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警察庁、高射幸性パチスロの取扱いの再検討を要請

1 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 07:36:41.11 ID:3lUqPV5X0.net
http://web-greenbelt.jp/news/detail.php?n=00009556

2 :オカルト太郎 :2017/05/11(木) 07:39:40.76 ID:lR7ljm3L0.net
うむ。

3 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 07:41:14.29 ID:AHdDJ/k8d.net
出ました射幸性うんぬんwww無能な俺でもわかる特殊景品無くせばいい、はい論破

4 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 08:00:16.08 ID:wrC+uLIya.net
>>3
生かさず殺さず…が重要なんですよ

5 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 08:22:03.69 ID:P0eNU7xqp.net
再検討早過ぎんだろ
パチ業界があまりに廃れて警察も焦ったんか

6 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 08:30:23.69 ID:Vls618ITd.net
これ、カジノ関連で依存症対策の声がデカくなってきてるから


更に撤去進めろってことやがな

7 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 08:37:47.28 ID:8rXHxJIN0.net
そもそも店が射幸性高めるような扱いを最早やってないし経済的にやれないでしょ

箱積んでるのはほとんど設定1の馬鹿吹きなことは現在スロ触ってる奴らにはわかってんだし、そもそもピンポイント爆撃事故ありきすぎる旧基準の台を触る奴すら今じゃジャンキーとハイエナ乞食、プロ()除いて少なくなってるよな、低貸しですら

新基準もノーマル機以外アニメ広告の産廃がほとんどだしなぁ

多くの店の収入源だってほぼジャグなんだろうし、無くなったってもう誰も文句言わないだろ
何ならパチスロなんてもう全部ジャグと蛙とアクロス系でいんでない?

8 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 09:02:42.19 ID:Z5+6ylovp.net
スロは完全に終わるな

9 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 11:20:58.03 ID:rX7jgpOFa.net
いっつも検討してんな

10 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 13:43:30.90 ID:WSPeHKyq0.net
まじめに議論してみる?

11 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 13:52:44.68 ID:WSPeHKyq0.net
まずいままでの流れ
2015/7月に全日遊連がスロットの旧基準機の減台目標をたてる
2016/12までに50%、2017/12までに30%まで店内シェアを下げる
そして2015/9月に高射幸性遊技機リストを作成し”優先的に撤去”することを
業界6団体の合意した。
その後、2016/12にほぼ”旧基準機”はシェア50%以下になっている

12 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 14:05:45.30 ID:tn+AMXEX0.net
北斗の拳7とかカイジとか射幸性高すぎるから撤去してくれよ

13 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 14:24:44.48 ID:WSPeHKyq0.net
ただ中身が問題だった。
50%中優先的に撤去されるはずの高射機の比率が80%以上に
なってしまった。旧基準機60万台中50万台が高射機なのである。
ホールが優先的にはずさなかったのである。

14 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 15:09:27.22 ID:ZUGsjgMHd.net
>>12
北斗は政治力でゴリ推ししたんだろうな

あれがガロだったら通らなかっただろう

15 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 15:51:39.66 ID:BW+C6LPM0.net
3連単やWIN5はスルーですか。そうですか

16 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 16:55:16.30 ID:1KxaHWdJ0.net
>>5
緩和の再検討じゃないぞ

秋からカジノが本格的に動き出すから、その前に賭博依存症対策で引き締め

17 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 17:07:58.04 ID:WSPeHKyq0.net
再検討になってるが実質的な指導であり
現状の比率目標を30%より下げろ
高射比率80%以上を何とかしろ
といった指導であることは間違いない
記事によると旧基準38% 60万台、高射50万弱
これを30% 45万台、15万台ほど下げる予定だったが
30万台まで引き上げるかもしれん。そしてその30万台は
ほぼ高射撤去となりそう。

18 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 17:15:10.54 ID:WSPeHKyq0.net
まず全台撤去は難しいだろう。よってスロットの販売台数の半分
30-40万程度の撤去規模が妥当
よって生き残れる高射は10−20万台
設置比率 10-15%程度が妥当な線
現在の設置台数は
絆 6万 沖ドキ 5万 ハーデス 5万 凱旋 5万 
サラ番 3万 マドマギ 3万 モンハン月下 2万 
絆とオキドキははずさないだろうから残りは今年で撤去かも

19 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 17:27:52.62 ID:WSPeHKyq0.net
この指導、急にやったわけではなく
去年6月にMAX撤去を指導したときに
保安課は"来年(度)はスロット"と発言してるので
予定通りの行動。

20 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 17:28:40.79 ID:LbJ9t2eDa.net
スロット全くやらないから問題ナシ

21 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 17:37:13.94 ID:WSPeHKyq0.net
ホールは、新基準に客がつかないからメーカーの
せいにしたいだろうが、同一タイトルの旧基準がある以上
新基準に客がつかないのはあたりまえ。
そして、旧基準をかわいがればかわいがるほど
新基準に客がつかないのは自明

22 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 17:40:17.41 ID:AcqueSj+M.net
モンハン月下は4号機よりオモローだから残してチョンマゲ

23 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 17:52:48.57 ID:JQKxWOoC0.net
兎に角まず店舗数減らしたいという感じやな
じわじわ締め付けていって遊技人口を減らす
そしてカジノを初めてする国がちゃんとコントロール出来るモノにシフトさせていきたいと
現状脱税などでやりたい放題されとるからな

24 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 18:45:14.86 ID:BAI6sp+U0.net
パチはあまり客いないけどスロはある程度稼働ありスロで利益出してる店もあるから規制されたら潰れる店多発するだろ。
先がない為かGWいっぱいで閉店した店けっこうあったみたいだ

25 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 21:11:57.07 ID:gV1ciJl/0.net
こりゃ地下スロが大繁盛やね

26 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 22:45:18.18 ID:mkVYS80tD.net
>>25
裏スロやるヤツは救いようが無いからご勝手にw

27 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/11(木) 23:14:06.87 ID:A+m846WQ0.net
パチンコみたいに撤去リスト出して期限までに強制撤去でいいんじゃない
第一次撤去リスト まどか、バジ2、ハーデス 8月まで
第2次撤去リスト 絆、凱旋            年末まで
みたいな感じで

28 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/12(金) 00:15:34.76 ID:pXI8jvn7a.net
パチ屋が潰れたら晒しageするスレpart20 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/slot/1494315944/

29 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/12(金) 02:27:22.42 ID:WA7rt9NFK.net
ART機はもうすぐ天井無しで3k枚打ち止めのポセイドンみたいなスペックしか出せなくなるんでしょ?

30 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/12(金) 03:05:30.49 ID:3zpaswg10.net
サブ基板が問題だらけだからな、国会質問されてるし、警察の責任に関わる

31 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/12(金) 04:06:10.52 ID:xtCXQj6+0.net
交換できる景品は、換金不能な物にすればいいだけだろ
タバコとか缶詰はNGな 焼きたてのタコ焼きとかにすれば健全になる

32 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/12(金) 05:51:29.24 ID:NosrF1aJ0.net
>>9
なんかワロタw

33 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/12(金) 06:20:56.99 ID:peqeGFHj0.net
違法改造の車を車検に合格させてた。


普通なら、その工場の認可を取消せばいいんだけど、パチンコやパチスロの審査や検査は取り締まる側の警察がやってたと。

警察のお偉いさんが天下りした審査機関に警察はガサ入れできませんw

34 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/12(金) 19:35:52.91 ID:dxaWYCh40.net
あまり2chでも騒ぎになってないようなので
適当に話せそうな場所のようで

業界ブロガーも楽太郎さん、北島さん以外はあまりふれてない

35 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/12(金) 19:39:07.96 ID:dxaWYCh40.net
業界は、昨年のMAX撤去騒動以降
情報統制に動いて、かなりのブロガーに圧力かけて
業界人以外に情報が漏れないようにしてるけど
相変わらず閉鎖業界であることを認識できてない

36 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/13(土) 08:37:50.45 ID:gE98q2eO0.net
今後の流れを予測してみる
5/9日に保安課より旧基準スロットの減台目標を挙げろ
高射比率を下げろと指導
団体から今月末か6月頭に目標の再設定と努力目標表明
全日遊連は6月下旬に総会で決議
6月末に6団体共同声明
7月からホールがスケジュールに従って高射撤去

37 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/13(土) 08:59:20.26 ID:gE98q2eO0.net
もともと現在の旧基準の構成は
60万台中 10%がオキドキ 残りはほぼ高射
従って、何もしなくても高射比率は下がるので
社会的に減らしてますアピールになる

38 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/13(土) 09:00:24.29 ID:gE98q2eO0.net
即死対策

39 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/13(土) 09:47:09.03 ID:gE98q2eO0.net
即死対策

40 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/13(土) 15:14:23.10 ID:SyP9wItuH.net
中古相場みると、あわてて5.5号買い漁ってる感じですな。
オキドキが1位でしたが、検定切れ、認定まじかで無意味な値段なので
実質番長3が1位まで上がってきますかね

41 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/13(土) 15:53:18.14 ID:5NrYyPrKa.net
スペックキツくするんじゃなくて景品関連規制かけてくれよ

42 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/13(土) 19:22:49.08 ID:gE98q2eO0.net
換金やめて景品だけにすればいいと思うけど
障害になってるのが”市場価格での交換”
あたりまえだけど定価で買う人いない

43 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/13(土) 19:35:27.93 ID:gE98q2eO0.net
ここまでオープンにしたからにはすでに
シナリオはできてると思いますが
前回のmax撤去までのシナリオはポッカ吉田氏に
思いっきり”素人”といわれてしまいましたが
どんなシナリオ書いてますか

44 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/14(日) 06:42:25.03 ID:hBzombGB0.net
即死対策

45 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/14(日) 06:52:53.82 ID:hBzombGB0.net
即死対策

46 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/14(日) 13:22:45.16 ID:O/RgwE5F0.net
ハーデス、凱旋、絆、まどマギ、北斗強敵、サラ番、沖ドキ

この7機種が完全撤去されればスロプロはほぼ壊滅

47 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/14(日) 14:37:26.35 ID:y5WHSB1fD.net
>>46
その台達今年で全撤去、スロプロは本物のコジキになるだろうな(笑)

48 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/14(日) 15:41:23.28 ID:gAzoUr0o0.net
どれから外すのか、機種ごとに一斉に外すのか
面白そうですわ
10月から5.9号機になるのでさらに性能落ちるし

49 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/14(日) 15:58:54.66 ID:gAzoUr0o0.net
徘徊ハイエナの多い、ハーデス、凱旋からお願いします

50 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/14(日) 16:29:17.42 ID:NiTW+PP30.net
つまりユニバ終了か
べつにええやん、明らかにカジノ意識してる感じやし

51 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/14(日) 17:10:36.53 ID:0JXFTZTod.net
絆ハーデス凱旋なくなったら打つのないわ
スロットは死亡ですな

52 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/14(日) 18:10:26.31 ID:RQq0DEKB0.net
ハナハナとジャグがあれば大丈夫

53 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/14(日) 22:35:23.88 ID:etD+pvW40.net
>>46
北斗は転生じゃなく、強敵なの?

54 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/15(月) 08:38:41.85 ID:uISBUKnN0.net
即死対策

55 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/15(月) 08:42:11.28 ID:uISBUKnN0.net
即死対策

56 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/16(火) 09:00:47.40 ID:NsSB7ABQ0.net
中古市場が混乱してますね
凱旋投げ売り、5.5ほぼ上昇
ジャグが高すぎで楽シーサとか10万アップ。
大型版権は5.9号で計画してるでしょうから
ホールもたいへんですね

57 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/16(火) 15:32:38.36 ID:hmp0fT/M0.net
高射はどこから手をつけますかね
Maxは古い機種からでしたが、

2009 新鬼武者 2010 モンキーターン
2011 番長2他 4機種 2012 バジ2他11 機種
2013 絆、ハーデス、モンハン他21機種
2014  凱旋他20機種
2015 ゴッドイータ、北斗強敵他 10数機種

58 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/16(火) 15:41:36.82 ID:WCeLm6Vxd.net
締め付ければ地下へ潜るだけなのに
禁酒法から何も学んでいない

59 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/16(火) 15:55:10.00 ID:hmp0fT/M0.net
2012までの機種はバジ2が1万あるだけで大物はなし
2013は、絆 5.5万 ハーデス 4.6万 マドマギ 2.7万 転生 2.2万
モンハン 2万  で17万台+その他
2014は、凱旋 5.1万 サラ番 3,1万 黄門 1.7万  10万+その他
2015は、強敵 3.6万 +その他

2013で区切ると、今年20万台強撤去、来年沖ドキ含めて20万台強
でいけますが

60 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/16(火) 16:11:49.04 ID:CZ1C1BDka.net
強敵って高射幸か?

61 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/16(火) 16:12:00.98 ID:hmp0fT/M0.net
この場合、一番残したい絆が犠牲になります。
一方、認定が今後出るのかどうかも問題で
検定切れ、みなし状態になってるのからからはず方法もあります。
この場合、認定されてる、絆、ハーデス、オキドキ?は少なくとも
今年は使えることになります。犠牲になる大物は
2014年の10万台+その他 これに2009-2012と2013,2015の減台
をあわせて25-30万台程度はずせばよくなります

62 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/16(火) 16:13:39.99 ID:hmp0fT/M0.net
強敵、ルパン、AKB、マクロス等はは、あとで追加になってます

63 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/16(火) 16:27:03.97 ID:hmp0fT/M0.net
当然、認定はするので削減目標達成してくれればホールの好きなように
する方法もありますが、この場合、ビッグコンテンツは温存するので
昨年の新基準のビッグコンテンツの悲惨な状況が今年も5.9号機で
同じになるのは見えてます
したがって、機種を決めて全撤去していく方法もあります

64 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/16(火) 17:16:34.61 ID:4jh+1bVOa.net
>>58
酒とは全然違うだろ、場所や台、資金
やるにはあまりにも規模が違う

65 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/16(火) 17:24:04.29 ID:7uCqM3Lrd.net
>>58
ああ
アメリカじゃマフィアが捌くようになったて言うあれな?(´・ω・`)
まあだから日本カジノ合法化も闇や大使館で裏社会に流れてる分を戴いちゃおうぜて目的もあんのな

66 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/16(火) 17:45:44.39 ID:+6R0SH9jd.net
スペックなんて気にしないで10スロ以下での営業しか認めないとすれば射幸性が各段に下がるのにな。
パチンコだってマックス規制したけど無双やGANTZや転生が同じ様に吸い込んでるじゃん。

67 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 09:13:06.35 ID:GatshIya0.net
即死対策

68 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 09:13:39.52 ID:GatshIya0.net
即死対策

69 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 11:16:05.20 ID:zA0y0GFw0.net
貸し球4円は1978年からだけど
このころには、普通機や電役
まだ羽物、デジパチもない時代
箱は500個の小さい箱、2.5円交換、打ち止め4000発とかの
時代だったと思います。
せいぜい出ても1万個以内1-20000の時代でしょう
今は5万個、1万枚吸い込み、10万発、2万枚でる状態なので
下げたほうが利にかなってますよね

70 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 11:36:43.10 ID:zA0y0GFw0.net
slokichiがコメントしてますが
>>日工組の会議にて旧基準機0%について議論された。
>>1,今年9月までに全撤去か30%
>>2,12月までに全撤去
>>3,来年3月までに全撤去

1の9月まで全撤去は現実味がないでしょ。やって10%15万台減は可能
2もほぼ現実味がないですね。パチンコのMAX撤去は6ヶ月60万台程度生産キャパ
ありましたが、スロットは難しいでしょう
3が一番現実的ではないですかね

71 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 11:44:19.93 ID:zA0y0GFw0.net
もうひとつかいてますが
>>2016年11月末までに50%以下、2017年11月末までに30%以下の
>>流れから2018年11月末までに0%となりそうですが、日工組と警察側は
>>1日も早い撤去を望むことから、折衷案で6月末までに旧基準機全撤去に
>>なる可能性があるのではないかと思っています

来年末までに旧基準がなくなることはほぼ確実だと思いますが
6月末だと4号機終焉と同じになりますね

72 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 12:28:46.83 ID:Bs1lSG00d.net
地元のホールが明らかにイベントしてるんだけど、どこに通報したらいいのかな?
福岡のつかさ

73 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 12:35:35.96 ID:zA0y0GFw0.net
警察庁、県警のHPに意見するところがありますよ
広告規制違反と疑うのであればPSIOもあります

74 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 12:42:43.55 ID:Bs1lSG00d.net
ありがとうございます
そこで調べてみます
最近明らかに射幸心を煽るようなポスターなどを出していたので
スレチ失礼しました

75 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 13:32:49.53 ID:mqve7FTvK.net
pasioはダメでしょ?
同胞同士で内々に処理して終わりでしょ?
通報するなら所轄の生活安全課

76 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 14:37:23.32 ID:zA0y0GFw0.net
広告問題もいたちごっこですよね
船井総研なんかは、抜け穴指南セミナーとか開いてるしそれいいのか?瀧華、梶川両氏
だいぶ事前告知禁止のとこふえてはいるし
警察も組合び広告宣伝自主規制を報告しろとはいってますが
全日遊連で全国一律の自主規制策定してるそうだけど
いつものことながら抜け穴だらけでしょう

77 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 15:07:55.40 ID:zA0y0GFw0.net
話を旧基準撤去にもどしますけど
Max機の撤去のときは、中古流通止めて
リユースで値段下げて、入れ替え時期を調整して
達成できましたが、今回も同様の方法ですかね
すでに旧基準機の中古相場はほぼ10万きってる状況なので
とめても問題ないでしょう
あとはメーカーの下取りをどうするか
またもめそうですけど

78 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 15:26:44.45 ID:zA0y0GFw0.net
ただ今回はユニバ系はゴトされまくりで筐体ごと交換でしょう。
ユニバ系の撤去予定機種は楽太郎さんのデータによれば
ハーデス 4.5万  絆 5.5万 凱旋 5.2万 マドマギ 2.8万 
バジ2 1.2万 オキドキ 4.6万 計23.8万
ユニバの2016の販売台数が20万強なのでまた特需ですね

79 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2017/05/17(水) 15:36:03.48 ID:az9E0ryiy
       ● 在日公務員へ 必見です ●

【速報】兵役で帰国した在日の人数が1000人超え!帰化した在日も全員無条件
https://www.youtube.com/watch?v=cVbCFbEnvmA
【韓国崩壊】文在寅が韓国経済を破壊するぞw 共産主義丸出しのとんでもない政策キタ━━━━━(°∀°)━━━━━!!!www
http://www.news-us.jp/article/20170514-000002k.html?reload=2017-05-14T11:14:57
    ↑ ★掲示板もすごい!必見!★

80 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 15:32:51.98 ID:iop/NE7Gd.net
>>70
スロキチは番長3ネガキャン必死すぎてかわいそう
あれだけコケるコケる言いまくってヒットしたから相当客から叩かれてんだろうな

81 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/17(水) 15:54:41.44 ID:zA0y0GFw0.net
メーカーごとのおおよその撤去台数は
ユニバーサル 24万 + その他
サミー       6万 + その他
大都        3万+その他
平和        2万+その他
エンターライズ  2万+その他

今期計画は、ユニバ 20万台以上  サミー 16万台 平和 6万なので
なんとかやれそうではあります

82 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/18(木) 07:53:24.63 ID:3S5QmZLO0.net
slokichiさんによると
現在は旧基準比率 42% 70万台のようですね。
記事は1月のデータで38% 60万台でしたので
この数か月で4%程度上昇したことになります。
1年前が45%程度だっと記憶してますので
この1年はほぼ撤去が進まなかったことになります
たしかにホールの状態をみてるとマルハンとかも5%程度
比率上げてましたし新規、大型リニューアルは50%ぎりぎりまで
比率を上げてるのが散見されましたのであってますね

83 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/18(木) 12:18:15.46 ID:rhO8deIk0.net
今年中に旧基準全撤去の可能性は、リアルに何%くらいありますか?

84 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/18(木) 13:05:04.04 ID:gfpo2V7d0.net
やれる可能性があれば警察はやれというんじゃないですかね
旧基準機 70万台  MAX機 70万台
ホール側に必要な予算はさほど変わらないでしょう
メーカーと中古市場が供給できれば可能ではありますよ

85 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/18(木) 14:37:25.78 ID:gfpo2V7d0.net
メーカーの今年の販売予想はおおよそ70万台
新基準がどれだけ倉庫に眠っているかは不明ですが
去年の販売台数は80万台、今設置されてるのが30万台程度だと
差し引き50万ですが、ユニット交換での販売、下取りもありますので
半分程度でしょうか?
ざっと、100万台程度の置き換えは可能な計算になります

86 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/18(木) 14:55:24.40 ID:gfpo2V7d0.net
パチンコと違って撤去の法的根拠がないから
使い続けるといった意見もあるでしょうけど
見てのとおり、目標を達成しない店には台を販売しないわけで
実質的な撤去命令で去年と同じ構図です

87 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 07:23:33.78 ID:Rul8XDGe0.net
埋め

88 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 08:49:24.90 ID:Rul8XDGe0.net
おおよそ去年と同じになるとは推測しますが
いくつか違いもあります
去年はメーカーは日工組内の合意だけでよかったと思いますが
今回は、ユニバーサル系のアクロス、エレコは加盟していません
ユニバーサルは、日遊協に入ってはいますが
日電協との連携も必要でしょう。

89 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 09:11:20.51 ID:Rul8XDGe0.net
撤去する台の状態も違います。
Max機は新しい台が多かったので部品の再利用ができ
メーカーは、原価率を落とせましたし台価格を上げることで
利益率をあげることができましたが
今回は認定切れで部品の再利用はできないと思われます
よって撤去補償、台の定価に影響がでると推測します

90 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 11:47:26.27 ID:uEyBpRSD0.net
釘と違ってメーカー責任の話じゃないから
メーカーに何か補償することはないでしょ
ホールの問題

91 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 13:13:39.44 ID:MR0QR2UB0.net
2015年9月に高射幸性遊技機の合意書を締結したさいに

2. 撤去と優遇措置について
ホールは、高射幸性遊技機を検定期間内に優先的に撤去し、
各メーカーは、その下取り等について適切に対処し協力する。
下取り価格については、各メーカーが全日遊連に対して提示することとする。

よってメーカは下取りに協力する必要があります。

92 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 13:22:52.80 ID:MR0QR2UB0.net
現状でも、オリンピア、ヤマサ、大都、サミーは特定機種の下取りを
引き受けてます。ユニバ系はやってないようですが
結局ユニバが積極的に回収してこなかったのは事実としてあります
やっても、中古価格が高いのでだれも下取りには応じませんが

93 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 13:47:04.23 ID:gMYNKlZ/0.net
ピートレ五反田とか全く意に介さないパチ屋が多いから問題無い

94 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 14:43:02.37 ID:MR0QR2UB0.net
おかずさんが書いてますが

>>方針が分かるのが6月中旬か7月だそうですが、
>>6月中旬ってもう8月の機械決めてるんですけどね・・・。
>>7月って言ったら9月の機械決めてるんですよね。
>>もし7月頭くらいに「9末で30パーな」なんて言われても困るんですよね。
>>なんか本命本命って言われてますけど、スケジュール的にしんどすぎるんですけどね。

業界内では9末30%本命ですか?

95 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 14:57:13.79 ID:0yvaAJtZd.net
業界(台売りたいメーカー)内では本命

96 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 15:33:31.30 ID:MR0QR2UB0.net
42%->30% にするので12% 18万台/3ヶ月
1ヶ月6万入れ替えればいいですが
新基準が修羅8万->2.8万 差し引き5万
バジ3 5万->3万 差し引き2万
モンハン恐竜 4万->1.7万 差し引き 2.3万
倉庫から引っ張り出せば10万以上ああります
これに番長3の増産分と7末までに15万台分あるので
余裕でしょう。単純に動いてない旧基準の寿命が短くなっただけです。
絆、オキドキ、GODは残せるのでいいんではないでしょうか?

97 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 15:47:26.70 ID:MR0QR2UB0.net
でもそのペースだと
12末までにもう15% 20万台
来年3末に全撤去完了のシナリオですな

98 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/19(金) 18:35:36.57 ID:Rul8XDGe0.net
グリーンベルトに日遊協の会見で撤去問題触れてましたが
http://www.web-greenbelt.jp/news/detail.php?n=00009579
全日遊連と日電協で詰めてるんですか?
大物は、ユニバ、エレコ、アクロスと未加盟のメーカーですけど
とりあえず、ユニバ系のミズホと、メーシーがいるのはいますが

99 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/20(土) 09:02:52.18 ID:QDOzuZIN0.net
埋め

100 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/20(土) 15:18:29.87 ID:L5r/r0LvH.net
倉庫から引っ張り出すとしてもどの程度の稼働減で済むのか?

現在の旧基準機の稼働状況
オキドキ 15000枚
絆     14000枚
凱旋 ハーデス マドマギ 8000枚
転生  モンハン  サラ番 黄門 化け 7000枚
強敵  6000枚

新基準稼働
番長3 14000  
マドマギ2 7000 
バジ3 6000
ポセイドン ガロ モンキー3 5000
修羅 4000 
モンハン 3000

101 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/20(土) 15:40:32.17 ID:L5r/r0LvH.net
slokichiさんもいってますがジャグラの増台を
するところは多いと思いますが
マイジャグ、ファンキ 12000 Go 9000 アイム 9000
マイジャグ、ファンキを8-9000程度まで落とす増台が現実的でしょうか
ただ、増台しすぎて高齢層の常連飛ばして失敗
してるところはありますが

102 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/20(土) 17:52:48.79 ID:Gmq2Oz1dM.net
カジノはパチンコップがいくら頑張っても監督省庁にはしないでほしい

103 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/21(日) 10:33:55.31 ID:8oUTPDfO0.net
うめ

104 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/21(日) 16:32:50.34 ID:CuBbH4oBH.net
4号機から5号機になった時と同じ状況になると思われますが
4号機の実質的な撤去は2007年6月で10年前
その時よりはART機はあるのでましですな

105 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/21(日) 16:45:38.35 ID:CuBbH4oBH.net
4号機から5号機の時は
2007年 200万台 2008 160万台 2009 145万台 2010 138万台 
と減って総台数も 490万から450万まで減りました
また販売台数は170万台から2009年に76万台まで減少しました
今年のスロットの販売台数予想が72万台なので同じ規模です
ただ台の価格、パチンコスロット兼業が増えましたので
メーカーの台所事情はかなり異なってはいますが

106 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/22(月) 07:04:44.35 ID:Tp/3lQYP0.net
1日2スレ

107 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/22(月) 18:09:23.15 ID:Tp/3lQYP0.net
遊戯日本
http://www.yugi-nippon.com/?p=12860
パチスロ旧基準機問題、対応策決定の目途は今夏
全日遊連(阿部恭久理事長)は5月19日、都内港区の第一ホテル新橋で
全国理事会を開催。理事会後の記者会見で、警察庁より見直し要請の
あった高射幸性遊技機の取り扱いの対応策について、同組会の阿部恭久理事長は
「(警察庁より)夏を目途に出して欲しいと言われているので、
そこを目標に動かざるを得ない」との考えを述べた。

108 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/22(月) 18:19:19.63 ID:Tp/3lQYP0.net
娯楽産業では7月中になってますね
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=05181&hidden=on
猶予はあまりない、早ければ7月中には妥協点を見い出したい」(阿部理事長)。

あとは
、「昨年の回収撤去により、パチンコからパチスロに営業機軸が移行している中で、
突然の措置は混乱を増す心配が多く寄せられた。

突然でなく計画とおりなんですけど、
もともと絆、ハーデス、モンハン、まどまぎ、化とか検定切れ前に
撤去されるはずのものをMax撤去で先延ばししただけなんですけどね

109 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/23(火) 09:46:55.09 ID:ySocxnQI0.net
また全日遊連の批判ばかりになりそうだ

110 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/24(水) 09:02:32.25 ID:59DNbqiq0.net
遊技通信
日遊協 高射幸性機問題は「全日遊連と日電協の協議を踏まえ対応」

司孝輝会長が「以前の申し合わせにおいても『認定をしない』ということを
いっていたにも関わらずそれが守られていなかった。日遊協としては再三再四、
言ってきたことだ」とするなど、申し合わせ事項が履行されなかったことが
問題の根源と指摘した上で、「対応は早く決めなければならないが、
まずは全日遊連と日電協が話合っており、それを受けて6団体で
協議することになる」などとし、2団体間での話し合いの結果を土台に
6団体で協議が行われるとの見通しを立てた。
一方、対応の詳細や取りまとめのスケジュールについては
「政府の依存問題への具体策が夏前にまとまると聞いているので、
その前に業界内の対応も決まっているのが望ましいだろう」などとした。
 

111 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/24(水) 09:06:12.85 ID:59DNbqiq0.net
遊技通信
臨席した平川容志副理事長は、「どう対応すればいいのか我々も悩んでいる状況だが、
6団体で決議した後に十数万台の高射幸性に該当する遊技機を販売している日電協も
苦しい立場だと思う。これについては、メーカーとしてどのように対応をするのかも
伺っていきたいと考えている」などと述べた。

112 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/24(水) 09:07:04.71 ID:59DNbqiq0.net
いいわけと責任転嫁の応酬ですか

113 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/25(木) 08:31:13.26 ID:x+7I3kTH0.net
GreenBelt
http://www.web-greenbelt.jp/news/detail.php?n=00009592
高射幸性パチスロ機、3月末で約48万台設置

日電協によると、新基準に該当しないパチスロ機の設置台数は、3月31日時点で63万472台となった。
同時点のパチスロの総設置台数は168万8,520台で、新基準に該当しないパチスロ機の
設置比率は37.34%で推移している。
新基準に該当しないパチスロ機のうち、高射幸性に区分されるパチスロ機の設置台数は、
同時点で48万3,709台。新基準に該当しないパチスロ機に占める設置比率は76.72%、
パチスロ全台に占める設置比率は28.65%となっている。
また、高射幸性に区分されるパチスロ機のうち、3月31日時点で検定が切れている機種の設置台数は、
27万6958台となっている。

114 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/25(木) 08:43:16.83 ID:x+7I3kTH0.net
2016/5
旧基準機 768110台  高射機 553829台
旧基準設置率 46.23% 旧基準機内高射率 72.07%
2016/7
設置台数  1668000台 旧基準機 760000台 45.80%
高射機台数 558900台 旧基準機内比率 73,62% 1,2%
2017/3
設置台数  1688000台 旧基準機 630000台 37.34%
高射機台数 483000台 旧基準機内比率 76.72%

去年の5月から比較すると
旧基準機 13万台減  うち 高射機 7万台減
設置比率 9%減 
高射比率 5%増

115 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/25(木) 11:59:22.10 ID:jCLy/Fb+0.net
<減台>
北斗強敵 68000->36000 =32000減
転生 32000->22000 = 10000減
バジ2 13000->12000=1000減
まどまぎ 28000^->27000 = 1000減
ルパン、化、ゴッドイータ、戦コレ、慶次、AKBは減少
<変化なし>
絆 54000->54000 =0
<増加>
凱旋 47000->51000 = 4000増
ハーデス 43000->46000=3000増
モンハン 15000->19000 = 4000増

116 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/25(木) 12:01:06.80 ID:6wPPFWHC0.net
ムダ五輪からの 小銭斬り せこいわな

117 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/25(木) 12:26:03.65 ID:jCLy/Fb+0.net
現状のメーカーシェアとおおよその撤去予定台数
北電子 34万 (撤去台数 0)
ユニバ 34万 (高射20万台 + オキドキ 5万)  シェア内撤去比率70%
サミー 20万 (高射6万 )  比率 30%
平和  8万  (高射 2万)  比率 25%
山佐  7万  (高射 1万?) 
大都  6万  (高射 4万)  比率 70%
パイオニア 5万 (0)
エンターライズ 5万 (高射2万)  比率 40%

ユニバ系をメーカー、ホールがどう処理するか

118 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/25(木) 12:37:19.42 ID:6wPPFWHC0.net
テッペン超えたら 当たり拾えなくなるの プログラムは昭和 数兆

かもね

119 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/25(木) 13:03:08.07 ID:jCLy/Fb+0.net
へんなのが沸いてますが
業界のネット工作隊でしょうかね

120 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/25(木) 14:47:53.85 ID:jCLy/Fb+0.net
今までの経緯
2015/7  全日遊連 旧基準シェア目標設定
      2016/12 50% , 2017/12 30%
       認定は2015/3検定通過まで可
2015/9 6団体(全日遊連、日遊協、日工組、日電協、全商協、回胴遊商)
      「高射幸性遊技機の取り扱いについての合意書」、
      および「高射幸性遊技機についての申合せ」を締結
      65機種を高射幸性遊技機リストとして指定し検定期間内に優先的に撤去し、
      各メーカーは、その下取り等について適切に対処し協力する。
2016/3 転生の認定取得、マルハン蒲田店のブログで判明
2016/7 全日遊連 絆の認定を求める。当時日電協は高射の認定には否定的
      エレコはゴト問題となっていた中継基盤、ホッパー交換12万円を条件に
      保証書を出す
2016/12 絆、ハーデス、モンハン等認定取得できた模様
       シェア50%以下を達成したが一部のホールは守らず
2017/1 行政講和で小柳課長より認定申請しないことが守られていない
       高射撤去が進んでいないことに釘をさされる
2017/3 中古機流通協議会が設置比率50%を超える店舗には中古移動禁止措置
2017/5 警察庁保安課が2015/9の高射幸合意の目標値の見直し、および
      高射幸性遊技機削減の目標値設定を要請
      
      
      

121 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/25(木) 15:58:07.57 ID:jCLy/Fb+0.net
認定に関しては、小柳課長は申請しないと聞いているを連発してました
日遊協は、あたかも認定申請するなといい続けたようにいってますが
会員のマルハンはじめホール会員は認定申請してますので
説得力にかけます

122 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/25(木) 16:06:47.25 ID:jCLy/Fb+0.net
たぶん認定に関しては、警察もmax撤去優先で2枚舌だったのでしょう
そうしないと、ホール負担増とみなし機30万台が発生し
初代アイジャグ巻き込んでの問題と発展する可能性があったので
回避したかったと推測します。
しかし、認定しても部品供給しなければみなし機と同じですが
絆が中古市場で相変わらず高値にいますが、ゲーセン需要が
高いともとれますが、エレコが部品供給ストップし部品取りで
売買されているようにもみえます。推測があたっていれば
あまり放置してほしくない状況です。

123 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/26(金) 14:47:56.52 ID:AKW5hMR0H.net
プログラムは昭和 
遊技規則が古いままだし
ROMRAM領域 化石時代だし

124 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/26(金) 16:42:26.77 ID:AKW5hMR0H.net
26-11+1 = 16
16*2=32
122-32=90

125 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/26(金) 17:52:52.09 ID:oabP612tp.net
とりま、この業界から税金取ろう
話しはそれから

126 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/27(土) 15:21:26.23 ID:+KIYu3wEH.net
普通に税金かけても結局客負担で終わる
やるなら法人税おもいっきりかけるか
オーナーの配当におもいっきり税金かける

127 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/28(日) 07:43:04.40 ID:kUrFApuW0.net
うめ

128 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/28(日) 16:12:47.06 ID:koNxYLC20.net
日電協との会合が6/2なのでそれまでは動きがないですね
中古相場の反応は、オキトロが上がってきました。
番長3は操パネル増産で落ちていきました
これから出てくる台も、メーカーが小ロット多品種になってるので
スーパーミラクルジャグ以外は少しづつつまむしかないですね

129 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/29(月) 15:57:39.58 ID:poc+pYme0NIKU.net
上場メーカーの決算が出揃いましたが
総じて減収を原価率減と価格上昇で減益幅を圧縮
ただ販社は売上げ減でもろに影響を受けました

機器市場は、ここ数年年間1000億減で落ちてます
ホールの粗り減を機械代削減で補ってる状況です
去年のMAX撤去のとき特需といわれましたが
現実は、ホールの買い控えで特にQ4はズタボロでした。
高射撤去で同じ状況が予想され
パチンコ 10万台減 スロット 20万台減が予想されてるようですが
30万台減でまた1000億減となります。
大手同士のM&Aも噂されどうなりますか?

130 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/05/29(月) 16:08:58.68 ID:3mlUIEigdNIKU.net
メーカーだけが得する規制ですな

131 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ fb11-DC4P):2017/05/30(火) 13:07:55.95 ID:FzTInSJF0.net
ダイナム、マルハンの決算でましたが
どちらも減収減益
ダイナムは減収を粗利率増と機械費削減で圧縮
マルハンは、上半期に機械代の削減で圧縮
ダイナムは低貸し比が大きいので売上げ3.6%程度でしたが
マルハンは総務省統計どおり11%の売上げ減

しかし、ダイナムは90億の利益をすべて配当にまわして
儲かるのは株式の70%もつ佐藤一族だけです
一族経営の多い業界の問題点です

132 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ fb11-DC4P):2017/05/30(火) 14:17:24.80 ID:FzTInSJF0.net
楽太郎さんが旧基準機はパチンコ撤去とは違い違法性はどこにもない
と書いてますが
パチンコの問題 申請釘と納品釘という問題を解決しました
一方旧基準機に関してはまず3月の高井議員への回答のように
サブ基板に出玉性能があるのは違法であると警察庁は明言しました
このときに実質旧基準機は違法機となっています。
アクセルATでわかるように主基板のメインプログラムの性能と
実際の台のの性能がまったく異なっていることは明白で
シミュレーター試験は形骸化しました。
そして、バイオハザードの流通時サブに裏プログラムを仕込まれたことを
発端として、サブ基板の脆弱性があらわになり主基板移行と
相成りました。
今回も警察がメーカーのせいにして違法宣言して強制撤去も可能ではあります

133 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ fb11-DC4P):2017/05/30(火) 14:53:18.31 ID:FzTInSJF0.net
楽太郎さんの質問者のねたもとはここですか?
http://netdeumaimono.blog.fc2.com/blog-entry-1272.html
旧基準機の余命は残り6か月
今週に入って、複数のパチンコホール関係者や
中古機を扱う販社の業者の方とお話ししたところ
旧基準機の年内撤去は確定したとのことです。

134 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ fb11-DC4P):2017/05/30(火) 14:55:38.06 ID:FzTInSJF0.net
去年の最終撤去リストに甘海も入るとガセ流したのがいましたが
今回も中古販社の思惑がにおいますな

135 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7bb4-i9PT):2017/05/30(火) 18:23:16.19 ID:/VmiS4kn0.net
板移転 test

136 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7bb4-/6qz):2017/05/31(水) 20:57:20.21 ID:+eipNXX20.net
維持

137 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7bb4-/6qz):2017/05/31(水) 21:00:03.91 ID:+eipNXX20.net
維持

138 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d9c9-Qnlb):2017/06/01(木) 15:39:00.86 ID:yEf0dA7Z0.net
広告規制関連で東京に雷落ちたそうですが
3月の日遊協健全化勉強会で名指しで非難されたところが
あるそうですが、でちゃうにMAJIKAでしょうかね。
でちゃうのTripple出版には数年前に社長に鉄槌くらわしましたが
どんどんひどくなっていくばかりでどうしようもないですわ

139 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d9c9-Qnlb):2017/06/01(木) 15:51:53.91 ID:yEf0dA7Z0.net
今の対策は、事前告知を禁止してるわけですが
Majikaは、有名すぎてWebで確認できる状態にしてある
あるいは雑誌をホールにおいとけばいいわけです
今はチラシやメールで背景色を真っ赤にしたり
DMでの赤封筒とかやってますがこれを船井あたりの
コンサルがセミナーで指南とか狂ってます

140 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d9c9-Qnlb):2017/06/01(木) 16:14:44.38 ID:yEf0dA7Z0.net
今のイベント告知の手法が第3者経由で警察の監督外であるので
消費者庁と連携するなどしないと無理なわけですが
広告代理店、情報誌数社が昨年5月にぱちんこ広告協議会を
設立して、ガイドラインや、警察とのパイプつくりとか
始めてはいますが、Tripple出版は参加してませんが

141 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd0a-rCcG):2017/06/01(木) 22:41:52.72 ID:NQKjMs4Nd.net
>>1
パチンコの釘問題は?あぁプロレスね

142 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ b939-d6F5):2017/06/01(木) 23:37:11.12 ID:N6rNysq50.net
アベになってからすべてが糞台になってもうた
アベ政治を許さないと
俺らは声を上げるべき

143 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 253c-k7rq):2017/06/02(金) 02:38:20.98 ID:vaqjjoiH0.net
>>142
元々は民進党の議員のせいだよボケ

144 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f96c-FgJH):2017/06/02(金) 12:24:02.75 ID:BjnUICfH0.net
埼玉でも雷落ちてましたか、結構踏み込んで発言しましたね


「業界紙について、掲載内容については業界紙の広告ページに
記載されているため、ホールが料金を支払って告知しているものと考えている。
業界紙が取材に関してホールとは一切関係ありませんと記載しているが、
取材者がホールに対して事前連絡なしに取材に行くとは考えにくい。
ライター等による取材告知は、各ホールからの通報が警察に対し多数きている」

145 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f96c-FgJH):2017/06/02(金) 14:53:01.47 ID:BjnUICfH0.net
どこが源流なのか遡ってみました
->2017/5 スロット旧基準機撤去目標再検討要請
2016/12 Max完全撤去 スロット旧基準機シェア50%
2016/11 IR法通過
2016/6 検定と異なるパチンコ台の年内撤去要請
2015/12 スロット5.5号機 ナビの管理を主基板に移行
2015/11 検定と異なるパチンコ台の撤去要請
2015/9 高射取り扱い合意とリスト発表
2015/7 全日遊連 旧基準機のシェア目標設定
2015/6 機構による性能検査開始

146 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f96c-FgJH):2017/06/02(金) 15:06:31.25 ID:BjnUICfH0.net
2015/4 IR法案再提出
2015/1 行政講和で一般入賞つぶすなと檄が飛ぶ
2014/9 スロット検定試験変更
2014/7 1役3000枚規制の徹底要請
2014/6 厚労省研究班論文発表 依存症500万人と社会問題化
2013/12 IR法案提出

147 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f96c-FgJH):2017/06/02(金) 15:59:01.09 ID:BjnUICfH0.net
スロットの関しては、これ以外にも
2013/12 バイオハザードの流通時裏サブ混入
2014/6 サブ基板全交換
とかも現在の流通制度の健全化方針、主基板移行につながっています
もっとさかのぼると2012年に騒がれたアイス(タイマー)問題もあります
アイス問題以降は上限3万にしたので純増しも3枚以上は出てこなくなりました
アイスは、時間経過でコマンド解禁と記憶してますが
いまはエージングだけは残ってるように見えます
(ISはやりすぎて呼び出されたみたいですけど)

148 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f96c-FgJH):2017/06/02(金) 16:11:58.34 ID:BjnUICfH0.net
どちらにしろIR法案が提出されその中で依存症が問題視
パチンコがやり玉にあげられたことで問題化してる中
max機の出玉は10万発越まであがりシェアもどんどん上がる
スロットも2万枚越に加え万枚突破率も上がる
規制強化は自然の流れでした
そんな状況で依存症500万報道で騒がれたことで
とどめうたれたと思います

149 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f96c-FgJH):2017/06/02(金) 17:02:09.14 ID:BjnUICfH0.net
兎にも角にもIR法によって規制が強化されたことは
間違いないでしょう。いままでも過激になったときに
規制はしてきましたが、パチンコ、スロット両方を
同時に行うことはありませんでした。今回は依存症問題で
片方だけにすることはできませんでしたね

150 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f96c-FgJH):2017/06/02(金) 17:06:20.48 ID:BjnUICfH0.net
でも、このIR法には業界の方々もかなり絡んでます。
ある意味自分で首絞めたわけです。
一時期は、この法案にパチンコを含め換金問題等を適法化させる
動きもありましたが、議論中にややこしすぎて外されました。

151 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f96c-FgJH):2017/06/02(金) 17:25:34.12 ID:BjnUICfH0.net
北島さんのブログより
本物か、また中古相場操作の怪文書かは不明ですが
http://ameblo.jp/kbcompany/entry-12280164175.html
新基準機に該当しない遊技機についての日電協案について

平成28年検定切れ(認定機)と平成29年検定切れと平成30年検定切れの
3回分けに期限を決め来年の6月迄に新基準機に該当しない遊技機
(高射幸性遊技機を含む)を全て撤去する。

152 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d9b4-SN6U):2017/06/02(金) 19:14:06.71 ID:quHG5geD0.net
このケースは>>59で書きましたが
今年末までにに約半分撤去、来年に残り半分撤去
大物の絆、ハーデスは今年、オキドキと凱旋は来年と
分割できるのでユニバにとっても
ビッグタイトルを分割できるのでありはありです

153 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp3d-3mhj):2017/06/02(金) 19:55:16.78 ID:0erM6yVxp.net
まあ、妥当な落とし所では?
みなし機の全撤去は、予測の範疇かな

ただ、再認定取ってる機械についての撤去に際しての法的根拠が解らない
何れ問題になる機械を、何故認可したのか?
ホールもそれなりの投資をしている訳だし、ここには疑問が残るな

スロの床面積を増やして設置比率を拡大解釈するホールもある訳で、抜け穴は幾らでもある
これを否定するには、検定切れを以て全撤去だろうな
みなし機を認めないとか過去にもあったんだし、警察庁の意向を元にした自主規制ってのが順当な落とし所かな

154 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdea-gNNH):2017/06/02(金) 21:16:40.65 ID:fIbYhwmPd.net
スペックより現場の違法釘をなんとかしてくれよ

155 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ペラペラ SDc1-rCcG):2017/06/02(金) 21:36:28.45 ID:Px6DF43vD.net
>>154
これはもプロレスだから仕方ないね、死ねパチコップ

156 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d9b4-SN6U):2017/06/03(土) 08:45:50.60 ID:rwGC8PVc0.net
書類に不備がなければ申請を拒否できないでしょうね
みなしについては
(平成16年2月27日 若田課長補佐講話) ・ 平成16年改正後の風俗営業等の規制及び業務の
適正化等に関する法律施行規則等に 基づき風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する
法律第20条第4項に規定する 検定を受けた型式に属する遊技機について、検定の有効期間が
経過した後、法第20条 第2項に規定する認定を受けずに引き続き営業の用に供することは、
法第20条第1項 に違反しない限り、可能です。
(平成19年7月17日 全日遊連への書面、警察庁生環発第155号)

今回のパチンコ撤去同様第20条第1項 に抵触すると判断すればいいみたいです

157 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H49-J4c7):2017/06/03(土) 15:31:23.22 ID:+Uil/VJSH.net
ホールとしては、稼働の高い絆、オキドキを残したいでしょう
比率目標だけ決めてあとはホールがそれを守るだけでも
いいと思いますけど。パチンコみたいにリユースとかないわけで
メーカーの開発状況に縛られる必要はないわけですし
全旧基準機撤去であれば認定取れなくても
みなし期間も限られますし

158 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H49-J4c7):2017/06/03(土) 16:21:37.86 ID:+Uil/VJSH.net
これで行くと
2017/9  30% 12万減 4万/月
2017/12 20% 16万減 5.3万/月
2018/3 10% 16万減 5.3万/月
2018/6 0%  16万減 5.3万/月
あるいは
2017/12 20% 28万減
2018/6 0% 32万減
ですか

159 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6661-h4Zv):2017/06/03(土) 17:35:32.96 ID:U+f3Zoze0.net
俺はスロ打たないが、4号機がなくなった時にパチンコの期待値がガクッと落ちたからねぇ
これはいよいよヤバイかもね

160 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ea9f-0g1l):2017/06/04(日) 11:46:15.31 ID:szzABIRI0.net
沖ドキ無くても、高設定のハナハナがあれば十分客は付く。ただ、店は台はいくらいれても、設定を入れるのには異様に抵抗があるってこと。
4でも、客が勝手に6って勘違いするのに、それすらやらない。新基準は出なくて、設定があればあそこまでだだ下げにはならない。

161 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 09aa-J4c7):2017/06/04(日) 16:16:00.35 ID:CNjEURFZ0.net
ハナハナはコイン単価安くて売上も利益も取れないですからね
愛知の大型店は台数増やして平均設定下げてますが
それでも3000円位しか取れてないんじゃないですかね。
高ベース新基準と同じく抜きにくいんで設定入れずらいでしょう
地域の優良中規模店の方が2000円とかでやってるところもありますが

162 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 09aa-J4c7):2017/06/04(日) 16:57:19.56 ID:CNjEURFZ0.net
概ね旧基準撤去のあとに期待してるのは
Aタイプ特にジャグラでしょうか。
slokichiさんとかもマイジャグ、ファンキー押しです
稼働データから見ても8000枚まで落とすとして
多少増台できるのはそれしかないですが
ジャグラ、海はコンサル等の口車に乗せられて
粗利をどんどん上げてきたわけですが
また上げるんですかね?

163 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2567-J4c7):2017/06/04(日) 17:00:11.67 ID:INuJAhWj0.net
設定以外にもジャグの粗利を上げる方法があるんですか?

164 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペ MMed-GatD):2017/06/04(日) 18:24:32.63 ID:GL3aLi2cM.net
>>157
ホールは頭悪いから期待すんな
ギリギリまで絆に設定入れ続けて
絆撤去と同時に固定客残せなくて潰れるから

165 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ペラペラ SDc1-rCcG):2017/06/04(日) 18:33:16.32 ID:zxcYNrNBD.net
スロットとパチンコどっちが先に逝くんだろうな?w

166 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d9b4-SN6U):2017/06/04(日) 19:46:37.98 ID:hgW8BOqv0.net
>>163
質問の意図が読み取れないですが
粗利を上げる以上設定は下げないといけないでしょう
何年前か忘れましたが、アイムジャグラから6がなくなったと
業界人がブログに書いたのを覚えてます
これは単純で5と6に違いはベース(ブドウ確)だけなので
客にはB回数、合成からはわからないわけです
そして5は変更時バケが走るので使うなというわけです
結局4以下しか使わないようになったわけです
それに、差枚は設定変更幅とかでとか研究しつくされているわけで
カチカチ君だけ排除しとけば客は300円とか少しずつ
割下げてもわからないでしょう

167 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f96c-q7dZ):2017/06/05(月) 15:08:45.66 ID:9aR0/fN50.net
ジャグラーといえば長野市で愛知のダイハチと
民団団長の三公商事の店舗でジャグラーの出玉合戦が
行われてますがあそこまで投資する価値があるのか
はなはだ疑問です
4−5号機のときからみても荒い出玉を好む客はパチンコいったか
いなくなったわけですしジャグラ、エヴァがあの時受けたといっても
現在でも30%近くのシェアを増台するにしても限界があるでしょうし
通常営業に戻ったときにどうなるんでしょうか?

168 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d9b4-SN6U):2017/06/05(月) 18:16:30.10 ID:wzSHzE+p0.net
げんのすけさんが書いてますが(店長と名乗ってるので信頼度はある?)
http://katigumi.net/2017/06/05/post-2126/
【撤去期限】平成29年11月末
【対象機種】平成28年12月31日以前に検定切れの機種 27万台
【撤去期限】平成30年5月末
【対象機種】平成29年1月1日〜平成29年12月31日に検定切れの機種 25万台
【撤去期限】平成30年11月末
【対象機種】平成30年1月1日以降に検定切れの機種 9万台

169 :名無しさん@ドル箱いっぱい (テトリス f911-Qnlb):2017/06/06(火) 12:07:14.68 ID:sOO3XU1M00606.net
パチンコ撤去のときも法的根拠の話題はでましたが

全日遊連の阿部理事長は「昨年末のパチンコ機の撤去ではベースの問題
という明確な根拠があった。しかし、パチスロ高射幸性機の減台について、
ホールには何が問題なのか、なぜ外さなければいけないのか?という疑問が
根底にあると思う。そうした状況を行政側に知らせる一方で、ホールの疑問に
も理解を深めていきたい。行政側はできるだけ速く外してほしいというのが
本音だろう。しかし、すぐに外せばホールは業を続けていけるのか。
その辺の折り合いをどう付けるか」

170 :名無しさん@ドル箱いっぱい (テトリス f911-Qnlb):2017/06/06(火) 14:32:37.10 ID:sOO3XU1M00606.net
パチンコの時には
性能検査->市場と検定との乖離ー>メーカー調査で不良品混入の可能性
風営法20条1項抵触の可能性で回収要請
ホールには、違反機を設置し続けると20条1項違反の可能性で縛る

171 :名無しさん@ドル箱いっぱい (テトリス f911-Qnlb):2017/06/06(火) 14:43:05.28 ID:sOO3XU1M00606.net
今回の要請は警察はどこにも風営法違反を持ち出してません
あくまで、業界の射幸性を落とす方向性のなかで自らが決めた
高射優先撤去について守ってないから指導してるわけで

全日遊連はもともとシェア政策だから高射撤去の取決めは日遊協が
いってるだけで、下取りでだまされて取決めに合意させられたので
守る義務はないとしたスタンスでしょうが
第3者からみれば、合意したのを守らない上に
なぜ法的根拠とか持ち出すのか不思議で
相変わらずダークな業界と思われてもしかたがないです

172 :名無しさん@ドル箱いっぱい (テトリス d9b4-SN6U):2017/06/06(火) 18:40:33.06 ID:UAYFvfaE00606.net
阿部さんにとっては受け入れがたい案のようですが
ホールにとっては最後まで絆とオキドキを残したいでしょうが
2018/11まで残るのはちょっと良くないですでしょう
そうすると
みなし機は認めず検定切れ前に撤去
2017/11のシェアは20%
2018/5までに認定機撤去
2018/11までに2018検定切れ撤去

こんなとこですかね

173 :名無しさん@ドル箱いっぱい (テトリス d9b4-SN6U):2017/06/06(火) 19:20:29.08 ID:UAYFvfaE00606.net
この発言を受けて記者から「そもそも高射幸性パチスロ機を外す法的根拠は何もない。
ましてやあわてて外す必要などないのでは」という見解が出され、これには誰も意義を
唱えなかったそうです。

ポジショニングトークはどこでもあるのでいいですが
これって仕込みですよね?
意義を唱えなかったわけじゃなく各社触らなかっただけでしょう

174 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bdb4-yTT2):2017/06/08(木) 09:26:36.89 ID:+HPE81yo0.net
全日遊連は案を蹴った形ですが
日電協は高射取り決めの検定前に優先撤去方策をもとに
検定の古いものから外す案を提示したわけですが
全日遊連側がなにを不服としたかは不明です。
実効性のある方策とはいってますが
ただ警察の要請は、見直せなので回答にはなってないですが
案をシェアに戻すと
2017/11 20%  高射 半減
2018/5 5%   主要高射全撤去
2018/11 0%   高ベース高射撤去
このシェアについては合意できてるんでしょうかね

175 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bdc9-Hrry):2017/06/08(木) 15:44:05.25 ID:HCSIhP1j0.net
結構旧基準の再導入が増えてますが
再設置不可の場合と下取りに備えてますかな

176 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bdc9-Hrry):2017/06/08(木) 16:33:12.76 ID:HCSIhP1j0.net
遊技通信 九遊連での阿部理事長

「現状としてはまったく話にならない状況。日電協に対し、
全日遊連としての提案をしたほうがいいのではないかといった意見もあり、
迅速にこの問題に対して方向性を出していくつもりだ」

177 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bdc9-Hrry):2017/06/08(木) 16:43:56.38 ID:HCSIhP1j0.net
勘違いさせようとする輩が多いというか法的理論を振りかざすのに
高射幸性遊技機の取り扱いについての合意書が邪魔なんで触れないですね

https://hbol.jp/142355

全日遊連はシェア目標を決議しましたが
高射幸性遊技機の取り扱いについての合意書にも合意してます
これは強制撤去ではなく自主撤去であり検定きれ前の撤去をホールが
決議に合意してるわけです

178 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bdb4-yTT2):2017/06/08(木) 19:21:22.55 ID:+HPE81yo0.net
パチンコ撤去の時は
ホール関係者がリストをリークしたり
日工組の成りすましFAX
木曽氏とかブロガーへ記事を書かせようと電凸
とかホール、中古販社等が裏で画策してるのが見えましたが
今回も、SNSでのリーク、どっかのメディアに記事書かせるとか
同じ画策してるようですな

179 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Ha9-2YCt):2017/06/09(金) 12:16:05.42 ID:lEiQJ+56H.net
こんな中ユニバーサル
岡田会長20億不正取得騒ぎ

180 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bdb4-yTT2):2017/06/10(土) 09:44:25.15 ID:FLF8kzYa0.net
しかし、不可解です
警察は、目標シェアを見直せ
高射の撤去目標を立てろ
と言ってるだけですが
両方とも全日遊連が決めればいいはずですが
なぜ日電協に任せてるのか?
そしてこれがあたかも旧基準撤去スケジュールに
すり替わってるのか? 

181 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Ha9-2YCt):2017/06/10(土) 16:29:10.17 ID:cVHPcgjgH.net
中古相場では、番長3の需要が上がって上昇
沖トロはわけのわからない価格
凱旋、黄門等検定切れの遅い機種の需要が上昇
一方で、ポセイドン、バジ3、修羅は設置台数減
いろいろ起きてます

182 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 853c-OlK+):2017/06/10(土) 16:54:00.28 ID:8C8Sa4Fq0.net
沖トロに関しては操作されてるしか思えない・・・

183 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bdb4-yTT2):2017/06/11(日) 10:51:51.79 ID:10LPm8Wk0.net
遊技規則改正と6号機で近い将来、ジャグラ含めて
5号機全撤去でしょうか?今度はみなしで置ける期間も決めてください

遊技日本
佐野理事長再任、規則改正 「指示機能を規則内に」と要望/日電協
記者会見で佐野理事長は、今後最優先すべき課題を問われ「6号機の規則改正と、
5.9号機基準への対応」を挙げた。このうち、6号機の規則改正に関する詳細については
明言を控えつつも、行政への要望に関連することとして「今回の規則改正の大きなところは、
指示(ART)機能をどうするかということ。指示機能については現在、規則の中にないので、
その取り入れ方についての要望を既に出している。これからも話しを進めながら決めていきたい」と述べた。

184 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7d6c-IGbW):2017/06/11(日) 16:27:19.84 ID:gAu8Ja1v0.net
維持

185 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7d6c-IGbW):2017/06/11(日) 16:32:11.81 ID:gAu8Ja1v0.net
維持

186 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bdb4-yTT2):2017/06/12(月) 18:56:40.80 ID:6w0iCiVa0.net
遊技通信
全日遊連の阿部理事長は、現在日電協との間で協議が行われている
高射幸性パチスロ機の問題について言及。「協力が前提で、不可欠だ。
新基準機に該当しない回胴式遊技機の設置比率や高射幸性パチスロ機の
削減目標など、一日も早く共に歩みを進めたい」

187 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bdb4-yTT2):2017/06/12(月) 19:46:48.39 ID:6w0iCiVa0.net
パチンコ日報 営業1号まであの論調ですか
コメントみると
特需、法的根拠がない、ホールは被害者
あきれました

188 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bdb4-yTT2):2017/06/13(火) 21:25:51.65 ID:3vyvHO9o0.net
うめ

189 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bdb4-yTT2):2017/06/13(火) 21:26:22.78 ID:3vyvHO9o0.net
うめ

190 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 27b4-yC+1):2017/06/15(木) 08:35:19.65 ID:q6bdzama0.net
2回目の協議ですが何がでてきますか?

191 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 27c9-HiFx):2017/06/15(木) 13:52:02.19 ID:8P7Dc+aX0.net
なにか意味深なこといってますが

http://ameblo.jp/garo-xxx/entry-12283699303.html
まだ、公式ではないから。
とあるメーカーの移動がかなり困難になると予想されるような話が出て来た。
すでに決定事項とのことなので、
今から動いても新しいスケジュールということで、
予想よりも遅くなってしまうのではなかろうかと。
どうしたもんだか…

192 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 27b4-yC+1):2017/06/17(土) 11:01:40.36 ID:R7zHzHtk0.net
ねたなしです

193 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 27b4-yC+1):2017/06/18(日) 08:09:14.94 ID:PXdtFPC50.net
情報がなかなか出てこないですね

194 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Haf-w/Nb):2017/06/18(日) 17:29:51.07 ID:fZoB7Z3lH.net
維持

195 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 27b4-yC+1):2017/06/19(月) 07:49:58.85 ID:3KBICWsM0.net
相変わらずめくる機種は新基準ばっかり

P-world 撤去機種ランキング

1 パチスロ モンスターハンター〜狂竜戦線 エンターライズ
2 SHAKEIII SHAKEIII 大都技研
3 パチスロ北斗の拳 修羅の国  サミー
4 パチスロBLOOD+ 二人の女王 タイヨーエレック
5 パチスロ「メタルギア ソリッド スネークイーター」 KPE

196 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ b7aa-g61F):2017/06/19(月) 15:50:50.28 ID:gBuCUkFU0.net
何も起こりませんがもしかして決裂した?

197 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 27b4-yC+1):2017/06/19(月) 18:59:53.72 ID:3KBICWsM0.net
遊技通信
施行条例と機械規則改正で夏にもパブコメ
全日遊連は6月19日、各都府県方面遊協に対し、同日、全日遊連及び日遊協、日工組、
日電協、全商協、回胴遊商の業界6団体の代表者が警察庁に招集され、風営適正化法
施行規則等の改正についての概要説明を受けたことを明らかにした。
夏頃にパブリックコメントを実施し、来年の早い段階で施行となる予定

198 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 27b4-yC+1):2017/06/21(水) 08:08:11.11 ID:Kh+j6vd60.net
2017/8 パブリックコメント
2017/11-12 依存症対策基本法案 可決
2018/3 風適法、遊技規則改正

この時期に、注目が集まるのでその前にしっかりした
対策を打つ必要がでてくるでしょう
2017/7 旧基準撤去方針
2017/12 目に見える形での結果
2018/3 ほぼ撤去完了

業界的にはまったなしですよと

199 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 27b4-yC+1):2017/06/21(水) 17:47:37.84 ID:Kh+j6vd60.net
日遊協の総会で行政講和があったようですが
ここ2年は課長補佐に代読させてましたが
小柳課長自身がしゃべりましたがさて意図はありやなしや

200 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37b4-O5ch):2017/06/22(木) 07:20:05.83 ID:5nvqjmUS0.net
維持

201 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37b4-O5ch):2017/06/22(木) 08:57:10.15 ID:5nvqjmUS0.net
維持

202 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37c9-AU9i):2017/06/22(木) 16:48:56.41 ID:ZCvEMhG10.net
遊戯通信
庄司会長、規則改正案への要望について「早急に対応」
規則改正案に盛り込まれている「管理遊技機」については、
庄司会長、榎本副会長ともに「選択肢の一つとして
出てくるようになると思う」と述べるに留まった。

203 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37b4-O5ch):2017/06/23(金) 09:02:25.92 ID:+umwUBmA0.net
娯楽産業
行政講話 ぱちんこへの依存防止対策を最優先課題として要請
<講話での8項目>
(1)ぱちんこの依存問題対策について
(2)射幸性の抑制に向けた取組
(3)検定と性能が異なる可能性のある遊技機について
(4)遊技機の不正改造の絶無について
(5)遊技機の流通における業務の健全化について
(6)ぱちんこ営業の賞品に関する問題について3点
(7)広告・宣伝等の健全化の徹底について
(8)ホールにおける置引き対策について

204 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37b4-O5ch):2017/06/23(金) 09:10:39.75 ID:+umwUBmA0.net
おおよそ1月の講話と変わらないですが
(3)検定と性能が異なる可能性のある遊技機について
でホール側の釘調整でも20条1項に触れる旨念をおしました
また釘確認シートで全釘をカバーしてないものはだめだとも

205 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37b4-O5ch):2017/06/24(土) 20:54:33.77 ID:OllHU5Ql0.net
話題なし

206 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H3b-O5ch):2017/06/25(日) 14:36:16.24 ID:MWeue2gyH.net
来週金曜全日遊連の総会だと思いますが
それまでになにか方針決まりそうもないですな

207 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H3b-O5ch):2017/06/25(日) 14:51:14.56 ID:MWeue2gyH.net
経済原理と社会的責任
”客が望んで稼働があるから”が通用しないことは
だいぶ前から言われていることですが
社会的に責任を果たそうときめて
高射撤去決議したわけですから
しっかりやってください

208 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37b4-LvKX):2017/06/27(火) 07:40:41.74 ID:QYYdczU10.net
全日遊連の総会 23日にあったようですね
高射撤去についてはあまり触れていないようで
調整中ですか?

209 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37b4-LvKX):2017/06/28(水) 06:36:09.59 ID:G8oPPt1d0.net
遊技通信
全日遊連、臨時理事会で改正規則の説明
また、日電協との協議が進められている高射幸性回胴式遊技機の
撤去問題についての現状説明もなされたが、具体的進展はなかったという。

210 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37b4-LvKX):2017/06/28(水) 08:07:26.66 ID:G8oPPt1d0.net
話題的には規則改正の方が大きいですが
おおよそ今流れてる噂では
パチンコに設定復活
中時間(4時間)出玉制限
他に、大当たり出玉制限、確率制限等
すでに営業1号さんはパチンコの設定については
断言してますので確定してるのでしょうか?

211 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3711-nLBY):2017/06/28(水) 12:52:56.34 ID:yam5jJne0.net
デジタル以外はどうするんでしょうか?
天下一は下手すれば10万発いきますが

212 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d711-IDcN):2017/06/28(水) 13:08:14.48 ID:AaGPP9E70.net
そんな事より、オマエらの天下りを規制しろや!
腐れ官僚めが

213 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3711-nLBY):2017/06/28(水) 14:25:33.50 ID:yam5jJne0.net
今のままで行くとMY/差球では
1時間  200%/12000/6000 4時間 150%/36000/12000 10時間 120%/72000/12000
スロットは
400回転 200% 2000回転 150% 6000回転 120% 17000回転ー>廃止
とかになるんでしょうかね

214 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ cdb4-CicO):2017/06/30(金) 10:15:44.42 ID:1vgtaNTH0.net
維持

215 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ cdb4-CicO):2017/06/30(金) 10:16:29.92 ID:1vgtaNTH0.net
維持

216 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ cdb4-CicO):2017/07/02(日) 05:59:07.17 ID:icxjqEdR0.net
情報がさっぱり流れてこないですが
情報統制がきいてるのか、それとも全く進んでいないのか?

217 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ cdb4-CicO):2017/07/03(月) 07:01:01.14 ID:c+DpTyHg0.net
パチンコ日報
https://pachinko-nippo.com/
これに対して全日遊連が下した決断は、追加修正は一切加えず、
当初の予定通り12月1日までに30%以下で行く方針を固めた。
規則改正の内容(出率規制)が想像以上に厳しいことから、
これ以上ホールが撤去費用を負担することは忍びないと判断したためだ。

218 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ cdc9-TwWI):2017/07/03(月) 17:03:55.26 ID:L3BvtGrx0.net
何もしないというわけにはいかないと思いますが
シェアはともかく高射比率はどうするのか?
12月以降はどうするのか?
依存症対策はどうするのか?
説明は必要ですはね

219 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ cdb4-CicO):2017/07/05(水) 07:07:16.77 ID:Ztbk7Wlj0.net
設置比率30%のまま高射比率50%以下にしてしまえば
45万台で22万台で高射25万台撤去できますけど

220 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ cdb4-CicO):2017/07/05(水) 18:34:14.26 ID:Ztbk7Wlj0.net
もう7月5日
阿部さんは6月中に方針決定
日遊協の会見では7/10くらいまでに
すでに9月末30%以下は不可能な状態
5.9号機はうわさも出てこないAタイプしか買えない
メーカーは大型版権は後ろ倒しで年内は出てこないでしょう
救いは番長3のさらなる増産

221 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ cdb4-CicO):2017/07/05(水) 19:52:09.67 ID:Ztbk7Wlj0.net
警察の指導は
12月設置比率の、見直し
高射比率の目標設定

行政講和では高射設置比率を問題視してるのは明らかです。
これは1年前から問題視していて優先度で大きく言ってなかっただけです
全日遊連は設置比率は見直さないのはいいですが
高射比率目標設定まで対応しないのは警察との全面戦争ですが
どうしますか?

222 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f7b4-rvkC):2017/07/07(金) 06:10:23.37 ID:TKiJNUPy0.net
パブコメが7/11日からのようですが
景品上限は引き下げはなくなった
記事をみると大当たり出玉1500が景品上限
引き下げの根拠ですがそんなルールが存在してたんですね

223 :名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ f7b4-rvkC):2017/07/07(金) 08:49:10.28 ID:TKiJNUPy00707.net
景品については警察は取り揃えの充実しか言及しませんが
高換金率では景品を選択することはないでしょう
換金して買ったほうが安いですから。
日葡さんも書いてますが一般景品を選択させるには
換金率を下げるか、市場価格での提供の解釈を変える
必要があります。市場価格=定価が障害です。
素直に変動幅を与えればいいわけで
実際換金景品はそうなってるわけで

224 :名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ f7b4-rvkC):2017/07/07(金) 08:52:38.70 ID:TKiJNUPy00707.net
すいません
日葡ー>日報

225 :名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ 0Hfb-x/VO):2017/07/07(金) 16:45:03.52 ID:H4U500ppH0707.net
楽太郎氏が保安課の文書らしきものをアップしていますが
施行日後検定切れまで使用可能
施行日前の認定は認め有効期間設置を認める
施行日前の検定申請も認める
これだと絆、ハーデス、凱旋等は残れることになります。
ただ、高射の取り扱いは別とのうわさもありどうなるのか
でもATよりは、ジャグラのほうが問題でしょうけど
EX-KA、Goまでは認定可能ででその後3年使えますが
それ以外の機種は検定/認定切れで撤去となるわけで
特にマイジャグ3の寿命が1年未満になってしまって
大変なことになります。
またみなしで使っている初代撤去が はやまるとかなりな打撃でしょう

226 :名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ 0Hfb-x/VO):2017/07/07(金) 16:46:11.65 ID:H4U500ppH0707.net
記事でもみなしについて言及されてますが
一気に片付ける気ですか警察は

227 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa2b-sbJF):2017/07/07(金) 22:41:38.66 ID:FlKSW/d2a.net
どうせ、
「金を使う速度は変わらんorさらに早くなる」
「出玉だけはさらに減る」
は確定だろ。
返し無しのスルーチャッカーは射幸心を煽るからと禁止にして一般電役皆殺し。
なのに今じゃ1個返しが当たり前。
この糞役人ども、射幸心を煽るからって理由で物理的に皆殺しに出来ないかな?

228 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f7b4-rvkC):2017/07/08(土) 10:41:07.64 ID:geZVFpaM0.net
でも結局違法じゃないからと反論してたら
違法にしてしまいましたね

229 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f76c-mTeo):2017/07/08(土) 16:07:22.81 ID:HmzVIAGb0.net
現実的には施行後すぐ6号機が
流通するわけではないので
2月以降に検定切れする台には1年程度
猶予期間を設けるんでしょうかね?

230 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f76c-mTeo):2017/07/08(土) 16:36:36.92 ID:HmzVIAGb0.net
組合も甘デジ、Aタイプについては配慮を
要望してたんですね。
前回のみなし機撤去、4号機撤去では3000店舗ほど
なくなったように思いますが
今回も同程度廃業あるいはM&A等でなくなってしまうんでしょうか?
噂されてた8000店舗体制になっていきますね

231 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f7b4-rvkC):2017/07/09(日) 10:40:06.84 ID:ekR/atoN0.net
前回のt改正では
2004.7 施行 
2006 6 みなし機撤去
2007.6 5号機ほぼ撤去
みなしになった機種は2年間
検定、認定の残っている機種は3年間

施行後5号機の登場が1年弱かかりました
今回は450万台いれかえるので
パチンコ 年間 150万台 スロット70万台の
販売ですので2019年から本格的にいれかえるとして
完了するのは2020年末位になるんですかね

232 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f7b4-rvkC):2017/07/09(日) 10:49:24.43 ID:ekR/atoN0.net
>>2007.6 5号機ほぼ撤去
2007.6 4号機ほぼ撤去

233 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f7c9-n4Bn):2017/07/10(月) 15:44:53.72 ID:qKu/5vB/0.net
維持

234 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f7c9-n4Bn):2017/07/10(月) 15:45:13.01 ID:qKu/5vB/0.net
維持

235 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f746-rvkC):2017/07/11(火) 07:31:36.19 ID:GMI7D6U90.net
下限値も設定されてしまいましたね
パチンコはベース30 スロットは千円40回転
ジャグラーあたりはあまり変わらないだろうと思っていましたが
そうもいかないでうね

236 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f746-rvkC):2017/07/11(火) 18:01:06.42 ID:GMI7D6U90.net
勘違いでした
400回転 下限2/5なので
1200枚投入で720枚消費
400/14.4=27.7 
1000円28回転が下限です

237 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f746-rvkC):2017/07/12(水) 10:24:41.48 ID:UZOn4bMl0.net
さらに勘違いで1/3でした
よって25回転ですね

238 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f711-m5Ug):2017/07/12(水) 12:58:43.78 ID:LPqciEhT0.net
ところで高射見直しどうなってるのかな?
凱旋が値上がってますが、書類だしますか?

239 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f711-m5Ug):2017/07/12(水) 16:15:09.79 ID:LPqciEhT0.net
ブログで店舗関係者愚痴ってますが
早めに言わないと逆に店が窮地

240 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H35-iE9f):2017/07/14(金) 16:55:28.90 ID:MbyKnQD/H.net
維持

241 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H35-iE9f):2017/07/14(金) 16:56:19.98 ID:MbyKnQD/H.net
進めてるのか?
放置プレイか?

242 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bc46-S4qQ):2017/07/15(土) 06:46:16.31 ID:/oNbMe160.net
夏までに。。。。
もう夏ですが

243 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H35-iE9f):2017/07/15(土) 14:52:05.13 ID:Jx85MO0OH.net
どういった順番で撤去していくのか?
 決議通り検定切れ前撤去を尊重し検定の順番通り
 高射内でより射幸性の高いものから(コイン単価、低ベース、MY、MY単価)
 2018年内にすべて高射撤去。その代り2018年に検定切れを
 迎える高射以外の5号機は2019年まで使用してもOK

いろいろできますが、改正とセットで考えてるんでしょうかね
 

244 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ bd6c-Az2W):2017/07/16(日) 13:33:26.99 ID:Qn+DDqRa0.net
楽太郎氏 やばいこと書いてますが
あれ、メーカー、販社の営業資料だと
また問題になりますよ

245 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H35-iE9f):2017/07/17(月) 16:44:07.90 ID:krrdkbxcH.net
業界の方々はIR法の被害者と考える方が多いようですが
IR法をさかのぼっていくと業界の方々が推進したのが
わかります。自業自得なんですがね

246 :名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H35-iE9f):2017/07/17(月) 16:51:18.55 ID:krrdkbxcH.net
サミーは宮崎にシーガイアを買収し解禁に備え
ダイナムは香港のカジノオペレーターとの提携で準備し
一緒にパチンコの適法化、換金合法化をやってました
しかし、議論するうちにパチンコが邪魔になり外されました
この結果警察庁は遊技に引き戻さるをえず射幸性を落とす
しかなくなりました。

247 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa0a-9LQq):2017/07/17(月) 17:01:23.03 ID:jACDzsPQa.net
今年から規制してくれ。
もう力尽きたよ。ボーナス無くなった。辞め時が来ました。

248 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1dc9-JuSQ):2017/07/19(水) 16:35:35.36 ID:hxydBa5m0.net
ところでコンサル連中一斉に認定申請しろって
いってますが、高射も依然書類出してるのかな

249 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4746-QK4i):2017/07/20(木) 08:30:03.01 ID:8En5TsKn0.net
同友会の会見だと売上40%減程度とうわさされてるようですが
現在の売上がパチンコ 19000円が12000円、
粗利は3000円から2000円まで下がることになります。
現状の粗利を維持するには、粗利率25%まで上がることになります
実際には、高貸 20% 低貸し 30%
高換金率のままでは無理でしょう。
換金率の低下は必須ですかね

250 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4746-QK4i):2017/07/20(木) 08:34:21.41 ID:8En5TsKn0.net
常時氏 釘シートをアップしてましたが削除しました。
怒られましたかね

251 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4711-t6T/):2017/07/20(木) 15:48:00.16 ID:SBuMTNnE0.net
Yahooの規則改正についての意識調査
15万票で半分が依存症対策に効果なし
業界への痛烈なコメントだらけです

252 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4746-QK4i):2017/07/21(金) 18:48:35.70 ID:06raplFs0.net
遊技人口12%減
総務省の売上統計が同じくらいなので
そんなもんでしょう。

253 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4746-QK4i):2017/07/21(金) 18:54:30.14 ID:06raplFs0.net
とりあえず比率30%は守りましょうとのことですが
見直し要請はどっかいきましたね

254 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a711-BmG3):2017/07/22(土) 10:14:36.54 ID:ZDMkMlV40.net
こうれもうダメかもしれんね

255 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4746-QK4i):2017/07/23(日) 07:18:23.15 ID:8zaGJzAC0.net
全日遊連も高射決議に対しては決議当初から
日遊協との対立、下取り問題で守る気なければ
脱退すればいいと思うけど
無理だろな

256 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd7f-4moO):2017/07/25(火) 23:36:46.69 ID:pER8v0CCd.net
チョンの粛清ニダ

257 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ afc9-7WXr):2017/07/27(木) 11:46:08.88 ID:8xqWQ4F/0.net
秋になってもなにもきまらんな

258 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ af46-ZO1u):2017/07/28(金) 07:22:54.85 ID:ouW9OGyD0.net
シンクタンクの計算では6500店舗あたりまで減少するらしいですが
これだと4000店舗減、設置台数も300万台になります
パチンコ200万台、スロット100万台
新台販売も150万台 パチンコ100万台、スロット50万台
ホールもメーカーもM&Aが加速しますかな

259 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ af46-ZO1u):2017/07/28(金) 07:34:03.80 ID:ouW9OGyD0.net
売上は半減で10兆、粗利は2兆
機械費4−5000億
そんな数字が浮かびます

260 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ af46-ZO1u):2017/07/30(日) 08:10:55.25 ID:0UKe5KmD0.net
維持する気もおきない
このグダグダさ

261 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/08/02(水) 08:57:38.70 ID:+E/I8sup0.net
書類餌にイノキGODかえとかミリオンアーサ買えとか
でたらめだね

262 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/08/06(日) 15:27:10.67 ID:8hl19Gw70.net
無駄なことしてるな

某県でマイジャグの認定について所轄へ問い合わせたところ「ダメでしょ!」と一蹴されたw

263 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/08/08(火) 12:21:47.74 ID:kyZr4spB00808.net
ユニバが赤字ですが
遊技事業は売上げが60%減 損失が35億
目だった機種もなかったので仕方がないですな
2015の1Qも30億程度の赤字なんでこんなもんでしょう
20161Qはアステカが無理やり売れただけですからね

264 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/08/08(火) 12:25:29.38 ID:kyZr4spB00808.net
しかしまああちらこちらで依存症に効果がないの大号令
依存症を社会問題化させたのは業界ですけど

265 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/08/08(火) 16:50:50.19 ID:kyZr4spB00808.net
>>本日凱旋認定の件で営業マンから連絡がありました
>>「認定費用1台あたり65000円です。なお今回は交換する部品などはありません」

すごいですね。

266 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/08/08(火) 20:52:37.97 ID:wlusP+VD00808.net
サミタを国営化して税金直でとればいい

267 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/08/09(水) 06:05:32.46 ID:QsM8DNqT0.net
なんで凱旋入ってない?

<認定申請を行わない機種一覧>

・百花繚乱サムライガールズ
・花の慶次戦極めし傾奇者の宴
・ハイスクールDD
・ISインフィニット ストラトス
・マクロスフロンティア2ボーナスライブver.
・ビーストバスターズ
・デビルマンV悪魔ノ黙示録
・バイオハザード6
・アスラズラース
・ストライクウィッチーズ
・シュタインズゲート
・デビルサバイバー
・ルパン三世ロイヤルロード
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268 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2017/08/09(水) 06:08:43.09 ID:QsM8DNqT0.net
そうでした。
27年3月までの機種は認定できるとした
ざる取り決めでしたね

269 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2017/10/19(木) 04:04:16.87 ID:RNqF6f8WR
××来店や取材と称した「イベント」がパチスロでは横行
パチのMAX機は完全撤去されたがスロの万枚機は温存
朝から行列は皆スロ客

規制強化のポーズで世間を欺く「日本の警察」の実態を象徴する光景

外国人にはパチは意味不明で分かりずらいが幸いスロットは完全賭博機が全世界の認識
北朝鮮の核ミサイル開発資金の一翼とされているスロット賭博カジノが日本中至るところにあって、それを支える悪の枢軸が「日本の警察」
パチスロ旧基準機即完全撤去と来店&取材イベント即完全廃止がないなら
アメリカ大使館に陳情せざるを得ない状態にある

270 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2017/10/21(土) 10:18:43.16 ID:pWLLiAZwq
BBC放送にも陳情しましょう
スロットマシン=賭博機は全世界共通認識ですが
そのスロットマシンのカジノが日本中にあって
スロタレ来店、取材日などと称したイベント日に平日でも朝から
若者たちが2000$だ3000$だと行列をなす光景
全世界驚愕の大スキャンダルですがスロには甘い日本警察による自業自得

271 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2017/11/01(水) 07:48:05.04 ID:URBih2o0m
パチを外国人に説明するのは困難を極めたが(日本独自の庶民の娯楽との認識)
スロは一目瞭然全世界共通認識で純然たる賭博機でありカジノにあるもの
ライターやユーチューバー来店“イベント”で若者たちが平日の朝からパチ店で行列して2000$だ3000$だとやってるのは日本警察が実質公認によるもの

しかしこれは単なる国内問題では済まされない
日本全国いたるところにあるスロット賭博カジノが北朝鮮核ミサイル開発資金にもなっているとされているからだ
北朝鮮の核ミサイルで本土を射程に置かれたアメリカ国民がこのことを周知したときに日本警察への激怒憤怒を想像するだけでおそろしい

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