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【だからMacは】重いからファイナルファンタジーXIVのMac版の販売停止【ゲームに向かないって言った】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 03:57:42.25 ID:???.net
http://taisy0.com/2015/07/04/54031.html
スクエニ、パフォーマンス問題などから「ファイナルファンタジーXIV」の
Mac版の販売を停止 ? 購入済みのユーザーには返金対応も

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/news/detail/a1ad350e236b57b389f87c5cfec077f100e55c4c

■DirectXとOpenGLの違いについて
WindowsでサポートされているDirectXテクノロジーは、ゲームなどに特化したテクノロジーです。
このDirectXはMicrosoft社がWindowsプラットフォーム向けに設計したテクノロジーですので、
Macでは使用することができません。Mac OSがサポートする3D描画テクノロジーは
OpenGLと呼ばれ、DirectXとは根本的に異なるものです。

OpenGLは3Dインターフェースとして、様々な目的および広いプラットフォームで、
汎用的に使えるように設計されたグラフィクスAPIです。OpenGL自体はAPIセットの
設計だけを提供しているため、その性能はOpenGLに対応する、それぞれのプラットフォームの実装依存となります。

FFXIVはMMORPGとして制作されており、多数のキャラクターの装備や容姿の組み換え、
多数のオブジェクト同時表示など、非常に高負荷になりかねない処理がベースとなっています。
このFFXIVの実装方針に基づきMac OS上のOpenGL環境下で開発を行った場合、
FFXIVでは、単純にDirectXと比較して30%程度の性能差が出るものと想定しています。
(一般的なDirectXとOpenGLの比較ではなく、FFXIVのゲーム特性によります)

また、この性能差はFFXIV Mac版を動作させるMacのスペックが低くなればなるほど、
り顕著に表面化してしまい、Windowsマシンでは低スペックで動作したとしても、
低スペックのMacでMac版をプレイした場合、異様にフレームレートが落ちるなど、
より性能差が激しく見えてしまう要因にもなっています。

Macユーザーの方はよくご存知とは思いますが、Windowsで発売されている
3Dのハイエンド向けゲームに比べて、Mac上で動作する同種のゲームは少なく
(費用対効果が良くないため、Mac純正版を発売しないケースが多いと推測されます)、
仕方なくBoot Campなどのブートローダーを使い、MacなのにWindowsをインストールして、
WindowsマシンとしてWindows版のゲームをプレイしているのが実情と思います。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 03:59:18.29 ID:???.net
■Mac版を作る意義とミドルウェアの使用

上記をお読みになったWindowsユーザーの方の中には、
「なぜそこまでパフォーマンスが劣るのをわかっていながら、
Mac版を制作/販売するのか」と疑問に思われるかもしれません。

しかしそれはMacのように見えて、実際にはMac OSとしての動作ではなく、
Windows OSとしての動作です。FFXIVの場合Mac OS上での動作は、
確かにWindows OS上での動作に比べ、パフォーマンスに差があるのは事実ですが、
それでも「MacなんだからMacとしてゲームをプレイしたい」、
あるいは「高い性能のMacを所持しているので、パフォーマンス差があまり気にならない」、
といった方のニーズにお応えしたいと考えてMac版の制作/販売を進めてまいりました。

しかしながら、今回は弊社サイドに多くのミスがあり、特に事前の告知にも
重大な問題があったために、これらMac版に際して我々が目指したパフォーマンスや、
そのパフォーマンスを発揮するための動作環境と、皆さんの期待される
パフォーマンスや動作環境の間に、大きく齟齬が生まれ、Macユーザーの
皆さんにむしろ「がっかり」という感覚をもたらしてしましました。誠に申し訳ございません。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 06:54:16.24 ID:???.net
何も生み出せないウンコ生産器はやっぱりwindowsがお似合いだね! w

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 06:59:10.66 ID:???.net
>>1
【悲報】Apple Watch、人気無くなってた【ダサい】

http://www.gizmodo.jp/images/2015/07/150708napplewatchdemanddecrease.jpg

Apple Watchの登場時はこれで生活が変わると大盛り上がりでしたが、
その熱が冷めつつあるのかもしれません。
アメリカにおける6月のApple Watchの売り上げが大きく落ちているそうなんです。
んん?いったいなにが起きたというのでしょう?

Apple Watchはリリース後の4月や5月は1日たり2万本を安定して売り上げていました。
しかし、6月になると大きく下落。
6月の終わりには4,000本や5,000本にまで落ち込む日もあったんだそうです。
また、販売されたApple Watchのうち3分の2はApple Watch Sportだったとのこと。
どんどん新モデルが登場するスマートウォッチとしては少し高かったのかもしれませんね。

今月の21日にはアップルによる 四半期決算発表がありますが、
その時にApple Watchが本当に成功したのかどうか、何らかの発表があるかもしれませんね。
http://www.gizmodo.jp/2015/07/apple_watch_0708.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/10(金) 09:48:01.97 ID:???.net
ゲームも出来るような新規格を検討されてたとか見かけたけれど
まーだ構想だけだったかなopenGL

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 01:04:23.50 ID:???.net
「あれ? MetalとかいうグラフィックスAPIが追加されたんじゃなかったっけ?」と思って調べてみたら
MetalはOpenGLの上に構築される代物だった。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 08:54:53.64 ID:???.net
>>6
http://blog.gameagent.com/wp-content/uploads/2015/06/MetalVsOpenGL.jpg

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 08:56:15.67 ID:???.net
>>6
ちげーよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 14:04:27.42 ID:???.net
>>7-8
http://www.gizmodo.jp/2015/06/metal_for_mac.html
Gizmodeの記事にこんなことが書いてあったから勘違いしちゃったぜ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/11(土) 23:58:27.73 ID:???.net
TransGamingでも別に良いんだけどね。
事前にそれらを使う事とそれらを使う事による影響をアナウンスしてれば。
誠意さえあればベンチマークも提供できたはずだよね。Win版のベンチマークアプリがあるんだから。


それらが一切なかったのならば、
人を騙してでも金が欲しかったのと、泣き寝入りでカタが着くのを狙ってたのかな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 14:56:51.24 ID:???.net
macでゲームするの諦めれば良いだけだよな。
macなんてiPhoneの母艦以上でも以下でも無いんだから。

本業デザイナーですらWindows使ってる人増えてるのにな。

そもそもゲームしようと思う奴が何でmac買ったのか、
そっちの方が気になるわ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/13(月) 14:32:17.70 ID:???.net
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
超本命が大穴

※を取って ∇をcに置き換え 
s※nn2∇h.net/s11/465rty.jpg

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 11:55:16.82 ID:???.net
マックでゲームとか
アホの極みだな

マックしか持ってない貧乏人のための救済措置なのに、gdgdうるせーんだよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 13:06:31.41 ID:???.net
救済措置にもならなかったんだがwww

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 18:15:56.42 ID:XwYwdzau.net
これって、iTunesがMacだとサクサクなのにWinだと糞重い…ってのと理屈的には大差ないよ。
すでにあるものを別のプラットフォームでもとりあえず動く様にしただけ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 19:03:13.76 ID:???.net
全てのソフトに言えることだな。
Windows版をとりあえずMacでも
とりあえず動くようにしただけのものが多い。
それがMacのソフトウェア事情なのだよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 19:50:02.57 ID:???.net
Windows 10でiOSやAndroidのアプリが簡単に移植できます
って出てたアレだな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 20:00:42.66 ID:???.net
>>17
それは凄いね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 06:22:07.74 ID:???.net
土挫が貧乏すぎるんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=K8lvtKRW9xY

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/13(木) 06:43:47.84 ID:???.net
>>19
やっぱり動きがスムーズじゃないね。

その動画で貧乏とかいう言葉がでてくるってことは。
それはとても値段が高いMacだということ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 15:26:49.29 ID:+Xkgt1B/.net
MacはWindowsネイティブで動くんだから、希望者にWindows版も配ればかなり不満は解決出来るだろ〜に。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 22:35:59.48 ID:???.net
macでゲームしたいんなら素直にWindows入れれば良いのにな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 04:01:14.74 ID:???.net
>>1
簡単に本音をいえば、スクエニは、OpenGLでゲームを作り、最適化するだけのノウハウが無かったということだわなw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 07:09:05.99 ID:???.net
というよりも
今までWindowsでアプリを作って来たけれど
Mac OS X の経験が乏しくて最適化するのに勉強する時間が欲しい

Windowsアプリの売上では心もとないので
Macユーザーも取り込もうとしている。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 07:54:31.32 ID:???.net
>>23
そんなノウハウ持っているプログラマは世界中探してもいない。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 09:04:21.97 ID:???.net

井の中の蛙がほざいています

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 10:10:48.12 ID:???.net
>>25
洋ゲーはFPSゲーのMac版が普通に出るんですが、それは…

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 21:08:45.88 ID:???.net
ゲーム会社はゲームエンジンのミドルウェア買ってきて
それ使ってゲーム作ってるだけ。
ゲームエンジンはMac用もあるし。
スクエニは金がなくてMac用のエンジン買えなかったんだろ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 15:14:16.96 ID:???.net
Macはまともなグラボ積んでいないんだからFFは無理だろ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 21:15:21.64 ID:???.net
一応AMD Radeon R9 M290積んでるから、ちゃんとWindows入れれば遊べなくはないだろ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 20:50:23.77 ID:???.net
>>28
スクエニはミドルウェアを作ってる会社が関連会社にあったような気がしたな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 02:31:12.19 ID:???.net
日本はなんか3D関係のプログラムやってる奴の基礎が
"WindowsでVSでVC++でDirectX"からスタートしてて
海外みたいに俺が俺の3Dエンジンを〜ってとこにないから
Windowsと生きてWindowsと死すプログラマーばっかりな気がするっつか
なんかプログラマー自身がWindowsしか使えない
Windows信者ばかりな感がすごいっつか…

あとスクエニは合併して上層部が「エニ」になった時点で
「開発抱えず外にアウトソーシングすればいい」って会社になったから
技術的にはもうダメじゃないかな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 19:11:51.03 ID:???.net
>>32
世界でも同じだろ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 19:12:55.77 ID:???.net
>>32
日本はWindowsばっかりだというのなら、
それこそ海外にアウトソーシングすればいいのでは?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 19:57:08.23 ID:???.net
OSがそもそもゲームに向いていない。
グラボにしてもまともなドライバないし対応できないから
同じグラボでも性能は三回りほど落ちる。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 20:20:01.23 ID:???.net
>>32
スクエニはGIレンダラのvidroの開発者を社員にしたり
3Dグラフィックの研究は糞まじめにやってるはずだな。
ゲーム自体の出来はともかく。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 23:10:59.96 ID:???.net
>>32
現状ほぼWindowsで完結してるんだから、それで何も問題無いわな。
macやlinuxでゲームやろうとかってニッチ市場に手を出しさえしなけりゃ。
まぁ、linuxの場合Androidで急速に人口増えてるから、Windowsが滅んで
linuxがメインになるような事があったとしても割と大丈夫かもしれん。

でも、macだけは無いわ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 00:58:12.89 ID:???.net
linuxっていうかAndroidだけどな。
AndroidはLinuxの一般的なGUIの技術が全く使えない。
完全に独自の環境だから。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 01:11:50.95 ID:???.net
>現状ほぼWindowsで完結してるんだから、それで何も問題無いわな。
こーゆーのどっかで聞いたなーと思ったら
PC9801の16色エロゲの滅亡直前のエロゲマニアの物言いだった。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 02:38:44.80 ID:???.net
>>39
そのレス、何が目的何?
えろえろ言うだけ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 13:08:39.71 ID:???.net
Androidは確かにLinuxをベースにしているけど
使っているのはカーネルくらいなもので
ライブラリやランタイムなどまるで違う。

コードの流用はほとんどできない。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 14:49:27.01 ID:CHNadsSy.net
androidはJAVAじゃね?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 10:07:47.05 ID:???.net
アプリやサービスの切り替えやデータの基本管理とかがUNIX(OS)に乗ってて
そのUNIXの開発言語はもともとはC

ただそのUNIXに付け加えてく機能は別に何の言語で作ってもいいので
CだったりC++だったりObjective-Cだったりjavaだったり。

で、基本的にそのUNIXに付け足して上に乗ってるものの差で
UNIXだったりLinuxだったりOSXだったりiOSだったりAndroidだったりと
OSのバリエーションが出てるので、そもそも論として
「AndroidはLinuxだからMacOSXなんてマイナーOSと違って〜」という
>>32の物言いがもうみんな呆れて黙って首を振って立ち去るぐらい意味不明だったという。

分類としていってしまえばWindowsというマイクロソフトという会社の
独自規格OSシリーズがあって、それ以外はいまでは全部UNIXベース。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 22:50:23.82 ID:???.net
UNIXの恩恵は受けてても、Linuxの恩恵ではないわな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 06:46:44.02 ID:???.net
w

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/08(日) 01:31:14.08
Appleがeスポーツに便乗したゲーミングMacを販売すれば万事解決するよな

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