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【SV】シングルバトル考察スレ Part38
- 921 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:22:36.38 ID:fbXJnpKAa.net
- 改めてバトルデータ眺めると面白いな
いつのまにか渦カイリュー消えてたり、実はガブが一番持ち物バラけてたり、圧巻のバレパン採用100.0%とか
- 922 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:24:30.20 ID:CeKNnllT0.net
- いろははこの前の配信でブジンよりゲンガーの方が強くね?って言ってたな
しんそく無効がこのゲームデカすぎる
- 923 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:28:59.90 ID:TYtQJSyU0.net
- まあブジンを霊テラスすればいい話ではあるがもったいないしな
- 924 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:30:47.27 ID:JZFuM9xE0.net
- ゲンガーより速くてブジンより遅い抜かれたくないやつってなんかいたっけ?
- 925 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:31:36.76 ID:EfMWMe+N0.net
- 襷ブジンで舐めた先発カミを刈り取れるくらいには強いよ
ブジンじゃなくてもいいけど
- 926 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:34:04.22 ID:neSanY2d0.net
- >>924
ゲンガー同速の110帯は大体抜かれたくない。
ワタッコ、エーフィ、テツノドクガ
- 927 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:35:21.42 ID:63+D1aGYd.net
- カミなんてタスキで耐えて物理で殴ってタスキ使わせて先制で殴れば余裕ですよ
- 928 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:37:10.47 ID:uO+TqQdP0.net
- 先制技持ちのタスキアタッカーあんまりいいの思いつかないんだよな
ふいうちだと不安定だし
- 929 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:39:03.43 ID:JZFuM9xE0.net
- >>928
さんざん話題にあがってるブジンちゃんでよくね?
かげうち
ムーンフォース
インファイト
みちづれ
@タスキ
みたいな感じでアンコール警戒されまくってるから切っていいと思ってる
- 930 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:39:08.58 ID:/o8O+bf8r.net
- >>928
ブシンだろまさしく
- 931 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:44:36.34 ID:EVEbWtFPd.net
- デカヌチャンはこの環境でも優秀だな
耐久振りで控えめツツミのドロポン3確
ステロ撒きキラーのツツミ相手に電磁波とステロが出来る
ツツミにワンパンされるワダチとは違うぜ
- 932 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:49:29.12 ID:VbpU3UnN0.net
- ワダチワダチとはしゃいでた奴をとんと見掛けなくなったな
- 933 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:50:08.39 ID:EfMWMe+N0.net
- カミは物理やわらけーしカイナは対策できるし
パラドクスの評価が下がり続けてる
入れなくてもいいかなって思ってきてる
- 934 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:52:15.73 ID:Eo5LVigB0.net
- ポケ徹の育成論剣盾より全体のクオリティ落ちてないか?
明らかに初心者が書いてるっていうか、使えなそうな型ばかり。
逆に基本的な型が書かれてない。
ポケ徹はポケモンのデータを見るところって感じになっちゃったな
- 935 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:54:52.09 ID:VbpU3UnN0.net
- 元々人の考えた型なんて参考程度だし
基本的な型なんて分かりきってるものをありがたがるのは初心者だけでは
- 936 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 08:54:58.89 ID:q66OAEdGa.net
- ワダチくんカミツツミブジンに対面勝てない……
- 937 :名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd43-dDmb [49.104.24.168]):2023/02/07(火) 08:56:01.14 ID:EVEbWtFPd.net
- パラド勢は大体神速で死ぬしミミガッサ等の対面ポケモンに勝てない
電磁波鬼火胞子等の状態異常にも弱い
- 938 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e3b6-hyUu [211.2.57.143]):2023/02/07(火) 08:56:32.33 ID:JZFuM9xE0.net
- そら初期環境なら素人たくさんいるだろうよ
剣盾末期の熟練兵たちしかいない精鋭部隊と
ミーハーなたくさんの新兵まじりの愚連隊を比べたらあかんよ
一年もすれば逝かれたやつしか残らんし質もあがる
- 939 :名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd43-0GeB [49.98.148.49]):2023/02/07(火) 08:58:17.24 ID:63+D1aGYd.net
- ポケモン名人のあなたが投稿して質を上げてくれるのが一番良い
- 940 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5d8d-9Jbg [58.146.6.97]):2023/02/07(火) 08:58:38.42 ID:R7wkiBqr0.net
- >>923
ブジンの霊テラスは意表つけるからそのままカイリュー持ってけれていいぞ
ゲンガーじゃできん
- 941 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5d8d-9Jbg [58.146.6.97]):2023/02/07(火) 08:59:36.13 ID:R7wkiBqr0.net
- 育成論とか今上げるならYouTubeとかTwitterでって人多いでしょ
- 942 :名無しさん、君に決めた! (JPW 0Ha3-5E4W [153.145.180.59]):2023/02/07(火) 09:01:33.16 ID:PWifFcWDH.net
- ゴーストタイプとフェアリータイプってどっちが強いんだ
- 943 :名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa79-/NaU [106.130.221.76]):2023/02/07(火) 09:03:21.10 ID:q66OAEdGa.net
- 先発ストリンダーがたまに3タテかましてくれんの面白すぎるな
やはり麻痺バグは悪い文明
- 944 :名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa79-qzJk [106.154.90.104]):2023/02/07(火) 09:05:35.63 ID:XC8xO07Va.net
- 神速無効にしたいか龍無効にしたいかどうかの二択でしょ
- 945 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ddcd-F5Kc [122.197.93.40]):2023/02/07(火) 09:10:09.47 ID:VbpU3UnN0.net
- 動画大好き勢定期的に沸くけど文化の違いを感じる
文字なら一分でわかることが、動画だと十分かかるんだよな
にも関わらず、その方がわかりやすい、効率的だと考えてる節がある
まあ立ち回りを参考にしたいなら動画でないと説明しづらいし、
こういうのは別にこのゲームに限った話ではないというのもあるんだけどね
- 946 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b504-9L1E [220.211.126.79]):2023/02/07(火) 09:11:48.78 ID:91rxPtSx0.net
- 剣盾の頃も育成論と銘打ってガブリアス陽気ASガチテンプレみたいなのばっかだったけどな
今はYouTuberの影響か初心者がマイナーに奇抜な事させたがる傾向にある
マジシャ覚えるムウマージにテラバ妖で意表を突こう!みたいなのばっかで見てて面白い
- 947 :名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa79-/NaU [106.130.221.76]):2023/02/07(火) 09:12:54.77 ID:q66OAEdGa.net
- 昨日ムウマージいて珍しいと思ったんだけど動画の影響だったのか
- 948 :名無しさん、君に決めた! (JPW 0Ha3-5E4W [153.145.180.59]):2023/02/07(火) 09:13:01.78 ID:PWifFcWDH.net
- >>944
テラスの話ってよりもっと根本的なタイプ性能の話
最強のタイプはゴーストかフェアリーか鋼かだよね
- 949 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 052b-vY+Y [222.6.93.119]):2023/02/07(火) 09:18:36.31 ID:uO+TqQdP0.net
- ゴーストテラスタルきるやつなんてあんまりいないからフェアリーか鋼だろ
無効のタイプ数だけでいえば鋼が最強だけどそれをメタってサブウェポンでじしん入れるやつ多いからフェアリーの方が安定すると思ってる
逆にじしんを警戒しなくていいサザンとかは基本鋼の方が強い
- 950 :名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd43-dDmb [49.104.24.168]):2023/02/07(火) 09:20:27.31 ID:EVEbWtFPd.net
- 現在から過去までにトップになったタイプは竜地ノ飛妖霊電
鋼はザシアンとかいうインチキチート伝説だけだから除外
- 951 :名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa79-W0ws [106.133.136.238]):2023/02/07(火) 09:20:41.63 ID:5NNeBOQqa.net
- ゴーストは強いやつが多いだけでタイプは別に強くないですね
- 952 :名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa79-W0ws [106.133.136.238]):2023/02/07(火) 09:22:03.33 ID:5NNeBOQqa.net
- >>950
エースバーンさんは?
- 953 :名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd43-gGvr [49.106.215.238]):2023/02/07(火) 09:26:00.37 ID:mNEfSZL2d.net
- ムウマージ使うならカミでよくね?
スカーレット持ってないなら仕方ないけど
- 954 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ddcd-F5Kc [122.197.93.40]):2023/02/07(火) 09:26:17.95 ID:VbpU3UnN0.net
- インチキチートならガルモンのノーマルが真っ先に除外だろうに
- 955 :名無しさん、君に決めた! (JPW 0Ha3-5E4W [153.145.180.59]):2023/02/07(火) 09:26:30.61 ID:PWifFcWDH.net
- >>951
攻撃面では悪ノーマル以外に全部通るし耐性は唯一無効タイプ2つもちなのに強くないマジ?
- 956 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW c524-+FOx [126.95.145.160]):2023/02/07(火) 09:27:05.07 ID:HIS3kSO70.net
- ムウマージとかいう技だけみるとムウマの方が強い奴
- 957 :名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srd1-sWde [126.255.117.142]):2023/02/07(火) 09:28:37.17 ID:C59uYBPEr.net
- フェアリーテラスがやたら多いのは、余計な弱点削ぎ落とした単フェアリーが強いからだとも思う
つまりフラージェス最強
- 958 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0320-EOzK [133.201.227.160]):2023/02/07(火) 09:28:56.18 ID:6Q5yyuUL0.net
- メインウェポンがシャドボシャドクロだからバランス取れてる感はある
- 959 :名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa79-W0ws [106.133.139.63]):2023/02/07(火) 09:29:11.17 ID:F8ct/uv/a.net
- >>955
強くないは語弊があったな
最強ではない
攻撃の通りは良いけど無効化されうるのはマイナス
- 960 :名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd43-m63b [49.98.38.111]):2023/02/07(火) 09:30:47.23 ID:JfTknSRkd.net
- 単体考察がもう流行らないから
育成論とかやってる時点で相当古いし弱いんだよね
- 961 :名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd43-dDmb [49.104.24.168]):2023/02/07(火) 09:33:19.84 ID:EVEbWtFPd.net
- >>952
奴はリベロだから…
>>954
それもそうだな
竜3飛3霊2地2電1
竜は600族が多いのもあるから飛行がタイプとして最強だろうな
サンダーの電気も飛行との相性が良すぎる訳だし
- 962 :名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd43-kPkQ [49.104.26.84]):2023/02/07(火) 09:36:45.26 ID:+1+vjKWFd.net
- >>921
昔、役割論理スレで論者でもハッサムのバレパンは採用したほうがいいのでは?って言ったけど異教徒扱いされたわ
- 963 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ddcd-F5Kc [122.197.93.40]):2023/02/07(火) 09:40:24.81 ID:VbpU3UnN0.net
- 単体考察流行らない君、前から同じこと繰り返してるけどさ
日々移り変わる環境の中で複数の並びを紹介したところで、
時間が経てばどんどん価値が薄れていくんだよね
単体考察の場合よりもはるかに早いスピードで
シーズン1のパーティ構築でさえすでに旬は過ぎ去ってしまってる
単体考察だけでは不十分で、でも並びの考察だと鮮度があっという間に落ちる
このトレードオフを理解した上で適宜拾い食いしていくのが真っ当な在り方だろう
- 964 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ddcf-1K9H [122.135.12.90]):2023/02/07(火) 09:41:37.04 ID:06rGQXUw0.net
- 鋼ゴーストフェアリー悪飛行はタイプとして優秀
- 965 :名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6b10-nXbo [113.144.41.220]):2023/02/07(火) 09:46:11.49 ID:gGlu3cSI0.net
- 単純に単体考察を有り難がる初心者なのか、単体考察は当たり前に出来るから構築全体を考えながら調整できる中級上級者なのかの違いだろ
私は初心者なのでなんでも食うからどんどんやって欲しい
- 966 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 09:49:46.56 ID:PWifFcWDH.net
- カイリューの渦、けたぐりより少なくて草
ハチマキ37%かよ
- 967 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 09:55:43.10 ID:VbpU3UnN0.net
- できるできないとかじゃなく、情報の鮮度の問題なんだよ
単体考察における情報量として、
普遍的な価値が50%、環境に影響を受ける要素が50%としようか
この場合、後のシーズンから参照しても半分くらいは役に立つ要素があるということになる
これが2体の並びだと掛け算になる
普遍的な価値は50%*50%で25%まで低下し、
残り75%は当時の環境に由来する、今となってはあまり役に立たない情報になってしまっている
これはかなり話を単純化していて、
例えばガアとドオーの並びに普遍的な強さがあったりもするだろう
ただ、そうだとしても、極端な話6体の並びなら、
後のシーズンから見返したところでほぼ使い道がないことは直感的に理解できると思う
掛け算を繰り返すと普遍的な価値がどんどん失われるということだよ
- 968 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:01:40.72 ID:7DpBvDdwa.net
- 並びの考察とかだと構築記事が1番ためになると思うけど今みたいな環境変更直後に情報得ようとしたら初心者は何を見るってなるとやっぱ実績残してる人のYouTubeとかになるよね
YouTuberがポケ徹の育成論は参考にならないって動画中で何度も言及してるし…YouTubeもだいぶエンタメに寄ってるけども
- 969 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:03:45.10 ID:uO+TqQdP0.net
- YouTuberはパーティ単位で紹介してくれてる人は参考になるけど単体で出してるやつはためになった試しがないわ
- 970 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:04:22.00 ID:X5SHxLCmr.net
- 許せねぇよバンビー
- 971 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:09:07.20 ID:PWifFcWDH.net
- トリトドンどうせ水技打たれないし粘着でもいいかもしれん
フゴーがよくトリックしてくる
- 972 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:10:24.69 ID:iR55LQDNr.net
- シーズン4はカイリューを使用禁止ポケモンにすべき
- 973 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:11:02.10 ID:z/y8TA+Pa.net
- 論理といえばカイリューは神速採用はどうなん?
一応ノーマル技最高火力だが
- 974 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:14:32.42 ID:hUn/XfFGM.net
- >>973
物理カイリュー自体が微妙だし特殊運用にしようとするとほぼ山田の劣化になるからカイリュー自体が落第二軍
- 975 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:18:53.97 ID:xIN7hXfqa.net
- >>974
そうじゃなくて神速って採用していいの?
- 976 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:20:17.73 ID:hZWGMn/Na.net
- 詰んだ時にトリトドンが貯水じゃない祈りでドロポン撃ったことある
- 977 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:24:53.22 ID:C59uYBPEr.net
- ドオーには同じことやったことある
勿論ちょすいだった
- 978 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:26:19.26 ID:i+1lKHWCa.net
- というかみんなトリトドンにトリックうてるんだな
- 979 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:28:05.52 ID:PWifFcWDH.net
- >>978
めっちゃ打ってくるぞ
でもスカーフフゴーペラくて普通に大地で致命傷負ってくれるからそこまで損しないけど
4桁上位帯くらいの話ね
- 980 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:30:17.90 ID:uO+TqQdP0.net
- サーフゴー見た目が弱そうだからクソ頼りない印象が消えないんだけど俺だけ?
- 981 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:32:39.52 ID:63+D1aGYd.net
- そりゃゆーちゅーばーさんは他のサイトより俺の動画参考にしろっていうんじゃねーかなぁ
- 982 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:33:29.90 ID:i+1lKHWCa.net
- >>979
そうなんだよね大地あるのに悠長な事するんだなって
サーフゴーもういらないなって判断したんならまだわかるけど
- 983 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:34:05.53 ID:i+1lKHWCa.net
- >>980
可愛いじゃろ😎
- 984 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:38:25.52 ID:8b/TDf/z0.net
- 単体考察に鮮度なんてものがまず最初から存在しない
断言するけど上位に育成論なんか参考にしてるヤツいない
逆に過去に結果出した構築の並びは応用効かせればめちゃくちゃ参考になる
むしろ並びの方がマクロで捉えられるから応用きくんだよね
単体考察はマクロまで引いた瞬間に使い物にならなくなる
- 985 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:39:07.39 ID:Ul7wQtjaM.net
- 最近キョジオーンが復活してきたな
2回カモられたわ。。
- 986 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:39:52.63 ID:hUn/XfFGM.net
- >>975
ノーマル技だととっしん方が普通に高威力だから駄目
反動あり/なしの差があっても威力10の差は基本覆らない
- 987 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:40:49.06 ID:PWifFcWDH.net
- 流石に突進よりはのしかかりの方が良さそうだけどなぁ
- 988 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:42:40.27 ID:j2MoO9Nda.net
- あーとっしん のしかかり覚えたんか
- 989 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:43:23.10 ID:rKyeWLcF0.net
- いやサーフゴーは普段ヘラヘラしてふざけてるけど潜在能力はめっちゃ高くて本気出すとクッソ強いキャラって感じする
- 990 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:43:55.97 ID:MUT6ozyIa.net
- YouTuberがテツノイバラ使ってるの流石に逆張りがすぎる
- 991 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:45:10.09 ID:PWifFcWDH.net
- そりゃあ「ハチマキ神速カイリューで勝つ!」みたいなクソ動画誰も見ねえからな
- 992 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:46:48.62 ID:i+1lKHWCa.net
- >>990
それ見てここのやつらもイバラつええ!ってなってるの笑う
- 993 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:47:59.72 ID:X5SHxLCmr.net
- くろこのテツノイバラの再生回数がパラドックス動画の中で1番多いという事実
- 994 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 10:52:55.19 ID:tRlN5Roaa.net
- 単体考察なんて初心者向けの基本的な型だけで良いよ
あとは1桁上位勢の構築見て自分で調整しろ
- 995 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 11:07:24.76 ID:VbpU3UnN0.net
- >>984
断言するけど育成論参考にしてる上位もいる
使えるものは何でも使う
無駄な意地を張ってこれは絶対使わないなんて、
そんな子供じみたことしてるようなやつはそりゃあ伸び悩む
そのマクロが移り変わるから鮮度の劣化が激しいという話をしてる
使い物にならないというより、勝手に期待しすぎてるだけか、
そもそもの使い方をわかってないだけじゃないかね
- 996 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 11:08:38.13 ID:1C/ZWv47d.net
- >>765
対面ならドータクンでジャイロでもいいぞ
- 997 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 11:10:16.73 ID:C59uYBPEr.net
- DSキバはうちのパーティに刺さり過ぎてゲロ重だからマジで流行らんでほしい
せめてちょうはつかアイスピがなけりゃいいんだけど
- 998 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 11:10:55.36 ID:neSanY2d0.net
- 実際、散々ネタにされ続けてきたテツノイバラだけど、
使えば腐っても570族だから戦えなくは無いぞ
最強ってのは無いが
- 999 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 11:12:06.71 ID:a2G1kExd0.net
- 1000
- 1000 :名無しさん、君に決めた! :2023/02/07(火) 11:15:38.08 ID:pD1/aLWZa.net
- >>998
そんなんみんな知ってる
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