パチンコの還元率85％って、ひどすぎない？

1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい 名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 14:09:45.11 ID:fn5poKW1.net

1万使っても8,500円しか返ってこないとか
1,500円減ってるじゃん
15％も取られるとかひどすぎるわ
何百万の人が15％も取られたら
店大儲けだな

2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 14:11:28.61 ID:gqDQM5OP.net

なお宝くじや3競や海外のカジノはそれ以下の模様

3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 14:34:40.50 ID:u2sA+No0.net

>>1
誰かに打つこと強要されてんのかよ

4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 14:46:32.44 ID:3TU3EMFc.net

>>1
お前が打たなきゃいいだけ

5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 15:11:38.51 ID:TQHRr9Hg.net

>>1
そもそも、その考えが間違ってんだよな
月100万使って85万換金出来ると思うか？

6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 15:19:12.96 ID:EIB9ObMs.net

そもそも還元率８５％なんてパチ関係者が吹聴してる数値にすぎない

7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 15:26:26.01 ID:Hag/yDBO.net

>>6
遊技だし、換金してない事になってるしね、実際に店側がウソ付いたところで事実がない事になってるもんに対してウソ付きもへったくれもないしね。

8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 16:03:32.64 ID:MCDrOeiz.net

スロの機械割も設定1で95％とかないわ

9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 16:08:22.94 ID:51lUQwdU.net

玉を1発打てば85%
玉を2発目打てばその85%
玉を3発目打てばその85%
玉を4…

10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 16:14:35.00 ID:+ut9tYyJ.net

戻し込みだからな。純粋な出玉のみだと6〜7割、更にヘソの糞出玉削ったら・・・まあお察し

11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 16:24:04.44 ID:pSHS7irM.net

還元率ってどういう値の事を言うんだ？

12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 16:59:58.70 ID:74mD2WFE.net

店は利益出さないと潰れるんだがｗ
小学生でもわかるぞ？馬鹿なのか？

13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 17:12:00.09 ID:hex+2ldD.net

85％もあるのか！
嘘っぱちだろ！

14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 17:18:01.72 ID:T7hSnBH9.net

1k10回転でも10%返してるからな
スロットなんか1k30回まわしたらそれだけで40%還元だ

15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 20:48:49.11 ID:UA1lvjy/.net

平均ボダマイナス5ぐらいか？現実のホールの設定もそんな感じだろ
あとは無駄打ちしてくれるバカが大量にいるからもっと店側は割があるだろ

16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 21:43:51.50 ID:o7Z3bnWI.net

パチスロの設定１より下

17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 21:48:35.89 ID:rtq+FnaR.net

ゆ。。。優良店やないか！！！

うちはお盆中は５０％だけれどな
それでも瞬間稼動１００％達成だお！！

スロはオール１だお。

底辺から金を巻き上げるのは正義だお！！
だってロクな金の使い方しないからさーー

18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 22:39:05.61 ID:Tb8O9Rvt.net

感覚値で語らず、数字見りゃいいじゃん。
ネット上に転がってるんだから。

http://www.dynam.jp/corp/ir/pdf/dynam_k_48.pdf
ダイナムの決算公告の2ページ目、損益計算書を見ろ。

「営業収入内訳」⇒「貸玉収入」が「810,573百万円」となっている。
これがおまいらがダイナムで使った現金投資総額。
※貯玉再プレイは貸玉収入に対してノーカウント。

一方、「遊技業収入」は「148,081百万円」となっている。

計算するとダイナム側の取り分が18.27％となる。
還元率は81.73％やね。

19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 23:00:08.79 ID:Tb8O9Rvt.net

そもそも「還元率」って言葉が何を指してるか、
認識が統一されてないんじゃない？

例えば1,000円で250玉借りて、20回まわり、当たりませんでした。この場合

考え方�@
1,000円投資回収ゼロだから、還元率は0％だ

考え方�A
機械から払い出された玉はヘソ賞球60玉
打ちこんだ玉は借りた250玉と払い出し60玉の合計310玉
すなわち還元率は60÷310＝19.4％だ


Ｐ業界用語では
考え方�@を「割数」といい、考え方�Aは「出玉率」という。
俺が>>18で示したのは「割数」の方ね。

20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 23:11:45.68 ID:1e5t/D0gA

還元率は10％でござんす

https://www.youtube.com/watch?v=tFceGyXEm0M&feature=youtu.be

21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 23:12:58.71 ID:Tb8O9Rvt.net

連投すまないね。

で、例えばある台で4万円使って9,000玉(3.6万円相当)の玉が出たとする。
この時点で換金すれば「割数」は90％だ。

この台の出玉率の設定が95％の場合、
計算上は100玉(約1分)打つごとに5玉ずつ減っていく。

なので、この先6時間強粘るとだいたい2,000玉減る。
そうするとこの人の一日は
「4万円使って、手元に7,000玉(2.8万円相当)の玉が出た」となり、
この時点で換金すれば「割数」は70％だ。

このように、「出玉率」は基本的に(釘や設定を変えなければ)常に一定だが、
「割数」ってのは刻一刻と変化する。
客の運が良ければ割数は上がるし、
出玉率が100％未満の台で粘れば割数は(理論上)減少していく。



ネット上では「パチンコの還元率は95％」みたいな大きな数字を謳うのを見ることがあるけど
これはたぶん出玉率のことを言ってるんだと思う。

ちなみにスロットで言う「機械割」ってのも、
聞こえは「割数」に近いけど、これは「出玉率」の話。

だから機械割98％の台を10万円分打ったからって、
96,000円返ってくるわけじゃない。
それは割数の発想であって機械割とは別物。

22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/14(金) 23:47:38.95 ID:BmXGPzJx.net

随時打ち終わった時に手元に残る玉とそれまで打った玉数の割合と
打ち込んでいた最中に出てきた玉の総数

23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/15(土) 01:13:51.20 ID:M9XmnCTu.net

パチンコの還元率は95%！なんて見たことねーよ
それネットカジノの謳い文句だろ

24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/15(土) 01:16:29.86 ID:4+yUe3WD.net

>>21が書いてる事は合ってるけどパチの粗利が5%とか初めて聞いたわ

25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/15(土) 02:05:24.43 ID:WKq9oxoM.net

5％の粗利率だとしたら1日でサンドに10万円ぶちこんだら5千円、持ち玉での遊技があってと適当に仮定して5万円ぶちこんだら2500円の粗利ってことにならない還元率で言えば
つかさ、それじゃあ台の費用はもとより運営費も全然出なくない？

何となくだけど、1000万円入れて600万円〜800万円くらいしか返さないんじゃないの

26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/15(土) 02:13:03.74 ID:WKq9oxoM.net

自分で粗利率とか還元率とか統一してなくてすまんね
ま、客が入れた金にたいしていくら戻してるかだけ個人的には知りたいな

27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/15(土) 02:35:36.71 ID:0tke9CdV.net

1人で一生懸命説明してる奴いるけど、こんなことも理解してないバカがパチ打ってるんか
しかも>>24とかこんだけ説明されてまだ理解してないとか
小学生でも紛れこんだのかな？まあ2chは禁止されてないから仕方ないか
パチは18歳未満は禁止ですよ

28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/15(土) 03:13:27.18 ID:FIZiEjkR.net

等価で85％なら最低1000万上がらないと潰れるな

29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/15(土) 21:06:18.93 ID:fd7xuvhp.net

>>18
公式発表じゃ｢脱税なんて一切していません｣って前提じゃねぇか

30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/15(土) 22:23:41.16 ID:dCPLGQNF.net

ダイナムみたいな大手が脱税なんかできるわけないだろ…

31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/17(月) 22:32:49.80 ID:qC5SdoWh.net

85%とかあまりにもひどいな

32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/20(木) 23:10:03.76 ID:QBsi74PC.net

1000万使ったら850万しか戻ってこないの？

33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/20(木) 23:15:53.21 ID:P6idtjgp.net

確か一昔は９２％以下の還元率だとボッタ店だったんだよね
今は知らないけれどさ

出るときは速度早いじゃない？
回収は何だかんだ出るときより遅いじゃん
ごく一部が何人分も回収しちゃってるのが現状だと思うよ

34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/23(日) 19:59:01.03 ID:sM3aZz1L.net

85％とか低すぎるわ

35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/23(日) 20:49:48.32 ID:lL1aYGM0.net

20年前パチ清掃のバイトに入ったとき
カウンターに紙が置いてあって覗いてみたら
出玉のデータだったようで全台見事に117％で揃っていた
これ完全に操作してるやんとｗ

36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/23(日) 21:27:59.74 ID:9g1RoYeq.net

>>35
全台見事に117％
↑
優良店過ぎて草ｗｗ

37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/29(土) 02:12:40.97 ID:CJmm4TP3.net

20年前なら換金2.5円とかが主流だろ
160％以下なら店の勝ちだぜ

38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/29(土) 13:38:10.56 ID:u+83mXcS.net

1億使っても8500万円しか戻ってこないとか
1500万も取られるのかよ

39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/29(土) 14:17:06.68 ID:K1eDY4bh.net

等価は75％前後だよ パチ人口が最高から1/3に減ってるのにマルハンの売り上げ2兆て…どれだけ還元いや、ぼるんだよ！

40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/29(土) 19:25:11.91 ID:HSrXpxlx.net

堀り杉だろ！（　＊　）

41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/08/30(日) 07:29:24.84 ID:dhVHtAjx.net

>>39

＞等価は75％前後だよ

根拠は？
ダイナムの場合は82%程度だってことは>>18で示したんだけど。
ちなみに、パチンコ業界において
4円パチンコよりも1円パチンコの方が利益率が高い(DK-SISより)。
すなわち、低玉貸店舗を多く抱えるダイナムは
一般的なパチンコホール企業よりも利益率は高いと思われる。
なので平均が75％なんてことはあり得ないと考えるけど。

＞マルハンの売り上げ2兆て…どれだけ還元いや、ぼるんだよ！

売上をもってして「ぼる」とか関係ないと思うけど。
売上に対して、特殊景品出品額(要は換金額)が少ない状態がボッタクリ。

42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/09/04(金) 00:52:51.60 ID:xXqBqn70.net

85%って打ったら15％負けるってことだろ？ムリゲーじゃん

43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/09/04(金) 01:00:43.36 ID:hKJvMbA5.net

なんだ、継続率の話しじゃないのか。

44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/09/04(金) 05:21:30.67 ID:BtnqGac0.net

いや90％以上はあるべ
95％は時代が違うような気がするが。
流石に85％は低い
良い所90から94％だな
で、一部の客が爆発させて他は負けてる（確率的に仕方ない）から
ボロ負けしか感じないだけで、平均すれば90％以上はあるってよ
パチ屋経営者とパチ屋の店員が言ってたよ
当然、余程良い台を見つけない限りは、奇跡でも起きない限り少しずつ回収される
…ただ店側としてコワイのは、時々誤爆が連続して起きる事だとさ。
そん時は、回収率をあげて一時的に還元率を90％切ってしまうようにするかもしれないね。
パチンコ屋って金あるから、少しくらい誤爆されても何でもないと思うけどね。