 204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/26(水) 23:27:20.85 ID:I1IA1m1n.net
- 自己満足しているんだろうからどうでもいいじゃん
いくら質問しても本人が正しいと思っているなら同じだよ
- 205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/26(水) 23:36:00.63 ID:I1IA1m1n.net
- 自分語りがうざいなら、らっしゃるらっしゃるで自分語り誘導するのやめてくれってことね
- 206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/27(木) 07:13:40.10 ID:cLS55y2f.net
- 結局らっしゃるくんは何一つ本題を語ってないね
遠隔はできるけどやれない
だから安心しろ、そのハマりは遠隔でもなんでもなく、普通の偏りだ。
- 207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/27(木) 07:50:45.04 ID:2Rm8j6hL.net
- >聞かれてもいない自分語りは勝手に時間を消費してるだけだと理解されてらっしゃる？
聞かれてないことを好きに語るのはその人が勝手にやっているだけだと理解してらっしゃる？
自分語りは、質問に答えるのとは本質的に違うただのオナニーだと理解してらっしゃる？
- 208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/27(木) 09:01:43.68 ID:uMDKG2fa.net
- ここはカビの生えた遠隔ネタに小躍りして食いついてくる元店員のオナニーを鑑賞するスレです＾＾
ボランティアでオナニー見せてくれる変態さんだねー＾＾
- 209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/27(木) 12:08:16.51 ID:pM+kT4L8.net
- あんまり好き勝手言ってると小生という名の鏡に映されるぞ！
- 210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/27(木) 14:47:12.26 ID:Wn9Sb+kt.net
- 「ボランティアじゃ・・・」
そう言うとジジイは汚いオナニーをこちらに向かって見せつけてきた。
さらにジジイは言う。
「ワシのオナニーが醜悪なものに見えるのならば、それはお主たちの心が（ｒｙ」
こうして独身老人のさびしい夜は更けていくのであった・・・。
- 211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 03:14:25.45 ID:RNs3f/Ub.net
- 小生君「ストーカーにデートに誘われた、お前のために時間使いたくねえからオナニーするぜ」
らっしゃる君「オナニーは時間を勝手に消費してるだけだと理解してらっしゃる？」
こんな感じのやり取りだな
どっちもうざい
- 212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 07:01:09.45 ID:9SbtnnPv.net
- アンチや統合失調症患者は絶対認めたくないだろうけど、>>1の話は真実だよ
現役パチ屋社員の俺が証言するわ
まず店長ボタンの否定から
店長は閉店後に設定変更や(自主規制)するから客が多いであろう時間帯には逆に出勤してない(当然してる日もあるが)
次に事務所にいるのは店長・副店長・リーダー・事務社員だが毎日出勤なんてブラックじゃないので早番中番遅番、副店長は店長と同じで閉店後作業するから途中で一時帰宅する
つまり昼頃～20時くらいまでは店長も副店長もいない日がある
よしんば副店長が15時くらいに出勤したとしても、事務所には副店長(または店長)・リーダー(数名いるがシフト制で常時一人しかいない)、事務の子というメンバーが
何百～千を超えるパチンコ台スロット台の当たりフラグなんて確認できない
店内にいる不正野郎や迷惑行為はホール担当の巡回で見つけて事務所に報告、そこで初めて事務所が把握するくらい「カメラすら見ていない」のが真実
そんな状態で遠隔だの店長ボタンだのが使えるはずがない
ちなみに店長の私室なんてのも無いから
- 213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 07:10:12.69 ID:9SbtnnPv.net
- 次にホルコン
お前らが大好きなホルコンは店内には存在しない
ホルコンと呼ばれる機械は存在するがそれは単なるデータ収集機
しかもそのデータはフロントで見られる程度のもの
事務所にもモニターはあるが現場が稼働把握するために置いてある
これは台が何玉打ち込んでるか、当たりなら何玉出しているかを表示しているだけで、アンチの定型文
「割で出玉を決めている」なんてのはできない
そもそもシマ全体が常にフル稼働してる訳じゃないんだから割も糞も無い
だったら誰もいないシマで打てば割の分出るのかという話
少し考えたらわかる事でも朝鮮憎しとなると滅茶苦茶な屁理屈で叩くんだから朝鮮人と変わらんよ
- 214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 07:21:13.86 ID:9SbtnnPv.net
- 最後にお前らが一番聞きたく無い現実
パチ屋は朝鮮人が経営している、これは事実
しかしパチンコ業界で働いているのはほとんどが日本人という真実
まず店員、パチ屋は昔と違い行き過ぎた接客業で、店員には帝国ホテルか三ツ星レストランかという接客を強要される
朝鮮人にこれは不可能、あいつらが慇懃な接客なんか出来ない、だから日本人
で、パチンコ業界はメーカーもあれば製造工場もある
今現在パチンコ屋は9100店、メーカーにはプログラマーも営業も事務も、普通の企業と同じようにいる
工場も台から部品まで風適法通りに作る工員がいる
で、日本の在コは50万程度でほとんどが朝鮮部落で飲食してるかヤクザかナマポでまともに働いていない
逆にちゃんと？働いてる在コは何故か一流とされる企業に潜り込んでいて、パチンコ業界にゃいないんだよ
だから日本人が働いてる、金もいいので
パチンコ潰したら失業者が、てのは朝鮮人ではなく日本人の事を言ってるんだよ
それでも潰すけどな
潰した跡地に新しい仕事を作り雇用すればいいだけだから
以上パチンコ嫌いが知りたくないが悲しい事に現実はこうだという話だ
- 215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 07:46:35.18 ID:Y+t88SDG.net
- >>214拍手！でも正解過ぎるｗ
彼らは現実が大嫌いなんですが？自分と向き合う必要がある。
それと漢字の多い文章は読みません、いや読めません多分？。
文節を短くし3行以内で納めましょう、それでも曲解しますｗ
店員卒業して大きく成長したのかな？
- 216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 07:53:14.44 ID:be/OcOiH.net
- >>214
ずいぶん当たり前のことを一生懸命話すんだね
これがアンチや統合失調症患者が一番聞きたくない現実・・・ですか？
>>215
>店員卒業して大きく成長したのかな？
文章読んでないよね・・・
- 217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 07:55:51.38 ID:jeby+wWl.net
- >>135
以前大当たり誘発で摘発された店は裏ROM仕込んでたな
だから不正やる気のある店はやるってことだ
まぁ店長が辞めて警察にたれこんだらバレるからそういうの考えたらやるリスク高杉だが
- 218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 08:04:50.90 ID:ZUBWyzvU.net
- 最後の朝鮮の話はともかく
お前の店がそうなのであって、日本に存在する店が全部そうだって事では無いからなぁ
しかも店長が閉店後何してんのかまで分からんやろ
副店長のチンコをパチンパチンしててもそれは店長と副店長の秘密やからな
- 219 ：ゲルニカ ：2018/12/28(金) 09:12:22.82 ID:yXuq7TKi.net
- >>218
そうだな、お前の好きな台のバイブを楽しんでるかもな
- 220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 12:55:49.15 ID:FzTM2AwF.net
- >>217
自分もやるところはやると思うよ
ゼロではないが、蔓延しているなんてことはないだろうって考え
客が減ったからメリットが少ないしね
- 221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 13:26:32.58 ID:b4rbNyKC.net
- 遠隔は標準仕様だろ(笑)顔認証カメラつこーて派手に餌付け遠隔、嵌め殺し遠隔やって減客分の補填しとるんやで(笑)
だいたい客の運、不運で出玉が決まったらギャンブル依存症自体激減してパチンコ業界やってけんやろ(笑)
- 222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 13:43:02.28 ID:LYFtVcOG.net
- 以前なら遠隔疑うならパチ打つのやめろと言えたのに
今は本当にやめていくから迂闊に言えない時代になり申した
- 223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 14:25:45.47 ID:1L752jAB.net
- >>222
いや、やめろよ
普通に言うよ
- 224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 14:46:42.33 ID:LYFtVcOG.net
- 2020年からはタバコすうならパチ打つのやめろになるな・・・
- 225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 16:25:14.96 ID:CEND0pIJ.net
- 個人遠隔とか店員もそんなに暇じゃないとか言う奴いるけどさ、それがもろに会社の利益になるんだから面倒とか暇じゃないとか言ってられないだろう
普通の企業で、営業なんて面倒だからやらないって言ってるようなもんだぞ
遠隔なんてシステム導入しちゃえばあとは毎月億の利益が確約されるんだからやるに決まってる
実際俺の知り合いの店長もやってるって言ってたしな
開店時に各台番毎に回収したい玉数を設定して、あとはリアルタイムで微調整しながら閉店時に目標の回収玉数になるようにするんだと
出したいときはその逆をやればいいんだと
- 226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 16:47:23.81 ID:Z8cuA/ia.net
- >>225
毎月億の利益があったら店舗は減らないよね
- 227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 17:19:20.18 ID:CEND0pIJ.net
- >>226
調子に乗って抜き過ぎたんだろ
経営者が馬鹿なだけ
- 228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 17:35:36.47 ID:Z8cuA/ia.net
- >>227
それじゃやっても意味がなかった訳だから、結局は同じこと
リスクが少ない分真面目にやった方がまし
- 229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 22:16:30.11 ID:Z8cuA/ia.net
- 億の利益は確約されるならわかるが、実際に店舗が減ってる事実から確約されないことは確定
ゆえにやる理由はないって理屈になるよ
- 230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/28(金) 23:15:45.53 ID:y39ugRUA.net
- やっていない真面目なホールが客がとんでつぶれているという説もある
- 231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 00:13:39.13 ID:3BC4gPb6.net
- 後出しはやめような
出来るなら台のスペックは関係なく出玉演出出来るはずだが、現実はスペックに左右されてるからないと言える
- 232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 00:35:47.45 ID:n2XK+Zj9.net
- 制御かけてない時間は当然本来のスペックに左右される
当然だね
- 233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 01:15:06.62 ID:3BC4gPb6.net
- かけたりかけなかったりかよw
- 234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 07:21:05.31 ID:ahF1x81D.net
- ジジイがオナニーしないスレの平和なこと！
これからも来ないで欲しいところ
- 235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 07:42:23.28 ID:J8AyYpJt.net
- >>216
>ずいぶん当たり前のことを
それが当たり前ではないのが、ここｗ
- 236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 07:47:14.22 ID:J8AyYpJt.net
- >>225
>開店時に各台番毎に回収したい玉数を設定して
客が来なかったら、打たなかったら、どうすんだろ？
自分で打ったり客引きしたりするのかな？
数百台を微調整なんて大変だねｗ
- 237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 09:55:28.94 ID:UpB9vMya.net
- >>1の話は概ねその通り
ただ、スロに完全確率なんてのはない
台はレバー叩くたびに設定で決められた率の抽選行っているわけではない
- 238 ：ゲルニカ ：2018/12/29(土) 10:18:17.09 ID:GF+a6VHn.net
- >>237
一寸、なにを言ってるのか分からないんだが？
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 11:00:32.87 ID:J8AyYpJt.net
- >>237
ここはパチ板だしスロとは縁遠い
遠隔、ホルコンが主題なんだから
突っ込む処が違ってる気もするが？
スロの判定方法を詳述してから突っ込んだ方がと思う。
板違いだがｗ
- 240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 11:22:38.78 ID:J8AyYpJt.net
- >>216亀でスマソ。時間がなくてな。
>>213>>214を読んで。
取り上げるほどの論理的破綻や事実誤認もなく
店員といった現場の者が書く文章に有りがちな
感情的な表現や主観の押し付けもなく視点が高い。。
成長なくして視点は高くならない、それが成長の証かと、
だが店員でもそこそこの文章を書いていたかも知れない。
（比較する材料がない！）
少し残念なのは読み手への配慮が少し欠けてる気がした
それが中段の3行、WEBでの文章の書き方の一例を示唆。
そこで末尾に「？」を付けた、読んでればこそと思うが？
- 241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 13:04:23.87 ID:UwY4qht4.net
- 遠隔は確かにある、遠隔で摘発された店は現実にある、摘発される店など氷山の一角である。悪質な店は玉の計算機の不正だ、只此れは発覚しやすい。
- 242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 13:44:10.30 ID:Kcqz7rFb.net
- この質問ばっかり繰り返してる ID:J8AyYpJtは
俺はめったに質問しないｗ とかイキってた元店員のジジイなん？
- 243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 14:08:39.50 ID:J8AyYpJt.net
- >>242
単に回答を要求する質問や所感や事実を提示しての疑念の表明
理解不能の表現など「？」の使い方は色々、読み取ってるかい"？"
ではここでクイズです。
上記の”？”はどれに該当するでしょう。
どれでもないなら適当と思われる文言を示して理由を詳述してください。
- 244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/29(土) 16:10:06.73 ID:Kcqz7rFb.net
- いいから壁と話してろジジイ
- 245 ：sage：2018/12/29(土) 18:57:58.66 ID:J8AyYpJt.net
- >>244
ツマンネぇ奴だなｗ
普通に答えることも、捻りを効かせた独自の文言もない。
ただただ罵るだけかよｗ
挑戦されたら受けて立つぐらいの気概はないのかよ。
頭をちったぁ使ったらどうよ。
相手の思いつかないような奇抜な言葉を編み出して
ギャフンと言わせようとは思わないのかい？
そうか頭は帽子掛け専用でしたか、こりゃまた失礼しました～ｗ
- 246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/30(日) 06:10:39.38 ID:vvdmiagR.net
- 現実に遠隔発覚して潰れたりしてるわけだからな
- 247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/30(日) 07:31:01.65 ID:FpKB0GMz.net
- >>243
>ではここでクイズです。
>上記の”？”はどれに該当するでしょう。
>どれでもないなら適当と思われる文言を示して理由を詳述してください。
らっしゃる君の”？”マークはお前をただただ皮肉ってコケにする使い方だった訳だが
お前必死だったよな？ムキムキ長文書いてたよな？貴重な時間が～とか言ってｗ
ちゃんと読み取ったかい？ギャフンとか言っちゃった？
自分語りのオナニーをキモイとバカにされまくって昨日はさすがに学習したようだがｗ
まあ結果としてお前の文章は”ｗ”と”？”にまみれた”冗長な駄文”だけになってしまった
>>245なんて知性のカケラもない小学生の文章だ・・・違うかい？
- 248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/30(日) 09:52:53.24 ID:lZVB4hz5.net
- エクセルや木村会がやっていけてる時点で遠隔はないわな
ところでM&Mって潰れた？
- 249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/30(日) 10:19:05.28 ID:GWQqi/8p.net
- ブーメランが何本か戻っていってるおっさんがいるけどちゃんとキャッチできてるか～？
- 250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/30(日) 10:19:09.84 ID:wrsjReQe.net
- >>247
>お前必死だったよな？ムキムキ長文書いてたよな
長文なら「必死」かい？ｗ
諧謔性を持たせた比喩や揶揄は必死では思いつかないよｗ
寧ろあのようなレスを見つけると、思わず「ジュリ～～」って
壁に向かって腰を振りたくなる、でバサッとポスターが落ちる。
だってキャワユイんだも～んｗ
「ひらがな」が多くて小がく生の作文をよみなれてないので
ないようを正かくにはあくできなかったところはあるけど。
長文になるのは補足説明が必要だったからだけ。
必要でないレスには短いことがそれを表してる。
- 251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/30(日) 10:44:43.88 ID:wrsjReQe.net
- 追記
「皮肉」の使い方違ってるよ。
相手の発した言葉を捉えてなければ皮肉ではない。
彼の発言は当方が一言も発してない事に対して
勝手に決めつけて押し付けてるのが大半。
これは皮肉とは言わない。
彼が指したアンカー先の書き込みに彼のレスに
”対応する当方の文言がない！”
上の方で、すでに「どのレスのどの文言が？」と
疑問を呈してる、キャワユイの始まりだなｗ
- 252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/30(日) 12:11:33.04 ID:5Dc1S0QX.net
- おっ！捻りを効かせた独自の文言っすね？
こりゃ思い付かない！奇抜な言葉を編み出してきたなぁ～
ギャフンっす！
(うわぁ…スベってますねぇ…)
- 253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/30(日) 14:50:45.35 ID:OX26p2QC.net
- >本当は自分の醜さを分かってらっしゃる？
>何を書いても最後は必ず誰かを指さして草を生やしてる自分に気づいてらっしゃる？
直接的表現の場合は皮肉ではなく嫌味だな
皮肉なら、ボランティアとは素晴らしい志してるね
醜い心の自分とは違って貴方はさぞかし心が綺麗な方なんでしょうねー
って感じで表面と意図をわざとらしくずらすんだよ
- 254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/30(日) 15:00:40.40 ID:OX26p2QC.net
- 皮肉でググったら面白い話があった
>調査では、41ヶ国のデータを比較して、皮肉屋が低所得と関係があることを明らかにした。
最も強い相関を示したのは、利他的行動のレベルが高い国、殺人率および社会的冷笑（人をさげすんで笑う）傾向が低い国においてだった。
日本もこれにあたる。
- 255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/30(日) 16:04:55.13 ID:gwZKqvKP.net
- >>250
さびしい独居老人が年の瀬にお話してもらえて
小躍りして喜んでる姿だけは正確に伝わってきたので安心して欲しいｗ
- 256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/30(日) 19:13:55.24 ID:sWR5vbN8.net
- 「必要なのじゃ・・・」
そう言うとジジイは聞かれてもいない性癖を赤裸々に語り始めた。
さらにジジイは言う。
「キャワユイの始まりだなｗ 」
壊れかけのラジオから何か耳慣れない言葉が聞こえてきた・・・そんな冬の日。
- 257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/12/31(月) 20:57:08.46 ID:eOD9tRV7.net
- 元店員はジュリーって叫んで腰を振るホモだったのかよ・・
ホモの老人がキャワユイって舌なめずりしながら寄ってくるんだ・・・ホント世も末だなｗ
ボランティア（ホモ）ｗ
- 258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/03(木) 06:06:01.43 ID:qYhvv/rZ.net
- 遠隔ばれたらチェーン全店営業停止ってネタだろ？
バレたら改装装って3日休んでおわりだぞ
日本にそんな厳罰あるわけないだろw
ましてやパチンコ屋に
なんのために付け届けや議員先生に金ばらまいてると思ってんだよ
バラマキ以上に儲かるからだよ
バラマキでの正しい金の使い方
- 259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/03(木) 08:47:25.44 ID:8IBxjjm6.net
- >>258
>全店営業停止
だけではない、内容次第で許可取り消し。常識。
＞バレたら改装装って3日休んでおわりだぞ
不正が露見したら行政処分が下るまで数か月掛かる、これも常識。
パチ関係の行政処分に「三日」はない。また公報にて告知される。
保健所関連ならあったような。
樹木希林のネタも知らないのかｗ
人は「ヒヨコ」を見ると「キャワユ～イ！」と手に取り遊びたくなる。
これはヒヨコに限らず人や動物の幼少期に共通する容姿の特徴がそうさせる。
その特徴を分析し文章に於き替えると「ヒヨコ」の文体には共通点がある。
それを「小学生かよ」とか「バカ丸出し」とかどう評価するかは人それぞれ。
「キャワユ～イ」と感じて「さてどうやってイジルか？」となる者もいる。
- 260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/03(木) 09:00:42.53 ID:8IBxjjm6.net
- >議員先生に金ばらまいてると
国会議員に直接取材したのかい？
知ってる限りでは個人だと年間10万程度だぞ？
政党支部や本部だと桁があがるが。
議員先生方の名誉のために。
業界から確かに「金」は渡ってる、だが金額は他に比べれば微々たるもの。
組合の顧問料の形が大半だが政治資金規正法に則り確実に処理されてる。
どうもホ－ルから直接とか子供は考えがちだが、まずないｗ
今は小さな金でもヘタすりゃ議員辞職になりかねん。
- 261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/03(木) 09:13:06.11 ID:8IBxjjm6.net
- >>253
そういう切り返しをされるとちょっと小躍りするねｗ
「さ～てどうやって捻り返すか」って。
まずは、ボランティア精神は誰でも持ってるから始まり
心が綺麗かどうかは関係ない、動機があるかないかが重要。
ここら辺りから書いただろうね、時間があれば。
阪神大震災での山口組なんかが題材になるかな？
- 262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/03(木) 09:54:58.37 ID:t2fPU6h1.net
- まず樹木希林さんに謝れや
- 263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/03(木) 17:14:27.03 ID:RhsGBOC0.net
- かまってちゃんオーラを出してるおじいちゃんの話相手になってあげるのも
もちろんボランティアと思ってやっているので安心して欲しいｗ
- 264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/03(木) 21:15:17.89 ID:gswu7zmo.net
- >>212-214
まさにその通り。加えてパチンコ業界に勤めるというのは、後ろ指を指されながらということ。業界は若者を言葉巧みに誘うが、風営法に縛られる夜と闇の商売だということを忘れちゃならない。
二十代前半の時、この業界で、正社員とも思ったが、新台入れ替えの検定で、社員が警察にペコペコしてるの見て止めたわ。
警察に頭が上がらない商売なんてヤクザと一緒。この業界に関わること自体、リスクヘッジが成ってない。
- 265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/03(木) 22:23:50.13 ID:btXSgMpH.net
- 元店員は逃げるようにパチ屋辞めてるしその後の転職も失敗して
交通誘導とか清掃みたいな日払いのお仕事してるよね・・・
半ボランティアとか言って自分をなぐさめてるけど＾＾
- 266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 07:38:30.97 ID:JDwBUXKb.net
- 実際遠隔ばれての営業停止は、ほとんど無いよ。
そもそも、ほとんど遠隔なんてされてないから。
過去、裏ロム入れたチェーンですら、県単位で営業停止になって、厳しすぎるって裁判起こしてたぐらいだし。
改造系はほぼチェーン店はアウトになる。
- 267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 08:36:14.00 ID:jKyfPaYw.net
- >>266
裏ロム入れるチェーンって、
スロ４号機の時までは、ほぼチェーン全店で裏ロムを使用してないか？
- 268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 09:36:22.87 ID:JDwBUXKb.net
- >>267
裏ロムは3号機の時代じゃない？
4号機はあんまりないような。
ノーマル機が裏物じみてたし。
自分が見た判例は札幌の同一法人2店舗の内1店舗がやってて両方営業停止。
て、やってない方は厳し過ぎると訴えた事例。
ネットに有ったよ。
- 269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 10:53:00.24 ID:ivCycuFz.net
- 4号機もバリバリ裏あったよ
裏しか置いてない店もあったし
警察はある程度見て見ぬフリって印象だったなぁ
いろんなゲーム性あって面白かった
雑誌でも普通に裏ロムのスペック紹介してたくらいだからな
- 270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 11:04:28.17 ID:WkB4VE/7.net
- 遠隔なんかねーよｗｗ 親父の建設会社がたててやったパチ屋に親父が行って打つと
店員は親父のツラ見るなりペコペコして適当に座った台でいきなり大当たりで連荘するけど遠隔じゃねーよ
パチンコ屋の社長とも知り合いだからなぁ
なお、関係性を知られていない息子の俺は行っても大ハマリする模様ｗｗ
だから遠隔はねーよ
- 271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 14:17:34.65 ID:w/FgQMed.net
- かなり前だが、出玉計算機の不正が発覚し警察が介入したが、計算機の修理を確約させ厳重注意で罰則なし。警察はとにかくパチ屋に大甘。
- 272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 16:12:03.23 ID:O/RaR/wt.net
- ギリギリプラス出せてるくらいの兼業の者なんですが
近所の客だと止め打ち捻り打ちを注意しない、とかありますか？
少し遠くの貯玉店何店かでは注意されてしまったのですが
近所のホールでは当時まだ腕が低く相当エグく捻りまくってた時も無注意でした
今も近所のホールでは一応店員さんが通る時は隠すものの
ちょっと見ればわかるような打ち方してるんですが、注意される気配は無いです
ちなみに近所のホールは5店舗をうろうろしてて毎朝行く事とかは無いです
近所のピンの客だと注意しないものなんでしょうか？
店員さんがおられるようなので教えてくれたら嬉しいです
- 273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 20:02:22.16 ID:GRSuk7M+.net
- 機種板で遠隔匂わす発言したらワラワラ工作員湧いてきてワロタｗ
いつものように遠隔発言するヤツは馬鹿だの人格攻撃してきたわ
顔真っ赤にして否定するほど真実味が増すことに朝鮮人は気づかないらしい
- 274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 20:42:16.11 ID:ViWvkDJR.net
- 「証拠出せ」と言われてファビョるのは朝鮮人の特徴
- 275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 20:55:46.77 ID:Q53ids92.net
- 証拠はないけど怪しいっていうならやめればいいだけ
他人が認めなくても証拠がないなら仕方ないじゃん
- 276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 21:53:18.63 ID:JeRRwhHu.net
- ボナンザの遠隔機器を作って逮捕された二人は10年で1000店舗に卸したとか
供述したんでしょ？
そして昔やってたホールが今はやってない理由なんてないよ
- 277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/04(金) 22:17:40.77 ID:Q53ids92.net
- >>276
その場合は捜索令状出るから出来なくなる
- 278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 00:45:39.46 ID:fcBfCFQO.net
- お金返して
- 279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 03:52:53.26 ID:jcAyn/kC.net
- >>75
その雇われ店長が多額の金任されてるのご存知ない？
- 280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 03:55:34.48 ID:jcAyn/kC.net
- そもそもパチンコ屋ってボランティアじゃないんだから利益が出るようになってるのなんて当たり前な訳で…
皆んな勘違いしてるけど店舗よりメーカーの方が強いからね…
色んな意味で
- 281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 05:11:12.24 ID:c2o06yKT.net
- パチンコに関わる奴らを強さ順に並べると
警察
メーカー
大型店
大規模軍団
中小店
兼業パチプ
軍団
一般客
店員さん
専業パチプ
依存症客(遠隔厨など)
ってところだな。
- 282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 07:40:53.88 ID:DyGLwdRJ.net
- 抱き合わせ販売が規制されない業界
- 283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 09:02:24.04 ID:yQ9OK29P.net
- パチマガの巻末にあった出玉管理のヤツ何なんだろ。あれ結構ヤバくね？笑
- 284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 20:36:12.68 ID:n4L+iqkX.net
- >>279
任されてないwww
サンドや景品交換のデータは全て自動的に本社に送られているはず
コンビニのレジですらリアルタイムなのに、パチ屋の店長が夜な夜なメール添付ファイルで本社に送ってるなんてありえないよ
つまりサンドで回収された金については雇われ店長にどうこうする権利はない
だから打ち子雇って小細工するしかない
- 285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 21:00:03.21 ID:t42ikUpk.net
- >夜な夜なメール添付ファイルで本社に送ってるなんてありえないよ
誰かそんなこと言った？アスペ？
この頭の悪さは元店員のレスかな？
- 286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 22:04:16.95 ID:n4L+iqkX.net
- >>285
金を任される、とはどういう事を指すのかの定義をしていないお前のせいだよ
正しく解釈して欲しいなら誤認の可能性がある表現を使わないでくださいなwww
- 287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 22:43:19.02 ID:n4L+iqkX.net
- ホルコンで集約されたデータの本社への送信を店長が改ざんする事は出来ない
ここら辺は電子マネーの請求処理システムと全く同じ設計
翻って雇われ店長では分からないところで遠隔する事も、技術的に可能か否かでいうと当然可能だ
営業データに紛れて他に何が送られてるかなんて、ケーブルを100年眺めてても決して分からない
- 288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 23:30:56.86 ID:F/gvubDf.net
- 遠隔なんて普通にやってるものだと思ってたけど違うのか…？
「ウチのホールめっちゃ遠隔してるんで、10台に1台は20000発出ますよ～どれが遠隔されるかは運しだい～」っていうホールがあったら俺普通に行くし、なんなら今もその状況と変わらんくね？
俺は勝つのも負けるのも、釘も設定も遠隔も全て含めてギャンブルは運試しだと思って遊んでるから、遠隔があろうが無かろうがどっちでもいいんだけど、客と違ってホールは商売なんでしょ？
数億かけてホール作って毎月数百～数千万の経費がかかる商売を、釘と設定だけに任せて出来るかな？俺なら遠隔に関わらず、集客や稼働を上げる何らかの裏工作が無い限り、こんな商売怖くて出来ないけどな。
まぁ実際検挙事例があるんだから、やってる事はやってるんだろうが、バレるのって相当下手うたないと無くね？そもそもバレバレの釘調整だって取り締まり切れないのに、遠隔なんてどうやって取り締まるんだって話さ。
良くリスクがあるからやらないって言うけど、そもそもバレないだろ？賭け麻雀やって捕まったやついる？あれだって犯罪だけどバレやしねぇだろ。バレねぇと分かってるから賭けるんだろ？遠隔も同じじゃね？
まぁたまにスケープゴートで賭博でつかまる芸能人とかいるけど、遠隔もあれと同じようなもんで、下手打ったやつが吊るしあげられるだけだろ。
遠隔や何らかの裏工作は商売としてやってる方が自然だし、逆にホールや赤の他人を「やってない！」と100%信用出来ちゃう奴の方がやべぇと思う。
もう言えるようになっちゃえばいいのにな。さっきも言ったけど、「遠隔で何台かは20000発出ますよ～！」「今日は3台だけ50000発オーバー出ますよ～！」とかなったらむしろ客増えるんじゃね？w
- 289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 23:47:42.23 ID:kO5GbFL+.net
- >>288
麻雀は見逃してくれてるの
>些細なかけ事まで全て検挙すると、警察官が国民の無用の反発を買うことになるから見逃しているだけ（賭博捜査の実務について著した文献）
これは文献にあるから滅多に捕まらない
- 290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/05(土) 23:55:37.76 ID:kO5GbFL+.net
- バレてるけど捕まえないのはちゃんと実務上の理由がある
パチンコにそれがあるなら教えてくれ
- 291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 00:25:35.20 ID:vGaRApoc.net
- >>289
なるほど、「○○すると国民の反発を買う」という場合に見逃すのか
警察: パチ屋も国民なので反発を買わないように見逃す事にしました
筋が通るじゃない？www
- 292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 00:34:06.09 ID:vGaRApoc.net
- >>289
ところでお前がバカなのは仕方ないことなんだから、それを自覚して、あんまり余計なこと書き足さない方がいいよ
短文であってもどうしようもない頭の悪さが漏れ出してるよwwwww
- 293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 01:29:44.89 ID:ZiU5Ptsm.net
- >>284
そういう事ではなくてだな…。
台を買う為の金やら何やら色々あるだろ。
それを言ってるの。
会社の方針にもよるだろうけど、どれをどのくらい買うかってのは店長の裁量に任されてるって言いたかった。
- 294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 01:30:57.26 ID:ZiU5Ptsm.net
- >>284
あと>>285は自分じゃないからあしからず。
- 295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 01:36:30.14 ID:ZiU5Ptsm.net
- 店舗で遠隔やってるって疑うよりもメーカーが出してる確率が本当かどうかをまず疑ったほうがいいと思うよ。
まぁ、店舗でも多少は調整出来るけど大元をひっくり返すほど出来るわけじゃない。
下手にいじると抜き打ちで営業停止くらう可能性があるから店側にそんなにメリット無いし。
- 296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 01:37:23.89 ID:KrXV1xOe.net
- 元日のＥてれでねほりんぱほりん元極道って番組見たんだけど
パチ屋のみかじめが月100万だとさ
- 297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 01:41:35.51 ID:ZiU5Ptsm.net
- >>284
あと割とマジで言いたいんだけど、誰も夜な夜な本社にメールしてるとか言ってないしサンドで回収した金を店長がどうこう出来るとかも一切言ってないの理解出来る？
そんな事思ってもないし当たり前の事だから。
スレ主とは大体同意見ではあるけど、勝手な憶測で訳の分からん事言ってると相手も困るよ…。
- 298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 01:43:54.66 ID:CBP/XzEC.net
- 俺もちょい負けの頃は八つ当たりも込めて必死に遠隔厨叩いてたけど
安定して勝てるようになると前ほど熱くなれないんだよなぁ
はなから遠隔や不正決め付けて頑なになってる奴より聞く耳持ってるやつにしか教えられん
- 299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 01:53:29.36 ID:M6nwa3LG.net
- >>289
いやさすがに賭け麻雀も遠隔もバレたら見逃しちゃくれないだろwわざわざ取り締まりまではしませんよ、でも見つけたらしょっ引くよ～って事だろそれ。
俺が言ってんのはそもそもバレないでしょ？って事。パチ屋の抜き打ちのガサなんて聞いた事無ぇし。毎回事前に連絡くるやんけ。バレるとしたら内部告発くらいしか思いつかない。
けど韓国のカジノだってイカサマだらけらしいけど、俺はけっこう勝たせてもらってるし、何より楽しんでるからな。パチンコも胴元が儲かる為に何かしら手を打つのは全然オッケーよ、その上で楽しみゃいいのさ。
そもそも釘いじるのだって違法なのに堂々とやってんだから、遠隔してますって公表したところで驚きゃしねぇし、それで客減る事無いと思うけどな。正直、20000発出すのに純粋な確率勝負と、店が遠隔してくれる確率…俺なら後者の方が引ける気がするわw
- 300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 04:42:48.00 ID:5nlwDBmz.net
- >>291
バカはお前
パチンコ屋が国民？
法人が国民？
ばーか
単文でも頭の悪さがって自己紹介乙w
- 301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 04:47:03.95 ID:5nlwDBmz.net
- >>299
雀荘が賭けてることは誰でも知っているレベル
安いレートでは暴力団絡み以外は賭博罪で捕まる可能性はほとんどない
安いレートは今だと100円が上限かな
深夜営業とか風営法はよくあるけど賭博罪ではほとんどない
調べてみればわかる
- 302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 04:52:56.73 ID:5nlwDBmz.net
- スピード違反みたいなもの
5キロオーバーだってスピード違反で違法だけど警察が知っていても捕まったことないはずだ
何キロオーバーまでは見逃すってのと同じで、社会的影響などからいくらまでは見逃すって話になっている
例えば50円の雀荘で賭博罪で捕まったら間違いなく暴力団絡みだよ
- 303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 04:54:29.99 ID:5nlwDBmz.net
- 因みに雀荘は卓と牌を貸してるだけなので賭博開帳にはならない
- 304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 05:05:07.68 ID:5nlwDBmz.net
- >刑法には「犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、公訴を提起しないことができる」と書かれています。
>つまり世の中のすべての賭け事を警察が逮捕し、検察が起訴するかというとそうではなく、それぞれに一定の裁量が与えられているのです。
実際のところ、警察の捜査行為を規定した法律もありませんし、さらには起訴するかどうかの判断は検察官の裁量に委ねられています。
最低でも「少額賭博 検挙」でググって調べてから反論しろ
一応、少額でも現金を賭けたら違法という判例があるから可能性はある
しかし検挙、捜査、起訴するかどうかを決める権限は警察や検察にあり「賭博に関する」文献にあるから捕まることはまずない
もちろん賭博以外は違うから風営法のパチンコは全く違うの
頭悪すぎだ
- 305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 07:05:21.79 ID:jBdAL1lK.net
- >>298
>俺もちょい負けの頃は八つ当たりも込めて必死に遠隔厨叩いてたけど
>安定して勝てるようになると前ほど熱くなれないんだよなぁ
必死で遠隔厨を叩き続けてる元店員はやっぱりいろいろ負け続けているんだろうな・・・
かわいそうなおじいちゃんｗ
- 306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 08:29:37.95 ID:cspxY4WF.net
- >>294
了解、それは>>297の書き込みで確認できました。
理解力というか会話の効率があんたと違うわ、完全に別人です。
あっちはもっとバカでした
- 307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 08:51:48.99 ID:cspxY4WF.net
- >>304
バカが長文書いても読む奴居ませんよ
意味ないしwww
- 308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 13:23:26.91 ID:Vr/5FJZB.net
- バカにレスするバカってねｗ
- 309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 16:57:28.73 ID:vGaRApoc.net
- バカみんなでパチ業界の終焉を見守ろうぜ
- 310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 17:14:01.85 ID:SsjrZRvO.net
- ていうかスレ主の元店員ってまだこのスレにいるのか？
- 311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 19:04:56.30 ID:5cubYOkt.net
- 年老いた元店員の終焉が先かパチ業界の終焉が先か
- 312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 19:58:16.49 ID:ztiy+QRW.net
- >>299
>パチ屋の抜き打ちのガサなんて聞いた事無ぇし。
違反が確認出来たらガサあるよ。ボナが好例。
ガサでなにも出なかったら頭下げるだけでは済まない。
営業妨害で損害賠償とかなったら担当は始末書では済まない。
＞毎回事前に連絡くるやんけ。
新台入れ替えには10日～２週間かかる。
一週間前に通知が来たら店は手上げ。
廃業届を出すしか摘発を逃れる方法はない。
＞バレるとしたら内部告発くらいしか思いつかない。
同業者の告発もある、なんせ最高の事情通だからなｗ
警察も真剣に対応する。
- 313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 20:18:31.61 ID:ztiy+QRW.net
- >>ID:5nlwDBmz
詳しいね、正解だ！法と現実の隙間の解釈も見事！
世間一般では賛同、称賛されるだろう。
でもここでは…
それと3行以上になると彼らの脳が拒絶反応を示す。
小説や、古典、漢詩をほとんど読んできてないんだろう。
3行以上は彼らにとって「長文」となる。
- 314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 20:47:48.57 ID:5cubYOkt.net
- ID:ztiy+QRW「上から目線でID:5nlwDBmz を誉めてやってる俺が一番偉いってことを忘れんなよーｗ」
- 315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 21:52:00.45 ID:cspxY4WF.net
- >>313
おいおい、頭悪いぞお前
正解だ、だってよ笑わせる
>>312は一見何か言ってるように見えるかもしれないが、本質的には何も言ってないのと同じだよ
確認できたらガサあるよ？まあねwwww
そりゃそうでしょ、当然だわな
しかも抜き打ちの話しなのに一週間前だと間に合わないとか、喋りながら論点がずれてきてるのに自覚がない、コミュ症にありがちなミスwww
それに対してドヤ顔で「正解だ！」とかwwwww
あーウケるわ、単に言葉を知ってるだけのバカが二人もいるわwww
- 316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 22:07:27.04 ID:ztiy+QRW.net
- >>314どこをどう読んだらそうなるのか。
具体的に… あっ、禁句だったなここではｗ
では説教をするとするか。
聞く耳を持たない者は成長しない。
「男子三日合わずば刮目して見よ」という言葉がある。
これは男は何時でも何時までも何処までも成長できる、
その気になれば、三日あれば別人のように変われる、ということ。
一等簡単な方法は
一日目、古典を読め。そこには人間の本質、本性が網羅されてる。
二日目、それを現在、現実、自身に当てはめて考えろ。
三日目、考えた事を優れた人に聞いて貰い教えを乞え。
これだけで相手は君の人間性を見直すだろう。
人間性が変われば、能力、成果は後から付いてくる。
周囲がそうなるようにしてくれる。
- 317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 22:12:47.14 ID:cspxY4WF.net
- >>316
コミュ症は無駄に話がなげぇんだよなぁ…
最後まで聞かないと何が言いたいのか分からないというか…
- 318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 22:17:00.48 ID:3k2CTx9Y.net
- >>316
それ縦読みじゃなくてマジなんだ・・・ｗ
パチ板で何してんの君ｗ
- 319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 22:58:31.60 ID:iPByRsew.net
- >>316
イベント規制に関しては俺も動く 抗議デモだよ！
具体的には普段はいがみ合ってる各スロプー軍団と連絡を取り合い、
短期のスロプー軍団を発足した！
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
関東最大のスロプロ軍団のリーダーや幹部たち
関東では有名な、成人以来一度もパチ屋に行かなかったことはないという勇者
スロプ仲間が２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全店制覇した奴
23区内全てのパチ屋のコインを持ってるヤツ
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
攻略できないパチ屋はもはやないだろうという最強集団だ
ソロでＧＡＩＡを攻略した奴もいるし
マルハンで無敗を誇るツワモノもいる
東京では皇帝、四天王、十傑（俺含む）、三本柱などの超一流どころ
埼玉からは青龍、朱雀、白虎、玄武 泣く子も黙る四聖獣
千葉からはゼウス（俺のダチ）、アポロン、アルテミス、カイザーたち精鋭
神奈川からは将軍、提督、元帥、第十三艦隊などヤクザも道をあけるほどの武闘派
なによりも強いのは、全員徹夜の並びぶっ通しで何日も可能だ
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ関東のスロプーの半数以上が動くだろう
皇帝はベガスに 四天王の連中は関西、東北に顔が利くし
新宿、池袋の浮浪者たちも総動員できる
協力して全員でイベント規制のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみの店長に話つけてくるわ
たった今 全国のスロプーたちから参加表明のメールが届いた
北海道からは原子力潜水艦、ゴールデングリズリー、ギャラクティックシャーク
関西からはオーディン、ポセイドン、浪速の軍曹殿、ノストラダムスの子孫
九州からは関羽、張飛の双璧 大陸間弾道弾、ラピュタびと
実にそうそうたるメンバーが集まりそうだ！
- 320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/06(日) 23:09:20.21 ID:wbK4gMeB.net
- >>316
古典に学んで周囲に育ててもらった結果がここに張り付いて他人をバカにする生き方じゃ
他の奴と大差ないなｗ 大差ないｗ
古典が役に立つとかは気のせいですｗ
- 321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 10:48:54.19 ID:uhi9vITT.net
- 古典ジジイは駅前で息巻いてるジジイとか認知症寸前のおじいちゃんと言ってることそっくりなんだよなぁ
まぁその年で5chとか見てバリバリ書き込んでるだけ褒めるべきか
なんつうか、長生きしなよ…
- 322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 11:58:11.28 ID:GG4KgEpj.net
- >>300
やっぱお前バカだなwww
パチンコ屋に勤務してる人は誰なの？
- 323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 12:24:11.03 ID:ty8mviIv.net
- >>315
>しかも抜き打ちの話しなのに一週間前だと間に合わないとか
きちんと読んでないだろ？ｗ
＞毎回事前に連絡くるやんけ
の回答が「一週間前だと間に合わない」だ。
具体的に[>]で示している。
抜き打ちには別の回答がある、それは君も書いてる。。
論点をずらしてるのは君。
- 324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 12:32:46.10 ID:ty8mviIv.net
- >>317>>318
>>316は>>314が「上から目線で」とあるのに対して
そうではないことを書いただけ。
どうも「上から目線」の意味、使い方を知らないようだから
「上から目線」で書くとこういう書き方になると示しただけ。
どうせ読まないだろうけどｗ
普通に流れが見える人なら納得するだろう。
- 325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 12:40:31.98 ID:ty8mviIv.net
- >>315
>あーウケるわ、単に言葉を知ってるだけのバカが二人もいるわwww
言葉を知らなければ思いも考えも相手に伝えられない。
その言葉も正確でなければ正しく伝わらない。
言葉の意味を正しく知らなければ相手の言うことを理解できない。
契約書では理解できなければ損をすることだってある。
- 326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 12:46:53.49 ID:GG4KgEpj.net
- >>301
麻雀を見逃す理由を説明する必要は全くないないですよwww
バレない理由を説明するなら、まだ流れに沿ってる。そもそも風営も賭博も刑法も、現状どうなってるかなんて斜め上の話しだけどな。それを潜り抜けた犯罪の話ししてるんだから。
そもそもパチンコ台にリモートから制御を受け付ける仕様を標準で組み込む事が技術的には可能なんだから、それをチェックする体制に綻びがない事を証明できないと、グレーなもの白だ白だと言っても説得力ないですよ。
黒だと言ってしまったら根拠はいるだろうが、一般人がそれを要求する必要はないでしょ。業界が反論すればいいだけの話。
あれだけ罵詈雑言の投げ合いしといて今更「俺は誹謗中傷を許せない正義漢だ」とかいわんよな？w
笑っちゃうw
- 327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 13:06:16.80 ID:GG4KgEpj.net
- >>323
間違えてません。お前が>で区切るのは勝手だが「パチ屋の抜き打ちのガサなんて聞いた事無ぇし。毎回事前に連絡くるやんけ。」というフレーズは元は一続きの文章。お前が言うべきは抜き打ちがあるかないかの話しであって予告のタイミングで間に合うかどうかじゃない。
（だいたい一週間で間に合わないかどうかなんて、水掛け論にしかならない）
そもそも、事前の予告なくガサに入る事を抜き打ちと呼ぶ。
そうではないですか、おバカさん？www
- 328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 13:08:46.28 ID:y9hDK0Gp.net
- >>324
やっぱりアスペｗ
壁と話してろｗ
- 329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 15:20:39.96 ID:e/i+vuDf.net
- >>316
オススメの古典教えてよ
なぜオススメなのかも添えてな
それ見て面白そうだったら読んでみるわ
- 330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 19:18:55.43 ID:qd+KNkc8.net
- どうでもいいけど
店が遠隔していない証拠ってどうやって示せばいいんだ？行政のお墨付きですよで終わりじゃん。
客が店の不正を示す方が手っ取り早いでしょ。
- 331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 22:00:20.15 ID:ahGONts0.net
- >>330
別に示せないなら無理して示そうとしなくていいですよ？別にお前は困らないでしょ。
どうでもいいけどな
- 332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 22:41:14.51 ID:qd+KNkc8.net
- >>331
どうでもいいならなんで噛み付いたんだよ。
- 333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 23:16:48.99 ID:LL6qT2Mj.net
- 沿革仕様
１）基本、シマ単位で出玉調整
２）基本、どこが出るか客からは分からない
３）すぐに当りが引けるプリペイドカードがある ←※超重要！！！
顔マスクをした店側の人間が３）を持って１～２万発抜くことにより、
裏金が作れ、シマ単位の出玉調整により客の持ち球が減らされる
「一般客」を狙いうちで個別に出玉操作しているわけではないのがミソ
これが繰り返されている
こんな美味しいシステム使わないほうがアホｗｗｗ
- 334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/07(月) 23:40:21.07 ID:ahGONts0.net
- >>332
えっ？！wwwww
- 335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/08(火) 15:09:13.71 ID:nLYtvYgu.net
- >>327
「ガサ」の意味分かってる？
何も情報がない段階では警察でも無断では店には入れないんだよ。
噂程度では裁判所の令状は下りない。
内偵を重ね状況証拠を見つけ証人を探し供述を得て調書などを添えて
初めて令状を裁判所に申請できる。
＞パチ屋の抜き打ちのガサ
てのは令状もって店に入る事。勿論抜き打ち当たり前。
スロ関係では結構あるはず。摘発されてるんだから。
事前連絡は別の組織が行うこと、警察官同道で。
これが一週間前に行われたら店は当該する不正改造した台を
外さなければ摘発される、だが新台導入には地域によるが
10日～2週間掛かる。逃れるには廃業届を出すしかない、
水掛け論でなく確定的な事。業界に詳しい者なら皆知ってる。
- 336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/08(火) 18:38:26.40 ID:nLYtvYgu.net
- >>329人間形成なら「論語」を勧める。
出来れば原文を素読で読んで欲しい、
20年後にじわ～～～と効果が出てくる。
日本語訳は訳者により差異がある。
特に解釈や注釈部分で訳者の個人的感情が出てるのもある。
幾つか読み比べるのもあり。
他の古典は宗教色や偏向的な面もあり読み終えるには
かなりの時間と努力が必要。結果として積読になるｗ
劇的なものが望みなら三国志（演義でもよい）に尽きる。
人間の「情」の本質を学べる、
個人的には後半、劉備死後は聊か悲しさが先に立つ。
孔明の限界が見えてくるから。「参謀は参謀のままがよい」
- 337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/08(火) 19:11:29.64 ID:JG73D1uk.net
- 抜き打ちって警察とかじゃなくあのクソの足しにもならない第三者機関をうたってるアレのだろ。
あんな役立たずの機関まるごとこの業界無くなれや。クソも回らないリーチもかからないもはやゲームですらないわパチンコは。
- 338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/08(火) 19:31:31.21 ID:nLYtvYgu.net
- >>337
>あんな役立たずの機関
ある意味警察よりホールには脅威だけどな。
確たる証拠や証言がなくても通報が重なれば店に入って調べられる。
しかも不正やゴトに最も詳しいメーカーや競合する同業者が
10人近くで台の裏を調べるんだぜ。
バイトがガムテープ貼っててもOUT,これは怖いよｗ
＞クソも回らないリーチもかからないもはやゲームですらないわ
個人的感想は「チラ裏」にｗ
止めりゃいいじゃん、行かなきゃいいじゃん、やれば出来る。
- 339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/08(火) 21:58:07.51 ID:dqJrVcl/.net
- リーチかかるとそんな嬉しいものなの？w
- 340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/08(火) 23:57:39.65 ID:iaDisBFF.net
- >>335
だから一番最初に、そりゃそうでしょと書いたでしょ。抜き打ちあるよ、で終わればいいものを。チェック体制の万全さをアピールする欲求に負けて不確かなオマケなんて付けるから整合性が無くなる。
それに、水掛け論になるよ。
不正を隠すのに全台入れ替えずに済むようにしておけばいい
- 341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 00:16:32.62 ID:8HzTAK8H.net
- >>338
ほら、業界の自浄能力をアピールしたくて仕方ない模様。
そういえばこの間、どこぞの社長が殺されてましたね。一年前にもフィリピンで似たような事件があった。
あんたなら当然答えられるだろうから聞きますよ。
警察や行政の人物が賄賂を貰わない事、機関の幹部が脅迫を受けない事、業界には暴力団が浸透してない事、マスコミにパチ業界が食い込んでいない事、これを当然の事としてチェック体制を盲信するその根拠は何か、説明して欲しいもんですな。
- 342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 04:46:04.48 ID:+nSL6NSW.net
- 結局、遠隔厨は自分のせいで負けてるのにそれを認めたくないバカなだけ
まさか自分の意思とは反して店まで足運ばせて財布から金出す様な遠隔操作受けたとか言わないよな？
自分の意思でパチンコやってんだろ？
店のせいにするな
自分のヒキが弱いだけだよ
いい加減認めろ
- 343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 07:46:10.58 ID:bHE3+2PF.net
- 今のホールは顔認証システムと遠隔操作が無ければ経営が成り立たない
運で経営できるような甘いもんじゃない
確実に、効果的に回収しなければとても無理
- 344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 08:27:26.13 ID:ituq0pJT.net
- >>336
もっと知らんようなもの挙げてくれると思ったら超有名タイトルっすね。
説明も浅いしイマイチ面白そうに見えないんで、やり直し。
>>319のほうがよっぽど面白そうだわ。
- 345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 09:31:44.45 ID:GtxiH1gh.net
- >「男子三日合わずば刮目して見よ」という言葉がある。
>一等簡単な方法は古典を読め。
>>336
>20年後にじわ～～～と効果が出てくる。
>他の古典は宗教色や偏向的な面もあり読み終えるには
>かなりの時間と努力が必要。結果として積読になるｗ
男子三日会わざれば刮目して～そのためには古典を読め
と言ってた奴が
20年後にじわ～っと効果が出てくる作品をドヤ顔でおすすめしてくるｗ
他の古典は読むのに三日以上かかるってドヤ顔で説明してくるｗ
- 346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 11:29:52.03 ID:5wp0mooi.net
- >>344
>>329からはどのレベルでの「オススメ」なのかは窺い知れない。
それに読み切れてなくつん読になったものは勧められない。
また日本誤訳が少なく手に入りにくいものも除外するとなると
四書五経の中からとなる、中では論語が一番フラットな内容。
無難な選択をしたまで。
>>345ホントに日本語読めないんだなｗ
「素読」がどんなものか知らないんだろうな。
日本語読めない人の相手は当方も辛いところがあるので以後スルー。
- 347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 12:14:57.70 ID:Wxxmz4z2.net
- 昔テレビチャンピオン？みたいなテレビでパチンコ店オープンやってたけど二シマ誰も当たり無しでどうする店長みたいな感じでテレビが煽ってたら店長事務所こもって二シマ当たりがわんさか出てきたのは笑ったな
- 348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 12:53:11.45 ID:GtxiH1gh.net
- >>346
そのレスの文章にアスペルガーの特性がちりばめられているのだが
もちろんお前には分からないｗ
- 349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 13:11:30.94 ID:kFd5OQ/0.net
- 俺のマイホのパチ屋飯休憩時に何も渡さなくて
店員に他の奴に台パクられたらどうするのか
聞いたら顔認証してるから大丈夫ですだとよ
糞ワロタわ
- 350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 13:46:24.43 ID:/JUyVXec.net
- 客の引きだ運だ技能で出玉が決まったらギャンブル依存症量産出来なくなってパチンコ業界儲からんやんか(笑)
参加人口が１／３以下になっても減収増益とかいうミラクルは顔認証遠隔洗脳殺人システムで実現しとるんやで(笑)
【顔認証遠隔洗脳システム】
パチンコ調教手順
①防犯目的を唄った顔認証カメラで客を盗撮し無断収集している顧客個人情報管理データベースで初心者、初見、復帰客、既存ギャンブル依存症者、不良客（店が気にいらない客、クレーマー、簡単な計算ができる客）かを分ける。
↓
不良客、既存ギャンブル依存症は即、カタハメ遠隔で利益をあげ、餌づけ客に該当すれば当たりを入れてやり、脳内モルヒネを味あわせる。
(大当たり時に脳内で分泌されるβエンドルフィンはモルヒネと同様の効果をもたらす。)
初心者のビギナーズラック、復帰時のギャンブル依存症者への餌付け遠隔は多幸感、万能感を得て、３店方式で現金が貰えるという経験からほぼ100％再来店する。いわゆる餌付け。
↓
②通い始めたら、段々と当たる間隔を長くして客の金銭投資感覚を麻痺させるよう操作しコントロール障害に誘導し依存症に育てる段階。
ギャンブル依存症発症前の新規客にはあまり急激に負けさせると離れてしまうので、投資がにぶれば当たりを入れてやる。
段々と脳内モルヒネが高額になるが、その状態に客を慣れさせる。
↓
③客の脳内モルヒネへの依存度を高めたら、当たらないようにカタハメ遠隔にはいる。
ヤク中に育てたら、薬の値段を一気に上げるわけだ。
今まで同じような方法で手に入っていた脳内モルヒネが、いくら金を使っても得られなくなる。
中毒患者は冷静な思考が出来なくなり、有り金を使い果たし、使ってはいけない金にまで手を付けて脳内モルヒネと失った現金を得たいと考えるようになる。
↓
社会的生活に支障が出る脳内モルヒネ中毒患者、廃人の完成。
恐ろしいのは、自分で自分の行動をコントロール出来なくなり、日常生活に支障をきたすようになると自暴自棄な精神状態に陥る。
ギャンブル依存症にされ追い詰められると、誰でもいいから金を奪ってやろうなど、犯罪思考、自殺思考に結びついていく。
この現実を知らずに、客はギャンブル依存症に育成され搾取されポアされ続けている。
- 351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 16:31:47.40 ID:LrtvXc0Z.net
- 2017年のパチ屋の風営法処分数は781件だってね
ソースは警察発表の風俗営業法資料PDF11ページと12ページね
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/safetylife/fuuzoku.html
3月には2018年の処分件数が出ると思うけど
去年は減ってたのかな？かなり楽しみ
- 352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 18:58:07.69 ID:Dy/0POVt.net
- >>346
以上、論語を読んだ事のある業界人の火消しレスでしたwwwww
結局、グレーなものを白だ白だと喚いて断言するも、その根拠を聞かれたら逃げ出すいつものクズです。言えないなら擁護コメも断定的に書いちゃダメでしょ
こいつも自分自身が叩いて来た奴らと大差はない。
そんな奴が論語よめ？片腹痛いわwwwww
- 353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 21:30:32.65 ID:PHnRr2nZ.net
- >>339
建前上パチンコはリーチの当たり外れを楽しむ遊戯ですよ。
ガセすら来ない今のパチンコ。下手したら小当たりすら引けない大爆笑
- 354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/09(水) 22:51:38.82 ID:e2/Ki7LI.net
- 孔子と樹木希林さんに謝れや
- 355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 00:11:14.13 ID:+W9X1dsg.net
- 古典君も何言ってるかでなく何やってるかという行動基準で評価すると
残念な香りのする生き物なんやな
- 356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 00:27:46.43 ID:554ZdE3l.net
- >>353
ちげーよバカwww
入賞口に玉を入れることを目的とする「遊技」だよwww
戦前からパチンコはあるんだぞw
70年以上前の台にリーチでもあるんかw
白黒のブラウン管で紙芝居でも始まるんかw
- 357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 00:33:26.86 ID:p308gLXW.net
- こういう流れが火消しそのもの！
- 358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 00:36:58.64 ID:554ZdE3l.net
- まじで勉強不足のクセにパチンコ業界叩こうとするのやめてくれw
バカが騒いでるだけにしか聞こえないよw
どこのホールでもやってる犯罪なんて脱税と釘調整くらいだわ
あとは今は少なくなったけど釘以外での無承認変更、労基法違反なんてのもあるか
メーカーだと独禁法違反くらい
B物も今は無いからね
皆さんもっと勉強してね
- 359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 00:38:43.42 ID:p308gLXW.net
- 今や韓国、北朝鮮のウソ真っ只中！
よってパチ屋に遠隔が無いとか信じられるわけがない！
- 360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 00:41:21.42 ID:p308gLXW.net
- 韓国や北朝鮮のウソは中国奴隷で生きるための生活の知恵だった！
- 361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 00:46:10.20 ID:1gxs/cmW.net
- 業界人の認識ではやはり釘調整は犯罪・・・
- 362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 00:48:20.72 ID:p308gLXW.net
- しかし勉強不足の朝鮮民族はウソを隠し通すことができなかった！
頭かくして尻隠さず的ウソは既にバレていた！
- 363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 09:12:36.56 ID:xLI4qmVO.net
- お金返して
- 364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 13:25:43.51 ID:t/IuNv56.net
- 釘調整違法でも以前埼玉で一店摘発された、釘調整、裏ロム、遠隔も多くの店でやっているが摘発は脅しで
やるだけだ、風俗営業は警察と癒着し摘発は殆んどしない、近くのホールもイベントで釘調整するが
一度も処分を聞いたことが無い。
- 365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 13:59:06.84 ID:chER95mA.net
- ここしばらく元店員のおじいちゃんが出てこないな・・・お迎えきたのかな？
- 366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 14:25:18.81 ID:MrJT3PKc.net
- >>363
レシート持ってきたらね。
- 367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 16:48:33.03 ID:2uHn4Mw0.net
- >>356
朝鮮人って話の流れも文脈も読めないんですね大爆笑
- 368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 16:58:27.48 ID:C65G7GDs.net
- >>356
正論!!
>>353
クルクルパーｗ
- 369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 17:05:45.42 ID:MrJT3PKc.net
- 遊技と使うところに、業界関係か近しい人だろう
- 370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 17:52:31.84 ID:7x9Ux5RW.net
- 遠隔信じてる人って谷村ひとしのことはどう思ってるの？やっぱ崇めてたりするんだろうか
- 371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 18:05:03.81 ID:MrJT3PKc.net
- 遠隔信じてるんじゃないよ、負けたのは自分のせいじゃなくて理不尽な環境のせい、だから自分は負けてない。
つまり哀れすぎるマウントマンの理屈。
有ろうが無かろうが関係ない。
- 372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/10(木) 21:11:49.95 ID:vb4gzz37.net
- 元店員「負けたのは自分のせいじゃなくて理不尽な環境のせい、だから自分は負けてない。 」
- 373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 00:07:42.18 ID:ad90+wdJ.net
- まぁ理不尽な環境ではある。
釘調整の事とか。
- 374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 03:11:22.60 ID:/bhMf/Jt.net
- 確変即通常を三連続引いて別の台通常二連続別の台ST駆け抜けして初めて便器にトイレットペーパーのロール二個ぶちこむ嫌がらせして帰ったわ
遠隔してようがしてまいがもうどうでもよくてただ何か嫌がらせしたくなったわ
- 375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 05:50:46.21 ID:3quXKT72.net
- 知ってると思うけどそのトイレは掃除のおばちゃんの仕事やからな。
でもわざわざここに報告しにきたのは懺悔やな。
もう少し自分を許してやれ
負けてようが勝ってようが、それで怒ろうが喜ぼうが
遠隔だと思おうが思うまいが、使っちゃいけない金を使ったとか
行っちゃいけない時に行ったとか、気にするな
そんな自分を許してやれよ。開き直れ。
変に真面目でプライド高いからそうやって苦しむんだよ
これでいいのだ！って思え。頑張ってそう思え。
- 376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 08:38:09.25 ID:qq1JatpR.net
- 俺は基本的に期待値を追うスタンスで打ってて、それなりに納得のいく数字に落ちついてるけど、埼玉のヤマ○ジって店だけは欠損値が広がる一方で、欠損78万こえてるわ。あの店中古台しか入れないから、マジで台が壊れてるか、店がなんかしらやってると思う。
- 377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 16:13:10.84 ID:1gFwD7u1.net
- >>376
単に潰れる店の兆候だろ
客それなりにいるのに突然潰れたホールも結構あるよ
- 378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 16:27:55.11 ID:1gFwD7u1.net
- 他にも色々兆候あるぜ
・店員の入れ替わりが多い
・やたら研修中だったりする
・玉詰まりが多い
・ネオン消えてても放置
・新台入替と言って旧台いれる
・店員の人気投票とかやってる
俺が見てきた潰れたホール5店舗で散見された傾向
- 379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 16:35:47.03 ID:1gFwD7u1.net
- 以前これ書いたらすぐアク禁食らったんだが今度はどのくらいかかるかねぇwww
- 380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 16:48:08.89 ID:d4H6SPoS.net
- つか、店員とかいう低いレベルで深い闇の部分知ってるわけねーだろ
- 381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 16:49:01.11 ID:fDrlbedZ.net
- それは客も知っている訳ないってことに
- 382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 17:03:21.97 ID:DjVwVkpz.net
- 普通に考えてただの正社員だろうが店員ごときがアウトな部分普通に知ってる程度の業界なんてパチンコじゃなくてもとっくに無くなってるだろ
仮に遠隔ってものがあったとしたなら隠されるに決まってるわ
- 383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 17:20:38.91 ID:fDrlbedZ.net
- 結局は個人的な想像だから、あってもなくてもどちらでも他人の話に納得しなくても仕方ないってことだな
嫌なら行かないのが一番だ
- 384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 17:25:04.18 ID:BY5hpemU.net
- 昔は入れ替えの頻度も少なくて何年も置けるような台多かったから付ける意味があったかもしれないけど、今みたいに導入してもすぐ撤去されるような台に付ける意味が無いわな
費用も嵩んでリスクは高い、おまけに客も飛ぶで良いことないだろ
逆にホール側の立場で遠隔付けると考えたら長く使える海かジャグラーぐらいじゃね
- 385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 17:25:29.87 ID:Od0JY0gb.net
- >>382
ガーデンの松浦さんが居ただろ
入社6年目程度のサブマネージャークラスが知ってたのは確定してる
- 386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 17:47:19.33 ID:DjVwVkpz.net
- >>385
あれが事実なら確かにだな
有耶無耶にされてるのがやっぱり闇を感じる
言葉のアヤにしても言い方を間違えたって感じでもなかったしやっぱり出玉はコントロールされてるんだろうか
店だって遊びじゃないんだし今月は客のヒキ強くて儲け少なかったwなんてあり得るわけないしな
- 387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 19:43:49.98 ID:aBC23GBX.net
- https://i.imgur.com/oI54spS.jpg
- 388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 20:32:57.61 ID:1gFwD7u1.net
- 他にも色々兆候あるぜ
・店員の入れ替わりが多い
・やたら研修中だったりする
・玉詰まりが多い
・ネオン消えてても放置
・新台入替と言って旧台いれる
・店員の人気投票とかやってる
俺が見てきた潰れたホール5店舗で散見された傾向
- 389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 21:10:26.28 ID:aVhEoHXb.net
- パチンコの抽選が完全確率方式で
外圧による抽選コントロールが一切出来ないというのなら、
ガチボダ稼働派の自分が、
これほどまでに何年間も負け続けるわけがない。
よって、ホールサイドによるイカサマ電波ゴトは、
当たり前に蔓延していると思うわ。
- 390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 21:19:39.64 ID:CREZpB9y.net
- >>389
単純な確率詐称の可能性は？
- 391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 21:27:06.83 ID:aVhEoHXb.net
- >>390
確率詐称は殆ど無いと思うけど、
打ち方によって確率が変わる可能性は有る気がするわ。
- 392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 21:31:10.57 ID:1/ovTYN8.net
- お前ら年間収支プラスにしてみろー
遠隔有ろうが無かろうがほんっっっとどうでもよくなるから
結局負けてるからそうなるんだよなあ
- 393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 21:37:34.34 ID:aVhEoHXb.net
- 東日本大震災前までは、
当たり前にプラス収支だったなぁ。
2年間ほどパチンコ生活していた時期もあったし。
だからこそ、
今のパチンコには不信感しか抱けない。
昔のパチンコ台とは明らかに何かが違う。
- 394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 21:50:21.18 ID:pFVWJGMt.net
- んーとね、普通に考えてごらん、勝つ方が稀なんだよ。なんで勝ち続けたのが普通なんだよぉぉん。
負け続けが普通なの。
そういう思い込みが遠隔とか当たり前にあると錯覚させて行くんだよ。
たしかに昔はいっぱいあったけどね、今みたいに2万台売れたらヒット、1ヶ月で新台っていうサイクルじゃゴト屋も楽して儲からないからなかなかやれなくなったよ。無いとは言えないけどね。
ちなみに、遠隔や裏ロムは狙って出させる方で使うんだよ、勝ち続けれたのはそのおかげだと思うよ。
- 395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 21:52:56.24 ID:1/ovTYN8.net
- >>393
へーその時の年間収支表見せてよ、ある程度隠していいからさ
俺のはこんな感じ、くっっそショボいし失笑もんだと思うけどw
歴5年だからゆるして
俺はこんなんでもパチンコめっちゃ楽しいし好きだよ～
https://i.imgur.com/CzaEYCc.jpg
- 396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 22:00:58.95 ID:aVhEoHXb.net
- >>394
うん、だから今のパチンコにおいては、
その狙って出させるというのを猛烈に実感しているよw
自分の稼働においてもね。
- 397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 22:02:04.04 ID:CREZpB9y.net
- >>391
ｷｶﾞｽﾙだけか
- 398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 22:02:21.37 ID:pFVWJGMt.net
- 16年度で100万は凄いね。立ち回れる人はやっぱり居るんだねぇ。
- 399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 22:02:29.18 ID:1/ovTYN8.net
- 勝つ方が稀って言っても専業で月4～50万の人はともかく
俺みたいな超雑魚レベルの勝ちだったら
基本好きな台打ちつつ、ちょっとだけ真面目にやれば誰でも達成出来るよ
マイナスじゃないってのと、それを可視化(収支つける)する事がかなり大事でしょうよ
- 400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 22:06:19.14 ID:pFVWJGMt.net
- パチンコ家計簿は大事って聞いたことあるw
- 401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 22:16:54.90 ID:aVhEoHXb.net
- >>395
ノートに記録していたし、
引っ越しの時にノート捨てたから見せられない。
自分のパチンコ人生において最高にツイていた時期は、
西陣の海です！があった頃の8月、
夜パチメインでプラス95万円だったわ。
その年の年間収支だとプラス150万円くらいだったと思う。
>>399
俺にも君みたいに思っていた時期がありましたw
てか、君も順調にマイナス収支へ向かっているみたいだね？
- 402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 22:20:46.74 ID:1/ovTYN8.net
- >>400
うん、最初はマイナスでいいから、収支だけは絶対つけた方がいい
専業や兼業の人はどの店でどの台を何時間打って
期待値いくらで実収支いくらだったとか書いてるだろけど
俺は遊びだから投資と回収しか書いてない
俺と同じでいいからpShareってアプリでつけること
そりゃマイナスが増えてくると付けるのバカらしくなるだろうけど
悔しくても情けなくてもグッとこらえて刻んでおく事が大事
めちゃくちゃ大事、一番基本。
- 403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/11(金) 22:38:48.42 ID:1/ovTYN8.net
- >>401
うん、もしかしたら今年はマイナスになるかもな～w
一応ならない自信はあるけどね。
てかそんな大事なノート捨てたらダメでしょ！？
海です！がいつの台か調べたら2003年じゃんか
そこからの収支は？？明日からでも絶対つけないとダメですよ！
今更って思うかもしれないけど、それをやるのとやらないのとで
お金だけでなく心のモチベも全然違うんだから
俺はこのままじゃやばいなーってなったら
めっちゃ真面目に店選び台選びして高期待値台探して
余裕が出てきたらマイナス期待値台とか打ってしまうw
銀行にお金あるのに無駄に貯玉崩したりもするしw
- 404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 07:53:18.39 ID:NQn2KG75.net
- 他にも色々兆候あるぜ
・店員の入れ替わりが多い
・やたら研修中だったりする
・玉詰まりが多い
・ネオン消えてても放置
・新台入替と言って旧台いれる
・店員の人気投票とかやってる
俺が見てきた潰れたホール5店舗で散見された傾向
- 405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 09:40:01.54 ID:IkBwMCKv.net
- 全国で一万店廃業してます。
そりゃ当てはまるさw
- 406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 13:21:08.82 ID:fj8rH44m.net
- >>405
せいぜい30店舗程度の中での共通点。
まあ「お店をたたむ時に店長が何をやるか・何をやらないか」は共通する項目もあるはずなので、それをいち早く察知するポイントは何だろう、という事です
書くなら終焉のスレの方がいいか
- 407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 13:36:41.39 ID:XJqnyDvl.net
- 打つ際はどの機種でも当選回転数を小まめにとって
当選回数/総回転で確率出してるけど全然確率通りだぞ。むしろ良く当たってる機種のが多い。欠損出てる機種は多くない。個人的には特に高尾が欠損出る。
遠隔が云々いうやつってそゆ小さなデータ取りもしないで印象だけで文句言ってんだろうと思う。まあ遊びやからここまでせんでもええんだろうけどさ
- 408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 14:02:35.45 ID:fj8rH44m.net
- >>407
業界が切り捨てた高尾の悪口は言っていいんだもんね「お前ら」はwwwww
- 409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 14:11:14.24 ID:cqKy0Ybn.net
- 俺もデータをある程度とりつづけているけどこれまで20件程度とったデータは1件を除いて
全て客が負ける方に異常値を示した。
異常値というのは統計学的に偶然のバラツキの範疇を越えて有意な偏りという意味だ。
特に分散が異常を示す。
全く偏らなかったのはちょいパチの確変非搭載のエヴァＸの通常時確率（1/40）のみ
これだけは本当に文句なく偏らなかったｗ
- 410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 14:16:52.69 ID:DecB5Y+P.net
- >>77
凄い！その通りやと思う。実際自分がそのような体験ずっとしてたから分かる。貴方の言う通りやわ。
- 411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 14:25:25.38 ID:XJqnyDvl.net
- まあ反論はあると思ったが
暴れる乱数調整？とかはあるんかもね
自分が勝ってりゃどーでもいいし
あんま欠損でたらスロットに逃げてディスクやらロックマンやら打つし
- 412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 15:43:05.35 ID:IkBwMCKv.net
- 統計的には、2000件ないと偏りを解消できないそうだ。つまり個人じゃ無理。ホルコン集計のデータで偏ってたら信じるよ。
- 413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 16:31:32.88 ID:v56R1mH9.net
- まあ勝ってる人なら続ければいいんじゃない？ってだけ
- 414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 17:00:06.35 ID:fj8rH44m.net
- 良かったね、遠隔で勝たせてもらって
それでは、遠隔で負けてる99%の皆さん、引き続き業界が少しでも早く滅びるようにしていきましょう
そしたら上のイラつく奴らの勝率も落ちるかもしれん、願ったりだわ
- 415 ：403：2019/01/12(土) 21:19:50.05 ID:3Eax/c4u.net
- 海の数秒で終わるはずれ変動も、高尾の5分くらいかかるガセはずれも内容は同じ
まあ酷いガセを見せられたら、初心者なら
外された！って被害妄想すんのも分かるし俺もそうだったけど
何年もやってて保留入った瞬間当否な決まるって事を知らないなら
それで本人が楽しけりゃ本人の勝手だけど
辛いんだったら調べられる範囲でいいから色々知って欲しい
遠隔や不正はそれはそれで疑い続ければいいし、
無理に白と思わなくて良いし黒と思ったまんまで全然いいから
「自分が推測してる真実」と「業界で事実とされてる仕様」を分けながら頭に入れた方がいい。
質問あったら答えるよ。
俺もまだまだだから知らない事は知らないけど
- 416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 21:49:57.37 ID:0XybSMbh.net
- 少なくとも、最初から当たらなくした方が早いからな
途中で変える意味はない
- 417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 22:07:28.52 ID:LZScHx0s.net
- 元店員とか古典クンみたいなアスペがいないと
このスレも平和に話が進むのだなぁ～＾＾
- 418 ：403：2019/01/12(土) 22:13:14.11 ID:3Eax/c4u.net
- 隙があるから自分語りする
俺や他人はもちろん、自分が考える事ですら少しは疑う事
俺は最初のころ、回転数をメモる立ち回りをし始めてたんだけど
最初の千円で32回った台が次の千円で12まで落ちて、次の千円も11回転で
でも心の中で「いや30は回るはず」って思ってメモらなくなった事がある
で、その日、大負けしたから知恵袋に
「30以上回る台打ったのに負けました、やはり遠隔でしょうか？」
みたいな質問をした事があるw
で、否定的(と思う)な回答は無視して遠隔ですねみたいな回答にBAしたw
これがオカルト本や変な攻略法が売れる理由だね。
その時は「本当は回ってなかったかも」とは思えなかったし
「ちゃんとメモった」と思ってた。
次の日少し冷静になって、回転率を測るアプリを開いて
11としか書いてないのを見て、自分に騙されてた事に気付けた。
それくらい自分すら信じちゃダメって事
興奮したり感動したり感情が動いてる時は特に。
(回れば勝てるか？については長くなるから後で)
どんだけ負けても自殺とか犯罪犯さず一旦風呂入って寝る事。
風呂と睡眠でかなり考え方は柔らかくなる。
パチで負けた以外にも喧嘩して腹立ったり怒られたり悲しかったりした時にもおすすめだ
- 419 ：403：2019/01/12(土) 22:17:54.10 ID:3Eax/c4u.net
- 詐欺師並みに縦長で読みにくい長文でスマン
でも最後に無料メルマガや無料LINE@に誘ったりはしないから安心して
(というのも信じてはいけないよ)
- 420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/12(土) 23:27:00.03 ID:0XybSMbh.net
- 別にイカサマなしで、回る台だって普通に負けるよ
- 421 ：403：2019/01/13(日) 03:17:06.00 ID:nckQ89gv.net
- そう、回る台でも負けるよ。
まず「回る」の定義が具体的じゃなかったから
「回る」=「ボーダー以上回る」とする。
こうすると回ると勝てるに変わる。
ただ、ボーダーが誤解されてるのは
雑誌とかサイトに書いてあるのは単なる目安で
ボーダー20って書かれてる機種でも
打ち方や平均出玉によって15にでも25にでも50にでもなるから
ボーダーは自力で算出するか、ボーダーより大事な期待値を算出してくれるサイトがあるので
それを使わないといけない。ちなみに俺は自力で期待値算出は無理w
期待値を積み上げていく事しか無いので
「”その日”100%勝つ」はどんなプロでも無理
ただその日だけで考えたとしても勝率30%と80%なら80%のがいいよね
- 422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/13(日) 07:27:08.97 ID:nJbyPMrP.net
- 特定のメーカーにおいて期待値に対する欠損がでる場合は
素直にスペック詐称を疑っていいと思う
高尾はやらかしたから特に
- 423 ：403：2019/01/13(日) 09:25:02.01 ID:nckQ89gv.net
- 欠損という言葉には「物の一部が欠けてる」という国語的な意味と
「確率計算上の損失」という数学的な意味があるけど
後者で説明すると、メーカー問わず
確率上、必ず余剰か欠損の上下どちらかにブレます
ブレながらも期待値通りに収束していきます。
「収束」も国語的・数学的・物理的な意味があって
国語的な意味だと「物事のおさまりがつく事」で
数学的な意味だと「ある値に限りなく近づく事」で
物理的な意味だと「光の束が一点に集まる事」で
それぞれ大分意味が違うので一応。
ここで使う収束はもちろん数学的な意味。
カイジ4は元々高ボーダーっぽかったし
俺は甘メインだし一切打たなかったから今詳しく調べたけど
開発から営業への情報伝達で齟齬があったみたいだね
それで結果的にスペック詐称になったと。
で、これで大損したのはお店側なわけだから
違法釘調整で直接的にお店にお金を絞り取られてるお客さんからしたら
「いいぞ高尾もっとやれ！」てな感じになるのが普通だと思うんだけど
なんでお店と一緒に高尾を叩く人が多いんだろう
店が損すると機械代回収するために釘がキツくなると思うから？
それか今までのガセ演出の怨み？w 俺は高尾の演出好きだけどなぁ
- 424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/13(日) 13:15:36.63 ID:UCZz8Tak.net
- 昨日の朝イチ
甘デジの島で途中から打って3倍ハマリ そして右で打ってたおっさんが5倍ハマリ
そして２台が同時にかかったリーチで同時に当たる
今日の朝イチ（同じホール）
俺は昨日と同じ台を打って3倍ハマリ 右の台は2倍ハマリ
そして今日も同時にかかったリーチで同時に当たる
単発でのまれて打ち続けていたら確率分母を越えたころに俺が当たる
右隣りの台が再び同時に当たる
またかと思ってたら左の台まで同時にあたる
そして３台ともＳＴスルー単発
これ保留内に同時に当たりが配られてると考えないと説明がつかない
何らかの制御がなされていてそれがうまくいっている限り
ホールは同じ制御で運用するから再現性が高いんだろう
- 425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/13(日) 14:18:55.16 ID:3bvpN86+.net
- グラブルの宝晶石たくさん持っているアカウント売っているサイトないでしょうか？
ヤフーもメルカリも見つからなくて
https://gametrade.jp/granblue/exhibits
こういうサイトが理想でここまで大きくなくてよいので似たようなサイトを
教えていただけると助かります
- 426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/13(日) 17:20:45.80 ID:3bz6eZ7f.net
- >>423
高尾の話が割をコントロール出来ない証明だと思うんだけどな
改造してれば別だってのは否定しないけど
- 427 ：403：2019/01/13(日) 19:11:06.49 ID:UeWTGcyk.net
- >>426 割をコントロール…割制御のことかな
割制御自体あんま意味が分からないんだよなぁ…
>>424
専業の人は逆にハマってくれた方が楽みたいだけど
俺は遊びでやってるからハマりはやっぱ苦痛だなー
俺も甘で5倍4倍5倍ハマって全部単発だったから心折れて
とにかく当たり見たい…ってなって潜確中のスパロボ(1/25)に逃げて
潜確抜けて(1/40)230くらいまでハマり…
からのまさかの神撃ラッシュ(94～97%継続)に一発で入って
まじかー！逆転やー！と思ったら単発だった事があるよw
嘘やろ…って憔悴するしそういうのは忘れられない濃い思い出になっちゃうね～
それでも、少ない回転で当たったり低継続の台で連荘したり
良い方の薄いとこ引いた記憶は薄いもんで
407さんみたいにメモればわかるけど
そういう当たりも計算に入れるときっちり確率通りになるのよ
どんだけカニ歩きしようが店変えまくろうが間空けようがね
- 428 ：403：2019/01/13(日) 19:35:52.25 ID:UeWTGcyk.net
- あと、精神的な立ち回りとして
「周りと比較しない事」が地味に超大事だと思う。
例えば自分がめっちゃハマってて、でも当たるまでやったる！って時に
両隣にサッと2人座ってきて2人とも何食わぬ顔で
すぐに当たって爆連し始めたら、いたたまれない気待ちになって
「なんで俺だけ…こいつら…くそが…」とか
「くっそコイツらが当たってる間は俺当たんねーよはよ終われしね」とか
「俺だけ無抽選ですかw店長さんw見てるんでしょw知ってますよ！全てお見通し！」
とか、疑心暗鬼になりませんか？なる人は多いハズ。
でも、もしお店に自分1人だけでハマってて
何億光年も離れた別の惑星のどっかで知らん店の知らん奴2人が爆連し始めようと
「あっそ、知らね、関係ないし」と思えると思う
他人の当たりは関係無い、もし仮にあったとしても
それを確認する術は無いのだから関係無いと思うしかない。
周りと自分が関係してるように思うから
頭ん中ブレブレになって、想像が張り巡らされるんだよね
そこで便利な超重要アイテムが「耳栓」
もう着けてる人はいいけど、着けてない人は
絶対着けた方がいいよ、俺は耳栓忘れたら帰るもん
財布と同じくらいの必須アイテム。
出来れば薬屋さんで売ってる遮音性高いやつがいいよ
これだけでだいぶ周りが気にならなくなるし、耳にも良い。
音も耳栓が適度に高音をカットしてくれるから逆に聞こえやすくなるよ。
たまに耳にパチンコ玉突っ込んでる人居るけど怖過ぎる
出てこなくなったら手術だし、それでなくともめっちゃ汚いよ
勝ち負け置いといて耳栓だけは買った方がいいよ
- 429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/13(日) 20:15:38.44 ID:DIlt6V6V.net
- そこまで他人に感情移入出来ないや
- 430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/13(日) 21:11:27.68 ID:gTwpcDuz.net
- タバコが煙いからと言ってマスクしてまで打ってるおばちゃんをどう思う？
あれやっぱ依存症かね？
- 431 ：403：2019/01/14(月) 04:17:16.20 ID:zvdrY1ht.net
- >>429
俺は気にしちゃうんだな、みんなもしてると思うけどなぁー
メーカーの告知音が毎回ド派手になってるのは
周りのお客さんを煽って冷静さを崩す為だと思うけどなぁ
あとうちの地域だけかもしれないけど
景品コーナーに耳栓置いてない店がほとんど。
でも店員さんに言ったら何故か奥から持ってきて25玉とかで交換してくれる
お店としても射幸心の煽りが半減する耳栓は
つけて欲しく無いんじゃないのかなぁと個人的に思う所。
稀にタダで配ってる親切なお店もあるけど。
あと心掛けてるのは、他のお客さんを一切見ない事
おれ隣に座ってきたのがおっさんなのか若者なのかおばさんなのかわからんもん
それくらい見てない。
>>430
依存かどうかはわからないけど
ただ単に煙を吸いたくないだけじゃないかな
あと最近は普通にインフルエンザ流行ってるし
パチ屋は色んな人多いし、タバコ避けじゃないかもよ。
でもよく聞くね、嫌煙者と喫煙者の喧嘩はw
俺は吸わないし、正直においは苦手だけど
パチ屋は喫煙者の人の居場所だと思ってるから、そこは尊重してるつもり
- 432 ：403：2019/01/14(月) 06:07:54.75 ID:zvdrY1ht.net
- とりあえず、ボーダーやら期待値はいきなりは難しい？かもしれんから
一応頭にとどめるくらいで、まず簡単で即効性あるとこから
それが「耳栓」よ。何回も何回も言うよ、耳栓つけてね
次に「収支付け」iPhoneで使いやすいのはpShare
Androidは知らないけど、なんかあるでしょ、あるはず
勝てなくてもいいから、いくらマイナスかをきちんと把握してる人は偉い。
駐車場代や飯代とかは入れちゃダメだよ、そういうのは家計簿で。
パチ収支アプリではあくまでパチのみの収支を入れてね
もう一個忘れてた
「現金投資は全部千円札に」する事。
これも精神論になるけど
一万円札だと玉貸しボタン押せばすぐ出るから、
回ってなくても続けてしまいやすい。
千円札だと
財布を手にとって、千円札を取り出して、サンドに入れる
もちろん手間だよ、でも千円ごとに心の葛藤が生まれる。
このまま打ってていいのかな、移動しようかな
○千円だけ残して帰ろうかな、とか考えられる。
一万円のパッキー借りてしまうとポンポン玉貸し押しちゃうんだよね
途中で「クソ釘やん、帰ろ。」って思っても
精算するには精算機まで行かなきゃいけないよね。
精算機って殆どのお店はカウンター付近に置いてるよね
あれは何故だと思う？
俺はあれは途中で帰ろうとする客への圧掛けだと思ってる。
カウンターといえば勝った(換金する)者の集う場所
カウンターレディも見てる…
「現状負けてる自分は出来れば近付きたくない、見られたく無い…続行だ…」
そんな無意識を利用してるんだよ。
だから千円ずつがいいよ。
馬鹿らしいってなったらすぐ帰れるわけだから。
一万円札よりも財布が空っぽになりにくい。
- 433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/14(月) 08:49:28.46 ID:/5Ni208h.net
- 403
↑
こういう馬鹿が一番うざい！
- 434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 00:48:45.79 ID:EQ+fQmq7.net
- 近所の店は台の真横にカメラあるよw
ほんと気持ち悪い
- 435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 12:54:40.00 ID:9bAPv4xM.net
- 裏ロムは特殊な打ち方をすると確率がアップし、通常打ちは確率が低下する。殆んどの場合店長が打ち子を雇い利益を得ている。裏ロム取り付けは1分もあれば出来る。
- 436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 13:32:20.35 ID:LE/ATvkn.net
- >>435
＞裏ロム取り付けは1分もあれば出来る。
無理ｗ
裏パックのカシメを破壊し基板のシールを剥がし蓋を開ける。
これだけで一分はかかるｗ
さらにロムの交換となるともっと高いハードルがある。
ハーネスゴトでも今の筐体だと細かい作業がいるので
一分だと無理かもな、以前なら30秒で出来たのもある。
- 437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 15:51:52.72 ID:xF3QpyNU.net
- 今日の昼にいつものホールに行ってまた日曜日と同じ台を打つ
途中から打って5倍ハマリ 右の台は2.5倍ハマリ 左の台は2倍ハマリ
最初に左の台があたる 保留内で俺も当たる
２台ともSTスルーして時短中 俺の台が当たる 同じ回転で左の台が当たる
さらにSTスルーして時短中 俺の台がまた当たる 今度は右の台が同時に当たる
このホール週末から３日行ったけど３日とも初っ端に同時当たりに遭遇した
さらに倍率ドン！て感じでその後も同時に当たる
ありえない確率なんだけどね・・・そんなホールは存在する
- 438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 15:55:32.49 ID:GQNCf0S+.net
- >>437
その店はやってるんじゃね
- 439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 16:54:16.51 ID:o0lqqBqw.net
- その店、はやってるんじゃ…
その店は、やってるんしや…
- 440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 17:11:40.48 ID:GQNCf0S+.net
- タイマー式の裏？
- 441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 18:28:01.80 ID:JnEroPjo.net
- >>437
どこでも遠隔です
最初の五百円回らんでしょ
最後の五百円は、最初の一万に限り回らんでしょ
自分のチャンスタイム終わり間際、付近でこれ見よがしに当たるでしよ
激アツ外しでその客がまだ打ち続けそうか確認してから付近で当たるでしよ
来店してすぐの客は付近で当たっても帰る確率が低いから良く当たるでしょ
でもそのまま打ち続けても自分には当たり来ないでしょ
おかしいよね、着席直後、周りに当たる率も自分に当たる率も変わらないはずなんだけど、自分に来るのは一年で一回、二回くらい
周りには毎回あたりが来るのにね
台が静かで、いきなり熱いのきたと思ったら、なんだ店員が付近台に用事があるタイミングかよ、単なるクレーム避けの操作か
全て理由がある
- 442 ：403：2019/01/15(火) 20:51:42.77 ID:KsGVD2yh.net
- 1人だったら右が左が隣がーってならないはずなんだけどねぇ
煽られちゃうから仕方ないところもあるけどもね…。
裏があるにしろないにしろ
全て理由付けをしているのは自分
- 443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 21:13:14.23 ID:RTpb/asZ.net
- >>442
ところで収束してるしてるって強調してるけど
1/319の台の初当たり平均がだんだん1/319に近づくから収束してると言ってはいけないぞ
何分の一で抽選してるか分からない台を1/319で抽選してるって断じるに足る試行回数を
実行して初めて収束の意味を持つんだ
その必要な試行回数がちゃんと計算できてるか？
ぶっちゃけ一人で打ったら一生打っても足りないんだなこれが
- 444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 21:20:04.56 ID:v17d8A/Y.net
- >>442
お前は返事しなくていいって
事実なんだから
統計なんて取る必要無い
毎回必ずそうなるからな
- 445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 21:24:09.38 ID:GQNCf0S+.net
- >>443
そこまで厳密である必要はないでしょ
ある程度近ければなんとかなるくらいの認識でやればいい
収束させることを目的にしたら本末転倒という
近い数値になることは手段であり目的ではない
- 446 ：403：2019/01/15(火) 21:49:14.97 ID:KsGVD2yh.net
- >>443
そこら辺は揚げ足取られやすいから気ぃ付けて書いたつもり
>>423を見ても過去形と取られないように「してる」とは書いてないし強調もしてないよ？
収束はあくまで「近似値に近付き続ける」という意味だからね
- 447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 23:00:09.57 ID:iLj+zSWY.net
- >>443
あとその三段目の質問の文章は
「1/319になるため(収束し切る事)に必要な試行回数の計算の仕方知ってんのか？」って意味であってる？
知らないよ。確率はあくまで収束し続けるだけだから
一人で打とうが一億人で打とうが収束し切る事は無いよ
それは319じゃなくてもコインの裏表(1/2)ですら一億回試行しても完璧な1/2にはならないよ
- 448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 23:24:16.48 ID:GQNCf0S+.net
- 逆正弦とか考えると、むしろ近似値が大雑把になるだけの見せかけだからな
- 449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 23:27:11.58 ID:RTpb/asZ.net
- >>446
言葉の定義につっこんでいるのではない
>>427
>そういう当たりも計算に入れるときっちり確率通りになるのよ
>どんだけカニ歩きしようが店変えまくろうが間空けようがね
自らの実戦データに基づいて現実のホールの確率が収束するという主張を
しているのだから必要十分な裏付けが取れているのかと聞いている
>>427の例でいうなら分散値が異常を示していないことも確認できてないといけない
データから言えることだけしか言ってはいけないというのが統計学のルールだ
>>447
>一人で打とうが一億人で打とうが収束し切る事は無いよ
>それは319じゃなくてもコインの裏表(1/2)ですら一億回試行しても完璧な1/2にはならないよ
目の前にあるコインを10回投げたら9回裏が出た
このコインは裏が出やすいイカサマコインか否か？ と聞かれた時の考え方こそが必要なんだ
理想的なコインならほぼ1/2に収束すると答えてもそれは質問に対する正解にはならない ＯＫ？
- 450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/15(火) 23:35:51.70 ID:GQNCf0S+.net
- あまり確率にこだわると役に立たないと思うけどね
個人で使う場合は大体の目安でしかない
逆に言えば目安にはなるからどのように役立てるかじゃないんすかねえ
- 451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 00:06:22.76 ID:8+FteRJ4.net
- イカサマを見抜いたとしてどうしたいの？って話だ
私個人は疑わしいなら逃げることが正解だと思う
だから目安にラインを作って、実際はわからないかもしれないけど自分はここを超えたら逃げるって決めればいい
別に真実なんかどうでもいい、自分の許容範囲に収まらないなら逃げる
確率はあくまでも結果のための手段であって、結果より大切な最終目的ではないと思う
- 452 ：403=447：2019/01/16(水) 00:20:05.54 ID:AZd34KfC.net
- >>449
あー、確かに…。そこはすいません。
気を付けてたつもりだけどもうちょっと文を見返すべきでした。
「きっちり確率通りになるのよ」と書いたけど
きっちりはないです。だいぶ近い値になるだけです。
- 453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 06:23:19.69 ID:zFzo1k8N.net
- 収束確率なんて、ホルコン見ればわかるから、一度店員に聞いてみたら？
なかよけりゃ教えてくれるよ。
- 454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 12:19:13.55 ID:3QlgzVOL.net
- ホール側の目線で言わせてもらうと確率なんか大して気にしてない
あまりに異常が多い台は釘閉めるだけ
初当りが早いとT1S異常っていうのがホールコンにあがるけど、1日に何百回あがってるかわからんくらい
あとホールコンのデータなんか教えねーよw
いちいち見に行くの面倒くせーし教えたところで理解できないだろw
- 455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 14:19:54.92 ID:wa2UhOqn.net
- >>454
新台を入れ替えた時って台のスペック変わるから異常検知する条件とか
ホールコンのデータベースの設定を当然変えるよね？
それって誰がやるの？
店長？ ホールコンの営業？ それとも台とつなぐだけで台側から自動設定される？
- 456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 17:00:14.40 ID:3QlgzVOL.net
- >>455
役職者がやるね
配線繋いだだけじゃ設定はされない
入替時の店長の業務は書類関係と釘くらい
夜の入替作業なんか来ない店長が多数
- 457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 19:01:14.26 ID:zFzo1k8N.net
- >>455
普段の設定でギリギリの閾値設定しないって。
t1Ｓなら異常じゃなくて、点検だろ？
- 458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 19:20:57.91 ID:3QlgzVOL.net
- >>457
SISのデータからとってるはずだからギリギリではない
当りが早ければ異常、遅ければ点検
だがT1S点検なんか普段あがらん
- 459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 19:39:28.29 ID:WY2g4ll7.net
- ところで遠隔厨はなんで怪しいと思ってる店に通い詰めてんの？
怪しいと思いながら行くなら負けても当然だし普通は行かないよな
- 460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 20:07:08.57 ID:IV44tKo8.net
- >>459
何時かは遠隔で勝たせて貰える、思ってるから。
または遠隔のせいにしてれば負けを忘れられるから。
または行きたくてもいけないのでここで憂さ晴らし。
- 461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 20:44:48.05 ID:p/VQSRLi.net
- >>459
あやしいって言ってもお前らが「遠隔はない大丈夫」って言うから
信じたんだ・・・(´･ω･｀)
- 462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 21:09:24.12 ID:Zd/nx/dl.net
- >>459
悪を暴こうとしてる為。
暴けるかどうかは知らんが。
- 463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 21:16:41.41 ID:gxWAjo1X.net
- 詐欺でも、所詮遊戯ですから…で逃げて反論出来ずに終了。
- 464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/16(水) 21:25:33.85 ID:8cNskaye.net
- >>461
詐欺攻略法を買いそうだなw
- 465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 00:25:24.13 ID:2sALmXAj.net
- まぁどっちにしても今はほとんどの店のほとんどの台が負ける釘調整にしかなってないでしょ。
- 466 ：403：2019/01/17(木) 01:21:31.06 ID:to8YDbPk.net
- どんな店にも探せば勝てる台あるけどねぇ
あとは打ち方でも変わるしなぁ
- 467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 01:28:16.13 ID:SzdCb5Kz.net
- >>466
日本語わかる？
ほとんどの店のほとんどの台、つまり探せばあるかもねは否定してない
当たり前の話にしか見えないんだが
- 468 ：403：2019/01/17(木) 01:29:33.45 ID:to8YDbPk.net
- ごめんね
- 469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 01:33:57.43 ID:SzdCb5Kz.net
- 特に現在まで負けてるならこれからも負けるだろうと予想出来る
勝てる台はほとんどないは正論じゃん
- 470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 02:00:45.15 ID:gyiSTOOf.net
- 店員はインカムで話してるのはカモが打ってる席の番号。
店長は遠隔スイッチを押す。
- 471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 02:21:06.41 ID:/HuGs+YU.net
- 昔パチ店員やってたとき店長と飲みにいって酔った店長が明日の新台の角台は７８３でいこうかな、って言ってて次の日その角台が７連８連３連してたのを見て遠隔操作を確信したよ。
- 472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 02:32:09.41 ID:SzdCb5Kz.net
- >>471
昔の新台なら開店基板じゃない？
- 473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 02:43:06.42 ID:/HuGs+YU.net
- >>472
開店基盤で確変の継続数ってきめられるのか
- 474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 02:45:32.58 ID:/HuGs+YU.net
- あとその店長があのシマは制御１２０なって言ってからそのシマが２時間当たりなしって時もあった。
- 475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 03:22:07.43 ID:SzdCb5Kz.net
- >>473
んなもんいくらでも出来るよ
- 476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 03:24:02.92 ID:SzdCb5Kz.net
- >>474
ネタだよねw
それ有名なネタじゃん
- 477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 07:31:59.38 ID:Fp+GAL7p.net
- その有名なネタで逮捕された開発の二人組は
過去10年で1000店舗に機械卸したって供述したとかしないとか
- 478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/17(木) 12:07:59.94 ID:UnaYAmew.net
- >>477
有名なネタの模倣にしか見えないって話だよ
先にその1000店舗ネタ出して自分の店もその中に入っていたらしいって書けばまだへーってなるからな
- 479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/18(金) 21:02:29.06 ID:Fxa7qGPW.net
- >>462
悪を暴きたいだけなら全台のデータ毎日取ってどこがおかしいのか纏めて警察行けばよくね？
自分の打った一台のデータだけの為に通って金をドブに捨てる意味ないよな
- 480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/18(金) 23:23:28.74 ID:qFjJiLBO.net
- >>393
やっぱ震災がターニングポイントだよな。ああいう状況になると大打撃を受けるってことを痛感したんだろうな。その後しばらく、電車の中吊り広告はパチとアディーレしか無かったからな。
- 481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 00:41:41.20 ID:rnXMpowv.net
- ・10時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することが出来る遊技球の数が発射させた遊技球の数の2倍を超えない。また2分の1を下回らない 
・遊技の公正を害する調整を行うことが出来ない 
この２点において遵守されてるパチンコホールが全国に１ホールも無いんだが 
全国に設置されている全てのパチンコ台が違法遊戯機なんだが
これを取り締まる側は100%実態を把握しているわけだが何故皆通報しないのか？
日本人は皆頭お花畑なのか？
- 482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 02:46:30.06 ID:jBrTIebM.net
- 正攻法で勝ててるから。
- 483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 11:11:10.77 ID:vN5qSd1T.net
- 元大手パチ屋店長から、やってるって聞いたけど？
- 484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 14:01:09.68 ID:bfdDmw8Y.net
- >>483
元大手パチ屋店長から、やってないって聞いたけど？
- 485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 15:37:03.79 ID:Q3sGkoHt.net
- 今時、遠隔でわざわざコントロール必要ないだろ。
５倍はまりで騒いでたやついたけど、期待値としては、抽選確率2％くらいはおきる。
- 486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 15:37:59.80 ID:Q3sGkoHt.net
- 確率と期待値の違いを知らない人が多すぎ。
というか、知らんからパチにはまるのかｗｗ
- 487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 16:18:44.23 ID:pgRU6X1l.net
- お前だろw
「期待値としては抽選確率2%くらいはおきる」って、何語だよ？
1/99.9の500ハマりの発生確率は0.7%くらいだが
2%ってなんだよ、言葉も数字も何もかも意味不なんだが
- 488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 17:14:34.40 ID:Q5o1/Ld2.net
- >>487 が全面的に正しいな
>>485は何をどう勘違いしたらそうなるのかｗ
- 489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 18:04:33.82 ID:YYWPyHDF.net
- 回る台を追いかければ必ず勝てる。１日め一人で2200回転ハマり１０万負け。２日目、３日目で、合計２６万勝ち。３日間同じ台。これが俺の打ち方。お前らなら１日目で挫けるだろ。
- 490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 18:14:41.67 ID:YZq20u8x.net
- そもそも当たりが1/300の台なら当たりを引いた時点で0.3％程度なんだけどそれを引けるのはおかしいのか？って話だよな
- 491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 18:18:55.38 ID:YZq20u8x.net
- スロでGOD引ける確率なんて0.0001％よ
GOD引いてるやつはあり得ない事してんの？
- 492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 18:22:13.55 ID:YZq20u8x.net
- まあ計算間違えてたけどな！
- 493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/19(土) 23:34:32.74 ID:6qSQxy2Z.net
- いまさらパチンコ覚えたてのヤツの勝ち自慢いらんけどなぁ。
- 494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/20(日) 00:58:00.85 ID:kDnEfuSA.net
- お金返して
- 495 ：403：2019/01/20(日) 05:15:11.61 ID:kboqaAdY.net
- 基本的に489さんの言う通り。
489さんはわざと端折ってるんだろうけど
「回るから勝てる」というわけではなく
期待値がプラスな回転率の台じゃないと勝てない。
例えば公式スペックから計算してボーダー20の台が2台あって2台とも平均23回るとする
ボーダー+3なので打てば打つ程、収支はプラスに向かう
でも片方はスルーの通りが悪く電サポ中に玉が減ったり
アタッカー回りの釘がOUTに行きやすくなっていて
普通の釘の台より1回の当たりあたりの出玉が20%少ないとする
すると、ボーダーは24くらいになってしまって
23回ってもボーダー-1で打てば打つほど負けるようになる。
どこで自分は無駄玉打たされてるかって事を意識して打ってみよう
それで無駄玉を減らせる事が出来たらその分勝率は上がります
- 496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/20(日) 12:46:35.52 ID:pLC6IuRv.net
- >>489
必ず勝てるなら仕事しなくていいね
やったね
- 497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/20(日) 12:50:28.89 ID:x3cAoqoW.net
- >>496
時給がバイトより安くてもそう思う？
- 498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/20(日) 13:16:29.85 ID:+DXsdXZ3.net
- 勝つのは簡単だが未来がない
仕事しながら小遣い稼ぎが最強
- 499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/20(日) 13:35:12.45 ID:yNaorASS.net
- まっとうな人生を歩むなら>>498は極めて正論
まず人生ありき
- 500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/20(日) 15:09:22.83 ID:9Fuv6PnW.net
- メンバーズカードにはどこまでの情報が入ってるの？
さすがに遊戯中リアルタイムでカード内の情報は見てないよね？
- 501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/20(日) 15:58:49.33 ID:bnGTiCMf.net
- >>500
アホ、カードに入ってるのはカード番号だけだ
住所氏名貯玉情報等は全部サーバー側だ
- 502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/20(日) 17:20:50.78 ID:9Fuv6PnW.net
- なるほど納得した
考えが足らんかったありがとう
- 503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/20(日) 19:55:57.48 ID:4m6Hk2Bs.net
- 甘デジで700ハマり2台と600ハマりが同時に存在する島みた時はイタズラホントにあるのかと思ったわ
- 504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 02:27:52.10 ID:78EvPHv3.net
- >>497
依存症なら辛くないと思うよ
大好きなパチンコ打って金もらえるんだもん
- 505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 07:43:24.74 ID:RO9k8cdL.net
- 今日も当たりかっ飛ばしていくんでヨロシク
- 506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 09:17:32.86 ID:1NnchA3b.net
- >>503
普通にあり得るでしょ。
はまり台は店に存在する時間長いし。
- 507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 10:44:22.86 ID:ldjJYdVr.net
- 1/99.9の甘デジが700回転ハマる確率は0.087％ 600回転ハマる確率は0.239％
甘デジが700回転2台と600回転1台同時にハマる確率は0.000000183％
そこからさらにハマる可能性や島の他の台が確率分母を越えている確率を考えると
通常はありえないレベル
- 508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 11:05:10.02 ID:0TeRP6zC.net
- >>507確率「０」でない場合は「あっても不思議」ではない。
日本全国の何時かどこかで起きなければ逆に怪しい。
「平均的」には人の手が関わっている。
「偶発的」には人の手は及んでいない。
- 509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 11:32:40.99 ID:DvHplddk.net
- >>507
そもそも同時に見えるけど同時進行じゃないと思うよ
700回で放置されてる間に他の台がハマることで同時に存在するけど、同時進行ではないでしょ
- 510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 11:38:19.13 ID:DvHplddk.net
- チンチロのピンゾロは1/216だけど、ひとはつ目に1が出た後に別のサイコロを1が出るまで振ると1が３つ揃った状態が出来るのと同じ
故に同時進行の確率を書くのは間違い
- 511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 11:38:55.71 ID:DvHplddk.net
- 訂正
ひとつ目に１が出た後に
- 512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 11:45:24.68 ID:DvHplddk.net
- 1回転で当たる確率は0.999%、2回転で当たる確率は約0.998%、700回転ハマる確率は0.087%が同時進行で存在する確率とか、自分で好きに組合せたらいくらでもありえない確率が作れることも追加するね
- 513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 11:50:12.16 ID:DvHplddk.net
- ごめん、計算しないで数値を勘違いした
一回転は1.001%か
重要なのはそこじゃないけど突っ込み入る前に訂正
- 514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 13:56:35.67 ID:ldjJYdVr.net
- >>510
１が出たらもうサイコロを振らないという条件設定は不適切だ
300ハマった台を別の人間が打って500ハマリにそしてまた別の人が打って
700ハマリになるように１が出た後もランダムにサイコロは振られるのだ
大当たり間の通常確率での最大ハマリ分がひと島で1日のうちに
700回転２回と600回転１回であったというなら確率はだいぶ下がる
だが>>503はもしからしたら３時頃にそれを見たかもしれない
この場合は同時進行に近い可能性もある
- 515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 14:25:07.13 ID:DvHplddk.net
- >>514
3台しかなくて3台、しかも当たり０ならともかく数台の中で3台、しかも複数回当たっている中の３台なら沢山降って１が出たサイコロだけ残しているのと同じだよ
- 516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 14:29:29.02 ID:DvHplddk.net
- 都合よく組合せれば比較的簡単に作れるのよ
一年間365日、何百台の中から都合よくデータを選んで計算すればかなり簡単にね
朝イチから700が２台、600が１台とも書いてないじゃん
時間もさ
- 517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 14:40:44.34 ID:DvHplddk.net
- 稼働率は知らないけど、当たりが１日平均10回で10台あったら1%くらい毎日見られる
当たらない台は時間が長いから残って、その間に他の台がハマればその状態になる
それはもちろん同時進行ではない訳だ
時間も書いてないし、当たり回数も書いてない
何日見てそれがあったのかも書いてない
複数店舗見て更に作為的にコーナーを選んで、データを選べば１ヶ月に一回くらいあってもそれほどおかしいとは思えない
- 518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 14:49:06.96 ID:DvHplddk.net
- ハマらなかった方も書かないと、当たりをなかったことにしてハマるハマる言ってるのと同じって話だよ
都合よく組合せれば上記みたいにありえないほどハマってることにすることも、逆に負けをなかったことにして、100%勝ってることにすることだって可能でしょ
負けをなかったことにして、100%勝ってるって話をしたら信じる？
- 519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 15:09:59.79 ID:bnTt5nhe.net
- >>515
考え方が違う
「700回転ハマったら打つのを止めたままにする」と都合よく考えたとしても、
それはサイコロで言えば1/6の7倍ハマリである「42回振って一度も１がでなかった場合」に限り
１の目を上にして振るのをやめるということだ
1日という時間の制約があるので通常確率で2000回転程度まで稼働すると考えるなら
確率分母の20倍、サイコロなら時間的に最大120回分までしか振れないという条件がつく
確率が0でないことに価値を持たせすぎている
99.99％と0.01％があったら99.99％に絶対の信用をおけ
- 520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 15:18:55.46 ID:DvHplddk.net
- >>519
でもさ、何店舗で何台のうちかを書いてないよね
何百、何千のサイコロがあって３台なのかわからないじゃん
- 521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 15:21:02.48 ID:DvHplddk.net
- 0.01%もいつか起こるって話をしてるのよ
宝くじが1/1000万だって誰かは当たる訳じゃん
そう考えると、そこまでおかしいとは思えないだろ
- 522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 15:34:09.26 ID:7bTqVezo.net
- てか、ピンゾロが1/216だけどって話をしてるから同じ条件と考えてどうするの？
ピンゾロで１が出たらって条件で1/216より簡単に出せるのと同じで、ハマった台があればその間に当たったら無視してハマるまで続けられるんだから同時進行ではないって話だよ
- 523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 20:04:55.56 ID:6498cRpp.net
- その理屈で理論武装しつつ
狙った回収対象から狙った回収タイミングで回収するのが遠隔の手口だろ
あり得るあり得ないなんて、的外れな話しだ
- 524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 20:12:22.59 ID:Y3Qo5Xdi.net
- 大村１０レースでやらかした伊藤の乞食は失格でОＫっすか？
- 525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/21(月) 23:28:45.14 ID:sVPHhPi9.net
- ハマりについては理論的にはありえる事でも商売としては印象悪いわな。
商売だからね、パチンコは。
- 526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 00:02:11.07 ID:1gWkxFHy.net
- そうなんだよね
なにかやるなら、逆に同時には複数の数倍ハマリが起こらないように単発を当てることで誤魔化す方が見た目いいからな
単純な確率が低いだけの裏なら仕方ないけどさ
- 527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 00:44:16.93 ID:eyUfh/gS.net
- >>526
単に見た目より売り上げ重視なだけだろ
印象を優先しなくても売り上げが変わらんなら見た目なんぞ気にせん
別の表現だと、売り上げが落ちた時、その原因が印象の悪さであることを証明できないなら、雇われ店長にとってはそりゃ目先の売り上げのみ考えるわなwww
- 528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 01:30:36.60 ID:gmZzB3gI.net
- >>527
売上が落ちてないの？
- 529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 01:37:06.24 ID:gmZzB3gI.net
- 甘の単発を当てても二千円売上が減るとは思えないけどな
むしろ、心理的にハマリ続けるより金を使うだろ
- 530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 03:41:41.16 ID:VhUwN8xi.net
- >>503
これ同時に存在した、最終的に1台は900回って放置、1台は800で2000発、1台は700回転単発70回転単発300回って放置
この板で甘カイジ1500ハマり画像貼られてた店と多分同じ系列店
- 531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 07:51:04.93 ID:3jqNEvuB.net
- >>527経営の経験のない者の発想、感想だなｗ
目先の売り上げより企業の永続が最優先。
決算の中では一日の僅かな売り上げ減なんて埋没する。
小売りを含む不特定多数を相手の商売は「人気」の維持が最重要、
人が人を呼び人が人を連れ去る。不味くても行列があれば人は並ぶｗ
>>530そこは何もしてない優良店ともいえるｗ
一台に千ハマリさせるより10台に１００割り振る方が印象が良い。
100台に１０ならだれも気付かないｗ
- 532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 08:05:28.40 ID:eyUfh/gS.net
- >>531
はっ、工作員が、死ね
- 533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 08:33:59.56 ID:cmeO4BQn.net
- >>531
永続だけを優先するなら脱税なんかしない方がいいんじゃないですかねw
とてもそんな風に見えませんよ、どっちかと言うと延命の為に目先の利益優先といった方がしっくりくる
- 534 ：403：2019/01/22(火) 10:00:41.52 ID:ReyxkYy1.net
- 1/319.9が1回転で当たる確率は0.3%しかないけど
1000人が1回転回したら1000人のうち誰かが1回転で当たる確率は95.6%まで上がる
どうでもいい豆知識、分母分回した時の当選率は63%
1/1万のプレミアでも1万人が1回転回せば63%で誰か1発で引く
- 535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 10:55:43.43 ID:gmZzB3gI.net
- 1/2を2回だと75%だけど、抽選確率が低いほど逆数分回したら1-1/eに近づくけど、1-1/eを下回ることはないんだっけ？
- 536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 11:08:36.27 ID:gmZzB3gI.net
- 多数の中に３台同時に存在する確率と、３台しかなくてその３台が同時進行でそうなる確率を勘違いしていたよね
色んな店の中のとある店のとあるコーナーに３台あっただけで、同時進行ですらない
そんなに詳しくない自分にすら間違いとわかる
詳しいなら分散からその範囲内に入る割合を計算してみたら？
- 537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 11:44:49.84 ID:moHh5lAn.net
- 統計の話がでているようなので少し例を挙げてみようか(´･ω･｀)
目の前のコインを10回投げたら裏が9回出たとする
このコインは裏が出やすいコインと言ってよいだろうか？
計算はしなくてよいがこの時点では感覚的にはどう感じるだろう
次に、同じコインを試行回数を増やして1000回投げたら今度は
549回裏が出たとする
今度はどう感じるか？感覚的にはおかしくないだろうか？
まずは直感で答えてみて欲しい 特に>>403の人(´･ω･｀)
- 538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 11:46:44.69 ID:mf+g4PUU.net
- そして、議論し尽くしたみんなでパチンコ行って…
全員、全財産スってくるんだろ、まで。
- 539 ：403：2019/01/22(火) 11:47:52.91 ID:IiaoPBjf.net
- 直感だけで答えます
前者は裏が出やすいと思うと思います
後者は同じくらいかなーと思うと思います
- 540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 11:59:20.58 ID:gmZzB3gI.net
- 直感だと前者は「少なすぎてわからない」
後者は多少出やすいかもしれないくらいかな
- 541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 12:08:31.73 ID:Jh5EtXep.net
- 遠隔操作はテロと同罪
- 542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 12:31:53.79 ID:3jqNEvuB.net
- >>533
脱税は本題とは違うと思うが。少しだけ。
他の業種に比べ多いと見えるのは監視体制が厳しいのが主たる要因。
現金商売は多かれ少なかれ似たようなもの。
＞延命の為に目先の利益優先
手形の決済日で手元に現金がない場合だけだね。
こういう取材例がある。
ある繁盛店が客数増が見込める日通常より3倍儲けたら、
元の客数に戻るのに赤字を出し続けて１週間かかった。
結局粗利は通常の一週間より大きく減った。
店が一番困るのは思惑以上に「出なかった」時。
出過ぎは余り気にしない、その分客が増えていずれ帰ってくる。
- 543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 13:05:20.98 ID:gmZzB3gI.net
- 出した方が目先の売上も増えるんだよね
個人的な収支より店全体の見た目
- 544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 14:48:57.23 ID:cmeO4BQn.net
- >>542
あんまり無意味な書き込みされても、返事に困るよ、そういうのやめて下さいよ
永続を最優先してるように見えないと言っているだけなんだから
- 545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 14:57:19.22 ID:gmZzB3gI.net
- 目先の利益を優先するからこそ、射幸心を煽らなきゃ意味ないだろと思うんだが
- 546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 18:26:14.88 ID:cmeO4BQn.net
- >>545
どういうこと？つまり、遠隔で勝たせて遠隔で回収するということを言ってるのか？
- 547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 18:53:49.50 ID:wbP8yNuI.net
- >>546
出ないイメージは最悪ってこと
- 548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 19:00:32.93 ID:rvfItl5s.net
- ハマり台が放置されてるの見りゃその後に客が付きにくい事ぐらいわかるだろ
- 549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 19:02:49.65 ID:3jqNEvuB.net
- >>545 イミフだが敢えて。
射幸心を煽るのは参加者（来客）を増やすため。
宝くじや公営では参加者が増えて売り上げが伸びれば
控除率が一定なので利益は増える。
だがホールでは控除率（還元率）は一定ではない。
時には赤字もある、利益とは直接関係するものではない。
目先の利益を優先するなら還元率を下げる方が早い。
しかしそれは長い目で見れば自ら首を絞めることに繋がる。
適度の射幸性と適度の還元率のバランスが重要。
- 550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 19:19:53.50 ID:wbP8yNuI.net
- >>549
時にはって客がいたら１週間ですら赤字なんかないよ
もちろん店が赤字営業中なら別だが
- 551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 19:31:39.13 ID:cmeO4BQn.net
- >>549
今のホールは全然長い目で見てるように思えませんよ
毎日の最大効率を狙って当てたりハメたりしてるだけで実際の利益は後から勝手についてくると言わんばかり
- 552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 19:56:12.75 ID:wbP8yNuI.net
- スト700ハメるより、300、100、200、300、200の方が売上は多いだろ
- 553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:23:49.22 ID:eyUfh/gS.net
- >>552
「客が帰るタイミング」として代表的なのはどんな場面だと思う？
「周りの客が帰るタイミング」としてはどうだ？
その契機が5回と1回なら 当然１回を選ぶよ
かつその一回は、狙い済ましたタイミングやれば最小リスクだろう
最も客が帰りにくいタイミングの一つ、入店直後の客の付近、ならびに、すでに投資が嵩んで更に煽れば更に突っ込む率が上がる客の付近
これらは顔認証による最も代表的な手口だろうに
- 554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:29:41.41 ID:wrKxhtnl.net
- >>539
>>540
コインを10回投げて裏が9回以上出る有意確率は 1.07％
1000回投げて裏が549回以上出る有意確率は 0.107％
有意水準1％で検定した場合
10回中9回出たデータでは：裏が出やすいとは言えない
549回出たデータでは：裏が出やすいと言える が統計的な答えの一例になる(´･ω･｀)
ここで、裏が549回出るというのは10回中9回出るよりも桁違いに起こりにくいことが起きてるんだけど
人間はこれを直感的に知覚することができない
最初は疑わしかったけど試行を増やしたらおかしくない方向に収束していったと感じた瞬間に
0.1％でしか起きない事象の方をかえって普通に起こると錯覚してしまう(´･ω･｀)
さて、そんな訳でここからが本題 つづく
- 555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:30:52.93 ID:wrKxhtnl.net
- つづき
何が本題かと言うと、ちゃんとデータを集計して計算してみよう ということなんだ (´･ω･｀)
ここで、当方が労働力を提供する
Ｗｅｂ上に出玉情報を無料公開しているホールがある
リンクの一例
http://pleforce.co.jp/holldata/
この出玉情報から甘デジのデータを客観的に集計して大当り確率に収束しているか調べてみよう
上記のリンクにはマルハンやダイナムは無いので規模の大きい系列店を選別する
・・・とういことで、次のデータを調べることにした
系列店が多く公開データが充実しているＡＢＣグループのデータを集計する
導入数と稼働が多い機種がよいので１パチの甘デジからＣＲＡ沖海４アイマリンを選定する
公開データはこんな感じ
http://papimo.jp/h/00041949/hit/index_sort/117040001/0-1-184922/83/2
ラウンド振分け情報は無いのでここでは初当り確率を集計してみる
ざっとデータを見たら静岡県下ではＡＢＣグループの1パチにアイマリンが28店舗導入されているので
28店舗１週間分をとりあえず集計する しばし待て(´･ω･｀)
後はまあ、最終スタート回数が分かるので前の方でなんか話題になってるハマリ台は放置されやすいのか
の傾向ぐらいは見ることができる 暇があったらやる
- 556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:32:55.53 ID:wbP8yNuI.net
- >>553
万札を使いきった時だろ
- 557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:32:57.72 ID:eyUfh/gS.net
- >>554
有意性1%なんて普通やりません
せいぜい5%だろ
また関係ない話すんのか？
- 558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:35:24.50 ID:eyUfh/gS.net
- >>556
それはその万札が最初の１枚だったときに限る
斜め上のレスはやめろ
- 559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:40:40.27 ID:wbP8yNuI.net
- >最も客が帰りにくいタイミングの一つ、入店直後の客の付近、ならびに、すでに投資が嵩んで更に煽れば更に突っ込む率が上がる客の付近
すまん、自分には熱くなるって理解出来ないんで、一定の金額で当たらないなら帰ると思っていたよ
スロットメインだが、パチンコはボーダー超えなら金額で決めるが、スロットならRegが出る方が高設定の可能性が高いため突っ込むだろうから微妙に当たる方が質が悪いって感じるんだ
- 560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:41:31.75 ID:wbP8yNuI.net
- >>558
そう言われても困る
- 561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:47:38.61 ID:wbP8yNuI.net
- 甘デジなんか1回２回当たっても大して変わらないから、金額が大きくなれば多少連チャンしても取り返せないやん
それを補って余りあるくらい回るならともかくさ、ちょっと回るくらいなら金額決めるかな
- 562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:48:01.17 ID:eyUfh/gS.net
- >>559
店はそう思ってないという事じゃねーの？
ホールはお前がどんなやつかわからん
お前はホールがどんな奴かわからん
- 563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:56:47.25 ID:eyUfh/gS.net
- >>560
正規分布で両端1%は大目に見過ぎだろ
と言っている
というか統計の話しはせんでいい
確率的にあり得る有り得ないの話しをしてもしょうがないだろが
- 564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 21:57:19.01 ID:wbP8yNuI.net
- >>562
どんな場面だと「思う？」って質問に答えただけで怒られても困るっての
- 565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 22:04:16.54 ID:eyUfh/gS.net
- >>564
む、そりゃーそうだな
- 566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 22:04:33.97 ID:FcBsskN1.net
- >>563
イミフ
なにか間違ってね？
>>554
10回中の9回は逆が10回中の１回だから、1024通りのうち1回目から10回目に逆が出る10/1024だと思っていた
2の20乗までは暗記しているから一瞬で出るから直感的にそう思った
規制のためレス出来ないかも
- 567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 22:09:18.01 ID:eyUfh/gS.net
- >>566
やっぱそうじゃん
お前のその考えは理想的なガウス分布じゃねーか
1%なんてどんだけホールよりの考え方だっつーの
- 568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 22:15:39.04 ID:FcBsskN1.net
- >>567
別人との会話なんだからイミフ
天文学的ハマリを経験したことはあるけど、それでもトータルは相当額勝ってるから１回２回くらいじゃ動じないだけ
- 569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/22(火) 22:24:05.33 ID:FcBsskN1.net
- スロットで逆数の20倍２回ある
計算してないけどあり得ないレベルじゃない？
片方はネタありだからそれでも22万勝ったけどさ
- 570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/23(水) 00:07:42.87 ID:jUs42imS.net
- ID:FcBsskN1だけど、自分は統計とか詳しくなくて直感的にそう考えてしまうだけなんだ
基本的になにも考えてないとこんな会話になるだけでさほど知識はないから、知識がある人から見たら問題外なんじゃないかな
脳がそういう考え方しか出来ないらしい
- 571 ：403：2019/01/23(水) 11:57:36.05 ID:F0E5XP7W.net
- >>554
へぇー！あっ、そっか
たしかに今よく考えたら後者の方が出やすいですね
前者は9回で後者は49回も多く偏ってるんだから
直感だと錯覚するもんだなぁ
- 572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/23(水) 12:42:08.13 ID:E6RzOXEJ.net
- 違うんじゃね？
- 573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/23(水) 20:26:11.69 ID:8TU5zcmB.net
- >>571
お前はバカか？
10回中9回出るのと、1000回中49回とどっちが確立高いか考えてみろ
- 574 ：403：2019/01/23(水) 21:14:31.47 ID:F0E5XP7W.net
- えっ？それだったら10回中9回
- 575 ：403：2019/01/23(水) 21:19:05.18 ID:F0E5XP7W.net
- ちょまってwww わかったわかったw
勝手に1000回中9回と1000回中549回と勘違いしてた！
あと出やすいと言えるか言えないかの質問だった
- 576 ：403：2019/01/23(水) 21:20:46.64 ID:F0E5XP7W.net
- あ…えーと、もうこれに関しては狂人扱いしてくんろww
- 577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/23(水) 22:22:48.45 ID:BI/y5JUB.net
- 確率の話は意味ないからやめろ
起き得る事象を、いかにホールの都合の良いタイミングで発生させるかが遠隔の正体だ
- 578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 01:55:20.59 ID:/39ft/9T.net
- そんなもんを一人ひとり監視しながらやってるとでも思ってんの？
- 579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 02:13:43.72 ID:rco0p0FB.net
- >>578
当たり前じゃん、自分は狙われてるって思ってるんだから。
と、こう書くと今度は島単位だよって書き込みが来るな。
- 580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 16:00:02.01 ID:FaGCbFVZ.net
- そもそも仮に遠隔があるとしてただの店員が知ってるわけねーだろ
遠隔なんて隠される前提のものをさ
パチンコ業界じゃなくても前提がくつがえるレベルのアウトなものを末端が知ってることなんてねーだろ
- 581 ：403：2019/01/24(木) 17:40:55.25 ID:pDHC0wyx.net
- どうでもいい日記
たまにゃ甘以外を打ってみよ～と思って
無双の15しか回らない台でハマってボロ負けして帰って来たよ～
勝つ理屈分かってても負ける打ち方して大敗しちゃう俺みたいなのもおるんだよ～
ただただ自分は馬鹿だって思うだけで台や店に対しての怒るとかは一切無いけどね～
- 582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 19:32:04.52 ID:SWtSBkud.net
- >>580
その内部の人間ですら知りえない情報を
さも見てきたかの様に語れるここの住人達は何者なんだろう
- 583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 19:33:25.89 ID:uQe4m8ph.net
- >>578
何のためにホールはカメラ仕込んでると思ってんだ、お前らはバカか？
監視も登録も当たるもハメるも、人の手なんて解さなくても、一人ひとりをターゲットにした制御できるわ
- 584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 19:40:25.68 ID:1vN0CxMX.net
- 遠隔は店員がポチッとボタン押してるわけじゃないし。人認証システムで個々の客を管理し、AIで金を継続的にMAX搾り取るようコントロールしてるだけ。
お前らはAIの手のひらの上で遊ばされてるんだよ。
頑張ってAIの裏をかいてみ。やれるもんなら。
- 585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 19:48:20.56 ID:4q2fX6It.net
- 島単位での確率調整。もしあるんだったら納得がいかない怒
- 586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 19:52:02.77 ID:asmXt5xy.net
- >>584
そんなのあるわけないわけないじゃん！
- 587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 20:11:16.13 ID:bcHevJ5d.net
- >>583
バカはお前。
各台カメラの制御と今時まだあるかしらんが遠隔システムのリンクなんて、ホルコンのシステム知ってたら到底できるなんて言えない。
仮に改造してみな、ホルコンメーカーの補修は受けられないわ、怪しい機材が横に置かれてるわで、抜き打ち検査のあるこのご時世でやれるわきゃない。
- 588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 20:23:52.76 ID:t7de8zO8.net
- >>583
>何のためにホールはカメラ仕込んでると思ってんだ
そりゃ決まってるだろ。
君らのような愚客、非客、馬鹿、アホ、虞犯少年
たまにゴト師を監視するためさ。
君ら以外の善良なお客様を守るのが役目。
見張られるが嫌なんだろ？身に覚えがあるもんなｗ
- 589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 20:44:53.71 ID:Bk0BLrsP.net
- >>583
バカ丸出し
- 590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 20:46:10.84 ID:Bk0BLrsP.net
- >>584
ここにもバカが…
- 591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 20:51:51.49 ID:t7de8zO8.net
- >>580
>そもそも仮に遠隔があるとしてただの店員が知ってるわけねーだろ
うんにゃ、簡単に分かるよ。台の裏見りゃすぐ見つかる。
店員じゃなくても客だって修理やなんかで1分裏みれりゃ分かる。
「あれ～変な線が付いてるぞ～？」って。
- 592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 20:58:47.12 ID:tH5QMmjq.net
- うんにゃ分かりません、変な線なんていらないんだから。
「変な線が必要」という事にしておきたい工作員の立場は、もう10年近く一貫している
必ず複数人に見えるように擁護を入れるのも必ずやっている
このスレ最初から見るだけでその根拠としてもいい。ホール叩きに対する擁護・火消しレスの確実さは異常
お前らは工作員だよ
- 593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:04:23.76 ID:t7de8zO8.net
- >>592どこのアホサイト、詐欺サイトの工作員？
飯の種の騙し易い初心者が最近減ってきて大変だね。
もっとバンバンURL貼って宣伝しなきゃアフィも稼げないぞ。
以前の工作員はまじめにきちんとURL貼ってたのに。
最近の工作員は投げ遣りで怠慢だなｗ
- 594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:04:40.18 ID:tH5QMmjq.net
- 工作員は死ね
- 595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:05:41.62 ID:tH5QMmjq.net
- 寄生虫どもが
- 596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:11:47.74 ID:tH5QMmjq.net
- >>593
工作員に工作員というと必ず「お前がそうだろ」と言ってくる
毎回同じ
- 597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:13:05.79 ID:tH5QMmjq.net
- そして「複数人いる」というと、初動だけは絶対に複数に見えないようにレスする
これも毎回同じ
- 598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:14:45.84 ID:tH5QMmjq.net
- そして、あと1、2回、火消しレス書き込んだら、その後しばらくは来なくなる
これも毎回同じ
- 599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:15:51.48 ID:tH5QMmjq.net
- そして、いきなり関係ない長文書き込んで、レスを早送りしようとする
これも毎回同じ
- 600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:16:18.19 ID:t7de8zO8.net
- >>ホール叩きに
負けた腹いせ、逆恨みでしょ？ｗ
- 601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:16:53.82 ID:tH5QMmjq.net
- 工作員には一定のパターンがある
あいつらは虫と同じ
- 602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:22:56.76 ID:t7de8zO8.net
- >>599工作員じゃないな、ただの初心者、ネットも初心者ｗ
＞長文書き込んで、レスを早送りしようとする
ならねぇよ、真逆ｗ
短文連投の方が早送りになる。長さではなく数。
悪質サイトに洗脳されたヒヨコ感丸出しｗ
- 603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:45:41.60 ID:tH5QMmjq.net
- 工作員って認めろよ、いい加減
- 604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 21:47:58.70 ID:uQe4m8ph.net
- と言ったらお前らは「あーハイハイ工作員だよー」と捨てゼリフ
- 605 ：403：2019/01/24(木) 22:16:46.03 ID:pDHC0wyx.net
- この流れでなんとなく思い出したのは
近所のパチ屋の敷地内にタコ焼き屋台があるんだけど
この前、お昼に1パック買おうと並んでたら
前に先に居たおばあさんが、屋台の店主に
「リニューアルしてから全然当たらなくなったの、
百裂拳が出たのに毎回外れるの！もうほんとに魚群もあたらないし！」とか言ってて
俺はリアルにそういう話を聞くの大好きで
そのやり取りをよそ向いてスマホいじってるフリしながら
店主さんどうなだめるのかなーと思いながら聞いてたんだけど、店主さん
「え！マジすか？あり得ないっすね！ほんと酷いっすね！
僕なんか金保留3回も外れて2日連続で6万負けましたよ！最悪ですわこの店！」
って、屋台置かせて貰ってる(店関係者？)店なのに
めっちゃこき下ろしてて内心吹いたw
でも同時に上手いな～！って思った。
「あんたまだ若いんだから程々にしなさい、頑張ってね！」って逆に励まされてたし
俺だったら多分
「百裂予告は見た目よりあんま熱くないっすからねぇ
擬似連とか役物とかその他の演出がどう絡むかが大事だし…
魚群は単体で信頼度40%らしいですし、あんま期待したらダメですよ…」
とか言ってたところ。これじゃばあさんは絶対納得しない
無理になだめるより、相手の気持ちを代弁する…
これをスレだとどうやったらいいのかねえ…
- 606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 22:19:09.18 ID:QzOTr6qj.net
- 仕事柄、裏の配線抜き差しよくやるけど、そんな俺でも怪しい線なんてすぐにはわからんぞw
- 607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 22:26:31.73 ID:QzOTr6qj.net
- >>605
スルメロックより
お若いの、あなたの言うことはもっともですじゃ。
ワシも同じ立場ならそう思うでしょうな。じゃが少々語弊があるように感じられますじゃ。これではせっかくの立派な意見も誤解されて伝わってしまいますじゃ。どれ、少しおばばが貴方の説の弱いところを教えてあげますじゃ、第1に…
- 608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/24(木) 23:08:30.07 ID:JFGDt98P.net
- ダイナムでイチパチ甘デジダブル600はマリしてきたよ。
ありゃ遠隔だわ。100パーおかしくね？
スロットでいえば二回連続300乗せできそうなくらいか？ありえねー。
- 609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 00:02:15.09 ID:Kuc+C4AL.net
- >>608
間違いなくオカシイ。
300ハマりを過ぎてもまだ300も回す貴方のド頭が…
- 610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 00:17:56.55 ID:RWA0Pq3a.net
- >>608
今度こそ取り返してやる、と思っただろ。AIに転がされてるだけだよ。あんたがいくらぐらいまで投入するか、予想されてるってこと。一喜三憂くらいな感じで真綿で首を絞められな。
ちなみにマスク、グラサン、帽子でも顔認証されるからな。てか、正確には顔以外でも身長、体型、歩き方とかで99%識別される。それでもわからなかった客は店員が不自然に声かけてくるよ。
お財布の中身はAIにコントロールされてる。
- 611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 00:32:07.79 ID:Me4mBJLB.net
- >>610
そんなのあるわけないわけないじゃん！
- 612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 00:58:55.33 ID:m85cUz8F.net
- >>555で書いた公開出玉情報によるＣＲＡ沖海4アイマリンの初当り確率の途中経過(´･ω･｀)
＜現時点データ＞ＡＢＣグループ28店舗で378台分を集計
初当り回数：8,721回 初当り総回転数：880,644回転 平均初当り確率：1/101.0
「1/99.9より不利な確率で抽選されている」という仮説に対し
有意性の検定において「不利な確率で抽選されているとはいえない」 が現時点での状況
ボーダー有効だねぇ(´･ω･｀)
1週間分はデータを累積する
平日と土日では当たる確率に有意な違いがあるか？といった仮説検定もやる
- 613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 02:05:26.05 ID:GWIktNoO.net
- >>611
パチ屋店員だが激しく同意。たかが一人の一台顔認証で遠隔したって利益なんかでるもんかwつーかリスクのがデカすぎるわ。遠隔信者はパチンコなんか辞めてどうぞ？怪しいと思うなら辞めりゃいい。
- 614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 02:10:57.99 ID:Mq/BRamH.net
- 仮に数百人を同時に顔認証と操作したらRAM容量が滅茶苦茶なレベルになりそうやな
- 615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 02:25:48.91 ID:Kuc+C4AL.net
- >>612
んなことしなくても、サイトセブンで見れるだろうにw
- 616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 06:16:56.98 ID:Me4mBJLB.net
- >>611
逆の意味なんだが
日本人なら分かるよね
- 617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 09:02:39.58 ID:8R1in8az.net
- >>613
逆に打ち子に放出したりするからな
そんな事、下っ端店員に教えるわけも無く、、、
- 618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 09:03:34.53 ID:bcimBw2p.net
- >>613
>>613
上でパチ屋は永続最優先とか言ってるけど
到底信じられないな。
今、母数が減ってるにも関わらずパチ屋の閉店数は加速度的に増加してる状況。
お前はこのスレに来てる奴はパチ辞めて無いと思ってるかも知れないが、その段階はとっくに終わってますよ。
お前に言われる前に私以外にも多くの人が辞めています。
- 619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 09:15:08.61 ID:rTD+gEdc.net
- >>618
加速度的？いつの話ですか。少なくとも去年からは潰れ過ぎたのかw今は倒産率？は減少してますよ。
- 620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 09:38:02.92 ID:kSIYNvBD.net
- 顔割れてる犯罪者がパチやると必ず捕まる。
- 621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 11:51:19.15 ID:h3KKCXBP.net
- >>619彼らは大概は情弱ですからｗ最新の情報なんて持ってません。
なんせ10年前のサイトの記事を鵜呑みにしてドヤ顔する人たちですｗ
- 622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 11:55:07.11 ID:Mq/BRamH.net
- やめたなら、あってもなくてもネタにしか感じないと思うんだが
実際に自分はネタだと思って突っ込みして楽しんでる
- 623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 18:35:57.35 ID:uffTKly3.net
- >>618
閉店数が増加しているからこそ
永続最優先なんじゃないのか
- 624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 19:00:08.76 ID:bcimBw2p.net
- 業界の人間が、一生懸命ボカして薄めて擁護して、一般人に見えるような言葉使いでレスしている
全力であざむく体制ができているパチンコ業界
辞めるしかなかったんだなぁ…と本気で思う
- 625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 19:44:35.95 ID:8R1in8az.net
- >>624
激しく同感だわ
東日本の震災前くらいまではそこそこ楽しめたけどな。
今は業界に逆風しか吹いてない。
客から厳しく巻き上げざるを得ないわな。
パチ業界はもって4-5年間だろぅ。
嫌韓がエスカレートすれば、1-2年で消滅もあるかもぞ。
- 626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/25(金) 20:17:32.46 ID:bcimBw2p.net
- ああ、毎朝駅前のパチ屋見えるが嫌気がさす
嫌気さしながらも行ってた時期があった
だがもうその時期すら過ぎ去った
- 627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/26(土) 00:25:21.55 ID:sQ+MAzZW.net
- https://i.imgur.com/ef116ix.jpg
- 628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/26(土) 00:25:41.67 ID:sQ+MAzZW.net
- あっ、誤爆した
- 629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/26(土) 00:57:30.91 ID:tYJXgWWA.net
- まあ韓国人がどうとか論点ズレた話するつもり無いけど
その理屈だったら>>624と>>625と>>626は韓国人かもね
- 630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/26(土) 14:30:54.84 ID:GQGzVc8/.net
- パチンコ1ヶ月やめてみろ
パチンコごときに一万円
それがどれだけ異常なことかわかり
ふとした拍子に吐き気がしてくる
- 631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/26(土) 14:37:11.15 ID:dWeqWobm.net
- そもそも客からの利益で経営しているんだから、イカサマなくても金を失うに決まっているっての
確かに稼いでいる人はいるけど、その稼いでいる人の分も店に貢ぐのが一般人
まずはそこが前提条件な
- 632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/26(土) 23:08:25.01 ID:/H3OIz5g.net
- 顔認証、遠隔を導入しなかった店は淘汰されてしまったということですな。
もう一つ付け足すならば、反社会的娯楽産業であるパチは、新たな顧客開拓の打ち手が無く業界はシュリンク、一部店舗が流行って見えるのは椅子取りゲームの最終場面と同じ、ってことなんす。
- 633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 08:41:01.12 ID:afV/25vh.net
- 近所のパチ屋は前日の最終回転数表示ないんだが閉店前に見に行くとハマり台ばっかなんだよな
そのくせ朝イチなんかは当たり軽いからさもよく当たる店のように見える
夕方以降当たりにくくなってんじゃないかと疑ってる
- 634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 09:30:02.84 ID:8FUKrX2J.net
- >>633
時間帯で細かく変動してると思う
土曜日はなぜか夜から一斉に出るパターン
- 635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 11:57:16.03 ID:0uNeH3fn.net
- 10年前の遠隔相場が
10台300万円
大手は100%入れないよ
個人店で出したいけど客いなくて出玉演出できないから使う
- 636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 12:18:10.27 ID:s8CFlfcF.net
- >>635
大手って例えばどこ？
遠隔100%やって無いとこ教えてよ
- 637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 14:00:58.34 ID:xKmF3pOK.net
- マルハン、ケイズ
- 638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 19:39:14.17 ID:wgjPKivA.net
- >>555で書いた公開出玉情報によるＣＲＡ沖海4アイマリンの初当り確率の途中経過その２(´･ω･｀)
＜現時点データ＞ＡＢＣグループ28店舗で378台分を集計（一部稼働停止や減台店舗あり）
初当り回数：15,648回 初当り総回転数：1,565,524回転 平均初当り確率：1/100.0
150万回転の実データは今のとこスペック通りだねぇ(´･ω･｀)
- 639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 19:47:22.72 ID:wgjPKivA.net
- せっかくなので他にも調べてみた(´･ω･｀)
ハマったまま閉店した台は翌日の初当りが 軽い または 重い という有意な偏りがあるか？
集計中の甘デジ（沖海４アイマリン）で1月26日の閉店時の最終回転数が2倍ハマリ以上（200回転以上）の台を
調査したところ、稼働があった373台のうち 41台 が2倍ハマリ以上で閉店していた
その41台の今日の最初の初当り状況
初当り回数：41回（41台の当日最初の当たり） 初当り総回転数：4,107回転 平均初当り確率：1/100.17
有意性の検定において「偏っているとはいえない」
今のとこ白いねぇ 真っ白だ(´･ω･｀)
- 640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 21:37:35.04 ID:s8CFlfcF.net
- >>635
早く教えてくれ、遠隔100%やってないと言い切る大手の名前を。
ところで>>673がお前なのかどうかが分かりません
- 641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 21:52:08.11 ID:xKmF3pOK.net
- >>640
ケイズだって。
＞ところで>>673がお前なのかどうかが分かりません
今わかったらすごいな。
- 642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 21:55:40.11 ID:s8CFlfcF.net
- >>641
あ、お前>>635？
ほほうケイズのやってるホールの名前は？関東一円でいうとどこやろ？
- 643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 22:01:04.01 ID:s8CFlfcF.net
- うちの近くにマルハンないのよ
- 644 ：403：2019/01/27(日) 22:22:25.60 ID:pUMv8k90.net
- 俺は>>638さんほど詳細な調べ方はしてないけど
似たように自分で簡単な抽選プログラム作って
実際と同じような当選結果になって納得いったから理論的な実践が出来るようになった。
638さんがもし今パチンコ勝ててなくてパチプレイヤーなら
もう勝てるようになる直前ですな～
- 645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 22:31:25.28 ID:xKmF3pOK.net
- >>642
635じゃないよ。ケイズならまぁやってないよ。証拠はと問われても言えないけど、言ったところで信用するしないの水掛け論になるからね。
ひとつは、大手は外部の人間の出入りが多いから目につきやすいから。実際見てみるといいよ。閉店後の新台入替とか余分な配線なんか有ったら、とてもじゃないが捌けない。
- 646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/27(日) 22:44:19.38 ID:K58IENuQ.net
- パチ客は急激に減ってる。
残ってる客は、確変突入の合図で脳内に幸福物質が分泌するよう洗脳された中毒患者だけだよ。
金を求めるのではなく、光と音と振動が欲しいだけ。
世も末だわ。
- 647 ：403：2019/01/28(月) 02:39:47.50 ID:6yOYpzu7.net
- 脳汁ポイントをズラすのも大事だと思う
普通の人は魚群とか赤保留とかアツい演出とか大当たりで脳汁出てると思うんだけど
そこは出しちゃダメというか、出さない方が勝ちやすいというか
もちろん出した方が絶対楽しいのは間違い無いけど
アツい演出だからって当たると保証されてないわけだし
当たったからって勝つと保証されたわけでも無いよね
喜ぶなら、帰り際に収支がプラスだった時とかじゃない？
これも精神的な立ち回り術だなあ
専業の人なんかはもはや仕事量稼ぐだけで一切脳汁出てないと思う
それはそれでどうかとも思うんだけどもね
- 648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 03:16:35.71 ID:2nUKzSfx.net
- 生活してた頃は収支を書くのがいちばん楽しかったな
打つこと自体は作業なんだよね
- 649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 08:25:51.09 ID:PRb5zV/l.net
- ま、トントンで楽しむことが出来なくなったパチはやめ時ってことっすな。
- 650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 11:15:31.79 ID:asfCoVl7.net
- 635だけど
http://jenepi.jp/pachinkonews/store-ranking-2016
ここに載ってるとこはやってないと思うよ
やる意味がない
特にガイアなんかあのくそ釘みたらやってないのはわかる
- 651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 14:49:40.44 ID:nfOU4OR6.net
- お金返して
- 652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 16:10:43.32 ID:7Y/VjzGO.net
- >>650
やってない店は早晩潰れる
やってる店も、じき潰れる
顔認証&遠隔がもたらしたものは、自店舗の売上げ最大化を目指した結果、業界全体が死んでしまったこと
- 653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 16:45:00.12 ID:Es4iFGFh.net
- >>1の言うことも否定しきれないが大手パチ屋の店員ごときが抜かしてもな
オーナーなり店長なりが語るならまだしも重要事項を店員ごときが知るかよ
客を妄想と笑うのは勝手だが>>1も大した事知らねーわ
- 654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 19:31:07.42 ID:UACTw72w.net
- >>652
顔認証遠隔なんかできるかバカ。
顔認証だけでいくらかかると思ってるんだ。
- 655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 19:52:11.45 ID:9cweY2DY.net
- 顔認証自体は普通に流通してるじゃん
- 656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 20:05:37.71 ID:93zUA0gZ.net
- >>503
甘い。
1000オーバーハマってる甘デジが3台並んでる島を見たことある。
ガラガラの店で、その3台だけ依存症が張り付いてた。
その島の他の台はほとんど回されていなかった。
客がいないから依存症から全回収する店の方針があからさまに出てたな。
- 657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 20:07:36.81 ID:93zUA0gZ.net
- >>654
今は昔に比べたらめっちゃ安くできるぞ。
店はなんで店内全てのサンドに隠しカメラつけてるの？
ねえなんで？
- 658 ：403：2019/01/28(月) 20:50:26.21 ID:6yOYpzu7.net
- マルハンで0当たり1600ハマりのルパン甘見つけてそこから打った事あるよ
計算出来る人なら1000ならたまに見れても1600は実質あり得ないのはわかるはず
たしか40回転くらいで当たったけど
そこでどーなったでしょーか？
写真あったんだけどなぁ、
- 659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 21:07:34.65 ID:mEdhkSNG.net
- 四号機次代、ノーマルベイビーエンジェルの減算値判別設定６で5000プレイほどBIGなしって経験しましたがw
とりあえず、その店は信用してるので偶然と判断してるw
仕事しながら一年間で200万稼いでしまったからなんだけど
- 660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 21:23:48.38 ID:g07wU/gt.net
- ？
- 661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 21:29:31.49 ID:g07wU/gt.net
- >>657
一台10万超えだぞ、そんなシステムに遠隔のシステムどうやってやるか知らんがリンクできると思うならやってみなw
あと下が理由。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11131306076
- 662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 21:39:32.81 ID:mEdhkSNG.net
- 確率分母の20倍ハマリ経験談w
たぶんノーマルでってネタっす
- 663 ：403：2019/01/28(月) 22:10:59.57 ID:6yOYpzu7.net
- サンド埋め込み型以外にも大阪のキングオブキングスなんかだと2台の間に1カメラ
剥き出しで付いてるよ、見られてる感ハンパないし
実際ちょっとした事ですぐ注意してくるし。
- 664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 22:52:51.02 ID:vX2yyBHP.net
- >>662
それはどっちかっつーと可能性としては裏返ってたんじゃないかと。
ベイビーエンジェルを裏返す意味があるかわからんが。
- 665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 23:04:12.87 ID:mEdhkSNG.net
- >>664
でもその日その台だけなのよ
その日その台1台だけ裏返るってゴトの可能性は否定出来ないけど、減算値判別で６確定する意味がわからないんだよ
だから奇跡的な経験なのかなと
- 666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 23:19:48.33 ID:DsACHpyl.net
- 1台10万越えが高いとか言ってるやつがいてwww
実際の設備投資額とか知らんのやろな
もしくは、知っててはぐらかしてるのか
- 667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 23:26:57.09 ID:vX2yyBHP.net
- >>665
まあ、キウイスムージー事件だっけ？確か7777Gノーボーナスだったやつ。
そんなのもあるから裏かバグった可能性があったかもね。
- 668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/28(月) 23:41:01.21 ID:g07wU/gt.net
- 文脈読み取れない奴がいてwww
もしくは、知っててはぐらかしてるのか
- 669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/29(火) 12:53:53.42 ID:2sBBVMJh.net
- >>1
火消し乙
- 670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/30(水) 18:37:31.19 ID:Vl5q/VUt.net
- >>653
だから店員が知らない事実を
どうして客が見て来たかのように語れるんだって
- 671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/30(水) 20:12:34.73 ID:ellORRwP.net
- 瀬取りバレたな
出玉激減か、、、
もうダメポ
- 672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/30(水) 22:06:48.45 ID:RhAyzPhJ.net
- 顔認証遠隔どこの店でもやってるよ
ある店のオーナーの息子が教えてくれたよ。因みに親友。
- 673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/30(水) 22:31:10.44 ID:k3wASXG7.net
- 今はほとんどやってないって聞いたよ
あるラーメン屋のオーナーの息子が教えてくれたよ、ちなみに大親友
- 674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/30(水) 23:49:32.39 ID:RhAyzPhJ.net
- 認証良ければ勝たせてくれますよ
- 675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/31(木) 00:51:38.01 ID:z/z+5vBM.net
- そんな簡単にバラすようなヤツなら仮に本当だとしたら絶対どこかに漏れててもおかしくないはずなんだけどねｗ
- 676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/31(木) 00:58:03.77 ID:CG8Zs+Rq.net
- お金返して
- 677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/31(木) 07:57:30.42 ID:XTlrtzWB.net
- そりゃその辺のおっさんにただ教えるわけねえべ。
聞き出し方ってのもあるしな。
俺は店長より上の人間（元含む）から何人も、直接聞いてるよ。
結論はどこでも普通にやってる。
今更驚くことでもねえべ。
- 678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/31(木) 08:22:00.10 ID:cecjt32B.net
- IDから個人検索出来て顔写真付きで公表できる法律が早く出来て欲しいよなぁ。
そうなりゃ日本中の馬鹿とアホと嘘つきが簡単に特定出来て平和になるんだが。
- 679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/31(木) 08:42:44.79 ID:XTlrtzWB.net
- パチンコが日本から消えるのが一番平和になるぞw
- 680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/31(木) 08:59:35.33 ID:mqMp05ps.net
- それがそうもいかんのだわ。
ここまで地域経済に侵食してると、自治体へのダメージもデカイ。
いまの様にゆっくり縮小なら平和に軟着陸になるかなw
- 681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/31(木) 19:51:14.20 ID:ytJVJ0Yq.net
- SNSで仲間を募り… 元従業員がパチンコ店に強盗
http://news.livedoor.com/article/detail/15955675/
- 682 ：!ninja：2019/01/31(木) 23:02:21.66 ID:S3Mj99wv.net
- パチンコの事務所をガラス張りにしてほしいな
- 683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/01/31(木) 23:11:54.51 ID:5viQ+cy+.net
- 司令塔は事務所じゃないと思う
- 684 ：!ninja：2019/02/01(金) 02:34:55.06 ID:wnVeLQpo.net
- 遠隔操作は知らんけど、俺がゲーセンでバイトしてたとき、店長がゲーセンのパチンコは、設定が１０段階あるんだよって教えてくれた。
★大当たり確率変更機能
大当たり確率を1/10～1/1990までの1/10刻みで設定可能。
だからその店長は絶対にパチンコはやらんって言ってた。
- 685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 03:23:01.87 ID:KuTD9yH6.net
- >>681
沼崎開士（カイジ）
つまり沼を攻略しようとして失敗したんだな。
- 686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 03:37:31.46 ID:Pz0L3r3l.net
- >>684
プロハンターも知らずにゲーセン経営してるとかその店長激ヤバだな
- 687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 09:01:23.27 ID:Ky4KZ6cr.net
- >>683
俺の近所の店は、隣の全く別の会社内で遠隔してるって言われてたな
法人名も敷地も全く別
表向きは一切関係ない
パチンコ屋が潰れると同時に、隣の会社ももぬけの殻になった
遠隔は儲かるんだな
- 688 ：ゲルニカ ：2019/02/01(金) 10:08:33.59 ID:VktCuSh1.net
- 儲かるのに潰れるのか世の中、刹那だな
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 10:08:55.60 ID:z6M2b2O6.net
- >>687ｱﾎｗ
「遠隔は儲かるんだな」激矛盾ｗ「パチンコ屋が潰れると同時に」
- 690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 10:09:23.91 ID:+TK0Qvxh.net
- 内側のモノですが、どうぞ妄想を語ってください。
有ると思うなら行かないでしょうw
有ると思ってるのに行くのはバカですか。
10年前までは確かにあったようです。1機種の販売台数が多かったので、専用プログラム、機械の割が有ったからでしょう。
いまは、良くて2万台、しかも店舗に売りますから、1機種を20台とか入れるとこなかなか無いですよね。5台ぐらいの店を延々と営業しますか？まぁできない事はないですがw
そんな労力とハイリスクでやりません。
- 691 ：ゲルニカ ：2019/02/01(金) 10:13:23.44 ID:VktCuSh1.net
- 如何なる商売も顧客ありき
遠隔なるシステムも機械の塊と云える
機械は誘客や集客などしない
(擬似興行客騙手段最早手遅顧客二度騙否 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 12:16:31.51 ID:iNqVAMp7.net
- >>689
遠隔すれば儲かる。
しかし調子に乗って使いすぎれば客は愛想を尽かして来なくなる。
遠隔で客単価アップ→顧客減少→さらに客単価アップ→顧客減少
を繰り返してきた結果が今の状態。
建前だった確率抽選も完全に崩壊し、まともな判断能力が残っている客はパチンコを相手にしなくなり、重度のジャンキーしか残っていない。
- 693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 12:24:45.79 ID:z6M2b2O6.net
- >>690
彼ら（遠隔虫）のスタンスは新台から装置が警察公認でついてくる、ですからｗ
でないとバラエティの1台でも「負けたら遠隔」の言い訳できませんから。
法とか台の構造とか罰則とか経営リスクとか内部告発とか一切考慮外でしｗ
何がなんでも遠隔があることにしないと精神の安定が保てない弱い人達でし。
- 694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 12:36:44.45 ID:s5OEQI0c.net
- 警察公認で検索
抽出 1
- 695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 12:48:47.08 ID:+TK0Qvxh.net
- >>693
彼らは「負けたら遠隔」以前に、思考的に負けてるんだねw
- 696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 14:37:20.64 ID:z6M2b2O6.net
- >>692
>使いすぎれば客は愛想を尽かして来なくなる
使わなきゃ客が戻るんなら簡単な話ｗ
てか実際に遠隔があった当時の様子を知らないだろ？ｗ
小さな店でも朝から客が並び遠隔があった
”初代大海の島だけ”一日中平均的に客が付いてた。
遠隔の前の裏ロム全盛期は裏を使ってる店と島だけ
他店の同じ機種の島と比べて客が多くついてた。
今は何もないから客が勝てないし遊べない＝客減少
そしてそれが警察の狙いでもある適正規模の維持。
- 697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 14:42:44.05 ID:VbHSaadj.net
- 徐々にゲロってきたな。
まずは遠隔があることが確定。
- 698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 15:43:31.68 ID:+TK0Qvxh.net
- 蔓延ってたのは遠隔っていうより、裏romだね。
いまは、それすら割りに合わない。
だから今は無いとは言わないけど、多数ホールに出入りしてたここんとこ数年は島内見てきたけど、それらしいものは無かったねぇ。あったら出入りやめないとこっちがヤバいけどw
- 699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 18:38:39.69 ID:31uKqW2B.net
- コンピューターには勝てない
- 700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 20:44:00.78 ID:iNqVAMp7.net
- コンピュータで「絶対に当たりは出さない」と設定されれば、たとえ1億円投入したって当たらないんだもんな
客側が不利すぎるよな
- 701 ：ゲルニカ ：2019/02/01(金) 21:24:37.89 ID:VktCuSh1.net
- 君達の理解力なら、正規の機械も不正改造されたモノとしかならないな
正規の機械だと断言しても証拠は見せれない(個体毎のロム内容を示せないからな、マッチング用の機械使ってコンペアかけても疑う事しかしない)、法律上に於いて店舗に並べて営業できると当局が認定しても信じないのだからな
故に、全国の店舗に並ぶ機械は正規の機械と捉え、正規の機械でも確率をベースにする遊技に絶対という言葉は通用しないと理解することだ
それが【ぱちんこ】だ、嫌な思いを腐る程したなら、止めることに気付け
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 22:22:13.13 ID:9yKzCXWx.net
- なんだい？このゲルニカって奴は？
小難しい屁理屈で人をケムにまくインテリって奴かい、いけすかねぇ野郎だなオイ。
遠隔無いってやつらはこんなのばっかりだな。
少しでも上から見下そうって虎視眈々としてやがる。くだらねぇ。
おう、遠隔はある派、頑張れよ。
- 703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/01(金) 23:41:09.84 ID:KBBrOmgc.net
- 俺は、前は有ったが今は殆ど見かけない派。
全く無いとは言い難いが、今も絶賛稼働中とも言い難い。
- 704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 00:39:03.42 ID:x81xB1Qk.net
- >>703
同意
昔はあったんだから可能だろう、あるとすれば巧妙な手口で。
しかしドヤ顔で顔認証だ島単位で制御だの言ってる人たちの根拠が解らない、しまいには合法だと言ってた人も居た。
ピンポイントで狙えるのにプロとみなす人達に効かないのは何故なのか。
出さない遠隔ならリスクばかりが高まりむしろデメリットにしかならないんじゃないかと。
あの店は出しすぎてるから遠隔だって話してる人が居ない。
オーナーとか店長に聞いたじゃ話にならないからソースくらい持ってきてくれ。
遊技台に関しては今は解析公開出来ない事になってるから何か意図的に偏らせてんじゃないかと思う時はある。
もしくは裏ロムの存在。
- 705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 01:00:42.07 ID:Zzg2jLUi.net
- >>701
お前、またきたの？
5chに何年居座ってホール擁護続けてんの？
五年か？十年か？
ここまで来たんだ、追加五年くらい続けろよ
それがお前のキチガイ証明になるわ
- 706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 01:15:00.81 ID:idcx9BdB.net
- >>704
おいおい
この板でプロと称し出た出たと煽ってる奴はただのサイバー工作員。
それとは別に、ある理由で特定の人に出しているのも事実だが、そんな物騒な案件のソースなどある訳もなく。
- 707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 06:14:56.98 ID:dYlcAJfG.net
- >>706
特定の身内に出すのはあるよね。
ある店で偶然、パチ業界で働いてる知り合いが打ってるの見た。
一人だけ20箱以上積んでたな。
それからしばらくの間、行くたびにそいつがいたけど、いつも一人だけ20箱以上積んでたよ。
あと、都内の店で店員が変装して打ってたのも見たことある。
みんな糞ハマりしてる島で、座って1000円で見たこともない爆連しだした。
その時は店に文句を言ったら、直後に俺も当たって結構連チャンした。
- 708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 07:27:32.30 ID:wHqcHCoZ.net
- >>707
だから、作り話と言われても反論できないソースは要らないって。それじゃいつまでたっても遠隔派を論破できないよ。
- 709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 07:28:54.03 ID:wHqcHCoZ.net
- >>708
遠隔派→遠隔否定派
- 710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 07:54:49.62 ID:EuBX3nDa.net
- >>708
彼らの中には論破が目的ではなく「遠隔があることにして」
自分の負けに納得したい者もいる、責任転嫁だな。
その禊が終わればまた行けるｗ
透明で密封された容器に隙間なく収められた基板に
何か新しく線を繋いだだけで簡単にそれこそバイトにも
時には客にも見えてしまう、リスク高杉君だｗ
と書くと、CRユニットに公認で仕組まれてるとか
製造段階で警察公認で組み込まれてるとか言い出すｗ
それで精神の安定が保たれ社会に危害を与える行為に
走らないのなら。それもありｗ
- 711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 09:02:44.59 ID:HtgRd/37.net
- >>710
もう無駄な事しない方がいいよ
パチンコは、もう終わってます
- 712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 09:43:38.83 ID:x81xB1Qk.net
- >>707
遠隔とは違うが店員と組んでセットロムの打ち子ならやってた事あるよ。
1つの機種が1、2島とか普通で長く稼動してた時代だから店員がその日ごとにハーネスを仕込んで
指定された数台を数人でローテーションしながら打つというやつ。
ただ、行く度に出してるから余裕で怪しまれ、しまいには大当り中に台を開けられた時はヒヤヒヤもんだったよ。
まあ、モ○スターハ○スの時代だし確かなソースも今となっちゃ出せないから信用してもらえなくてもいいけどねｗ
- 713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 10:57:51.56 ID:EuBX3nDa.net
- >>712
当時を知ってる者には単なる「あったあった」話ｗ
そういった事もあるから遠隔はオーナーが嫌う。
設備投資の原資はオーナーのポケットマネー
儲けは社員と、結託した客ではな、やってらんねぇｗ
裏ロムだと確率高くした台に座っても出ると限らない。
運任せなのはある意味公平、それで蔓延した。
でもここのアホどもは何も知らないｗ
- 714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 11:12:36.79 ID:dYV0Fipu.net
- そう、オーナーから見てもパチ屋の店長や店員なんか信用出来ない
昔はセキュリティが甘かったのも含めて、知り合いと組んでスロットのモーニングや設定情報横流しなんか日常茶飯事だったと言っていい
そういう意味でなら特定の人に出すって話はいくらでも知ってる
ゴトだって露骨な裏だっていくらでもあったけど、今は見ないんじゃないか？
- 715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 14:31:35.33 ID:EuBX3nDa.net
- >>714
>今は見ないんじゃないか？
ないというか、出来ないｗ
昔はハーネスゴトは30秒あれば出来たけど
今は裏パック開けなければ結線出来ない。
開けるには破壊的行為が伴う。
なにより抜くのに一回の出玉が少なく時間が掛かるｗ
- 716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 16:06:29.05 ID:wHqcHCoZ.net
- もうちょっと補足すると、一回の特賞で出玉の数が少しでも多いと発報、特賞してないのに出玉があると発報、特賞スタートが公表値より少ないと発報、今や出玉データと台データの細かな照らし合わせをホルコンがやってるから、ゴト仕込めてもすぐバレる。
ホール側が意図してやってる場合でも、ホルコンは自社じゃないから毎日集計されて上がるから第三者の目に触れるから、証拠として残ってしまうんだ。
- 717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 16:11:49.61 ID:dk6lPzkm.net
- サイコロ振って、出た目の数×１０００円貰えるギャンブルだよ～ |
参加費は、たったの４９００円！ ／
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（ つと） （ ；ω；） ,､＿,､,＿_ 。o（それ以前の問題やろ・・・
|￣￣￣￣| .⊂( u） (ω･｀； ) ) イカサマうんぬんの前に、その参加費でやるのがアホやわ）
| 賭博屋 | し--り u―u´-u´
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
遠隔で騒いでるのも、これと同レベルなんすかね
- 718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 17:38:14.90 ID:vjHSaWoN.net
- ＞「遠隔がある事にして」自分の負けに納得したい者
99.9%これだと思うなぁ。
0.1%は科学者気質な奴
- 719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 17:43:58.04 ID:wHqcHCoZ.net
- >>717
そだね。
- 720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 18:12:46.62 ID:z7tpfPiq.net
- 1回当てるのにナンバーズ4のストレート当てるよりも低い確率になってる店もあるのに、よく擁護工作できるな
- 721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 18:34:12.18 ID:PgJnU96Z.net
- パチンコ 遠隔 特許←絶対に検索しないように！
- 722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 19:31:29.03 ID:EuBX3nDa.net
- >>720全部の台が毎日そうなのかい？ｗ
それより「ナンバーズ4のストレート」の確率分かってる？ｗ
算数苦手でしょ？どこで落ちこぼれた？分数？割り算？まさか足し算？
- 723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 20:05:28.11 ID:6cc1HqGu.net
- >>555で書いた公開出玉情報によるＣＲＡ沖海4アイマリンの初当り確率の途中経過その３(´･ω･｀)
＜現時点データ＞ＡＢＣグループ28店舗で378台分を集計（一部稼働停止や減台店舗あり）
初当り回数：20,671回 初当り総回転数：2,066,064回転 平均初当り確率：1/99.9
もうスペック値からほとんど動かな～い(´･ω･｀)
- 724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 20:54:21.51 ID:x81xB1Qk.net
- >>721
特許、多分これが合法の理由だとして誤解されたまま広まった1つだよね。
散々当時から言われてるけどこれはパチンコ業界は特許の取り合いが多いから威嚇（牽制？）の1つなんだよね。
事実この特許はあくまで『出願』であって通った訳ではないので当然合法とはならない。
ですが、こういう出願がある以上システムとしては可能であるが現実的ではないと思う。
現実的ではないと言うのは導入する場合の様々なコスト、摘発された場合のリスクを考えると自ずと理解できるんじゃないかな。
やはり一番手っ取り早いのは裏ロムだがこれも現在の事情を考えると割りに合わない気がする。
>>713
懐かしいついでにもう一つ
4号機時代、そのお店はある決まった時間になると一斉に大当りし出す事があった（ような気がした）
もちろん島によって時間帯は違うのだが。
これが遠隔なのか俗に言うタイマーなのか今となっては知る由もない。
ただ、このお店の主要機種以外のラインナップにバルテック、大東音響、高砂といった大御所が揃ってたから後は解るかなｗ
- 725 ：ゲルニカ ：2019/02/02(土) 21:13:21.64 ID:Bf7Lfy3X.net
- >>705
5chか、2ch から居るけどな
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/02(土) 21:39:41.72 ID:Zzg2jLUi.net
- >>725
ゲロニカ「俺は15年パチンコ板にいる！」
↑
ただのキチガイ
- 727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 00:47:19.12 ID:mXNgC033.net
- >>724
違うって。誤解与える書方しちゃあかんて。
それを言うなら、特許取得と実施。
特許はその通り取り合いだから、何でもかんでも取る。これには、パチンコ業界のルールは関係ない。技術的に出来る事、何か新規性の既存問題を解決する手段を提示して権利を取得するだけ。
一方、取得した特許をぱち機への組み込む場合、検定の規則、内規のルールを無視することは出来ない。無視して実装しても不合格になるだけ。
隠して合格取得しても、プログラムソースとか提出しているから後日調査で発覚した時点で撤去も出来る。
タイヨーエレックがよく食らってたね。
- 728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 06:22:41.37 ID:kDYyETib.net
- >>723乙！
200万回転か、40台島なら約2週間分ぐらいかな。稼働にもよるが。
そこまで行くとそんなもんでしょうｗ
>>724by713
スロには詳しくないが当時何機種か裏があったような。
スロだとメイン、サブの連携でタイマーも可能だったんじゃ？
>>726超初心者？ｗ
２→５は最近のことだぞ？
>>727横からだが、スマソ。
遠隔厨はどんな風に書いても誤解曲解歪曲する人達ですのでｗ
「管理」も脳内で簡単に「制御」に変換できる特殊能力を持ってます。
特許出願も特許取得も製造も実装も全部同じ意味です彼らにはｗ
- 729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 14:17:15.76 ID:0jGXTBee.net
- いま、打ってるが、 遠隔されまくってますwww
多分もうすぐ後ろが当たりますww
- 730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 14:19:13.47 ID:0jGXTBee.net
- と書いてる内に当たったwww
- 731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 14:20:35.88 ID:0jGXTBee.net
- 台上のカウンター上は何な違和感もないwww
ようはタイミングだよなぁwww
- 732 ：ゲルニカ ：2019/02/03(日) 15:05:14.33 ID:UIP3JEbt.net
- 当りを予測できるのに座れないとは
他人の当りを予測できるが己のは
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 15:43:20.60 ID:2vKO/xWW.net
- >>732
お前は意味ないから会話をスキップしてやるよw
俺
↓
お前
↓
俺
↓
お前
↓
結局、辞めるしかない
↓
ほどほどにして続けろ
ボーダー勝ってる奴もいる
勝てないのは馬鹿だから
やるなら負けても文句言うな
まあ、工作員は結局最後はこういう流れにするよね当然wwwwwwww
- 734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 16:13:01.57 ID:VcQbA7yw.net
- >>733
本当にやめるつもりなら誰に言われてもやめるだろ
ましてやネットの知らない人の言葉で続けるのか？
- 735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 17:02:37.21 ID:2vKO/xWW.net
- そうだね、ぱち板も過疎化が激しいね
- 736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 17:32:20.05 ID:Px/C68WE.net
- 板に残ってるのは、焦ってる業界関係者と、金と時間を騙し取られたディープなパチンカーだけだな。
ま、今のホールの縮図だわ。
- 737 ：ゲルニカ ：2019/02/03(日) 17:50:51.01 ID:UIP3JEbt.net
- なんか、俺様と噺たい遠隔崇拝者が居られるようで
今まで気がつなくてゴメンね
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 738 ：ゲルニカ ：2019/02/03(日) 17:51:52.14 ID:UIP3JEbt.net
- あ、【気がつかなくて】だ！
失敗、しっぱい
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 18:05:26.93 ID:2vKO/xWW.net
- そういえばクソコテの
最低司令官とそのおとりのコンビ
最近見ないな
- 740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 18:49:53.78 ID:kDYyETib.net
- >>733
真理は誰が語るとも文言に差異はあれど変わらない。
無知なる者の嘘は群盲象を撫でるが如く皆違う。
「群盲象を撫でる」は慣用句なので差別には当たらない、念のため。
- 741 ：《最高司令長官》 ：2019/02/03(日) 18:56:26.44 ID:p8ig75nP.net
- >>739
ボクのコト呼んだ？(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
- 742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 19:53:11.99 ID:E6JmBw1j.net
- >>733
ボーダー勝ってるって日本語おかしいぞ
ボーダーの意味わからんのに知ったかで使うから勝てないんだよお前は
- 743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 20:17:36.12 ID:2vKO/xWW.net
- >>741
あ、しまった
せっかく遠回しに言ったのに気づかれたwww
- 744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 20:19:14.95 ID:2vKO/xWW.net
- >>742
そしてお前、それはただの書き間違いです
結局このスレはこいつみたいな厨房の集まり
- 745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 20:31:16.11 ID:E6JmBw1j.net
- どう書き間違えてるの？書き間違えたなら正してくれよ
- 746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 20:54:46.52 ID:2vKO/xWW.net
- >>745
5chのパチスレで名無しが名無しに対して、一体何を言ってるのw
おととい来やがれ
- 747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 21:14:46.90 ID:QXje/0NV.net
- 遠隔を否定し続けないと困る事情でもあるんですかね
無いなら無いで良いんじゃないですか？
過剰反応だと思うのですが
まるで何処かの国のように
- 748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 21:15:10.17 ID:E6JmBw1j.net
- >>746
分からない事を知ったかで使うからいつまで経っても勝てないんだよお前は
パチンコ以外でもそんな感じなんだろ
何な対しても正面から取り組めず、今まで全てはぐらかして生きてきたんだろ
- 749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 21:18:22.59 ID:VcQbA7yw.net
- >>747
なんていうか、可哀想だから遠隔がなくても勝てないからやめればいいじゃんって言ってあげたくなる
- 750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 21:40:53.39 ID:kDYyETib.net
- >>747
「ない」ことを「ある」にしたがるのは詐欺師。
だいぶ前だが遠隔をネタにした詐欺事件の裁判があった。
その裁判では被害額が80万だったかな。
だが通常この手の被害額は数万程度、裁判して勝っても元が取れない。
実際はそれこそ氷山の一角だろう。
「ない」ことを知ってて知らしめず被害者が出ると寝覚めが悪い。
視覚障碍者が歩いてて、その先に穴があるのを教えず後で
その視覚障碍者が落ちて亡くなったと記事で知ったら君は
後悔する？しない？
- 751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 21:44:34.18 ID:2vKO/xWW.net
- >>749
その通りだなぁ
今年中に半分はやめるだろ
10～5年前はまだ年間200店閉店のペースだったが2年前からは年間1000店潰れるペース
ホール業界はどれだけ静かに幕を引くかだけ心配してるように見える
「イヤならヤメろ」と、どんどん書き込みしてくださいよ、むしろ俺も同じようなこと書き込んでるから
- 752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 21:46:36.05 ID:xrj8iIZ/.net
- このパチンコ板がパチンコの衰退を表してるよね
昔は沢山の書き込みがあった
パチンコを楽しんでいる書き込みだった
今はほとんど業界関係者の書き込みと遠隔の話だけ
みんな、関わるのが馬鹿らしくなったんだな
- 753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 21:49:18.67 ID:xrj8iIZ/.net
- 俺も久しぶりに覗いてみたけど
ほんとくだらない話しかしてないな
時間の無駄
バイバイ
- 754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 21:51:11.49 ID:2vKO/xWW.net
- バイバイ
- 755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 22:08:02.39 ID:mXNgC033.net
- 現実を突きつけられて発狂！
あなたが勝てないのは、遠隔のせいではありません。
パチンコは確率からも分かるように、右下がりしかないのです。故に、勝とうと思って行くならお辞めなさい。
- 756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 22:10:59.38 ID:QDssl6Ah.net
- >>747
俺は否定しないぞ。
ただ、顔認証だの制御だの詳しそうな発言してる割には何の信憑性もないから根拠を聞きたいだけ。
- 757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 22:13:17.67 ID:KLJqZ0eb.net
- 等価ボーダー 1k28回転の台の場合
│等価 3.5円 3.0円 2.5円 2.0円
..─┼───────────────────
28..│.100% 88% 75% 63% 50%
26..│ 93% 81% 70% 58% 46%
24..│ 86% 75% 64% 54% 43%
22..│ 79% 69% 59% 49% 39%
20..│ 71% 63% 54% 45% 36%
│ ∧∧←―――――このへんの台を打つアホがいるのに、遠隔なんて必要ないねん
18..│ 64% 56% 48% ＜40%＞ .32% 店がボロ儲けや
│ ∨∨
16..│ 57% 50% 43% 36% 29%
14..│ 50% 44% 38% 31% 25%
12..│ 43% 38% 32% 27% 21%
- 758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 22:56:19.25 ID:AaerI7So.net
- 大体今の甘デジの初当たり平均は500くらい
99.4％の当たりを外して0.6％のハズレを引くのが平均だろ
ここまで絞ってて言い訳なんてできないと思うが
擁護厨は馬鹿なのかな
- 759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 22:58:54.07 ID:VcQbA7yw.net
- >>758
そんなの聞いたことすらないんだよな
本来はこれすら、あり得ないレベルだけど1/150くらいならまだ信憑性があるな
- 760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 23:02:01.84 ID:VcQbA7yw.net
- まあ、「同じ台で１週間1/500」が複数あったら信じるからうぷよろ
- 761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 23:18:22.63 ID:jJaGES1a.net
- >>555のように公開されているデータ相手には何も言えない時点でね。
- 762 ：ゲルニカ ：2019/02/03(日) 23:22:21.09 ID:UIP3JEbt.net
- 君らな、俺様の意向は【ぱちんこ屋】が無くなれば良いと思ってる
簡単な噺だ、客が居なくなれば良いだけだからな
愚か者の日本人が居なくなるだけで良いのだから簡単な筈だが
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 23:24:27.61 ID:VcQbA7yw.net
- 谷村ひとしとか、算数出来ない人の嘘は信憑性がないレベルの数値にするから一瞬でわかるのよね
もうちょい理数系寄り知識がある嘘つきならなんとか
- 764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/03(日) 23:36:57.33 ID:Px/C68WE.net
- じゃ、まとめるよ。
遠隔は過去はあったらしいが今はわからない。発覚リスクなどを踏まえるとシステムに組み込むのは実際難しい。
パチンコはその射幸心を煽る演出により中毒性が高くまた換金方法の不透明性が指摘されており、業界は衰退の一途をたどっている。
優良な顧客は離れ、重症中毒顧客から収益を絞り取っているのが現状で、体力のないホールから順にどんどん潰れており、ここ1～2年で終焉を迎えると予想されている。
これがみなさんの総意ですかね。
- 765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 01:15:14.04 ID:uhQwkxZh.net
- 発覚リスクなんてないだろ。
一体誰が取り締まるってんだ？
なんの為に全ての台に外部通信可能なチップが標準搭載されてるんだ？
なんの為に全てのサンドに客の鼻毛まで確認できる盗撮カメラが設置されてるんだ？
倒産してるのは、遠隔を使いすぎて客に逃げられた自滅だよ。
- 766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 01:18:07.83 ID:uhQwkxZh.net
- 過去に遠隔操作で摘発された店がある。
過去にテレビで、大手ホール関係者が遠隔操作としか思えない発言をした。(客がいない時間帯に出しても意味がない)
大手就職情報サイトで、中堅チェーンホール関係者が遠隔操作としか思えない発言をした。( どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、力が試されます)
遠隔操作に関する多数の特許申請が存在する。
ホールの建築に携わる電気工事業者の談「台の裏側に膨大な配線を回す。何に使うのか検討がつかない」
台と外部機器が通信可能なV4チップ標準搭載になってから、それまで業界で当たり前だった台の不正改造の話が出なくなった。
ネットに上がる数々の遠隔操作に関する情報。
そしてそれを火消しする不自然なパチンコ擁護工作員の存在。
不正を取り締まる警察とは一心同体
(警察庁担当官の「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして…」の答弁がよく表している。つまり取り締まる立場の人間もパチンコ側の人間)
脱税ナンバーワン業界(俗にいう五箇条の御誓文)
賭博をレジャーと言い換えて堂々と営業している。(モラルも糞もない)
ほぼ在日が仕切っている業界で、客を依存症にして、自殺しようが家庭崩壊しようが金を差し出すように調教している。(モラルも糞もない)
ホールは客に抽選の公平性を提示することはなく、完全な店管理下のブラックボックスである。
競馬だったら馬を走らせる所すら見せていない状況。公正と判断する機関もお仲間。
そして、不自然なまでにホールに都合のよい確率の偏りを、客が感じている。
客に信用してもらうという普通なら当たり前の営業努力を一切せず、これだけ客が激減しても遠隔問題の存在をスルー。
このような条件下で
「在日達は、抽選に関してだけは、自主的に公正に清く正しくやっているはずだ」
と信じるか、信じないかは、客の判断に委ねられている。
- 767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 01:21:45.05 ID:uhQwkxZh.net
- 遠隔操作による店のメリット
店全体の抽選確率が片寄れば、遠隔がばれる。しかし、客個人によって確率のばらつきが出るのならバレない。ここがポイント。
初心者には餌をやり依存症に育てる。調教済みの依存者の当たりは止めて最大限に回収する。
また、客の投資や来店頻度が下がれば、適切な餌をやり、更に回収を可能にする。
これらを客個人個人に合わせて最適にコントロールできる。
まさに、某大手ホールが言い放った「顔認証システムの活用で、お客様一人ひとりに合わせたきめ細かいサービス」ができるわけである。
確率で当たる当たらないが決まるのなら、客個人に合わせるサービスなど存在しないだろう。
押しと引き。報酬と恐怖。
甘い夢を見させてやることと、地獄を見せてやること。
これが同一の「台」から客に与えられることが依存症へ調教するための需要なキーになる。
悪徳宗教が使うマインドコントロールの手法と非常によく似ている。
押すのと引くのには、タイミングが重要だ。客の個人差によっても変わる。
確率だのみではコントロールできないが、遠隔を使えば効果の出るタイミングで報酬と恐怖を与えることができる。
計画的に利益を上げるために、売上と利益の調整が可能である。
出すぎて赤字になれば、企業としての存続が確率だのみになってしまう。
だから昔は打ち止めが存在した。
初心者に負けさせて飛ばしたり、依存者に追い銭をくれてやれば、餌は死に金となる。
限られた餌を、誰にどれくらい配るかで、利益効率を最大限に高められる。
客がいる時間帯に合わせて出玉アピールができることも大きい。
これらを利用するのとしないのとでは、売り上げと利益に天と地の差が生まれる。
このメリットを活用できる状態で、果たして運営側は「これを使ったらお客さんに申し訳ない」と自主的に使用しない選択をするだろうか？
- 768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 03:03:27.54 ID:WZJIpPiG.net
- 遠隔信者に無理矢理パチ屋経営やらせてみたいわw
- 769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 05:22:57.10 ID:MudG0qCV.net
- まことしやかにv4チップってw
検査用のチップで何すんだよw
改造を見抜くためのものであり、まぁ、そういう意味ではこのチップが搭載されてから遠隔ごかなり困難になったとは言えるな。
- 770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 06:57:24.31 ID:Y2aNx8ZB.net
- もう一回いくぞ。
みんなの話しをまとめるとこういうことだな。
①遠隔は過去はあったらしいが今はわからない。発覚リスクなどを踏まえるとシステムに組み込むのは実際難しい。
②パチンコはその射幸心を煽る演出により中毒性が高くまた換金方法の不透明性が指摘されており、業界は衰退の一途をたどっている。
優良な顧客は離れ、重症中毒顧客から収益を絞り取っているのが現状で、体力のないホールから順にどんどん潰れており、ここ1～2年で終焉を迎えると予想されている。
これがこの板民の総意でいいかな。
- 771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 07:00:14.30 ID:XMPCZfiJ.net
- 総意ではないようだ
明らかに遠隔をやってるって人がいるし
- 772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 07:52:30.62 ID:mflKPZQy.net
- >>768
算数が出来ない者には無理ｗ
国語が出来ないと役所の書類を読めないのでこれまた無理ｗ
- 773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 08:05:39.70 ID:MudG0qCV.net
- 全く無いとは言わんが、立証できてないからなぁ。裁判で負けるぞ。
- 774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 08:09:40.97 ID:W5KkhU6/.net
- >>765-767
確かに摘発された店はあるが何年前の話だと思ってんの、ボナンザの件以降表沙汰になった話きかないけどね。
テレビで言った、サイトで発言→これのソースは？
特許申請→だから、技術的には可能だが特許申請の背景をもっと調べた方が良いよ。
電気業者→実際ホールの新規とか改修に関わった事あるけど何の配線か判らないなんてそんなアホな電気屋なんて居なかったぞｗ
以降遠隔と全く関係ないしｗ
メリット書いてもデメリットは書いてないし。
そのもっともらしい事を長文で自信満々に書いてる根拠を教えてくれよ。
大体遠隔を謳ってるサイトまたはブログなんか調べた限りだと何の信憑性もなく、只の憶測なんだよね。
俺は否定はしないよ？むしろどこかでやってるんじゃないかと思うよ。
- 775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 08:21:09.47 ID:MudG0qCV.net
- >>774
テレビでの発言は俺も観たよ。NHKだったかなぁ
店長が「お客のいるときに出さないとダメ…」
って発言したので、えっ！えっ？となったw
グループの店舗だから、かなり問題発言だったと思う。ヨウツベにソースあるかなぁ…
- 776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 10:47:52.83 ID:uXU9Q90E.net
- 本当に遠隔が可能なら、
客の少ない時間帯に出すでしょうｗ
- 777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 11:01:46.04 ID:tc8y3Jj7.net
- 客がいないと必然的に出にくいし、客がいる時間は必然的に出る台が増えるって当たり前だよね
- 778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 11:16:22.21 ID:mflKPZQy.net
- >>775
店が「出す」というのは宣伝効果を狙ってのこと。
10人が勝てば家族友人30人に広まる、口が軽ければもっとｗ
どうせ出すなら客の多い日に出す方が効果が高い。
これは業界では当たり前のことだから取り上げるほどのことではない。
客が少なければその分宣伝効果は薄い、
客が多ければ見た目の出玉効果もありさらに。
- 779 ：ゲルニカ ：2019/02/04(月) 11:17:35.42 ID:Wz1keU0A.net
- そうだな、誰も打ってない台が突然当たり出すのはホラーだな
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 11:43:32.17 ID:4/c7GBr6.net
- 誰も打ってないジャグラーが突然ペカるの何回も見たことあるよ。
店員すっ飛んできて
その台電源落として調整中の札差して終日打たせなかったよ
- 781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 11:47:11.60 ID:mflKPZQy.net
- >>779偶にあったよｗ
古いアグネスだったかで「ヘソ」に玉が滞留しやすく
客が居ない時に振動かなんかで動き、それがｗ
- 782 ：ゲルニカ ：2019/02/04(月) 11:52:12.94 ID:Wz1keU0A.net
- ほらーな
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 12:25:11.70 ID:mflKPZQy.net
- >>782
>ほらーな
座布団一枚！は、さておき。
当時ここで遠隔だ～～と騒ぎになって爆笑したので覚えてるｗ
知らない事、理解出来ない事は何でもご都合主義で
遠隔に結び付けるるんだなーと当時思った。
今でも変わりないがｗ
- 784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 12:59:30.16 ID:W5KkhU6/.net
- >>775
それらしい映像はあった、ただしこれは古いし確定的な証拠とはならないよね。
それと、あの店はやってる、実際遠隔されたって書き込み見るけど
そんな素人でも判別出来るような遠隔と確定してるのならどうしてその場で通報しないのか不思議なんだが。
それとも素人には判らなくて俺にはバレてるよ、どうしようかなって感じなんかなｗ
- 785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 13:11:24.69 ID:muqpa48i.net
- 改めてまとめました
①遠隔が現在行われるか、激論中。肯定派否定派共に決定的な証拠は提示できていない。過去には遠隔は実際に行われており、NHKでそれを匂わせる発言も放送された。反面、偶然おきた現象が遠隔と勘違いされ、都市伝説となるケースもある。
②パチンコはその射幸心を煽る演出により中毒性が高くまた換金方法の不透明性が指摘されており、業界は衰退の一途をたどっている。
優良な顧客は離れ、重症中毒顧客から収益を絞り取っているのが現状で、体力のないホールから順にどんどん潰れており、ここ1～2年で終焉を迎えると予想されている。
これでいいかな
- 786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 13:16:41.29 ID:/44XCBww.net
- >>762
お前がそれ言ってるの数えきれないくらい見たけど、それ以外の書き込みは全てホール擁護だよな。
選挙の時によく聞く「私はこの街を愛しています」と同レベル、誰が信じるんだよwwww
お前もうくるなよ、工作員だってとっくにバレてるよ
- 787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 13:20:29.62 ID:mflKPZQy.net
- >>784横からだが。
>それらしい映像はあった
短いやつでしょ？その部分だけ切り取ったような。
それなら当時話題になってチラっと見たけど前後の文脈がはっきりしてない。
どうにでも受け取れる代物だったので評価のしようがなかった記憶が。
＞それと、あの店はやってる云々
彼らには触れないでそっとしておいてね。可哀そうな人たちですから。
道を「俺は悪くない、俺には遠隔と分かる」とブツブツと
誰言うともなく歩いてる人なんですから。「何を聞いても答えません」
妄想の挙句、自分の世界の中だけでしか自分の精神の安定を保てないんです。
- 788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 13:23:45.03 ID:MudG0qCV.net
- >>784
まぁそうだね。古いし、遠隔してるとは言ってなかった。あくまで、客のいるときに出すようにするとかだからグレーではあるね。まぁ、業界にいる身として、そんな発言びっくり！調査入るんじゃね？とは思ったよ。
- 789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 13:28:51.38 ID:MudG0qCV.net
- >>787
俺はテレビで直に見たよ。
決して切り取りでそう聞こえるようではなかった。
年代的には、記念橋のエイプが、遠隔、カウンター抜き、ありとあらゆる違法が摘発された頃。
まだ遠隔装置は入れても元が取れた時代なんだろうね。
今は、なんどもいうけど台数がでてない以上、裏ロムですら儲けるの大変、遠隔なんて島に出入りする業者が多数になった昨今、リスク高すぎ。まして、抜き打ち調査すらあるのにね。
- 790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 14:20:12.05 ID:VvNVqWtq.net
- 遠隔というか裏ＲＯＭが全盛期だった頃はダイナムやマルハンも当然違法なことをやってただろう
いつやめたと思う？西暦何年から？根拠は？
- 791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 14:24:17.60 ID:pcAnULIm.net
- >>790
いつからかはわからないけど、少なくともあからさまな裏は見なくなったのは確か
巧妙なものがあっても集客出来ないだろうから、リスクしかないって気がする
- 792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 14:48:08.48 ID:mflKPZQy.net
- 古い話はおいといて。
パチの裏ロムは機種別だと新海が普及度一番でしょう。
で、警察の強い要請で裏一掃の為、急遽新海スペシャルを出した。
それと並行して法改正とそれに伴う新基準作りが進められた。
立て続けの新台入れ替えで裏ロムはこの時点で一旦消滅。
裏業者は主軸をスロに移し始めた。
というのが大方の見方、参考までに。
- 793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 17:28:14.76 ID:W5KkhU6/.net
- そういや5号機でもサブ基板問題があったなと調べてたら興味深い記事を発見したよ。
裏基盤.com
https://ameblo.jp/hakase-bakuro/
ここの
遠隔操作は悪だくみのオンパレード
https://ameblo.jp/hakase-bakuro/entry-12177181721.html
遠隔操作 パチンコ裏モノに関する掲示板に物申す
https://ameblo.jp/hakase-bakuro/entry-12198260786.html
ガチなのか与太なのか兎に角事細かに書いてるからどうなんだろうか。
- 794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 18:39:18.91 ID:mflKPZQy.net
- >>793 一部をチラと見たが。
固有の名称がまったく出てこない。
情報端子盤とかあるが、そこには固有の名称があり
通常はその名称で呼ぶ、店員でも知ってる名称。
秘密でもなんでもない。
その他も必要以上に抽象的な表現になってる。
知ってる者にはなんでそんなに隠す必要があるの？
となる。
信憑性「０」とまでは言わないが随所に？がつく。
- 795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 19:55:41.96 ID:mflKPZQy.net
- >>793一番下のURLを見たが、完全に偽情報だなｗ
＞もしくはホール自体に警察か組合からの何だかの営業無期限での
停止命令が下ると思います。
これは何も知らない素人の書きそうなことｗ
シールにも言及してたが、偽造シールの入手方法とか
「秘密の暴露」的な記述が一切ない。ここの遠隔厨でも書けそうな内容。
てかそのサイトの工作員がここの遠隔厨だったりしてｗ
- 796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 20:22:39.87 ID:W5KkhU6/.net
- >>795
最初の一文はブログ主じゃなくてPワの書き込みを引用した物だと思います。
その後の事情は良く解りませんがｗ
しかし思った事は、これだけ色んな人がありますあります言っておきながら摘発された話が出て来ない不思議。
話は変わるが昔地元でジェットカウンターを誤魔化してたホールがその場で通報されて営業停止喰らった事ありますｗ
- 797 ：ゲルニカ ：2019/02/04(月) 20:44:24.64 ID:Wz1keU0A.net
- >>786
なんだよ、工作員って？
【ぱちんこ】擁護しないとならない位に追い詰められてる人が居るの？
愚か者の日本人が未だに笑い止まらない位に来店して、怒り心頭して己の愚かさを【不正操作】に転嫁させては借金してまて通ってくる
何処に【ぱちんこ屋】を擁護する必要があるのかと
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 20:49:52.05 ID:RaBbFnGm.net
- パチンコ屋を擁護はしないけど、依存症やオカルターをバカにはするかな
- 799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 20:50:59.33 ID:mVDWRYQ7.net
- >>797
工作員とは、身分を偽って活動することで金銭的な利益を得る奴のことです
ステマも工作員、お前も工作員
- 800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 21:01:33.66 ID:mVDWRYQ7.net
- 当然だが、工作員は金のために5chにいる。
その金は「ネットでの火消しの効果」をホール側が感じているからこそ、対策業者に払われている。
実際は人事権・予算権限を持つレベルの幹部子飼いの会社にフィーを払う圧力も掛かるはずだが、その口実にもなる。
つまり、工作員にとって最も重要なのは、ホールにネット対策の有効性を示すこと。
工作員は、対話など望んではいない。
ホールにネガティブなことを書き込む人々をネットにキープすること、それこそが望み。
よって、あらゆる媒体で、ただ煽るだけ。
それで工作員自身の目的は半ば完了しているのです。
- 801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 21:06:16.31 ID:mflKPZQy.net
- >>796
ジェットカウンター不正は刑法の詐欺罪に該当だったかな。
風適法だとどの条文に抵触するのか知らないが営業停止なの？
（この間風適法を思い起して一分ｗ）
等価交換ではない、と判断したのかな？なら営業停止もあるな。
刑事罰と風適法違反に脱税の課徴金か、大変だなｗ
ジェットカウンター不正も初期はレールに細工する単純なものだったが
一定量を超えた分を一定割合で削減する方式が出て結構普及したようだな。
でも国税が知るところとなり廃れたｗ
その前は１００、２００流して調べてたのが突然箱二つ三つ流しだしたｗ
- 802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 21:39:39.20 ID:mflKPZQy.net
- >>800あほｗ
ホールを特定した擁護なら、当該するホールにとって利があるから
金を出すかもしれないが遠隔の否定は自分の利に直結しない。
そんなものに金を出すホールなんかあるもんかｗ
対象が「業界」というならホールは自分とこの利益には
直接の関係はないから金は出さない。
組合が雇ってるというなら経理上の処理はどうするんだ？
「工作員給与」とかするのか？
使途不明金で処理したら監査は通らないし
特別背任だ、着服だと決算で大揉めだぞ？ｗ
工作員とか言い出すのは実社会を知らないガキ特有だけどなｗ
- 803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 21:49:11.98 ID:RaBbFnGm.net
- >>801
間違いかもしれないけど、法人の役員が有罪で欠格事由になったため、その役員を処分するまで停止とか？
- 804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 21:51:21.31 ID:mVDWRYQ7.net
- >>802
業界ならホールの利益が直結しない？
バカですか？世の中にある「利益」という言葉は、その発生源と直結しないケースの方が多いのです。
それに「広告宣伝費」で十分ですよ、民間では。
工作員は単語だけ知ってるバカが多く、論理破綻してるのが特徴の一つw
- 805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 21:52:47.76 ID:RaBbFnGm.net
- >>804
むしろ、知らないから工作員が否定されると思われ
- 806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 21:54:07.23 ID:W5KkhU6/.net
- >>801
どんな罪までかは聞いてないですが流れとしては
怪しいと噂のホール→吉宗でBIG終了即クレオフしそのまま流す→700枚足らず、こんな感じらしいです。
らしいですと言うのは俺はその場に居なかったが確かにその後しばらく営業してなかったですね。
- 807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 22:03:46.58 ID:RaBbFnGm.net
- 強制力のある停止処分ではなく、単に営業が出来なくて休業の可能性もあるな
たとえば家宅捜索令状が出たり自主的に捜査に協力してたら、とてもじゃないけど営業は出来ないから休業せざるを得なくなる
- 808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 22:42:34.80 ID:JezXpg6v.net
- >>804
で、それ確認とれたの？
- 809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/04(月) 23:57:04.38 ID:Y2aNx8ZB.net
- 修正したよ、こんどは完璧
①遠隔が現在ホントに行われているのか決着が着く。肯定派は否定派に屈し、遠隔の客観的証拠を出すことができず、未練を呻きながらも敗北を認める。
②一方パチンコ業界の話しになるが、その射幸心を煽る演出により中毒性が高くまた換金方法の不透明性が指摘されており、業界は衰退の一途をたどっている。
優良な顧客は離れ、重症中毒顧客から収益を絞り取っているのが現状で、体力のないホールから順にどんどん潰れている。彼の国への上納は増える一方で、現状の朝鮮半島情勢を踏まえるとここ1～2年ですべてのホールが終焉を迎えると予想されている。
これでいいかな
- 810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 04:32:08.09 ID:sdWJv6CD.net
- 遠隔厨はどんだけパチ屋を買い被ってるんだか
>>809
衰退しているのは娯楽産業全般に言えることだがな
インフレ傾向なのに給料上がらず、娯楽に使える金が少なくなっている上に労働人口減少で娯楽に費やす時間が少なくなってきている
そのくせ娯楽産業は拡大して潰しあい、デフレの一途
世の中どんどんつまらなくなってきてるな
- 811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 04:34:46.35 ID:LFMRVFi7.net
- 【ギャンブル×AI＝・・・超稼げる！？】
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- 812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 06:26:00.36 ID:SpzW18Pv.net
- >>810
>>811
所得が伸びずレジャー産業は厳しい状況かもしれないが、パチンコが衰退している理由はこれではない。
ギャンブルで生計を立ている羨ましい人がいるかもしれないが、一般人がパチンコで生計を立てるのは不可能になった。
故に、パチンコ業界の現状をリアルにまとめるとこうなる。しっかり読んでくれ。
②一方パチンコ業界の話しになるが、その射幸心を煽る演出により中毒性が高くまた換金方法の不透明性が指摘されており、業界は衰退の一途をたどっている。
優良な顧客は離れ、重症中毒顧客から収益を絞り取っているのが現状で、体力のないホールから順にどんどん潰れている。彼の国への上納は増える一方で、現状の朝鮮半島情勢を踏まえるとここ1～2年ですべてのホールが終焉を迎えると予想されている。
これでいいな
- 813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 07:10:05.96 ID:Y5eP4i6Z.net
- >>812
適当すぎんぞ、811は只のスパムだぞ。
- 814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 07:56:29.12 ID:++aj7Gnb.net
- >>804
>それに「広告宣伝費」で十分ですよ、民間では。
領収書は？あて名は？個人名では税務署は首を縦には振りませんよ。
社内監査では通っても監査法人や国税は見逃してくれません。
発行先も調べますから。接待や宣伝などでは特に。手口知ってますのでｗ
実態も明らかでなく費用対効果も定かではないものに企業は金を使いません。
- 815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 09:54:41.68 ID:q9KHak7a.net
- >>814
バーカ、おれは会計やってる人間だ
お前はヌルい、本でも読んだんですか？ww
素人知識で喚くなよ
- 816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 09:57:57.51 ID:6ITmNnAD.net
- 別に、払った事実、受け取った事実、そこから税金を納めた事実があれば税務署は良で処理するっしょ？
- 817 ：ゲルニカ ：2019/02/05(火) 10:40:26.28 ID:XHh48zLm.net
- ボートの方が面白いな
- 818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 10:44:52.96 ID:fvIJJ/PB.net
- パチンコ業界は終焉を迎えている、とか
残ってる重症中毒客から絞り取るしかない
とか、末期症状が書き込まれると、すかさずクソネタのスレ消費が入るな。
マメな工作、なんか刹那くなってしまう。
- 819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 13:47:58.20 ID:++aj7Gnb.net
- 論点は「工作員に対する報酬は誰が負担するのか？」なんだが、脇道にｗ
>>816
相手が訳の分からない「工作員」でもかい？
>>815
支払った相手が個人名でも国税は何も言いませんか？
例え組織体でも実体があるかどうか確認しませんか？
支払いの対価が正当なるものか調べませんか？
上記は実際に経験してるんですが。
掲示板では書き込みの内容が全て、会計をやってると言うなら
それなりに詳細に説明しなければ意味はありませんよ。
なんとでも書けるんですから。
- 820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 15:10:40.24 ID:fvIJJ/PB.net
- 早くもクソネタのスレ消費
- 821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 16:27:14.82 ID:pxiqja8Q.net
- >>819
払う側は払った事実を税務署に伝えるだけでしょ。納税義務は受け取った方だから、そこから先は税務署が調べるしかないやん。
- 822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 18:25:33.48 ID:MSfHGgRB.net
- 遠隔はこう行われてるはず
店員「店長！カモは○○番に座りました。」
店長「了解！スイッチだ！」
- 823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 19:19:48.78 ID:++aj7Gnb.net
- >>821
支払いが正当なものではないとしたら？
支払った側にも納税義務がある。経費の水増しを疑われるということ。
すなわち「脱税」
それとね、国税は税務課や自治体の税務署とは次元が違う。
これは業界の知人から聞いた話だが。
国税は最初から「何かあるだろう、あるはずだ」で調査に入ってくる。
ある年、見事な帳簿が出来上がった、それを見た知人は
「マズイこれでは調査が終わらない、何かお土産（ミス）を作れ」と
経理に命じたそうだ、何もないと痛くもない腹をいつまでも探られると。
笑いながらだったので真偽のほどは定かではないが
同様の事は違うオーナーからも聞いた。
「国税が帰らないとどこにも行けない」と嘆きながらｗ
そんなホールが工作員に報酬をどうやって払うんだい？
それを聞いてるだけ、工作員がいると言う人に。
- 824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 19:19:56.56 ID:pxiqja8Q.net
- 各個かよ、いくらの儲けだ？めんどくせぇなw
- 825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 19:25:57.80 ID:pxiqja8Q.net
- >>823
脱税ね、たしかにそうなることもあるかぁ。その辺どうなんだろうか…
でも、工作員？が納税すれば問題ないということになるんだよね。基本的に泥棒が納税してもリークしないのが税務署員の義務で、リークしたらかなり重い刑罰って聞いたし。
- 826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 19:26:59.07 ID:MBhVnlfd.net
- 脱税上位の業界だからな
- 827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 19:35:00.57 ID:MBhVnlfd.net
- >>825
個人収入で非課税レベルだと払えないからやっぱ脱税疑われるよ
- 828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 19:43:06.11 ID:MBhVnlfd.net
- いくらかは知らないから適当だけど、たとえば5万円を10人に払ったことにしたら、50万を非課税に出来るんだよね
- 829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 20:06:10.82 ID:++aj7Gnb.net
- >>828
そういうこと。
しかもその効果が自社にどれほどの効果があるか定かではない。
遠隔否定することは業界全体になら効果があるかもしれないが。
ホール単体では工作員を使うことに意味はない。
ではホールの集合体である組合ならどうなのか。
この場合、地方の単位組合も遠隔は全国的な話なので関係はない。
ということで全国を束ねる組合について考察すると上に書いたように
内部は一枚岩ではなく、日韓北台中と国籍が違う互いに敵視し
利益相反する者の集合体。
果たして決算書に使途不明金や得体のしれない相手への出金を
すんなり認めるだろうか、ということ。
全国組合は単位組合の拠出金、即ちホールからの金で運営されてる。
自分の金が何に使われたかは非常に気になる、誰でも。
ということで、工作員に払う報酬を負担する者がいない、となるｗ
- 830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 20:30:09.98 ID:++aj7Gnb.net
- ついでにｗ
「ある」も「ない」もそれが利益に直結する者には工作員は経済効果が見込める。
遠隔に限ると「ある」としたい者、具体的には遠隔をネタに詐欺を企む者
またサイトに呼び込みアフィを稼ぎたい者、そこに広告を出し売上増を狙う者
これまた具体的にいうとパチンコ関連や必勝法や攻略本の出版社には
工作員は有効な手段となる。
詐欺は「あるかも？」と思わせることが「はじめの一歩」。
- 831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/05(火) 20:33:06.69 ID:sD4Pmns8.net
- >>818
秒速で埋め立てられるな
- 832 ：ゲルニカ ：2019/02/05(火) 21:39:45.95 ID:XHh48zLm.net
- 工作員ではないが、ひろゆきの時はスレ活性化と荒らし対策の為に運営から以来を受けて活動してる連中もいた
コテハン登録して運営側に分かるように活動する
報酬とよべるモノは無いがノルマ的なモノは存在してたレスの数とスレの影響度によりレベル別の範囲だけ受け取れる
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/06(水) 07:42:23.70 ID:Py1a5vUm.net
- 昔それの募集的なことは見たことあるな、
なんかの特典つきじゃなかったっけ？
興味なかったのでろくすっぽ見てないがｗ
- 834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/06(水) 15:49:05.62 ID:RtzPqXoF.net
- >>830
中国にはそういうステマ、工作員生業にする団体があるらしいな
まぁ、そんなのに任せたらアマゾンレビュー並みに酷いものになりそうだが
- 835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/06(水) 20:07:28.15 ID:2mGFU+Wr.net
- 全国どっかのホールに遠隔があるのもどっかのスレに企業が雇った工作員が居るのも否定しないし
パチンコの場合は機種スレには工作員居るかもしれないけど
全体的に圧倒的にネガティブな工作員の方が多いだろ
皆何らかの工作員に洗脳されて生きてんだから、
もし仮に良い印象を植え付けようとする工作員だらけなら
今頃社会全体がパチンコを褒め称える世界に既になっとるよ
- 836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/06(水) 20:25:26.48 ID:yWkOOGN2.net
- >>835
いや、工作員より圧倒的に一般人が多いだけの話
- 837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/06(水) 20:41:03.01 ID:/u/OBQLV.net
- 物理的な話だが
まず勝たせて脳内麻薬を出させないとギャンブル中毒にできない
もしも初顔に勝たせることができたら？
効率は言うまでもない
ないわけないのさ
顔認証
からの収支集計
台へのコントロール
無い訳がない
工作員の報酬は無い、ナマポさ
民団の会みたいな活動の一環で代わりに在日朝鮮人は民団の圧力でナマポがタダで貰える
逮捕のリスク、それも無い
そもそもが違法な賭博をこれだけ堂々とやってるんだよ
操作もクソもねえんだ
操作してなくても違法なものを堂々と逮捕されずに営業できているんだ
- 838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/06(水) 20:47:53.95 ID:Py1a5vUm.net
- >>837
お笑い的には、つかみは上々だなｗ
＞物理的な話だが
生理学とか生物学とか心理学とか脳科学的では笑いは取れないもんな。
せめて顔認証の原理ぐらいは勉強してね。
- 839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/06(水) 22:24:13.79 ID:/Fat/SgD.net
- >>837
>無い訳がない
否定しないからソース持って来いよ。
>そもそもが違法な賭博をこれだけ堂々とやってるんだよ
>操作もクソもねえんだ
>操作してなくても違法なものを堂々と逮捕されずに営業できているんだ
それはあなたの感想ですよね？
- 840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/06(水) 22:59:40.13 ID:mYNEnDN9.net
- >>837
うーん、重症やな
こう言うのが平気でドヤ語りするから遠隔厨はバカにされんだな
- 841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/06(水) 23:37:53.52 ID:UMcM0b/9.net
- >>840
今来たとこやがとりあえず最後のお前に言っとこう、遠隔中とかパチ屋擁護とか言ってる奴
明日ホール行って現状見てこい
パチ屋への信用と期待がどれくらい失われてるかすぐ分かるから
- 842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/06(水) 23:43:05.08 ID:/F/1pjNg.net
- >そもそもが違法な賭博をこれだけ堂々とやってるんだよ
>操作もクソもねえんだ
>操作してなくても違法なものを堂々と逮捕されずに営業できているんだ
少なくともそっちは表向きは賭博ではなく、遊技で合法ってことになってるからな
操作に関して表向き合法って話があるならよろしく
- 843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 00:13:34.33 ID:IEq7QBTj.net
- 遊戯において操作自体を違法とする法律が無いので実際のところは合法だが
射幸性の観点から警察がそれを許可していないだけ
- 844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 00:14:40.74 ID:Xl3AtZ59.net
- >>837
>ないわけない×2
全て希望的憶測ですかw
最後は間違って違法とか言ってるしw
これらから判断するに、どこかチラシ裏で見聞きした話を、鵜呑みにして、しかも自分の意見のように言い放つ！なかなかできる事じゃぁないですね。
- 845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 00:32:13.72 ID:6p4yK6XN.net
- >>843
偶然か打ち方以外で結果を著しく左右すること禁止だけど？
- 846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 00:45:43.12 ID:aYRhzAPv.net
- >>841
だったらその場で通報してくればいいだろ、確信があんだろ？
俺はあるとは思っていても実際そういう場面に遭遇した事ないから。
>>843
その合法だという根拠は何なのさ？
ちなみに特許とか言うならもう過去にその話は出てるから合法と言う根拠にはなってないからな。
- 847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 00:57:00.51 ID:6p4yK6XN.net
- 200キロ出る自動車を運転しても合法だけど、スピード違反は違法だからな
- 848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 01:10:23.21 ID:Xl3AtZ59.net
- >>843
それっぽく書いてるけど、業界の事知らないでしょ？
特に規則に関して少しでも知ってたら、そんな答えは恥ずかしくて書けないよw
- 849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 01:28:31.40 ID:2+gd2UvI.net
- >>846
お前会話が不自然だぞ
そんなにパチ屋の事守りたいのか
お前が一番分かってるように見えるわ
パチ屋が信用されてないことをな
- 850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 07:38:25.78 ID:aYRhzAPv.net
- >>849
別にパチ屋を守りたいとか思ってないぞ、俺は只のエンジョイ派で依存症だからな。
やってるなら俺にもスイッチ入れてくれよと思ってるだけだから。
- 851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 07:56:42.92 ID:Pt1h/ym4.net
- >>848
>特に規則に関して少しでも知ってたら、そんな答えは恥ずかしくて書けないよw
規則を少し知っているが操作を禁止する条項は知らない
具体的にどの条項にひっかかるのか教えてｗ
- 852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 09:44:08.71 ID:Xl3AtZ59.net
- >>851
知らないで堂々と書くなよw
これからは風適法の遊技機の規制の項を、よく読んでから書いてね。
- 853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 11:04:26.96 ID:dpgCtkWC.net
- 例えば割数調整を違法とする規制は存在しない
これを実装することが規則では不正改造になるのでできないというだけ
割数調整自体は合法な概念なんだよ
- 854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 11:07:56.17 ID:dpgCtkWC.net
- 例えば不正改造して遠隔で負けてる客に大当たりを入れたとする
バレたら不正改造の罪でつかまるが客に当たりを入れた行為そのものは
違法としてとりしまる法律が存在しない
ここが重要なポイントね＾＾
- 855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 11:14:40.13 ID:5iGrOwcq.net
- 一店員ごときが店の売り上げに直結するような闇の部分を知ってるわけないわ
- 856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 11:21:46.08 ID:t9JcwA4d.net
- >>854
だから読んでこいよぉ。改造は改造で抵触、遊戯の公正を害する調整も抵触、ダメなんだよ。
ガキの論法で越に至る前にもっと素直になって一から読み直して、それでも矛盾があるなら書くといい。そしたら有意義な議論ができる。
- 857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 11:28:21.72 ID:t9JcwA4d.net
- あ、遊戯じゃなくて遊技ね。こういう細かいのもあるよw
- 858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 13:53:36.65 ID:0QLNMILm.net
- なんで店側が目押しするの禁止になったと思っているのやら
- 859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 13:57:52.54 ID:XeUfo8O6.net
- >>854
公正を無視しても、違法な機械を使わずにどうやるの？w
改造しないと操作出来ないんだから、何が言いたいかわからないw
超能力での操作は合法と言っているようなもの
不可能なことを禁止する意味がないw
- 860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 14:20:21.34 ID:3L7vy5tN.net
- >>859
>超能力での操作は合法と言っているようなもの
知らんのか？超能力での操作は合法だぞ・・・
さらに言うと日本の警察は超能力の存在を認めない立場をとっているので
超能力で人を殺した奴がいてもつかまえることができない
- 861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 14:32:26.70 ID:XeUfo8O6.net
- >>860
実際にいないからな
不可能なことを禁止する意味がないって書いたんだけど読めなかった？
- 862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 14:35:59.40 ID:XeUfo8O6.net
- 現時点では超能力は存在しない
仮に超能力の存在が認められたら、それに合わせて法改正するだろう
パチンコに関する法律だって昔と同じではないしな
- 863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 16:33:16.11 ID:Xl3AtZ59.net
- 自演で論点すり替えてはぐらかさなくていい。
何にせよ、それらも含めて、風適法の通りだ。手段はどうあれ、遊技の公正を害したなら抵触。
もう屁理屈は良しなさい。
- 864 ：ゲルニカ ：2019/02/07(木) 21:09:14.45 ID:q3YpKLjH.net
- あのさ、屁理屈って言葉で議論を片付けたり傾けたりする奴らって頭弱いよな、屁理屈を理屈で丸め込める事ができないって事だろ情けない
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 21:25:52.55 ID:c/3HZ7r9.net
- 平日の昼間に張り付いてるような人生を送ってる人達だものｗ
- 866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 21:34:53.59 ID:Xl3AtZ59.net
- ほんとだすげえな俺。マジメに答えてるw
子供がインフルで合わせて10連休だから暇でなw
あと、先に理由は言ってるからな。指定しておいて読まずに屁理屈言うなと言ってるだろ。
だんだん人格攻撃になってきたな、これはアレか議論できなくなってきたと言うことか。まぁいいや。前述に書いてあること以上は俺も知らんからそれを論破できたら警察にでも相談してくれ。
- 867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/07(木) 21:55:53.52 ID:c/3HZ7r9.net
- 子供がインフルで10連休できるだとぉ！？
マジかｗ どこの貴族だよ
- 868 ：ゲルニカ ：2019/02/07(木) 23:29:51.97 ID:q3YpKLjH.net
- 子供は、年中インフル
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 00:57:32.81 ID:yHlUN1sP.net
- >>867
いや、リーマンなら普通に休めるだろ。今週は月～金で10連休になっただけ。
- 870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 03:42:50.46 ID:pM2V1tRE.net
- 典型的な工作員が立てたスレだな
理由は、マジに遠隔やインチキが無いとしたらそんなにムキになって否定する必要ないもんな
- 871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 05:44:13.44 ID:Dh2ArKtU.net
- 否定してないやん
どれよ否定してるレス
- 872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 08:32:46.84 ID:LYaFNJpR.net
- >>871
否定だらけに見えるが、そういうのが煽りレスっつーんだよ、工作員殿www
- 873 ：ゲルニカ ：2019/02/08(金) 09:01:21.88 ID:GeSngYSp.net
- 議論は相反するモノが無いと成り立たない、会話(レス)を進行する上で同じ意向の噺ばかりでは偏ったモノでしかなく内容も自己満足に匹敵するような進展のないレスにしかならない
つまり、面白くない
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 09:30:30.38 ID:mGAcFDhw.net
- 俺はスレが盛り上がるように一生懸命遠隔ネタ書いてやってんのに
否定派も屁理屈でしか返してこなくて結局理屈では負かしてくれないんだよーｗ
もう少し頭のいい否定派いないもんかねぇｗ
- 875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 09:44:03.14 ID:yJgSsVac.net
- 結局遠隔厨が、議論できないように罵声(人格攻撃)に移りました。これにて終了です。
毎回論破されて罵声で終わる。勧善懲悪時代劇かよw
- 876 ：ゲルニカ ：2019/02/08(金) 09:47:50.53 ID:GeSngYSp.net
- 屁理屈？
お前の理屈って現実味の無い事ばかりだからな、屁理屈で返してくれるだけでも有り難いだろ
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 10:51:17.35 ID:fc12Wrux.net
- 「屁理屈」だと相手を非難する”だけ”の場合は
相手の論を理解できないからに過ぎない。
それを認めたくないので自己弁護の方策として
「屁理屈」と抽象的な文言で相手を非難する。
理解出来ていれば、論の瑕疵を具体的に指摘し
理路整然と反論することが出来る。
翻って、ここでは”具体的に指摘”することなく
相手を非難、罵倒悪態、レッテル貼と誹謗中傷する者は
圧倒的に「遠隔厨」に多くみられる。
それどころか”具体的”の文言だけで逃亡する者もいるｗ
- 878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 12:33:28.85 ID:LYaFNJpR.net
- >>873
お前が議論してるところを見た事がない
そりゃそうだ、お互いに相手を信頼しないで議論なんかできる筈がない
つまりここで議論などできない
はい結論出ましたね
ゲルニカはもうここには来ないそうです
- 879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 12:37:02.19 ID:Z53L/5hY.net
- 書いてあるネタが憶測ばかりで何一つ裏づけが取れてない、あるのは唯一大昔のボナンザの件。
そのボナンザにしても大当りを取り消すような話ではなくむしろ逆で大当りを誘発してる件。
如何にもそれっぽい内容の根拠を求めると無返答、挙句の果てに煽りだす。
ここで出てくる話のほとんどが負けた時の話ばかりでどう見ても言い訳にしか取れない、つまり被害妄想。
その遠隔されて勝てないのに通い続ける意味とは、ズバリ金持ち。
これで何を納得しろとｗ
この業界に限らず何かやらかすと速攻で正義マンがシュバって来るか自爆で動画または写真が拡散される時代に何一つ上がって来ないのはおかしいと思わないかい？
火消しも間に合わないぞ？
大体普通に考えれば狙い撃ちで当たらなくするなんて双方共に何も得する事がなく、やる意味がないしむしろデメリットだよね。
仮にやってるとしたらそんなあからさまに素人にもバレるようなやり方はしないと思うけど只でさえイメージが良くないし今の時代背景を考えれば非常にリスキーだと思う。
ちなみに俺は否定派ではなく、得する遠隔は大歓迎よｗ
- 880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 13:05:09.91 ID:fc12Wrux.net
- >>879
>得する遠隔は大歓迎よｗ
それがないから店は入れ替え、イベントで客を維持するしかないということだな。
あった当時はメイン機種は絶対そのまま、島移動もなし。しかも占有率3割以上。
今は？メインがどれかなのさえ不明な少数台ばっかしｗ
入れ替えと称して店内移動だけなんてこともｗ
- 881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 14:42:26.34 ID:w/lwvtKe.net
- ボナンザのPCには制限120、制限60のコマンドあっただろ？
出す出さない両刀遣いの遠隔だわな
つか遠隔やってない店無いからwwwwwwwww
- 882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 14:50:08.73 ID:mGAcFDhw.net
- ボナンザの遠隔はなぜバレた？
当時の横浜の地域スレではボナンザは遠隔があやしいホールの第４位にランクインしていた
ボナよりあやしいと言われてたホールもあったんだよ
もう名前忘れたけど
- 883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 15:17:28.32 ID:pTUOFZ0E.net
- パチンコ依存してる奴ってもれなくネトウヨだよな
パチンコでも実生活でもズタボロだから
日頃の鬱憤を周りの国叩く事で必死に自分保ってるんだよな
- 884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 19:15:53.51 ID:fc12Wrux.net
- >>882
>ボナンザの遠隔はなぜバレた？
当方が入手した情報では「芋づる」だったようだ。
詳しく書くと、長くなるけどｗ
大海の再検定で外された遠隔装置（外したのは裏業者）を
二次使用をするのを見越した捜査当局が予め目星をつけてた
ホールをマークして業者が引き取りに来たのを確認。
（この時点では逮捕出来ない）
それが再出荷され設置されたのを確認してから逮捕したようだ。
（逮捕容疑までは情報がない）
その業者の供述からボナンザを特定したようだ。
- 885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 19:30:35.06 ID:LhxEP60r.net
- 店に設置したり店で使用は違法でも、個人的に使うなら機械自体は違法ではないからな
- 886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 19:47:19.41 ID:r+brJUul.net
- >>1
火消し乙
お前の書いてる事真逆で全部嘘
さすがチョン
- 887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 20:19:02.02 ID:vZcz5RV5.net
- Sammy系の大当たり乱数だけ異常だろ
ハマり台多すぎる
- 888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 22:10:22.59 ID:3lcCQoPS.net
- 連チャンする時に座ればいいだけだろ
- 889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 22:12:12.47 ID:mqS04scS.net
- https://youtu.be/tAPVbds1x68
どの店も遠隔間違いないわ
確信したな
- 890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 23:11:17.31 ID:PW4VtnHJ.net
- 寂しいだけだろ？ツッコミが欲しいだけなんだろ？
ほんとは自分でもわかってんだろ
- 891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/08(金) 23:18:53.23 ID:W6tJwVj0.net
- 当然だが、工作員は金のために5chにいる。
その金は「ネットでの火消しの効果」をホール側が感じているからこそ、対策業者に払われている。
実際は人事権を持つレベルの幹部子飼いの会社にフィーを払う圧力も掛かるはずだが、その口実にもなる。
つまり、工作員にとって最も重要なのは、ホールにネット対策の有効性を示すこと。
工作員は、対話など望んではいない。
ホールにネガティブなことを書き込む人々をキープすること、それこそが望み。
よって、あらゆる媒体で、ただ煽るだけ。
それで工作員自身の目的は半ば達成しているのです。
ちょっとレス遡ればすぐ見つかるよ、近いのは>>883かな、純粋に煽ることだけが目的だよね誰が見ても、>>888もそうかな、いくらでもあるよ
- 892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/09(土) 04:18:53.06 ID:yVtUtJl7.net
- 883だけど工作員じゃないけどお前大丈夫か？
本当に自分の人生それでいいのか？
そのままだったらそのまま死ぬんだぞ
お前は手の届かない存在に愚痴るためだけにこの世に生を受けたのか？
ガチで考えろや
パチンコなんかせんでいいから人の役に立て
- 893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/09(土) 07:38:10.68 ID:mDhq8g3S.net
- >>892
>>883もれなくネトウヨだよねなんて根拠ない事書いといて、朝四時に人の役に立てってお前はどういう奴なんなよ
ネトウヨに恨みがあるか、単に工作員かしか無いだろ
- 894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/09(土) 15:15:01.27 ID:3tmnwUT0.net
- >>877
遠隔の存在肯定派は、以前現実に摘発はされた店が存在した実例を根拠にして、
否定派は危険を犯してもメリットが無いと考えられる。お互いに相手を納得させるのは
悪魔の証明に値する。
- 895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/10(日) 04:07:48.43 ID:CKSjGzYC.net
- さすがに日本中どこにもない、ゼロと完全否定する人はいないのでは？
もちろん、バレバレならライバル店からチクリが入ったりするし、やりにくいのは確かだから少ないだろうな
同業者は間違っても味方ではない
- 896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/10(日) 06:26:00.70 ID:lEfu7ZCR.net
- >>888
なるほどね、波読みをして
くそ回らない釘のパチンコ台をカニ歩き遊技するわけね、当然なる結果として… 負け続けるわな
- 897 ：ゲルニカ ：2019/02/10(日) 08:40:04.27 ID:goz2W4op.net
- 存在自体は否定しないが、ソレを利用してる経営者が現存してるとは思わない
実質的には皆無と同義
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/10(日) 13:30:25.85 ID:te9LRPj4.net
- >>895
まあ確かに遠隔を続けてる店があるとすれば相当鉄壁だろうね。
良く遠隔された、遠隔してるって言う人達は信憑性がないしそんな人達にバレてるようじゃとっくに公になってるだろうしねｗ
完全否定してる人もどうかと思うがしてるって言い切ってる人もどちらも根拠がないから平行線なのは仕方ないと思う。
遊技台にしたって長い目で見れば確率は収束するかも知れないが、中身公表出来ない以上実際はどうなのか疑ってても不思議じゃないよね。
何か曖昧だけどオカルトとして楽しむなら良いんじゃないかなってのが自分の見解です。
自分は良く行くお店でハマってる時に店員にそろそろスイッチ入れてくれよってふざけて頼む時あるからｗ
- 899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/10(日) 16:18:39.92 ID:ARz57ood.net
- もしボナンザで打ったとしたら遠隔否定派はその店を遠隔と疑うことができるのか？
できないでしょ？なんでだと思う？
- 900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/10(日) 16:59:15.20 ID:PtjoZ0Bc.net
- >>899
普通に裏を裏と知って打ってたよ
遠隔かどうかまではわからないだろうけど、不自然なことは疑うし、それに対処出来るかまたは逃げるかは考えても自分だけとか個人遠隔は考えたりはしないな
理由はパチスロで生活出来てた自分が狙われないのはおかしいから
また普通にデータと自分の収支からノーマルと確信出来る店もかなりあったから、そんなには多くないだろうと思う
- 901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/10(日) 17:02:09.86 ID:PtjoZ0Bc.net
- 最近はそもそものスペックが打つ気がしないから打ってないけどね
たぶんこのままやめちゃいそうだけど、やる気がしないだけで興味までない訳ではない
- 902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/10(日) 18:02:21.12 ID:1wHWO+4i.net
- 海で特賞中に特賞発生するなら、明らかにおかしいとわかるが、10倍ハマりであたりが来ないとかは裏とは言い難い。
- 903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/10(日) 19:27:14.16 ID:te9LRPj4.net
- >>899
もうボナンザの話はいいよ。
そもそもその当時と比べたら規則は厳しくなってるしそれに伴って台の仕様、システムも進化してるんだから昔の話したって意味がない。
- 904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/10(日) 20:19:11.86 ID:ARz57ood.net
- ここにいるおじいちゃんたちは昔の話しかしないよ・・・
- 905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 00:40:02.63 ID:qMHeTUBy.net
- 昔のパチンコはよかったなぁ part2
https://i.imgur.com/cWg8mkR.jpg
- 906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 07:02:22.21 ID:C5X96tRA.net
- >>904
遠隔厨が昔のボナンザを証拠として持ち出すからね。
化石があるから恐竜は今もいる、の論理でｗ
若くても調べればボナの前後から今に至るまでの流れは把握できる。
特に法制度や監視体制は比較しなければ変化は理解できない。
- 907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 07:53:52.94 ID:bMwS401+.net
- 監視体制が厳しくなったのに１件も摘発がないのは
デキレだからだよ
- 908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 09:22:59.39 ID:Li6Lh+LQ.net
- 警察だけでは完結しないから無理
- 909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 10:23:24.10 ID:HR0dEMIC.net
- 店舗数の減り方がそのまま信頼度の減少を表している
- 910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 12:11:19.22 ID:C5X96tRA.net
- >>907
その監視体制に現場、現物に詳しい競合店の店長クラスが加わっていてもかい？ｗ
互いに潰れて欲しいなと日頃から思ってる者が台の裏を鵜の目鷹の目で探るんだよ？
島の配線をガムテープで止めることさえバイトにさせないほどピリピリしてるぜよ。
変なところに貼ってたら無承認変更で営業停止だっちゃｗ
>>908
そうだね警察は令状が取れるだけの証拠を内偵で集めなければ入店出来ない。
でも上記の組織には令状はいらない、事前に誓約書を出してるからね。
「検査に入るよ」と言われたら拒めない。
拒むと警察が証拠隠滅の恐れありと令状取って乗り込んでくる。
これは店内のどこかに張り紙されてるよ。
>>909
顧客減少は、人口減少、不景気による庶民の可処分所得の大きな減少と
なによりスペックの劣化が最大要因。
1/500 継続75% 出玉2000以上の台が出れば様相は大きく違ってくる。
打ってみたくないか？一旦確変入れば平均3万以上になるぜよ？
- 911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 12:21:32.87 ID:Li6Lh+LQ.net
- むしろ1/170で2400発のノーマル機がいい
初代ナナシーオークスみたいな一般電役はかなり素直だから好き
- 912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 13:24:43.40 ID:o0z1lgqo.net
- >>910
>その監視体制に現場、現物に詳しい競合店の店長クラスが加わっていてもかい？ｗ
今の店長って無償でそんなことさせられてんの？
>互いに潰れて欲しいなと日頃から思ってる者が台の裏を鵜の目鷹の目で探るんだよ？
いつさぐってんの？昨日？今日？それとも明日？
- 913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 19:40:49.71 ID:FB/9lH2b.net
- パチンコは確率だから悪い方偏るのは理解できるが良い方に偏らないのが問題
不正だと言う人は昨日今日だけの確率で言ってないんだよな
- 914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 19:51:22.26 ID:997PRv0s.net
- >>913
なんで打つの？
いい思いしたからじゃないの？
- 915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 19:59:55.22 ID:997PRv0s.net
- 1/300で千円15回、50%確変突入だとしたら確変引くまで平均4万近く使う
継続率にもよるけど80%ですら初当たり込みの2連が20%、5連以下が半分だよ
多少いい方に偏っても負けるってことは理解している？
- 916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 20:27:19.66 ID:3qAcj1ic.net
- >>915
無理やり「勝ち負け」の話に持っていく必要はないですよ
工作員さんw
在日の仲間は忙しいねw
今は新井強姦事件の削除申請でもやってるのか？www
- 917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 20:46:59.87 ID:k8CFedNM.net
- >>916
あなたアホですか？
パチンコ業界の立場にたてば、釘なんか関係ないよ遠隔だもんホルコン制御のスキをついて波読みをして
連チャンしそうな台を探すぞ！こんな思考回路をもつオカルター客の人数が多いほうが利益が増えるんだよ、工作員って
認定をするのなら「遠隔やられた」「今日オスイチ成功した」こんな内容のレス者の方だよ。２ちゃんに書いてある
オカルト文章を真に受けて、波読みカニ歩き遊技をする養分客が増えるほうが業界の利益になるやんか
- 918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 20:52:41.88 ID:997PRv0s.net
- >>916
いや、いい方に偏っても認識してないって思ってさ
てか、いい方に偏らないなら、それでもなんでやるの？バカなの？
養分がみんなやめる、無視することが効果的に決まってるじゃん
- 919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 21:05:47.38 ID:S3pAz9z2.net
- >>917
確かにそういう人達が売り上げに占めてる割合は高いかもしれん、上客だね。
で、そういう人達は肝心な質問に対してはスルーでどうでも良い事には突っ込みが早いのも特徴。
- 920 ：ゲルニカ ：2019/02/11(月) 21:24:34.64 ID:RkqM+o8N.net
- >>915
そんな事よりも、一度きりの確率度外視の初当りと連チャンの嵐にマイッチングまちこなのよ
(愚か者の誕生 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/11(月) 23:02:28.83 ID:3qAcj1ic.net
- >>917
お前暴走気味のレスしてるけど、一個も>>916の書き込みに対する内容では無いんだがぁ？www
そんなに腹が立ちましたか？5chパチ板のレス程度にwwwww
今、客が増えてるかどうか、お前の方が知ってそうだかなぁwwwww
- 922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/12(火) 03:02:31.44 ID:ihBVsxw4.net
- >>913
ちゃんと記録とってる？
- 923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/12(火) 15:52:06.54 ID:PgFBmeEi.net
- ＞肝心な質問に対してはスルーで ＞どうでも良い事には突っ込みが早いのも特徴。
>>919
釘など気にせずにオスイチ波読み打法のマンガを描いている 谷村ひとしって有名人がいるが、パチ屋の従業員の給料を
代理で払いつづける養分オカルター客層の人数を増やすために、パチ業界の要望で連載マンガを職業として描いてるのみで
谷村が実際にホールでパチ遊技をするときには、回らない台を避けて よく回る台のみを打つボダ実践派… やつは詐欺師。
工作員たちの火消しレスって書き込みを ２ちゃん内でよく見かけるけど、むしろ真逆でしょうよ 『遠隔やられた』とか『オスイチ成功』そんなレスをしてるヤツラ
そいつらの方がパチ業界の工作員であり火消しレスだとおも、パチ業界としたら クソ回らない台を波読みオスイチねらいで
遊技してくれるアホすぎる客層の人数が多いほうが、パチ業界の将来があかるく 業界の利益になるんだしさ… そこ考えてみて
- 924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/12(火) 18:50:21.26 ID:3cI0703z.net
- >>923
ナニ必死にホール擁護してるの？
パチ板の殆どのスレでホール擁護してるのお前だよな？
過剰反応工作員のくせに「通りすがりに書いて楽しんでるだけぇww」とか失笑するからやめなさいよ。
- 925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/12(火) 19:07:08.09 ID:PgFBmeEi.net
- どこが擁護なんだよ、あんぽんたん
>>924
パチンコ屋の店内の現況把握をしてみ
回らないパチンコ台だらけだろう、オイラは回らない台を打つな！そんな警告をレスしてんだから
これはパチンコ業界への営業妨害だよなぁ それが工作員の認定って、きみは酒でも飲んでるのか？ 負けてきてヤケ酒をしてんのかい
- 926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/12(火) 19:52:59.80 ID:3cI0703z.net
- >>925
お前のレスの成分を見てみると、ちょっと余計なことの方が多いんでね
遠隔否定99%、回らない台打つな1%にしておいて「当番組は公平な立場で～」とか言ってるワイドショーみたいだね^_^
工作員もマスコミも手口は似通ってるって事さねwww
- 927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/12(火) 19:57:22.55 ID:ntl2TJil.net
- どちらにしろくだらん。
- 928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/12(火) 22:00:14.79 ID:3wtEQkwl.net
- 争いは同レベルの者同士でしか発生しないっ！
- 929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/12(火) 22:50:20.52 ID:3cI0703z.net
- 工作員とは、身分を偽って活動することによって金銭的な利益を得る連中です。
食べログのステマも工作員、このスレに沸いてるのも工作員
- 930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/12(火) 23:15:33.38 ID:Ftt2NggK.net
- 業界は重症中毒患者から最後のエキスを搾り取るフェーズに入ったからな。どうしても脳汁を分泌させたい奴以外は出入りしない方がいい。
- 931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/12(火) 23:55:35.63 ID:6nwvGvEU.net
- 出玉制御はあるよ、確実に、何も分かってないのはこんなスレ立てるクソバカ
- 932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 00:42:25.89 ID:LoUjgtcB.net
- >>931
確実にあるならその根拠となるソースくらい持ってこいよ。
- 933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 01:42:30.57 ID:gnz00jln.net
- >>932
バカが。知り合いにこの業界のやついるけどやってるって普通に言ってる。お前だけソース探して騙されてろよw 無知が
- 934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 06:50:53.32 ID:LoUjgtcB.net
- >>933
お前はこのスレの何を見てきた？
知り合いが言ってる（ｷﾘｯ
じゃねーよｗ
- 935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 07:34:57.72 ID:vBC/zJoC.net
- 俺は業界にいて、多数のホールの島内、事務所内を見てきたけど、怪しい線とか機械とか見たことないよ。キリッ！
ホントだけどソースないと信用できないだろ、そう言うことだw
- 936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 07:46:46.39 ID:WTgrq8hm.net
- >>935
ホール従業員さん
最近の売り上げはどう？
何で新台入れないの？
何で客は減ってるの？
- 937 ：ゲルニカ ：2019/02/13(水) 08:30:26.00 ID:rd7Sf6UT.net
- あれだな、【遠隔信者】ではなくて【単なるポンコツ】って事で
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 11:50:01.69 ID:pOgQsdue.net
- メダルゲームでは10年前以上から機械割りなんて当たり前なのにパチンコではいまだに導入してないと考える奴は頭お花畑
とにかく透明化していく事が重要なのに
関係者でもないやつが目をとんがらせてそんな違法な事したらリスクが高いとかアホ情報連呼するのはマジでやめた方がいい
法律上パチンコは遊戯で賭博ではないからグレーな部分沢山ある
いい加減賭博として法の整備受けさせないとやりたい放題される
- 939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 12:11:41.94 ID:C9ct1/FB.net
- >>938
だから釘弄っとるやん
設定付きもあるやん
つまり透明じゃん
- 940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 12:23:23.36 ID:4EiWy8l+.net
- 確変突入率50％とかどのタイミングでの確率なのかね
はっきり記載しないところに胡散臭さがある
- 941 ：ゲルニカ ：2019/02/13(水) 13:30:08.57 ID:rd7Sf6UT.net
- >>940
( ﾟ∀ﾟ)
- 942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 13:44:52.74 ID:GwoTTblq.net
- 公正な遊戯を阻害する調整はＯＵＴとかって言うやん？
保通協の検定条件を逸脱するベースの釘調整はＯＵＴやん？
これまで何店舗つかまった？100店舗？200店舗？
こんなもん完全にデキレですよ
- 943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 19:07:01.59 ID:gstocUgu.net
- >>931
ふぅ～んなるほどね
きみが、ホルコン出玉制御のスキをついて 大当たりするときのみ・大連チャンをするときを予測して
台選びをするために、台上ランプのボタンをポチっとな！そんな事をしてパチンコ店の中を散歩してるのが、わかりました。
- 944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 20:41:28.70 ID:LoUjgtcB.net
- >>935
何度かこのスレで書いてきたけど俺は別に否定派ではないんよ。
○○回ハマったから遠隔だとか言ってるやつはまあ例外として自信満々にどこでもやってるだの確実とか言ってるやつは一体どんな暴露ネタ仕込んできてるのか楽しみな訳なんですよｗ
もちろん今のご時世、やってるなら一般にバレるようなやり方ではなくて相当高レベルなんじゃないかなと見ている。
- 945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 20:59:48.05 ID:pPVwdX7h.net
- 遊戯って言葉を強調する様になった時点でインチキを暗に認めているだろう。
まぁそう言う事だよ
- 946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 21:53:45.95 ID:TWA1BgAz.net
- 裏だらけだったのにまともに隠さなかった時代があってね
- 947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 22:26:58.20 ID:HkE2SN0r.net
- >>944
俺も別に肯定派じゃないけどね
法律で禁止されてるから遠隔はないとか言ってる奴は例外として、そもそも遠隔しなくても十分やっていけるとか、リスクに見合わないとか断言する奴は、上げてる利益や交際相手みたいな秘匿情報をなぜ知ってるのか非常に関心がある、わけないw
収益隠しの多いこの業界、それ知ってる奴なら相当上の役職者なんじゃないかと見て…はいないw
ただのネット対策の工作員なだけw
- 948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 22:33:10.52 ID:kE2paBo7.net
- 4時間の出玉上限が5万円とか、世も末だな。液晶の募金箱にひたすら金入れてるだけ。業界は静かに息を引き取って欲しい。
お前は既に死んでいる。
- 949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/13(水) 23:43:24.59 ID:2ApkAXC4.net
- 大山鳴動して出玉450発ぅ！
- 950 ：!ninja：2019/02/14(木) 03:11:33.40 ID:0a2r+RO+.net
- 遠隔操作はない、あるならもっと出してる。
- 951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 06:44:45.41 ID:bllXc1su.net
- 遠隔はあるよ！
>950
オカルターの人たちの脳みその中に
負けたら「遠隔やられた！ インチキだぁホルコン制御だよぅ～う」などと泣き言を
勝ったときには「ホル制御のスキをついてカニ歩き遊技が一番だな、波読みオスイチ打法が ずばり的中したぜオレ最強」などと独り言をブツ×2
- 952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 07:05:12.55 ID:ggpXH0DV.net
- >>950
>>951
おまらも既に死んでいる組みやな。
ぶっちゃけ、遠隔の有無なんてもう関係ないもんな。新規顧客がいないんだから、既存中毒客が離れたら廃れるのは時間の問題。
ボンッ、だ。
- 953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 07:05:38.11 ID:QSPxpGAv.net
- >>945
ホールは「遊戯場」だもん、当たり前ざんしょ？ｗ
賭博も「遊戯＝遊び」の中の一つ。
- 954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 07:19:57.50 ID:QSPxpGAv.net
- >>952
>新規顧客がいないんだから
昔ほどじゃないが、そうでもないっしょ？
少ないのは新しく成人になる人数がピーク時の1/3になってるから当たり前。
その証左が遠隔厨、ホルコン教信者の新規誕生ｗ
10年前と言ってることは変わらない、中にはコピペ紛いも。
今時、遠隔だ、ホルコンだとか言うのは
初心者か、悪質サイトの関係者ぐらいのもんっしょ？
馬鹿、アホ、キチガイは除くとねｗ
- 955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 07:40:04.82 ID:4zEu40fe.net
- 2020年の全面禁煙でこの業界は終わる
- 956 ：ゲルニカ ：2019/02/14(木) 10:41:04.93 ID:Rbq8H5ad.net
- 大体にして、葉煙草を未だに愛煙してるヒトの割合は激減してるから遊技場が全面禁煙になっても問題ないだろ、葉煙草取るか合法的換金の【ぱちんこ】を取るかだけ、自問自答する良い機会にもなる
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
- 957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 12:00:24.19 ID:CWC8Cq8K.net
- >>954
昔と違い、今の状況だとビギナーズラックはほとんどない
周りの人間を見ても、パチンコで勝てるって思う理由がない
ホルコンだの遠隔だの、そんな話を最近の人間が信じるとは思えないんだよね
いつの時代もバカはいるけど、それでも自分らの世代よりそっちの知識はありそうだからさ
自分は解析から出たキズネタとかを実践したとかもあって、オカルトは全く信じないけどね
ゲームの裏技とかイカサマ大好き人間だし、裏全盛期を知ってるからホールを信じてる訳ではないが、客はテキトーなこと言ってるからもっと信用出来ないわw
- 958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 12:14:19.72 ID:zp5gxKVo.net
- >>947
遠隔なくても経営できるなんて、ギャンブルの基礎知識があれば高校生でも解るぞ。
ただの確率統計論だから。
それが、理解できんと言ってる時点で学習障害を疑った方がいいレベル。
社会に出て思うんだけど学習障害って意外と多いんだよね。
発達障害の知識付けてから人見るとそう言うのが判るようになってきた。
- 959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 12:15:43.10 ID:K+NM5+uQ.net
- ラッキーな話だが開店と同時にクイブレ座ったら前日st中辞めがクリアされ忘れてた事があった。そのまま13k発出た。
ダンバイン二台あって、片方が連チャン中なんだがその隣の台が…Vを狙えになってて誰も座ってない。
即金入れて入賞させて二万発くらい出たw
二年くらい前だが誰にも何も言われなかったな…
二店舗とも俺は常連で顔認証やら出玉制御やらあるならそんな泥棒みたいな当たり拾ったら出さないと思うのよ。
- 960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 12:20:10.41 ID:WCSsqYHK.net
- 店が不正しなくても稼働さえあれば儲かるようになってるなんて誰でもわかる
バグやら故障やらで出過ぎちゃう台は撤去
その逆は放置とかならあるだろうけど不正ではないしな
- 961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 12:24:24.69 ID:K+NM5+uQ.net
- あと9時から無双打ってST止まらず翌日持ち越し、絶対出ないわ…って思ってたら前日と合わせて6万発出た。
俺は常連なんだから餌付けする意味ないと思うんだよ。
もちろん趣味打ち週2くらいのパチンカスだからトータルでは負けてるよ。
ボーダー以下なんだから当たり前だけど、機種によっちゃ大幅に勝ち越してたりする。
メーカーが隔たるように作ってるのが真相かと思うわ。
- 962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 12:28:58.88 ID:K+NM5+uQ.net
- 前の方の書き込みであったけど、大阪の放火されたパチ屋、不正されてたってニュースは確かにテレビで流れたぞ。大阪のニュース番組でな。確か海物語など80台くらいを不正改造とかなんとか。
だから遠隔はあるんだよ。
けど顔認証やら店全体の出玉制御のようなハイテクな物ではないと思ってる。
連投すまんね。
- 963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 12:42:06.46 ID:64UPnw+z.net
- >>952
新規の御客様の話だが、外国人の技能実習生の受け入れの門戸がさらに開いたので
これからはカタコトの日本語で
「エンカクやられたキュウリョウなくなった」そんな風に２ちゃんに泣き言レスが増えていく可能性もあるかも？
- 964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 12:43:14.60 ID:CWC8Cq8K.net
- >>962
不正改造はある、遠隔もある
そこは否定しないけど、海とかジャグラーみたいに数が多くそれなりに長期使えないとホールも改造しないだろうから、裏業者は開発する意味もないし期間も難しい
- 965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 13:12:03.82 ID:K+NM5+uQ.net
- >>964
そうだろうね、ボザンナも海だったし。
いまは無双も間違いないかと。
- 966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 14:12:26.97 ID:WCSsqYHK.net
- パチスロの何十万台って規模のサブ基板の不正改造は5号機になってからだよな
発覚してないだけでそれ以前からもあっただろうけど
- 967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 17:54:22.46 ID:pKtEKpH3.net
- 遠隔をすれば儲けが二倍、三倍に、しかも還元率を正確にコントロールして経営がより安定化します。
しかも、決して証拠をつかませないよう遠隔地からコントロールしており、リスクはありません。
十分利益は出てるから、これ以上はいりませんと言えるホールはこの世に存在しません。
小学生でもわかります
工作員とはそんな当たり前のことを否定したい人たちですwwwww
- 968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 19:12:38.01 ID:64UPnw+z.net
- >>967
ぽまいが
釘なんぞ気にしないぜ、ホル制御のスキをついて オスイチねらい波読み カニ歩き遊技者なのは、はい… わかりました
- 969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 19:21:28.24 ID:OvKjJoAT.net
- >>967
真っ黒なんは分かるけど、その方法じゃないと思うわw
みんなホンマのとこを検証したいだけであって、遠隔否定派な訳ではないんだよ。
- 970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 19:29:15.47 ID:pKtEKpH3.net
- まあ、いいが
工作員も仕事だしな
- 971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 19:34:28.54 ID:iXjlW0xy.net
- >>967
不味そうなエサだな、それじゃあ喰いつかないゾ。
- 972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 20:19:23.40 ID:pKtEKpH3.net
- この後しばらくしたらまた、工作員の煽りレス入りますけど、皆さんちょっとスルーしてみて下さい。すると更なる煽りがまたすぐ入りますので。
あいつらの動きを見てて下さい
- 973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 20:23:20.22 ID:pKtEKpH3.net
- あ～、そんな事言っても工作員は自演で遠隔厨もやるから無駄かもな
- 974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 20:27:11.26 ID:64UPnw+z.net
- >>969
摘発が過去にあるので、否定派なんて存在しない
遠隔やってる店少ないだろう派閥（まともな人たち、オカルト打法の否定派
遠隔やってる店だらけだから釘なんて無関係 カニ歩き遊技するぜ派閥（オスイチ波読み、オカルト打法の肯定派
- 975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/14(木) 20:55:35.96 ID:cGeLa43E.net
- 不正はなくならないけど、警察内部の不正も発覚しているのも考えたら、流石に身内よりパチ屋に甘いとは思えん
だから定期的に生け贄が出ると思う
裏だらけの時代がそうだったしね
釘での生け贄しか出ないのは裏や遠隔の改造は少ないからじゃないかと
- 976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/15(金) 03:46:34.81 ID:2Kkq89fD.net
- 顔認証のwiki見てたらジュンク堂が100店補でサラっと導入したって書いてて少し考えが変わったわ。
本屋が入れれるならマルなんて余裕だわな。
問題は顔認証と出玉をどんな技術で関連付けてんのかだけど。
本当の事はパチが日本からなくなってから分かるんだろうなw
- 977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/15(金) 03:54:37.16 ID:2Kkq89fD.net
- ただ遠隔なんかなくてもって考えも普通だわ。
1、初当り確率、2、確変突入率、3平均出玉率
その3つを乗り越えてやっとまとまな出玉だからなw
遠隔しなくても客は負ける。
200分の1で2200玉のみの台があればスペック詐欺かはすぐハッキリするが出さない。
- 978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/15(金) 06:49:37.49 ID:NjU8hHJz.net
- >>976
プロレスラー用の覆面をアマゾン通販で注文してね、フルヘイス覆面ならば 顔認証の邪魔ができるんじゃね？
- 979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/15(金) 09:20:05.75 ID:qZVYzcRL.net
- >>967
証拠掴めないのになんでお前がそれを知ってるの？
- 980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/15(金) 10:38:51.20 ID:/E7rJaQL.net
- CIAに知り合いがいるんだろうよ。
関と同じ。遠隔されたされないはあなた次第。てな。
- 981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/15(金) 12:13:31.80 ID:v43Cgivf.net
- ここのスレ主のバカは実際の個人遠隔で摘発された店がある事しってんのかね？
- 982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/15(金) 12:18:12.60 ID:qPxhY+Tr.net
- >>981
初耳だ、詳しく
摘発の日時や状況などを頼む
- 983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/15(金) 19:55:49.11 ID:/FM70aq4.net
- 新日鉄住金の資産売却手続きをはじめちゃったな。こういうイベントの後は決まって台が渋くなる。
政府は動くで。パチンコ業界にも制裁くるやろな。超アゲンストだわ。
- 984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/16(土) 07:48:44.43 ID:8weiqnr+.net
- >>975
>だから定期的に生け贄が出ると思う 裏だらけの時代がそうだったしね
これは警察の立場から見ると、裏が広まってるのは認知してるが
全部を一斉に取り締まるには予算が足りない、費用膨大でｗ
そこで一罰百戒的な摘発で「あんたらもそのうちに」と
知らせることで裏の取り外しを促す。
警察は摘発が目的ではなく、正常な状態に戻すのが優先。
個別に摘発すれば必ず漏れが出る。
ボナンザはこれをTVを使って大々的にやった、効果覿面ｗ
以後遠隔事案は皆無。
- 985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/16(土) 11:23:25.26 ID:sdq1ZiHn.net
- つうかさぁ、、、今日は土曜日なので ぼったくり回収日だからね、パチ屋に（ドブに）金を捨てに行っちゃダメざんす
その理由は簡単な話だよ！
呼んでもいないのに客が多くなる傾向になるのが休日のパチンコ店内なので… ホル制御ならばゲキ渋・釘もうんこ
- 986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/16(土) 12:34:25.84 ID:0FeV/lDr.net
- ・
- 987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/16(土) 12:34:49.48 ID:0FeV/lDr.net
- ・
- 988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/16(土) 12:35:24.11 ID:0FeV/lDr.net
- ・
- 989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/16(土) 12:35:49.63 ID:0FeV/lDr.net
- ・
- 990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/16(土) 12:36:21.00 ID:0FeV/lDr.net
- ・
- 991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/17(日) 06:14:29.47 ID:x5siOmG0.net
- 今日は何の日かな？
>>985
休日のパチンコ屋、そこは鴨ねぎ客パラダイス
大回収の日だから、今日はパチンコやるなよ 家でおとなしくテレビでも見ていよう。
- 992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/17(日) 08:57:01.65 ID:Hs5v4lha.net
- ・
- 993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/17(日) 08:58:16.79 ID:Hs5v4lha.net
- ・
- 994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/17(日) 08:58:51.89 ID:Hs5v4lha.net
- ・
- 995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/17(日) 09:00:16.12 ID:Hs5v4lha.net
- ・
- 996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/17(日) 09:01:40.67 ID:Hs5v4lha.net
- ・
- 997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/17(日) 10:36:57.16 ID:2xGFnKtd.net
- 梅の季節になったなぁ。桜はまだかいな。
- 998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/17(日) 10:59:46.03 ID:Hs5v4lha.net
- ・
- 999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/17(日) 11:00:09.87 ID:Hs5v4lha.net
- ・
- 1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/02/17(日) 11:00:55.68 ID:Hs5v4lha.net
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