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懐古厨「昔の海出せ」メーカー「出しました」→大不評で即通路

1 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 11:44:56.43 ID:1sKWG18b.net
これ結局なんの茶番だったのか?

2 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 12:13:12.89 ID:nT75dYHI.net
次は牙狼かな

3 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 12:35:11.91 ID:OnSNlvaq.net
リメイクで喜んでるやつは養分
昔より勝ちにくいスペックだし、台の導入費用は客もちなんだからいいこと無いのに

4 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 12:39:07.73 ID:Ha61n7KT.net
バカボンのクラシックと同じ末路を辿ったな
おれはバカボン好きだったけど
ゴーストも普通に出して欲しかったけど魔女やらゾンビやらダンスやらおかしなことになってたな

5 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 12:44:54.79 ID:8ISVlWPF.net
>>1
演出は昔に戻せてもスペックやホールの景気(ようは釘調整)までは昔に戻せないし結局は気休めなんだよな。
エヴァとか懐古共の願い叶えてやっても確実に文句言ってくるよ。

6 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 13:52:29.48 ID:Rj7CcEuD.net
めちゃくちゃ滑ってリーチになる台か?

7 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 14:57:39.81 ID:PR/mdtji.net
ゲーセンで4号機吉宗打ったけど今出したら修行台って叩かれるんやろな。当時は楽しくて仕方なかったのに

8 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 17:41:59.39 ID:snLg667A.net
>>7
4.5以降の4号機は大体ゾーンまで回す作業台よな

9 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 17:48:56.36 ID:V6bihVh+.net
初代沖海出せや

10 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 18:00:51.80 ID:bFxs2xh/.net
>>4
バカボンはスペックがダメ過ぎで売り方もダメ
演出自体は十分楽しめる
今回の海は論外

11 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 18:07:06.51 ID:79gdIJd0.net
>>4
演出バランス自体は良かったけどね>ゴーストNEO

12 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 18:11:33.52 ID:ppG4uMXX.net
てか、白海同じスペックで出せばいいじゃん

13 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 18:13:13.05 ID:Lx6VjJef.net
>>11
あれはおもしろいよね
結構好きだわ

14 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 19:03:40.97 ID:O/jhyFBs.net
規定上同じスペックが出せなくて、演出は同じでもスペックが理由で打たないなら
最初から無い物ねだりだわな

15 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 19:12:22.82 ID:SBQ3o+1F.net
シトフタそのまま出せ!

メーカー(wwww)

16 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 19:33:01.47 ID:9b1sTXh/.net
いや、1/89の白海を出せっつーの

17 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/23(火) 20:25:18.11 ID:LMOTy/qE.net
台が昔に戻っても、店も世の中も、当然自分も昔に戻れないことくらいわかってないのかな。

18 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 00:40:03.84 ID:F+KCeW1k.net
かな?アレジン、エキサイト昔のスペックで出たら朝から客パンパン入るだろう

19 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 00:45:49.21 ID:2eEyLG/r.net
もうアレジンとかの頃より客いないから無理だろ

20 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 00:50:20.89 ID:qBE0ulHW.net
昔のギンパラの小さい液晶で出せ
隣のばばあから覗かれないやつ出せ

21 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 00:56:59.27 ID:Pobaa8M8.net
ハイパー海カリブリメイクしてくれ
今なら絶対流行る

22 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 02:58:41.60 ID:NPpejSsx.net
スペックはきついけど、3Rならまだアグネスの方が可能性を感じるわ

23 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 03:17:30.34 ID:7uHq7eKc.net
初代海よりギンパラ打ってた記憶がある
ギンパラの魚は待機中楽しそうに動いてたのに
海は停止したまんま

24 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 03:17:58.95 ID:lw8TSaAB.net
スペックが昔の状態のまま出せないとダメだわ 出ない

25 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 08:14:49.72 ID:7ISlanLa.net
そもそも甘で出されてもねえ…

26 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 08:29:19.57 ID:w6HbA/Wq.net
>>25
ミドルでも出るぞ

27 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 08:59:18.56 ID:9eyZutHs.net
>>18
それはパチンコが娯楽のぶっちぎり王道だった頃の話し、今の娯楽多様化時代で新規を増やす事などもう無理。
現行の客がそれらの機種に偏る事はあっても新規は来ない、今はヲタか無関心かの両極端な状態だし。

28 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 09:14:39.64 ID:T+jLK8a0.net
奇しくも長年業界を支えてきた看板機種によって
もう業界が戻れる時代なんて何処にもない事が決定づけられたわけだな
こうなったら玉を出すしかないのに出さない出せないなんだから詰んでるわ

29 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 09:26:07.08 ID:AQbXmQYi.net
演出で言えば地中海くらいでもういい
今でもたまに地中海打つよ
海はこれと白海あれば事足りる

30 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 09:40:36.02 ID:mCi7Wq+L.net
アレジンとかエキサイトとか復刻してるけど全然客いないよ
あの当時だから受けただけで需要ないんだよ
海も毎回リメイクみたいなもので今更初代なんて受けるわけない
白海も2ちゃんのヲタクが騒いでるだけで無理

31 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 09:44:58.75 ID:FJDPuwLZ.net
昔のスペックでアレジン出したら客はパンパン入る。
てゆうか時間当たりの出玉増やしたら客は入るだろう。
今の機種は【当たらない】【出ない】【時間がかかる】【金だけ溶ける】の最強4拍子揃ってる。
パチもスロも夕方6時から打つ人間なんてバカしかいない。

32 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 09:48:50.77 ID:mCi7Wq+L.net
>>31
入るわけないだろ
そんなものごく少数のマニアしか興味ない
昔の名機と言われるほとんどの台も同じ

33 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 09:51:14.02 ID:3+NJeHD2.net
>>31
たかが連チャン率70%程度でパンクも結構ある台が今さら受けるとでも?

34 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 09:56:12.75 ID:mCi7Wq+L.net
ダイナマイトキングやJラッシュも最新台は全くダメですぐ撤去された
昔から打ってる爺婆連中もそんなもん望んでないんだよ

35 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 09:59:46.98 ID:1UGKPD3Q.net
店によるな
客つきがいい店もあるし悪い店もある

36 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 10:51:30.54 ID:jKSvjD4N.net
結局は色んな切り口で現状に文句ばかり言いたいだけだからな

37 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 11:06:44.75 ID:O5Wx5Zrj.net
実際ジジババとかでタイムスリップモードでやってる奴とかいないよな

38 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 11:11:09.33 ID:QXqlm2gc.net
変更の仕方がわからないから
カスタムなんてもっと無理

39 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 11:30:00.27 ID:+XqSOTF9.net
うちの近所のホールは新アレジン、エキサイト、ジェイラッシュ3は基本的に座れないくらい客付きがいいよ。

40 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 12:31:18.20 ID:kJPx0fmZ.net
>>37
あの小さい液晶だから見れたものを今のでかい液晶でジャギジャギを拡大させて見せられてもな…

41 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 12:38:31.34 ID:6FzlHcsY.net
贅沢な話だけど打ちたいのは昔の演出バランスで今の海なんじゃね

42 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 16:02:28.51 ID:pjXFbyyA.net
求めてるのは白海とか地中海の頃の演出バランスであって昔の演出を望んでるわけじゃないだろ
まあ確定音ない白海を今リメイクしたところでじじばばが打つとは思えんが

43 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/24(水) 19:38:55.00 ID:uGtqksaE.net
>>41
昔の演出バランスも別にいいとは言えなかっただろ
昔の海の魚群なんて4〜5割程度じゃなかったっけ?

44 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 00:02:57.65 ID:z1R2o5pV.net
>>29
地中海はよかったよな
先読みも楽しかったし

45 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 00:29:40.28 ID:U6rkMBsf.net
海は毎年リメイクなのに初代なんか受けるわけないだろ
今の海にカスタム付けでよい

46 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 00:31:34.15 ID:9QKhAgu4.net
そもそも昔の海出せ! とかいう声は大きかっただろうか?

47 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 05:08:06.93 ID:MP22CpoW.net
客が少ないのに40万もするからな
白海の頃はスロと仕事人あたりに客が殺到して売り上げと粗利を叩き出していたのでヌルい調整にできた
今入れたらCR変動停止の白海だぜ

メーカーはタダで引き取って交換するくらいじゃないと店も回せないし客がいないからそれでもクソボッタ調整で客飛びですねえ

後少しで白海(カスタム付き)が復活するけど、まず変動停止なんでダメみたいですね
パチンコのイメージも良くならないしメーカーとマルハンがパチンコ業界の癌なんで
もう終わりだぁ! 閉廷!

48 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 05:42:29.32 ID:yKLSFOPv.net
>>9
いらねーよ
またリーチのたびに隣でドツキまくられたら叶わん

49 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 06:33:09.47 ID:/HMSGwhM.net
メーカーの

原点回帰!
初代再現!

これほど信用出来ない物はない

50 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 06:48:21.53 ID:+t/fBLVi.net
リーチ確率が可笑しいことになってるから。
15回¥1000。
確実に2回以上は掛かるようになってるから。
甘でこれだから、

51 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 08:45:32.67 ID:3eTvveq3.net
演出とかスペックを昔に戻すんなら、ヘソ賞球も戻せよ
昔に比べて客も少ないし、釘も弄れないんだから

52 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 09:20:01.40 ID:U6rkMBsf.net
海の3モードは受けてるのに外したらダメだろ
液晶もサイズはいいけど解像度は現代レベルにしないと

53 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 09:49:52.32 ID:T6m7O4XD.net
>>52
結局、海モードだけでいいとか言ってる奴って
声がデカいだけの一部の懐古厨なんだよね

54 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 09:54:03.90 ID:oaHjp+Dj.net
海の凋落はもはや演出云々じゃないだろ
新規の顧客はまず見込めない台だからいかに一ぱち客を引き戻せるかが鍵
一ぱちの海打ってる客は少額で海が打てれば満足するような客層が多い
思いきって1/150出玉1500ぐらいの回せる台とかでも良さげかも

55 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 09:55:38.22 ID:RObEDUVl.net
スキップとか復活して欲しいなぁ

56 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 09:58:51.65 ID:qbMb+TGT.net
賞球の音は良かった
それだけ

57 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 10:22:59.71 ID:TvLYJ4Wr.net
10年ちょっと前にスキップが許可されてたんだよな

58 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 11:01:02.98 ID:bIqaUecM.net
大海3とかあの汚くてショボい画面にして打ってるジジババ多いから
初代海を復活させたのはよかったけど
スペックが糞すぎだから通路になったんじゃね

59 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 11:03:17.32 ID:qbMb+TGT.net
もうジジババも15Rが無いとダメな体になってしまってるんだろうな

60 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 11:19:04.87 ID:I0BYW5LO.net
違う、そうじゃないんだ

何が駄目って俺はウリンちゃんを見たいがためだけに海打ってるんだよ
ちっくしょー!!

61 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 12:20:44.15 ID:QFQWjzyk.net
結局、海物語なんて他より甘く使われてたから客がいただけなんよ

あと、メーカーが海物語シリーズ出しすぎて客からそっぽ向かれたからな

ギンパラをフレンズにしている時点でクソメーカー
海物語が出たときの触れ込みは「ギンパラの後継機」だったから

MAX規制→おまけ入賞問題も仕掛けたのここでしょ?

62 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 12:58:07.39 ID:kKndZmRj.net
>>58
多いか?
たまたま前任者が設定したの戻し方解らずに打ってただけじゃね
タイムスリップモードでやってるジジババとかほとんど見たことねぇぞ

63 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 13:40:13.99 ID:bU3SVI+t.net
>>46
何かにかこつけて新台出したいだけ

64 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 13:47:46.59 ID:VAdzoWi0.net
たかだか1メーカーにそんな力があるわけねーだろ
三洋を過大評価しすぎ

65 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 13:59:49.94 ID:QopkZ/IA.net
ただでさえシンプルで客選ぶのに確変機て
だけで釘ガチガチじゃそら通路になるわな

66 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 20:59:48.84 ID:4DRvoCxV.net
確変機の甘海打ちたいって声はあったな
まだジャパンの甘出してないし、
ST機で出すか確変機で出すかのテストだったのではないだろうか

67 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 21:09:10.83 ID:kv4wfJu9.net
出して欲しいのは初代ギンパラだから。

68 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 22:27:12.06 ID:ROdXBcJM.net
確率320位で確変50%時短100出玉オール2400 1K18〜20位回る海なら客戻るのに

69 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 22:46:39.57 ID:9tyQClJs.net
大人気の海ですを復活すれば良かったのに

70 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 22:56:02.63 ID:ZY980Xdc.net
スーパーコンビの復刻希望

71 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/26(金) 23:08:40.16 ID:cW9ONZTs.net
海は昔はプロがいっぱいいたからな
止め打ちも簡単だったし店も看板で使ってたから釘甘かった
だから人が多かっただけなんだよな
プロがあんまり打たなくなって衰退したね海は

72 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/27(土) 01:19:43.70 ID:K2NEz9p0.net
>>68
所詮海打ち懐古厨のレベルはこんなもんだからな
今後どんな海が出ようが昔は良かったってなる

73 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/27(土) 01:23:56.48 ID:8b200f/j.net
ホーム1パチだけど
20台も入れて3日でマジ通路になった
アホや
最新の海と比べてなにもかも劣るのに
予測できるだろ

74 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/27(土) 03:30:27.73 ID:Ciq7cHMl.net
結局出玉なんだよな
昔の台スペックそのまま出しても出方が違う
何故なら突っ込む客がいないから

75 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/27(土) 04:20:10.50 ID:H6Nix2ru.net
画面汚くて面白くないって常連のジジババが言ってたのが印象的だった
確かに甘ルパンとか派手なの好きだもんな

76 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/27(土) 09:58:31.85 ID:Y1z6HFbM.net
海は毎回リメイクなんだから初代復刻なんて必要ない
初代復刻したいなら海モードで可能なんだから
牙狼の復刻も金色や魔戒より地味だからダメだろうな

77 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/27(土) 10:47:04.09 ID:iv61Puy2.net
世界のホームランキング王貞治をそのままのスペックで
出場させたら、やじられたおして三日で消えたでござる

78 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/27(土) 14:14:09.24 ID:NO4YvQjX.net
あの海のスペックは無いわ
せめて初代アグネスくらいの荒らさは欲しいところ

79 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/28(日) 00:24:58.91 ID:EkjYAlbu.net
リメイク海は新台初日からガラガラで席変えたい放題だったぞw
暫くして理由が分かったけどねw

プロ(居るのか知らんが)向けの台だった
遊びじゃ勝てんよ、アレは
爆発要素も無いからひたすらブン回すだけの台
釘が締まれば即終了

80 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/29(月) 16:03:50.13 ID:MA1WTjOz.net
昔の還元率だったら大体どの台も楽しいよ

81 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/29(月) 18:19:06.22 ID:/zLCLLaS.net
どの時代でも客の方が負けるんだけどw

82 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/29(月) 18:26:29.42 ID:VSzRlvvM.net
回んないからどうしようもない
昔みたいに1kで30とかまわるなら安定したスペック打つけど
今なんて初当たり1,2回させたらやめるのがほとんどだし
そしたら一度の初当たりで夢見られる高継続機や爆裂機に人気が集まるのは当然のこと

83 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/29(月) 18:38:54.27 ID:ScWiD331.net
>>68
ネタで言ってると思うが、それ期待値メチャ高くねえか

84 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/29(月) 20:52:13.66 ID:/zLCLLaS.net
昔が低換金でも普段から1k30なわけないだろw
どこまで昔美化してんだよ

85 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/29(月) 21:52:06.65 ID:z3yCKwTD.net
>>84
44玉交換だったから1k27くらいはあったかなー
でも常時30はさすがに美化だわな

86 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/02/29(月) 21:58:04.03 ID:z3yCKwTD.net
>>82
時代にそぐわないというか、回させて遊べるようにするなら機械を安く売るべきだったとおもうわ

プレステのベストシリーズみたいなもんだろ、このリメイク

リメイクのくせに値段ほぼ二倍とかバカかよって話だわな

87 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/03/02(水) 09:31:27.46 ID:jBBOQdXl.net
こんなもん予算削減のリサイクル機だろ
店も絞り取って次の白海に変える
また絞り取って次の復刻へ
復刻なんて所詮そんな扱い

88 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/03/02(水) 14:35:34.89 ID:qogkuALl.net
演出だけ昔の海で、電サポ性能滅茶苦茶悪くなってるやん。
3回開きワンセットやけど、1回辺りの電チュー解放時間が短いから
3回ワンセットが昔よりもすぐに終わるし、その分スルーにたくさん通らないと
電チュー閉まったまま玉がダダ減り時間が増える。

海や京楽の台が不人気になったのは電サポ中が腐ったからなのに、その部分はしっかりと
引き継いで「昔のままの台でっせ」なんてよく言うわ。

89 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/03/03(木) 10:35:18.61 ID:289RyHyz.net
だって甘くすると軍団がこぞってコネコネポチポチマイ勝ップ
そこのけそこのけプロでござーいとか地域常連に迷惑でしかない

更に問題なのはそんな店こんな台でも以前より腐った釘で置いてあることなんだが

90 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/03/03(木) 13:37:31.71 ID:Z6naEpF/.net
それでもボーダーマイナス1〜2程度の遊び釘で置いておけばいいじゃん。
ボーダーマイナス5〜10の釘に対する言い訳にもならんよ。

91 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/03/04(金) 01:30:50.99 ID:AWuO3viX.net
客「大当たり中打ちっぱでも下手するとフルオープンするけどどういうことなん?」
店「軍団対策でそういう仕様になっております」

客「サポ中スルーに玉がろくに通らなくて打ちっぱでも電チュー枯れるけどどういうことなん?」
店「軍団対策でそういう仕様になっております」

客「単発でサポ抜けたらほとんど出玉残らんけどどういうことなん?」
店「軍団対策でそういう仕様になっております」

92 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/03/04(金) 01:49:05.42 ID:/OH0qNEk.net
客「大当たり中打ちっぱでも30球に1球しかアタッカーに入らないんだけどどういうことなん?」
店「軍団対策でそういう仕様になっております」

93 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/03/04(金) 08:00:36.03 ID:crWg+6vY.net
近年、一撃5000発くらい出たらヤメて換金2万とか、そういうスタイルの一般客が多くなったからなぁ
千円20回回ったところでダラダラしまくるこの台打つか?って思うわ
同じダラダラするにしてもハネモノの方が玉の動きで楽しめるし

94 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/03/05(土) 09:48:29.39 ID:b/hhAhsv.net
こんなもん受けるわけないw
最新の海で海モードで再現すればいいじゃん

95 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/03/06(日) 06:50:40.83 ID:neLlH/WG.net
正直、出すのが遅かったと思う。
5年くらい前に出したらウケたかと思うけどね。

96 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/03/06(日) 12:42:37.59 ID:RdF+Mo8S.net
あと1ラウンド多いかせめて9カウントだったら違う結果だったかもしれんね。

97 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2016/03/06(日) 13:41:42.64 ID:xZGC/745.net
最近の綺麗な台にカスタムつければいいのになんでわざわざあんな古臭くしたんだよ

98 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2016/03/07(月) 10:51:04.09 ID:PHvBVpxp.net
こんな糞スルーと糞電サポで玉もりもり減らしながら打つ台が受けるわけないよ

総レス数 98
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