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パソコン工房 part51

1 :名無しさん:2018/11/08(木) 22:55:15.47 0.net
◆前スレ
パソコン工房 part50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1512999856/

◆公式
・パソコン工房
http://www.pc-koubou.jp/
・ユニットコム
http://www.unitcom.co.jp/

◆ユニットコムグループ
・Faith
http://www.faith-go.co.jp/
・TWOTOP
http://www.twotop.co.jp/

◆関連リンク
・楽天市場
http://www.rakuten.ne.jp/gold/pckoubou/
・Yahoo!ショッピング
http://store.shopping.yahoo.co.jp/pc-koubou/index.html
・価格.Com(店舗評価)
http://kakaku.com/shopreview/3909/PrdKey=05360410430/
・ECナビ(店舗評価)
http://shop.ecnavi.jp/review_list/10053723/p_1/

◆テーマソング
https://youtu.be/WBXQcAztrs0

142 :名無しさん:2018/12/06(木) 12:05:20.32 0.net
たぶん、パソコン工房にとっては
Intelの方が利ざやが大きいからIntel押しなんだろうけど
世界レベルでは実績がないから
あまり手に入れられないんだろうね
MSのゴールド・パートナーは手に入れられても

143 :名無しさん:2018/12/06(木) 12:43:31.83 0.net
純粋にインテルが脆弱性不具合リークされてから対策もできずにいて出荷絞ってるから

144 :名無しさん:2018/12/06(木) 13:49:06.91 0.net
AMDのCPUってあんまり興味なかったけどTDP低いモデルがあっていいな

145 :名無しさん:2018/12/06(木) 14:52:37.37 0.net
それにしてもあと何年待てばくるのやら

146 :名無しさん:2018/12/06(木) 19:10:30.90 0.net
>出荷絞ってるから

絞っていても、DELLとかHPはいとも簡単に仕入れることができる
パソコン工房程度では無理

147 :名無しさん:2018/12/06(木) 20:19:04.15 0.net
パソコン工房のBTOは買いにくいというか、選択しづらい
HDDいくつかあるからc:をSSDにして、HDD外そうとしたら外せないし

148 :名無しさん:2018/12/06(木) 20:23:15.38 0.net
モデルによるな
俺はHDDなくしてSSDにした

149 :名無しさん:2018/12/06(木) 22:00:55.33 0.net
それとさ、DVDドライブいらないけど外せないじゃん
ミニタワーケースはシンプルでいいけど、このケースはDVDドライブ絶対外せない
メモリなんかも「4×4の8GB」にしようと思ったけど、出来る機種と出来ない機種がある

その他にも細かい点でいくつかあるけど、パソコン工房はダメだと思った

150 :名無しさん:2018/12/06(木) 22:13:01.17 0.net
DVDドライブならあるにこしたことはない
搭載できる大きさなら邪魔にならないし
小さいノートPCは搭載したくてもできない

151 :名無しさん:2018/12/06(木) 22:49:23.02 0.net
「余計な物はいらない」って考える人間もいるんだよ

それにさ、ここのPCはDSP版じゃないとDVDでOSインストールもできないんだよね
ソフトだってネットで入手する人がほとんどだよ
DVDドライブ必要なら、3000円くらいで外付け買えばいい

152 :名無しさん:2018/12/07(金) 02:35:52.20 0.net
2400Gのミニタワー出てるけど
2400Gって1030と同じか少し下くらいでしょ
ゲーミングPCと断言してしまっていいのだろうか

153 :名無しさん:2018/12/07(金) 18:55:12.50 0.net
>>152

>2400Gって1030と同じか少し下くらいでしょ

これが本当なら俺が買いたいPCにピッタリなんだけど

154 :名無しさん:2018/12/08(土) 00:28:39.06 ID:Y0L50r6ao
最近店舗に、二回行ったが、高額なサポートに入れようと躍起だ
そんなの望むならここで買わないだろって!
経営やばいのかな

155 :名無しさん:2018/12/07(金) 23:29:20.84 0.net
https://imgur.com/a/fSgR2ll
https://imgur.com/a/b1UDix5

来て最初の10分はまともだったけど
動画ソフトとワイヤレスマウスソフトいらて再起動したらこんなんなった…
原因わかる…?

156 :名無しさん:2018/12/07(金) 23:32:40.88 0.net
>>155
そりゃあ動画ソフトとワイヤレスマウスソフトが原因だろう

157 :名無しさん:2018/12/07(金) 23:34:51.34 0.net
全く同じ2400G載ってるのに
ゲーミングPCとしては6万円代
普通のPCとしては5万円代
で売ってるけど、CPU以外のところで差別化してるんかな?

158 :名無しさん:2018/12/07(金) 23:39:14.08 0.net
てか、むしろ安いスリムPCの方が
スリムゲーミングPCって感じで良さげだなw
そういう風に割り切って選ぶならいいけど
何も知らずに安いゲーミングPCと思って買う人がいたらマズイよね

159 :名無しさん:2018/12/07(金) 23:45:09.28 0.net
>>155
ワイはド素人やから適当なこと言うけど>>131を連想した

160 :名無しさん:2018/12/08(土) 00:39:06.57 0.net
2400GがGT1030程度になる為には
高速OCメモリが複数枚必要で
そのメモリを積むとめちゃ値段が高くなる上にバグでまともに動かなくなるので
ここに限らずそこらのショップで乗せてるのは普通の安定してるメモリ
故に性能はGT1030を大幅に下回る

161 :名無しさん:2018/12/08(土) 01:06:06.35 0.net
>>155
ソフト関係ないみたいだ
再起動限定でこうなる

シャットダウンからだと普通に立ち上がるそれにしても…

162 :名無しさん:2018/12/08(土) 04:52:14.55 0.net
>>160
なんだ、そうなのか
2400G期待してたんだけどな

とこでソースある?
読んでおきたいんで

163 :名無しさん:2018/12/08(土) 07:52:41.68 0.net
ググレカス

164 :名無しさん:2018/12/08(土) 12:03:36.99 0.net
パソコン工房は、いろいろカスタマイズでき、パーツにはある程度スペックが書かれているが、
いくつかケチる箇所がある

マザーボード・・・MSIの特注OEMが多い。上級モデルでも機能限定、デチューン版でコストカットされている。
          安いモデルでは、Biostarがよく採用される。大量注文でコストダウンを実現するため、
          かなり長い在庫をかかえ、組み立てキットでも販売され、最後は単品バーゲンになる。
電源 ・・・ BTOで電源の銘柄を気にする人が少ないため、コストカットの対象になりやすい。
       容量は明示されるが、等級はない。後に増設、ビデオカードのパワーアップをする人は注意。
SSD ・・・ とりあえずSSDというモノが多い。Read、Write数値はそれほどでもない。
       メーカーと容量は明示されている。
メモリ ・・・ とりあえずDDR4というモノが多い。いわゆるブランドメモリは使われない。
ケース ・・・ イイヤマの独自ケース。大量発注でコストダウンを実現。かなり長いこと使われる。
        未だに電源が上に付くタイプなので、気に入らない人はここでは買えない。
        とはいえ、自作派でも昔ほどケースにこだわる人は少なくなったためともいえる。

165 :名無しさん:2018/12/08(土) 14:32:08.40 0.net
>>162
ググレカスとしか言いようがない、CPUと周囲の、例えるなら「構造上の仕様」みたいなもの。
たとえば、高圧洗浄機で水を勢いよく出して家の外壁の汚れを吹き飛ばしたいのだけれど、洗浄機から出た高圧水を一度バケツにぶちまけて
水がいっぱいになったバケツを持って家の壁にジャ〜っとかける、ようなもの。

166 :名無しさん:2018/12/08(土) 15:26:48.68 0.net
メモリ相性があって下手な物買ってもバグって金の無駄になってしまう上
底上げしてもフルHD高設定とかはぜんぜん無理
低設定じゃないとカクカクでろくにゲーム遊べない程度の性能にしかならない
でもまあ一応

高性能〜普通のメモリ8G単体の場合
https://i.gzn.jp/img/2018/02/27/ryzen-5-2400g-memory-factor/b01.png

高性能〜普通のメモリ8G複数枚の場合
https://i.gzn.jp/img/2018/02/27/ryzen-5-2400g-memory-factor/d01.png

安いCPUにグラボ搭載すれば8G一枚でも全く問題はない
動くか動かないか判らないおみくじメモリでドブに金捨てる前に素直にグラボ積むのが正解
でも内臓GPUが売りの分値段の高い2200G2400Gにグラボを積むと
低性能CPUを高い金出して買った形になり結局ドブ金になる

167 :名無しさん:2018/12/08(土) 15:44:37.70 0.net
「内臓GPUが売りの分値段の高い2200G2400G」って
同じくらいでしょ

あと、i3を素のままで出さないのはちょっとズルくないか
これじゃあAMDを貶めようとしてると思われる

168 :名無しさん:2018/12/08(土) 15:48:59.75 0.net
なんにせよオンボードなんてクソだかな
ゲームやりたいなら最低でもGTX1050tiぐらい乗せないと話にならん
https://www.mouse-jp.co.jp/benchmark/index_3dmark.html

169 :名無しさん:2018/12/08(土) 16:11:55.48 0.net
>>167
素のi3では勝負にならん

170 :名無しさん:2018/12/08(土) 16:13:05.76 0.net
ryzenほんとクソだな
旧APUから情弱騙しなのは変わらずだ

171 :名無しさん:2018/12/08(土) 16:14:24.70 0.net
RYZEN第二世代>RYZEN第一世代>インテル第九世代>RYZENAPU

172 :名無しさん:2018/12/08(土) 16:15:09.72 0.net
ライゼンの性能を提灯ベンチまで引き上げられる推奨メモリ
20000円〜30000円

GT1030
9000円

コスパ最悪だからどうしようもない

173 :名無しさん:2018/12/08(土) 16:22:25.81 0.net
えっ、APUって専用のVRAM積んでないの?
メモリからVRAM取られるなら、安くてもあんまり安くないな

174 :名無しさん:2018/12/08(土) 18:46:24.23 0.net
i9-9900k>i7-9700k>i5-9600k>i5-8400>ryzen2700X>i3-8100>ryzen2400G
https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_Threadripper_2920X/13.html

175 :名無しさん:2018/12/08(土) 18:47:25.77 0.net
必死にインテルの提灯記事集めて貼らなくていいから

176 :名無しさん:2018/12/08(土) 19:51:46.51 0.net
ネット工作とステマのAMD
性能のINTELってとこだな

177 :名無しさん:2018/12/08(土) 19:54:17.20 0.net
ここまで俺の自演

178 :名無しさん:2018/12/08(土) 21:53:09.51 0.net
噓つきオタどもの戯言を見てるより
YouTubeでも見てた方が役に立つ

179 :名無しさん:2018/12/08(土) 22:29:44.59 0.net
不具合の改善がどうしようもないIntelが
必死でAMDをネガティブステマしているようにも取れる

180 :名無しさん:2018/12/08(土) 22:52:19.83 0.net
黙ってても情弱がこぞって買うから売れるのはIntel

181 :名無しさん:2018/12/08(土) 22:56:46.88 0.net
パソコン工房で買う奴は情弱

182 :名無しさん:2018/12/08(土) 22:57:30.75 0.net
>>181
ケースがかっこいいから

183 :名無しさん:2018/12/08(土) 23:13:49.24 0.net
>>13

184 :名無しさん:2018/12/08(土) 23:17:49.99 0.net
よほどケースが不評で
大量の不良在庫を抱えているとみえる

185 :名無しさん:2018/12/08(土) 23:21:29.76 0.net
メモリ相性があって下手な物買ってもバグって金の無駄になってしまう上
底上げしてもフルHD高設定とかはぜんぜん無理
低設定じゃないとカクカクでろくにゲーム遊べない程度の性能にしかならない
でもまあ一応

高性能〜普通のメモリ8G単体の場合
https://i.gzn.jp/img/2018/02/27/ryzen-5-2400g-memory-factor/b01.png



高性能〜普通のメモリ8G複数枚の場合
https://i.gzn.jp/img/2018/02/27/ryzen-5-2400g-memory-factor/d01.png



安いCPUにグラボ搭載すれば8G一枚でも全く問題はない
動くか動かないか判らないおみくじメモリでドブに金捨てる前に素直にグラボ積むのが正解
でも内臓GPUが売りの分値段の高い2200G2400Gにグラボを積むと
低性能CPUを高い金出して買った形になり結局ドブ金になる

つれえわ

186 :名無しさん:2018/12/08(土) 23:22:19.22 0.net
利用しよう!

https://www.youtube.com/watch?v=Nqai8rUHiAM

187 :名無しさん:2018/12/08(土) 23:25:01.32 0.net
中身は定番のinwinだからまあいいけど
あんなフロント閉じたケースは嫌がられるに決まってるっての

188 :名無しさん:2018/12/08(土) 23:31:39.42 0.net
ミニタワーのケースはシンプルでいいと思うんだけど
あのケースにするとDVDドライブは絶対買わなきゃいけないんだよね
あれが嫌だ

189 :名無しさん:2018/12/09(日) 11:50:52.01 0.net
>>183
毎日見るモノなのにこのデザインは頭おかC
デザイナーの顔が見てみたいわ

190 :名無しさん:2018/12/09(日) 12:07:29.56 0.net
>>181
あなたのオススメは?
BPOパソコンの中で。
俺は地元に直営店は工房しかないから、アフターを考えて工房で買おうかと思っているんだけど、悪い面があるなら教えてほしい。

191 :名無しさん:2018/12/09(日) 13:48:19.54 0.net
俺も地元には工房かデポしかないから買うなら工房だな
フロンティアとか安いけどトラブった時が面倒

192 :名無しさん:2018/12/09(日) 14:16:07.29 0.net
そんなことを言ったら、東京とか大阪にしか店がないオリジナルPCは地方の人は
ネットでも買えないことになる
サポートなんぞ、どこも似たようなもんだ
逆に言うと、金さえ惜しまねばどこに住んでても大丈夫だ

193 :名無しさん:2018/12/09(日) 14:28:32.37 0.net
>>189
意味不明
普通にかっこいいだろ

194 :名無しさん:2018/12/09(日) 15:37:06.55 0.net
そういう主観的なことは、コメントを差し控えたい

195 :名無しさん:2018/12/09(日) 15:42:33.22 0.net
>>193
センス無いって言われないか?

196 :名無しさん:2018/12/09(日) 16:24:48.61 0.net
>>192
地元に直営店がないメーカーに工房をはるかに上回る魅力があれば、もちろんそれを買うよ。
だからドスパラやツクモや他のBPOの良さを教えてほしい。

197 :名無しさん:2018/12/09(日) 19:31:29.80 0.net
ライトユーザーにとってタワー型デスクトップを使うメリットは何かあるだろうか?
使っていくなかで欲がでてきてデスクトップがよかったって思うことは初心者ならあるかもだけど?

198 :名無しさん:2018/12/09(日) 20:01:25.17 0.net
>デスクトップがよかった

一般的なメリット
モニタを別として、同じ性能ならノートより安い
同じ金額を出すなら、ノートより高い性能が手に入る
性能をフルに生かしたモデルである(ノートはデチューン)
拡張性がある
発熱とか対応しやすい
文字入力とかしやすい
キーボードとかモニタとか取り換えられる
故障したり、性能不十分になっても中のパーツも交換可能

デメリット
モニタが別に必要
場所を取る
持ち運びはほぼできない

199 :名無しさん:2018/12/09(日) 20:25:53.45 0.net
女神転生

過去:悪魔召喚プログラムを搭載したPCを持ち歩くためにハンドヘルドコンピュータは必須だった
現代:スマホでおk

200 :名無しさん:2018/12/09(日) 21:50:32.46 0.net
>>196
ドスパラは微妙だけどツクモはパソコン工房よりマシ
BTOと言いつつ、部品構成で選べない物が多いし
チャットで問い合わせると「選べません、他の機種を…」とこればかり

201 :名無しさん:2018/12/09(日) 21:57:43.86 0.net
ノートPCだとかなり選択の幅が狭まるが、
デスクトップ(タワー)だと
BTOショップの選択肢はかなり広がる

202 :名無しさん:2018/12/09(日) 22:43:43.91 0.net
>>200
部品の選択肢が少ないのはそんなに問題なのか?
確かに評判のよくない部品しか選べないなら困るかな?

203 :名無しさん:2018/12/10(月) 11:03:52.39 0.net
>>202
色々選べるのがBTOの強みだろ
少なくていいなら家電量販店行ってメーカー製買っとけ

204 :名無しさん:2018/12/10(月) 11:59:17.21 0.net
>>203
パソコンオタクはろくな奴いないな。

205 :名無しさん:2018/12/10(月) 13:14:23.97 0.net
ここって何故かメモリが8メガしか選べなかったり電源が500固定だったり
特定のモデル以上でないと選べない部品多過ぎ
自由度が高いのがBTOのメリットなのに不自由過ぎなんだよなぁ

206 :名無しさん:2018/12/10(月) 13:44:48.28 0.net
特定のモデル以上で自由に選択出来りゃ十分だろ
コスパが売りの安いしょっぼいモデルでパーツ入れ替えて値段跳ね上げてりゃ世話ないわ

207 :名無しさん:2018/12/10(月) 13:50:52.97 0.net
>>205
嫌なら買うな

208 :名無しさん:2018/12/10(月) 14:13:07.11 0.net
「かっこいいケース」だけを別売りすればいいんじゃね?

209 :名無しさん:2018/12/10(月) 14:47:00.93 0.net
>>207
こんなところじゃ買わないだろw

210 :名無しさん:2018/12/10(月) 15:29:05.43 0.net
買いもしないで何故か張り付くキモ豚

211 :名無しさん:2018/12/10(月) 15:51:12.77 0.net
好みが分れるようだがC-CLASSのケースはガチでかっこいいと思う

212 :名無しさん:2018/12/10(月) 17:05:35.48 0.net
自作ケースはデフォルトでダサいからね
シンプルすぎてただの鉄の箱みたいなやつか、
イキリすぎて馬鹿みたいなやつかの二択
「かっこいいケース」みたいな
シンプルながらもアクセントの効いたお洒落ケースはなかなかない

213 :名無しさん:2018/12/10(月) 17:40:31.01 0.net
>>206
特定のモデル以上で値段跳ね上げてりゃ世話ないわなwww

214 :名無しさん:2018/12/10(月) 18:12:43.32 0.net
「ケースがかっこいい!」ぐらいしか自慢できるところが無くなったかw

215 :名無しさん:2018/12/10(月) 19:13:44.48 0.net
ここのBTOのmsiのマザーってどうなの?

216 :名無しさん:2018/12/10(月) 19:43:07.81 0.net
ダメ、ここの会社にあるものはぜーんぶダメ
悪い事は言わないから「マウスコンピューター」で買いなw

217 :名無しさん:2018/12/10(月) 19:53:15.77 0.net
中級者向けのTWOTOP、
安さがウリのFaith、
店舗の多さのパソコン工房だったが、
全部一緒にされてから、どれも悪くなった
もうダメだ

218 :名無しさん:2018/12/10(月) 20:57:48.02 0.net
>>216
大元は一緒だよ?

219 :名無しさん:2018/12/10(月) 21:21:33.29 0.net
コスパに優れててBTOショップにしてはかっこいいケースが揃っててパーツも比較的優良メーカー揃いで文句あんのか

220 :名無しさん:2018/12/10(月) 21:27:55.13 0.net
>>219
書くスレッド間違ってますよ
ここはパソコン工房スレだゾw

221 :名無しさん:2018/12/10(月) 21:42:36.72 0.net
frontierですね

222 :名無しさん:2018/12/10(月) 21:46:00.87 0.net
frontierの工作員が書き込んでることが判明しました

223 :名無しさん:2018/12/10(月) 22:09:45.86 0.net
でもかっこいいケースいつまで売るの?
いい加減コンパクトモデル刷新してよw

224 :名無しさん:2018/12/10(月) 23:30:50.11 0.net
俺が言いたいのは、
自作ケースってほとんどがデザイナーじゃなくてそこらへんのオッサンが作ってるやろ?ってこと
デザイナーに作らせろと、パソコン工房以外のパーツショップにも言いたい

225 :名無しさん:2018/12/10(月) 23:48:09.98 0.net
ケースは熱工学のデザイナーがやってんじゃね?
シャレオツデザイナーでは無いだろうけど

226 :名無しさん:2018/12/11(火) 00:45:00.71 0.net
>>185
流石Ryzenそこに痺れる憧れるゥ!!

227 :名無しさん:2018/12/11(火) 02:26:59.78 0.net
APUは最新ゲーム目的で買うもんじゃねえからな
steamにある前世代やカジュアルゲーをちょこっと楽しむ人向けのもんや

228 :名無しさん:2018/12/11(火) 14:34:27.39 0.net
パソコン工房も現在はRyzenモデル押しになっている

安い方は相変わらずCeleron

229 :名無しさん:2018/12/11(火) 14:51:06.42 0.net
そりゃ現在ならRyzen推すしかない
Intelの脆弱性は解決の目処も立ってないし

230 :名無しさん:2018/12/11(火) 17:18:38.34 0.net
wowmaとかyahooとかでポイント20倍とLINEからかめてi5,8GB,240ssd,1tb,3年保証94380円とかって買うの情弱?
パソコン調子悪いけど、dellはなんか今みてもいいのないしレノボは買う気しないし…
上記なら本体代は高いけど戻りがあるからまだましかと思うんだけどどうかな?

231 :名無しさん:2018/12/11(火) 19:09:55.22 0.net
hp があるじゃないか!

232 :名無しさん:2018/12/11(火) 19:50:50.25 0.net
パソコン工房で買うなら、まだhpの方がいいような気がする

パソコン工房
マウスコンピューター
ドスパラ

BTO業界の三大悪

233 :名無しさん:2018/12/11(火) 21:59:14.31 0.net
ツクモ     「せやせや」
フロンティア 「同意」
ソフマップ  「その通り!」

234 :名無しさん:2018/12/11(火) 22:02:07.88 0.net
>>232
せめて理由は言わないとね。

235 :名無しさん:2018/12/11(火) 22:15:52.55 0.net
最近ずっと他社工作員沸いてるね
ここは過去スレ見てもわかる通り比較的優良ショップ

236 :名無しさん:2018/12/11(火) 22:42:27.95 0.net
一か月前に、ここの9700K・RTX2080PC購入しました
グラボのファンが回りだすと5秒くらいPC画面がフリーズする
音楽は流れるけど、原因わかる人います?

237 :名無しさん:2018/12/11(火) 22:44:09.66 0.net
一か月前に、ここの9700K・RTX2080PC購入しました
グラボのファンが回りだすと5秒くらいPC画面がフリーズする
音楽は流れるけど、原因わかる人います?

238 :名無しさん:2018/12/11(火) 22:47:28.84 0.net
>>235
せめて理由は言わないとね。

239 :名無しさん:2018/12/12(水) 12:16:38.88 0.net
>グラボのファンが回りだすと5秒くらいPC画面がフリーズする

いくつか可能性をエスパーする

1 そもそもボードそのものが怪しい→試すことができるなら他のPCでテスト
2 電力不足 → 電源と容量のチェック、コードのチェック
3 冷却不足 → シンクやボード周りのチェック
4 ドライバの問題 → ドライバの入れ直し

240 :名無しさん:2018/12/12(水) 16:12:49.03 0.net
>>238
どうせ工房の工作員…かと思ったけど
ここの奴は知識無いから工作員もできないな

241 :名無しさん:2018/12/12(水) 17:17:11.61 0.net
>>236
9700KとRTX2080ならまだ保障あるでしょ
素直に修理出したほうがいい

242 :名無しさん:2018/12/12(水) 19:21:47.52 0.net
>>232
ありがとうございます
hpのホームページ観てみましたがなぜか自分のスマホからはなんだか時間がかかるばかりでエラーになってしまい繋がりにくいです。
同じようなスペックで8万円位でかえるのがあるでしょうか?

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