よろしければ配列について教えろ その13

1 ：名無しさん：2017/05/27(土) 15:04:06.20 0.net

キーボードの配列について語り明かす総合スレッド

■参考
キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97
キー配列 > 日本語入力用配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E8.AA.9E.E5.85.A5.E5.8A.9B.E7.94.A8.E9.85.8D.E5.88.97

日本語入力用キー配列(指に宿る記憶)に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/japanese_keyboard_layout/
Bookmarks - How To Become A Typer
http://dvorak.jp/link.htm
いろいろなカナ入力配列
http://jisx6004.client.jp/layout.html

■過去スレ
1　http://pc3.2ch.net/pc/kako/1011/10114/1011422119.html
2　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/
3　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078669383/
4　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1114173748/
5　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1136856710/
6　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1160664404/
7　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1200231586/
8　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1237645593/
9　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1265781723/
10 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1291093364/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1303572870/
よろしければ配列について教えろ その12
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1340284422/

関連スレッドや主な配列は>>2-4くらい

2 ：名無しさん：2017/05/27(土) 15:48:11.48 0.net

俺が

3 ：名無しさん：2017/05/27(土) 15:54:58.95 0.net

赤地君もう金輪際スリすなよ　みたいな配列だった

4 ：名無しさん：2017/05/27(土) 22:32:19.43 0.net

会社から支給されたパソコンが101英字キーボードで、長いこと使ってきた親指シフトが断たれた。中指シフト 新下駄挑戦中 ある程度キー覚えるまでシンドイね

5 ：名無しさん：2017/05/28(日) 09:50:59.65 0.net

職場で英語キーボードが支給されるなんて事もあるんだね
そう言う事も想定しておかなきゃだなぁ

6 ：名無しさん：2017/05/28(日) 17:46:05.00 0.net

キーボード買ってきて変えちゃダメなん？

7 ：名無しさん：2017/05/28(日) 18:10:15.88 0.net

新下駄で日常的な文章、創作文章を書いてる人いたら教えて欲しい

何かあれ、タイピングゲーム専用配列に思えて乗り換え躊躇ってる

8 ：名無しさん：2017/05/28(日) 18:33:36.48 0.net

いや、新下駄はむしろ実戦用だよ。
指の使用率が良いから、普通の速度で打つなら俺が試した中では一番疲労が少ないけど、
タイピングゲームみたいに、現実では(写植以外では)ありえないレベルの速度で打とうとしたら、速くなればなるほどシフトに失敗しやすくなるから。

9 ：4：2017/05/28(日) 18:39:54.89 0.net

仕事のメール 文章全部 新下駄で打ってるよ。
もともと親指シフターだったんだが、会社支給された101英字キーボードは親指は絶望的。打鍵の多いローマ字打ちよりマシだね

10 ：4：2017/05/28(日) 18:46:02.36 0.net

>>6
ノートなんだよ 外回り多いからキーボード外付は無理ぽ

11 ：名無しさん：2017/05/28(日) 20:50:42.84 0.net

>>8
>>9
いいこと聞いた ありがと

12 ：名無しさん：2017/05/29(月) 18:10:24.31 0.net

中指シフト？

13 ：4：2017/05/30(火) 06:57:18.01 0.net

中指シフト 親指シフトの親指の代わりに、中指でシフトする方式
キーボードを選ばないのが、最大の利点

14 ：名無しさん：2017/05/30(火) 21:16:09.22 0.net

ほ

15 ：名無しさん：2017/05/30(火) 21:17:39.06 0.net

し

16 ：名無しさん：2017/05/30(火) 21:21:25.70 0.net

ゅ

17 ：名無しさん：2017/05/30(火) 21:25:34.23 0.net

す

18 ：名無しさん：2017/05/30(火) 21:26:15.75 0.net

る

19 ：名無しさん：2017/05/30(火) 21:27:11.46 0.net

よ

20 ：名無しさん：2017/05/30(火) 21:28:24.86 0.net

。

21 ：名無しさん：2017/05/31(水) 22:18:46.85 0.net

配列の解析ソフトでいいのない？ できるだけ簡単に扱えるやつ探してるだが

22 ：名無しさん：2017/05/31(水) 22:33:19.89 0.net

なんか勘違いしてない？

23 ：名無しさん：2017/05/31(水) 23:02:05.71 0.net

詳しく

24 ：名無しさん：2017/06/03(土) 18:09:15.78 0.net

おれも楽にわかるソフトあれば欲しいんだけどねえ
なかなかね

25 ：名無しさん：2017/06/10(土) 05:18:16.02 0.net

ここは日本語入力などの
キーボードの配列、どのキーを押せばどの文字が出るかについてのスレッドです
ローマ字入力やカナ入力、マイナーなので親指シフトやdvorak、はたまた自作配列まで

26 ：名無しさん：2017/06/10(土) 12:01:00.74 0.net

お、新スレ立ってたのか。前スレは5年かかってたがこんどは10年かな。

27 ：名無しさん：2017/06/10(土) 12:04:30.12 0.net

>>10
支給が101はキツいなあ。
俺は月配列だけど無変換や変換には機能を割り当ててるから(モディファイアやBS、確定など)、
長いスペースバーは無理だわ。あれの利点が分からない。

28 ：名無しさん：2017/06/13(火) 09:48:50.91 0.net

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29 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.2.111.59)：2017/07/25(火) 01:01:38.74 0.net

ノートPCの日本語キーボードもスペースバー化していってるよね
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1057/915/html/yamada01.jpg.html
これ見てもうNECは亡くなっても良いなと思ってしまった
記事では他のNEC製品は問題ないように書いてあるけど、それも春モデルの話
夏モデルは他のもこんな感じになっている
パナもひどい
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1057/915/html/panasonic01.jpg.html
どちらも誤打鍵のしやすさを追求してるのかと思ってしまう
海外メーカーのがスペースバーってなら分からんでもないが、逆に中国や台湾メーカーのがまともっていう・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1057/915/html/lenovo01.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1057/915/html/acer01.jpg.html

>>1乙

30 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.31.26.164)：2017/07/25(火) 16:42:53.01 0.net

やがてキーボードも過去の遺物になっていくのかね・・・？

31 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.96.107)：2017/07/27(木) 18:45:56.59 0.net

シンギュラリティかな

AI「プログラミング自分でスル。お前イラナイ」
プログラマ「何か仕事をください！」
AI「おｋ オマエ オレの養分。」
プログラマ「・・・

32 ：名無しさん ：2017/07/31(月) 22:31:51.79 0.net

スペースが長い利点が全く分からないよ。

33 ：名無しさん ：2017/07/31(月) 22:33:33.58 0.net

あれ、板ごとﾜｯﾁｮｲになったの?

34 ：名無しさん ：2017/07/31(月) 22:56:38.54 M.net

変換、無変換使わない人間は長いほうがいいって言うのよ。
ctrlとshiftだったらこんなに邪険に扱われないのにな。

35 ：名無しさん ：2017/08/04(金) 17:43:05.95 0.net

>>29
USキーボード派が
スペースキーが長くないとキーボードじゃない
って騒いだ結果に1ペリカ

36 ：名無しさん ：2017/08/06(日) 15:03:56.20 r.net

プログラマーにはUSキーボードの方が使いやすいが、スペースバーの長さなんてどうでも良いけどね

37 ：名無しさん ：2017/08/06(日) 18:22:21.35 0.net

どういう点が? 論理配列いじるのに?

38 ：名無しさん ：2017/08/08(火) 22:00:18.62 r.net

BS,Enter,Alt,プログラミングで多用する特殊文字がホームポジションに近いから。
Ctrlキーが大きいのも良い。

39 ：名無しさん ：2017/08/13(日) 11:30:42.88 0.net

Ctrl_L/R を 無変換/変換 に論理割り当てしてる身からすれば，
英語配列なんてマジで要らない子なんだがなぁ。
つーかチルダとか遠すぎww アレをデフォで使う奴の気が知れんわ。

……とか煽ってみるけど，実際問題英語配列ってキーが少ないせいでカスタマイズしにくいんだよなぁ。
一時期使ってたけど今では箪笥の肥やしです。

40 ：名無しさん ：2017/08/13(日) 14:05:45.45 0.net

物理キーの多さは正義だからな

41 ：名無しさん ：2017/08/13(日) 16:07:57.45 0.net

もういっそ昭和の SF 漫画みたいなキーボードが欲しい。
アレに自由に割り当てていきたいww

42 ：名無しさん ：2017/08/14(月) 10:42:58.75 r.net

日本語キーボードのBSのちいささが苦痛なんだよ

43 ：名無しさん ：2017/08/17(木) 17:17:16.83 0.net

nicola原理主義者ってなんであんなに攻撃的なんだろうと思ったんだが
もしかしてnicolaの欠点を日々痛感しているからなのか？
異論求ム

44 ：名無しさん ：2017/08/17(木) 19:13:11.61 x.net

>>43
パイオニアなんだからな、って奢りがあるのかな

45 ：名無しさん ：2017/08/17(木) 19:41:17.27 r.net

人は図星を指されると激怒するもの

46 ：名無しさん ：2017/08/17(木) 23:15:56.93 0.net

俺は逆にNICOLA原理主義者をいちいち叩く人の方が理解に苦しむけどね。
向こうはNICOLAにしか興味ないんだからほっとけばいいのに。

47 ：名無しさん ：2017/08/24(木) 03:45:08.72 0.net

異論を認めないというのが原理主義者の定義なんだから、
原理主義者がなぜ攻撃的なのかという問いは立ててもムダか
だいたい飛鳥の人も結構攻撃的だったみたいだし
自分の考えのみが正しくて、ほかは間違ってると思えたら、
攻撃的になるのは自然でもあるなー

>>46
向こうから絡んでくるからそうもいかんよ

48 ：名無しさん ：2017/08/24(木) 14:28:17.51 0.net

攻撃的といえば
小梅の人とかもいちいち2ちゃん見ては文句たれてた
ああいうの見てるとちょっとした質問さえdisられたと思ってそうで絡みたくないな

49 ：名無しさん ：2017/08/24(木) 15:06:31.34 0.net

そのくらい緻密じゃないと、効率を意識した新配列なんて作れないんじゃないかな。
人間性とかはともかく、ただ使うだけの自分からすれば、やってることはすごいと思う。

50 ：名無しさん ：2017/08/24(木) 15:16:11.30 M.net

効率化は［使っている自分にとっての効率化］になるので、ある一定以上は嬉しくない。

51 ：名無しさん ：2017/08/25(金) 01:09:57.39 0.net

>>47
相手の都合を考えずNICOLAを推してくるNICOLA原理主義者は迷惑だし、
絡まれている人はお気の毒と思うけれど、
原理主義なんだからNICOLAが良いものだと信じているわけでしょ。
だから>>43の

> もしかしてnicolaの欠点を日々痛感しているからなのか？

はわざわざ喧嘩を売っているようにしか見えないので、喧嘩売るメリットあるの？
反撃することでさらなる攻撃を呼ぶようなら無意味だな、と。

52 ：名無しさん：2017/09/27(水) 23:01:25.23 ID:Z6PsTwBTs

>>48
偉そうにどっしりしてろとは思う。
成果的には敬意払いたいけど…

>>50
とはいえ議論とテストが進む程配列選びは楽にはなる。
有難いよ。

誰かOrtholiear keyboard用配列持ってませんか?
現在改造ミズナラ配列を使ってるけどいい加減に作ったから効率とか良く分からない。
最低限各キーの打鍵数は計算すべきとは思ってるけど、凄い面倒。
出来合いのものが使いたい!


【無シフト】
もにはてでれっしと　゛
か　　なるきん　　い
こがだたょくう、。の

【中指シフト】
ごづぼほへぉぷぶえ
あすちおさひつちじま
やゆぜねよぬみぺゅぴ

【薬指 シフト】
べぃぁどぞぱぽばず
らけじろそぎーすけを
びせわふざぐむめりぢ

【親指 シフト】

-ぇげヴ--ぅけゃ-

53 ：名無しさん：2017/10/08(日) 14:17:13.59 0.net

今、エタイの上位は月配列が多いらしいね

54 ：名無しさん：2017/10/09(月) 19:46:25.61 ID:sI9kLx3tY

>>53
月配列263は日本語を書く分にはいいけど、横文字が混ざると効率が落ちる。
シフト面は最低2つほしい。
シフト面が増えても月配列だけど、月配列が多過ぎてややこしい。

オーソリニア用にはまだミズナラの改造配列使ってるけど、月配列5-315も良さそう。

55 ：名無しさん：2017/10/12(木) 17:55:07.61 ID:n8bw/1CfY

そっかー　ひていはしないけどさ
はなしかわるけどさ
ここにすんでなければ
なんだよね　おみせがこなくても
よってけばいい

56 ：名無しさん：2017/10/16(月) 17:36:52.24 0.net

日本語の文字の出方を（出現率だけじゃなくて前後の文字と被らなくとかも）
AIに細かく分析させて理想の打ちやすい配列を作らせるとかやってる人いないのかな

57 ：名無しさん：2017/10/18(水) 17:31:14.88 ID:6nPzuhVUG

>>56
新JISの段階で同指打鍵率とか相互権打率とかと合わせてある程度計算されてる。
ただ日本語の場合音の組み合わせが多すぎてその方向での効率向上は結構難しい。文脈によってはレアな音の組み合わせが頻出することもあるし、
話し言葉とフォーマルな言葉、外来語で違いが大きすぎる。

試すなら
柔らかいキーボード使ってるなら、新下駄。
ブナ配列:http://keybor.blog96.fc2.com/
月配列Ｕ９: https://ameblo.jp/ujiro/entry-11444453215.html

US配列キーボードでも使えるものを選ぶのがおすすめ。

58 ：名無しさん：2017/10/19(木) 00:32:17.94 0.net

新下駄を今日から学び始めてるんだが
下駄と新下駄を両方使ったことある人とかおる？
新下駄だけ4列使う部分があるみたいなんだがやっぱ新のほうがいいんかね？

59 ：名無しさん：2017/10/20(金) 15:40:01.20 0.net

　　　∧＿∧
　　　( ´･ω･)　　 　　　　　>>1乙は受け止めてみせる…！！
　　　( つ　O━ヽニニフ
　　　と＿)＿)

60 ：名無しさん：2017/10/20(金) 19:35:30.89 ID:uwSFX2H4V

>>58
小文字のぁぃぅぇぉは単体では使われる事が想定されてないから上の列にある。
一打でよく使われる拗音は打てるようになってるから。

61 ：名無しさん：2017/10/21(土) 08:07:43.85 0.net

いつの間にかこんなもの発売されてたんだな。PCとキーボードの間にかまして配列をかえるUSBドングル。
作者はあすか系配列使用者みたい。

かえうち
https://kaeuchi.jp/

「いつものキーボード配列」が使いたい！

皆さんはキーボード入力に満足していますか？ このキーが遠いなぁとか、いつものコマンドを
一発で打ちたいなぁとか、そういった不満はありませんか？
でも世のキーボードは並びが決まっています。「A」を押したら「A」か「あ」が出るだけ。
カスタマイズの余地なんてありません。

こだわる人ならすでにCapsLockをCtrlにしたり、Dvorakや親指シフトなどを使っているかも
しれませんね。でもそれはおそらくレジストリやソフトウェアによる変更でしょう。
iOSやAndroidにキーボードを繋いだときは「普通の配列」で我慢しますか？
会社やネットカフェでソフトのインストールができなければ諦めますか？

62 ：名無しさん：2017/10/21(土) 08:32:32.23 0.net

　　　　|┃≡
　　　　|┃｡：ﾟ：｡
　ｶﾞﾗｯ.|┃ニニフ━
.＿_____|川´∋`;)
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

63 ：名無しさん：2017/10/21(土) 17:48:13.08 ID:tJfOT+pwy

>>61
良いは良いし、支援はしたいけど…値段的にはキーボード作った方がお得感があるんだよな。
量産できれば価格も落とせるんだろうけど、ドボラクも月配列もマイナー過ぎ。
親指シフトユーザーはキーボード買うだろうし…

64 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:06:13.41 0.net

>>61
ここにいる奴はもうみんな知ってるんじゃね？
俺も2つ注文済みだが、来月にならないと届かないorz
マカーで変態配列ユーザーは、Karabinerが出てこなくて
High SierraどころかSierraさえ見送りなので
作者が救いの神に見えるよmjd

作者はクラウドファンディングとか海外の工場とのルートとか、
いろいろわかっているので、心強いことこの上ない
9200円は安くないが、高級キーボードを買ってる連中は
1万円くらいの金で問題が解決できるなら喜んで払うからな

俺も製品が届いたら、自分が使っているマイナー配列を移植して公開したいね

65 ：名無しさん：2017/10/23(月) 11:03:14.56 0.net

>>64
ユーザーによる設定が充実すると良いね。

66 ：名無しさん：2017/10/25(水) 01:03:08.05 ID:Y8Wpzd0+g

普通のローマ字入力から殆ど変えてたことなかったけど，試しに : を ー に，+ を 〜 にしたらすごく捗った。
だからなんだという訳じゃないが。

67 ：名無しさん：2017/10/29(日) 21:10:26.53 0.net

>>61
クラウドファンディングで集めた注文の分は発送したらしいよ。
あとは一般販売分だとか。
これからマイナー配列の設定ファイルが続々アップされると嬉しいが、
200ちょっとだと、そうもいかないか。

68 ：名無しさん：2017/11/12(日) 16:25:07.83 ID:VgTH+I9Qp

おれも新下駄始めたんだけど、同時じゃなくて押し込んだままでも打てる方法とかある？
例えば「ほじれ」と打つときに、中指シフト3回押すんじゃなく、最初の1回押し込んだらそのままで済むような
DVORAKJ使ってるんだけど、ソフトの問題？

69 ：名無しさん：2017/11/12(日) 16:37:01.79 ID:VgTH+I9Qp

68解決しました

70 ：名無しさん：2017/12/05(火) 19:27:20.66 0.net

飛鳥ってなんでescがあんな所にあるんですか？

71 ：名無しさん：2017/12/10(日) 22:30:47.06 0.net

4段配列って使えるキー多いから効率いいんじゃないかと思って唯一？の草の根4段配列の龍配列調べたら
総打鍵数も手指別に掛かる負荷バランスとかも含めてかなりバランス良かったんだな
テンプレにあるやつでしか配列を確認できなかったからそれを参考にかにポジションでキーごとの使用指は考えた
4段でしかもかにポジションであり親指でまで打つことを許容できるのならかなり良さそう

この人がやまぶきの作者らしいけどなんで龍配列の設定は同梱されてないんだろうな
親指シフト始めてから完全に捨てちゃったんだろうか

72 ：名無しさん：2017/12/11(月) 08:58:08.24 0.net

４段だと最上段が遠いからな。
かな入力に慣れていればいいけど、ローマ字入力からの移行だと違和感大きいね。

73 ：名無しさん：2017/12/30(土) 04:18:30.00 0.net

JP配列のキーボードに慣れたとはいえ、それでもJP配列は使いづらいと感じる。
＠；：あたりのキー配置は本当にもったいない。；の代わりにーを配置できなかったのかとつくづく思う。
そこで既存のキー配置から最小限のキー入れ替えで幸せになれる配列は無いものか探したが、あまりピンとくるものがない。
プログラム書くときにアルファベットも使うし、；：キーもそれなりに使うので、あまり変なところに移動させたくはない。

誰か日本語ローマ字入力と、アルファベット(プログラミング)に対応できる、おすすめのキー配列紹介して欲しい。
ただ出来れば通常の日本語キー配列から大きく配置を変えたくはない。

ちなみに現状では無変換と変換、カナひらキーを、BackSpacceとEnter、Deleteキーに割り当てて、
最上段は出来る限り使いたくないので、−と＠キーを入れ替えている。

74 ：名無しさん：2017/12/30(土) 12:23:29.94 0.net

>>73
あなたがやっている現状の配列でいいんじゃないの？

@;:の配置がもったいないというのは同意するけど、
ローマ字入力は母音がボームポジションから外れているとかの方が大きな問題なので、
右手小指の部分だけ動かしても大した改善にはならないと思う。

まして、;:もそこそこ使うという認識があるならば、
それこそ現状のままでいい線いっていると思うけど。
-と入れ替えるキーは@ではなく;でいいのでは？と思うけど、
;もそこそこ使うからあえてそうしているのでしょう？

QWERTYに近いという点ではColemak配列が思い浮かぶが、
ローマ字入力やプログラムに向いてはいないと思う（QWERTYよりはいいかもしれない）。
プログラムで記号の配置も重視する人は英語キーボードにいくイメージ。

75 ：名無しさん：2017/12/31(日) 10:27:59.12 0.net

>>73
プログラマならUS配列
プログラミング言語自体が英語をベースに
作られているから
将来シリコンバレーに行ってもキー配列の
違いに困惑せずにすむ

76 ： ：2018/01/01(月) 05:04:58.36 0.net

>>74-75
明けましておめでとうございます。
2018年になっても、行末のセミコロンが滅んでいないとか、考えもしなかったです。

やはり自分で考えないとだめですね。人によって使うキーも異なるので。
車輪の再開発は微妙かと思ったのですが、そうでもないようですね。

US配列は時々使ってみるのですが、ノートPCもありますし変換/無変換キー含めキーが多いのは便利なので・・・・
Enterキーが近いのは使いやすいのですが、親指Enterが使えればそれで問題ないですし、
それよりもBackSpaceや、ついでにTabの位置を一段下と入れ替えたいとか泥沼になってきます。

77 ：名無しさん：2018/01/08(月) 12:35:39.87 0.net

スマホに外部キーボードを接続して親指シフト入力したいのですが
飛鳥配列のアプリがないのです。
どなたか良い方法ご存知ですか？
色々調べていたらAIU-OpenWnnというアプリは見つけたのですが
親指シフト系のカスタマイズができるのか不明です。
このアプリで成功した人いたら感想教えてください。

78 ：名無しさん：2018/01/09(火) 17:07:16.90 0.net

現状、スマホだとかえうちくらいしか手がないと思うよ

79 ：名無しさん：2018/02/10(土) 12:59:45.40 0.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

80 ：名無しさん：2018/02/15(木) 06:50:41.02 0.net

キーボードに八つ当たりする人（いらすとや）
http://pbs.twimg.com/media/DGTsHL4U0AAsfqf.jpg

81 ：名無しさん：2018/02/17(土) 23:22:35.67 0.net

ローマ字‐仮名変換 on JIS 配列というかなり一般的な組合せだけど、
; → ー
: → 〜
↑これだけはやってる。すごく便利。

82 ：名無しさん：2018/02/18(日) 11:32:29.32 0.net

〜→〜に変換してほしい

83 ：名無しさん：2018/02/25(日) 03:18:16.41 0.net

もともとマカーなので、左Ctrlと左Winは入れ替えてる。
KeyCtrlがいつの間にか落とせなくなっているので、Win10用のキーアサイン変更ソフト探し中。

84 ：名無しさん：2018/03/04(日) 19:03:42.05 0.net

スペースにShift割り当ててSandSやってる人に聞きたいんだけど、スペースを連続で入力したいときはどうしてるの？
SandSを知って便利そうだと思い導入したんだが、(当然) スペースバーを長押ししているだけではスペースが連続して入力できなくなった。
スペースバーを連続して叩けばそりゃ打てるんだけど、SandSの利点より連続打ちができないっていうほうがストレスになる。

85 ：名無しさん：2018/03/05(月) 00:49:58.59 0.net

>>84
正直、スペースをキーリピートを使って入力したいと思う機会がない。

86 ：名無しさん：2018/03/05(月) 22:10:55.71 0.net

>>84
何で実装してるのか知らんけど、のどかなら(yamyもかな?)
mod shift += !!!Space
これだと長押しキャンセルが出来ないので俺はやってないけど。
mod shift += !!Space
key R-*Space = &Ignore

87 ：名無しさん：2018/03/17(土) 20:05:07.87 0.net

>>75
プログラミングをやるけど、
日本語入力はローマ字入力以外って奴は
どの配列を使ったらいいんだろう
キーボードはUS配列だとして

US配列を使うという時点で、
親指シフト系はほぼ無理になる
無理して使ってる人もいるようだけど
中指・薬指シフト系の月配列とか新下駄配列がいい？

88 ：名無しさん：2018/03/18(日) 06:33:52.15 0.net

>>87
月でいいんじゃない
初めてなら新下駄は覚えるの大変だし

89 ：名無しさん：2018/03/18(日) 18:34:08.99 0.net

新下駄（というか同時押し）が合わない人も多いみたいだけど配列としての完成度はトップクラスだから、まあ色々触ってみるのがいいと思う。

月は学習コストが新下駄とほぼ同じ（配列表の見やすさは月のほうが上だけど、実際に指に記憶させるとなるとそうでもない）なのに、効率はAZIKと大差ないどころか俺の場合はAZIK以下だし、
カスタマイズもAZIKのほうが簡単（他の部分を壊さずに弄りたいところだけ弄れる）だから、AZIKも考慮に入れるべきだぞ。
月は絶対どこかに不満が出るし、そうしたらカスタマイズ沼にはまることになるからな。
なんなら、元ネタの新JISをスペースバーでシフトするようにしたもののほうがマシという可能性すらあるし。

90 ：名無しさん：2018/04/11(水) 04:42:02.97 0.net

新スレになってたのか（気づくの遅すぎ）

91 ：名無しさん：2018/04/17(火) 09:51:56.17 0.net

>>87
qwerfオヌヌメ
http://www.michaelcapewell.com/projects/keyboard/

左手e-d入替えのオプションは好みで（俺は入れてる）

92 ：82：2018/04/17(火) 10:10:33.19 0.net

日本語はローマ字以外か…すまそ

93 ：名無しさん：2018/04/24(火) 15:48:26.18 0.net

私は下駄配列。新下駄がその後出てきて戸惑いながら新下駄も覚えたけど、拗音入力は
下駄配列の方がすっきりしていると感じて、そのまま下駄配列。
どちらも、配列を覚えるのは簡単だったが、左右同時打鍵（何をすればよいかわかってはいる
のに、頭が混乱する）に慣れるのが大変だった。
十分速く打てるようになった時に、ローマ字入力ができなくなっているのに気づいた。
ローマ字入力のリハビリに半年以上かかった。

下駄配列の場合、英字の大文字はもちろん、数字ははじめからＯＫ。英字の小文字も
変換キーないしは無変換キー(USキーボードだと右Altなどを使えばよい)をモディファ
イアとして使ってすんなり入力できる。

94 ：名無しさん：2018/04/24(火) 15:59:06.32 0.net

英語キーボードでもJIS配置で使う。
￥＿｜は適当にAltを使ったショートカットで入力。
Ctrl+￥などの入力はできないが、できなくても良いので諦める。

95 ：名無しさん：2018/04/26(木) 00:27:23.92 0.net

敬語なのか命令語なのかよくわからんスレタイ

96 ：名無しさん：2018/04/26(木) 09:09:27.04 0.net

16年前のスレタイの流行りが生き残っているだけだからな。
まあ、今どきキーボード入力を効率化したい奴なんてほとんど居ないけど。

97 ：名無しさん：2018/04/26(木) 12:43:14.35 0.net

そのうち物理キーボード自体無くなりそうだもんなぁ。

98 ：名無しさん：2018/04/27(金) 16:20:51.75 0.net

それはない

99 ：名無しさん：2018/04/27(金) 16:47:44.13 0.net

目で追うキーボードがあるらしい

100 ：名無しさん：2018/04/27(金) 16:55:51.98 0.net

電卓と同じくらいに使われるかもしれないけど、このまま生き残るとは思えんな。

101 ：名無しさん：2018/05/22(火) 20:22:54.01 0.net

パソコンも携帯に駆逐されると言われつつ生き残ってるしねぇ。

102 ：名無しさん：2018/05/23(水) 01:42:04.71 0.net

まあ、トラックみたいなものだったのかね。
用途によっては便利だけど、誰もが乗るようなものじゃないよね。

103 ：名無しさん：2018/05/23(水) 16:03:21.82 0.net

役割と対象者を変えつつ、生き残っていくとは思うけどね。

104 ：名無しさん：2018/05/28(月) 08:52:53.13 0.net

左右分離行段系　カタナ
ほぼ人差し指と中指で打つ
http://oookaworks.seesaa.net/article/455391788.html

カナ配列「薙刀式」「スペースキーによるシフト（センター連続シフト）と、
人差指同時押し（中段逆手で濁音、下段逆手で半濁音・小書きカナ）を組み合わせ」
http://oookaworks.seesaa.net/article/456099128.html

なかなか、面白そうだ。

誰も追えてないと思うけど、いま配列ってどのくらい増えたんだろうなあ。

105 ：名無しさん：2018/05/29(火) 19:57:07.12 0.net

自作キーボードで見かける
Eucalyn配列（仮）とか

106 ：名無しさん：2018/06/17(日) 22:40:51.98 0.net

‪物語を書くための配列「カタナ式」打鍵動画 https://youtu.be/KSMRX0reN-Y via @YouTube‬
センスのいい動画だと思ったら、作者映画監督だった

107 ：名無しさん：2018/06/19(火) 15:09:22.75 0.net

ようやくDvorak配列をマスターしたところでColemak配列の方が優れてると聞いてショック受けてる
ローマ字入力だとDvorakの方が優れてたりしないのかな

108 ：名無しさん：2018/06/19(火) 18:41:20.04 0.net

海外のKeyboard Layout Analyzerにネットで拾ったローマ字の文章解析させたらこうなった
http://patorjk.com/keyboard-layout-analyzer/#/load/zSLk34LP
Workman > Colemak > Dvorak > Norman > QGMLWY

英単語だと
Colemak > QGMLWY > Dvorak > Workman > Norman

もうDvorakの時代じゃないのか

109 ：名無しさん：2018/06/20(水) 08:18:29.64 0.net

どゆことー
まあDvorakでローマ字入力する際はローマ字テーブルをいじってなんぼだと思うので、
(特にヤ行や拗音)
そこも考慮したいところ……(´･ω･`)

110 ：名無しさん：2018/06/20(水) 21:27:04.43 0.net

>>108は英語もローマ字入力もColemakが優れているということが言いたかった
QGMLWYみたいに英語は得意だけどローマ字入力が苦手ってこともないし
今から始めるならDvorakよりColemakの方がオススメ

111 ：名無しさん：2018/06/23(土) 21:19:39.99 0.net

Colemak練習してみたけどやっぱDvorakより速く打てる
Dvorakは左右交互に打てる設計になってるけど左右交互は意外と遅い
Colemakは同じ手違う指の連続が多くて練習したらこっちの方が速く打てる

112 ：名無しさん：2018/06/24(日) 03:45:02.41 0.net

そうそう。Dvorakってそもそも設計思想からしてタイプライター用なんだよ。
現代にあえて使うようなもんじゃない。

113 ：名無しさん：2018/06/24(日) 06:36:58.12 0.net

左右交互よりアルペジオ打鍵のがいいのか

114 ：名無しさん：2018/06/24(日) 21:34:39.15 0.net

Colemakは人差し指に母音が無いのが嬉しい
左右の人差し指で合計12個の子音が必ず左右打鍵かアルペジオ打鍵で母音につながる

115 ：名無しさん：2018/07/04(水) 01:12:06.69 0.net

>>108
便利なサイトだね。試しにDvorak使いがよくやる「カ行をCで入力する」を反映させてみたら
1　Simplified Dvorak　69.11
2　Workman　64.70
3　Colemak　63.21
4　Norman　60.28
5　Personalized　59.20
6　QGMLWY　58.40

となった

116 ：名無しさん：2018/07/04(水) 06:41:04.11 0.net

ヤ行が打ちにくい dvorak

117 ：名無しさん：2018/07/04(水) 09:56:53.69 0.net

キーボードレイアウトでどうこうする時代でもないよね

118 ：名無しさん：2018/07/04(水) 11:25:10.77 0.net

せやな

119 ：名無しさん：2018/07/13(金) 12:49:22.99 0.net

漢直とかSKKとかDvorakとかいろいろ試したが、結局月配列2-263に落ち着いた。
学習の手間とか導入の手間とか考えると、これが一番バランスいいね。
もう今から行段系の入力をしようとしても脳が追い付かないｗ

120 ：名無しさん：2018/07/16(月) 17:06:17.81 0.net

新配列とはいえない代物ですが……
NICOLAの新しい入力方法を考えました
「スペースニコラ配列」といいます

ちょっと長いのですが
以下にDvorakJ（ドヴォラックＪ）の設定ファイルを貼ります
（DvorakJとは、配列のDvorakではなくAutoHotkeyのスクリプトで、親指シフトのエミュレータです）

121 ：名無しさん：2018/07/16(月) 17:10:03.58 0.net

同時に打鍵する配列
/*
●「スペースニコラ配列」（なんちゃって親指シフト配列）

・「スペースキーの長いキーボード」で、親指シフト(NICOLA)入力するための新入力方式です。
キー配列は、NICOLAと「完全に同一」であり、親指シフトに慣れている人なら「即座に習得可能」です。
・これは、DvorakJ（ドヴォラックＪ）の「日本語入力用配列」の設定ファイルです。

●NICOLA（親指シフト）との相違点
・親指シフトでは、最下段の２つの親指シフトキー（無変換、スペース、変換）を
使いますが、この配列では１つのスペースキーのみを使用します。
・濁音・半濁音を入力するための「クロスシフト」（逆側の手でシフト）を廃止し、
「隣接シフト」（清音の隣にあるキーでシフト）に置き換えました。

●そのまま打鍵するキー（ノーシフト）
。かたこさらちくつ，、
うしてけせはときいん
．ひすふへめそねほ・

●スペースキーと同時打鍵するキー（シフト）
ぁえりゃれよにるまぇ、
をあなゅもみおのょっ
ぅーろやぃぬゆむわぉ

122 ：名無しさん：2018/07/16(月) 17:11:22.74 0.net

●濁音（隣接シフト）
・「清音と隣接する右隣のキー」と同時に打鍵します
（例）「が」を入力する場合 ← 「か」＋「た」を同時打鍵

●半濁音のぱぴぷぺぽ（隣接シフト）
・「ぱぴぷぺぽ」の入力方法は２種類用意しました。好きな方を使ってください。

1）NICOLAの「ぱぴぷぺぽ」のキーと隣接する右隣のキーと同時打鍵
（例）「ぴ」を入力する場合 ← 「ぴ」＋「、」を同時打鍵

2）「清音と隣接する右斜め上のキー」との同時打鍵
（例）「ぴ」を入力する場合 ← 「ひ」＋「て」を同時打鍵
こちらは従来の親指シフトよりも覚えやすいかもしれません

●利点
・スペースキーが長いキーボードほど入力しやすい。
（従来の親指シフトでは長すぎるスペースキーは憎むべき存在でしたが、まったく逆になります）
・両手によるクロスシフトがなくなった結果、片手でも入力しやすくなりました。

123 ：名無しさん：2018/07/16(月) 17:12:01.05 0.net

●欠点
・NICOLAとの互換性、覚えやすさ――のみを追求したため、
より効率的な入力を模索するさまざまな新配列（新下駄、月、飛鳥、カタナ式など）や
「NICOLA拗音拡張」などと比べると、志が低い。
そもそも配列はNICOLAそのものであり、厳密にいえば「新配列」には属しません。

●雑記
・「NICOLA拗音拡張」からヒントを得ました。
・当初は、親指シフトに慣れた人が、スペースキーが長いキーボードしかない環境で
一時的に使うことを想定して作りました。
しかし実際に使ってみると思っていた以上に、ふつうに、ラクに使えてしまったため
ひょっとすると、これは一般ウケする配列なのではないか――と思えてきました。
・USキーボードでも使えそうなので、プログラマの方にも受け入れられるのではないかと……。
*/

124 ：名無しさん：2018/07/16(月) 17:12:47.84 0.net

/* ●そのまま打鍵するキー */

[
１|２|３|４|５|６|７|８|９|０|−|＾|￥|
。|か|た|こ|さ|ら|ち|く|つ|，|、|゛|
う|し|て|け|せ|は|と|き|い|ん| | |
．|ひ|す|ふ|へ|め|そ|ね|ほ|・|＼|
]

/* ●スペースキーと同時打鍵するキー */

-space[
？|／|〜|「|」|［|］|（|）|『|』|｛|｝|
ぁ|え|り|ゃ|れ|よ|に|る|ま|ぇ|、| |
を|あ|な|ゅ|も|み|お|の|ょ|っ| | |
ぅ|ー|ろ|や|ぃ|ぬ|ゆ|む|わ|ぉ| |
{space}|
]

/* ●Shiftで英字入力 */

-shift[
！|”|＃|＄|％|＆|’|（|）|＋|＝|−|＾|￥|
Ｑ|Ｗ|Ｅ|Ｒ|Ｔ|Ｙ|Ｕ|Ｉ|Ｏ|Ｐ|＠|｛|
Ａ|Ｓ|Ｄ|Ｆ|Ｇ|Ｈ|Ｊ|Ｋ|Ｌ|；|：|｝|
Ｚ|Ｘ|Ｃ|Ｖ|Ｂ|Ｎ|Ｍ|＜|＞|？|＿|
]

125 ：名無しさん：2018/07/16(月) 17:15:22.89 0.net

/* ●濁音、半濁音（ぱぴぷぺぽ）の入力 */

/* ［R］と同時打鍵 */
-13[
| | | | | | | | | | |
| |だ| |ご| | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
]
/* ［h］と同時打鍵 */
-23[
| | | | | | | | | | |
| | | | | |ぱ| | | | |
| | | |ぜ| |ば| | | | |
| | | | | | | | | | |
]
/* ［t］と同時打鍵 */
-14[
| | | | | | | | | | |
| | |ご| |ざ| | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
]
/* ［n］と同時打鍵 */
-31[
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | |べ| |ぷ| | | | |
]

126 ：名無しさん：2018/07/16(月) 17:16:32.87 0.net

/* ［c］と同時打鍵 */
-2E[
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
|び| |ず| | | | | | | |
]
/* ［.］と同時打鍵 */
-34[
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | |ぽ| |
| | | | | | |ぺ| |ぼ| |
]
/* ［b］と同時打鍵 */
-30[
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | | |ぺ| | | | | |
| | |ぶ| |べ| | | | | |
]
/* ［f］と同時打鍵 */
-21[
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| |で| |げ| | | | | | |
| | | | | | | | | | |
]

127 ：名無しさん：2018/07/16(月) 17:18:18.04 0.net

/* ［m］と同時打鍵 */
-32[
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | | |ぷ| |ぞ| | | |
]
/* ［g］と同時打鍵 */
-22[
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | |げ| |ぜ| | | | | |
| | | | | | | | | | |
]
/* ［,］と同時打鍵 */
-33[
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | | | |ぞ| |ぺ| | |
]
/* ［e］と同時打鍵 */
-12[
| | | | | | | | | | |
|が| |だ| | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | |
]

128 ：名無しさん：2018/07/16(月) 17:23:56.37 0.net

悪くないと思うけど、ただでさえ非効率的なNICOLAより更に打鍵数が増えるのは、ちょっとな。
速度の低下は、さほどしないだろうけどさ。
既にNICOLAを使っている人が、面白い製品の多いUSキーボードで遊ぼうというのなら使えそうだが。

129 ：名無しさん：2018/07/16(月) 17:31:48.41 0.net

思ったより長すぎて荒らしと判断されこの掲示板ではこれ以上貼れないようですw
残りはこんな感じです。興味のある方は再現してみてください
［i］-17
| | | | | |ぢ| |ぐ| | |
［w］-11
| |が| | | | | | | | |
［p］-19
| | | | | | | |づ| |ぴ|
［d］-20
|じ| |で| | | | | | | |
［j］-24
| | | | |ば| |ど| | | |
［s］-1F
ヴ| |じ| | | | | | | | |
［l］-26
| | | | | | |ぎ| |ぽ| |
［@］-1A
| | | | | | | | |ぴ| |
[/］-35
| | | | | | | |ぼ| | |
［x］-2D
| |ぴ| | | | | | | | |
| |び| | | | | | | | |
［v］-2F
| | | |ぷ| | | | | | |
| |ず| |ぶ| | | | | | |
［u］-16
| | | | |ぱ| |ぢ| | | |

130 ：名無しさん：2018/08/24(金) 18:53:26.75 ID:J685m9FHG

DSK十五段式 https://twitter.com/dsk15dsk

131 ：名無しさん：2018/08/30(木) 15:19:35.29 ID:4dEkiJlJT

この前買ったキーボード（ゲーミング）は英語配列だったけど基本日本語民

132 ：名無しさん：2018/09/02(日) 16:13:28.98 ID:gyJtij7h2

>>130
これ拗音は三打？
例えば「しょ」を打つ時は「ehr」でOK？

133 ：名無しさん：2018/09/07(金) 14:44:11.75 ID:y6prSKlyb

同時打鍵についての疑問なんですが、アレって意味有るのでしょうか?
自作配列で採用してるんですが、メリットが微妙に理解できないのでご意見をお聞かせください。

asdf, jkz;と親指キーについては同時に押せるから同時打鍵の意味はあるかも。
でも他のキーについては運指の時間がある。
だから同時押しするには2つの内、一つのキーに対し:
-　対になるキーを押す準備が整うまで待つ
-　対になるキーが押されるまで下押しし続ける
の操作が必要になる。こうなるとプレフィクス方式に比べて同時打鍵は効率が落ちる。
さらに同時押しのタイミングをシビアに設定すると打ち間違いが増える。ゆるく設定すると高速入力時に誤判定が出る。

3以上のキー同時押しは速度的にプレフィクスシフトに勝る可能性がある。

しかし2キー同時押しでは効果は微妙。
-　親指キーを使わない場合は、asdf, jkz;でのみ同時押しが可能だが
-　同時押しをサポートするとホームローで打ち込めるかなの数が減る

連続シフトの利点は理解できるものの、プレフィクスシフトベースでも長押しで連続シフトを採用することは出来る。

下駄配列とか人気なようですが、2キーでの同時打鍵の利点って何でしょうか?

134 ：名無しさん：2018/09/14(金) 21:35:38.73 ID:CwH7FlWRC

「『同時打鍵』は魔法の呪文ではない」と書いていたのは蜂蜜小梅配列の作者さんだったか。

>>133

月配列のようなプリフィクスシフトは、
シフトに採用しているキーの単打で文字を入力できないけど、
新下駄配列のような文字キー同時打鍵は、シフトに使うキーの単打でも文字を出せる。
これによって、シフトキーも増やせる。
月配列は原則シフトキー２つなのに対して、新下駄は６つあるし、同手同時押しもある。
シフトキー増やすほどロールオーバーできるパターンが減っちゃう欠点もあるけどね。

そして、自作の配列で同時打鍵のメリットを感じてないなら、
プリフィクスシフトなり通常のシフトキーなりにすればいいと思うよ。

135 ：名無しさん：2018/09/18(火) 15:48:44.74 ID:bimL/RlRo

>>134
回答ありがとうございます。

```
"プレフィクスシフトだと同じキーの二打必要な部分(例:D+D)が一打になる"のが同時打鍵の利点
```

確かにキーのリリース時間、押し時間、それぞれ70msと仮定すると、同時打鍵の方が70ms早くなる。そして打鍵数が減る。

ドローバックとしては:
  1. 同指違鍵の組み合わせがシフト面キーの入力に使えない(e.g. K + I)。
  2. 同手シフトがやり辛い
  3. 一部キーでだけ次のキーの入力に先駆けてキーをリリースしなければならない

3が一番の問題ですね。
全てのキーでrolloverをしないようにすれば楽ですが、一部キーでだけとなると混乱しそう。
アルファベット用配列ではスペースキーとの同時押しで記号が出せるようにしているんですが、一年使っても偶にスペースの単打の後にリリースを忘れる事があります。
全てのキーでロールオーバー打ちをしないようにするとなると、打鍵速度がかなり低下します(腱鞘炎予防には良いかも)。

部分的にロールオーバー打ちしないって慣れるものですか?

136 ：名無しさん：2018/09/18(火) 22:29:51.39 ID:DRcS8Lg1p

>>135

新下駄配列の作者さんが、
新下駄でのロールオーバーの使用・習得については検証しているよ。
「部分的にロールオーバー打ちしない」というより、
「部分的にロールオーバー打ちする」という意識になるようだけど。

http://y-koutarou.hatenablog.com/entry/2016/08/29/001701

137 ：名無しさん：2018/09/19(水) 00:34:11.89 ID:MeYX9Q9lT

>>136

早速の回答有り難うございます。

読んだ印象としては:
  1. 英語単語の打ち方を指に覚えさせるのと同じ要領で頻出する組み合わせには対応できる。
  2. 全ての組み合わせを覚えるのは学習コストが高い。
  3. 自然には覚えない。

3は学習段階でロールオーバーを使用しないで覚えた場合。
最初から意識的してロールオーバーするようにして学習した場合は問題ない。ただし初期学習コストは高くなる。

英語単語でも単語単位で指の動きを覚えますが、リズムという新しい要素が加わるのが問題みたいですね。

結論としては:
  - 究極的には打鍵数が少ない同時打鍵の方がプレフィクスシフトより優れている
  - しかし、学習内容がキーを打つ順番+キーを打つリズムと何倍にも増える
　- 使っていれば自然と入力速度が向上するプレフィクスシフト型のほうが学習は段違いに楽。

相談に乗っていただき、ありがとうございました。
練習時間が取れないと思うので、同時打鍵は諦めることにします。

138 ：名無しさん：2018/09/20(木) 21:42:44.46 0.net

親指シフト、新下駄配列、ミズナラ配列と使ってきたけど、JISかなを始めることにした
職場でも普通に使える配列の方がいいかなと思って
ようやくぎこちないながらも普段使いできるレベルになってきた

139 ：名無しさん：2018/09/21(金) 03:24:42.18 0.net

家と職場で違う配列にしてもええんやで
一つのキーボードでは無理な人でも、キーボードと配列を関連づけて記憶すれば複数の配列を同時使用できるらしいから

140 ：名無しさん：2018/09/23(日) 08:35:29.63 0.net

>>138
JISかな以外はどれがよかった？
職場は「かえうち」を買うのもありかもね。俺は持ってないけど

141 ：名無しさん：2018/09/23(日) 10:21:19.54 0.net

>>140
一番長く使っていたのはミズナラ配列
新下駄配列もいいけど同時打鍵は自分には合わなかった
親指シフトは普通のキーボードだと打ちにくい

配列の比較なら↓が参考になるとかも

https://img.atwikiimg.com/www50.atwiki.jp/keylay/attach/1/15/配列解析結果3.pdf

142 ：名無しさん：2018/09/26(水) 23:16:02.70 0.net

>>141
珍しいね。俺もミズナラ配列使ってるけどスピードが上がらない

143 ：名無しさん：2018/11/02(金) 09:32:45.54 0.net

口語入力に適した配列を探しているのですが
例えば
「えぇーっ…！？」
が打ちやすい配列ってありますかね
かな・行段は問いません（できれば両方知りたいです）

長音と促音はともかく、ア行拗音と3点リーダと感嘆符・疑問符はわりと冷遇されがちな気がしますが
個人的にはむしろこれらをかなり使うので…（セリフ入力などのため）
むろん句点や読点を使わないわけではないので、単純に置き換えることもできず…

144 ：名無しさん：2018/11/02(金) 11:24:06.16 0.net

えぇーっ…！？

145 ：名無しさん：2018/11/02(金) 12:19:53.99 0.net

>>143
作者のダイマで恐縮だけど、
行段系では、こまどり配列はそういった文字・記号を比較的打ちやすくできたと思う。
具体的には、「ぇ」はaf 「ー」はj;か/ 「っ」はhkかn 「…」はhl 「！」はji 「？」はjo
にそれぞれ割り当てている。

かな系のよだか配列とかわせみ配列でも「！」以外は、文字キーの単打か同時押しで出るようにした。「！」は通常通りShift+1での入力だけど、！を文字キー同時押しで定義する余裕は残っている。

146 ：名無しさん：2018/11/02(金) 15:28:12.12 0.net

>>143
そう言う割と偏った要望は既存の配列に望むより自分でカスタムしたほうが早くてマッチしたものが用意できるんじゃないかと思う
新下駄配列の作者が配列とは別にやってる自分用カスタム例を公開してるから参考にするとかして
とくにリンク先で書いてる親指モディファイアを手本に自分がよく使うの設定すれば楽になるかもしれない
http://kouy.exblog.jp/7988466/

147 ：126：2018/11/02(金) 20:59:18.44 0.net

>>145
それぞれ気になっておりました。ダイマはありがたいです
確かにどれも打ちやすいですね
なんだかんだで Shift + 1 も打ち慣れてるんですけどね…
改めて確認させていただきます

>>146
現在、Qwertyをベースに独自に拡張しているのですが
[…]　[！]　[？]　それぞれを単打で出しつつ {Enter} 不要で確定するようにしたはいいものの、
どれも右手小指なのでかなり負担が来ていて…
{;l} で [！？] とか、色々と楽になるように試しながらも限界を感じ始めていたところでした

一時期、薙刀配列の編集モード（{無変換}{変換}キーをモディファイアとして使うもの）を試していて
それで [！] や [？] を出せていた頃は好感触だったので、またそこに戻ってみるのが手っ取り早いですかね…
いじってるうちにだいぶ別物になっていましたが、いくらか元に戻してみようと思います

148 ：名無しさん：2018/11/04(日) 07:10:27.54 0.net

親指で打ちやすいキーをホットキーとして
記号類をホームポジションあたりに登録すると捗りそうだね
shift多用はあまりお指によろしくないわ

149 ：126：2018/11/05(月) 23:46:05.48 0.net

あ…前置系の中指シフトで、中指の単打に何も割り当てられていない配列があったら
そこに！と？を割り当ててしまうのもいいかも…と思いました
どうせこれらを使うのは文の最後でしょうし…

150 ：名無しさん：2019/01/04(金) 23:03:19.33 0.net

>>141
打鍵数比較で拗音入力も計算に入っているのかなあ？。
下駄配列を使っているものとしては，納得がいかないのだが。。

151 ：名無しさん：2019/01/14(月) 04:54:12.31 0.net

日本初の“自作キーボード”専門店「遊舎工房」が秋葉原にオープン　店内の様子を速攻レポート
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/13/news029.html
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/13/l_ki_1609376_yuushakoubou04.jpg
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/13/l_ki_1609376_yuushakoubou05.jpg
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/13/l_ki_1609376_yuushakoubou12.jpg

152 ：名無しさん：2019/01/14(月) 15:09:54.31 0.net

パソコンオワコンの時代にあえてやってみるのがすごいね

153 ：名無しさん：2019/06/01(土) 19:29:08.22 0.net

qwerf2007からminimakに乗り換えたけど、qwertyから4キーしかいじってない割にいい感じだな。
ホームポジションから動かなくていいのはqwerfだけど、minimakは交互打鍵が多かったり同手
連続の場合でも打ちやすい運指だったりする。あとqwertyで打つときの勘のもどりもminimakの
ほうがはやい。

154 ：名無しさん：2019/06/01(土) 20:05:47.39 0.net

交互打鍵ってメリットなの？

155 ：名無しさん：2019/06/02(日) 17:11:07.86 0.net

2KROが標準だった昔はメリットだった
NKROなら片手ロールのほうがいい場合が多い

156 ：名無しさん：2019/06/03(月) 02:22:39.08 0.net

アルペジオ ﾎﾟﾛﾛﾝ ﾎﾟﾛﾝ♪

157 ：名無しさん：2019/07/21(日) 15:48:44.50 0.net

いろは坂配列
https://mobile.twitter.com/mentype2/status/1139522133262888960
最近は公開の場がtwitterになったので
作者の個性が判って面白い
(deleted an unsolicited ad)

158 ：名無しさん：2019/07/22(月) 15:36:15.91 0.net

>>154
同じテンポで打つなら手指の動きがゆっくりで済むから、俺みたいな鈍いのには楽w

159 ：名無しさん：2019/08/06(火) 22:16:45.38 0.net

>>157
中指と薬指を一列あける...独特すぎる
さておき、そのアカウント鍵かかってて見れないぞ

160 ：名無しさん：2019/08/09(金) 21:01:57.39 0.net

俺はこういう配列法を空想したことがある
打ち方はＴコードと同じく「木を見て森を見る」打ち方
https://i.imgur.com/LpdcBH5.png
https://i.imgur.com/Q1kZaEL.png

実用化はしない、ただの空想なので

161 ：名無しさん：2019/08/16(金) 10:16:31.60 0.net

>>160
G-Codeをベースに打鍵速度を改善し速記的ストロークを追加したっていう感じだね

162 ：名無しさん：2019/08/16(金) 10:17:30.87 0.net

>>159
時々鍵が空いてるよ

163 ：名無しさん：2019/08/16(金) 14:06:59.70 0.net

>>161 あと、漢数字や「株式会社」「有難御座居」は
初期の和文タイプライタを参考にした
ちなみに漢字の配列は「四角ゴウマ」を参考に
漢字の部品ごとに置いている

164 ：名無しさん：2019/08/16(金) 16:32:51.34 0.net

>>163
なるほど、四角号マは漢直に良いね

165 ：名無しさん：2019/08/17(土) 15:16:54.27 0.net

こういうのも空想した。点字を利用したカナ入力案
https://i.imgur.com/hXN4j0g.png

166 ：名無しさん：2019/08/18(日) 20:35:38.84 0.net

一般人には取っつき難いけど、
目の不自由な人には便利かもね

167 ：136：2019/09/26(木) 17:28:11.25 0.net

素のminimakから、さらに4キー入れ替えたバージョンに移ったけど悪くないな。
アルペジオ打鍵も考慮されてるのか、同手異指がqwerf2007と違ってそれほどせせこましくない。
qwertyとの互換性も個人的にはqwerf2007より高い。
8キー入れ替えただけでこれならお得感大きい。

168 ：名無しさん：2019/09/28(土) 11:18:15.02 0.net

手話の50音を使ったのとかもある？

169 ：名無しさん：2019/10/02(水) 07:54:39.56 0.net

英語の配列でシフトを使って打つのに使うスペースを狭めたものって無いのでしょうか？

170 ：名無しさん：2019/10/03(木) 05:30:13.78 0.net

matiasのhalf-qwertyとか？

171 ：名無しさん：2019/10/03(木) 12:19:57.41 0.net

>>170
ありがとうございます
飛鳥配列の指を余り動かさない感じが好きで、英文打つ時も同じ感じにできたら&ショートカットいっぱい使いたくてキー余るのが丁度いいかと思ったのですが、自作？しかなさそうですかね…

172 ：名無しさん：2019/10/03(木) 18:09:35.08 0.net

Ruby作者の人など
JISキーボードをUS配列で使ってる人がいるみたいけど
どんな定義してんだろ

173 ：名無しさん：2019/10/06(日) 23:01:28.45 0.net

>>172
101キーボードドライバーを使うとか
DvorakJで指定するとかだと思う

174 ：名無しさん：2019/10/06(日) 23:04:44.09 0.net

Quoraで質問すれば答えてくれるんじゃないかな

175 ：名無しさん：2019/10/06(日) 23:42:33.14 0.net

>>173
レスどうも
定義の仕方ではなく定義自体の話で
USキーボードならASCII印字可能文字の数とぴったりだけど
JISキーボードだと1ないし2(E/J含めると)キー分だけ余るから
どうしてんのかなと

176 ：名無しさん：2019/10/06(日) 23:43:43.91 0.net

>>174
Ruby作者さんに限らず少なくない人がやってると思うので
定番どころはどんなのかなって

yen,plusminus,sectionなどのASCII印字可能文字以外の文字を割り当てて
ローマ字テーブルでやろうにも対応しているIMEが自分の知る限りないし
shift,enter,文字キーなど重複させるってのも微妙だしもったいない
hook系のものでマルチストロークのプレフィクスに使うのもアリかと考えたけど
いい場所に置くと文字入力で邪魔くさいし
端に追いやると多用するような機能は割り当てられないので
どうにも活用しにくい

177 ：名無しさん：2020/01/26(日) 20:55:57 ID:0.net

twitterでのやりとりが多くなったのでここも静かになりましたね
薙刀式のひとはパワーあるなーと感心する

178 ：名無しさん：2020/01/29(水) 23:40:14 ID:0.net

>>177
大岡さんの事ですね。同感です。

179 ：名無しさん：2020/01/31(金) 13:07:18.39 0.net

独自配列作って一年くらい練習して、ようやくE-typingのかな長文で4位取ったわ。
もうちょっとで新下駄のkouyさんに追いつけそうだけど、なかなかね。

180 ：名無しさん：2020/02/10(月) 21:25:37.32 0.net

>>179
すごいね。もともとローマ字ないしはJISかなでも速い人でしょうに，勇敢ですね。

私は８年前に下駄配列を１年半以上(かなり時間をかけたと思う)練習してやっと
タイプウェル国語で総合XIに達したと思ったら，練習をさぼっているうちに，今では，
良くてもSB。てこずると何秒でもかかる。「普段使っているのでは駄目なんだ（年の
せいかも知れんけど）」とつくづくがっくりしている。

181 ：名無しさん：2020/04/05(日) 19:54:22 ID:0.net

>>177
自分は人差し指が短く
薬指が長いので
あの配列は使い難そう

182 ：名無しさん：2020/05/19(火) 17:14:59 ID:0.net

ついに親指シフトキーボードが…
https://www.fmworld.net/biz/fmv/whatsnew/20200519/index.html

183 ：名無しさん：2020/05/23(土) 06:38:35 ID:0.net

新JIS系普及のチャンスだな！
まあ代用できるキーボード探して親指使い続けるんだろうけどさ。
それかどこかがクラウドファンディングとかで作るとか。

184 ：名無しさん：2020/05/23(土) 21:06:54 ID:0.net

今は自作で本当に自分好みのものが作れるし正直たいした影響は…

185 ：名無しさん：2020/05/24(日) 23:55:45 ID:0.net

親指シフトユーザーと自作使ってる層は微妙に被ってない気がする
自作層は自作配列にも目が向くだろうし

186 ：名無しさん：2020/05/25(月) 00:18:33 ID:0.net

結局、覚えにくいのが仇になったな
かな系はみんなそう

187 ：名無しさん：2020/05/26(火) 06:57:09 ID:0.net

結局JISかな（か改悪前のカナタイプ）が落とし所なんかなあ。
最上段はkinesisみたく物理的になんとかするとして。

188 ：名無しさん：2020/06/10(水) 10:56:34 ID:0.net

窓使いの憂鬱スレも終わってしまった。歳をとるばかり。

189 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:25:05 ID:0.net

新JIS配列・月配列 6打鍵目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1282878445/

合流してもよいのでは？って話が出てるけどどうかな
他配列のスレも死んで新JIS・月でも消化に10年だし
特に反対がなければ向こうの残りは合流しますで締める感じかなーと

190 ：名無しさん：2020/06/13(土) 19:59:08 ID:0.net

合流でいいでしょう。

191 ：名無しさん：2020/06/14(日) 04:38:04 ID:0.net

両方見てるけど、俺も合流でいいと思う

192 ：名無しさん：2020/06/14(日) 08:05:10 ID:0.net

ただ新しくたどり着ける人は減るだろうね。ここのスレタイはわかりにくい。

193 ：名無しさん：2020/06/17(水) 06:32:59.87 0.net

せめて、書込み中に関連キーワードをちゃんと使ってググる先生の目にとまりやすくするくらいかなあ

194 ：名無しさん：2020/06/28(日) 06:32:50.63 0.net

ここしばらくqwerf(2007)とminimak(12キー入替)をかわるがわる
使うことが多いけど、英文に限って言えばminimakのほうがキーの
並びがいいっぽい。（そう感じるのはqwerfの方はminimakほど英文
打つ練習しないってのもあるかもだが）

195 ：名無しさん：2020/06/28(日) 07:54:31.17 0.net

もうフリックと音声認識の時代になる
そうなって初めて、キーボード配列という考えから自由になれるのだ

196 ：名無しさん：2020/06/28(日) 08:30:36 ID:0.net

タッチパネルでの文字入力方式の争いがまたはじまるだけの悪寒

てはじめにフリックの文字レイアウトから始めようぜw

197 ：名無しさん：2020/07/04(土) 18:29:15 ID:0.net

atokのフラワー入力使ってる人いる？
https://i.imgur.com/r8bKfF8.jpg

198 ：名無しさん：2020/07/04(土) 20:03:31 ID:0.net

斜め部分の反応が微妙だから止めたわ
両手だと却って時間かかるし
片手だと慣れたら若干早そうだけど、そもそもソフトに依存したくないしな

199 ：名無しさん：2020/07/12(日) 09:27:53.23 0.net

かな用のgraffitiとか誰か開発してほしい。
英語はいいけどローマ字入力かな1字に英字2~3文字書くのはちょっと悠長にすぎる

200 ：名無しさん：2020/08/10(月) 06:32:06 ID:0.net

ここしばらくminimak(12キー入替)でローマ字打ってたけど想像どおり打ちにくかった。
よい運指とそうでない運指の差が大きくて素のqwertyよりいまいましい感じ。

ローマ字も打つ人向けのお手軽配列はやっぱりqwerf(2006)と思った。

201 ：名無しさん：2020/08/19(水) 17:50:25 ID:0.net

USBキーボードアダプタの自作について
技術的なことを話し合いたい価格が1/10なら買うけどな

202 ：名無しさん：2020/08/20(木) 04:53:03.05 0.net

つかあの界隈がいきなりUSBで始めてるのすごい気が
キーボード以前にUSBの扱い自体が難関だと思うんだが

203 ：名無しさん：2020/08/21(金) 05:16:12.42 0.net

何のことかわからんがセキュリティーの話？

204 ：名無しさん：2020/08/21(金) 05:23:35.22 0.net

184はUSBキーボードとPCの間に挟んでキー配列入替えたりする奴の話だと思う
185は自作キーボードとの話と勘違いしたオレ

205 ：名無しさん：2020/08/21(金) 08:40:27 ID:0.net

上にも出てるけどこれ？
https://kaeuchi.jp/
2になって親指シフト用のなんかも出したりしてるんだな。
儲かって安定的に販売してくれるのがベスト。

206 ：名無しさん：2020/08/29(土) 05:43:43.06 0.net

ああ言うニッチ商品を個人で作っててあの値段ならむしろオーケーな気が

207 ：名無しさん：2020/08/30(日) 05:05:55 ID:0.net

そういや、自作界隈で最上段省くのはやってるけどあれどうなんだろうな。
あの界隈、コード書く層と結構被ってる気がするけど、記号とか打つのメドくないんだろうか。

208 ：名無しさん：2020/09/08(火) 22:27:26 ID:0.net

あれは最上段まで指伸ばすよりレイヤー切り替えて打つ方が楽だと思う人のためのもの

209 ：名無しさん：2020/09/12(土) 07:07:57.90 0.net

どういう配列のこと？
数字も三段以内に入れるの？

210 ：名無しさん：2020/09/13(日) 06:45:04.94 0.net

例えばこんな感じのやつ
https://www.archisite.co.jp/products/vortex/core-en/

なんで数字もメインの3段のどこかにどうにかして入れる必要が

211 ：名無しさん：2020/10/12(月) 10:00:52.65 0.net

>>210
あーなるほど自作ってハードウェアレベルの話ね。
それの場合は右小指の外にあるFn1でトグルかな。
俺だったらスペースの手前に親指で押せるモディファイアを二つ作りたいかな。

212 ：名無しさん：2020/11/02(月) 18:29:26.78 0.net

>>195
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ（音声）
https://youtu.be/3UhiujmhC34?t=23

213 ：名無しさん：2020/11/05(木) 03:28:26.68 0.net

https://i.imgur.com/d9cP7I4.jpg

214 ：名無しさん：2020/12/24(木) 04:28:17.06 0.net

カナモジカイ/stickneyの3段配列を試してみたい気がする今日このごろ

215 ：名無しさん：2021/01/03(日) 13:38:37.56 0.net

どんなやつ？

216 ：名無しさん：2021/01/04(月) 17:34:35.82 0.net

↓の「カナタイプ 山下・スチックネー 第2案（30キー）」てやつ

https://ja.wikipedia.org/wiki/カナモジカイ#キー配列

旧JISと互換性高そうだけど、2段シフトなんで普通のキーボードに
収めるのに苦労しそうだと気づいて萎え気味

217 ：名無しさん：2021/01/04(月) 18:25:41.01 0.net

普通のシフトとセンターシフトを区別とかかな。

218 ：199：2021/01/06(水) 16:49:54.69 0.net

>>217
linux+mozc(google日本語変換)でどうやるかが問題なんだよな…
まあなんか方法探してみるけど

219 ：名無しさん：2021/01/06(水) 17:21:25.70 0.net

正直苦労してそのまま実装するよりある程度文字配列はいじった方が良さげだが。
メリットは旧JISからなら乗り換えやすいぐらいか？

220 ：名無しさん：2021/01/08(金) 05:06:23.51 0.net

3段目を2段目に詰め込めないかと思うけど微妙に難しいんだよな。
もう一回考えてみるけど。

>メリットは旧JISからなら乗り換えやすいぐらいか？

しかし、これは普通の人には大きいと思う。
個人的には新JIS覚えてるからいいけど、それでも外の
旧JISかなが使えるようになるのは魅力がある。

221 ：名無しさん：2021/01/08(金) 07:29:29.06 0.net

「う」がシフトはつらそう

222 ：名無しさん：2021/01/09(土) 06:59:19.41 0.net

元が（人差し指とはいえ）最上段なんで、その分で相殺って判断なんだろうか。

223 ：名無しさん：2021/01/27(水) 18:55:50.52 0.net

>>220
その方向性ならAZIK路線の方がウケるよ。
それでも大して普及しなかったけど……

224 ：名無しさん：2021/01/31(日) 06:44:12.10 0.net

いや、かな配列派のケアの話だし。
azikはローマ字派の時にちょっと考えたけど、覚えられそうになくて止めた。
ローナは好みだったけど同時押しの設定をどうやるのか分らなくて、結局
新JISかなにして現在にいたる。

225 ：名無しさん：2021/02/02(火) 18:47:36.35 0.net

旧JISかなは一応たいていどこでも使えるというメリットがあるけど、それを捨てて中途半端な配列を使うメリットはないんじゃない？
それなら新JISその他覚えたらいい。

ローナはdvorakjに入ってる

226 ：名無しさん：2021/02/03(水) 12:11:19.50 0.net

>>224
旧JISだったら、濁音無し・小文字無しのあいまい変換の方が使い勝手良さそう。

227 ：名無しさん：2021/02/16(火) 00:18:02.93 0.net

どうせ自分の環境でしか使えないなら微改造配列も根本的に違う配列も一緒なんだよな
月だの下駄だの使えばいい

228 ：名無しさん：2021/04/13(火) 23:48:46.88 0.net

http://osdn.net/projects/benizara/releases/

紅皿 ver.0.1.4.4 をリリースいたしました。
主な変更点は、親指シフトのモード遷移の見直し
プレフィックスシフト対応＝月配列対応
文字同時打鍵の対応＝下駄配列と新下駄配列に対応
飛鳥１２３配列ファイルとかえであすか配列ファイル追加です。

229 ：名無しさん：2021/04/21(水) 13:08:58.96 0.net

スレちでしたらすみません。
autohotkeyを使わずdvorakjのみで無変換+スペースを「、」無変換+エンターを「。」に設定する方法はありませんでしょうか？

230 ：名無しさん：2021/05/05(水) 01:52:09.25 0.net

わからないけど、多分できそう。
ここが参考になるとおもいます。blechmusikさん作の Dvorakj のサポートサイトです。
https://blechmusik.xii.jp/dvorakj/wiliki.cgi?DvorakJ%3A%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%3A%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97%3A%E7%B5%84%E3%81%BF%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%82%AD%E3%83%BC#H-60t927

231 ：名無しさん：2021/06/12(土) 04:58:45.28 0.net

ふと思ったんだが、ガラケーみたいなトグル式の配列ってフルキーボード用にもあるんだろうか

232 ：名無しさん：2021/06/14(月) 15:11:24.03 0.net

「のどか」で新JISを試してみたいけど設定ファイルってどっかにありますか？

233 ：名無しさん：2021/06/14(月) 15:50:01.29 0.net

悪いことは言わんからDvorakJにしとき

234 ：名無しさん：2021/06/16(水) 13:13:59.78 0.net

> 216
「のどか」の何がダメなの？

235 ：名無しさん：2021/06/17(木) 23:54:57.56 0.net

>>234
のどかは日本語入力に特化してるわけじゃないからめんどくさいのよ。
ILやIC、KLが状況によってとれなかったりする。入力モードがずれる。
昔はいいソフトがなかったからのどかの前身の窓使いの憂鬱でやったりしてたけど。

一応ここに当時のあるけどatokとMS-IMEでやり方が微妙に違ったり、詳しいことは忘れたがとにかくめんどくさかった記憶。
http://jisx6004.client.jp/jisx6004.html

超多段シフトとか10鍵同時打鍵とか、特殊なことしたいならのどかもいいかもね。（それもAHKでもできると思うが）

236 ：名無しさん：2021/06/29(火) 19:47:11.61 0.net

またキーボード配列を空想してしまった
実用化などできやしないのに
https://i.imgur.com/lKTnaLc.png

237 ：名無しさん：2021/08/13(金) 01:41:51.02 0.net

清音濁音は同置、半濁音小文字は別置の一応効率はいいつもりの
配列を作ったんだけど、よくわからんので評価(?)とか見ただけの感想とか下さい

無シフト
け　と　う 　っ　る　ゃ　も　な　く　ー　ゅ
の　た　ん　 　　、　は　か　　　い　に　ょ
　　き　En　し　BS　こ　て　ま　す　。

D前置シフト
ゆ　り　み　ぁ　ぅ　ぃ　ひ　ち　お　へ　ふ
さ　ら　つ　　　ぇ　え　を　あ　そ　せ　ほ
ね　む　ぬ　ぉ　　　よ　れ　ろ　わ　め

K前置シフト
げ　ど　ヴ　ぱ　ぴ　ぷ　び　ぢ　ぐ　べ　ぶ
ざ　だ　づ　　　ぽ　ば　が　　　ぞ　ぜ　ぼ
　　ぎ　　　じ　　　ご　で　　　ず　ぺ

Zを押しながらIJKLでカーソル移動
Enはエンター、BSはバックスペース

238 ：名無しさん：2021/08/13(金) 12:43:34.50 0.net

kは後置シフトも検討中

239 ：名無しさん：2021/08/13(金) 22:34:12.98 0.net

無シフトのスペースの位置間違ってない？
ん　がFの位置だよね

240 ：名無しさん：2021/08/14(土) 10:14:32.27 0.net

ぱっと見では
DKZも書いた方がいい
右手と左手の境がわかりにくい
スペース段はどうするつもりなのか（無変換スペース変換ひらがな）、En,BSはそんな良い位置にいる？

「ニュー」が打ちにくい
DD,KKは使わない？何か意図が？
Dシフトの左手は全体にきついと思う。「つらみ」は指がつりそう。右だと「グズグズ」とかか。
たいていの中指シフト配列では同手シフトは使わないかよっぽど低頻度文字じゃないとおいてないと思う。

いろいろ書いたけど自分で使ってみればいいと思うよ。

241 ：名無しさん：2021/08/15(日) 03:04:39.15 0.net

間違えた、左手は人差し指前置でした
なのでD前置シフトではなくF前置シフトになります
スペース段は私が英語キーボードを使っているのと、ノートパソコンとかで使うときに
色々配置が変わったりするのが面倒なので使わない方針
En,BSはかなり重要だと思っていて、たしかにタイピングゲームとかでは使わないけど
普段遣いでは個人的に一番使うと思う、何なら更にカーソル移動とかも入れたいくらい(人によって差が大きいとは思う)
ただ単打面が足りなくなったりするかもなのでそのときはスペース段を使うかも
「ニュー」はなんとか改良する
FF(DD),KKは同指連打になるので使わない、使うとしても小文字とかの相当頻度低い文字だけ
同手シフトはむしろアルペジオになって端っこのキーとかじゃない限り逆手シフトより打ちやすいと思ってる
意見ありがとうございます、色々改良します

242 ：名無しさん：2021/08/15(日) 07:07:50.19 0.net

ますます日本語キーボード使えばいいのに、とおもった。
英語キーボードの利点ってなんなのかな。

243 ：名無しさん：2021/09/16(木) 14:20:10.57 0.net

日本語ローマ字入力一辺倒の英字配列を考えてみた

　１２３４５６７８９０ー＾￥
　 ＱＦＰＤＲＳＥＵＹＷ＠［
　　ＸＬＭＪＫＴＡＩＮ；：］
　　 ＶＢＺＣＧＨＯ，．／＼

244 ：名無しさん：2021/10/07(木) 15:26:21.71 0.net

ouがうちにくいんじゃね

245 ：名無しさん：2021/10/17(日) 12:18:20.99 0.net

https://okiraku-camera.tokyo/blog/?p=8193
外付けになるがこういうのが簡単そう
上下で2千円ぐらい
基板1枚でもなんとかすればできるかもしれないけど
簡単な方法でまず試したい
ほんとは内蔵でも使えるデバイスドライバを
書けば済むことなのだけど、VSの環境設定がなかなか
すんなりといかないからマイコンに頼ってみる

246 ：名無しさん：2021/10/19(火) 18:42:27.97 0.net

M5Stack1個で内蔵bluetoothで飛ばすのもよさそう
親指組はいろいろあっていいよな

247 ：名無しさん：2021/10/19(火) 19:17:34.00 0.net

ＶＳが動いたが
テスト用のPCを別に立てないと最後まで進んでくれないみたい
仮想環境が満足に動かないスペックでは面倒

248 ：名無しさん：2021/10/19(火) 22:50:02.11 0.net

ハードウェア板でやります
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1634651126/

249 ：名無しさん：2021/11/06(土) 16:06:31.41 0.net

女児向けタイプライター玩具になかなかな配列がw
https://mobile.twitter.com/tkasasagi/status/1456228487799267333
(deleted an unsolicited ad)

250 ：名無しさん：2022/02/13(日) 16:25:16.61 0.net

左手用キーボードを使ったローマ字入力妄想試案
[・][」][「][。][、]　　KWA:が、MWA:ぱ、KHA:くゎ、
[Ｅ][Ｏ][Ｕ][Ｒ][Ｉ]　THA:つぁ、MHA:ふぁ、
　[Ｍ][Ｔ][Ｋ][Ｓ][Ａ]　TYI:てぃ、THU:とぅ、WU:ヴ
　 [Ｙ][Ｗ][Ｎ][Ｈ]　　…のように入力していく

251 ：名無しさん：2022/02/14(月) 07:59:57.16 0.net

>>250
「ー」どこ？
ｗが濁音記号と兼ねる扱い？
濁音の合計で10％以上あるから、他子音と兼ねるなら優遇位置がいいと思う

252 ：名無しさん：2022/02/14(月) 11:27:35.01 0.net

書き込めない

253 ：名無しさん：2022/02/14(月) 11:28:54.68 0.net

おおひさしぶりによそでやれ出なかった

254 ：名無しさん：2022/02/16(水) 11:43:49.73 0.net

左手用キーボードでかな入力、ローマ字入力は
例えば「ソクタイプ」とか「ステノワード」のような
同時打ちするような形じゃないと無理

255 ：名無しさん：2022/02/21(月) 12:17:38.30 0.net

そういえばゲーミングマウスで左側に１２個とか１６個のキーがついてるタイプがあるけど
あれを文字入力に応用できないかな…

256 ：名無しさん：2022/03/12(土) 06:50:08.93 0.net

>>254
同時打ちでないのもあるだろ。
たとえば、
携帯のトグル/2タッチ、ミサワのcut-key、
matiusのhalf quarty、片手チョイ

257 ：名無しさん：2022/07/02(土) 15:29:50.75 0.net

保守あげ

258 ：名無しさん：2022/07/13(水) 12:56:26.88 0.net

やっちまったなあ！
クールポコ、仕事だぞ

259 ：名無しさん：2022/07/18(月) 18:34:06.28 0.net

うそ……こんなに効率悪かったの？　「QWERTY」配列のダメさを浮き彫りにした調査結果
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1425073.html

260 ：名無しさん：2022/07/27(水) 21:37:53.06 0.net

>>259
tomisukeつて配列を推してるみたいだけど、英語と日本語で同じ配列を使う時点で非効率じゃないかなあ。
https://pbs.twimg.com/media/FWlQDpUagAU_Q6a.png

261 ：名無しさん：2022/07/27(水) 22:59:59.35 0.net

>>260
日本語（ローマ字）入力を優先しつつ英語テキストの入力もある程度こなせるって立ち位置なんでしょ

262 ：名無しさん：2022/07/27(水) 23:15:18.00 0.net

>>261
別の技能だからなあ
最初に配列覚えるときはちょっとだけ楽かもしれんけど、その後の習熟の段階では別々に練習するものだし

263 ：名無しさん：2022/09/11(日) 08:28:02.35 0.net

日英けんよう

264 ：246：2022/09/11(日) 10:48:42.68 0.net

(つづき)ならQWERF2006でいい気が

265 ：名無しさん：2022/11/02(水) 23:14:48.94 0.net

このスレで終わりかな

266 ：名無しさん：2022/12/03(土) 00:40:57.15 0.net

ネタ投入

英語配列だけど、Engramってのがあるのをつい最近知ったんだが、だれかいじってみたことある人いる？　配列見てみると日本語ローマ字もわりとイケそうに見える。
https://github.com/binarybottle/engram/blob/master/engram_layout_v2.0.ipynb
面白いのは、どうやって配列選んでいったかの説明と導き出すためのpythonスクリプトが書いてあって、テストも行っている点。英語のアルペジオ（bigram, trigram)を重視しているようだ。

派生：engramMod https://github.com/pguerin3/EngramMod

267 ：名無しさん：2023/02/05(日) 11:42:06.58 0.net

キー配列とか漢直とか、作るには
プログラミングできないとダメだよな

268 ：名無しさん：2023/02/06(月) 00:12:44.73 0.net

漢直はわからないけど普通の配列変更なんかは必要ない
google日本語入力とかで定義変えるだけで導入できるものもある

269 ：名無しさん：2023/02/06(月) 15:14:32.57 0.net

自己解決
漢直winを勉強することにした

270 ：名無しさん：2023/02/16(木) 16:42:12.28 0.net

Linuxのlibskkって濁点後置無理なんだね