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【SV】シングルバトル考察スレ Part11

519 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 0bbd-eSTW [153.182.40.116 [上級国民]])：2022/12/16(金) 01:43:59.21 ID:+RBPGOr+0.net: よくそんなにテラスタイプコロコロ変えれるほどテラスピースに余裕あるな
今作はテラスピースと技マシンがネックすぎて全然捗らんわ
520 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 6945-OIew [36.2.150.76])：2022/12/16(金) 01:44:54.55 ID:ZzOnpDeq0.net: >>519
レンタル登録で節約してるから消費0やぞ
521 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-3npV [217.178.193.42])：2022/12/16(金) 01:46:56.96 ID:qPuRQbdz0.net: わざマシンはまぁギリ許せるとして一番のウリのテラスタイプを制限してんのマジでゴミ
レイド共有とか交換させたがってんだろうけど誰も作業なんてしたくねンだわ
もっと面白いシステム考えてから入手難易度とかに手をつけろよ、現状対戦しかすること無いのに
522 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 02:14:36.61 ID:vjOX+iVCd.net: その対戦も切断バグはいつになったら直るの？
523 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 02:25:56.43 ID:ZFEeShsq0.net: 切断バグってほんとにあるん?300戦やって未だに一回も会った事ないんだけど
524 ：名無しさん、君に決めた！：2022/12/16(金) 02:26:59.65 ID:E9Ojv9ay0.net: 直らんよ
ただし剣盾では不正こどおじはBANされてる
525 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 02:54:38.07 ID:pAzA49oyr.net: ランクマ始まって3日目くらいまでに選出画面で2回切られたことあるけど順位が変動しなかった
本来なら選出画面になった段階で切断した側が負け、切られた側の勝ちになるけど時間経っても変動はなかった
まぁいいかで済ませてたけど後日Twitterで選出画面で切断して何故か勝ち判定になってる動画を見て、あぁこれが切断バグかってなった
有名な強者とかだと晒された瞬間に終わるからやってないだろうけど、無名の奴とかなら利用してる奴も確かにいたんだろうな
526 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 02:56:48.04 ID:vjOX+iVCd.net: 少なくとも切断バグ自体は存在するし
遭遇頻度が低かったとしてもそういうものが存在するという事実だけで萎える
527 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7924-OkKZ [60.112.130.114])：2022/12/16(金) 03:19:17.95 ID:85eGjFxn0.net: 剣盾のSwitch破壊バグみたいなもんやろ
たまたま戦績更新されなかったタイミングで切断食らっただけ
あるならやり方教えてくれや
528 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW f18d-wIXj [58.146.6.97])：2022/12/16(金) 04:32:14.22 ID:tfe9ePhH0.net: 特殊アタッカーが限られすぎてるのがきつい
529 ：487 ：2022/12/16(金) 05:02:22.66 ID:S+PBWlmh0.net: アドバイスありがとう！

言われたとおり、ダメ計回したけどキョジオーンのジュエル大爆発、なかなか落とせるやつがいないな
火力が足りない

なんで、大爆発、防御半分で計算してくれへんのや！
530 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 9159-3TNT [202.157.231.224])：2022/12/16(金) 05:57:37.06 ID:RgFpVVgG0.net: マスターまで70戦くらいかかったスパボ級が一番きつかった
どう見てもレンタルみたいな構築で予想外の行動するから一方的に蹂躙された
ハイボ級は初手脳死ロトムみたいなのが多くて楽だった
531 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:04:24.32 ID:oJoiv8ee0.net: コノヨザルってHSなん？
532 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:05:06.35 ID:g7OTSOt+a.net: そもそもハイボ級は幅が1ランク分しかなくてどれだけ連敗してもそこから下がらないし
ちょちょっと運勝ちが続けば底からでもサクッと抜けちゃう印象
このスレに居るような人たちはすぐ抜けちゃうから印象薄いかもしれないけど、正直ここらへんちょっとシステム歪んでるなぁとは思う
533 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:05:52.71 ID:m8lzB31sd.net: まあセオリー通りに動くのを前提としてセオリー通りに動くってのは対戦ゲーじゃよくあるしね
時として唐突なぶっぱとかイミフ行動が勝利を手繰り寄せることもある
534 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:08:27.90 ID:ZFEeShsq0.net: その辺の中級者より、レンタルパ使ったガチガチの初心者とかNPCの方がずっと怖い
535 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:15:07.39 ID:m8lzB31sd.net: 相手がの一文が抜けてセクシーな文になってしまった
タイプ統一パとか何かしらのコンセプトパもそれはそれで環境対策はきちんとしてきたり特定の状況でハメ倒すことに特化してたりするからやっぱり油断出来ねえ
536 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:27:47.42 ID:FU229AkEd.net: セルフレンタルあるのにテラピガーって言ってるのはただのレス古事記だよ
537 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:30:41.30 ID:thh7Il39r.net: 不利対面でもドヤ顔して出すと相手勝手にテラスタル警戒して引いてくれたりするな
まさにカオス理論がまかり通ってしまうこの環境
538 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:35:47.00 ID:dkcD14PL0.net: コノヨザルはHDS
Sはサーフゴー抜きかキノガッサ抜き抜きか両論あるが自分はキノガッサ抜き抜き抜きを推したい
539 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:35:54.01 ID:CoN5VPem0.net: >>532
スパボが魔境と言われる所以だと思うわ。
ハイボは沼ってもちょっと連勝すればすぐ抜けれる
540 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:45:48.20 ID:ZFEeShsq0.net: >>537
5桁台がそれやっても馬鹿かな？程度にしか思わんけど、実際に3桁でそれやってくるやつが結構多いから怖い
541 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:48:12.26 ID:dkLCmePW0.net: 今更だけど眠る採用コノヨザルってカゴいらなくない？
542 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:54:44.54 ID:m8lzB31sd.net: 寝っぱでも耐える計算？
それとも寝言？
543 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 06:57:27.86 ID:dkLCmePW0.net: やる気で眠って即起きするんかと思ったらそもそも眠れないんか
失礼しました
544 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 07:03:36.51 ID:Rx6kcZTNp.net: ねむかご猿ってドレパン切って眠る入れてんの？
545 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 07:22:28.09 ID:suLznBuh0.net: であいがしらチヲハウハネはやく使いたい
546 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 07:29:02.62 ID:pEmClPbVd.net: であいがしらしてくるって分かりきってても一致痛すぎるなぁ
547 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 07:37:10.42 ID:CMiyLFj1d.net: エクスレッグですらそれなりに痛いのにハネとかどうなっちまうんだ
548 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 07:37:52.48 ID:m8lzB31sd.net: H振ったツキ(H105-B71)でもぶっ飛ぶ火力
特化珠出会い頭になると耐久振ってなきゃ等倍のイーユイ(H55-B80)も即死する
549 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 07:40:20.38 ID:vsqhwt1D0.net: サイコメイカーイエッサンちゃんが流行る可能性がある…!?
550 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 07:44:27.66 ID:jJQ1LBL+p.net: 攻撃面の半端な種族値って何のためにあるんだ
6,70ぐらいの奴らとか1桁まで落として他に振れよって昔から思うんだが
551 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 07:44:41.99 ID:m8lzB31sd.net: あ活性入れてねえや
まあ珠もA活性も同じだしいいか
552 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 07:45:13.18 ID:OkCzukIV0.net: とはいえエクスレッグと違って色眼鏡ないから通り悪いんだよな
553 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 07:54:23.05 ID:vjOX+iVCd.net: 虫タイプ主力の段階で流行らないけどもし流行ったらラウドボーンが流行ってハッサムが死ぬだけだよ
554 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:00:05.05 ID:qootNrFod.net: サイコメイカーからの加速眼鏡ルミナコリジョン連打ってどうなの
普通に一匹持っていって終わりそうだが
555 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:11:50.38 ID:HmR/XeM/d.net: 今の環境じゃ不意打ちで返り討ちされて終わり
556 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:12:02.07 ID:NVeBX1QB0.net: サイコメイカーのターンと加速前のルミナのターンどうすんの？
557 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:12:18.25 ID:4Nu1LkhB0.net: >>554
2匹使う割にはあまりに弱い。
自分の特攻上げるんでなく相手の特防下げるんだから、ずっと確2なのは変わらんし。
558 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:12:41.12 ID:dkcD14PL0.net: 出会い頭、蜻蛉返り、不意打ちとかいう仮面ライダーをモロにモチーフにした覇権虫ポケモン
カッコよすぎだろ…
559 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:18:00.27 ID:pEmClPbVd.net: もう1段階進化してくれたら虫のエースだったかもしれねぇ
560 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:25:06.31 ID:uxlzp0Rua.net: エクスレッグっていろめがねなのか
561 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:25:26.56 ID:rdXDplVma.net: >>550
合計種族値で話されても無駄種族値あるからあんまりなって思う
両刀とかどっちが読めないとか一応あるけどさ
562 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:26:29.46 ID:mwLjYCr50.net: で、ゴースト環境でゴースト出されたらどうすんの？
リソース割いても1回の交代で全部終わるけど
563 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:27:20.25 ID:mwLjYCr50.net: 悪だったわ
564 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:27:56.74 ID:Ljh9bbSfa.net: >>561
トドロクツキとか合計590だけど600族以上の種族値だしな
565 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:27:59.19 ID:LFF2UYfUa.net: お互いノーマルテラスしてゴースト技の名刺交換まで見えた
566 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:29:33.70 ID:SBEAno9Sd.net: 帯エルレイドのサイコカッターでビルド1積みコノヨザルワンパンできるんだな
567 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:31:14.05 ID:rdXDplVma.net: 問題はコノヨザルよりエルレイドのほうが遅いから先にワンパンされるところ
568 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:33:08.22 ID:gRhZAz0ha.net: スカーフじゃないマスカーニャって挑発採用したほうが強いと思うんだけど技スペがなぁ
569 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:41:33.43 ID:4Nu1LkhB0.net: エルレイドの物理耐久はマジで紙…
その割に一致シャドーボール耐えうる程度には特防高いからタスキ持たせるのも微妙に迷うし
570 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:41:52.31 ID:vjOX+iVCd.net: エルレイドステママンはエルレイドのSを116に上げるか竜舞覚えて出直して
571 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:42:23.12 ID:vsqhwt1D0.net: 0からの虚無ピース集めしてると
テラスタル全般の仕様に憎しみしか湧かなくなってくる
572 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:44:24.84 ID:/mweQ1eIa.net: 出会い頭はタイプ不一致のオノノクスでもマスカーニャワンパンできるぞ
大量発生してるロトムとかミミカスにも型破りが刺さるしおすすめ
573 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:48:53.01 ID:qootNrFod.net: ルミナコリジョンボコボコでワロタ
まあそうなるよな
一応悪にはマジシャとかいうひっくい打点あるけど眼鏡外したらカスだし
加速貰えた代わりに低すぎるCと技威力
574 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:51:58.23 ID:rPPl1HsS0.net: 風船ソウブレイズ貯水トリトドンハッサムからトリトドンステロあくびでボコボコにされた
見てて楽しそうだった…
575 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:53:45.37 ID:pNxXVlZjd.net: オノノクスのステマはいくらでもやっていいぞ
576 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:54:17.43 ID:m8lzB31sd.net: あのダチョウは加速瞑想バトンでもしてればいいから…
577 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 08:55:44.26 ID:JS3OuNoUa.net: ぽけふぁんってsvの記事ないんだな
みんなどこで構築記事読んでるの？
578 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:01:09.99 ID:NVeBX1QB0.net: >>573
いやルミナコリジョンは強い技だよ
今エスパー腐ってるしこの先もしばらく腐るだろうけど

ただその状況が悪いだけ
加速ルミナは弱いですか？って聞かれたら相手や構築次第では強いってなるよ
守るバトン考えれば不意打ち一択にはならんし

ミスト拘り加速ルミナは強いですか？弱いです
579 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:05:53.95 ID:4Nu1LkhB0.net: サイコフィールドで先制技無効にして、ふいうちもであいがしらも受けない、って部分は素敵なんだけどね
580 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:10:35.29 ID:SWJcl3Pn0.net: エスパーは初代で暴れすぎたのがいまだに尾を引いてるイメージ
虫は強い時代ないけど
581 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:10:37.55 ID:1+kh3UTea.net: もしかして毒テラピっめっちゃ集めづらい？他と比べて手持ちなんか少ない気がする
582 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:13:47.58 ID:hxbmGkJJ0.net: 集めづらいの意味が分からんが遭遇率は他と変わらん
583 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:13:49.38 ID:4Nu1LkhB0.net: >>580
ヘラクロスが強い時代と、ハッサムが強い時代と、ウルガモスが強い時代があったじゃないか!
584 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:16:08.36 ID:qootNrFod.net: ダメ計してみたら控えめエスパーテラス珠サイコフィールドでH252アーマーガア4割削れるから後出しされてもいけるな
ドオーはもちろん受からない
悪さえどうにかすればなんとか
585 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:17:29.78 ID:MkN0Uj/la.net: エスパーは悪に半減にしませんか
586 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:19:28.89 ID:b8zjTDjn0.net: 弱いのに無効はやりすぎだな
587 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:20:04.94 ID:W8MsMGGlp.net: >>561
極端な話
100-100-100-100-100-100の600
50-200-50-5-50-150の505
なら下の方が強いというか使いやすいしな
まあ物理受け出されそうではあるが
実際は種族値低いやつほど無駄な部分多くなってるが
588 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:21:22.83 ID:5wnZuaJya.net: 鋼がエスパー半減するのこのゲームで1番意味わからん
589 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:22:18.42 ID:qootNrFod.net: 強いから無効作られたんだけどな
エスパー半減はエスパーのみ
他の通りがいいドラゴンタイプは技がりゅうのいかりしか無いカス
エスパーに抜群のゴーストも舌でなめる、虫はミサイル針しか技がないのに
エスパーは威力90のサイコキネシスあり
590 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:23:29.54 ID:dkcD14PL0.net: 正直エルレイドはビルドレさせた方が強かったんだよなぁ
猿と違って先生技持ちだし動き易いし
余計な強化させやがって…
591 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:23:48.21 ID:n5O4YJvUM.net: 今はゴーストが昔のエスパーの立ち位置にいるな
592 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:26:14.36 ID:SBEAno9Sd.net: 環境に多いゴーストにもその対策の悪にも弱いから救いがない
せめて鋼に等倍になれ
593 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:30:41.02 ID:MkN0Uj/la.net: エスパータイプは鋼に通るマジカルフレイムを貰ってるんだよなぁ
594 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:32:14.17 ID:SBEAno9Sd.net: マジフレ使えるエスパー今作サーナイトとブリムオン(とグレンアルマ)しかいないじゃねーか
595 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:33:29.34 ID:b8zjTDjn0.net: どちらかというとマジカルフレイムはフェアリーが使うイメージだったがニンフィアとかも没収されてたか
596 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:34:35.58 ID:b5PfHjCia.net: ダイバーン撃ちすぎたんだよ…
597 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:38:03.96 ID:ICtite/vr.net: タイプ相性今作でちょっとは見直されるかと思ったけど何もなかったな
598 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:41:10.71 ID:m8lzB31sd.net: 虫フェアリーの関係とエスパーを少々くらいは変えてあげてもそんなにおかしくなることはないだろうなって
まあこれくらいならで環境こんなになっちゃった…をやるのがゲーフリだからそのままでいいか
599 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:44:46.69 ID:96YLfrEfd.net: 俺だけポリ2使う方法ありますか？
600 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:46:07.43 ID:2mCw/i1z0.net: 積み構成？みたいなのを組んでみようと思うんだけど
先発二人　受け二人　エース二人　みたいな組み方すればいいのかな？
601 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:48:02.69 ID:cQwdpEO/a.net: ミミズズいたらまず挑発打たれるんやがこれモトトカゲのがやりやすい説ない？
602 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:48:22.63 ID:+jBXXdJea.net: まず使いたい積みエース一人とそいつが苦手な相手を突破できるもう一人のエースを決めよう
あとはそいつらに合わせて先発や苦手な相手の対応策を入れろ
603 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:52:11.70 ID:LRnCEMk+a.net: 天然連中まみれの環境で積みエースはきついと思うんだよね…
604 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 09:52:22.00 ID:85eGjFxn0.net: >>584
４割しか入らないなら突破無理じゃない？
605 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:06:28.65 ID:hxbmGkJJ0.net: ゼルネはザシアンいるから通らんって思ってる人が多いなら逆にザシアンに勝てるゼルネなら止まる相手いないってことでHBダイスチルゼルネで最終1位取った考え方好き
今積み構築は天然いるから通らんって思ってる人が多いなら天然を崩せる積み構築なら止まる相手いないってことで物理ならコノヨザル、特殊だとクエスパトラが最近増えてるよね
606 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:06:54.10 ID:6D6/W5QZd.net: 最初に決めたポケモンを抜かしたら完成ってのが抜けてる
607 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:14:41.86 ID:wXT3NGjpd.net: >>584
4割しか削れないなら、フィールド消えるまで羽で粘られる
608 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:15:24.23 ID:m8lzB31sd.net: ゾロアークが結構面白くてな
普通のつよつよPTにゾロアーク混ぜ込むんだ
そして最後にゾロアーク抜いたらつよつよPTの完成だ
609 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:16:48.74 ID:Plky1GxS0.net: >>601
役割が違うと思う
ステロとか物理受けも兼ねたいならミミズズ
サイクル回したいならモトトカゲ
610 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:19:49.79 ID:qootNrFod.net: >>604
>>607
交代際に当てる最初の一発が4割だぞ
次は羽の前にD2段階ダウンした状態で受けるんだから確定で持ってけるだろ
611 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:20:43.63 ID:tMwAx44Z0.net: アマガのDダウン期待しちゃあかんで
612 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:21:10.50 ID:g7fEa8uE0.net: みんなテラバって何匹に搭載させてる？俺3匹いるんだが、やり過ぎかな？テラスしないと実質死に技だからなあ
613 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:21:30.76 ID:oHreoyhhd.net: >>610
あの…ミラーアーマー…
614 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:21:36.59 ID:m8lzB31sd.net: ガアさんは特性がね…
615 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:22:16.45 ID:084J5Te40.net: Dダウン入るガアとか既にデカヌチャンに装甲剥がされてるだろ
616 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:22:33.59 ID:tfe9ePhH0.net: 1匹
617 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:24:14.76 ID:qootNrFod.net: >>608
イリュージョンテラスタイプのびっくり加減は凄そう
悪の波動はもちろん草結びやとんぼも撃てるし
キョジオーンとマスカーニャ対面でキョジオーンがスカーフとんぼかましてきたら声出るだろ
618 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:25:38.24 ID:qootNrFod.net: ミラーアーマーあったからきついか
やっぱり鋼半減の技で抜き体制は作れないよ
619 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:26:28.04 ID:oHreoyhhd.net: >>612
基本選出の3匹の中では1匹にしか持たせないとか工夫するしかないね、多くても2体かなあ
620 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:28:44.69 ID:gMzmue3l0.net: ○○は○○に勝てないという先入観を覆すのがメタゲームだから、結果を出す構築や型は必然的にザシアンに勝てるHBゼルネアスみたいなものが多くなるね
621 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:31:21.50 ID:UgKp2EVAa.net: クエパトは両壁貼れるしおみとおしトリック出来るし加速バトンも加速アシパあるしHが高いタイプの弱耐久だしルミコリだけで生きていかんでも強く生きていけるやろ
622 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:35:23.33 ID:fYRWlunM0.net: せグレイブに明確に有利なポケモンって何？
623 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:36:57.14 ID:Fh88oemH0.net: クエスパトラはものまねハーブ持たせて特性便乗にして殻破とか蝶舞に後出しとかいうロマンやってみたいけど決まらんよな
てか金策ダルすぎてまだパーティ作れてないしw
624 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:38:57.78 ID:oHreoyhhd.net: >>621
単エスパーなのと低耐久なのが欠点だけどやれることは多いから面白そうではあるんだよな
悪にはマジシャで反撃出来るし瞑想加速アシパの火力も高い、天然突破出来る積みエースというのが良いね
625 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:43:05.65 ID:U27p2tWWa.net: >>622
カプレヒレ
626 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:43:38.62 ID:ZwPwOiCFM.net: ミミズズ
627 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:45:25.51 ID:FXAjzSkj0.net: クレベース
628 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:45:31.13 ID:oHreoyhhd.net: >>622
1積み地震以外ならマリルリで勝ち、地面テラスなら鋼サザンが有利、巨剣無しならミトムのドロポンでゴリ押し
って感じかな
629 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:48:15.42 ID:wahRS4OX0.net: マリルリなら地面テラされてもじゃれ＋アクジェで落とせるしな
630 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:52:09.96 ID:CCO/zwvu0.net: ガアって今プレッシャーが多いんじゃないのか？
631 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:56:46.07 ID:g7fEa8uE0.net: >619
やっぱそんなもんか
ピンチの時の選択肢増やすために普通に2匹選出とかやっちゃうんだけど、そもそも構築に問題ありそうか
重い相手をテラバ奇襲で強引に突破すること多いからなあ
632 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:57:38.17 ID:g7fEa8uE0.net: >>631
安価ミスった
>>619
向け
633 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:58:06.17 ID:ilH2z0rVa.net: ミラーアーマーって思ったより発動機会無いしな、マジフレ結構没収されてるし
プレッシャーの方がガアの耐久スタイルには合ってる
634 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:58:29.34 ID:bPInAqti0.net: ミラーアーマーを外すとかあんのか
少なくとも俺は外さない
635 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 10:59:20.75 ID:m8lzB31sd.net: 天然の突破口としてBD下げの評価も上がってるしアーマーも上がってんじゃないかい
個人的には何となくアーマーで安心しちゃう
636 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:02:44.02 ID:FXAjzSkj0.net: マント装備してキョジオーンと泥試合になること多いしプレッシャーはわりかし強い
637 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:06:17.34 ID:McDmcxN10.net: プレッシャーで自己再生のPP削れないのおかしいから修整しろ
638 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:06:31.01 ID:ilH2z0rVa.net: テラスタル技として使うサブウェポンが大体PP10組だからプレッシャー羽休めで丁度PP削り切れるのが大きい
639 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:10:41.00 ID:tnN0sSkra.net: マント装備したらついでにルミナスコリジョンのDダウンも防げるし丁度いいじゃん
ほんとついでだけど
640 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:11:13.34 ID:FXAjzSkj0.net: >>637
え、そうなの
やっぱ緊張感が強いわきのみ使わせないし
641 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:11:22.28 ID:3yTNLMHca.net: >>609
ミミズズの場合挑発持ち多すぎて何もさせて貰えない不具合が…
642 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:16:32.08 ID:S+PBWlmh0.net: 尻尾切りに見せかけての、フルアタックミミズズはどうや？
643 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:23:54.29 ID:bPInAqti0.net: >>641
アイヘ、ボディプレス、じしん、ロクブラ…くらいか？
範囲狭そう
644 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:24:03.93 ID:7zUBS9mMd.net: ミミズの種族値と技一覧を見てからもう一度お願いします
645 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:25:48.26 ID:5hdy4AzU0.net: ハチマキフルアタで奇襲するならキョジオーンとかヘイラッシャみたいにA100は欲しい
646 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:26:45.22 ID:084J5Te40.net: ロンゲもA130あるけどサブウェポン酷過ぎて厳密にはフルアタ難しいしな
647 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:28:29.40 ID:2H5oMtRha.net: アーマーガアは相手の交代に合わせて蜻蛉撃たなきゃ起点になっちゃうのがなぁ
光の壁でも搭載しようかしら
648 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:28:54.26 ID:bPInAqti0.net: >>646
ビルドアップ型作ったけど大した活躍もないままお蔵入りしたわ…
649 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:28:55.33 ID:JE6bmGkaM.net: ピンポイントでオーロンゲ挑発対策として輝石ノコッチのテラス悪にしてるけどオーロンゲ見かけなさすぎて笑う

やっぱり胞子対策の草が妥当なのかね…
650 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:32:34.94 ID:Vc0XmIia0.net: ミミカスは毎試合じゃれつく外すからオワコンだわこれ
明らかに命中率50下回ってる
651 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:33:08.98 ID:af5i2dMv0.net: 流行り？のステロまきびしガブ楽しそうでくろこの編成半分パクったんだけどコイツに弱そうとかコイツで詰みそうとかある？

ガブ、ミミッキュ、トリトドン、アーマーガア、サザン、ジバコイル
652 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:34:06.90 ID:084J5Te40.net: >>648
結局壁だけ抜いたじゃれ(ソルクラ)ふいうち挑発電磁波みたいになって奇襲性高くないのがなぁ
653 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:34:35.50 ID:o2ywgTnya.net: いるか知らんけどブーツガモスとかきつそう
654 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:34:48.32 ID:bPInAqti0.net: よくわからんが乱数偏ってませんかね
昨日は宿木を5回中4回外したぞ
655 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:35:44.76 ID:VMic1noOa.net: 偏ってるからこそそういう日もあるんだぞ
656 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:35:56.79 ID:PKJYltXYd.net: アタッカーオーロンゲは悪くない活躍はするんだが、悪くない止まりなんだよな…
技威力の大事さや、それを補強できる先制技の強さを思い知る
657 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:37:37.98 ID:fcPa1579a.net: >>651
強そう
658 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:37:58.59 ID:vsKQqWS10.net: であいがしら使うならオノノクスとバッタどっちがいいんだろう
オノノクスで使う場合使いたい技入れてると竜舞切っちゃうしうまい構築考えたいなあ
659 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:38:42.57 ID:af5i2dMv0.net: >>653
トドンじゃダメかな？
エナボあったらダメか…
660 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:38:58.28 ID:Vc0XmIia0.net: >>654
10試合でじゃれつく8回外した俺の勝ち～
661 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:42:53.14 ID:gMzmue3l0.net: 最近わりとよく見かけるステロまきびしガブリアス、明らかな天然メタだけど多分ステロドラテだけでも天然に負担をかけられるから撒き菱を抜いて地割れとか低火力技を防げる身代わりあたりを採用してチューニングしたいよね
ステロまきびしみたいな構成はおそらく無駄が多いし多分動画映え用だと思う
662 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:43:39.82 ID:UFhlhjZOM.net: ガモスに意気揚々とソウブレイズ出してくるの面白いな
技構成次第でお前の命握れるぞ？
結局最終日はこの辺のイタチごっこに刺さる技構成にした奴が勝ちそうだから今の順位はほぼ無意味だな
663 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:46:05.44 ID:gMzmue3l0.net: ソウブレイズ側も地面水あたりのテラバ警戒でテラスタルを切るから総合的にはソウブレイズはウルガモスに強く出られると考えていいと思ってる
そういやウルガモスのさざめきは切ってる人が多い印象だけどどうだろう
一応サザンドラとか等倍で通せる相手に撃つ用に採用するのかな
664 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:47:39.63 ID:m8lzB31sd.net: 技構成次第でを言い出したら結構色んな子に言えそう
665 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:47:39.96 ID:Vc0XmIia0.net: ゴーストに虫半減なの意味わかんねぇんだよなマジで
666 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:47:58.46 ID:bPInAqti0.net: ぐえ～負けたンゴ～
667 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:48:29.17 ID:m8lzB31sd.net: 虫には五分の魂しかないので半減です
668 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:50:43.26 ID:fYRWlunM0.net: トリックハチマキロンゲにグチャグチャにされたわ…なんだあれ
669 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:54:54.63 ID:Vc0XmIia0.net: サザンとニャオ多いせいかオノノクスがであいがしらマンになっとる
そうじゃなかったらなかったで竜舞とかウザいし割とやるじゃんこいつ
670 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 11:59:52.86 ID:PdJ2NeUpr.net: svから対戦やるようになったんですけど種族値？ってやつの振り方で中途半端にAとかCに振ってあるポケモンて無駄に思えて仕方ないんですけど
いわゆる役割破壊ってのが向いてるポケモンって認識であってますか？
671 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:02:10.58 ID:gMzmue3l0.net: ゴミ扱いされていた虫テラスタルが優秀とはいかないまでもちゃんと使い道があることが段々と判明しつつあって面白い
テラスタルのタイプ毎の使用率でその環境におけるタイプの需要が分かるから公式でデータを出してくれたら面白いよね

個人的にエスパータイプ一弱環境だなーと思ってるしデータにきっと出るとは思う
672 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:02:41.08 ID:g7fEa8uE0.net: 結構ドラゴン技切ってるドラゴンもいるよね
ラストでドラパvs1舞カイリュー(マルスケ潰し済)で終わったと思ったら地震打たれて耐えて返しの攻撃で落とせて勝てた
鋼テラス多いから切ってるってことなんだろうかね
673 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:03:05.35 ID:ZKo8IEw9a.net: >>670
明確にメタりたい相手がいる時にちらっと変なとこに振ったりする
674 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:03:58.85 ID:ZKo8IEw9a.net: 努力値じゃなくて種族値のことならそーゆーものですとしか
675 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:07:02.48 ID:g7fEa8uE0.net: 剣盾の時ってポケモンの使用率ランキングとか採用技や持ち物までポケモンことにパーセンテージ出てたけど、今回はまだないよね
676 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:07:53.78 ID:/egURk/Wa.net: オノノクスくんは現環境だと絶妙に速いのも強い
677 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:08:00.61 ID:Vc0XmIia0.net: >>672
フェアリーも少なくないし終わったら混乱するしで逆鱗がオワコンすぎる
ウインディもなんか燃え尽きる没収された代わりに炎版逆鱗貰ったけど微妙
678 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:09:25.99 ID:eVhpPD8Bd.net: 炎パル@王者の印　つららばりテラバからやぶロクブラ
妖ガモス@オボン　炎舞蝶舞テラバギガドレ
岩キラフロル@シュカ　両壁ステロ置土産
地面ガブ@ゴツメ　ステロドラゴンテールかわらわり地震
炎コノヨザル@残飯　挑発ドレパンビルド憤怒
岩ガッサ@タスキ　種ガン胞子マッパがんぷう

で基本選出キラフロルパルガモスってやってるんだけどなかなか勝てん
キラフロル犠牲にした後ガモスかパル出すんだけどそいつが積んでも2体持ってけずに負けってことが多い
天然相手はコノヨザルかガッサでだいたい勝てるんだけど普通の厨ポケ順番に投げてくるだけのパーティに負けてる
どうしたらいいかおせーてください
679 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:09:44.97 ID:MKOMn2fRd.net: ドラゴンにドラゴン技打たれないしこっちもドラゴン弱点突かないのもうよく分からん
パーティーにフェアリー居なくてもそんな困らんのじゃ無かろうか
680 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:10:11.96 ID:af5i2dMv0.net: ガモスって厚底ブーツ採用率そんなにない？
俺は見た事ないけど
681 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:10:23.62 ID:8fETf9sM0.net: きょけんでいいから欲しいって思ってるドラゴンいくらでもいると思う
それくらい逆鱗がクソ
682 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:13:15.23 ID:/egURk/Wa.net: ダブチョ返してください
683 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:13:20.63 ID:P3YTkaf2r.net: オノノクスの出会い頭はそのうちみんな警戒するよ
フェアリーにも鋼にも半減されるからドラゴン技との択にならんのが辛い
684 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:13:38.31 ID:pEmClPbVd.net: ドラゴンわざとかセグレサザンドラパくらいじゃね?げきりんは後半にしか使えないし
685 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:14:22.04 ID:KVarj5UMa.net: >>678
地面の通りやばいやろ。ガモスもいるのに炎テラ2体はいらん。パルシェン地面にして岩と電気のケアした方がええわ。キラフロルもシュカじゃなくて風船か襷じゃいかんの？
686 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:14:32.73 ID:g7fEa8uE0.net: ドラクロじゃ火力不足なのか
それくらいなら他の地面なり炎なり入れた方がいいってことね
改めてドラゴンアローあるドラパは恵まれてるな
687 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:16:46.37 ID:O9/yb32+d.net: ドラゴンアローが非接触なのがやばいわな
ガルーラならゴツメナットで返してくみたいなのはあったけど
688 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:17:09.10 ID:5SafBVhKr.net: でもサザンの眼鏡流星群自由に撃たせてたらやばいよ
689 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:18:03.25 ID:BzlMDQH3a.net: やっぱモトトカゲのが尻尾切りやすいな…
そのかわりA振りガッサのマッパにギリギリだが
690 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:19:45.71 ID:ZKo8IEw9a.net: ドラゴンアローは偉いけどまともなゴースト技ないのは悲しい
691 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:20:30.99 ID:4XLNYRRO0.net: コノヨザルとラウドボーンを特殊ウインディで見れないかな？

大文字
バークアウト
鬼火

壁貼られた後の猿はキツいか
692 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:20:48.13 ID:yUrG+tR+a.net: >>686
フェアリー投げられたり成られたりで無償降臨が嫌すぎる
693 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:21:08.54 ID:8fETf9sM0.net: キラフロルって毒びし早く撒きたいから先発で投げたくなるけど耐久無いわけじゃないから耐久振りしてクッションの合間に毒びし撒く方が絶対強いぞヘドロ持てるし無振りでもまあまあ火力あるから
694 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:22:29.39 ID:UcOEttAu0.net: ドラゴン技自分で使うと通り悪く感じるのに使われる側になると通りよく感じる不思議
695 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:23:00.17 ID:eVhpPD8Bd.net: >>685
確かにそーかも
さんきゅー
696 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:23:09.30 ID:j7Rot4nGd.net: みんなオノノクスのであいがしらにおののくッスね！
697 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:25:44.34 ID:084J5Te40.net: コノヨだけならウインディアロー炎ケンタと割りとなんとかなるな
他も見ようとすると中々
698 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:26:51.57 ID:g7fEa8uE0.net: まあ確かに眼鏡特殊ドラパ使ってるけどりゅうのはどうほぼ使わんわな…基本通りのいいシャドボで押して、相手にフェアリー鋼いないって分かった終盤で打つことあるかなくらいか
699 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:28:49.49 ID:ckEl5F9Da.net: >>696
ヤドキング定期
700 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:28:53.11 ID:Q+TmNqQMa.net: 猫騙しすんぞ
701 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:29:20.84 ID:O8P2805vM.net: 1000位くらいだけどドラパドドゲグレンアルマの3体だけの人いたけどこのパーティで上がってきたならすごくね？
ドラパ鬼火巻いてきたから起点作りっぽくてドドゲはつるまい積んできたから詰みエースだろうな。アルマはアーマーキャノンしか見てないけど特殊アタッカーで物理受け対策と意外にバランス取れてて強いのか
702 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:31:00.69 ID:PzQqqaYe0.net: はやくイダイナキバでタイプ一致120ぶっぱしてえよ
703 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:36:18.12 ID:qootNrFod.net: 配信者で三体しか育てらんなかったから残りにキョジオーンとか適当な見せポケ入れてマスター100戦勝率5割とかやってた人見かけたな
704 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:37:55.23 ID:oHreoyhhd.net: >>696
雪降らせるな
705 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:39:07.13 ID:bVnXsUED0.net: みがまも瞑想アシパクエスパラヤ面倒くさいな…
706 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:43:07.02 ID:MKOMn2fRd.net: モトトカゲからクエスで完璧に積まれた事あったけど不意打ち1発で沈んでくれてよかったわ
なんでケアしてなかったんだろう
707 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:47:10.42 ID:1XRwxmzVd.net: オノノクス強すぎて草
はかいしん　ってHNつけて愛用してる
708 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:48:32.47 ID:BrI0Lwl8a.net: はかいしは倒れた！
709 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:50:39.60 ID:m8lzB31sd.net: 罰当たりめが
710 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:53:08.95 ID:CnluDC5Yd.net: >>487
コノヨザル
命がけ

ドドゲザン
不意打ちメタルバースト

先制技と道連れの候補
ヘルガー
不意打ち道連れ
ノクタス
不意打ち道連れニードルガード
メノコ
礫道連れ
ミミカス
かげうち道連れ

その他
マフィティフ
くらいつく道連れ
フワライド
道連れ大爆発
フォレトス
大爆発カウンターステロ
キョジオーン
大爆発ステロ地割れ

この辺組み合わそればパッと見でガチ目のポケモン多いからこっちの考えは読めないと思う
ただ大爆発、メタバ、命がけは襷と頑丈に弱いから2番手の道連れ役は先制技必須だと思う
ドドゲザンはそれを一体で完結出来て総大将積めば高火力アタッカーならメタバ、耐久型なら殴るって選択肢取れるから相手が襷だと終わるニンフよりこっちのが勝率は高まりそう
とりあえず帰ったらコノヨザル、ノクタス、メノコ、ヘルガー、キョジオーン、ドドゲザンで何戦か回してみようと思う
711 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 12:59:22.55 ID:AI2zoBRTd.net: >>661
普通のガブリアスのほうがつよくね？
げきりんじしん剣舞テラバースト炎
712 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:16:43.55 ID:nombp/dVd.net: マルノームはまだバレないで欲しい
713 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:21:27.00 ID:5taZcWRj0.net: 鋼テラスのドラゴン多すぎてセグレイブの巨拳切って瓦割りの方が強い気がしてきた
714 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:26:46.30 ID:dkcD14PL0.net: オノノクス(480)
サザンドラ(495)
ボーマンダ(490)
600族達と実はそんなに数値変わらない
寧ろ強特性の型破りがある分オノノクスの方が序列が上なのだ
つまり実質オノノクスは600族
715 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:28:29.03 ID:fYRWlunM0.net: >>713
ミトム使ってるのでそうして頂けると本当に嬉しいです
716 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:28:52.73 ID:0DN9BBtqa.net: マリルリ鉢巻でうまく使える人凄いわ
717 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:29:31.32 ID:/egURk/Wa.net: マンダは特殊使うだろ
718 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:29:43.80 ID:YY85lbd90.net: >>714
悪いのはタイプなんだよな…
範囲狭いから絶妙に威力が足りない
719 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:31:27.59 ID:bVnXsUED0.net: むしろマリルリは鉢巻一択だろ
じゃないと火力足りない
720 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:33:10.22 ID:084J5Te40.net: マリルリの仮想敵考えるとチョッキ派だな
721 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:33:45.05 ID:7/+eQSxWa.net: マリルリで火力足りないとか言われるんか
722 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:34:50.52 ID:yUrG+tR+a.net: ポンポンポコポコしろ
723 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:37:32.33 ID:dkcD14PL0.net: >>718
なんだぁ…テメェ…
型破りない癖に調子乗りやがって…

ちなみに似たような事例だと
ウルガモス(490)
ハピナス(530)
ギャラドス(480)
ドドゲザン(490)
辺りも実質600族だ
724 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:40:46.77 ID:g7fEa8uE0.net: てんねん勢入れてないからはらだいこするマリルリ減ったのは嬉しいわ、あれで全抜きされかねないからな
725 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:45:16.70 ID:3g061Z7V0.net: イルカマン@こだわり鉢巻
ドオー
ガア
の三体を軸に構築組んでて、
後は
スカーフマスカーニャ
チョッキマリルリ
こだわりメガネウルガモスを適当に入れてんだけど
マリルリとイルカマンの役割がかぶってる気がする
何がいいと思う
726 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:45:17.24 ID:YY85lbd90.net: >>723
キョジオーンも素早さ込みで455だから鈍足界の600族だな
727 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:48:22.39 ID:2SdVJmk6p.net: ポリゴン2解禁されたらきせきもちの硬さでサーフの特性コピーされるのか
728 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:48:27.40 ID:tsFqMkfNd.net: >>707
クロちゃん「はかいしん！」
729 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:50:27.80 ID:I7SgMi8/a.net: >>725
ロンゲかサフゴ
730 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:50:53.96 ID:ZzOnpDeq0.net: >>703
剣盾のとき3体確定選出+見せポケ3体で2ケタまでいったわ
くろこも3体固定で最終4位とってるし、構成が閃けば3体で結構行ける
731 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:51:52.89 ID:bVnXsUED0.net: >>725
小さくなる身代りバトンフワライド
732 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 13:53:25.41 ID:AI2zoBRTd.net: >>725
ハピナス
733 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:00:47.46 ID:AI2zoBRTd.net: >>725
カイリュー
734 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:01:24.00 ID:AI2zoBRTd.net: てか内部レートってもしかしてある？
735 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:02:11.90 ID:Plky1GxS0.net: >>734
内部レートから順位弾き出されてる
736 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:02:32.55 ID:E93Bx5q7a.net: キョジオーンくらいしかキノコのほうしすかせるやつおらんな…草テラスタルかぼうじんゴーグルでも持たせてるんかな…って思いながらキノコのほうし撃ってたらボコボコに出来て草

キノコ対策されてないと逆に不安になるわ
737 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:12:33.55 ID:AI2zoBRTd.net: >>735
まじ？
確認方法ある？
738 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:14:09.74 ID:sPqkNabGM.net: イルカマン軸やってみたけどイルカマンの出しどころ分かんねえ
初手読まれそうで出しにくいしかと言って途中からだしてもナイーブだしどうしようもない
眼鏡ガモスをとおすための選出誘導枠になってら
739 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:16:22.04 ID:3g061Z7V0.net: >>729
ロンゲええな
740 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:16:25.74 ID:YY85lbd90.net: 初手しかないだろ
引き先を用意しておくか、読まれる読みでイルカマンは飾りにしておく
741 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:16:39.08 ID:gMzmue3l0.net: ラウドボーンの対策どうしようかな
最近身代わりの所持率が高いし、めちゃくちゃな性能してるし悩むよね
742 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:17:25.82 ID:sPqkNabGM.net: >>737
ポケHOMEで剣盾は見れた気がする
743 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:17:47.36 ID:Plky1GxS0.net: >>737
前はポケモンバトルデータベースなるものがあったが
SVもそのうち対応するかもしれん
744 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:23:26.62 ID:ZzOnpDeq0.net: ラウドボーン使って側からすると特殊で殴られるだけで普通にしんどいけどな
受け寄りの構築だときついかもね
745 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:23:56.71 ID:bVnXsUED0.net: >>741
毒テラスサザンドラで押し切れ
746 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:24:39.72 ID:4XLNYRRO0.net: >>741
バークアウト持ちと撃ち合うだけで勝てそうではある
747 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:26:20.39 ID:uuoJes/oa.net: ヘラクロスでじごくづきしろ
748 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:27:00.56 ID:MKOMn2fRd.net: サザンに大地の力が鋼テラスのドラゴンも炎テラスのラウドボーンもキョジオーンも狩れていいと思うんですよね
749 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:29:14.93 ID:hhEaZw7Md.net: >>736
ランクマ解禁直後はガッサだらけだったからわざと胞子無対策に見せかけて防塵ゴーグル+飛行テラスでイージーwinしまくってたけどガッサが減ってきてどんどん順位が落ちてきたわw
750 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:29:46.25 ID:bVnXsUED0.net: 今のラウドボーンの流行りってフェアリーとノーマルじゃない？
751 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:30:37.72 ID:NVeBX1QB0.net: >>748
炎技は切るの？鋼テラスサザンを考慮すると大文字になるし大地いれる枠がない
752 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:31:00.25 ID:fYRWlunM0.net: 特殊に関して言うとラウドボーンはヤミカラスの悪波も受からないレベルだからな
753 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:34:34.60 ID:MKOMn2fRd.net: >>751
炎は他で用意しなくちゃならんくなるけど俺自身が毒テラス命の珠あくは流星大地(追い風)使ってて相手も毒テラスサザンだったら大文字じゃどのみちって考えだったしサザンは他で相手するって割り切った方がいいかなって
754 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:38:29.26 ID:qootNrFod.net: 逆に悪メインにしようと思ってるんだけど何置けばラウドボーン出てきてくれる？
755 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:43:59.36 ID:gMzmue3l0.net: 比較的安定するのは毒テラスの特殊ドラゴンかぁ
グレンアルマとソウブレイズでテラス込みで完封できるからウルガモス対策も兼ねてこちらも検討かな
756 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 14:59:05.78 ID:6QrMnEIv0.net: ガッサとかキラフロル対策でエーフィ入れてるけどめちゃくちゃいいね。あくびとかも透かせれる
757 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:00:50.84 ID:qPuRQbdz0.net: やっぱこれ一周回ってキョジオーンアホだわ
HDで特殊相手に出して鉄壁すれば大体終わるし最近みんな隠密マント甘えてる
758 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:06:09.14 ID:rwPH5Zpgd.net: >>753
毒テラスか
毒テラスでフェアリー受けれるけど返す刀無いのが好みじゃないけど
好みの話だよな
759 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:15:39.14 ID:oWhAb+ALd.net: >>748
サザンならラウドボーンに等倍でも押し切れるでしょ
760 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:15:44.72 ID:pEmClPbVd.net: 毒テラスは素のタイプで受けたくないし鋼読まれててかくとう怖いしって感じで選択する耐久意識だけのテラスだしね
俺は一応毒テラバも入れてるけどはがね受けされると損するしなあ
761 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:15:48.29 ID:tfe9ePhH0.net: >>757
キョジオーンとヘイラッシャは地割れさえなけりゃなんてことねえのにマジで何で与えたんだよくそゲーフリ
762 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:16:58.21 ID:qootNrFod.net: 乱数一発（30％）
763 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:21:20.05 ID:MKOMn2fRd.net: >>759
毒テラスサザンは普通ならステロ他で撒いて珠持ち悪は流星大地テラバなら鋼テラスと差別化できるんじゃないかな
俺は追い風始動兼アタッカーって訳分からん型だったからこうなった(弱い)
764 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:26:59.81 ID:+G1NWVPPa.net: キョジオーンて身代わりしてれば完封できんか？
765 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:36:29.11 ID:8fETf9sM0.net: 鉄プレだと普通に殴ってくるぞ
今作身代わり大事だから身代わり持ち増えたら少しは鳴りを潜めるだろうけど
766 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:36:57.85 ID:aCivnEdm0.net: サーフゴーがおんみつマント構えても>>762で終わるのがね
767 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:39:23.81 ID:UBcB5Bmca.net: 珠サザンドラってりゅうせいぐん切ってだいちのちから入れるのあり？
ラウドボーンやキョジオーン意識で
768 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:42:42.41 ID:ZxTDDswg0.net: 隠密サフゴは飛行テラまでセットだろ
769 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:43:42.20 ID:MKOMn2fRd.net: 等倍一致流星群が195で抜群大地が180だからよっぽど変な型じゃない限りあり得ない
770 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:43:54.55 ID:pNxXVlZjd.net: 悪の波動流星群大文字大地でキマリッ
771 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:50:23.43 ID:vsKQqWS10.net: https://twitter.com/yuriapoke/status/1599950767770587136?s=20&t=h4n4Csub_ktOEByiIDMMGw
これ今知ったんだが鋼ハッサムのメタルクローとか草ガッサのメガドレインが威力180になるってこと？
今すぐ使うかは別としてなんかおもろいことできそうだな
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772 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:52:45.40 ID:8fETf9sM0.net: >>771
威力補正後６０未満だから適用する技ほとんどないぞ
毒のアシボが重くなるくらい
773 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:53:26.36 ID:SWJcl3Pn0.net: >>771
補正後に威力60以下だからフェイントぐらいしか思いつかない
774 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:54:57.41 ID:qPuRQbdz0.net: どろかけみたいな技なかったっけ
775 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:55:20.09 ID:vsKQqWS10.net: >>772
目バグってたわ
テクニシャンの後にかｗ
まあ60になってからテクニシャンかかるならもっと騒がれてるか
776 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:56:02.58 ID:x2YLqXb3a.net: ほっすりとかアシボが威力60になるなら面白そうhttps://twitter.com/nigeasi/status/1603595468545884160?s=46&t=0TATGck6eYeH2zXTh1VlSg
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777 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 15:56:52.97 ID:cwRAfX7od.net: シーズン終盤にかけてマリルリ流行ってくると予想してる
何故なら現環境のやつらに対してタイプ受けが優秀すぎる
ということで終盤はドラゴンに電気テラス仕込むのが流行る
実際おれの電気テラスセグレイブ大活躍してるからなヘイラッシャで止まらないし
778 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:00:17.37 ID:9wTbeZna0.net: 何か両刀気味のドラパルトと当たる回数が増えてきて、苦戦していたので対策PTを作ってそれなりに上手くいってる
先発オーロンゲ・拘り鉢巻・(トリック/捨て台詞/不意打ち)
サザンドラ・(流星群/悪の波動)
モロバレル・再生力・黒いヘドロ・毒テラスタル・(地団太/茸の胞子/クリアスモッグ/イカサマ)
キョジオーン、ヘイラッシャにもそこそこ強い
779 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:00:18.85 ID:nc16DoYoa.net: テラス後ほっすりがやたら威力出ると思ったらそれが原因か
780 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:03:20.59 ID:VqUK6grq0.net: 威力60のアシッドボムは強そうやな
他何かに使えるかって言われたら思いつかない
781 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:06:19.36 ID:5SafBVhKr.net: 通りでアクジェのダメージおかしいと思ったわ
782 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:07:27.65 ID:g0+A6rvxa.net: アクジェは先制だから対象外じゃない？
783 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:16:50.65 ID:G9eW1weJa.net: これ仕様なのかwなんかおもろい技ないかな
784 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:24:44.57 ID:fYRWlunM0.net: テラ岩しおづけ
785 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:25:03.69 ID:2KFxTgLM0.net: >>767
おれはそれでやってる
倒せる相手減るけど使い勝手は悪くないよ
786 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:26:23.14 ID:QGlpF/8E0.net: >>710
流石にその並びだったら警戒するわ
787 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:28:59.38 ID:thh7Il39r.net: どういうこと？60になった上で90や120になるってこと？
788 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:29:09.90 ID:gOBcFTgt0.net: サザンで炎の渦は考えたけど威力60程度だと実用性無いよな
蜻蛉潰せるなら選択肢に入ったのに
789 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:29:22.60 ID:8fETf9sM0.net: 一致流星のが威力高いけどCダウンする流星じゃ結局回復で押しきれんしな
珠ダメで勝手に死ぬし
790 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:32:04.99 ID:fYRWlunM0.net: 多分序盤の冒険でひのこなんかを威力60にすることを想定した仕様なんだろうな
791 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:32:17.81 ID:lxogRq5Na.net: >>787
テラスタイプ一致の先制技連続技以外の技は最低保証威力60
※テクニシャンは除く
792 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:32:25.53 ID:DEJRcKvBa.net: 60以下の技は一律60になるよ（先制と連続技除く）ってことでしょ
アクロバットはしらん
793 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:39:09.74 ID:gMzmue3l0.net: この仕様を真に受けるならストライクの飛行テラステクニシャンアクロバットの火力が60×1.5×2×2で360になるね
流石に強そう
794 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:40:17.41 ID:CCO/zwvu0.net: ならストライク育てて試してみるか
795 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:40:32.36 ID:DEJRcKvBa.net: 検証たのんだ
796 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:41:24.49 ID:gMzmue3l0.net: あと、showdownでストリンダーが増えたなんて話をここで見かけたけど、電気テラステクニほっぺすりすりが威力180確定麻痺のバグ技になるからなるほどなーと思った
797 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:41:50.91 ID:Hd9d/lI30.net: テクニストリンダーでギアチェンほっすりしてええの
798 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:41:56.38 ID:084J5Te40.net: つまりテクニシャン持ちが強くなったわけか
799 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:43:37.75 ID:gMzmue3l0.net: 連続技と先制技はこの補正が乗らないみたいだね
とはいえダブルアタックみたいな微妙な連続技はどうなんだろう

これもノーマルテラスのテクニシャンストライクが使えるなら威力270になるね
ノーマルテラスのほうが強そう
800 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:45:19.20 ID:ICtite/vr.net: おどろかすドラパルトはガチ
801 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:47:48.88 ID:Ffm0OP0Ha.net: 先制技、連続技は対象外
テクニシャンはテクニシャン補正後に60以下の場合適応
あとアクロバットって威力倍の効果適応中はテクニシャン補正入らなかった気がする
802 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:47:59.39 ID:gOBcFTgt0.net: テクニシャン補正後に60未満なら60に変更だからそこまで使えないぞ
803 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:48:35.75 ID:3g061Z7V0.net: イルカ@しずく
ガモス@眼鏡
Hdドオー@ヘドロ
hbガア@ゴツメ

マスカーニャ@スカーフ
ロンゲ@こだわり鉢巻
でやってるんだけど下2人がしっくり来ない

一応ロンゲはロンゲガモスの詰み展開偽装+ドラゴンの一貫きるためにいれてて
マスカーニャはイルカが呼ぶロトムとかを狩るためと、高速アタッカー枠として入れてるんだけど

現状カイリューとかガブリアスが炎テラス切ってきたりするのがきついのとガッサがきついんだけど入れ替えるとしたらなにがいいかな
804 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:49:19.55 ID:vsKQqWS10.net: ドラゴンテラスハチマキドラパがゴーストにテラスタイプ変えてダイブ捨てて驚かすを携えて帰ってくるのか？
805 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:51:07.40 ID:CGVyYTjtd.net: 拘束技、ほっすり、どろかけ、つけあがる、
ころがる、キラースピン、連続斬り、しおづけ
エコーボイス、アシボ

あとはニトチャだのなんだのの50組が微々たる強化
って感じか
806 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:51:16.00 ID:bVnXsUED0.net: そういやテラスで適応力クラスまで強化できるのは分かったけど適応力にテラスすると何倍になるか検証した人いる？
807 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 16:57:43.07 ID:N9Ts9xPz0.net: おどろかすなんかテラスタルしないと使いもんにならないんだからテラバーストでいいだろ…
808 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:02:01.11 ID:uWfmvI8zp.net: わざわざドラパで驚かす使うんだからまひるみ目当てだろ
809 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:06:21.74 ID:iU++tJeAa.net: ほっぺすりすり威力60が普通に強そう
確定麻痺から電光走撃連発できるしパーモットの時代来たか
810 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:13:52.81 ID:fYRWlunM0.net: パーモット意外とアリっぽいよな
せグレイブにも勝てるし、あくタイプが蔓延ってる分s105格闘アタッカーはかなり強い
811 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:15:11.90 ID:vOBIK4RL0.net: パーモット謎の優遇
炎ポケモンはもえつきる技リストラ食らってるのに
812 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:15:25.02 ID:PzQqqaYe0.net: テラスタルで元のタイプなし状態にするからてきおうりょくが適応されないのクソ
ロマン砲打たせろよ
813 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:17:38.96 ID:hWulFSq9a.net: >>812
テラスタルには適応できないんだな笑
814 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:20:25.73 ID:fH79zZfna.net: >>803
キョジオーン
815 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:20:26.13 ID:3g061Z7V0.net: カイリュー強すぎんだろ
ラウドボーンとヘイラッシャで鉢巻以外絶滅してくれや
816 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:21:18.21 ID:3g061Z7V0.net: >>814
ロンゲOUTキョジオーンinしてみるわ
817 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:22:01.79 ID:af5i2dMv0.net: くろこがステロまきびしガブ、トリトドン、ミミッキュの選出で「展開したあとならミミッキュでモロバレルに勝てる」って言ってたけどどう崩すん？
あとこの選出でキノガッサに勝てるのかも気になる
818 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:22:40.24 ID:yZCCidA/0.net: ゴーストに強いあくが強いそれに強いかくとうがゴーストに……
よし、メタ回ってるな！
819 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:31:49.26 ID:fYRWlunM0.net: なんかセグレイブが一生重いわ、、相手の構築に入ってるだけで萎える
820 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:32:17.69 ID:bYArvQ6aF.net: 動画ってうまくいったシーンやってるだけだしあんまりなぁ
ライブでやってるのみてると試行回数すごかったりするし
強いはあるかもしれないけどあくまで放送用エンタメって感じ
821 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:34:13.48 ID:ZFEeShsq0.net: くろこの動画はサブロムで潜りまくって上手く行った動画を上げてるだけだろ。動画の順位とか絶対に映さないし、相手のプレイングと明らかに上位帯とは思えない動きをする場面が多々あるし。まあ本気で1位狙ってるからガチ構築晒したくないんだろうけど
822 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:36:11.91 ID:tMwAx44Z0.net: >>818
御三家の複合タイプがしっかり回ってるな
823 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:37:29.35 ID:uAI+DZcXa.net: >>822
まるでシンオウ地方の御三家と同じ感じだな
824 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:46:11.29 ID:keOk8vm8d.net: ゴーストがあるからといって格闘に有利なわけでは…
825 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:46:22.99 ID:9wTbeZna0.net: (眠る/寝言/アクアブレイク/地割れ)型ヘイラッシャを許さないPT
先発ボーマンダ・命の玉・(地震)
コノヨザル・食べ残し・ゴーストテラスタル・(ビルドアップ/挑発/ドレインパンチ/憤怒の拳)
後１体はオーロンゲ、サザンドラ、サーフゴー、ハピナスから選出
ドオー、ハピナスにも強く出られる
826 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:47:04.05 ID:6UOqkcz6d.net: ガブリアスでステロ、まきびし巻いて
みがまもあくびヘイラッシャで居座るので二桁まできますた
827 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:50:41.64 ID:vOBIK4RL0.net: くろこに限らずポケモン紹介動画っていうのは強いって言われてるポケモン構築行動じゃなくて
マイナー技マイナーポケモンでも勝てる時はあるっていうのを見せるエンタメ動画だからね
強さアピールする時はシーズン終わった後に最終順位と構築紹介で見せたほうがいいから
828 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:54:38.99 ID:CQt2LZdyp.net: くろこって誰だよ底辺ゆーつーばーか？
829 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:55:57.45 ID:SWJcl3Pn0.net: あーほくろね知ってる知ってる
830 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:57:39.50 ID:bVnXsUED0.net: ヘイラッシャ相手には迷わず先制でギロチン
アーマーガーもめんどいのでギロチン
キョジオーンは面子によってはギロチン
積むヤツは断頭台に乗ってもらうに限る
831 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 17:58:01.87 ID:XnUQf82Qa.net: トリルリキキリンってどう？
832 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:01:50.72 ID:af5i2dMv0.net: ガブ(地面)・腕白H228A4B132D44S100@オボン
ドラテ/じならし/ステロ/まきびし

ミミッキュ(ゴースト)・いじっぱりAS252@珠
じゃれ/シャドクロ/かげうち/剣舞

トドン(水)・のんきH228B252D28@マント
冷ビ/大地の力/あくび/再生

アーマーガア(飛行か格闘？)・HB@防塵ゴーグル
ドリルくちばし/ボディプレ/鉄壁/羽

ジバコ(悩み中)・冷静HC@チョッキ
10万/ボルチェン/ラスカ/テラバ

サザン(鋼)・ひかえめHC@メガネ
悪波/ラスカ/大文字/流星

コイツに弱いとかあれば教えて欲しい
あとアマガとジバコのテラスタル悩んでる
833 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:05:20.65 ID:yZCCidA/0.net: >>831
やったことあるけど遅くて強いポケモン結構いるから結構使いにくい
834 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:12:43.57 ID:ET/Z5Ltw0.net: 今の環境トリルなんてしたら塩ラッシャが喜ぶだけだろ
835 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:13:50.00 ID:ZFEeShsq0.net: HBチョッキギロチン土下座やってやらあ！！
836 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:15:47.86 ID:CGVyYTjtd.net: >>832
単純なステロ展開が刺さるほど、受け回しにも抜きにもなってない
サザンとジバコでサイクルするには、最後疲弊した奴らを抜くポケモンがいない(強いてでミミッキュ)

まずつえー3匹の選出考えろ
んでそこから組み換えられる4匹目決めて構築95%決まりなんでそれでもう相談持ってこい
837 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:23:38.10 ID:9wTbeZna0.net: 対策とか面倒くさい日に、ひたすらイルカマンを選出し続けていくPT
先発イルカマン・拘り鉢巻・(クイックターン/ウェーブタックル/ジェットパンチ)
ニンフィア・(ハイパーボイス/電光石火)
アーマーガア・(とんぼ返り)
ハピナス、キョジオーン、ドラパルトにはいける
838 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:24:45.78 ID:66XbPOnwa.net: 受け要員としてマルノーム使ってみたいけど使用してる人はどんな構成で運用してるの？
839 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:26:01.42 ID:af5i2dMv0.net: >>836
サザンとジバコで火力不足なん…？
840 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:29:21.74 ID:EF3Lbo2ma.net: イルカマン技範囲弱くない？なんかあんま困ったことないや
841 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:29:41.26 ID:o4lAjPI50.net: >>839
ぷ（笑）
どっちも足遅すぎてゴミだろ馬鹿がよ
842 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:31:56.48 ID:9cZTwo5Dd.net: メガネサザンいれば最後の詰めは十分だと思うけどね
843 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:32:01.19 ID:Plky1GxS0.net: 上位層はガブドラパサザンのドラゴンばかりだな
パオジアンとツツミ来たらどうなっちゃうの
844 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:32:35.28 ID:bYArvQ6aF.net: >>840
水とインファとれいパンか？まぁ3種あれば十分だろ
845 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:33:29.54 ID:9cZTwo5Dd.net: >>843
ガブサザンは間違いなく消えるやろうね
ドラパは唯一無二の素早さがあるから居続けると思うが
846 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:35:12.26 ID:li6T9XGhd.net: イルカマンはゾロアークと一緒に使ったら初手クイックターンにも勝手に択が生じて面白そう
強いかどうかは知らない
847 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:35:22.15 ID:SBEAno9Sd.net: パオは一致先制2種あるのがやべーわ
848 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:36:50.65 ID:ET/Z5Ltw0.net: ガブはやろうと思えばゴツメ鮫肌とか砂とか特有のこと出来るからまだいい方
サザンはおつかれ
849 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:41:33.44 ID:CGVyYTjtd.net: >>832を放り出すのも可哀想なんで
ざっくりどう見るか教えたる

上から起点作り、対面寄りでクッションもできる便利枠、物理に厚めのクッション、物理受け＆詰ませ筋、遂行早いのサイクル要員、遂行早いサイクル要員
まずこう振り分ける

次にサイクルや受けの相方を考える
アーマーガア、サザン、ジバコは2匹組み合わせてサイクル組めそう
この3匹のサイクルはパワーはない

んでステロの起点作り受けて誰が展開するか見る
抜き役いない、アーマーガアは相方いないんで受けサイクルも組めない。つまり謎ステロ。刺さってない

今までに名前あがらなかったトリトドン見る
サイクルで使い潰すにはパワーないしアーマーガアと合わせるには物理振りで誰と合わせる意識か微妙に謎
ジバコトリトドンとかいいっちゃいいんだけどラス1だれと合わせてみてもパワーない

ミミッキュはまぁ便利なんでサイクル2＋ミミッキュかなぁ
ガブミミサザンとかで対面気味に戦うのも悪くはないだろうけどちょいパワーない

(弱そーな構築だな)で診断終わる
受け殺すか、最後全部貫く誰か入れるか検討した方がいい
考えられるようになって欲しいんで答えだけをパッと言わなかったけど、
多分トドンを、優先度なりSなりで上とって抜けるポケモンにするだけで、
サイクル2＋そいつや、ガブミミッキュそいつみたいな選出組めて一気にパーティ強くなるよ
850 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:41:39.68 ID:5CxXOUU80.net: 雨鉢巻ウェーブタックルは特化ヘイラッシャ確2だぞ
851 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:46:58.66 ID:ET/Z5Ltw0.net: 特化ラッシャをタックルだけで落としたらもうイルカ死にかけだろ
852 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:50:29.88 ID:shG6xZCD0.net: 19勝7敗でやっとハイボ級…
やっと安心出来る、レートやら勝率やらは気にならないけど、どのゲームでもランク降格システムがマジで苦手
降格に怯えて1日数戦しか出来なかったけどやっとこのストレスから解放される
みんなメンタル強すぎだろ
853 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:52:28.51 ID:F54kpE7Q0.net: オノノクスはハチマキ巻いたらマスカキはおろかサザンもであいがしら一撃で倒せるようになるからフルアタで使ってる

それとは別に技範囲の広い柔軟なドラゴンとクッション役をもう一体入れると編成の安定度も高まる

竜舞型もそこそこ試したけどなんだかんだ絶妙に火力足りないのと相性反転テラとかいうゴミ要素で雑魚死すること多かったからやめた
854 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:54:21.04 ID:5SafBVhKr.net: デカヌチャン＋タイカイデン試したけどこいつらサンザシの30%くらいしか強くないな
855 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:55:42.83 ID:UzUhs57ea.net: >>853
であいノクス使いたくて考えてたけどどんな構成にしてる？
竜舞は切っちゃおうと思ってるんだが竜技入れるかを悩んでる
856 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 18:58:09.33 ID:rce55aMo0.net: 塩死ねや　
じわれ1回で当てられたら対策もクソもねえよ
857 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 19:01:49.37 ID:F54kpE7Q0.net: >>855
ミミカスには負けられないのでもちろん最速
コンセプトのであいがしらは確定
通りのいい地震は確定
ハチマキ巻く事でミミカスが乱数から確定になるアイへも確定

あと1枠は正直自由なんだけどゲザン重いならインファorきしかいせい
てんねんの受けポケ破壊するならげきりんorギロチン

自分はドラゴンの一致消すのは勿体なく感じるからげきりん入れてる
858 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 19:12:28.94 ID:fYbaZeiE0.net: 初心者質問で申し訳無いんだけど、ドオーが天然か貯水か見分ける方法って存在する？
実際に水技打ったり積んで殴ってみないとわからない？
859 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 19:13:26.16 ID:tMwAx44Z0.net: トレースしよう
860 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 19:16:48.75 ID:rce55aMo0.net: >>858
他のPTのポケモン見たらだいたい予想できます
例えばラウドボーン、ヘイラッシャなど他に天然がいたらちゃすいの可能性が高いです。
あと、単純に今の環境で特殊受けにするならてんねんより貯水のほうが優秀なので貯水の可能性が高いです。
あくまで予想なので確定ではありません
861 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 19:18:09.17 ID:o4lAjPI50.net: つまらなくなったな
テラスタルで威力60以下が60になるやつ
テクニシャン適応外とかなんの面白みもないやん。バランスは取れてるけど何も面白くならない。
862 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 19:18:17.55 ID:gMzmue3l0.net: このスレだと積みポケモンや構築構築が好きな人が多いから天然を苦にしないコノヨザルとクエスパトラの積み展開構築をためしに使ってるけど、相手の対策行動を許して壮絶にむかむかする笑
こういう構築を使う人は対策されたら仕方ないという感じで割り切るのかな
863 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW fbf7-0kYP [183.76.187.11])：2022/12/16(金) 19:20:32.44 ID:H4D2z7CM0.net: やっぱりなにかに依存しないバランスいいサイクルも積みもできるスタンダードなパーティが一番すき
864 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e924-YIZM [126.56.212.194 [上級国民]])：2022/12/16(金) 19:21:23.13 ID:bPInAqti0.net: >>861
昼にその話聞いて毒テラスのHC腐食オモダカさんでスカーフもたせてアシッドボムまくの作ったけど、なかなか面白いぞw
865 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5910-oSS5 [118.157.200.46])：2022/12/16(金) 19:21:24.21 ID:af5i2dMv0.net: >>849
知識不足で何言ってるのか分からない部分もあるけどS高いやつか先制技持ち入れるだけでグッと良くなるって事よね？
ありがとう
866 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-xMLl [126.253.234.204])：2022/12/16(金) 19:22:16.84 ID:5SafBVhKr.net: >>857
鉢巻出会い頭ってクッソ使い辛いと思うんだが…
867 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-OIew [49.105.95.146])：2022/12/16(金) 19:22:44.11 ID:edRCzPVNd.net: コノヨザル使ってみてるけどふんどのこぶしチート技過ぎて楽しいw
これ絶対実装するときミスってね？笑
上昇量15のところ50にしちゃったとかありそう
868 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW fbf7-0kYP [183.76.187.11])：2022/12/16(金) 19:24:15.77 ID:H4D2z7CM0.net: もうコノヨザルも減少傾向ですな、サザンやマリルリもピークからは減った（まだ多いけど）
採用率1位は依然としてサーフゴーで今急増中なのがガブとバレル、カバ
869 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-ifQl [126.156.219.250])：2022/12/16(金) 19:26:22.81 ID:a5txlZxbr.net: 環境変化早すぎて1周するの待ってる
870 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW d189-iYMH [106.72.44.130])：2022/12/16(金) 19:26:54.12 ID:gMzmue3l0.net: 環境が落ち着いてくると案の定カバルドンみたいな古豪が環境に上がってくるね
対策がめんどくさすぎるしそりゃそうだって感じ
サーフゴーも減っていくと思うしキノガッサもマークが薄すぎてまた数を増やしそう
871 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌｯ Sd33-OIew [49.104.13.6])：2022/12/16(金) 19:27:48.68 ID:j7Rot4nGd.net: ガブリアスってアタッカーにすると技が素直すぎて簡単に読まれるな
872 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-xMLl [126.253.234.204])：2022/12/16(金) 19:28:34.08 ID:5SafBVhKr.net: 一生ザシオーガ最強のゲームを1年くらいやってたからちゃんとメタ回ってる良環境だわ
873 ：名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Safd-23LK [106.146.43.247])：2022/12/16(金) 19:29:05.53 ID:ixO3I+lFa.net: ランクマやり始めたけど
何かテラス読みのケアしたサイクル多くて
やたら滅多にステロが強く感じる
874 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 1310-OyAu [27.84.70.176])：2022/12/16(金) 19:29:07.91 ID:F54kpE7Q0.net: >>866
お世辞にも使いやすいとは言えないけどサイクル寄りの構築なら無しではないかなと思ってる
あとオノノクスは基本先発→引いてクッションか後掃除の役割担う事多いから最低限削れるのもデカい
ガッサのマッパみたいな
875 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e924-YIZM [126.56.212.194 [上級国民]])：2022/12/16(金) 19:29:59.91 ID:bPInAqti0.net: おれもオノノクス使いたいんだけど、であいがしらというか虫の範囲が狭すぎてこれサザンドラ以外誰に当てるんだって感じになってる
876 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 6945-OIew [36.2.150.76])：2022/12/16(金) 19:31:38.56 ID:ZzOnpDeq0.net: 採用率1位がサーフゴーとか低ランク透けてるぞ
どう考えても1位はサザン
877 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW fbf7-0kYP [183.76.187.11])：2022/12/16(金) 19:33:15.75 ID:H4D2z7CM0.net: ちゃんとマスボ3桁で集計してます
878 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sd33-LRd/ [49.97.93.198])：2022/12/16(金) 19:34:39.14 ID:MKOMn2fRd.net: 旅パの時ですら相手選んだノノクスさんを対戦で使える気がしないんだが
普通に無償突破されまくられそう
879 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e924-YIZM [126.56.212.194 [上級国民]])：2022/12/16(金) 19:34:40.74 ID:bPInAqti0.net: 1週間ぶりに対戦しとるけどなんかまじでミミッキュ減ってるな
あいつ型破りいない今ならだいたい仕事できるだろ、どうなってるんだw
880 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW d189-iYMH [106.72.44.130])：2022/12/16(金) 19:35:03.95 ID:gMzmue3l0.net: 採用率に関しては多分上位のポケモンでせめぎ合いになっていて突出して採用率が抜けているポケモンはいない印象がある
ウルガモス、サザンドラ、マスカーニャ、ガブリアス、マリルリあたりが気持ち他より多いかなぁと思う程度
881 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW f115-qZ2X [58.95.84.187 [上級国民]])：2022/12/16(金) 19:38:59.45 ID:1+MuIO+J0.net: 虫テスラ鉢巻いろめがねエクスレッグであいがしらこそ至高
882 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 6945-OIew [36.2.150.76])：2022/12/16(金) 19:41:37.60 ID:ZzOnpDeq0.net: サザンマスカが多いね
次点がサーフゴー
883 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b15-3TNT [121.2.145.76])：2022/12/16(金) 19:42:27.21 ID:NxZ0mhc30.net: なんか上の方が珍しいポケモン入ってるな
884 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW fbf7-0kYP [183.76.187.11])：2022/12/16(金) 19:43:39.38 ID:H4D2z7CM0.net: もっと上の方までいくと自分で新境地開拓するやる気ある方が多くて変なポケモンとか変なテラス増える気がする
885 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e924-6co1 [126.77.33.158])：2022/12/16(金) 19:43:56.88 ID:n/KOuyjM0.net: >>849
あなたの言う「パワーがある」ポケモンって速くて火力のあるやつのことでいいの？
886 ：名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.17.127])：2022/12/16(金) 19:44:25.55 ID:qKwEYi83a.net: >>857
ありがとう！
参考にさせていただく
自由枠はパーティ構築にあったやつ入れれるから色々役しそうで助かる
887 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e924-X2Fn [126.95.145.160])：2022/12/16(金) 19:45:07.46 ID:084J5Te40.net: 炎ケンタロスは見かけそうで未だに当たったことないな
壁貼りやコノヨ見てると需要は高そうなもんだが
888 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 19:56:02.30 ID:ZzOnpDeq0.net: ケンタ属の中なら水が強そうやけどな
アクジぇあるし
知らんけど
889 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 19:58:03.75 ID:ET/Z5Ltw0.net: どうせ格闘単のケンタロス使われないんだからノーマル格闘で残してあげればよかったのにな
890 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:01:08.03 ID:6WhAkyg40.net: >>887
俺も入りたいわ捕まえたい
891 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:03:37.33 ID:3sg1L1IKa.net: 電気テラスガブまじでやめてほしい
炎決め打ちで立ち回ってるからこれされたら詰む
892 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:03:58.31 ID:UcOEttAu0.net: >>887
使ってみるとDがペラペラだったり火力が一歩足りない感じがして惜しい
893 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:04:12.81 ID:F54kpE7Q0.net: >>886
カバとかでステロ撒いて起点しっかり作る構築なら珠の方が竜舞も候補に入れれるし使い勝手いいよ
所詮ハチマキである理由って低乱数を確定に持っていきたいだけだから、指摘あったけどその分動きづらいし
894 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:04:48.66 ID:xpz1dZyna.net: 炎ケンタロス使おうと思ったけどこれ別にウインディでもいいかなぁって…
サザンより早いのは偉いんだけどな
895 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:11:22.59 ID:vOBIK4RL0.net: 水はアクジェ使えるしマリルリ同様悪半減で色々便利そうだけど
肝心のレイジングブル壁剥がしに水技があんまり向いてない
サザンよりは早いけどもうちょい早い奴らもたくさん居るから
パルデアケンタはなんか絶妙に足りないなぁ…
896 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:12:14.24 ID:rEbwRkySa.net: サザンガルドマリルリバナ
→サザンサーフゴーマリルリ+@
897 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:16:33.35 ID:9FpHmdE0d.net: 運ゲー狙いのヤンキープレイされるのがマジでダルい
読みもクソもねーよこんなの
898 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:17:49.68 ID:BbkGBstX0.net: 炎レイジングブルは反動なし命中安定の物理炎でかなり優秀ではあるんだけどなあ
899 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:19:48.80 ID:pEmClPbVd.net: >>896
サーフゴー出したくないからセグレラウドあたりかなあ
900 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:20:30.90 ID:oJoiv8ee0.net: テラピースとパッチ消費しない方法あるのかよ
今更知ったわ
901 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:20:51.20 ID:DWE+zfdpd.net: >>897
表落とされても裏で起点にできるから突っ込むとかは割とある
相手視点運ゲーじゃないかもよ
902 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:22:25.12 ID:OkCzukIV0.net: ガアめっちゃ増えてない？
903 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:24:04.93 ID:oJoiv8ee0.net: スレ建てられんから>>950頼む
904 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:25:37.57 ID:yZCCidA/0.net: 物理多いならアーマーガア最強や
905 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:25:52.54 ID:F+52ObG+d.net: 無能という言葉が人の形をしている
906 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:26:30.32 ID:s2QYg8KV0.net: >>900
いちいち登録めんどいけどピース集めるよりずっとマシだからな
あとデメリットはリボンが手に入らないくらい
907 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:28:46.81 ID:pEmClPbVd.net: もっとガンガンピックアップレイドやってくれたら複数タイプのテラス個体捕まえて育てて使い分けるのにね
908 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:29:34.10 ID:8vlYsQVD0.net: キラフロルにドラゴンテールとか巴投げしたら毒落とす？
909 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:38:39.74 ID:/MFlou5w0.net: 夜もすがらレオニは納得すぎる
910 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:39:02.31 ID:/MFlou5w0.net: 誤爆
911 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:45:19.45 ID:aFAL/QnAM.net: おいかぜ下で強いポケモン教えてくれ
912 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:49:31.28 ID:OkCzukIV0.net: アノホラクサ
913 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:53:48.35 ID:3g061Z7V0.net: マジでアーマーガアは強い
914 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:56:15.15 ID:084J5Te40.net: ガアに蜻蛉覚えさせたいが技スペ足りねぇ
915 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:57:17.04 ID:PY3wmVvUr.net: サイクル構築流行ってるのは駒の強さもあれどテラス運ゲをなるべく回避できるのが大きいと思ってるんだけど、テラスの申し子サザンドラの採用率超高いの結構興味深いと思わないか
916 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 20:59:09.94 ID:OkCzukIV0.net: キョジオーン減ってきたしやっぱサーフゴーは風船にするしかねぇ
917 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:00:08.44 ID:vOBIK4RL0.net: 雑魚専言われ続けてるけどテラスで4倍弱点消して鋼炎毒になって
浮遊でさらにそれらの弱点ある程度消してるんだから使い得だよね
剣盾時代から悪技は一貫性ある技の象徴だったし
918 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:04:38.04 ID:cDDden0r0.net: 仕事中対戦のことばっか考えてるのに家に帰りついたらやる気なくなる病気治療してほしい
919 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:08:35.86 ID:bPInAqti0.net: くろいヘドロもたせてるやつをテラスでタイプ変えたらくらい出してワロタw
忘れてた……
920 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:10:09.52 ID:H4D2z7CM0.net: 黒いヘドロ君は時間かけずに回復してくれるのに食べ残しはﾁｭｲｰﾝてやってる時間どうにかならんのか
TODしたいならあったほうがいいのかもしれんけど
921 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:14:59.26 ID:PY3wmVvUr.net: >>917
とはいえサザン側の手の内は既にバレバレだし竜対面やミトム対面など相手のテラス択とのお見合い場面も多くて、サイクルの駒としていうほど使いやすくなくね？とも思うのよ
922 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:16:45.59 ID:aCivnEdm0.net: それはメタで目をつけられた存在の宿命
923 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:19:24.85 ID:m7VYjHUC0.net: 水ロトムをフェアリーテラスタルにした途端サザンが出てこなくなった
924 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:19:33.88 ID:gMzmue3l0.net: 有利対面を作れば相手にテラスを切らせるかどうかの択を仕掛けつつ自分は裏に一旦引くのが安定行動になるんだよね
有利対面が多いポケモンを沢山つっこんだサイクル構築が増えるのも必然だね
925 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:20:43.33 ID:5CxXOUU80.net: テラスの圧力自体はどんなポケモンも持ってるってことは覚えとかないとな
926 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:21:19.54 ID:dkLCmePW0.net: >>920
金銀の食べ残しに比べたら相当速くなってるから我慢せい
927 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:22:57.92 ID:oJHXm9bJd.net: >>837
イルカは冷凍パンチあったほうがいいぞ

ドオー用に
928 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:25:23.70 ID:hxbmGkJJ0.net: 俺だけトゲキッス使いたい
今の構築にキッス居ればマジで完璧や
929 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:26:20.31 ID:GfOA7Gspd.net: まだ流行ってないけどマスカーニャのやどみがつっっよい
2枠空くから汎用性落とさないのがいいわ
930 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:28:29.60 ID:PY3wmVvUr.net: >>924
そういう意味で特にサザンは相手の交代安易に許さないのが強いとこではあるな
931 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:35:45.28 ID:CCO/zwvu0.net: 少し連敗するとあっという間に5桁まで落ちるな
上位狙ってる人はどんな精神でやってんだこれ
932 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:38:06.27 ID:x+EIKO+i0.net: 今後来るであろう準伝組にサザンドラみたいにテラスタルとの相性で化けそうなのっている？
つまり、8世代のサンダーのような存在
933 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:38:11.86 ID:OdmzbBrha.net: >>691
ラウドボーンは見れた
コノヨは他のでみてるからわからん
934 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:39:31.47 ID:yZCCidA/0.net: サザンドラはわざ範囲広いしテンプレフルアタが多いの分かってるけどそれ込みで強いわ
935 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:41:19.20 ID:084J5Te40.net: これでも羽休め没収されてなかったらドラパ並みに型多かったんだろうな
936 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:42:21.76 ID:ZzOnpDeq0.net: >>921
えぇ…耐性の多いドラゴン悪+浮遊で受け回しには最適だし技範囲も広くて色んなやつを見れる
これだけでサイクル適性抜群なんだけど
テラスタイプのお見合いがどうこうってのはそもそもサイクル戦のやり方が間違ってる
圧かけながら引いたりしてなるべく敵に先にテラスを切らせるのがサイクルの強みだぞ
937 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:49:19.64 ID:cDDden0r0.net: サイクル対応ミスったらそれだけでテラス切らなくても痛手だしなぁ
だからサーフゴー君がんばってボルチェンでも覚えてみないか？
938 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:50:08.03 ID:PY3wmVvUr.net: >>936
その戦い方自体は理解しているつもりだが、その上でサザン側がテラス切らされること多いと思うんだがどうだろう
939 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:51:16.91 ID:yCrs2vG0d.net: 耐性の多いドラゴンに加えて重要な地面透かしの浮遊
自慢の技範囲は全てを半減できるポケモンは存在しない
とんぼも覚えて対面操作も可能
わるだくみも覚えるから敵視点あまり隙を見せれない
サザンドラにサイクル適性ないってマジ？
940 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 21:53:32.54 ID:pEmClPbVd.net: 対戦に出せるポケモン3匹いるんだから相手が常にサザン意識した技使ってるならサザン以外の2匹で有利に動くだけだよね
941 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:00:29.05 ID:AebdPUFTH.net: ラス1同士で互いにテラス切ってなかった時のどうすりゃええねん感は異常
942 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:00:29.93 ID:tSVCftDw0.net: ガブが増えてきてるみたいだから襷貫通できる物理ドラパルト採用しようかと思ったが、
･ゴーストダイブが糞
･HBガブは鉢巻特化アローでやっと中乱1
･物理サブが貧弱
とにかく火力と技範囲が壊滅的なんだよな、いっそ両刀にするか…？
943 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:03:10.67 ID:GfOA7Gspd.net: ドラパに厚く出るためのオボンガブだよ
あんまメタにならねえんじゃないかな
944 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:04:57.89 ID:tSVCftDw0.net: てっきりゴツメかと思ったがオボン型多いのかよ
素直に蜻蛉で様子見出来る特殊型にするかあ…
945 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:11:56.38 ID:KVarj5UMa.net: 隠密マントにドラゴンテール撃ったらどうなるん？
946 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:13:53.41 ID:rce55aMo0.net: 捨てろまきびしカブ？流行ってる？みたいだけどなにがつよいの
947 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:18:36.71 ID:3sg1L1IKa.net: ネタで作ったHDサザンが普通に強かった
948 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:28:20.32 ID:om5qtJtzd.net: ステロガブは普通に強いよなぁ
案外硬いし、まきびしまで必要かは審議
949 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:34:35.48 ID:5CxXOUU80.net: オボンガブがドラパ対策とか誰が言ってんだか知らないけど竜星怖いから普通にテラス切らなきゃ居座れないよ
950 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:34:59.87 ID:+8OllWHed.net: なんにも強くない
ネタが割れたらカス
951 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:36:07.35 ID:+8OllWHed.net: 【SV】シングルバトル考察スレ Part12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1671197739/
952 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:36:55.27 ID:thh7Il39r.net: 最近増えすぎなポケモン
ガブリアス
アーマーガァ
953 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:46:46.21 ID:084J5Te40.net: ガアドオーの並びやたらと見かけるわドオーも需要少ないエスパー技入れてないと対処キツいわ
954 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:53:43.98 ID:yZCCidA/0.net: よく見るドオーはちょうはつで地震しか打てなくなるぞ
ていうか無理してエスパー入れるより物理わざのがテラスタルタイプ変更込みで安定するよ
955 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 22:57:35.65 ID:4ums0cOZ0.net: テラスエスパードラパルトと当たったがそういう意図があったのか
俺のパーティドオーいないんだけど
956 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:05:10.46 ID:h2cTNPIGd.net: >>911
強い訳ではないけど砕ける鎧ソウブレイズグレンアルマが相性いい
砕ける鎧と追い風のs上昇が同じだから砕ける鎧が発動しなくても動けて追い風が切れても砕ける鎧が発動すればそのまま戦えるから、追い風始動が早い蜻蛉ボルチェン持ちだから追い風使わずにボルチェンで引いて砕ける鎧発動させるってのもできる
957 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:07:15.31 ID:tSVCftDw0.net: なあ、もしかして初手90%以下が必ず外れる仕様ってまだ残ってる？
今のところ10試合中10試合初手のドロポンやエッジ外してるんだけど
958 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:08:26.02 ID:aXK0ovi/0.net: アマガドオーは炎テラ物理龍で崩すのが1番楽
HBオボン開拓と合わせてガブ復権の一因だと思ってる
959 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:12:55.54 ID:KmiFKBR90.net: >>957
マンダの流星群普通に当たるで
960 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:14:30.54 ID:tSVCftDw0.net: >>959
何だじゃあ単に運悪いだけかよ
有利対面で交代先に負荷掛けようとする時にばっかり外すんだもんなあ…
961 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:14:56.07 ID:UcOEttAu0.net: ロトムの前で竜舞する癖抜けずにしょっちゅうテラバーストでしばかれてる
962 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:19:58.72 ID:DHH7Q4/Y0.net: 今作ってレベル1害悪ポケモンっておらん感じ？
963 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:23:36.96 ID:OkCzukIV0.net: アマガドオーをメンヘラミミッキュで見れないかと思ったけどドオーの無振り地震でHBミミッキュの身代わり壊れるわ
964 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:32:02.44 ID:9SRnUkDYd.net: >>932
タイプで損してたフリーザーとレジ系統は中々熱そう
後はサブウェポンの都合上性能は悪くないけどどうしても無理な相手が多かったテラキオンやブルル辺りかね
965 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:39:13.60 ID:1l6DFw1t0.net: HDラウドボーンって無し？
966 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:40:19.53 ID:UcOEttAu0.net: 技遺伝で間違えて持たせっぱなしだったものまねハーブが発動してビビった
対戦は負けた
967 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:45:07.84 ID:eS41zC7U0.net: 変幻自在スカーフマスカーニャの技なんだけど、トリックフラワーはたき落とすじゃれつく蜻蛉返りトリックで抜くならどれかな？
968 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:46:43.17 ID:YY85lbd90.net: >>967
トリック打つことあったか？
969 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:49:54.70 ID:ZzOnpDeq0.net: 命中不安定の技は使わないわ
95%はギリギリ
970 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:56:22.92 ID:eS41zC7U0.net: >>968
んー、メガネロトムにもトリック持たせてるからそっちでも足りることあったからトリックか
はたき落とすと迷ってたんだよね
971 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/16(金) 23:58:04.88 ID:tSVCftDw0.net: 叩きを切るのはアリエナイwww
いやマジでそれないとろくな火力通せないぞ
972 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:00:04.31 ID:RCsBLz6Zd.net: >>965
使ってるけど、ガモスが許せないならあり。特殊受けなのにサザンとか富豪とかジバコロトムに強く出せないのがツライからほんとガモスだけのため
973 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:04:25.07 ID:w75zIqHd0.net: >>971
はたき一発で取り切れないことが多かったんだよなぁ
2発目カスダメだしこだわってるしで悩んだ
974 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:05:52.40 ID:AK3A/MQP0.net: 6世代だったか7世代だったかどいつもこいつもはたき落とす覚えてはたきゲーみたいになってたよね、5世代だったかも
975 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:11:38.83 ID:nMovo4BZ0.net: >>972
やっぱ中途半端は良くないか
ありがと
976 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:12:46.63 ID:JM8AtiSt0.net: 壁+コノヨザルに毎回ボコられてるから自分でも使ってみたけどめっちゃ強くて笑う
今まで壁構築が地味に嫌だったあくびで壁ターン枯らされることもないし
977 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:17:04.62 ID:X7L8dD3g0.net: トリルケケンカニに可能性を感じている
978 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:17:06.28 ID:PU+1QcRR0.net: はたきおとす自体は教え技の常連だけど見向きもされなかったのが、XYから超強化されてサブウェポン筆頭にのし上がったって経緯
それが剣盾の一新で消えたって具合
979 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:18:41.73 ID:PwnGnX4z0.net: ドオーの天然か貯水かの読み合い熱いな
これで地割れ持ちだったら環境トップクラスだったろうに
980 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:23:04.00 ID:puXmljFK0.net: 今日になってサーフコノヨの数がまた増えてきた感じがする
体感ガモスの数がへったような？
981 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:26:29.80 ID:PU+1QcRR0.net: スカーフコノヨザル自体はそう圧力無いんだが、
困った事にビルドコノヨザル対策の高速メンバーにピンポイントで刺さりかねないのよな…
982 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:28:23.95 ID:iEThyBZP0.net: 毒毒がどくタイプ必中なんだし
でんじは電気必中
鬼火はゴースト必中にしろや
983 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:29:20.98 ID:3UuPXZgy0.net: 鬼火ってゴースト技だっけ？
984 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:30:01.67 ID:k5+NBTDrr.net: ドラパさん隠れきれてないな
985 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:30:03.74 ID:Pdd1u3ME0.net: >>983
炎
986 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:31:00.88 ID:X7L8dD3g0.net: クレッフィ
ケケンカニ
ドドゲザン
サーフゴー
ヘイラッシャ
@1
987 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 0652-EaqN [111.67.148.193])：2022/12/17(土) 00:34:12.74 ID:HqrCF24K0.net: ラランテスばかぢから没収されてるやん
どうすんのこれ
988 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-I+Ed [49.96.242.124])：2022/12/17(土) 00:41:58.25 ID:RCsBLz6Zd.net: ラランテスから馬鹿力とってギャラからウィップ、ヒトデから熱湯取りやがって、いい加減ミミカスから剣の舞か影うちか呪いを落とせ！
989 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:49:08.69 ID:HJ7pokyf0.net: 嫌な音コノヨザルにヘイラッシャ突破されて草
990 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 00:50:26.67 ID:iEThyBZP0.net: >>989
俺も今日それやられたわ
流行ってんのかな
普通にバレパン2回で死んでったが
991 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 01:05:44.19 ID:j1KGl9z40.net: マスカーニャの技まじで無限に言われるから俺のまとめ

トリックフラワー→ミトム、塩への打点。その他通る相手なら1番の火力だが、草技の通りが悪いからいまいち。意外とヘイラッシャやカバ落とすのは大変
はたきおとす→ドラパ、サフゴへの打点。追加効果優秀、威力高い、通りやすいで汎用性たかい。ただこだわると2発目は弱い
じゃれつく→ドラパ、サザン他ドラゴンへの打点。フェアリーになれるのは偉いが外しが怖い。汎用性はいまいち。
けたぐり→サザン、ドドゲザンへの打点。ピンポより。鋼テラスにも打てるのがえらい。
蜻蛉→マスカーニャへの打点。打点よりもサイクル戦を有利にするのに使う。あったら便利。読み力が少しいる。
トリック→受けポケモン全般への対抗策。うまくいけば機能停止できる。後ろに積みポケがいる時は受けポケ以外も無理矢理縛る時もある。読まれて交代されると辛い。
992 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 01:37:52.20 ID:QcTA48nH0.net: >>991
6個も候補あるの本当悩める
993 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 01:46:08.59 ID:wRbq47SFa.net: 不意打ちもあるぞ
994 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 01:51:34.23 ID:cdBEhhVr0.net: ふいうちとんぼはたきは外す気しない
つまり1つしか自由枠がない
995 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 01:53:37.91 ID:H5FDw0Iva.net: トリフラとはたき不意打ちうち分けたい時に変幻自在が邪魔をする
996 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 02:14:48.61 ID:B37NDijW0.net: ここまでトレーナーに研究されてるマスカーニャは正ヒロイン
997 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 02:18:51.49 ID:EBfEzkZ30.net: 型が多すぎるドラパルトちゃんもヒロインになりたがってるよ
998 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 02:21:18.11 ID:+NULAGpn0.net: 不意打ちってスカーフ型でも搭載してる？スカーフドラパか礫持ってるセグレイブくらいしか撃つ相手いなさそうなんだけど
999 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 02:29:17.60 ID:/oKj3pjh0.net: 先制技に先制技を被せて倒す時に使える
襷耐えした奴の最後の足掻きで先制技を打つのはよくあることだから先に殴れて安全に倒せる場合がある
自分もよく襷剥がし出来たらいいやくらいでよく打つ
1000 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/12/17(土) 02:31:21.87 ID:X7L8dD3g0.net: 蜻蛉欲しいことあんまない
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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