■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【SV】シングルバトル考察スレ Part30
- 1 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/19(木) 13:49:27.19 ID:9I6C9GeO0.net
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
■スレ立てについて
次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1673959022/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 738 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e389-hn8B [14.13.75.192]):2023/01/20(金) 20:23:03.30 ID:JhJSyeUt0.net
- 一応肝っ玉で無効タイプが存在せず威嚇も無効で
専用技ならかなりの火力でB↓と怯み狙い続けられるし
耐久もそれなりだから受けル破壊適正はある
- 739 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW cf4c-krBR [121.87.68.184 [上級国民]]):2023/01/20(金) 20:24:47.19 ID:FbfFMUHq0.net
- 加速バトンするしかあるまい
- 740 :名無しさん、君に決めた! (スププ Sd9f-hMQo [49.98.67.90]):2023/01/20(金) 20:25:18.30 ID:qRivwTMZd.net
- >>736
そもそもデデーンwww自体が使われてないやろ
- 741 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:28:32.98 ID:FbfFMUHq0.net
- >>740
まぁパーモットでいいからな…
- 742 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:30:50.76 ID:JhJSyeUt0.net
- バサギリの上取れるロックブラストとかほっすりとか
選出画面でバレバレかつ汎用性落とすポケモンしか楽に落とせない時点で強い
強いて言えばミラーが1:1交換か5割勝負になって面倒なくらいか
- 743 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:32:37.36 ID:qRivwTMZd.net
- >>741
うちのデデンネちゃんが例の画像みたいに泣いてるぞ
- 744 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:33:19.81 ID:wUGKcdGZa.net
- きあいだめくさわけバトンヒスイジュナイパー
弱そう
- 745 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:34:10.08 ID:FbfFMUHq0.net
- まぁそこでイダイナキバですよ
高速スピンでステロ剥がしつつぶちかませばいい
- 746 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:35:34.75 ID:wF/tE47U0.net
- >>724
豚
- 747 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:35:58.89 ID:qzWYHTXt0.net
- 向こうだと矢とリフブレ力技で確定急所にできたからロマンあったけど力技が現代だと失伝しとるからな…
- 748 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:40:33.54 ID:7K6WbpYBa.net
- ヒスイウインディも石頭フレドラと諸刃売ってくんのやばいよな
- 749 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:41:20.69 ID:V8xZ8Rzz0.net
- 特殊ドラパとミミッキュに強いやつっている?
- 750 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:42:36.26 ID:FbfFMUHq0.net
- デカヌ
- 751 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:43:09.12 ID:FbfFMUHq0.net
- てかイダイナキバってS87もあんのかよ
- 752 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:43:39.35 ID:7K6WbpYBa.net
- ジュナイパー羽休め返してもらえたんだよかったな
- 753 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:43:39.41 ID:V8xZ8Rzz0.net
- >>750
確かに良さそうだ
型破りで化けの皮貫通か
- 754 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:44:59.76 ID:FbfFMUHq0.net
- >>753
ドラパには電磁波しとけ
- 755 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:45:30.62 ID:V8xZ8Rzz0.net
- デカハン、はたき、両壁デカヌってダメかな?
フワライドバトンパなんだけど
- 756 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:46:12.16 ID:V8xZ8Rzz0.net
- >>754
確かに電磁波必要か
デカハン、はたき、電磁波@1なんかやな
- 757 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:48:18.10 ID:FbfFMUHq0.net
- >>756
アンコかステロだな
- 758 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:49:53.82 ID:IP6ohVezM.net
- 黒い眼差し地面ルチャブルとかいうのにロトムが嵌められて殺されてしまった
一見さんじゃないとハマらなそうなのによくやるなー
俺みたいな下手くそじゃないと引っかからんし俺ですらもう2度と引っかからんぞ
- 759 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 20:51:23.54 ID:FbfFMUHq0.net
- そのルチャブル動画で見たぞ
- 760 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:04:10.19 ID:8e5WVE7pa.net
- たてこもる封印されにくい鉄壁にされたのがなあ
BD回避+1でよかったろ
- 761 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:04:37.90 ID:XiKokbkIa.net
- >>760
良くない😡
- 762 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:05:08.92 ID:ld8uYBHD0.net
- 受け役をユキメノコでみちづれするの気持ち良すぎだろ
3戦中負けた1戦除きどちらも決まって嬉しい
まだモンボだけどメジャーなゲンガーとかと違って警戒されないのかな
- 763 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:08:45.40 ID:FbfFMUHq0.net
- >>760
絶対ダメだろ…
- 764 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:13:47.50 ID:V8xZ8Rzz0.net
- ライド#悪テラ(核)
オノノクス#炎テラ(エース1)
サフゴ@風船#飛行テラ(エース2兼カバ用裏選出)
ガッサ(ドドゲ対策兼エース3?)
ミミズズ(セグレイブ対策兼起点作成)
デカヌ(ミミッキュ対策+麻痺撒き、アンコ要因)
小さくなるバトンパ仮組みだけどコイツキツイみたいなのある?
- 765 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:14:58.16 ID:V8xZ8Rzz0.net
- >>764
ちなみにカバいる時以外はライド確定選出でカバいた時だけライド抜き選出で何とかやるみたいな感じかな?
- 766 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:20:04.11 ID:7DD34qj30.net
- 呪いは必中、みがわり貫通、バトンで引き継がれちゃうから気をつけてね
- 767 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:21:32.45 ID:V8xZ8Rzz0.net
- >>766
ミミッキュ見た場合も裏選出するしかないかなぁ
- 768 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:22:38.63 ID:9OrFyIRHH.net
- 今作は何故かマジガが居ないんだよな
- 769 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:25:34.65 ID:gUD3PiC2r.net
- 呪いも効かないサーフゴー
- 770 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:25:45.19 ID:DPaM4NGI0.net
- 今週1日2試合までしかしないと決めたら
8連勝くらいしてる、最初の5戦くらいまでは
集中力違うのが普通に解るわ
- 771 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:29:18.06 ID:qvsDoC3w0.net
- >>758
2度も戦うことなんてまずないから1度はめれば充分なんだよなあ
初手に電気誘えると確信できるような構築にしてなきゃいけないし相手に電気がいなかった時はゴミと化すから使う奴はそう居ないし
- 772 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:29:54.05 ID:0NQW1NIYa.net
- フワはラウドボーンで殺す
- 773 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:32:44.80 ID:3wCvCaFb0.net
- ラウドボーンってテラスないと
環境トップのドラゴン連中に飛ばされるんだけど
使いこなしてる人はやっぱテラス切ってるの?
- 774 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:37:17.08 ID:tQS9/kxt0.net
- >>773
俺はウルガモスにフェアリーテラス切る前提の立ち回りばっかしてるせいでラウドボーンが腐ってる
- 775 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:40:32.42 ID:hkbMqjFv0.net
- ガブを試しに氷テラスで運用してたんだが弱すぎて笑える環境に鋼切ってくるやつ多すぎ
- 776 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:41:31.31 ID:lYTcRdUQ0.net
- >>642
ノオーセグレ軸使ってる人自分以外にもいたんだな
ノオーのテラスはサフゴドラパルト対面考えたら水か炎テラバがいいと思うし、引き先にチョッキラウド使ってるけどかなり補完取れててサイクルしやすいよ
キラフロルや受けループ重いからサザンの型は鋼テラス残飯型にしてるわ
- 777 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:47:26.29 ID:aHB9AW+40.net
- ヒスイヌメルゴンはシェルアーマーもあるから積んで寝てるだけで突破できなくなるとかザラに有り得る
- 778 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:48:38.30 ID:oU54HPIG0.net
- >>760
600族なのにズルすぎるw
- 779 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:51:55.14 ID:mmZI8CZy0.net
- >>773
実はトップのドラゴンは特殊ドラパとサザンと渦カイリュー以外ほとんどバンバドロに弱いからバンバと組ませてる
- 780 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 21:54:35.44 ID:3wCvCaFb0.net
- >>774
解るウルガは3タテ率高いからどこかで切っちゃうよね
環境トップのドラゴンとの相性補完も良くて今の環境使い易し
でも、ラウドボーンと同じ構築はいる?
と言うかもっとウルガがもっと流行ればラウドボーン強いのか
- 781 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:04:08.41 ID:3wCvCaFb0.net
- >>779
もちろん裏で見てると思うけど
水があり得んくらい重たいな、何で保管してんの?
- 782 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:13:48.67 ID:mmZI8CZy0.net
- >>781
セグレイブで一応見てるけどそれでも水が重たいことにかわりないね
最悪ラウドボーンが草テラスだからそれで処理してるけど
このラウドボーン初期に天然勢が鬱陶しかった時に天然勢3体をまとめて処理するために作った型をそのまま流用してるだけだし
- 783 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:14:05.73 ID:pyTR4Cc+a.net
- >>780
特殊積みアタッカー対策に入れてるけど選出する率も低いし正直変えようと思ってる
- 784 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:18:59.07 ID:FbfFMUHq0.net
- >>782
悪も重そうだしパーモット使えば?
- 785 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:20:27.46 ID:qvsDoC3w0.net
- ランクマ潜ろうとしても負けが怖いのかいつも手が止まってしまう
スマブラやスプラではこんなことにならんのだが何故だろう…
- 786 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:23:11.21 ID:bJOkkZ+9a.net
- 磁場操作眠るデンリュウに当たった
耐久すごいけど火力も無さすぎてTODで滅したが
- 787 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:24:50.89 ID:hUUdtWBt0.net
- >>782
裏セグレだと水ロトムが鬼の様に怖いな
フェアリーテラスで巨剣も透かせるし
テラス前提で考えるなら止められるけど
- 788 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:25:16.35 ID:mmZI8CZy0.net
- >>784
悪は物理ならバンバで充分だし
ちなみにこのバンバ格闘テラス
特殊ならニンフィアで充分
厄介なのはマリルリと渦カイリューだな
- 789 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:29:19.19 ID:mmZI8CZy0.net
- >>787
水ロトか
強引にテラスやって潰してるな
- 790 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:29:41.68 ID:FbfFMUHq0.net
- >>788
ならサフゴでいいんじゃね
- 791 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:32:09.97 ID:mmZI8CZy0.net
- >>790
サフゴってマリルリと渦カイリューに強いか?
- 792 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:35:19.77 ID:9OrFyIRHH.net
- 眼鏡アナコイル使ってみたけど相手のサフゴを徹底抗戦でワンパンして笑った
耐久無振りだと低乱だけど1発で倒せるんだな
- 793 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:36:17.45 ID:FbfFMUHq0.net
- >>791
すまん適当言った
クレッフィどうよ
いたずらごころでそいつら2匹に圧かけれるし
- 794 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:36:38.10 ID:nIw0Ye4w0.net
- あのーメタルバースト持ってるミミズズってメジャーな型なんですか?サザンで文字打ったら襷のあとメタバ撃ってきたんですが…
- 795 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:38:15.67 ID:zgxDUuu9r.net
- 前期上位構築を元に「ここはコイツに変えたいな」のPTで10連勝以上の爆勝ちしてて今さっきようやく負けた
ようやく敗北が知れたよ
でもこれを最終日に持ってこれなきゃ意味ねえんだ
- 796 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:40:37.56 ID:aHB9AW+40.net
- マリルリと渦カイリューに強くしたいならパルシェンとかでよくね
テラス飛行で粘られることまで考えるなら挑発ギャラ
- 797 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:41:36.30 ID:mmZI8CZy0.net
- >>793
アドバイスはありがたいが俺は構築全部アタッカーにしたいんだ
勝つ為にはこだわりを捨てるべきではあるけどそれでも気持ちいい戦いがしたい
バンバも受けではあるけど持久力でB上げて格闘テラスしてボディプレスやれば普通に火力やべえからな
- 798 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:43:59.71 ID:EC8RB4ZEH.net
- ポケモンにおけるアタッカーってなんだろうな
- 799 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:45:10.23 ID:iebxJfJEa.net
- 10連勝はすごいな そんなに連勝したことない
- 800 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:46:34.41 ID:FbfFMUHq0.net
- フルアタがアタッカーなら思いつかんわ
- 801 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:49:20.28 ID:mmZI8CZy0.net
- >>800
フルアタじゃなくて攻撃技主体のポケモンを俺はアタッカーって言ってる
基本的にはチョッキ持ち以外は攻撃3変化1って言う感じで技構成組んでるし
- 802 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:53:55.67 ID:MPphggea0.net
- マリルリと渦カイリューってトリックロトムで見れたりしない?使い勝手悪いかな
- 803 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:55:24.33 ID:9OrFyIRHH.net
- 挑発欲しい場面が多いけど採用する余裕があるポケモンが居ない
- 804 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:55:36.07 ID:cUEnZZ7C0.net
- ゴースト同士の対面いまだにムズイわ
サーフゴーのノマテラ考えたらミミッキュ側はじゃれしてくるよな...
でも素の耐性でつっぱる勇気ねぇよ
- 805 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:55:57.60 ID:mmZI8CZy0.net
- >>802
渦カイリューの鬱陶しいところは渦カイリューかどうかわからないところだから
渦カイリューじゃないカイリューはバンバドロなら楽勝だし
- 806 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:56:55.58 ID:MPphggea0.net
- >>805
確かになあ
- 807 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:57:05.30 ID:FbfFMUHq0.net
- >>801
じゃあ上で言われてるパルシェンでいいんじゃね
殻破ってつらら打ってたら死ぬだろ
- 808 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:58:27.57 ID:MPphggea0.net
- パルシェンは今役割対象が少なくて使いづらそう
- 809 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 22:59:08.83 ID:TjB7lEjgM.net
- 食べ残し持ち身代わり悪巧み氷テラバのロトムめっちゃ見るんだけどまた誰か動画とか出したん?
- 810 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:00:18.76 ID:mmZI8CZy0.net
- >>807
そうだね
どうせ今月テラスの読み負けと急所負けで割と順位落としてしまったから試しても悪くないな
セグレイブ抜くか
- 811 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:00:39.81 ID:MPphggea0.net
- どっかで氷ロトムの記事みたな 環境に刺さるらしい 初出はどこなんだろ
- 812 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:03:24.39 ID:iVfW4egn0.net
- カイリューの飛行テラバ半減で地面無効だから理にかなってる
- 813 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:09:41.96 ID:iVfW4egn0.net
- フロストロトム良さそうって一瞬思ったけど吹雪当てる自信ないのとステロで死にそうだから諦めた
- 814 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:11:25.54 ID:v+s6qNth0.net
- 氷ロトムが環境に刺さるはさすがにないな
- 815 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:11:34.01 ID:Ih4sfTjg0.net
- >>812
それ草以外どのロトムでも一緒じゃね
- 816 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:16:40.46 ID:fFJUjs29a.net
- カイリューの地震を永遠に警戒するつもりないんだけど、最近こいつといつ当たっても地震撃ってくるんだよな
ゆびをふるで好きな技出せるみたいなポケモンだな・・・
- 817 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:17:10.94 ID:V8xZ8Rzz0.net
- ワタルのカイリューだぞ
- 818 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:17:52.94 ID:cUEnZZ7C0.net
- 飛行テラバカイリューだと普通にロトム嫌なんだよな
- 819 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:22:14.78 ID:JJVB6Onkd.net
- たまにこいつ俺の画面見ながらプレイしてんの?ってやつに当たらん?
- 820 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:24:10.74 ID:KM/TqBFga.net
- サーフゴーくんさぁ、鬼火もアンコールも電磁波も無効でいいから挑発だけは受けてくれないか?
- 821 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:26:52.97 ID:v+s6qNth0.net
- カイリューは次シーズンでも現役トップメタ確実だな
ツキやハネやブジンにも強そうだし
- 822 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:26:54.20 ID:uaRXZUmLM.net
- 今強いカイリューの型教えてください
- 823 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:30:38.34 ID:EC8RB4ZEH.net
- >>822
ドラクロ炎の渦電磁波羽休め
さっきボコられた
- 824 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2324-O8YH [126.54.63.103]):2023/01/20(金) 23:36:01.70 ID:xlHCdFYh0.net
- 妖テラスラウドボーンうざすぎ
- 825 :名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd9f-HH4/ [49.104.34.20]):2023/01/20(金) 23:37:57.02 ID:JJVB6Onkd.net
- もしかしてスパボ~マスター下位ぐらいはあんまり実力差ない?
- 826 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:43:16.03 ID:EC8RB4ZEH.net
- >>825
なんならスーパーハイパーのほうが強い
多分スーパーハイパーは3万位くらいの強さ
- 827 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:44:47.18 ID:9OrFyIRHH.net
- マスター最下層は勝利を目的としていない遊びをしてる
- 828 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:47:27.48 ID:h/YCINHI0.net
- 4桁以下はどれだけ順位変動しても構築の出来とプレイングの上振れ下振れの範疇
3桁安定するとこに明確な壁がある印象
- 829 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:48:22.26 ID:fFJUjs29a.net
- シングルでトロピウスにハメられました
やどりぎつえーなー
特に草以外のタイプ相性受けないところが
- 830 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/20(金) 23:59:58.17 ID:v+s6qNth0.net
- 宿木使いの真骨頂はナットレイとエルフーンとテッカグヤだからな
あいつらの宿り木はガチ糞
- 831 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/21(土) 00:07:00.94 ID:+a+JN0kB0.net
- >>826
間違いなくそれはない
- 832 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/21(土) 00:20:27.61 ID:g0O4VwEza.net
- ヒスイポケモン、ヒスイドレディアあんま注目されてないよな
物理版蝶舞の勝利の舞は当然強いし素の種族値も悪くないしワンチャンありそうだけど
- 833 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/21(土) 00:21:39.70 ID:lvarO2Dp0.net
- ヒスイドレディアは特性が残念だからでしょ
パチンコポケモンはパッチラでもうこりごり
- 834 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/21(土) 00:21:58.36 ID:e8vJ687ta.net
- 氷というタイプが弱すぎる
本当に弱い
- 835 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/21(土) 00:23:57.92 ID:LIInGwyS0.net
- >>834
でもグレイシアが一番えっちだよね
- 836 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/21(土) 00:27:26.37 ID:fySACBtB0.net
- >>823
サンクス
- 837 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/21(土) 00:34:44.24 ID:HifLC/s80.net
- 命中95すら信用ならんのにはりきりアタッカーは・・・
- 838 :名無しさん、君に決めた! :2023/01/21(土) 00:35:20.02 ID:T3xmdBla0.net
- >>835
いやエーフィの方が
総レス数 1001
215 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200