ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.26

1 ：名無しさん：2022/06/07(火) 20:06:39.46 0.net

ゲーミングPCの購入相談を受けたり、雑談しつつ情報を出しあったりするスレです

相談者は
予算、求めるスペックやパーツ
やりたいゲームの必要スペックやその方針
(FPSなら60fpsで十分とか144fps維持したいとか、配信をしてみたい、とか)
など出来るだけ詳細に書くほど的確なアドバイスを貰いやすいでしょう
長期間同じことの質問を続けると荒れやすいです
適度なところで切り上げるか、専スレへの移行をお願いします
ゲーミングノートはノートPC板に行きましょう！

回答者にキレないエスパーor名探偵を常時募集してます

ノートPC板
http://egg.5ch.net/notepc/

次スレは>>960が立ててください

前スレ
ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1653656794/

2 ：名無しさん：2022/06/07(火) 20:07:47.68 0.net

💩💩💩

3 ：名無しさん：2022/06/07(火) 20:21:21.10 0.net

朝青龍

4 ：名無しさん：2022/06/07(火) 20:32:01 ID:0.net

　　　|| ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　||
　　　||　　楽々自作できるくらいの知識があって、糞サポートを相手にする暇が有って
　　　|| 電話代に無頓着で箱、梱包材をしっかり取って置く几帳面さがあって、宅配便
　　　|| の送料を負担しても良い心の大らかな人以外はマウスは買ってはいけない！
　　　|| 　　　　　　　　 (●)_(●)　　 。
　　　||　　　　　　　　 （　　＾ω＾）／
　　　￣￣￣￣￣￣ （　　　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/ ￣￣￣ ./| lヽ──────────────
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣| | |　　わかりましたね？
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧　　　　は～～～～～～～い！
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ (　　 ,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　　　～（＿__ﾉ
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

5 ：名無しさん：2022/06/07(火) 20:34:35 ID:0.net

結局いつ買うのが正解なの？

6 ：名無しさん：2022/06/07(火) 20:35:01 ID:0.net

欲しい時が買い時定期

7 ：名無しさん：2022/06/07(火) 21:34:03.25 0.net

今が正解
お前が今買うことが俺にとっての正解でもある

8 ：名無しさん：2022/06/08(水) 01:56:41.22 0.net

https://jp.ext.hp.com/gaming/personal/omen_25l_intel/?jumpid=st_cn_p_af_kkc
これのパフォーマンスプラスモデルっての今売り切れ？
ですけどこれ売り切れてる方はコスパ的には何点ですか？

逆に売り切れてない方はどうでしょうか？
3060と3060ti(売り切れ）
みたいですけど

9 ：名無しさん：2022/06/08(水) 03:26:25.66 0.net

スレ立て時間的にこっちから消化してきましょーね

ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1654568745/

10 ：名無しさん：2022/06/19(日) 21:45:50.07 0.net

15万前後
20万未満でたのむ！
ゲームを最高画質でやりまくれるPCを頼む
APEXなんかもサクサク動くってやつ

11 ：名無しさん：2022/06/20(月) 11:45:51.96 0.net

DELLの型落ちXPS8940でも買っとけ

12 ：名無しさん：2022/06/22(水) 19:29:42.62 0.net

4000の為にケースマザボから新調してほぼフル換装しようとおもう

13 ：名無しさん：2022/06/22(水) 20:02:52.96 0.net

誰も聞いてないのに

14 ：名無しさん：2022/06/26(日) 21:26:26.58 0.net

この構成はどうなのですか
https://i.imgur.com/j1AH7s3.png

15 ：名無しさん：2022/06/26(日) 22:46:24.43 0.net

>>14
予算制限なしっぽいわりにほぼ全てが下調べ不足
性能良さそうなのと有名人気パーツってだけで選んだ感じ

16 ：名無しさん：2022/06/26(日) 22:47:33.80 0.net

ありがとう
では参考にしない方がよいのかしら

17 ：名無しさん：2022/06/26(日) 22:54:27.54 0.net

>>16
自作は自作板へどうぞ
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ176
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656227874/

おそらくメモリ速度と電源メーカーに突っ込み入る
AIOクーラースレ基準だとCPUクーラーにケチがつく
人によってはSSDとマザボとグラボにケチがつく
ファンスレ基準でファンに突っ込みが入る

YoutubeネタとしてはOK

18 ：名無しさん：2022/07/30(土) 18:44:53.28 0.net

実質Part.31スレ

19 ：名無しさん：2022/07/30(土) 18:47:39.20 0.net

次はこのスレを再利用すりゃ良いんだな？

20 ：名無しさん：2022/07/30(土) 19:12:37.27 0.net

再利用してばかりだな
どうかしてやがる

21 ：名無しさん：2022/07/30(土) 19:17:38.99 0.net

前スレ
ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.26 2022/06/07(火) 19:47:01.49　実質30？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1654598821/

いまここ
ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.26 2022/06/07(火) 20:06:39.46　このスレ　実質31？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1654599999/

次予定
ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.28 2022/06/28(火) 15:04:59.36　実質32予定？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1656396299/

22 ：名無しさん：2022/07/30(土) 19:18:20.77 0.net

話題に出るショップ
海外系BTO：DELLHP　安い
有名系BTO：パソコン工房ツクモドスパラマウス　初心者でも名前知ってる
コスパ系BTO：フロンティアstorm　OEMパーツ少な目市販品とほぼ互換
選択肢多いBTO：arkサイコムseven　ケースとかマザボとかも選べる
自作系BTO：takeone　選択肢外も取り寄せでほぼ全てのパーツ発注可
組み立て代行：工房ドスパラツクモ　店頭にて好きな発注しパーツ選び放題　+2万
組み立て代行2：ワンズフルカスタマイズ　ネット上でも可　+1.2万

東京電力
単価30.57　燃料2.97　再エネ3.45
アイドル50W　ブラウジング100W
ゲーム（軽RTX3050）100-200W　ゲーム（普RTX3070）200-300W　ゲーム（重RTX3080）300-400W

（単価+燃料+再エネ）[円]*消費電力[kW]*時間[h]＝電気代[円]

例　300W消費でゲームを1日3時間で1ヵ月した場合
(30.57+2.97+3.45)*300/1000*3*30＝998.7円

23 ：名無しさん：2022/07/30(土) 19:39:19.78 0.net

>>22
この中で組み立て代行で延長保証あるのTAKEONEとワンズだけ？
工房とツクモって延長保証ないの？

24 ：名無しさん：2022/07/30(土) 19:52:14.56 0.net

ツクモはあった気がするが難あり規約だったと思う

25 ：名無しさん：2022/07/30(土) 20:52:56.81 0.net

3060Ti搭載でUPU何なら許されるの？

26 ：名無しさん：2022/07/30(土) 20:58:28.01 0.net

>>25 CPU

27 ：名無しさん：2022/07/30(土) 21:14:09.53 0.net

>>25
12900KS

28 ：名無しさん：2022/07/30(土) 22:08:33.33 0.net

>>27 それくらいいるんだ……諦めるかな

29 ：名無しさん：2022/07/30(土) 22:12:29.90 0.net

これって有識者から見て大丈夫なやつ？

https://shop.applied-net.co.jp/shopdetail/000000417441/

30 ：名無しさん：2022/07/30(土) 22:24:41.19 0.net

>>29
ここはウイルス除去をたったの35000円でやってくれることで有名な良心的な会社ですよ

31 ：名無しさん：2022/07/30(土) 22:29:43.16 0.net

>>29
大丈夫ってどこが大丈夫って聞いてるのかな
今となっては凄く安いってわけでもないと思うけど
候補にあげる理由は？？？

32 ：名無しさん：2022/07/30(土) 22:40:52.66 0.net

スレチかもしれないけどメモリで質問
ドスパラのメモリ8GB×2PCをもう8GB×2増設したんだけど、二つ差すと再起動繰り返して起動しない。
とりあえず一つだけ差すのなら動くから、今は4番のメモリスロットだけ空けて三枚刺し24GBで動かしてる。
これってなんか解決法ないかな？
ついでにどちらのメモリも差したら動くから、初期不良とかではないっぽいし、何度も差し抜きしたからちゃんと差さってないとかでもない。
四枚にしたとたん動かなくなる。

33 ：名無しさん：2022/07/30(土) 22:47:22.58 0.net

マザボとメモリの型番くらい書いてくれ

34 ：名無しさん：2022/07/31(日) 03:17:18.56 0.net

マザーボードはアスロックのH570　phantom gaming4
メモリはamazonで安かったシリコンパワー DDR4-3200(PC4-25600) オーバークロック 8GB×2枚 SP016GXLZU320BDA

35 ：名無しさん：2022/07/31(日) 08:55:37 ID:0.net

>四枚にしたとたん動かなくなる。
当たり前
まず4枚挿せるからといって安易に全部挿そうとするから無理
基本的に2枚で最適化されてるから単純にメモリーを増やしたいなら枚数じゃなく単体の容量を増やせ
32GBにしたいなら16GBx2とか32GBx1にするのが普通
どうしてもやりたいならDDR4-3200の3200を2666くらいまで落としてみ

36 ：名無しさん：2022/07/31(日) 09:51:52.18 0.net

ほぉー、知らなんだ
つまり増設って言っても結構な出費になるんだね
ありがとうございました

37 ：名無しさん：2022/07/31(日) 10:01:10.51 0.net

んなわけなかろう
普通に4枚挿しても動くよ

38 ：名無しさん：2022/07/31(日) 10:07:21.83 0.net

まあ大体は動くが…

39 ：名無しさん：2022/07/31(日) 10:25:56.06 0.net

>>35
何故全部刺そうとすると無理なのですか？

40 ：名無しさん：2022/07/31(日) 10:31:31.75 0.net

メモリ2枚なら同期は一つで済むけど4枚になると二つ必要になるからな
3枚で動くのは追加した分だけはシングルで動いてるから

41 ：名無しさん：2022/07/31(日) 10:31:51.44 0.net

うんこしてきた
すっきりして気持ちよかった

42 ：名無しさん：2022/07/31(日) 10:33:15.47 0.net

>>35
こういう奴って何者なの？
嫌がらせ？

43 ：名無しさん：2022/07/31(日) 10:44:36.41 0.net

シングルチャネル
デュアルチャネルでググれ

44 ：名無しさん：2022/07/31(日) 10:55:32.19 0.net

>>40
ならメモリ2枚より1枚の方がいいってことですか？

45 ：名無しさん：2022/07/31(日) 12:02:30.27 0.net

>>37
だよな
ただし速度を落とさなきゃポストしない

46 ：名無しさん：2022/07/31(日) 12:05:14.46 0.net

買い時はいつなの？
4060を待ちたいんだけどお盆休みに買い替えたいんだよね

47 ：名無しさん：2022/07/31(日) 12:14:23.31 0.net

>>39
メモリーは速度だけじゃなくてレイテンシっていうタイミングがあるし電圧の関係もある
これは2枚の状態で最適化されてるから4枚だとズレて調整が必要
大抵は3200を4枚で動かそうとするとこれ以下の速度に設定しないと起動しない
3200のまま動かそうとしてるから無理っつってんの

48 ：名無しさん：2022/07/31(日) 12:14:55.15 0.net

4060なら来年のお盆休みには出てるだろう

49 ：名無しさん：2022/07/31(日) 12:17:35.87 0.net

>>39
ちなDDR4-4000を4枚挿ししてるが速度は3666じゃないと起動しない
安定させる為に更に一段落として3600で運用してるわ

50 ：名無しさん：2022/07/31(日) 12:24:30.80 0.net

メモリーを買う時にだいたい1枚単品か2枚1セットじゃなきゃ売られていないだろ
素人は何も知らないからメーカーや店からしたらいらないクレームを入れられたくないからこうやって売ってんの

51 ：名無しさん：2022/07/31(日) 12:45:13.20 0.net

メモリ増設するときは全買い替えが鉄板
同じメーカー、同じ製造時期、同じメモリタイミングが安牌
同クロックを一段落として使うのが妥協
適当ぶち込みとか起動しなくて当然のレベル

52 ：名無しさん：2022/07/31(日) 12:50:34.06 0.net

>>51
俺も4000の4枚挿しで動かしてるが全メーカー全モデル全容量を同じ物にしてるわ
これが4枚挿しの最低条件

53 ：名無しさん：2022/07/31(日) 13:05:27.86 0.net

ジサカーはこんなとこでマウント取ってないで巣に帰れ

54 ：名無しさん：2022/07/31(日) 14:51:10.50 0.net

OCは求めていないけどメモリの事よくわからないって人が4枚差しにチャレンジするなら
既設のメモリが1Rankなのを確認してから同じ1Rank品の?Crucialにでもしとくべき
https://www.ark-pc.co.jp/i/11640236/

55 ：名無しさん：2022/07/31(日) 16:40:54.93 0.net

💩💩💩

56 ：名無しさん：2022/07/31(日) 17:06:12.79 0.net

>>48
え、来年なの？？
長すぎるんだが・・・

57 ：名無しさん：2022/07/31(日) 17:33:29.55 0.net

40xx下位が来年以降になるのはほぼ確実

58 ：名無しさん：2022/07/31(日) 21:30:23.29 0.net

マザーボードにさせるSSDが気になったからOS用のSSD交換の時にでも試してみようかなと思ったんだけど
場所によって速度変わったりするものもあるみたいだがOS用ならヒートシンクついてるスロットならどこでもそんなにかわらないよね？

59 ：名無しさん：2022/07/31(日) 21:36:49.98 0.net

PCHで下がるのはランダムの方が大きいからね
OSだけならCPU直結じゃなくてもいいと思うよ
ゲーム用をCPUレーンに付けるのだ

60 ：名無しさん：2022/07/31(日) 22:57:11.55 0.net

ありがとう、試してみるよ

61 ：名無しさん：2022/07/31(日) 23:16:20.84 0.net

NVENCのせいでRTXしか買う気なかったけどRadeonも優秀になっててワロタ
さよならRTX

62 ：名無しさん：2022/07/31(日) 23:23:17.82 0.net

次世代出てからにしとけ

63 ：名無しさん：2022/08/01(月) 07:58:22.12 0.net

発売遅らせても今度は4000の在庫積み上がったりしないんだ？

64 ：名無しさん：2022/08/01(月) 08:32:03.38 0.net

マイニング需要が続くと判断してTSMCに過剰に発注した上に減産要請も通らなかったからしいから察して
競合のRX7000系の出来が良いらしいからRTX4000系の発売遅らせたらNVIDIAは死ぬ
発売遅らせて年内は4090だけっていうリークは7/15で、4000系が3000系より1ヶ月も早くEECに登録というリークが7/26
状況からして発売日を前倒しする後者のリーク情報の方が信憑性は高いかと

65 ：名無しさん：2022/08/01(月) 11:53:20.11 0.net

気温のせいでPC触ったらとんでもなく熱くてびびった
とりあえずガラス板カバー外して扇風機の風あててるけど熱風になって逆効果かな

66 ：名無しさん：2022/08/01(月) 11:58:31.77 0.net

うんこしてきた
すっきりして気持ちよかった

67 ：名無しさん：2022/08/01(月) 12:19:38.38 0.net

サイドパネルを開けるのは多少効果ある。扇風機直当てはエアフローをめちゃくちゃにするからあんまり意味ないまあ冷房の風ならかなり効果あるけど

68 ：名無しさん：2022/08/01(月) 12:20:01.88 0.net

おすすめのコントロールパッド教えて下さい

69 ：名無しさん：2022/08/01(月) 12:23:13.69 0.net

ゲームパッドのこと？
箱○コンとか人気あるけどそれなりに高価だし
安めにするならHORIのXinputの予算に応じてでええんちゃう

70 ：名無しさん：2022/08/01(月) 12:26:47.90 0.net

>>69
そうです
アマゾン見たら種類多くて決められないんですよね、良いの使ってる人いたら教えて下さい

71 ：名無しさん：2022/08/01(月) 12:31:04.40 0.net

前スレ 12400Ｆ 3060iで初自作の者だけど、リテールの爆音に耐えきれずCPUクーラーを買いましたが音も熱も大分改善されました、ついでに一つしかなかったケースファンも４台に増やして配線もまとめてエアフローも改善しました、まだグラボは暑いけどこれは通常なんでしょうね

72 ：名無しさん：2022/08/01(月) 12:31:32.04 0.net

俺はEDGE 301っての使ってる
良し悪しはよくわからんけど不満はない
とりあえず言えることはコンシューマ参入してるメーカーの方がいい
キーボードやマウス等が人気でもロジクールとかは避けたほうがいいと思う
もちろんエレコム等も

73 ：名無しさん：2022/08/01(月) 12:34:18.12 0.net

>>71
重い処理のゲームとかプレイしていないならアフターバーナー等で
電圧少し下げてもいいかもしれないね、気になるなら

74 ：名無しさん：2022/08/01(月) 12:44:14.95 0.net

>>70
箱かPSのでも使ったら買わなくて済むだろ

75 ：名無しさん：2022/08/01(月) 12:48:05.57 0.net

>>70
高くても箱コンが1番おすすめ
通常のと値段そんな変わらんからカスタムモデル良いんでない
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1410034.html

76 ：名無しさん：2022/08/01(月) 13:10:28.05 0.net

>>67
ありがとう。扇風機の風あてるのやめとく
しかし思わず熱いというほどだったからびびったわ

77 ：名無しさん：2022/08/01(月) 13:20:10.23 0.net

>>75
いらねぇ　なにこれ...
買うなら普通の出ええわ

78 ：名無しさん：2022/08/01(月) 13:54:39.14 0.net

>>75
全部盛りしてみたら1万超えてワロタ

79 ：名無しさん：2022/08/01(月) 15:08:06 ID:0.net

>>74
どっちも持ってないし、PS2以来家庭用ゲーム機は買ってないわw

80 ：名無しさん：2022/08/01(月) 17:11:04.55 0.net

じじいは帰れ笑

81 ：名無しさん：2022/08/01(月) 18:18:04 ID:0.net

PS5本体は持ってないのにPCゲーでPS5のコントローラーを使ってる俺最強

82 ：名無しさん：2022/08/01(月) 18:35:01 ID:0.net

箱コンは長いことアマで売ってるの見てないなエリコンですらもうなくなってるな
steamメインでゲームするやつはDS4でええんちゃう

83 ：名無しさん：2022/08/01(月) 18:35:42 ID:0.net

CSの純正コントローラーってもう入手困難って気がするよ

84 ：名無しさん：2022/08/01(月) 18:40:12 ID:0.net

クソ箱の〇と×の逆転化がムカつく
PSコンで慣れてんだから準拠しろっつーの
変なとこで自意識過剰なMSが大っ嫌い

85 ：名無しさん：2022/08/01(月) 18:42:01 ID:0.net

左スティックが十字キーの上にあるコントローラーはありえない
同時操作放棄してるやん
何であんな形状になるねん

86 ：名無しさん：2022/08/01(月) 18:48:05 ID:0.net

それもムカつく部分の一つだわ
マイクロソフトのくせにゲーム業界にクビを突っ込んでくるんじゃねーよって思う
黙ってクラウド屋やってろっていう

87 ：名無しさん：2022/08/01(月) 20:28:29.64 0.net

>>83
ps5はしょうがないとして、ps4(ds4)のはインターネッツで手に入りにくいものの、実店舗行くと普通に有る。
箱コンは知らん。

88 ：名無しさん：2022/08/01(月) 20:44:45.52 0.net

PCでもDualSenseだな
MSIのやつはちょっと気になるが

ロジが普及品もうちょっとやる気出してくれればなぁ

89 ：名無しさん：2022/08/01(月) 21:50:15.09 0.net

ロジのコントローラは1年持たないからなぁ

90 ：名無しさん：2022/08/01(月) 21:52:35.68 0.net

パッドはなんでds4からスティック硬くしたんだろ　ds4に慣れてからds3久しぶりに触ったらスティックがフニャフニャ過ぎてやりにくい　ds4無いから予備に箱コン買ったらスティックの硬さds3と同じだったから困ってるわ

91 ：名無しさん：2022/08/01(月) 23:33:09.40 0.net

すいませんゲーミングPC初購入を考えている者なのですが。FRGAH570/KD68/NTKでEFTやmod入りfallout4等は問題なくプレイ出来るのでしょうか？値段がお手頃なので分割６回で購入しようと思っています。

92 ：名無しさん：2022/08/02(火) 00:50:34 ID:0.net

10世代i7にRTX3050で17万はRAM32GBとはいえちょっと高いと思うが……

93 ：名無しさん：2022/08/02(火) 00:57:03 ID:0.net

mod入りFO4ならVRAM12GBの3060がつけられるやつにしとけ
それでもENBやらテクスチャやら盛るとFHDですらGPUコア性能足りんけど

94 ：名無しさん：2022/08/02(火) 01:24:31 ID:0.net

>>92、93
回答ありがとうございます。
すいませんが、グラフィック関連はデフォルトか、軽量化modを導入する予定です。もしオススメが有るならば教えて下さい。予算は20万程で考えています。

95 ：名無しさん：2022/08/02(火) 03:25:58.02 0.net

ゲーミングpcをsandy2600から5700xに変えたんだが
2600は省電力でいいと思ってたのに5700xに変えたら驚いたわ
モニターしてみたけど新型の方がcpuに余裕があるからワッパが跳ね上がらねえ
古い方は跳ね上がりまくってるのに
アイドル時は2600の方が5700xの半分なんだがゲームすると3倍ぐらいの差があると見てて辛いな
2600はインターネット閲覧用にするか
というか今までこんな電力食いのpcでゲームしてたんだな

96 ：名無しさん：2022/08/02(火) 03:59:42.13 0.net

>>94
こだわりないならフロンティアで買っとけ
って思ったら今見たがそれフロンティアのやつか
俺ならFRGAH670にするかな209800円
でもcpuクーラー上位のにしてもしょぼいな
グラボのメモリも8gbだし
今他のサイト見てきたが俺ならサイコムでgmaster velox amd edition
cpuを5700x メモリ32gb ssdを1tb電源を今後のグラボにもよるけど750or850にするかな

ケチれる箇所は自分でos入れれるならosなしにしたら24000円マイナスになるから合計180000円ぐらい、現時点で入れ方なんてわからん！ってならos入ったの買ったほうがいい
マザボもクーラーもちゃんとしたやつだから中々いいな
ってか随分安いな俺がほしいレベル
自分でファン取り付けれるなら追加1万ぐらい使ってピカピカになれるし
まあ5700xは消費電力も少ないしこれでも十分か
俺だったら間違いなくサイコムで買うわ

97 ：名無しさん：2022/08/02(火) 04:19:37.56 0.net

>>94
今パーツ個別に買った大体の計算だが
cpu37000
gpu53000
ssd15000
メモリ15000
電源15000
クーラー7000
os17000
ケース14000
マザボ18000
こんなもんかな
これで大体19万か
サイコムの買う場合226100円ぐらい
工賃4万をどう見るかだな
まあ何よりサイコムは使ってるパーツがわかっていい

98 ：名無しさん：2022/08/02(火) 11:33:19.33 0.net

どこのショップで買うか大体決めてたんだけど
不動になるの覚悟で9年モノのBTOのストレージをHDDからSSD（もちろんSATA）にしたら
何これ、はっや
20万もったいなくなった、あと5年使う（ﾏﾃ

99 ：名無しさん：2022/08/02(火) 11:42:51.56 0.net

むしろ今の今までよくHDDでやってこれたな

100 ：名無しさん：2022/08/02(火) 11:50:49.66 0.net

会社のPCがHDDでアプデのたびに1時間近くPCが使えないなどうでもいいが