アニメポケモン強さ議論スレPart27

1 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:32:24 ID:95ksrs0K0.net

>>1
> ■ルール
> ・できるだけsage進行
> ・「〜厨」、「〜アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止
> ■議論該当項目
> ・サトシのポケモン
> ・アニメのトレーナー、及びそのポケモン
> ・コーディネーター、及びそのポケモン
> 次スレは>>980あたりで宣言した人が立てましょう

※前スレ
アニメポケモン　強さ議論スレ　Part26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1630934547/

2 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:33:21 ID:95ksrs0K0.net

全体ランク

SS+以上 ガブリアス(シロナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガサーナイト、メガメタグロス
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+　ピカチュウ(補正)、ラティオス、メガユキノオー
S　リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)、カプ・コケコ
S-　ジュカイン、フリーザー、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン
A+　ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)、アーゴヨン
A　カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、テッカニン(シンジ)、エンペルト、カイリュー(アイリス)、ガオガエン
A-　フシギダネ、オオスバメ、ギャラドス、ハクリュー、エーフィ、ドラピオン、ダゲキ、レパルダス、ルガルガン、ニャヒート、シルヴァディ（タイプ変更）、ウォーグル、ルカリオ（ククイ）
B+　ピカチュウ(準補正)、ヘラクロス、グライオン、フカマル、ファイアロー、カイリュー(ユウジ)、ハッサム、、長靴ニャース、ソルロック、リングマ、ボスゴドラ、ジャローダ、ルカリオ（コテツ）、ダストダス
キリキザン、ケンホロウ(アラン)、グソクムシャ、、メルメタル、ルガルガン（真昼、真夜中）、バクガメス、ゾロアーク
B　ゼニガメ、ケンタロス、ヨルノズク、ヘイガニ、オニゴーリ、ブイゼル、ハハコモリ、キングドラ、ダーテング(ウコン)、フーディン、メタグロス(リラ)、マンムー、ユキメノコ、ダイケンキ、メタグロス(アラン)、エンペルト（ククイ）
B-　チャオブー、ツタージャ、ルチャブル、ヌメルゴン、ニドクイン、テッカニン(ジンダイ)、レジスチル、エレキブル(シゲル)、ゼブライカ、サザンドラ、ドガース、ペンドラー、バンギラス、マニューラ(アラン)、フシギバナ、ガラガラ
C+　ピカチュウ(通常)、キングラー、マグマラシ、ベイリーフ、ドダイトス、ムクホーク、ケンホロウ、ガマガル、ゴローニャ、トリトドン、モクロー、ジュナイパー、
C　ワニノコ、ドンファン、コータス、ガントル、オンバーン、ウインディ、マニューラ(シンジ)、スワンナ、バンバドロ、ゴルーグ
D+　ベトベトン、ミジュマル、ズルッグ、ナットレイ

3 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:33:48 ID:95ksrs0K0.net

・参考
S+補正ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦/カプ・コケコ戦)
B+準補正ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/テツヤ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦/ククイ戦)

4 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:34:13 ID:95ksrs0K0.net

全体ランク(サトシのみ)

S+　ピカチュウ(補正)
S　リザードン　猛火ゴウカザル　サトシゲッコウガ
S-　ジュカイン
A+　ゴウカザル　ゲッコウガ　アーゴヨン
A　カビゴン　ワルビアル
A-　フシギダネ　オオスバメ　ニャヒート
B+　ピカチュウ(準補正)　ヘラクロス　グライオン　フカマル　ファイアロー　ルガルガン　メルメタル
B　ゼニガメ　ケンタロス　ヨルノズク　ヘイガニ　オニゴーリ　ブイゼル　ハハコモリ
B-　チャオブー　ツタージャ　ルチャブル　ヌメルゴン
C+　ピカチュウ(通常)　キングラー　マグマラシ　ベイリーフ　ドダイトス　ムクホーク　ケンホロウ　ガマガル　モクロー
C　 ワニノコ　ドンファン　コータス　ガントル　オンバーン
D+　ベトベトン　ミジュマル　ズルッグ

・参考
S+　ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦/コケコ)
B+　ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦/グラジオ戦/ククイ戦)

5 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:34:36 ID:95ksrs0K0.net

無印ランク
A+：リザードン(最終)　バシャーモ
A：
A-：ギャラドス　ハクリュー　カメックス
B+：ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦)　フシギダネ　カビゴン　カイリュー(ユウジ)　ハッサム
B：リザードン(修行前)　ゼニガメ　メタモン　キングドラ　メガニウム　ハガネール(ハヅキ)　
B-：ヨルノズク　ビジョット(ハヤト)　ミルタンク　レアコイル　ニドクイン
C+：キングラー　ケンタロス　ベイリーフ　ニョロボン(ヒデ)　イワーク(ユウジ)　エレブー(ユウジ)　ブラッキー　ゲンガー(マツバ)　マグマラシ(モエ)　ゴローニャ　スリーパー　
C：ヒノアラシ　ワニノコ　ヘラクロス　ブーバー(カツラ)　フシギバナ(ユウジ)　ゴース　ゴースト　ニョロボン(シジマ)　ハガネール(ミカン)　エレブー(モエ)　ウインディ(シゲル)
D+：ピカチュウ(最終)　ベトベトン　スターミー(ジギー)　ドードリオ(ハヤト)　ストライク(ツクシ)　ゴーリキー　イノムー　ニューラ　
D：ピカチュウ(ジョウト)　ゴマゾウ　マダツボミ　ナッシー　フーディン(ルリコ)　ガラガラ(ルリコ)　ジュゴン　カクレオン　ヘルガー
E+：ピカチュウ(カントー)　コイル

6 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:35:16 ID:95ksrs0K0.net

AGランク　
S+　ピカチュウ(ジンダイ戦)　
S　レジロック　
S-　リザードン、フリーザー、レジアイス　
A+　ジュカイン　
A　カビゴン、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール　
A-　フシギダネ、オオスバメ、エーフィ(リラ)　
B+　ピカチュウ(アダン戦/リラ戦)、グライガー(マサムネ)、ハリテヤマ(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、ソルロック(ジンダイ)　
B　ゼニガメ、ケンタロス、ヘイガニ、オニゴーリ、ミロカロス(アダン)、トドゼルガ、メタグロス(テツヤ)、チャーレム(コゴミ)、ダーテング(ウコン)、フーディン(リラ)、メタグロス(リラ)、エレキブル(シゲル)　
B-　ヘラクロス、トドグラー、ナマズン、ハッサム(カエデ)、ラグラージ(マサムネ)、ハガネール(マサムネ)、ジュカイン(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ウィンディ、ラグラージ(ヒース)、レジスチル、テッカニン(ジンダイ)　
C+　ピカチュウ(ボルテッカー)、ケッキング(センリ)、アズマオウ、ラブカス、メタング、ゴルダック、ミロカロス(アザミ)　
C　ピカチュウ(準補正後)、ドンファン、コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ダグトリオ、ニャース(テツヤ)、ハブネーク(アザミ)
D+　ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ダーテング(テツヤ)　
D　ピカチュウ(初期)、マグマッグ、マグカルゴ、チルタリス　

7 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:35:45 ID:95ksrs0K0.net

DPランク

SS+　ガブリアス　ゴウカザル(オーバ)　ボーマンダ
SS
S+　ピカチュウ(タクト戦)　ラティオス
S　ダークライ　猛火ゴウカザル
S-　ジュカイン　エレキブル
A+　ゴウカザル　レントラー
A　カビゴン　カメックス　ドダイトス(シンジ)　テッカニン　エンペルト
A-　オオスバメ　ドラピオン　ユキノオー
B+　ピカチュウ(シンジ戦)　ヘラクロス　グライオン　フカマル　リングマ　コロトック　ヨノワール　ツボツボ　サンダース
B　ヨルノズク　ブイゼル　ボスゴドラ　ユキメノコ　サワムラー　ベロベルト　フワライド　ハガネール　ユキカブリ
B-　ドーミラー　エレキブル(デンジ)
C+　ピカチュウ　マグマラシ　ドダイトス　ムクホーク　マンムー　ドンカラス　ブーバーン　トリトドン　ロズレイド(ナオシ)　アーマルド　ナエトル(ナタネ)　チェリンボ(晴れ)　ルカリオ　フローゼル　ゲンガー　ムウマージ　トリデプス　　
C　 ドンファン　コータス　マニューラ　ラムパルド　ヌオー　チャーレム
D+　ポッチャマ　ズガイドス　チェリンボ(曇りソーラービーム無し)　アサナン
D　 エテボース　イワーク　ロズレイド(ナタネ)　ゴーリキー　ギャラドス　ニューラ
E+　
E　 ミミロル　イシツブテ

8 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:36:10 ID:95ksrs0K0.net

DPランク
評価変化時期一覧

ピカチュウ初期D→ヒョウタ戦2回目D+→カウンターシールド習得C→補正ピカ後C+→シンジ戦B+→タクト戦S+
ナエトル初期C→ハヤシガメ進化D+(スピードダウン)→新バトルスタイル会得C→ドダイトス進化C+
ムクバード初期D+→ブレバ習得C→ムクホーク進化C+
ブイゼル初期D+→水の波動習得C→マキシ戦C+→カウンターシールド習得B-→冷凍パンチ習得B
グライオン初期B-→ギガインパクト習得B→修行後B+
ヒコザル初期D→カウンターシールド習得C+→メリッサ戦2回目B-→トウガン戦B→スズナ戦B+→モウカザル進化A-→ゴウカザル進化A→フレドラ習得A+→猛火発動S
フカマル初期B→流星群完成B+

9 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:36:40 ID:95ksrs0K0.net

BWランク

SS+以上 ガブリアス、バッフロン
SS ゴチルゼル
S+
S リザードン、クリムガン(シャガ)
S-
A+ クリムガン(イブキ)
A ワルビアル、カイリュー
A- ダゲキ、レパルダス
B+ ピカチュウ(ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦)、ジャローダ、ルカリオ(コテツ)、ダストダス
B ダイケンキ、ハハコモリ、マンムー
B- チャオブー、ツタージャ、エンブオー、ゼブライカ(ケニヤン)、サザンドラ、ドガース、ペンドラー
C+ ケンホロウ、ガマガル、ナゲキ、ツンベアー
C ガントル、スワンナ(コテツ)、ヒヤップ、シビシラス、ドリュウズ(ヤーコン)、スワンナ(フウロ)、バニリッチ、フリージオ
D+ ピカチュウ(エレキボール)、ミジュマル、ズルッグ、ヤナップ、ドリュウズ(アイリス)、ナットレイ、ゼブライカ(カミツレ)、ガマガル(ヤーコン)、ココロモリ、ケンホロウ(フウロ)
D ハハコモリ(アーティ)、エモンガ(カミツレ)
E+
E ホイーガ

10 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:37:17 ID:95ksrs0K0.net

XYランク

SS+以上 メガサーナイト、メガメタグロス、メガギャラドス
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+ メガユキノオー
S サトシゲッコウガ
S-
A+ ゲッコウガ、メガジュカイン、クレベース(アイスボディ)
A リザードン、ユキノオー
A- ジュカイン、クレベース
B+ ピカチュウ(ショータ戦/アラン戦)、ファイアロー、ブロスター、キリキザン、ケンホロウ、ニャオニクス
B レントラー(エレキフィールド)、ケッキング、ギルガルド、メタグロス、メガルカリオ、ウツドン　
B- ルチャブル、ヌメルゴン、エレザード、レントラー、カメール、バンギラス、マニューラ、チゴラス、ゴーゴート
C+ ペロリーム、ビビヨン、イワーク、シュシュプ
C ピカチュウ、オンバーン、ボーマンダ、アメタマ、ニンフィア
D+ホルビー、カチコール

11 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:40:56 ID:95ksrs0K0.net

SMランク

S+ ピカチュウ(カプ・コケコ戦)
S カプ・コケコ
S-
A+ アーゴヨン
A ニャヒート(ブラストバーン吸収)、ガオガエン
A- ニャヒート、シルヴァディ(タイプ変化)、ウォーグル、ルカリオ
B+ ピカチュウ(グラジオ戦)、ルガルガン(黄昏)、メルメタル、バグガメス、ルガルガン(真夜中)、シルヴァディ、グソクムシャ
B エンペルト
B- ガラガラ(アローラ)、フシギバナ
C+ ピカチュウ(通常)、モクロー、ジュナイパー、ペルシアン(アローラ)、ゴルーグ、バンバドロ
C ヤミラミ
D+ ワルビアル
D ハリテヤマ
E+ マケンカニ、ルガルガン(真昼)、ダイノーズ

12 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:42:01 ID:95ksrs0K0.net

新無印ランク(暫定)

SS+ ルカリオ(巨大波動弾)　キョダイリザードン
SS メガガブリアス　メガサーナイト
SS- メガルカリオ　ギャラドス(ワタル)　ガブリアス(シロナ)　オノノクス　リザードン(ダンデ)　ジュラルドン　パンプジン
S+ ルカリオ　キョダイゲンガー　ガブリアス(シンジ)　カイリュー(ワタル)　サザンドラ　ミロカロス　ゴウカザル(オーバ)　メガリザードンX
S カイリュー　ウオノラゴン　ギャラドス(シンジ)　カイリュー(アイリス)　リザードン(アラン)　フライゴン　ヌメルゴン(キバナ)　アマルルガ
S- ゲンガー　ドリュウズ　ブリガロン　ゴリランダー　メガチルタリス
A+ ネギガナイト　メタグロス(シンジ)　トリトドン　カラマネロ　カイリキー　オーロンゲ　オンバーン(ドラセナ)
A ピカチュウ(通常)　オトスパス　ルチャブル(サイトウ)
A- メガルカリオ(コルニ)　レントラー　スピンロトム　エレキブル(デンジ)
B+ ルカリオ(コルニ)　コジョンド

・参考
A ピカチュウ(デンジ戦/サイトウ戦3回目)

13 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:44:33 ID:95ksrs0K0.net

新無印ランクについて
・過去のランクと完全に別物のランク
・過去のポケモンも過去のランクとは別にランク付け
・全体ランクには含まない

14 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:44:57 ID:95ksrs0K0.net

議論中
シロナのトリトドンA+

15 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:45:59 ID:95ksrs0K0.net

SMランク前スレに載ってなかったから探してきたわ
新無印ランクはテキトーに注意書き入れといた

16 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:49:59 ID:95ksrs0K0.net

議論中はシロナのトリトドンのみだっけ？
他に突破方法が無いドリュウズのつのドリルによって負けたが一撃必殺の運ゲーなので相性有利扱いにするかどうか
雨乞いしてもドリュウズを倒し切れない火力のなさもあるからこのランクでいいと思うが
アイリスのカイリューが勝てるどうかは妄想でしかないし

17 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:51:45 ID:95ksrs0K0.net

とりま保守

18 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 08:54:18 ID:eBGIenF30.net

アラソ草

19 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 09:00:38 ID:95ksrs0K0.net

マスターズエイト一回戦の手持ち

・ダンデ
リザードンSS-、ゴリランダーS-
・アラン
メガリザードンXS+、リザードンS、ブリガロンS-、カラマネロA+

・ワタル
ギャラドスSS-、カイリューS+、サザンドラS+
・カルネ
メガサーナイトSS、パンプジンSS-、アマルルガS

・アイリス
オノノクスSS-、カイリューS、ドリュウズS-
・シロナ
メガガブリアスSS、ガブリアスSS-、ミロカロスS+、トリトドンA+？

・サトシ
ピカチュウSS-？、ウオノラゴンS？、ゲンガーS-
・ダイゴ
メガメタグロスSS？、メタグロスSS-？、ボスゴドラ？、ユレイドル？

20 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 09:02:37 ID:95ksrs0K0.net

ついでなんでまとめた
どうでもいいが確かアランのブリガロンはエースのリザードンSより低くするためにS-になったんじゃなかったか？
パンプジンがSS-になったしブリガロンSにしてゴリランダーもSくらいには上げられそうな感じがするな
まあカルネ戦見てからでいいけど

21 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 09:09:10 ID:95ksrs0K0.net

保守しとく
自分は出掛けるんで人いないけど誰かあとよろしく

22 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 09:40:50.21 ID:7CX0KTfC0.net

乙ほしゅ

23 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 09:41:53.48 ID:7CX0KTfC0.net

これが本当に最後の強さ議論スレになるかもな

24 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 11:52:57 ID:Fhj4sG2T0.net

もうサトシのリザードンなんて完全に足手まといだな
チャンピオンのエースは愚か2番手にすら負けそう

25 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 13:18:34.03 ID:EURxfHU60.net

サトシのリザードンなんて現時点で判明しているチャンピオンの手持ちのどれにも勝てんよ
ブリガロンくらいには勝てるかもしれんが

26 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 14:16:25.72 ID:Fhj4sG2T0.net

>>25
流石にモグラには勝てるだろ

27 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 14:47:34.41 ID:hGvwEyZ60.net

つのドリル当たって一撃でやられるよ

28 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 16:30:54.38 ID:td+14PzP0.net

リザードンってゲンガーを見るに猿よりよわそう

29 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 17:15:42.96 ID:NZUmC2+j0.net

メガにもキョダイマもできない素リザだしな

30 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 17:16:19.37 ID:1Z5NU0Ri0.net

サトシのポケモンに限っては、ピカチュウ＞ゲッコウガ＝ルカリオ＞ゴウカザル＝ゲンガー＞他新無印パ＞他エース＞その他一般ポケという評価に落ち着きそう

31 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 17:49:26 ID:c5TcaBis0.net

鬼火でゴウカザル上げってネタだと思ってたけどマジで言ってんのか
リザードンにワンパンされたカメックス以下のゴウカザルがゲンガーと並ぶとか冗談だろ

32 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 17:59:17.72 ID:wXrda0lh0.net

鬼火弾いただけで評価されるならダンデリザの大文字相殺したアランのカラマネロはSS-ランクになるな

33 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 18:04:32.22 ID:5vb2WU9p0.net

だからオニビハジキザルとか馬鹿にされるんだよ

34 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 18:06:58.41 ID:KjHfKBwV0.net

ゴウカザル好きとしても辞めていただきたいわ
そもそもシロナのガブリアスが技無しでオノノクスの逆鱗と撃ち合い出来るが同ランクになってる時点で技無しなんかたいした評価に繋がらないと分かるのに

35 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 18:35:14.29 ID:95ksrs0K0.net

ゴウカザルはリザードンよりは優遇されてるっぽいけどそれにしては中途半端な活躍で強いのか弱いのかよく分からんな
ゲッコウガみたいに修行前とはいえルカリオを圧倒するようなシーンでもあればまだ一線級なんじゃね？みたいに期待されるだろうに
まあゲッコウガも今じゃネキガナイト程度だと思うけど

36 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 19:19:53.83 ID:td+14PzP0.net

それくらい今のリザは活躍してないってことだぞ

37 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 20:51:40.54 ID:khA57lli0.net

>>31
ゴウカザル→効果抜群のエアスラを普通に耐える
カメックス→数回の炎攻撃で倒れる。シゲルが機転効かせて攻撃を与えるもダメージはそこまで入らず

これのどこがカメックス＞ゴウカザルになるんだよ

38 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 20:52:47.13 ID:rwRLqoSg0.net

>>32
相殺どころかワンパンされてたやん

39 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 20:54:00.29 ID:rwRLqoSg0.net

>>34
個人的には通常ガブリアス＞オノノクスで良いと思ってる
逆鱗オノノクスと通常ガブリアスが同格なんだし

40 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 20:57:59.99 ID:BkcJZoCd0.net

>>32
幻覚見えてんのか？こいつ

41 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 21:01:10.60 ID:3CSzHNqm0.net

ゴウカザルアンチが飛行機飛ばして自演してんのかこれ
サトシのポケモンの強さはとりあえずは新無印パのみに限った方が良い

42 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 21:17:17.25 ID:RLyuY9XE0.net

>>39
まあオノノクスは逆鱗をタダで使えたり、シンクロ出来たりするアドバンテージがあるし、通常ガブと同格で良いと思う

43 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 22:54:23.09 ID:dyAbhiKJ0.net

とりあえずゴウカザルの話はやめろ
オニビハジキザルって馬鹿にされてる理由を考えろ

44 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 22:58:09.30 ID:td+14PzP0.net

一人しか馬鹿にしてなさそう

45 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 23:05:54.00 ID:95ksrs0K0.net

これってもしダイゴのメタグロスがゲンガーの鬼火くらったらどうすんだろ
まさかそれでゴウカザルはメタグロス超えとか言わんよな

46 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 23:12:49.37 ID:CwxwV6Ia0.net

>>45
多分言われるぞ

47 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 23:16:14.50 ID:td+14PzP0.net

言わないけどしょぼい
というかこのまま強化描写無しで通常ゲンガーに負けるようなことがあったらシンジのメタと同ランクになるな…

48 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 23:20:14.13 ID:7CX0KTfC0.net

猿厨はもういなくなっただろそのまま墓から出てくるな

49 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/18(月) 23:25:24.10 ID:Gko7DaR70.net

てか猿は炎タイプなんだから
他のタイプとはまた訳が違うのでは

50 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/19(火) 00:00:42.46 ID:NGuFH17K0.net

>>45
流石に言われない
鬼火が攻撃技だとするとグロスには効果抜群だし

51 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/19(火) 11:10:19.88 ID:P5sTMIx30.net

てかオノノクスってサトシカイリューの時もメガガブリアスの時もりゅうせいぐんワンパンで倒されてるんだな

52 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/19(火) 16:45:46.81 ID:NGuFH17K0.net

>>51
攻撃力はあるけど耐久が無いパターンやな

53 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/20(水) 01:27:52 ID:E8nCO+pe0.net

>>50
新無印の鬼火は変化技だぞ
過去作だと攻撃技扱いになることもあったが

54 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/20(水) 01:43:07.53 ID:lWMGbn8P0.net

>>53
そこまでいくと脚本がどうこうの騒ぎになるからなぁ
シリーズを跨いだ比較はあくまで統一しなきゃならないし

55 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/20(水) 08:24:14 ID:JSnIsKRz0.net

何にしても猿の強さが変わる理由付けにはならないぞ

56 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/20(水) 09:14:25 ID:Hfn4I/mV0.net

もうゴウカザルの話題は終了や
今は新無印の強さを議論する時間や

57 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/20(水) 09:22:52 ID:KJe8Osea0.net

メガリザ信者と猿信者が争ってるスレ
つまりダイパ派vs　xyz派の覇権争い
ダイパ派は今4世代ポケモンでありssプラスを叩き出したルカリオを猿の代わりとして応援している
一方のメガリザはサトシの猿よりは強いもののオーバ猿にすら劣っていて

58 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/20(水) 09:23:22 ID:KJe8Osea0.net

メガリザ信者と猿信者が争ってるスレ
つまりダイパ派vs　xyz派の覇権争い
ダイパ派は今4世代ポケモンでありssプラスを叩き出したルカリオを猿の代わりとして応援している
一方のメガリザはサトシの猿よりは強いもののオーバ猿にすら劣っていて

59 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/21(木) 20:13:07.97 ID:T9mFAj4g0.net

サトシが決勝まで行くとして出番あるの3×3の9匹
ピカ様は2回はでるだろうから残り7枠しかないのか

60 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/21(木) 20:48:05.75 ID:3Coz3UiF0.net

>>59
決勝は6vs6じゃね
そっちの方が出番に差が出ないし

61 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/21(木) 23:04:21.79 ID:DoKGFcYA0.net

>>54
ジンダイ戦見てこい
フシギダネに効果は抜群とか言われてたし火傷の効果も出てない

62 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/21(木) 23:09:57.61 ID:pfyd3Veq0.net

>>61
15年前のシリーズと今のシリーズのバトルを統一させるのはかなり無理かあると思うよ

63 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 13:50:26.70 ID:cwQrRvF90.net

無印時点ではフシギダネよりゼニガメのほうが強そう

AGではフシギダネのほうが活躍しとるが

64 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 15:52:37.53 ID:4Tagi7w70.net

ダイゴのメガメタグロスとピカカスの一騎打ちになるけどこれでピカカスが勝ったらランクどうなるの？

65 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 17:55:37.34 ID:+bDTcsTJ0.net

サトピカZ使用→サトピカZピカチュウがSS+
サトピカZ無し→補正ピカチュウSS+
こうなるだけ

66 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 17:56:02.43 ID:lHO0gAyq0.net

>>64
Z使うか使わないかと事前に他の手持ちがどれだけ体力削るかによる
Z技使うバージョンだと
通常ピカS〜S+、サトピカZ使用でSSくらい
使わないバージョンだとウオノラゴンとゲンガーがどれだけやってくれるかで変動有り無しが決まるかな

67 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 18:04:41.55 ID:GvOxx/uc0.net

ゲンガーはS-だから期待出来ないとしてウオノラゴン次第だな
エラがみでダメージ与えてるようだしダンデリザとメガリザの試合から考えるとウオノラゴンはS+は確定と見ていいだろう

68 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 19:34:33.71 ID:hYf2JnhO0.net

ピカ様SSでしょこれ

69 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 19:40:36.55 ID:4Tagi7w70.net

超補正ピカ　SS

70 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 19:49:55.82 ID:/yHzdN/W0.net

ピカチュウのランクは予想通りとしてウオノラゴン弱すぎね？
四天王のドラセナが低くならないようにSにされたけど今回のバトル見てると正直S-で良い気がする

71 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 19:52:20.98 ID:4Tagi7w70.net

ボスゴドラ上げれば？

72 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 20:13:29.95 ID:R0IOuRge0.net

やっぱワタルとカルネ以外はサブが微妙だな
平均レベルはカルネがトップで次いでワタル
アランが最弱だな

73 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 20:48:35.19 ID:KRZWSEuU0.net

ピカ様パートだけしっかり手込んでたな

74 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 21:39:01.72 ID:818Q9hDE0.net

サトシvsダイゴ

・ウオノラゴンvsメタグロス
ウオノラゴンの水鉄砲を高速移動でかわしたメタグロスの動きを読んだエラ噛みでサイコキネシスとぶつかりお互いにダメージ
ゴウ「エラ噛みは先手を取ると威力が上がる」
サトシ「シンジ…お前とのバトルが役に立った。高速移動で接近しサイコキネシス。あれはダイゴさんを意識して特訓してくれていたんだ。」
ここでメタグロスを交代
・ウオノラゴンvsボスゴドラ
ヘビーボンバーとドラゴンダイブがぶつかるがウオノラゴンがパワー負けし敗北
・ゲンガーvsボスゴドラ
鬼火でボスゴドラは火傷になる
スマートホーンでゲンガーはダメージを受けるがボスゴドラの岩石封じをマジカルシャインで打ち消しそのままダメージを与える
更に火傷ダメージを受け続けボスゴドラはダウン
アイリス「ギリギリの勝利って感じだった」
・ゲンガーvsユレイドル
ゲンガーはパワーウィップでダメージを受け更に拘束される
ゲンガーはヘドロ爆弾でダメージを与え脱出を図るが根を張るを発動しているユレイドルは回復してしまう
マジカルシャインとメテオビームが衝突しゲンガーは脱出
シャドーボールを発動するが触手で弾かれパワーウィップでダメージを受けゲンガー敗北
・ピカチュウvsユレイドル
ダイゴ「一番の相棒が来たね」
ゴウ「電気技の効果は今ひとつ」
ユレイドルのロックブラストを利用しピカチュウはジャンプ
ジャンプ中のピカチュウにパワーウィップを放つがエレキネットで拘束されアイアンテールでユレイドルはダウン
・ピカチュウvsメガメタグロス
メタグロスは開幕からメガシンカ
ピカチュウは10万ボルトを連発するが全て避けられコメットパンチが直撃しダメージ
更にサイコキネシスを受けピカチュウは追い詰められる
ここでサトピカZを発動
メガメタグロスは背後に回りラスターカノンを放つが電撃を自在に操りメガメタグロスはダメージを受けそこにアイアンテールを追い討ちをかけられダウン

75 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 21:52:17.30 ID:818Q9hDE0.net

ウオノラゴンvsメタグロス
シンジとの特訓が活きていてエラ噛みと先読みが相性が良かった
吹っ飛ばされたのはウオノラゴンだがメタグロスの表情からしてエラ噛みでメタグロスもちゃんとダメージを受けている
メタグロスはこの後すぐに交換してるので優劣は分からんが先読み出来るウオノラゴンが若干優勢？
ウオノラゴンvsボスゴドラ
パワー負けしているから純粋にボスゴドラ＞ウオノラゴン
だと思うがウオノラゴンは耐久力が異常なのでパワー負けはあまり参考にならない
メタグロスの攻撃で消耗していたと見るべきか
ボスゴドラ＞消耗ウオノラゴン
ゲンガーvsボスゴドラ
鬼火が相当効いてる様子
直接与えたダメージは岩石封じを相殺した時のマジカルシャインくらい
ダイゴが炎技と反応していたので鬼火でもダメージがあったと見るべきかもしれん
アイリスの発言からゲンガーはギリギリの状態
ゲンガー≧ボスゴドラ
ゲンガーvsユレイドル
なぜかこの試合では鬼火を使わない
拘束されたから使えないのかと思ったが拘束が解かれても鬼火ではなくシャドーボールを使っている
ギリギリの状態のはずだがゲンガーは一度パワーウィップを耐えている
根を張るのせいでゲンガーから受けたダメージは全回復
ユレイドル＞消耗ゲンガー
ゲンガー戦を見るに鬼火で追い詰められてたボスゴドラより強く見えるのでユレイドル＞ボスゴドラもほぼ確定か
ピカチュウvsユレイドル
電気技が今ひとつと今日初の相性発言
鋼技は抜群の発言はなかったがユレイドルはアイアンテールでワンパンされている
ピカチュウ＞ユレイドル
ピカチュウvsメガメタグロス
ピカチュウはノーダメだがメタグロスは一応エラがみのダメージはあるはず
メガメタグロスには手も足も出ずだったのでメガメタグロス＞補正ピカチュウは確定
サトピカZピカチュウ＞メガメタグロス＞ピカチュウ

76 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 21:58:04.59 ID:818Q9hDE0.net

ウオノラゴンはたいした活躍も無かったのでランクの変動無しでSのままとする
先読みウオノラゴン≧メタグロスSS-
ボスゴドラ＞消耗ウオノラゴンS-
ゲンガーS-＞ボスゴドラ
ユレイドル＞ボスゴドラ＞消耗ゲンガーA+
ピカチュウ＞ユレイドル
サトピカZピカチュウ＞メガメタグロスSS＞ピカチュウ
とりあえずざっくりこんな感じ
これは難しいかもしれんなぁ

77 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 22:06:19.00 ID:818Q9hDE0.net

確定部分
メガメタグロスSS
メタグロスSS-
ウオノラゴンS
ここは確定
ダイゴは3位なので他と比べてメタグロスが弱いとは考えにくい
アランの例もあるがアランと違ってダイゴはチャンピオンで今回限りのマスターズエイトでもないようなのでまず間違い無いだろう
ウオノラゴンも今回の話では上がる要素がないがドラセナやアイリスとの試合から下げられない
ゲンガーを研究所の特訓でS-ではなくSまで上げるのもありかもしれん
今回の活躍ではウオノラゴンより上だしこれからキョダイマックスして活躍することを考えると現時点でゲンガーS-キョダイでS+は低い
ネギガナイトはシトロンとの特訓でAからA+にランクを上げているし研究所の特訓はゲンガーがメインの回だったのでこのランクアップは不思議ではない

78 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 22:10:20.84 ID:818Q9hDE0.net

仮にゲンガーをSとした場合
ボスゴドラS＞消耗ウオノラゴンS-
ゲンガーS≧ボスゴドラS
ユレイドルS+＞ボスゴドラS
ユレイドルS+＞消耗ゲンガーS-
補正ピカチュウSS-＞ユレイドルS+
サトピカZピカチュウSS+＞メガメタグロスSS
ボスゴドラのランクがかなり厳しい
相当な耐久力を持ってるはずのウオノラゴンが速攻で負けてるのでメタグロスSS-から受けたダメージを重く見るか
ゲンガーの過去の活躍を見直してランクを上げるべきかもしれん

79 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 22:18:00.15 ID:lHO0gAyq0.net

鬼火習得前ゲンガーS-
習得後ゲンガーSくらいか？
ただ鬼火の有無だけでワンランク上げるのも微妙だな

80 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 22:50:27.38 ID:HkZMDEBJ0.net

ユレイドル戦で鬼火を使わなかった理由は物理アタッカーじゃないからとか？
パワーウィップを使っていたけどメテオビームも持っていたし根を張るもあったから鬼火が効果的ではないと判断した
研究所の特訓後ゲンガーをSにしてボスゴドラ戦のゲンガーを鬼火が有効要するに相性有利判定にするしかないかな
ゲンガーS+は高過ぎるし実際鬼火はアニメではかなり強い技だからA+から一気にSにしてもいいでしょ
研究所の特訓前ゲンガーを上げ過ぎるとキバナやマリィのランクが高くなり過ぎるからダメだ

81 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 22:54:49.57 ID:9sOhCaot0.net

サトピカZはSS+で確定
今回の大会で初めてSSランクのメガシンカ勢が倒されたしSS+じゃないと説得力に欠ける
ウオノラゴンのダメージもあったけどSSランクがアレでランク下がるとは思えんしサトピカZのパワーや挙動は完全にメガメタを上回っていたからな
ただSSランクをワンパンした巨大波動弾と比べるとパワー低めかもしれんな
その代わり特性無視や追尾機能あるから十分か

82 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 23:34:31.03 ID:X1+w6k4h0.net

>>79
でもシンジのメタグロス戦もボスゴドラ戦も鬼火で逆転してるし、鬼火習得はかなりデカいんじゃ無いかな？

83 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/22(金) 23:54:55.61 ID:raK5sLFu0.net

ボスゴドラS＞消耗ウオノラゴンS-
鬼火有効(相性有利)ゲンガーS+＞ボスゴドラS
ユレイドルS+＞ボスゴドラS
ユレイドルS+＞消耗ゲンガーS-
補正ピカチュウSS-＞ユレイドルS+
サトピカZピカチュウSS+＞メガメタグロスSS
こうか？
ハロウィンやつのドリルでランク上げなかったのに鬼火でランク上げちゃうのか？
まあハロウィン連発してたパンプジンと違って鬼火はユレイドルには使わなかったから何とも言えんけど

84 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 00:09:17.54 ID:fxfLrdQK0.net

描写だけ見るならボスゴドラには鬼火が効くがユレイドルには効かないだろうから使わなかったと解釈できる
パンプジンはハロウィン込みの強さでSS-だしドリュウズは角ドリル込みの強さでS-
ゲンガーのランクを鬼火込みを標準の強さにするか鬼火で補正を付けるのかの二択だな
キョダイマックスまで考えると鬼火込みを標準にするとややこしくなる

85 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 00:16:12.20 ID:3D/padzR0.net

パンプジンはハロウィン以外にも火力と耐久力が高かったからハロウィン込みでも除いてもSS-の実力はあるぞ
トリトドンは議論中だったが話が流れたからこの際ボスゴドラ戦のゲンガーを相性有利扱いするんだったらドリュウズも同じ扱いにしてトリトドンのランク上げてもいいかもしれん

86 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 00:32:09.01 ID:YbTQnwBH0.net

この調子で最後まで整合性取れるのか…？
とりあえずゲンガーは鬼火で相当強化されてることは分かった

87 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 00:48:36.19 ID:zgI9uw4v0.net

無理に決まってるだろ

88 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 00:58:32.84 ID:0RqTW3Fh0.net

>>86
今更定期

89 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 01:26:09.96 ID:4+znS7Os0.net

ゲンガー上がったらシンジのメタグロスの評価も上がるの？

90 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 01:39:01.98 ID:0RqTW3Fh0.net

>>89
多分上がる
なんならマスターズエイトのポケモンより強くなる

91 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 01:45:45.43 ID:4+znS7Os0.net

つーか特訓会挟まないとガチでガブリアスの位置でもめそう

92 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 01:49:19.78 ID:4+znS7Os0.net

S+ゲンガーならシンジのメタグロスS
戦わずに評価を上がっていく謎のキャラクター

93 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 03:08:03.59 ID:0RqTW3Fh0.net

>>92
これだけ強い+特訓相手枠ならマスターズエイト
アランoutシンジinでも良かった気がするわ
今の優遇具合だったら初戦で負けても戦った相手対策で特訓したりしてくれるだろうし
アランの不参加に関してはカロスの事件やら仕事の事情etcで理由付けが楽

94 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 08:14:24.12 ID:nQTFRQuX0.net

アランは出す意味あったのかわからん
いいとこ無しじゃん

95 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 08:39:29.58 ID:zgI9uw4v0.net

シンジがアランの代わりにマスターズエイトになってもダンデのリザードンのかませになるだけだそ

96 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 09:05:21 ID:3FzBT3op0.net

ダイゴのボスゴドラが受けたダメージ
鬼火
鬼火を受けた後の火傷ダメージ
スマートホーンを撃った後の火傷ダメージ
マジカルシャイン
マジカルシャインを受けた後の火傷ダメージ

マジカルシャインを受けた時は吹っ飛ばされてたけど倒れていないしあまり効いてない様子だったからほぼ鬼火のダメージで倒されてるな

97 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 09:19:54.36 ID:3D/padzR0.net

シンジ戦を見るに火傷で攻撃力が半減になる設定はアニメにも存在してる
その半減になったスマートホーン1発しかくらってないゲンガーに対してアイリスが「けっこうギリギリだった」発言してるから耐久ペラいけど火力だけは高いタイプなんだろうなボスゴドラ
こういうタイプが一番ランク付けにくくて厄介だわ

98 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 09:29:01.36 ID:3D/padzR0.net

メタグロスSS-≧先読みウオノラゴンSS-
ボスゴドラS＞消耗ウオノラゴンS-〜A+
ゲンガーS≧ボスゴドラS
ユレイドルS＞消耗ゲンガーS-
ピカチュウSS-＞ユレイドルS
サトピカZピカチュウSS+〜SS(半分命中)＞消耗メガメタグロスSS〜SS-＞ピカチュウSS-

ボスゴドラとゲンガーは同ランクだけど鬼火が刺さったこととアイリスの発言を重要視してあと1発当たってたらゲンガーは負けてた的な解釈で
そんな追い詰められたゲンガーにある程度耐えられてたことから逆にユレイドルのランクはSにした
メタグロスはウオノラゴンで削られてることとサトピカZは全弾ヒットしてないからウオノラゴンで消耗した分ランク少し変えたけど結局メタグロスやサトピカZのランクは変わらん

99 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 09:59:00.53 ID:zgI9uw4v0.net

全体的に見ればダイゴのポケモン>>サトシのポケモンくらいの力の差はあったね

100 ：名無しさん、君に決めた！：2022/07/23(土) 10:15:01.12 ID:4+znS7Os0.net

ゲンガーSならメタグロスS−だな
ジムリーダー志望のそれも特訓用に連れてきた3体のアベレージにアラン負けてんの面白
酷すぎるだろ