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【ワッチョイ無し】ポケモン映画総合スレ 12【劇場版】

1 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/03/27(月) 01:45:09.02 ID:zbllFKfr0.net
ポケモンの映画についていろいろ語り合うスレです。

ポケモン公式サイト
http://www.pokemon.co.jp/

ポケモン映画公式サイト
http://www.pokemon-movie.jp/

前スレ
【ザ・ムービー】ポケモン映画総合スレ 11【劇場版】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1467562582/

ワッチョイ有りスレ
【ザ・ムービー】ポケモン映画総合スレ 12【劇場版】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1488724066/

956 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/04(火) 14:10:13.12 ID:fp4yrM2+0.net
山ちゃんか小林幸子だろ

957 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/04(火) 16:40:54.21 ID:NBLTWBT90.net
>>954
ありがと
上で小説高いって言ってた者だけど思い切って1巻ポチって来た
wikiと合わせて読んでから劇場に行くよ

958 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/04(火) 17:04:13.21 ID:OuKnto0m0.net
>>957 
そっかよかった
まあ内容的に2感まで読んだほうがいいと思うけどww
あとは図書館頼みを勧めるよ

959 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/04(火) 17:05:02.38 ID:OuKnto0m0.net
>>958 2感→2巻 誤字すまん

960 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/04(火) 21:21:33.51 ID:iW+NszAE0.net
地球投げリザードンは来なさそうか

961 : 【13.2m】 @\(^o^)/:2017/07/05(水) 01:02:03.42 ID:z5UwvRzi0.net
>>956
山寺さん以外、
2回以上やってた
って人はいないよね?

962 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/05(水) 01:02:30.00 ID:uYXCMLMG0.net
名探偵ピカチュウはいつ公開になるのか

963 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/05(水) 07:55:21.74 ID:iFj8+zMJ0.net
>>962
ハリウッドで作ってる奴?
GOブームの時に発表して、それっきりだね
今や流行も去ってしまって、本格的な第二のスーパーマリオ魔界帝国の女神になっても驚かない

964 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/05(水) 10:05:46.89 ID:oBAwLtHi0.net
ハリウッド(笑)とかネタ映画になるの確定やん

965 : 【28.2m】 @\(^o^)/:2017/07/05(水) 13:08:24.83 ID:z5UwvRzi0.net
新しいスレ、
有ること知ってるか?

966 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/05(水) 15:45:20.81 ID:e7pAZemh0.net
>>965
>>925

967 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/05(水) 19:02:03.65 ID:vUR6sJj10.net

http://pokemonbbs.com/poke/read.cgi?no=626365

968 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/05(水) 19:35:29.98 ID:oTG1oDeM0.net
BBS見たけどやっぱ「首藤関連詳しく知らないアニポケファンの反応はそうなるよね」って感想
おまいら早くみてくれよな

969 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/05(水) 20:27:35.40 ID:7yUc5sIX0.net
まとめで育ったにわかアフィチルの集まるとこなんてその程度

970 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/05(水) 22:19:22.45 ID:uYXCMLMG0.net
まさかの試写会当選
11日に見れるぜ

971 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 07:43:18.31 ID:bfCcML/K0.net
倍率低いのかもね
歴史捏造で死者冒涜に思い出レイプが同時に体験できる、地雷がモロ見えの映画なんてそうはないもの
湯山の首藤に対する一方的な友情も見せつけられるっぽいし
こんな映画の企画通す上層部は、無能を通り越して狂ってる

972 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 08:08:20.05 ID:hQg3xVqM0.net
一般的な原作レイプ劇場版と比較しても
歴史捏造、レギュラー変更、クソ声優、BGM使えない、誰得な販促キャラ、6倍オマケ商法拳、これだけ詰め込んで来るアニメはそうそう無かったな
原作のレギュラー削除やストーリー変更は割とあるけど、それは尺の都合とかによるものであって糞キャラ入れる余裕あるなら原作キャラ入れろよと言いたくもなる

まーでも制作側もこんな事やりたくてやってる訳ではないだろうしね
本当はファンの喜ぶ事をしてあげたいけどゲームの販促や糞タレントを売り込むノルマあって仕方なくこんな事になってるのだろう
可哀想に可哀想に。だからといってスタッフを盾にしたところで許されるという訳ではないが

973 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 08:45:57.55 ID:YnC17hsZ0.net
予告出る度にガッカリしてるけどまだ観てないからそこまで叩けないわ

974 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 09:33:35.58 ID:iCXyo9KZ0.net
試写会行ってないからまだ映画を見てないネタバレ見ただけの感想だけど

学校の話を入れたのは、10歳の子供にとっては大きな関心事のひとつであり、無印当時ゲーム内に存在しなかった学校をアニポケに出すことで少しのリアリティをもたせたかったって首藤の話を意識したもの

最後にポケモンが操られてトレーナーを襲う展開は首藤の初期構想にあったポケモンが反乱を起こすってネタを引っ張ってきたのかなと思った

975 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 10:02:32.43 ID:Culdizy00.net
死人に口無しとは言うけど
この場合は墓荒らしという表現が適切なんだろうか
手塚治虫なしで火の鳥大地編を作ってもファンは納得しないだろうに

976 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 10:53:55.39 ID:pRT+TN/d0.net
まあ見てない人が大半だし詳細は公開されてから議論なりしたらいいと思うけど
首藤の初期設定やお蔵入り設定を映画の裏設定として盛り込んでいるのは事実だし
首藤が全部脚本書いた訳ではないので死人の墓荒らしと見るか湯山の首藤への送辞と見るかで評価は変わる
ミュウツーの逆襲のサトシが石に変わった理由を首藤の説明無しに読み取れたレベルの脚本推理が出来ない奴にとっては
今年の映画はお涙頂戴意味不明ごちゃまぜ映画としてしか見ることができないだろう
実際俺も首藤のだーえば読むまでミュウツーの映画で石になったサトシの部分はお涙頂戴の糞だと思ってたし
ただ首藤の設定をどこまで使っているのか、最終原稿が残っていたのか?全て創作なのか?
湯山か米村が口を割らない限り判明するのは無理なのでそれこそ議論するしかない、そんな感じ
ただ例年の怪獣映画より設定面でクソ凝ってて無駄がないのも事実だし設定面では首藤映画三部作の次に凝ってると思う
例年に比べてはよくやったと見るか、冒涜クソだと見るかは個人次第

977 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 11:22:30.66 ID:tlEQ1exl0.net
他の亡くなった原作者へのリスペクトや送辞をしている映画ってスタッフロールの最後に「〇〇へ捧ぐ」みたいな文章が添えられてるだろ
でも今作のネタバレにそういうのなさそうなのを見ると、湯山は「首藤が亡くなってる事知らん人も多いしバレへんやろ、ネタに困ったから首藤の初期設定ちょうだいしよう」ぐらいにしか思ってなさそう
Twitterでゲノセクト映画についての質問されて、ドン引きするような返答をする湯山ならやりかねない

978 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 11:32:43.29 ID:iCXyo9KZ0.net
首藤をシリーズ構成に推薦したのは湯山らしいしポケモン以前にも首藤と一緒に仕事してたことを考えたら湯山本人は首藤へのリスペクトの意志はあると思うよ
ただ今作はただでさえ色々な要素を詰め込み過ぎてる上に首藤が考えていたネタを他人が脚本にしてるから
結果として上手く調理できなくて人によっては墓荒らしに見えてしまうような出来になってしまったってことじゃないか

979 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 11:42:57.08 ID:pRT+TN/d0.net
首藤がアニポケの神で全てで絶対と思う信者、又は湯山アンチなら「映画クソ!」って言うだろうね
お蔵入りした映画3作目の設定も使ってるんだろうが、例えばそれに対して
勝手に設定使ってもバレへんやろwと湯山が思って使ったのか、映画上層部担当が当時と同じで
一度大目玉食らってボツになった設定を通すなど却下されるからあえて裏設定として通したと見るか
憶測でしか物が言えないのが今年の映画、しかもそれを盛り込んだのが湯山か米村かも判明しない
どちらにしても首藤が脚本ではないのでどちらにしても墓荒らしではある
首藤視点の映画ではなく湯山か米村視点の映画である事は変わらないと思う
まあアニポケの世界設定全て首藤1人で考えたわけではない点を考慮できるかどうかによる

980 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 11:55:55.70 ID:pRT+TN/d0.net
あーあと加えて言うなら首藤の小説の細かい部分の設定まで映画に盛り込まれてる部分あるから
映画について理解深めるなら首藤の小説とコラムを全読みしなきゃ正直無理
結局は湯山か米村が首藤ベースに作った映画に変わりはないからクソだと言うなら評価は変わらんと思うが
万が一小説設定使ってるんならかなり細かい部分まで映画に反映されてるから見といたほうがいい
無関係だという可能性もあるから見解については個人による、そこも判明しないから議論になるだろうね

981 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 12:06:27.47 ID:Dm/0uc7E0.net
米村も湯山も首藤と一緒に仕事したメンバーだからね
どちらか片方が首藤要素を取り込んだと言うよりは両者が議論を重ねた可能性もあるのか

982 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 12:18:58.02 ID:pRT+TN/d0.net
あ、その可能性もあるね
1個気がかりなのはロケット団の口上が無かった事、あれは首藤が考えた一番お気に入りの台詞だろう
懐古釣るなら考え無しに喋らせるだろう、首藤に配慮したのかは不明だが個人的にそういう印象は受けた

983 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 12:48:23.10 ID:YyWsNmJN0.net
死体蹴りだの墓荒らしだの言いたい放題だな
首藤なんてたかが一スタッフに過ぎないのに

984 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 12:59:45.45 ID:cC0LPP1J0.net
いい加減湯山降ろせよ
脚本家も変え始めたのに

985 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 14:02:35.28 ID:IxBb+riF0.net
首藤に失礼とかなんてのは感じないし別にどうでもいいけど、
パラレルなのかリメイクなのか八方美人な宣伝するよりは
ベースにして新しく作ってみました!みたいに堂々と表明した方が良かった気がする

まあ、内容は観てないからなんとも言えないが。
ノベライズは持ってるから読み直してみるか

986 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 14:12:19.90 ID:pRT+TN/d0.net
>>985
宣伝下手だよなぁまあでも散々首藤首藤言ったけどあくまで「裏設定」であって
ライトや新規取り込めないから表向きの映画としては使えないからほんとあくまで「裏」ほんとのコア向け
表向きはサトシとピカチュウの泣ける映画()だし上層部にもそう通したと予想できるから間違っちゃいないんだけどね
自分もカスミとタケシ出さねえのはアホだし屑だし映画タイトルも糞だと思ってたけど映画見たら分かるよ
まあでもほんと宣伝下手くそなのはどうにかしたほうがいい

987 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 14:34:58.44 ID:E/c3v9zY0.net
>>977
試写会に行った人の中に「一部脚本 首藤剛志」というクレジットがあったとツイートしてる人がいた

988 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 14:40:33.94 ID:Dm/0uc7E0.net
首藤が一部脚本なのは1話を流用する都合からだろう
コナンのエピソードONEの梶原と同じ

ただ首藤の初期構想が絡んでるならその「一部」の意味合いも変わってきそうではある

989 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 14:42:26.95 ID:pRT+TN/d0.net
>>987 あ、連投で申し訳ないが、それあってるよ
きみにきめた!の小説やら漫画やら全部首藤の名前が書いてあるけど
1話の件なのかお蔵入り脚本使用の件なのか不明なのが怪しいんだよなあ
まあ本人が嫌がるかは別として、印税面で首藤の遺族に金が行くのかね
返信しすぎだからもう黙るわ、すまん

990 :名無しさん、君に決めた!:2017/07/06(木) 15:14:54.86 ID:iYxrf+gBy
バレのあらすじ読んで面白そうに見えない見たいと強く思えない
思考の大半をこれが占めてる
首藤のプロットだとか練り込まれてる設定とか長々と語ってるけど

991 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 15:23:07.13 ID:At4cMsCh0.net
原作レイプとかいうけど原作と全く一緒なものを劇場でみたいとおもうか??

992 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 15:36:20.40 ID:Culdizy00.net
>>977
コラムで今のポケモンが糞とか言われておいて捧ぐも何もないだろうに

湯山「首藤さん、首藤さん、聞こえますか?この映画はあなたへの鎮魂歌です」
首藤「知るかアホ。ポケモン台無しにしやがって。」

993 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 15:38:27.06 ID:Culdizy00.net
次スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1499016045/

994 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 15:56:55.61 ID:E/c3v9zY0.net
>>992
コラムに今のポケモンが糞なんて書いてたか?
そんな記述なかったと思うが

995 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 16:11:14.03 ID:IxBb+riF0.net
コラムでケンジと爆誕の主題歌をネチネチ叩いてたのは知ってる

996 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 16:19:03.64 ID:Dm/0uc7E0.net
>>994
むしろ本音かどうかは知らんけど続いて欲しいとは言ってたような
ただテーマも何もない水戸黄門アニメになったという例えも出てたから何かしら言いたいことがありそうではあった

997 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 16:28:25.09 ID:hQg3xVqM0.net
裏話をでっち上げれば荒れる事はないんだけどね
アニポケ辞めた後も一緒に飲みにいってて今後の構想を話し合って忠実に作りましたとか
とりあえずこれでファンは間違いなく黙る
例え違っても本人は反論なんて出来ない

998 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 16:47:29.35 ID:pRT+TN/d0.net
嘘でも一言湯山がそういう事を言えばファンは黙るだろうね
ただ湯山が真面目にインタビューなんか受けたことあったっけ?
首藤が生きてたらミンキーモモ第三弾作る気満々だったそうだから
アニポケ脱退後も湯山と会ってた可能性はあるけど、ほんとに可能性でしか語れないな
主役になれない蛇足ホウオウに関しても首藤がホウオウ含めてアニポケ最終回考えてたと言えなくもない
はー泥沼化しそうだ

999 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 16:49:16.35 ID:bfCcML/K0.net
>>997
実際やりそうだから、絶対信じない
映画の表向きの数字を偽ったり、優勝詐欺してる時点で信用に値しない
そもそも、死者冒涜なんてやらないのが当たり前な物を、そうであるか否かと話題にしている時点で狂ってる

1000 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 17:24:01.03 ID:IxBb+riF0.net
コラム読むとホウオウについてはむしろに何も考えてなさそうだったな首藤

あんなベラベラ脳内設定語りたがりマンで
ミュウツーとかの名前はちらちら出してたのに
ホウオウについては「寺で落ちぶれたポケモンらしくて映画で使えない」って金銀での印象述べて終わりだし
最終回構想にもたしかいなかったし

1001 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 17:35:01.41 ID:bfCcML/K0.net
そうそう
だから、ホウオウを伏線と考えてる人間が不思議でしょうがなかった
当時のシリーズ構成で一話を描いた人間が明確に興味を示していないのだから、伏線である訳が無い
「誰かに言われて脚本に付け加えた」とも言ってたから、首藤にとってのホウオウはそれが全てなんだろう

1002 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 17:40:21.67 ID:pRT+TN/d0.net
んーまあそうなんだけど、ホウオウに関して首藤の発言で気になるのは
>余談だが「ホウオウ」は。ゲームの第2弾では、お寺のどこにでもいるポケモンに格下げされてしまった。
>さらに、ホウオウという幻のポケモンがTV版の1話でちらっと姿を見せるが、
>制作中のゲームだと、どこかのお寺に住んでいる地味目のポケモンに落ちぶれて(?)いるらしい。
>主役級に使えるポケモンではない。
金銀発売後から「ホウオウが格下げされた」「使えなくなった」と言ってる文章が目立つ
初期構想としては違ったのかもしれない
さらに首藤の小説は2冊、カントーからオレンジ諸島放送前後に発売されているが
3冊目、金銀編に突入して以後は全く出なかった、本人の体調もあったのかもしれないけど
3冊目が書けなかった理由がアニメ終了まで無理、書けなくなった時期が金銀突入時期と重なる
偶然なんだかわからんが怪しい気もしなくもない、まあ首藤ならロケット団推すだろうから可能性は低いか

1003 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 18:27:50.07 ID:bfCcML/K0.net
確かにそう言う見方も出来るな
しかし、このアニメは元々ゲームと歩幅を合わせたがらない作風
ゲームと違う解釈でホウオウを描くぐらい、躊躇したとは思えない
ティラノ映画が没になった時点で初期構想が壊れて、出せなくなったのかもしれない

1004 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/:2017/07/06(木) 18:34:15.75 ID:E/c3v9zY0.net
うめ

1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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