2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【検定通過】新機種総合スレ422【発表会】

845 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdbf-i6fC):2023/07/08(土) 08:09:15.29 ID:1rd0xzYGd.net
レイヴやばいな
誰も座ってないからC時短とか何の意味もない

846 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bf6d-c/fS):2023/07/08(土) 08:10:13.53 ID:6dBZg7Sm0.net
糞の糞糞とまで言われた慶次が真花で一気に人気出たり、大工の源さんが突如として大人気になったり、一定数打たれてはいたけどシリーズずっとパッとしなかったガンダムがユニコーンでヒットしたり、名前は有名ながらずーっとヒット作を出せていなかったエヴァが段階を踏んで覇権取ったり、元が糞だったのにスペック違いで覇権に上り詰めたリゼロだったりと何が人気出るかなんて分からんよ

847 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp0b-8XZ6):2023/07/08(土) 08:10:28.31 ID:KD6L+A9Lp.net
>>845
懐古にも見放されたクソ台やからな
そもそも役物が違うだけで稼働倍は違うわ

848 :名無しさん@ドル箱いっぱい (オイコラミネオ MMeb-LbB0):2023/07/08(土) 08:10:43.26 ID:IjmM3xzrM.net
スマパチ慶次は右の削りの分で左に還元、左はスロット並みの30回転くらいはまわれば楽しいかな?それでいてヘソ保留8とかだったら快適で天下とってた

ってか回っていいだろあの削りなら😅

849 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f6d-aC1f):2023/07/08(土) 08:11:20.44 ID:o1gEspFv0.net
パチ稼働率ランキング(前日)ソースはパチロボ

1位 e花の慶次
2位 大海物語5アグネス
3位 ブラックラグーン4
4位 リゼロ
5位 エヴァ15
6位 eレイヴ
7位 貞子3D3
8位 eキャッツアイ
9位 新海物語
10位 大海物語5

本日の更新、花の慶次つよいな

850 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdbf-i6fC):2023/07/08(土) 08:17:39.22 ID:1rd0xzYGd.net
レイヴの枠、高尾っぽくて座る気せんやろあれ

851 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-F71E):2023/07/08(土) 08:25:56.34 ID:2iroat4d0.net
>>848
右の削りの原因は下のポケットの釘が開いてるかどうかだから
それがみんなにバレたらホールも無茶は出来なくなると思う
釘の写真とか溢れる数とか集計されたら極悪店認定されちゃうしな

852 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-mUP5):2023/07/08(土) 08:31:42.64 ID:bTbZDGH6a.net
ブラックラグーン4等価ボーダー16なのか
それで65%でゴジエヴァの右か
ほうほう

853 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174d-kkOg):2023/07/08(土) 08:35:50.83 ID:UzlzL5JB0.net
京楽、藤だけじゃなくニューギンまでステマするようになったのか
嫌な時代になったなぁ・・まぁ慶次が売れなきゃ終わりだもんな

854 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp0b-8XZ6):2023/07/08(土) 08:38:03.93 ID:e1/vZFifp.net
>>853
統失?笑
すげー思い込みやな

855 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp0b-8XZ6):2023/07/08(土) 08:38:48.48 ID:e1/vZFifp.net
稼働貢献率が全てだから

856 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1789-tCFi):2023/07/08(土) 08:42:35.39 ID:LOYIhWMl0.net
アグネスいいよなー
爺婆がずっと座ってるわ

857 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-xty5):2023/07/08(土) 08:45:43.74 ID:2iroat4d0.net
e慶次の人気は本物
ホール見に行けよ
2023年のヒット台は大海5から1台も無かったが
アグネスと共に炎炎を退け堂々の上位ランクイン
SEEDが転けたら終わると言われてたパチ界だけど
ここで慶次が復活?!しかもスマパチでとは思わなんだ

858 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1789-AVVZ):2023/07/08(土) 08:55:59.66 ID:37R1JEkN0.net
対立煽りに釣られるのもアレだが……、慶次の評価はまだ速い、SEEDが出ても座られるようならホンモノだな。

859 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-dnSl):2023/07/08(土) 09:27:23.98 ID:Gdb9Mjwud.net
今月の新台で長く稼働しそうなのは貞子とアグネスかな
貞子の役物はバベルやGODと違ってやれそう感がある うまい棒みたいな感じ
低貸しでも動きそう
まぁ右打ち演出はゴミなんだけどw
アグネス5は台数足りないから4SPと共に低貸しメインで動くね 6年安泰です

860 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ff10-WCFS):2023/07/08(土) 09:31:10.78 ID:9XSi1Yq20.net
まあ仕置人も最初は稼働良かったから慶次も夏越えて稼働してるかどうかよね。こういう時大抵のホールは夏だしお盆だしとか言いながらガチガチで守るから打ち手は城門突破できないで終わるんだが。
よっぽど台が面白いならそれでも稼働するかもしれんけど。打った感じそこまで行くイメージがないな。唯一希望なのは右削れるならその分左で還元してくれるかどうかよな。

861 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-AVVZ):2023/07/08(土) 09:52:51.23 ID:75uji69Kp.net
ブラックラグーンは何かヒットしそうな予感
スペックは打ちやすいし先バレも適度に来やすいし

862 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-AVVZ):2023/07/08(土) 09:55:38.76 ID:75uji69Kp.net
>>850
レイヴはスペックが客受け悪い
89%の突入が辛いように見えるから
しかし実際派そこまで低くないからボーダーは甘いという最悪な機種
スペックつらそうに見えて実際は甘いは一番最悪

863 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-AVVZ):2023/07/08(土) 09:56:55.45 ID:75uji69Kp.net
>>844
ないない
客足悪いホールでは既にリゼロエヴァ以下

864 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-dnSl):2023/07/08(土) 09:58:18.43 ID:Gdb9Mjwud.net
ブラックラグーンはゴジエヴァと同じ末路になりそう
1部の壊れた出玉情報に期待して打ったら全然出なくて次第に打たれなくなるタイプ
てかショートSTで生き残ってるやつある?

865 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-AVVZ):2023/07/08(土) 10:07:49.80 ID:75uji69Kp.net
ゴジエヴァより突入率高い
そもそも比べるのはシティハンターでは?

866 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 97c0-kkOg):2023/07/08(土) 10:08:47.00 ID:pvvPZD790.net
ブラクラ4は捻りでボーダー1下げれるのばれてるし真牙狼2扱いだろ

867 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdbf-xty5):2023/07/08(土) 10:09:55.97 ID:RwiFPeCad.net
捻りは出禁貯玉没収だろ

868 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-+PPJ):2023/07/08(土) 10:11:13.10 ID:2DV25st1a.net
捻りはキモすぎて一発退場まである

869 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-RfuR):2023/07/08(土) 10:20:47.45 ID:FkUDtglu0.net
すまん、シンプルに打ち手として心からの叫びいいか?(笑)

もうさ、みんな分かってて口に出すことができないと思うんだけどさ…

なんの忖度もなくみんなが言いたい事代弁していいか…?

すまん、ほんとすまん…

プスゥ…(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

スゥ~……………………

「エヴァ」「海」「リゼロ」でいいじゃん…?

そうじゃん…?

870 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd3f-hwDY):2023/07/08(土) 10:22:08.07 ID:FxqvlKVEd.net
>>849
リゼロエヴァでいいじゃんが如実に出てるな
この新台群も1ヶ月もすれば圏外になってリゼロエヴァは定位置のまま

871 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9740-EkaP):2023/07/08(土) 10:23:11.87 ID:6l6xKLAo0.net
ひねりの話題出ると荒れるのはなんでなん?技術への嫉妬?

872 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1789-GRMz):2023/07/08(土) 10:25:00.08 ID:yxKiq6Gy0.net
>>841
リゼロ鬼がかり出るまで大都のパチンコが覇権取ることなんてないと思われてたな。

873 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-AVVZ):2023/07/08(土) 10:32:31.60 ID:cYC1BTpep.net
>>866
そうなんや
なら急に釘締めで客が去る可能性あるのか

874 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-BkG9):2023/07/08(土) 10:39:44.68 ID:URwTCvb2a.net
リゼロまだ客ついてるのは脅威だわ
エヴァはわかるよ

875 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-Xks7):2023/07/08(土) 10:54:39.04 ID:VAfYSLNfd.net
どうせ店内でイナゴのごとく新台を渡り歩いてるだけだろ
次の新しいのが出たらそっちに行くかエヴァに戻るかのどっちか

876 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-gVuC):2023/07/08(土) 11:15:42.48 ID:vHj3n38pa.net
捻りは全店舗出禁で良い

877 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f2c-ZWpt):2023/07/08(土) 11:17:43.65 ID:/S+SSb5q0.net
慶次は七夕とこの土日で釘開けて客つかせればスマパチとしてはワンちゃんあると思ってる
エヴァリゼロなんかより左は数段面白いわ右はどっこい

878 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f76c-Sv5F):2023/07/08(土) 11:36:48.48 ID:PYVM9xf90.net
エヴァやリゼロの世界観が苦手な人もいるからね
年配の方は慶次の方が打ちやすいと思う
そういう意味でも慶次はイケそう

879 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bf6d-c/fS):2023/07/08(土) 11:43:06.27 ID:6dBZg7Sm0.net
マイホ捻っても何も言われんから普通に捻ってるわ
何年か前まではラウンド中に止めても注意されてたけど何故か言われなくなった

880 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-1T66):2023/07/08(土) 11:44:54.93 ID:EtblZjBDa.net
>>878慶次も今じゃ良くわからん台だろ 

慶次らしさがない
ストーリーにCUいらない
武将リーチも強パターンはたまにで良い
基本タイトル、文字、CIで十分

わちゃわちゃなり過ぎてて全然面白くない
羽の慶次だけは面白い

881 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f76c-Sv5F):2023/07/08(土) 11:49:08.38 ID:PYVM9xf90.net
>>880
版権の話な
エヴァはともかくリゼロは喰われると思うよ

882 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-qWfd):2023/07/08(土) 11:52:21.08 ID:ajs+b6fQd.net
>>871
単純に気持ち悪いからだろ
お前の子供が捻り打ちしてるのみたらショックだろ
そういうことだ

883 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1789-9EgF):2023/07/08(土) 11:56:26.13 ID:yxKiq6Gy0.net
他人が捻りしてるかなんて見てないわ。
目に入らんからどうでもいい。

884 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd3f-hwDY):2023/07/08(土) 11:58:50.01 ID:FxqvlKVEd.net
スマパチ慶次のいざざざざざざは京楽のウルトラマンシリーズ思い出したわ

885 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-Zifs):2023/07/08(土) 12:13:26.75 ID:o1ykoxGT0.net
>>796
何この顔隠しのオカマwディズニーから訴えられろよ

886 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-RfuR):2023/07/08(土) 12:18:24.82 ID:ui8gbBol0.net
(;^ω^)やはり「差別化」よ

(;^ω^)スマパチって別に存在自体は悪くなくて単純に「差別化」できてないのよね

(;^ω^)打つ理由を作りなさいよ、作らないのに打てと言われても打たないわな

(;^ω^)というかまずこんなことお客さまに言わせるなよ

(;^ω^)一流の企業はお客さまにこれを言わせる前に対策打つんだよ

(;^ω^)それを考えて提供するのがあんたらの仕事だろ?

(;^ω^)給料もらってんだからしっかり役目を果たせや!

887 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f6d-cwm5):2023/07/08(土) 12:35:06.76 ID:kWSiZ35l0.net
ヒット!中古価格!覇権!(店内養分民族大移動)

888 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdbf-i6fC):2023/07/08(土) 12:41:09.39 ID:1rd0xzYGd.net
ブラックラグーン、何で異常な出方してるんだ?
4台しか入ってないのに初日9万発出して毎日5万発出しとるんだが

889 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9fc8-Y6o5):2023/07/08(土) 12:49:34.96 ID:hjEwovJK0.net
そりゃあ引きが強ければ強いほど、お得なスペックだからな。
マジェプリでヘソ3000発あって右がオール1500発と考えたら、今のP機はイカれてるよ。

890 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-WCFS):2023/07/08(土) 12:51:40.95 ID:4Uxh75EMa.net
>>884
あーいうバクった吃音みたいな表現って一切客にウケてないのにメーカー関係なくゴリ押ししてくるのなんなんだろうな。

891 :名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr0b-ZWpt):2023/07/08(土) 12:56:09.14 ID:VfXIE+Ppr.net
間を稼ぐに丁度いいんじゃネ音声加工で済むから安上がりだし

892 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f7e4-+POR):2023/07/08(土) 13:28:56.39 ID:He8s5leJ0.net
>>888
うちの近所は8台入れてるけどぜんぜん出てないよ
申し訳ないけど誰も期待してないだろ

893 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f6d-aC1f):2023/07/08(土) 13:34:49.32 ID:o1gEspFv0.net
”eスポーツ”の世界を舞台にしたアニメ『僕らの雨いろプロトコル』10月放送決定!キャスト:小野賢章、雨宮天、水瀬いのり、麻倉もも、木村良平

894 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f6d-aC1f):2023/07/08(土) 13:35:07.27 ID:o1gEspFv0.net
パチになるかもなこのアニメ

895 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 572a-Asen):2023/07/08(土) 13:44:40.14 ID:dvQ8j8Gu0.net
頭悪いからハイフリのスペックわけわからんかったけどこれようはラッシュ時の当たりの3回権利にSTみたいな確率付けたレールガンなんだな
3回権利中1つでも当たれば最低1500全部当たったら4500ってのは凄いが逆に3回権利全部引けなかったら出玉無しはやべーだろこれ
ラッシュで当てて出球無しとかいう新たな境地が誕生したな

896 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-WKpL):2023/07/08(土) 13:48:27.72 ID:HCg8JdYKa.net
最近パチンコ始めたのかな?

897 :名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MM8f-iqOd):2023/07/08(土) 13:49:24.95 ID:9J9ONVcOM.net
いろんなスペックでだしても、結局長く人気あるのは海の単純なスペックだよな。

898 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-J0L6):2023/07/08(土) 13:53:08.99 ID:xQiQ803ya.net
慶次人気なんだな

899 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-RfuR):2023/07/08(土) 13:58:45.69 ID:MK6RoH/f0.net
(;^ω^)稼働に影響するとか言ってる段階じゃないからな…

(;^ω^)どんな汚い手を使っても盛り上げていく発想がないとここで頭打ち…

(;^ω^)まったく差別化できてない台ばかり出てきて何も新鮮さがない

(;^ω^)打ち手としてこんなのやりたいと思うか、思わない

(;^ω^)ワイが提供する側でも、まずは「打ち手として自分がそれを打ちたいか」を考える

(;^ω^)そして今のパチはある程度打った人からはもうお腹いっぱいで、新しい発想の台が出てこないなら打ちたくない

(;^ω^)これが打ち手として素直に思った感想

(;^ω^)でも新しい発想を出すにももう伸びしろがない…

900 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-qWfd):2023/07/08(土) 14:02:33.68 ID:ajs+b6fQd.net
慶次は立ち見でるくらい超人気
ブラックラグーンはどこもかしこもコンプリート
パチンコはじまったな

901 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-PwQU):2023/07/08(土) 14:06:45.26 ID:eUHNJrpwp.net
>>888
店名言ってみ

902 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f76c-Sv5F):2023/07/08(土) 14:14:40.61 ID:PYVM9xf90.net
>>900
今までの新台が糞すぎただけやで
新台って本来こんなもん

903 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-WKpL):2023/07/08(土) 14:16:37.75 ID:HCg8JdYKa.net
どうせ夏終わるまでもたないぞ

904 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d746-+YSB):2023/07/08(土) 14:30:28.16 ID:asqlwTsQ0.net
アズレンなんかも最初のうちはコンプリートしまくりみたいなこと言われてたがそのうち全然になっただろ
ブラクラも似たようなもんだろうな

905 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bf1d-3gwC):2023/07/08(土) 14:49:31.71 ID:/h6KO0mP0.net
たまたまじゃない?
近くの店は導入初日慶次は朝イチ2000ハマりのクソデータブラクラは3台全部マイナスで一番出てたのがハーデスのパチだったし

906 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-sJu7):2023/07/08(土) 15:04:08.36 ID:1zGs9URma.net
ブラクラは好きだけどどうせ稼働微妙だろう
釘悪くなるだろうし今しか打てねぇ

907 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdbf-i6fC):2023/07/08(土) 15:07:07.12 ID:1rd0xzYGd.net
>>901
オーギヤ彦根店
4台やなく5台やったわ
初日、大当たり77回で91000発
2日目、大当たり64回64000発
3日目、大当たり52回50000発
田舎は水曜日新装なので今日が4日目だけど

908 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b710-aC1f):2023/07/08(土) 15:07:46.64 ID:i610NcH80.net
オタクしか見ないアニメって言ったら大人アニメとか訂正してくる奴頭わいてるWWW

909 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-RfuR):2023/07/08(土) 15:07:52.57 ID:AzzcrTAQ0.net
(;^ω^)新しい発想がないからね

(;^ω^)ケイジにしてもそう

(;^ω^)ハイフリにしてもそう

(;^ω^)「差別化」がまったくできてない

(;^ω^)同じようなものばかり

(;^ω^)そして伸びしろがない…

(;^ω^)結局保守的な考えになってるやん…

(;^ω^)保守的な考えが悪いとは言わんけど、今は「進化」を考える時、革新的な新しい変化を求めていいと思うぞ

(;^ω^)時代に合わせてアップデートしていけよ?保守的な考えは「老害」の考えになるんだよ

(;^ω^)何を新しい変化に怯えて守りに入ってんだよ

910 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f76c-Sv5F):2023/07/08(土) 15:13:40.23 ID:PYVM9xf90.net
むしろ変に革新的な事をするから駄目な事も多いだろ
ダンバイン2なんかも普通のSTならもっと人気出ただろうに
そこまで客は新しい物を求めてないよ
原点回帰してる物ほど人気が再燃してる

911 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-EkaP):2023/07/08(土) 15:14:10.76 ID:AbpFjZl5d.net
ブラクラ祭りきてんね
爆裂報告多数

912 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-1T66):2023/07/08(土) 15:15:28.80 ID:EtblZjBDa.net
>>908オタクアニメより
大人アニメのが気持ち悪いと思うけどな

大人アニメ 魔法少女〇〇!とか
大人が魔法少女とか良く見るよなぁ…

913 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp0b-8XZ6):2023/07/08(土) 15:23:23.94 ID:b2LCmyo3p.net
>>910
まじでこれなんだよな
RAVEがSTで役物も何もかも前作のままなら絶対今より稼働するわ
懐古が喜ぶ台ばかり作ってればいいんだよこの業界は

914 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f20-dpNt):2023/07/08(土) 15:30:02.73 ID:JfcJT36T0.net
RAVEのSTって面白かったか スペックだけだろあれ

915 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-1T66):2023/07/08(土) 15:37:17.58 ID:EtblZjBDa.net
>>913
2の出玉下げて継続で上げたST出します!
なら店は買わない
エヴァ開けた方が良いし
スペック違いますだから、店もヒットするかも…で買ってんだし

916 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 97c0-kkOg):2023/07/08(土) 15:42:28.22 ID:pvvPZD790.net
RAVEのST前半は面白いだろ
無告知で剣落ちて2000発は脳汁出るわ

917 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd3f-hFqd):2023/07/08(土) 15:49:17.75 ID:DhgcxXyxd.net
サミーがショック音先バレで稼働伸ばしてるな

918 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-RfuR):2023/07/08(土) 15:53:45.98 ID:iRwf1n0C0.net
(;^ω^)いや打ち手は新しいものを求めてると思うぜ

(;^ω^)確かに現状のパチも安定してて良い物だよ、この現状維持もまあ悪くはない

(;^ω^)俺が言ってるのは「ここから先に繋がる話」だからな

(;^ω^)エヴァ海リゼロで完成してます、まとまりもある

(;^ω^)ここね、ここ大事

(;^ω^)「次はどうする?」

(;^ω^)俺はねスマパチがその次になると思ってたのね

(;^ω^)そしたらびっくり

(;^ω^)まったく「差別化」されてない代物として出されて

(;^ω^)「これ普通差別化して出すよな…ビジネスとして考えても…」

(;^ω^)業界側じゃなくてもこんなの分かるよな、普通差別化して出すわな

(;^ω^)普通の頭してたら明確に「スマパチの強み、特色を作る」

(;^ω^)「今と何が変わってんの?って言われるスマパチを出す意味とは?醤油味2つも同じの作んなよ、普通違う味を楽しむように差別化するだろ…」

919 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-dnSl):2023/07/08(土) 16:03:43.15 ID:Gdb9Mjwud.net
>>895
そう言うこと、ハイフリートレールガンや

920 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdbf-xty5):2023/07/08(土) 16:05:16.06 ID:RwiFPeCad.net
はいフリーは設低士がSつけたので、、、

921 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp0b-8XZ6):2023/07/08(土) 16:05:43.50 ID:hy8bVuFFp.net
>>914
面白かったぞ
スペックだけって言う人は初代北斗無双と同じで出るか出ないかでしか判断してないあんまり触ってない人

922 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9ff0-2Bfi):2023/07/08(土) 16:07:53.72 ID:u8NfFKQs0.net
慶事ではじめてうったけどスマパチ快適じゃん
騒音少ないし玉じゃらじゃらさせないでいいし

923 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-RfuR):2023/07/08(土) 16:07:54.77 ID:iRwf1n0C0.net
(;^ω^)普通商品開発する時も

(;^ω^)じゃがりこの同じようなプレーンを複数出さない

(;^ω^)被るじゃんか、これ基本やん

(;^ω^)んで何がお客さまにウケていくかしっかり試行を重ねて強みを出していくやんか

(;^ω^)その中で明確に差別化して色んな味をお楽しみいただけますよって

(;^ω^)今は数が売れないからリッチな高級路線でいくとかニーズ、時代に合わせていくわけで

(;^ω^)じゃあスマパチの強みは?って聞かれた時にしっかり答えられるようにしないと

(;^ω^)こんなん基本やでほんま

924 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp0b-8XZ6):2023/07/08(土) 16:08:05.45 ID:hy8bVuFFp.net
>>915
それって業界人の発想だよね?
ユーザーに寄らないからだめなんだよ
巡り巡って高稼働につながるのに

925 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp0b-8XZ6):2023/07/08(土) 16:13:24.59 ID:hy8bVuFFp.net
仮にユーザーに寄り添った結果がスマパチRAVEなら何もわかってないわ開発者
じゃあ仮にスペックは新しい試みをしたとしよう
演出も前作ファンのために同じにしました
でもいらない演出増えました、効果音変えました、役物劣化させました
何も意味ねえよそんなの誰が打ちたいんだ
しかも当てつけのようにゴブスレの役物がRAVEだからね
意味わからん

926 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 97c0-kkOg):2023/07/08(土) 16:15:13.23 ID:pvvPZD790.net
あの良役物をゴブスレに使ったのはほんと謎

927 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdbf-xty5):2023/07/08(土) 16:16:43.99 ID:RwiFPeCad.net
俺はホールを救わない
養分スレイヤーだ!

928 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5755-fFMQ):2023/07/08(土) 16:28:46.65 ID:HgYJHv0+0.net
養分になって救ってるじゃん

929 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 17bf-X6Lt):2023/07/08(土) 16:54:24.60 ID:ERHxg3sv0.net
319ですらあたんねーのに349とか無理無理無理
ましてや16回転以下とか
スマパチはコケるべくしてコケたな

930 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bf61-wbq2):2023/07/08(土) 16:59:30.04 ID:D4ouzE2s0.net
1000台越えのパチ屋で低貸しここまで増やす時点でパチ客減った感有るんだよな
https://i.imgur.com/QXqCi8j.jpg

931 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f76c-Sv5F):2023/07/08(土) 17:01:13.90 ID:PYVM9xf90.net
4パチがオワコンなだけ

932 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-1T66):2023/07/08(土) 17:04:12.88 ID:puAKDYhta.net
>>924リメイクした無双はどうなったよ?
繋がってますか?ヒットしてますか?
4はもう話題にすら上がらずやん

933 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-+PPJ):2023/07/08(土) 17:07:51.28 ID:M5wg/8Qba.net
今1パチの稼働凄いよ
スペックだけは良い台だらけだからか

934 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f24-Ex9E):2023/07/08(土) 17:10:06.14 ID:UOz9sthp0.net
むしろ1パチもめちゃくちゃ客減ったわ。コロナ前までは夏とか連日満席に近いのが当たり前だったのに

935 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 17bf-X6Lt):2023/07/08(土) 17:11:19.09 ID:ERHxg3sv0.net
リメイク無双はそれなりに動いたやろ

936 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp0b-8XZ6):2023/07/08(土) 17:14:22.57 ID:RUzixLMUp.net
>>932
Re無双40台のホールあるけどそこそこ稼働してるわ
https://www.p-world.co.jp/sp/hall.cgi?i=59fe33f2f86a

937 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp0b-8XZ6):2023/07/08(土) 17:15:12.32 ID:RUzixLMUp.net
このホールスマパチRAVE入れてないの賢すぎる

938 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウクー MM0b-nP4C):2023/07/08(土) 17:21:24.62 ID:oGb6TLvNM.net
RAVEヤバすぎるスマパチ1の産廃

939 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ff2c-kkOg):2023/07/08(土) 17:29:44.44 ID:e7bttoA80.net
ジジババがみんな1パチにいっちゃったからな

940 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bf61-wbq2):2023/07/08(土) 17:33:29.07 ID:D4ouzE2s0.net
実際稼働無い4円よりは500台の1円で
平均台粗利2000円抜けばそれだけで100万だしね

941 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-yD0c):2023/07/08(土) 17:35:19.88 ID:J5OzhOPla.net
SEEDが駄目ならスマパチ関係なくパチンコは終わり

942 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-FVW2):2023/07/08(土) 17:37:10.06 ID:8tZoRzqg0.net
ジジババなんてもう何年も前から低貸しにしかいなかったけどコロナ禍を経てそいつらすら来なくなったからマジでガラガラ。需要と供給が全く釣り合ってない状況

943 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-FVW2):2023/07/08(土) 17:38:33.75 ID:8tZoRzqg0.net
まぁ無駄に今でも店舗数の多い都内の話であって田舎はどうなのか知らんけど

944 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-dnSl):2023/07/08(土) 17:41:47.91 ID:Gdb9Mjwud.net
SEEDがコケて終わるのはパチンコじゃなくて大量導入したホールチェーンやろ
中小ホールは逆に台数少くて救われるかもな
ティガ、ゴジエヴァ、GI、仕置人が1列・島で導入してたとか大手は凄いねw

945 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1789-vCED):2023/07/08(土) 17:47:47.08 ID:6aMkUBZV0.net
RAVE覚醒86%やった感じはそんな悪くは感じなかったけどな ALL1500も1400発に削りいれられて打ち出しで目減りするけど
きっかり1050発ぐらいだから少し物足りんぐらいで次回の出玉確定にCタイムはスペックの高さを感じた、単1000発のときにCタイム突破は気持ちいい

ただアタッカーの位置は悪いな 月虹やゴッドイーターみたいにオーバー入賞対策なんだろけど

946 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-Ex9E):2023/07/08(土) 17:51:28.89 ID:65ohki3V0.net
未だに大量導入できるようなホールはそう簡単に潰れないだろ

947 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9ff0-2Bfi):2023/07/08(土) 17:52:13.67 ID:u8NfFKQs0.net
>>932
行ってる店だと10台から20台に増台されちゃったよ

948 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 17bf-X6Lt):2023/07/08(土) 17:52:28.69 ID:ERHxg3sv0.net
SEEDは最初からぶっこ抜きなきがする

949 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-WKpL):2023/07/08(土) 17:54:53.24 ID:MK6Ci0bTa.net
そりゃそうだろ
余程の優良店ぐらいじゃないと無理

950 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd3f-5ZkY):2023/07/08(土) 17:58:25.98 ID:krhsBJv2d.net
海以外は甘く使っても長く動く補償ないしぶっこ抜いて機種代回収出来る目処がたってそれを乗り越えても客ついてようやく合格だからな

951 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-J0L6):2023/07/08(土) 18:08:24.70 ID:OgbmKQ4Ka.net
慶次人気なんだなぁ

952 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 97c0-kkOg):2023/07/08(土) 18:12:27.89 ID:pvvPZD790.net
こういう一覧見て買う台選ぶから失敗するんやろな
https://imgur.com/XKlhMnZ.jpg

953 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1789-o0GR):2023/07/08(土) 18:16:10.14 ID:UGdXfsnO0.net
慶次は仕置越えすら怪しいのでは

954 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-yD0c):2023/07/08(土) 18:21:13.09 ID:J5OzhOPla.net
慶次はティガや無双4と同じくらいの稼働で終わると思う

955 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-RfuR):2023/07/08(土) 18:51:28.17 ID:LWH/nFtR0.net
(;^ω^)エヴァ

(;^ω^)海物語

(;^ω^)リゼロ

(;^ω^)すげぇなぁ、完成されててまとまってる

(;^ω^)歴史に残るヒットやん

(;^ω^)もうこれは次を考えなあかんよ、もうはっきり分かる形で差別化してね

(;^ω^)スマパチは確率をもう変えられないなら他の部分で強みを作るしかないね

(;^ω^)いやぁ伸びしろがねぇわダメやん

956 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd3f-Sv5F):2023/07/08(土) 19:01:41.84 ID:pd6sQzTKd.net
オワ源スペックと同じだろ
慶次も種も最初だけ右の演出が虚無

957 :名無しさん@ドル箱いっぱい (オイコラミネオ MMeb-LbB0):2023/07/08(土) 19:08:19.53 ID:YYRFIHQeM.net
クソ大工のせいでどの台も右はストップウォッチ大好きになってきたな
大工を真似たっつーよりたまたまたリゼロが大ヒットしまくったから先バレストップウォッチ然り習ってるんだろうけど
にしてもこれで右いいんだから手抜き安上がりでくそラクだろうね開発メーカーは🤣

958 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 572a-Asen):2023/07/08(土) 19:08:33.21 ID:dvQ8j8Gu0.net
エヴァは類似スペックほぼ皆無だから長期稼働はわかるんだがリゼロは本当に謎
リゼロの類似系は結構出たのにな
シンプルに脳を焼く先バレと一見手抜きの右が割とカスタム多くて演出豊富なのが良いのかね

959 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f6d-aC1f):2023/07/08(土) 19:10:30.50 ID:o1gEspFv0.net
>>950
次スレ立てろよ

960 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f02-twqr):2023/07/08(土) 19:12:14.05 ID:etJOnkmA0.net
【激アツ案件】
土日中に登録しておけば月曜日の朝10時半には振り込まれてるよ
☆を抜いてね!

メアド、パス入力→本人情報入力→本人確認書類、自撮り撮影 3分で2500円!!急げ!!

https://cam☆paign.coin☆check.com/invit☆ation?code=VXNlcjozOD☆EyNDI4

961 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd3f-Sv5F):2023/07/08(土) 19:12:29.87 ID:pd6sQzTKd.net
>>958
先バレと偶図柄の3000発がいいんじゃね

962 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ff85-5ZkY):2023/07/08(土) 19:17:38.69 ID:jrNP8pR00.net
今は浪人なしでも建てられるの?
建てられないなら950ルール意味なくね?

963 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp0b-8XZ6):2023/07/08(土) 19:20:54.92 ID:0CqFaO2Pp.net
リゼロとか源はあれがオンリーワンなだけであって他社がなんの工夫もしない二番煎じカス台を作ったところで大ヒットするわけねーのに頭悪すぎるんだよなクソメーカー共

964 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-RfuR):2023/07/08(土) 19:21:20.05 ID:FKp8PtIh0.net
(;^ω^)サンセイ、京楽、藤商事、サミー、ユニバ他

(;^ω^)足りない物を学びなよ

(;^ω^)スペックは大事、まあ拘ることも分かる

(;^ω^)でもね全体で見ないと

(;^ω^)「噛み合わせ」と「魅力」

(;^ω^)ここもさ、勉強しなよメーカーさん

(;^ω^)スペックに拘ることも大切、けれどそこも考えつつ噛み合わせと独自の魅力ね

(;^ω^)他のサルマネして二番煎じじゃなくて独自の魅力ね

(;^ω^)「あんたにしかない魅力、強み」

(;^ω^)この業界盛り上げたいんやろ?もうちょい気合いいれてやれや

965 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd3f-5ZkY):2023/07/08(土) 19:21:29.72 ID:krhsBJv2d.net
全然関係ないスレに誤爆したテンプレ

試したけど建てられないね
一応テンプレ貼っとく

【検定通過】新機種総合スレ423【発表会】

もうすぐ発売する予定の機種についてのスレです
個別のスレが出来るまではこのスレで新機種についてあーだこーだとやりましょう
販促動画、検定情報、その他の新情報が出たらこのスレでどうぞ

※まとめサイト等への転載はご遠慮ください
※パチンコ、パチスロやその機種に関連する話と関係ない晒しや
同じコピペの連投、誹謗中傷等の書き込みや荒らし行為は禁止

※次スレは>>950が、立てられなかったら>>970が立ててください。それでも立てられない場合は宣言してからスレ立てしてください。
(パチンコ機種等板のスレ立てはRonin必須)

P-WORLD https://www.p-world.co.jp/
DMM ぱちタウン https://p-town.dmm.com/
パチンコビレッジ https://www.pachinkovillage.com/
遊戯日本 https://yugi-nippon.com/
Re.design http://www.redesign777.tokyo/
モード1.0 http://ameblo.jp/modeone/

※前スレ
【検定通過】新機種総合スレ422【発表会】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1688378677/

966 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1789-tCFi):2023/07/08(土) 19:35:34.27 ID:LOYIhWMl0.net
キャッツ・アイのこと考えたことある?
レイヴなんて話題に出てるだけまし

967 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-RfuR):2023/07/08(土) 19:39:29.44 ID:l5HnraFC0.net
(;^ω^)あの一言だけいっておきたいんだけどメーカーさん

(;^ω^)「独自の魅力、あんたにしかない魅力、強み」って

(;^ω^)「他がやってないこと」ではないのよ、そこ勘違いしないように

(;^ω^)確かに差別化、他がやってないことは独自の魅力として扱えるけど

(;^ω^)ちゃんと実際に打ってみて「噛み合わせ」を客観的に見て受け入れられるものね?

(;^ω^)独りよがりの独自の魅力になっちゃだめよ、メーカーさんがやりがちなのよこれ

(;^ω^)「うちの強みを前面に」って違う方向によく言っちゃってるからさ

(;^ω^)そこをよく考えてちゃんと打ち手がどう思うかニーズなのか

968 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d715-STDj):2023/07/08(土) 19:42:09.52 ID:58Uo1hbM0.net
海のスマパチはいつ出ますかね?

969 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-e+6j):2023/07/08(土) 19:43:27.49 ID:SYYiw2W8a.net
>>841
振り分け共通、時短100、継続80%、RUBあり、10R1300発ぐらいでへそ3、演出が斬なら打つ

970 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-Ex9E):2023/07/08(土) 19:44:44.14 ID:65ohki3V0.net
甘デジの客飛びスピードもまじでエグい

971 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f6d-aC1f):2023/07/08(土) 19:58:20.49 ID:o1gEspFv0.net
>>970
次スレ立てろよ

972 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-Ex9E):2023/07/08(土) 20:19:24.07 ID:65ohki3V0.net
無理すまん

973 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-Ex9E):2023/07/08(土) 20:19:45.28 ID:65ohki3V0.net
てかなくても誰も困らんやろ?w

974 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5755-fFMQ):2023/07/08(土) 20:23:19.02 ID:HgYJHv0+0.net
困らんやろ?じゃねーよ建てれないなら安易に書き込むなよ
どんだけ必死にレスしてんだ

975 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d724-2Bfi):2023/07/08(土) 20:25:08.59 ID:bnICsMCs0.net
雑談スレだしもうtwitterでいいよね実際

976 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-Ex9E):2023/07/08(土) 20:25:15.71 ID:65ohki3V0.net
あっそw

977 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-Ex9E):2023/07/08(土) 20:26:17.31 ID:65ohki3V0.net
本当にすまないと思ってる

978 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ff2c-kkOg):2023/07/08(土) 20:39:58.36 ID:PTieixvn0.net
さぁ~ってと
うんちでもしてきますかぁ~

979 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-Sv5F):2023/07/08(土) 20:45:34.42 ID:v98lYCmod.net
新台イラネって結論出てるからな

980 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-/7C2):2023/07/08(土) 21:24:05.02 ID:VRGy0aTga.net
スゥーガイジとパチロボガイジしか新スレ欲しがってないんだから自分で立てろよ

981 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-/7C2):2023/07/08(土) 21:27:35.55 ID:VRGy0aTga.net
>>965
試したもなにも、その誤爆したテンプレに書いてある浪人を持っててスレ立てやったの?

982 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-yD0c):2023/07/08(土) 21:27:43.36 ID:OKU67Wtna.net
でも新スレ立ったらレスするんでしょ?

983 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd3f-hFqd):2023/07/08(土) 21:28:37.39 ID:DhgcxXyxd.net
SAOエヴァスペックかつあの筐体で大ヒットする未来しか見えない

984 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d746-+YSB):2023/07/08(土) 22:19:43.39 ID:asqlwTsQ0.net
大ヒットするって言われる台はだいたい大コケする

985 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-069Q):2023/07/08(土) 22:27:06.14 ID:kPrFaISAd.net
たてたからあとよろ

986 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd3f-x9OS):2023/07/08(土) 22:29:42.51 ID:+TFK820od.net
349でオール3000のパチンコ出せ

987 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f6d-aC1f):2023/07/08(土) 22:35:15.01 ID:o1gEspFv0.net
>>985
立てたならリンク貼ろうよ…

988 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d7f9-3ayk):2023/07/08(土) 22:37:28.44 ID:QDkZf4dQ0.net
半分玉無しになるけどええ?

989 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ff2c-kkOg):2023/07/08(土) 22:43:09.10 ID:e7bttoA80.net
片玉はいやづら

990 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ff85-Ye8R):2023/07/08(土) 22:43:36.74 ID:HbPfkG3t0.net
サブちゃんみたいな一発台また打ちたいわ

991 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM8f-hVDv):2023/07/08(土) 22:53:16.78 ID:KjnlbjBUM.net
ガイジどこにレス乞食しても構ってもらえなくて流石に鼻で笑う

992 :名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-WKpL):2023/07/08(土) 22:57:39.22 ID:zK+89+qWa.net
319でオール3000があるじゃん

993 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-069Q):2023/07/08(土) 22:59:37.54 ID:kPrFaISAd.net
>>987
ごめんね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1688822806/

994 :名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd3f-YzSt):2023/07/08(土) 23:06:19.50 ID:b8oH9kJdd.net
>>993


>>970はしね

995 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ff2c-kkOg):2023/07/08(土) 23:10:16.48 ID:PTieixvn0.net
https://www.youtube.com/watch?v=iyxsTlP04LQ

996 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp0b-KZsD):2023/07/08(土) 23:57:57.64 ID:zcnX7/yEp.net
質問いいですか

997 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-Ex9E):2023/07/09(日) 01:23:22.10 ID:owpxzSih0.net
>>994
お前がしね

998 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-Ex9E):2023/07/09(日) 01:23:56.35 ID:owpxzSih0.net
おわた

999 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-Ex9E):2023/07/09(日) 01:24:01.63 ID:owpxzSih0.net
おわた

1000 :名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-Ex9E):2023/07/09(日) 01:24:07.23 ID:owpxzSih0.net
ぬるぽ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
261 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200