親指シフトで日本語を快適に入力しよう 14

1 ：名無しさん：2016/02/16(火) 21:05:14.13 0.net

親指シフト(NICOLA)関連全般に関してﾏﾀｰﾘ語るスレです
専用キーボード・親指しやすいキーボードの発掘＆改造ネタetc……
OASYSワープロから親指一筋な人も、エミュレーションで始めてみたい人もどうぞ

■公式
NICOLA　日本語入力コンソーシアム
http://nicola.sunicom.co.jp/

■参考
親指シフト - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E6%8C%87%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88
日本語入力用キー配列に関するリンク集 - ニコラ(親指シフト配列)
http://www4.atwiki.jp/japanese_keyboard_layout/pages/22.html
親指シフト（NICOLA）まとめWiki
http://www14.atwiki.jp/beginning_of_the_nicola/
facebook 親指シフト
https://www.facebook.com/groups/oyayubishift/
親指シフトの環境を構築する方法
http://www.lifelabo.com/a/675

■店舗
富士通専門店 アクセス　　http://www.saccess.co.jp/
ShopU - 親指シフト関連　 http://www.vshopu.com/catepr.cgi?cate=KBOY

952 ：名無しさん：2018/03/22(木) 18:23:04.93 0.net

やっぱ、NICOLA派宣言でしょ。
ttp://nicola.sunicom.co.jp/olddoc/nicolaha.html

953 ：名無しさん：2018/03/22(木) 18:30:10.06 0.net

>>951
ありがとうございます。かなりの時間調べさせてもらった。テキストそのものは入手できてないが、周辺情報でおもしろいこと　たくさん知れました
自分としては
http://shared-blog.kddi-web.com/other/132
はもともと　そんなに好きではなかった。ご存知のことと思いますが LessonQ という
ウインドウズ98時代のソフトで
ワープロオアシスに付属してた練習ソフトを忠実に再現したのが10年くらい前まで確実にあって、そちらが欲しかった。いまはどこにあるか、不明。

954 ：名無しさん：2018/03/22(木) 19:00:15.39 0.net

Ｇｏｏｇｌｅ日本語入力でやると親指シフトにならない
文字欠けになる
どうなってるの？

955 ：名無しさん：2018/03/22(木) 21:28:25.95 0.net

>>954
変えるしかない　万能とでも思っているんか？

956 ：名無しさん：2018/03/22(木) 22:30:40.61 0.net

今まで普通に出来てたのが出来なくなったということ
やまぶきＲ
でね
ホント意味のないレスするねえｗ

957 ：名無しさん：2018/03/23(金) 00:31:49.29 0.net

・googleが全角
・情報後出し
・自分で調べない
なかなかポイント高い

958 ：名無しさん：2018/03/23(金) 01:08:43.49 0.net

ここはそういう人が迷い込みやすいんだからそう邪険にするなと

959 ：名無しさん：2018/03/23(金) 01:21:10.57 0.net

>>957
普通にやれば全角になる
情報は必要に応じて出す
自分で調べて分からない時に聞く
まずこういうところで賢い経験ある人があるかどうか聞いてから調べる
両方使い分けてます。
まあ人はそれぞれということで

960 ：名無しさん：2018/03/23(金) 01:48:40.23 0.net

>>958
親指シフト使ってしたり顔してる人達ってこういう頭がアレな層なの？
>>959
>>954のレスだけでは新規の親指シフトユーザーが困っているのか従来のユーザーが突然使用できなくなって困っているのかどうか判別つかない
本当に自分の必要な情報を聞きたいのだったら現在の困っている点、状況を過不足なく書けよ
なにが「情報は必要に応じて出す」だ
yahoo知恵袋(笑)でも情報が少なすぎて回答に困る質問がよくあるけど自分で調べずに言葉足らずの質問をする奴らってやっぱり頭が良くない人達なんだなと改めて思ったよ
自分の頭で考えずに質問ばっかりしてるからおまえはいつまで経ってもバカのままなんだよ

961 ：名無しさん：2018/03/23(金) 01:52:22.15 0.net

このスレ少し遡ってみたら1ヶ月前から問題が解決していなくてワロタ

932 名前：名無しさん[] 投稿日：2018/02/23(金) 02:19:43.05 0
何だかＧｏｏｇｌｅ日本語入力で急に親指シフト入力が出来なくなった。
Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔで出来るから別にいいが　どうして？

962 ：名無しさん：2018/03/23(金) 03:26:44.63 0.net

>>960
>>961
してないよ
ときどき勝手にグーグル（ひらがなで十分）
になってうっとおしいから簡単にわかる偉い人がいたらいいなと思ったが
いないようなのでサヨナラ

こんなことばっかり言ってるバカは相手にしないわ

963 ：名無しさん：2018/03/23(金) 04:36:17.75 0.net

やはり、結論は、>>955　だな。

964 ：名無しさん：2018/03/23(金) 08:59:31.93 0.net

>>960
お前が噛み付いてる>>958はむしろお前を養護するレスなのにそれに気づかない時点でブーメランすぎるわ

965 ：名無しさん：2018/03/23(金) 09:30:33.86 0.net

360度すべてが敵に見えるタイプなんだろ

966 ：名無しさん：2018/03/23(金) 13:33:46.65 0.net

>>964
一緒に関連引用しただけ

967 ：名無しさん：2018/03/23(金) 20:43:57.94 0.net

>>966
後付けで言い訳wwww

968 ：名無しさん：2018/03/24(土) 00:09:58.62 0.net

なんだっていいけど、元々の問題を解決する方向には行かないんかい？
くだらない罵倒ばっかりやっていないで、元々の問題の詳細を書けよ！不十分すぎるんだよ。

969 ：名無しさん：2018/03/29(木) 03:53:40.53 0.net

ここで聴いても無駄だと判っただけで収穫

970 ：名無しさん：2018/03/29(木) 04:18:32.37 0.net

煽りレスしてくるような奴の質問にちゃんとした回答が来ると思うほうがどうかしてるわ

971 ：名無しさん：2018/04/02(月) 13:51:11.68 0.net

linuxなんか環境次第で状況がまったく変わるのに、質問しておいて、逆に質問されたら無駄かよ！

972 ：名無しさん：2018/04/02(月) 13:52:41.67 0.net

>>971
失礼 linuxではなかったか

973 ：名無しさん：2018/04/02(月) 14:00:52.71 0.net

罵りを質問とは言わない
煽りレスなどではないことはまともに読めばわかる

974 ：名無しさん：2018/04/02(月) 15:36:18.98 0.net

質問が煽りじゃなくて、反応がいまいちだったから質問者が煽りをしてきたってことでしょ
意味が違う

975 ：名無しさん：2018/04/02(月) 15:53:10.73 0.net

ニコラ＆ニコレット

976 ：名無しさん：2018/04/03(火) 01:01:49.27 0.net

Google日本語入力とやまぶきR使っていて、あるときから文字化け(!?)するようになったってことね
ある程度やってダメならIMEのアップデートなどで仕様が変わった可能性もあるわけで、IMEかエミュレーターを変えるしかないよね
DvorakJを試してみれば？google用の設定項目あるし。

977 ：名無しさん：2018/04/03(火) 02:59:32.12 0.net

ありがとうございます。
感謝します。

978 ：名無しさん：2018/05/05(土) 16:11:35.64 0.net

こんなスレもあったのか。

Dvorakj＋ATOK＋projpに移行検討はじめたんだけど……

う〜ん

979 ：名無しさん：2018/05/05(土) 16:16:13.11 0.net

親指シフトを日本で広めた勝間が音声入力に変えてるからもうオワコン
親指シフト自体はいいものなのは間違いないけど、いかんせん習得難易度が高すぎだし、そして音声入力の進化がすごすぎる

980 ：名無しさん：2018/05/05(土) 16:44:03.97 0.net

温泉入浴の欠点は入力作業と文体を整える校正作業が断裂するところ
頭にある文章を口に出す、それが自動入力される、それをまた目で見て校正する
この見て校正するという行為が、他人（音声認識）のミスに対する校正になるためにどうしても意識が断裂し、シームレスな文章作成にならない

981 ：名無しさん：2018/05/05(土) 16:53:59.94 0.net

高度な文章だと音声入力は辛いけど、ブログ程度の文章なら楽な音声入力に走っちゃう気持ちはわかる
親指シフトはローマ字より相当楽とは言え、それでも手が疲れるしね
ただ、親指シフトのあの頭から文がダイレクトに出る感覚は気持ち良いからなあ

982 ：名無しさん：2018/05/07(月) 08:36:04.66 0.net

音声入力とNICOLAは相反するものではないような……。

ところで皆さんｗｉｎ10＋Dvorakｊ＋HHKB＋ATOKでNICOLAされとる方、おられます？

ｗｉｎ７＋Japanist＋HHKB環境から移行準備中。慣れたHHKBを棄てがたいものの
どうもDvorakと相性悪い話を耳に少し迷ってます。

983 ：名無しさん：2018/05/07(月) 17:19:14.81 0.net

>>982
それで、何が問題なの？特に問題ないが。

984 ：名無しさん：2018/05/18(金) 15:57:04.99 0.net

Android＋OyaMozcでタブレットに入力しているんだけど、
英文（半角）モードにする方法、Ctrl＋Mなどのキー割付方法がわからない。
誰か教えて！！

985 ：名無しさん：2018/05/19(土) 04:07:55.40 0.net

OoyaMazaki

986 ：名無しさん：2018/05/20(日) 17:21:31.04 0.net

親指シフトの特許調べました。発見したのは、都合3つ。
（すべて和暦で書いたのは、「特願昭」の記号で時期がすぐわかるから）

(1)特願昭53-036455 特開昭54-130222 特公昭62-044285、特に図1
　(1a)（上記の分割出願）特公昭63-049262

親指シフト使うが、配列は違う（50音順）

(2)特願昭53-117268 特開昭55-043689 特公昭62-037405、特に図1
　(2a)（上記の分割出願）特公平01-042408
　(2b)（上記の分割出願）特公昭63-046868
親指シフト使うが、配列は違う（50音順）

(3)特願昭63-156499 特開平1-321551 特公平07-054519、特に図2
　図2は現在のエミュレーターで左親指を無変換、右親指を変換において単独打鍵と同時打鍵を使い分けるもの。図5（従来例）が普通の親指シフト
　なお、(3）には、「はときいん」の配列自体が記載。それを特許にしているというより別の特徴だけど。

特許では、「はときいん」初出は不明。

いずれも、既に特許切れ。（権利期間は最大出願から20年）

http://www.ykanda.jpにある開発者神田氏の情報も含め時系列をみると、

上記(1)特許出願
上記(2)特許出願
試作品完成（昭和54年1月）
OASYS100発売（昭和55年5月）
上記(3)特許出願

の順。

上記(2)と試作品の間に「はときいん」を決めたはず。この経緯が不明ですね。

987 ：名無しさん：2018/06/07(木) 17:52:34.89 0.net

ジャパニストは限界に感じてATOK＋親指シフトで試してみた

誤打したら原型とどめない複文節変化が２度つづいた
学習不足が原因と思うけど萎えた

ジャパニスト10が再変換くらいできるようになったらこれでいいかなとか思った

988 ：名無しさん：2018/06/07(木) 21:14:13.83 0.net

>>987
ＭｉｃｒｏｓｏｆｔとジャパニストとＧｏｏｇｌｅ入力を
入れていたけど
Ｇｏｏｇｌｅが不具合が多くて削除
普段はＭｉｃｒｏｓｏｆｔでたまにジャパニストでやっていた（やまぷきＲ）

最近ジャパニストにすると一文字一文字（ひらがな）だけしか
打てなくなっていた。もう対応してないのか

ごんごどうだん
となってしまう

989 ：名無しさん：2018/06/08(金) 01:30:40.40 0.net

>>987
ATOK＋やまぶき、だけど
状況がよくわからない。

結構普通に使えているけど。
ただし、windows10の検索とかだと打てない。

990 ：名無しさん：2018/06/09(土) 13:44:09.42 0.net

>>
win10でもEdge系以外なら2003にパッチあてれば使える
ジャパニスト10は機能制限つきでEdge系もいける
ただ、まだ未完って感じ
とくに確定後は再変換できないのが致命的


救いは10と2003を併用できること
最近は10を基本につかってて、仕上げを2003でやることが多い

991 ：名無しさん：2018/06/09(土) 14:01:33.20 0.net

>>990は>>998へのレス

>>989
win10環境にATOK Passportのai期待で導入した
使い始めだからかもしれないけど、超絶日本語が2度つづき、
どっちも原文をすぐ思いつかず首を傾げてしまった
なまじ語彙が多いからかなぁと思い、出鼻くじかれた気分

使い慣れれば問題ないんだろうけど、おれには合わないと感じた

それと、おれもATOK Passportならwin10で機能制限ないと
勘違いしてた
どうせ再変換とかmsでしかできないなら、atokはいったん解約
しようとおもってる

で、萎えて>>●のやり方でも

992 ：名無しさん：2018/06/09(土) 14:03:26.36 0.net

ごめん、ゴミまじった

993 ：名無しさん：2018/06/10(日) 01:09:40.94 0.net

>>991
よくわからん。
2003
Microsoft
ms
それぞれ、何のこと？IME? Office?

超絶日本語、ってのは変換が意図通りじゃないって意味だろうけど、どうせ程度しだいだから、厳しいひとにとっては難だって超絶、困るわけだしね。

あと、再変換って、Win10のメモ帳でもできるけど。ATOK＋やまぶきで。
範囲の選択は必要だけど。

わからなさすぎて答えになってるかすら不明だけど。

994 ：名無しさん：2018/06/10(日) 02:24:42.54 0.net

みなさんは日本語入力に関心があるような人々なんだから
わかりやすい日本語を書けるようにしてください！！

995 ：名無しさん：2018/06/10(日) 21:15:00.63 0.net

>>993
うむ、伝わらなかったか。すまんすまん。

●2003とは（当該スレのテーマの）Japanist2003のこと。

IME（日本語変換ソフト）としては古いが、煩雑なバッチ
処理を施せばwin10でもメモ帳やワードパッドなどEdge系
以外なであれば入力できるし再変換も可能。

一方、最新のJapanist10はwin10へのインストも楽で
Edge系も入力はできる。が、再変換機能が削られてしまった。
（※メーカによると対応検討中と伝えきく）

で、2003と10は幸い非排他的なため、両方インストールして
使うことができる。よって自分はJapanistを使う際はふだんは
なんでもイケる10を使用。入力後、再変換などの処理をする
場合は2003に切り換えてすることにした、ということ。


以下にATOK Passportの件の説明。

996 ：名無しさん：2018/06/10(日) 21:28:41.42 0.net

Japanistにはデェフォルトで「快速親指シフト」機能があり、
安心・安定してNICOLAできる。
しかしいかんせん変換語彙が少ない。さらにwin8や10になってから
広辞苑などをシームレスで使うことすらできなくなってる。

さすがにこれは我慢できずATOKPassport＋（ローマ字経由での）
親指シフトへの移行を決め、わりと楽に成功した。

細かな操作感に違いはあるものの、ms-imeをふくめ短文なら快適に
イケた。（Google日本語は試してない）で、本格移行。
自分は資料を読みながら（画面をみず）長文入力することも多いので、
これにトライしはじめた。

で、愕然。
ミスタッチすると最悪の結果に。
Japanistはミスっても単細胞のおかげでひらがなのままでいてくれた。
ところがなまじ語彙の多いATOK Passportは無理にでも変換してしまう。

誤変換の文をみただけでは原文を推定できない。
かえって修正に手間がかかった。

……ということでもう少し慣れたJapanistでいくことにした次第。

997 ：名無しさん：2018/06/11(月) 03:21:56.30 0.net

初歩的な質問ですが
やまぶきＲの設定に色々なキーボードの種類がありますが
どれがどれだかわからず　自分のパソコンではどれが適切なのかも
よくわからず　適当に選択してやっていますが　時々不具合も生じます。
何かマニュアルみたいのはあるのでしょうか？

998 ：名無しさん：2018/06/11(月) 11:54:40.58 0.net

やまぶきRなら、manual ってフォルダに丁寧なHTMLマニュアルがあるじゃないか。

999 ：名無しさん：2018/06/11(月) 13:05:48.74 0.net

>>998
そうなんですか。ありがとうございます。見てみます。

1000 ：名無しさん：2018/06/13(水) 17:40:21.95 0.net

>>995　>>996
説明どうも。よくわかったよ。
変換ミスにどう対処するかは、慣れがあるんだろうね。

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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