札幌のITは終わった。。。

1 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 09:13:24 .net

２２社受けて面接５件、うち２件は不採用、残りは保留(案件次第では雇う)

もう死ねって言われたようなものだよね？

2 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 09:18:37 .net

どこも似たようなもの。

3 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:11:27 .net

それは札幌のITじゃなくてお前が終わったんじゃないの？
採用活動してる会社は２２社もあるって事だよな

4 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:16:40 .net

>>3
それがそうでもなくて、年齢制限やら募集を急遽取りやめたとかそんなのばっか・・・

5 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:19:13 .net

他の奴が応募してきてお前よりいい奴に決まればそりゃ急遽取りやめるだろ
特に特定派遣なんかの場合だと客先に行く人間決まればその時点でもう必要ないしな
まぁ４０代なら諦めな

6 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:29:35 .net

>>5
まだ３０才ちょうどだよ？　特定派遣の類は受けてないし。。。

7 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:32:47 .net

札幌じゃないけど、
俺も >>1 と似たような状況だよ。

8 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:33:26 .net

逆に特定派遣じゃないなら30歳ってITに限らずどこでも厳しいと思うけど

9 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:35:11 .net

職安経由じゃないの？

10 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:37:35 .net

特定派遣に応募してないなら、特定派遣にも応募すればいいと思う。
というか受託開発やってるような企業の殆どは、言ってないだけで事実上特定派遣だけどな。

11 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:39:03 .net

特定派遣って意味、理解してないだけかも。

12 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:43:36 .net

派遣会社と特定派遣を勘違いしてるってのはあるな
中小ITだと大手企業の仕事受託する場合は派遣契約にすることもあるしね
そういうのが特定派遣って奴だから

13 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:49:26 .net

元請け正社員の立場も危うそうな今の時期に、
たとえ派遣でも、中小ＩＴの仕事は激減してるようだし。
ＩＴバブル崩壊の時みたいに、国から雇用維持関係の
補助金でもでなきゃ、年度末を境に大変なことになる
んじゃないかと思うわ。

14 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 10:52:19 .net

一般派遣でもアルバイトでもいいから情報処理関連で繋げ
間空くと無能だと思われるぞ

15 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 11:47:59 .net

まずはスキルを晒してからだ

16 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 12:25:29 .net

東京だが､C#プログラマなら猫の手も借りたいほどほしいぞ｡
事務所に本当にぬこが来てしまったのだが･･･

17 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 12:47:21 .net

経理の経験と基幹システムの設計+開発実績があれば、地方でモテモテ

18 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 12:49:19 .net

基幹システムなんて地方で作らないけどな
VBしか仕事無い

19 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 13:41:31 .net

札幌には、この地図にある「東急イン」に泊まることができたプログラマーは
就職できるという伝説がある
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_12sosiki/01_hokkaido.html

20 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 14:26:45 .net

札幌は地方でも
ゲーム・カーナビ・業務・金融と
意外にいろいろと出来るよ
そんな中で漏れる >>1 って・・・

21 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 15:02:25 .net

>>18
VBでも仕事があるだけいい・・・

22 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 15:33:25 .net

あんなところに東急インあったっけ？
東急ホテルじゃなくて？

23 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 15:39:53 .net

北じゃなくて南口の駅前には東急ホテルあったけど
中島公園に移転してエクセル東急になったな

24 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 15:41:28 .net

マジレスすると東横イン

25 ：仕様書無しさん：2009/01/14(水) 16:52:23 .net

>>16
羨ましいなｗ
俺も開発言語がC#かC++だけど四国じゃ全くそんな案件無いぞｗ

26 ：仕様書無しさん：2009/01/18(日) 13:26:13 .net

>>16
マジっすか。
C#しか分からんが、VB.netの仕事しか見つからない。
仕方がないからVB6とC++の仕事をチマチマこなしてるよ。

27 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 08:23:05 .net

>>26
C#が分かればVB.NETも少し勉強すれば対応できるだろ

28 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 10:10:46 .net

VB6とc#がわかるのにvb.netの仕事をやらない意味がわからないｗ

29 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 20:55:50 .net

札幌にはVB.NETの仕事がないんだよ

30 ：1：2009/03/06(金) 21:25:55 .net

まだきまりませｎ

スペックは
アセンブラ(Z80, 8086, 6800, 6809, 6502, 68000, H8, ARM, PIC, V850)
C/C++
C#

31 ：仕様書無しさん：2009/03/06(金) 23:48:01 .net

どう考えてもおっさんだな

32 ：仕様書無しさん：2009/03/06(金) 23:50:14 .net

札幌は仕事無いねぇ
大手の口入屋も撤退してるねぇ

33 ：仕様書無しさん：2009/03/07(土) 03:45:05 .net

ITシステムってのはもともと本社で作るものだから
そういうのは東京や大阪でしか案件がないからな
地方に多かったのは組み込み系や地場系産業だけど
それはいま日本全体で没落してるから

34 ：仕様書無しさん：2009/03/07(土) 12:16:50 .net

そけんに頼めば仕事もらえるよ

35 ：仕様書無しさん：2009/03/20(金) 03:34:45 .net

>>30
充分な経験があれば、言語なんて受注してから覚えても間に合うから
言語なんか全部出来ますよって顔して、条件のいいところを狙うべし。
マイナーな言語の募集が（ないけどさ）あれば、採用の可能性大だろ。

36 ：仕様書無しさん：2009/03/20(金) 09:34:44 .net

これから待機増えるね
25社ぐらいで待機出るなｗ

37 ：1：2009/03/23(月) 03:50:06 .net

ご報告遅くなりました。
やっと採用されましたが、回路設計の仕事になりました。

38 ：仕様書無しさん：2009/03/23(月) 11:00:27 .net

>>37
プログラマーから回路設計？

39 ：仕様書無しさん：2009/03/23(月) 12:02:12 .net

都内の40代ソフトエンジニアだけど札幌に移住希望
仕事ある？

40 ：仕様書無しさん：2009/03/23(月) 12:16:54 .net

無いので逆に俺が来月東京に行くよ。
そっちはどう？

41 ：仕様書無しさん：2009/03/23(月) 12:17:35 .net

>>40
アテもなく来るのか？

42 ：仕様書無しさん：2009/03/23(月) 12:28:09 .net

39だけど札幌テクノパークってどうなん？
いろいろ会社あるけど

43 ：仕様書無しさん：2009/03/23(月) 12:33:28 .net

アテも無く行く。
半年くらい食い繋げる貯金はあるけど甘いかな。
少なくとも札幌より選択肢が少ないって事は無いと思ってるんだけど。

44 ：仕様書無しさん：2009/03/23(月) 12:54:39 .net

>>43
地元で粘り強く探したほうがいいと思う。

45 ：仕様書無しさん：2009/03/23(月) 13:03:49 .net

ありがとうございます。
もう少し考えてみます。

46 ：仕様書無しさん：2009/03/23(月) 13:04:45 .net

札幌と都心じゃ生活費用が2倍くらい違う。とくにアパートなど。
札幌で半年なら都心じゃ2、3ヵ月で終りだぞ

47 ：仕様書無しさん：2009/03/24(火) 19:27:19 .net

>>26みたいに言語が違うとやりたくないとか言ってるから仕事ないんじゃないの？

48 ：仕様書無しさん：2009/03/25(水) 01:05:57 .net

静岡のITも終わりそう。。。

49 ：仕様書無しさん：2009/03/25(水) 21:12:22 .net

>>42
テクノパークは陸の孤島

50 ：仕様書無しさん：2009/03/27(金) 17:24:29 .net

初音ミクは？

51 ：仕様書無しさん：2009/03/27(金) 22:31:14 .net

あれはヤマハの技術だろ？

52 ：仕様書無しさん：2009/03/30(月) 19:21:28 .net

VOCALOID/VOCALOID2はヤマハだが、
キャラクター・ボーカル・シリーズはクリプトンなわけで。

53 ：仕様書無しさん：2009/03/30(月) 21:50:36 .net

でっていう

54 ：仕様書無しさん：2009/04/13(月) 00:34:36 .net

北海道へのUターン考えてたけど諦めたよ。
2社内定でたけど、給料が下がりすぎた。
現在は首都圏ソフトハウス勤務、30半ばで年収700ちょい。(残業月40H込み)
このまま定住かな。。
まあ、なれればそう悪くないよ、東京も。

55 ：仕様書無しさん：2009/04/13(月) 02:02:47 .net

そもそも札幌のITは始まっていたのか？

56 ：仕様書無しさん：2009/04/13(月) 03:04:12 .net

ムダに地下鉄とか通しちゃって東京コンプレックス深い街でしょｗ

57 ：仕様書無しさん：2009/04/14(火) 18:46:39 .net

>>37
さてブラック企業で何ヶ月辛抱できるかな（笑）
お前の人生は終わった。。。

58 ：仕様書無しさん：2009/04/18(土) 01:21:49 .net

>>54
下がっていくら位を提示されたの？

59 ：仕様書無しさん：2009/04/21(火) 00:08:39 .net

>>54

残業40Hもしたくねぇし。
慣れたくねぇよ、東京なんかに。

残業ゼロで、500万で十分。
へっぺする時間もたっぷりあるしな。

60 ：仕様書無しさん：2009/04/21(火) 21:39:19 .net

スキルないからネットワーク監視の仕事したい。厳しいかな？

61 ：仕様書無しさん：2009/04/25(土) 00:13:26 .net

>>59
君いいとこ勤めてるね　腕があるのかな？
同じく札幌だけど残業ありで４００万だよ　へっぺは週３で寝起きが多いかな

62 ：仕様書無しさん：2009/04/28(火) 11:48:29 .net

>>59
>残業40Hもしたくねぇ
>残業ゼロ
>500万で十分
無職は気楽でいいですね。

63 ：仕様書無しさん：2009/04/29(水) 18:49:10 .net

>>59
> へっぺする時間もたっぷりあるしな。
いつの言葉だよ？

64 ：仕様書無しさん：2009/04/29(水) 22:38:12 .net

くっそー、仕事きまらねー。
俺、低スペックなのかな。。

65 ：仕様書無しさん：2009/04/30(木) 14:26:03 .net

>>60
ネットワーク＆サーバー関連の知識はあるのかな？
中途半端な知識で上手く入社出来ても後々苦労しますよ^^;
(実務経験あるなら大丈夫かも)
トラブル発生時に問題から原因を見つけて、対処出来るスキルと自信が
あるなら大丈夫かと思いますが・・・
オペレーターレベルでは話になりませんよ

66 ：仕様書無しさん：2009/04/30(木) 14:56:52 .net

私は札幌に見切りつけて、外資系に入りました＼(^-^)／
日本に居られるの年間で２〜３ヶ月ですが・・(日本法人あり)
デバイスドライバ作ってます

スペック
Assembra(Z80, 8086-80486, 68000-68040, H8, ARM, VR, etc)
C/C++, C#, .net

67 ：仕様書無しさん：2009/05/23(土) 02:17:10 .net

>>54
>現在は首都圏ソフトハウス勤務、30半ばで年収700ちょい。(残業月40H込み)

東京の人ってそんなにもらってるんですか？
一流企業？（大手？上場？）

68 ：仕様書無しさん：2009/05/23(土) 12:33:19 .net

>>54
700も貰えるなら首都圏イキテー。
それって一般的な額なの？

69 ：仕様書無しさん：2009/05/23(土) 15:15:13 .net

一部上場企業レベルだな。
それ以外は安いよ。

70 ：仕様書無しさん：2009/05/24(日) 13:47:31 .net

田舎って、"Side-B"的なっていうか、
大々的にプレスリリース打たれたわけではないけど
ちょっと面白い情報っていうのは
どうやって手に入れるの？

東京だったら、ちょっと秋葉原に出ると
すぐにいろんな情報が手に入るわけだけど

そういうのが出来ない以上、あまり人間として良い生活は送れなさそうだし
何を作るにしても、なんかこう、バタ臭いものしか作れないんじゃないの？
どうなの？

71 ：仕様書無しさん：2009/05/24(日) 15:22:44 .net

>>70
人に質問する時は、まず日本語と礼儀を覚えてからここへ来てね。

72 ：仕様書無しさん：2009/05/24(日) 21:59:36 .net

>>67
一流企業ではないですが、上場はしてます。
2chではブラック寄りの書き込みが多いかな。

>>68
>それって一般的な額なの？
うーん、どうだろう。
低い方ではないと思うよ。
基本給自体は高くないけど、↓のことでそれなりの金額になってる。
・残業代はフルに出る
・ボーナスが結構出てる(平均5.0以上はいつも出てる)
・手当がそれなりにある(住宅手当、家族手当等)

ちなみに既婚、子持ちです。

73 ：仕様書無しさん：2009/05/24(日) 22:02:48 .net

>>72
700だとかなり恵まれてるね
最近は、地方の350から450万ぐらいのを
埼玉とか千葉の安いところ借り上げて

1年から5年使いまわすのが流行ってるね

貯金もできないし、生活費上がるしで
辞めるのが多いって話だ

74 ：仕様書無しさん：2009/05/24(日) 22:27:07 .net

>>72

>・残業代はフルに出る

札幌で大手以外で残業フル出る会社は皆無です。
殆んど年俸制で固定給の会社が多いです。

>・ボーナスが結構出てる(平均5.0以上はいつも出てる)

ボーナス、過去１度だけ貰ったことありますが
全社員一律手取り８万でした。(笑

>・手当がそれなりにある(住宅手当、家族手当等)

今は職務手当のみです。

札幌の中小ＩＴの年収は年齢×100万が相場ですね。しかも３５歳からは昇給しません。

残業、ボーナス、手当が普通に支給されるなら天国ですね。

75 ：仕様書無しさん：2009/05/24(日) 23:07:00 .net

> 札幌の中小ＩＴの年収は年齢×100万が相場ですね。しかも３５歳からは昇給しません。

すげーじゃん！
年収3500万なら全然文句なし。

76 ：仕様書無しさん：2009/05/24(日) 23:24:00 .net

>>75
係数があること位常識でわかるだろw
年齢×100万×0.1 とかって言いたいんだろ?

77 ：仕様書無しさん：2009/05/24(日) 23:46:09 .net

東京で35才なら、最低でも600万だけどなあ。
やっぱり地方は単価が低いな。

東京は競争が激しいから、600万の仕事をするか
出来ないなら脱落するか、って感じなんだよね。
田舎はそういうのが無いから、高い単価を維持できない。
やっぱりみんな、東京に出てきた方がよくね？

78 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 00:00:42 .net

開発を全て東京限定にすれば景気回復するのにね

79 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 13:49:17 .net

札幌だけの自立した案件がない時点で終わっている。殆んど東京頼みだもんな。

80 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 14:11:55 .net

>>77
すぐ悪くなるよ。来月には多分。
東京もひどい状態だよ。

81 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 14:38:19 .net

>>80
kwsk

82 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 15:24:24 .net

東京みたいな物価の高いとこで、仕事ないと地方以上に酷い目に合いそうだな。

83 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 16:04:10 .net

仕事なければ東京も地方も関係なくね？
ホームレスになったら札幌の方が悲惨だろ。越冬出来ないよ。

84 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 21:33:17 .net

東京じゃない地方都市にいるが、平均的な収入は「年齢が月収」だぜ。ｵ�hﾙ

85 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 22:18:57 .net

手取り？税込み？

86 ：仕様書無しさん：2009/05/26(火) 01:44:58 .net

>>74
札幌の中小ITの待遇を総括してるみたいな事書いているけど
あなたの認識は、実態よりもかなり低すぎないかい？

自分自身、札幌のIT（というか地方計算センターあがりみたいなの）
に勤めているけど、
残業代は全額出てるし、
賞与も、最低でも5ヶ月はずっとキープしてるよ。
まあ、年齢に比例して年収があがっていかないってのはそうかな。

（ITといっても、ひとつ勘違いしないようにしたいのは、北海道のような田舎では、
技術畑一本で、待遇含めたキャリアを考えれるような、
余裕にある状態では決してないということ。
北海道経済の特性、つまり相手にする企業数・規模から考えれば
当然のことだろうけどね。
つまり、長年社内に残って、年喰っても年収あがっていくのは、
実際に金になる「何か」を引っ張ってきたような奴だけ

いずれにしても、北海道だったら、
まあ普通に中の中から下ぐらいで、
一生暮らせるくらいの収入が保証されている会社が殆ど無いわけではない
ということは、間違えないようにしたほうがいいと思う。）

87 ：仕様書無しさん：2009/05/26(火) 04:47:08 .net

>>70
だから、札幌は終わってる
仕事ないしね
個人事業するにも、東京じゃないと大変
インターネット上で全て済ませるわけにもいかないし
交通費も馬鹿にならん

88 ：仕様書無しさん：2009/05/26(火) 11:20:00 .net

>>86
俺は >>74 じゃないけど

元計算機センターの会社って事は昔から有る、株主が旧炭鉱系だったりする会社でしょ
ボーナスや残業は出るけど基本給が劇的に安かったりしない？
年収=年齢*10万を超えてるのかなぁ

札幌の技術レベルが東京より劣ってるとは思わないけど流れてくる案件のレベルが低いから単価が安くなる
ざっと半分から２／３だよ
これに関しては諦めざる得ないと思うし暮らしやすい場所に住んでるからと納得してるよ

89 ：仕様書無しさん：2009/05/26(火) 11:34:07 .net

>いずれにしても、北海道だったら、
>まあ普通に中の中から下ぐらいで、
>一生暮らせるくらいの収入が保証されている会社が殆ど無いわけではない

お前本当に技術者かよ、もしかして営業とかいうオチじゃないだろうなw
今時、「一生暮らせるくらいの収入が保証されている会社」なんて札幌じゃ皆無だよ。

90 ：仕様書無しさん：2009/05/26(火) 14:37:02 .net

テクノパークとか札幌駅北口ソフト回廊とか言われてた企業群は
今どうなっとるんだ？

91 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:08:56 .net

北口ソフト回廊は仕事なくてそろそろ限界じゃないのかなぁｗ
どこぞのビルに口入しているところが首回らなくなって
そろそろ廃業状態のところ多いしｗ

まぁうれしいけどね

92 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:23:30 .net

>>91　まぁうれしいけどね

なんで？ライバルが減ってってこと？
札幌のIT企業って仕事の取り合いするイメージが無い。

93 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:32:44 .net

つーか中小零細の暇なIT会社の社長(営業)が気にいらない奴を
ブラックリストに載せて遊んでる印象しかない。

「お前もブラックリストに載せてやろーか！」と言っていた
社長の会社も危ないみたいだ。自業自得だがな...

94 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:39:03 .net

>>92
接待と実弾でやりあうのが札幌流だからね

95 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:39:41 .net

>>88
>元計算機センターの会社って事は昔から有る、株主が旧炭鉱系だったりする会社でしょ
旧炭鉱系？北海道に、そんなのあったけかなぁ

>ボーナスや残業は出るけど基本給が劇的に安かったりしない？
自分なりに考えても、確かに劇的に安いと思うよ。

>年収=年齢*10万を超えてるのかなぁ
入社2年目から450万は超えています。

96 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:43:22 .net

東京なら1人月160万くらいが相場？
札幌なら50万〜80万くらいが相場かな？

97 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:44:44 .net

>>89
>お前本当に技術者かよ、もしかして営業とかいうオチじゃないだろうなw
ごく普通のSEですが何か？（もちろん、提案書かいたり、自ら営業のようなことも
しますよ。そんな大きい会社でもないですから）

それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？

98 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:46:53 .net

>>96
一次受けは知らんが三次受けの内の会社の入りは48〜53万くらいかな？
しかし、これも去年の相場だから今はもっと安いと思う。

99 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:48:12 .net

>>96
>東京なら1人月160万くらいが相場？
元請のこと言ってるんですよね？
それにしたって、そんな高い訳、無いですよ。

100 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:51:30 .net

東京（元請）で知ってるのでは、最も高いやつでも120万程度。
東京（2次以下の下請け）でも、この不景気です。
80万いくことは無いでしょう。
皆さん数万ずつ下げられたでしょう？

101 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:51:57 .net

>>97
俺は>>89ではないが

>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？

↑言いすぎじゃないですかね？自分自慢は分かりましたから。あまり荒らさないでね。
札幌人の品格が疑われるからさ。

102 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:54:13 .net

札幌人は税金無いと生きていけないじゃんｗ

103 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 00:54:37 .net

IT技術者は今後数十万人不足するってんで
この業界に入ったというのに・・・・・・・

104 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:06:06 .net

>>98
3次請け以下からさらに下だとそんなもんでしょう（東京でも）。
そもそも、皆さん2次請けなんて出来ていない人多いでしょう？
スレタイと書き込んでる人の実態があっていなように思いますが如何でしょう？

中小零細の何次請けだかわからんような仕事に下流工程から入ってる業界のことをITといっているなら
そりゃ終わってるでしょ。こっちから値切り放題ですから・・
ひとつ教えます。特にウザイのが、単金交渉に関しての優位性で、
技術云々とか前面に出してくるくせにただの下請け人貸しなところの要員や営業。
皆、顔では真面目に聞いてますけど、面談終わって帰してから大笑いですよ。
あのプログラマもどきテスター、何の仕事させても出来無そうな顔して、
「技術」だって。。ってなｗ

105 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:09:34 .net

WEDGEという雑誌でSE80万人失業とかいう記事があったから買った
下流工程はオフショアを進めるらしい。

106 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:13:42 .net

SEは一応上流とみて良いですか？

107 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:18:16 .net

SEも自称SEが多いから一概には言えんよ。
新卒入社１年目から職種SEというところもあるし。

108 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:20:01 .net

>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？

元請けピンハネ業者って自分のこと技術者って思ってるの？

109 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:20:11 .net

こりゃ真面目にIT業界からの脱出も考えた方が良さそうだな。

110 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:28:13 .net

>>105
そうですね、ここのおそらく多くの皆さんが望む年収
（450万越えぐらいですか？）を超えるような会社は、
これから、さらに詳細設計や製造をどんどん外部調達します。
これらは、もはや昔のような、それなりのお金を払ってもらえるような
大層な役割でないことが、お客にもばれてしまっているからです。
自分も含めて皆さん方は、札幌はその受け皿（しわ寄せ）として、
あいも変わらずそれに甘んじて、中国等と安売り競争していいのでしょうか
（勘違いしないでください。今後、単金は、まだまだディスカウントしますよ。
理由は上に書いたとおりです。）
とても嫌な言い方かもしれませんが、
毎度たいして代わり映えの無いコーディング作業ごときをしてる分際で、
技術持ってるから、何十万もらって当然なんて錯覚している場合ではないのです。
（中国よりは日本人のほうが、いくらか使いやすいから、うまく利用されるだけですよ。）
そんなのは、目指すべき札幌ITでも何でもありません。
本来、札幌ITなんて、将来性のある業態でやろうと思ったら、
競争率は、すごく激しくなるのです。
多少知能や学力不足でなれるような、底辺の人達の受け皿ではありえません。

111 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:29:44 .net

>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？

いえいえ私は所詮下請けのプログラマもどきの糞野郎と自覚してますよw

それが何か？

112 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:31:12 .net

↓ここの情報編に出てる会社ってどうなの？
http://www.ibc.sec.or.jp/tech/index.html

113 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:40:08 .net

>>111
いいセンスですよ。
それであれば、この先、職種現状維持でも多少は苦しくはなるが、
かろうじて野垂れ死ぬことまではいかないでしょう。

114 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:46:48 .net

BUGやソフトフロントって今どうなの？
今、道内で代表的なIT企業ってどこ？

115 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:48:46 .net

>>114
HBAです（笑）

116 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 01:55:46 .net

ここか
http://www.hba.co.jp/index.html
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1144404457/

勤務地東京で35歳の年収650万円か

117 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 02:13:16 .net

>>97 >>113
ﾜﾛﾀ 確かに札幌終わっとる。

118 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 02:17:46 .net

東京でも中小だと取締役でも５００という・・・

119 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 07:30:43 .net

この業界は、2015年には都内近郊でも
350万まで年収下がるね

120 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 16:50:31 .net

>>95
炭鉱の電算部門から分かれた会社が何社か有るよ、今は株主が変わってると思うけど

450万超えてるなら恵まれてるよ、基本給も劇的に安くはない

121 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 19:37:01 .net

>>105
どんな雑誌か知らんが、そんなうまくはいかねーって。

122 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 22:02:30 .net

>>121
ttp://wedge.ismedia.jp/category/wedge

123 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 22:09:44 .net

俺今年で21なんだけども
来年どの専門学校行こうか迷っている

どうかね、プログラマって楽しい？
楽しくなくてもやりがいがあればそこそこやってけるとは
思うけど・・
いちおう、基本情報受けようと思っている
今午前が終了したところだ

124 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 22:19:05 .net

>>121
確かＮはベトナムで既に内製化を進めていなかった？

125 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 22:20:28 .net

やりがいがあれば仕事は楽しい
仕事が楽しくないということはやりがいがないということ

126 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 22:27:08 .net

>>123
21まで何してたの？

127 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 22:39:41 .net

>123
専門は死亡フラグ
高卒ブランクありとかならもうこの業界にかかわらない方が良い

128 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 22:44:00 .net

専門生って卒業しても就職できるのかね・・・
氷河期みたいに肉屋とか魚屋とかに就職するのか。
今じゃ肉屋も魚屋も狭き門のような気もするな。

129 ：仕様書無しさん：2009/05/27(水) 22:59:20 .net

大丈夫ITコーディネータ育成でまた十億単位で
ぶっぱできるから問題ない

130 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 00:23:33 .net

十分若いんだから、専門は賢い選択だろ
高卒未経験でITに就活はより辛いだろうし

131 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 00:25:57 .net

>>88
>札幌の技術レベルが東京より劣ってるとは思わないけど流れてくる案件のレベルが低いから単価が安くなる

劣った案件しかこなせないのにこの物言いはどうかと思う。
技術がないから流れてこないってなんで考えないの？
身の程知らずもいいとこだよ。

132 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 00:28:51 .net

デスマの無いところにハイスキル無し

133 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 00:30:48 .net

なにその格言ｗ
たいていハイスキルなのは火消し役だよね。

134 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 00:33:01 .net

>>88
3分の2なら中国に仕事を流さないで北海道に流せばいいのにねぇ
富士通の人と話したけど、中国は1人月30万で修正を頼んでも追加料金もろもろ取られるとか

135 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 00:39:32 .net

>>134
富士通だけじゃない？
他の会社は中国から直接調達して月198000円とかで雇ってるよ

嫌なら帰れば？って言えば大抵のことは素直に従うよ

136 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 21:36:40 .net

>>116の他に2chにスレある札幌のIT会社知らない？

137 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 21:45:08 .net

>>136

情報シス板に結構あるよ

http://science6.2ch.net/infosys/subback.html

138 ：仕様書無しさん：2009/05/29(金) 14:04:44 .net

札幌の会社のレベルなのか、自分のいままでやってきた仕事が本流から外れているのかわからないけど、
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
ていうような感じの仕事の出し方するくらいなら、ソースコード自動生成ツールを利用したり作ったりするかして、
そういう仕事自体をなくしたほうがいいんじゃないかと思う。
オフショアにしても、同様。

自分が思うに、エンドユーザーから遠い人たちが多くかかわるほど、良いソフトは作れないですよ。

139 ：仕様書無しさん：2009/05/29(金) 16:55:13 .net

そんで実際に札幌のITって、どんな仕事が多いの？

140 ：仕様書無しさん：2009/05/29(金) 21:17:48 .net

>>139
税金使った失敗プロジェクトが8割
IT振興事業の公募始まったらまた北海道の採択率
跳ね上がるぜｗ

141 ：仕様書無しさん：2009/05/29(金) 23:00:04 .net

>139
東京から流れてくる孫請けや曾孫請けのブラックな案件。

142 ：仕様書無しさん：2009/05/30(土) 16:40:33 .net

>>131
東京本社の会社に居たから劣ってない案件もこなしたよ
そらまぁ貴方がやってる程の高レベルの案件はやってないかも知れないけどね

平均すればレベルが低いかもしれないけど頭にまともなレベルが立てばこなせない案件なんて無いと思う

143 ：仕様書無しさん：2009/05/30(土) 20:39:04 .net

札幌の小さいソフトハウスなんか結構潰れてんのかな？

144 ：仕様書無しさん：2009/05/30(土) 20:45:14 .net

毎週ひっそり1社は無くなってるｗ

145 ：仕様書無しさん：2009/05/31(日) 00:04:33 .net

前に産業新聞に道産品をインターネット上で動画を使って紹介する
仮想商店街の運営を始めたって会社の記事が出てて求人もたくさん
出してたから応募しようか考えたが最近見るとどうも会社が無くなった
みたいだった。

146 ：仕様書無しさん：2009/06/05(金) 14:14:01 .net

札幌って案件増えてる？

147 ：仕様書無しさん：2009/06/07(日) 17:13:02 .net

風俗系のＨＰ作成会社がヤバイらしい。

148 ：仕様書無しさん：2009/06/07(日) 18:30:32 .net

あの会社かぁ
まぁ天誅だわなｗ

149 ：仕様書無しさん：2009/06/09(火) 19:59:20 .net

高木君はホモ

150 ：仕様書無しさん：2009/06/12(金) 06:47:03 .net

2か月失職中
面接にもたどりつけない。
北海道は厳しいですね。

151 ：仕様書無しさん：2009/06/12(金) 11:45:07 .net

所詮、派遣に出す弾の募集。
仕事の有無は関係無い。

152 ：仕様書無しさん：2009/06/14(日) 23:40:46 .net

今月と来月の株主総会後
崩壊の2章開幕だね

153 ：仕様書無しさん：2009/06/25(木) 13:45:58 .net

「最近、経営者とか管理職が２ｃｈに書込みしている犯人を調べているから注意しなさい」
とＩＴ関係に特化した奴隷仲介業の営業に言われた。

154 ：仕様書無しさん：2009/06/25(木) 15:56:40 .net

釈迦に説法ってか

155 ：仕様書無しさん：2009/06/25(木) 18:08:50 .net

札幌にも奴隷仲介業者要るの？

156 ：仕様書無しさん：2009/06/25(木) 19:01:14 .net

北海道にコンピューター、あるのか？

電卓と紙の書類だけで、十分じゃないのか？

157 ：仕様書無しさん：2009/06/25(木) 20:01:32 .net

札幌はエロゲメーカーのメッカだろ。

158 ：仕様書無しさん：2009/06/25(木) 21:15:26 .net

札幌にエロゲメーカーなんてあんの？

159 ：仕様書無しさん：2009/06/26(金) 19:19:58 .net

札幌の中小ＩＴは半分くらいは逝ってしまうかな？

160 ：仕様書無しさん：2009/06/26(金) 22:31:16 .net

>>153
「恐喝犯として刑事告発しようにも、身元がわからないと困難だから、
その奴隷仲介組織に所属する犯人の所属する会社名および氏名を公開しなさい。」
と弁護士にアドバイスされた夢を見た。

161 ：仕様書無しさん：2009/06/27(土) 00:14:16 .net

>158
札幌は意外とエロゲメーカー豊富。

162 ：仕様書無しさん：2009/06/27(土) 09:05:44 .net

>>158
札幌のITは8割エロゲメーカーだよ

163 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 11:35:12 .net

エロゲは低リスク低リターン

164 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 21:40:23 .net

陵辱モノ規制と児ポ規制でハイリスクロリータになったけどな。

165 ：61-27-114-219.rev.home.ne.jp：2009/07/02(木) 13:56:41 .net

ID:guest Pass:guest

166 ：61-27-114-219.rev.home.ne.jp：2009/07/02(木) 13:57:39 .net

ID:guest Pass:guest

167 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 20:23:08 .net

>>165-166
2回も試みるとは(wwww

168 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 21:20:01 .net

なぜ突然…？？？

169 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 21:30:27 .net

まあ2回で諦めてるようでは裏には逝けんぞ

170 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 17:27:44 .net

出資法違反容疑の社長、事情聴取後行方くらます　北海道
2009年7月10日17時12分

　札幌市内のソフトウエア会社の社長が全国の数百人から不正に出資金を集めた疑いがあるとして、北海道警札幌厚別署が社長を事情聴取したところ、
その後、社長が行方不明となっていることが同署への取材でわかった。集めた金は約８億円に上るとみられ、同署が出資法違反容疑で捜査している。

同署によると、社長は０７年ごろ、元本を保証して毎月１０％の配当をうたう金融取引で、全国から出資金を集めたが、運用の実態は確認できず、
出資者に対して約束通りの配当金を支払わなかった疑いがあるという。０８年１月以降、同署に複数の相談があったことから、昨年、社長を事情聴取したという。
http://www.asahi.com/national/update/0710/TKY200907100258.html

171 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 17:46:00 .net

>>170
何て会社の何て社長だろ？
会ったことある人かもしれんな。

172 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 22:49:52 .net

北海道警札幌厚別署てことは、テクノにある会社？

173 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 22:53:26 .net

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090710ddm041040121000c.html

なんか被害者に同情出来ないな、これじゃ…。

174 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 23:39:15 .net

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090710/crm0907101314022-n1.htm
札幌市中央区のソフトウエア開発会社社長
０８年１月、出資者が厚別署に相談したことで発覚。

175 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 00:36:37 .net

どこの会社なのこれ？

176 ：仕様変更【確】：2009/07/21(火) 16:46:59 .net

奴隷会社とかも、潰れているのでしょうか？？

177 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 22:41:15 .net

フィット産業（札幌市中央区北二条西3-1太陽生命札幌ビル）

ハローワークより応募。
ネットで『フィット産業』で検索すると、悪評が凄い会社です。
悪評が2ちゃんねるに載っているので、本当かどうか疑わしいと思っていたのですが、
面接に行って納得しました。
2ちゃんねるに載っている通り、怪しいのなんの。

・残業代は存在するが、業績や会社評価によって支給額を決定
　40時間を越えた分のみ支給というような、明確な基準はなさそうでした。
　明確な基準が無いって、組織としてどうなんだろう。

・毎月、社員旅行代の積み立てとして、給料から強制的に控除
・社員旅行に不参加、退職などしても、控除した分は返却しないとのこと
　社員旅行って福利厚生なんじゃないの？
　社員に社員旅行代を負担させるなら、不参加の場合は返却するべきでしょう。
　不参加した社員が積み立てたお金はどこに消えるのでしょうかね？

・毎月、親睦会費用として、給料から強制的に控除
・親睦会に不参加、退職などしても、控除した分は返却しないとのこと
　親睦会はあった時にお金を払えばよくない？
　社員旅行にしても親睦会にしても、強制的に控除って、どうなの？
・社会保険に加入するのは、入社後1ヶ月くらい
　入社後一ヶ月くらいって・・・
　入社日に加入、試用期間終了後に加入、とかではなく、
　一ヵ月後くらいって怪しくないですか？
　『くらい』の範囲はどのくらいなんですかね？

178 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 22:44:02 .net

・札幌で採用しても、2ケ月くらい仕事が見つからなかった場合、他の営業所などに転勤
　札幌で仕事が見つからないから東京に出張、というなら分かるが、転勤って・・・
　帰ってこれないじゃん。

・プロジェクトとプロジェクトの合間は自宅待機。待機期間中は給料をいくらか減額
　正社員でしょう？待機期間中は減額って・・・
　仕事取ってこれない営業にも問題があるのでは？

面接で話を聞いて、2ちゃんねるに載っている通りだったので、笑えてきました。
こんな怪しい会社で働きたくないと強く思ったので、
質問もせず、面接をさっさと終了してきました。
2ちゃんねるにも正しい情報ってあるんですね。
ちなみに、面接後2週間ほど経っても何の連絡もありませんでした。
フィット産業本社にクレームのメールを送ったら、
即、札幌営業所から不採用連絡がきました。
不採用通知すらまともに行わない会社であり、やはり組織として問題ありすぎる気がします。

ネタとして、面接受けてもいいかもしれません。
ttp://tenshoku-sapporo.blogspot.com/2009/06/blog-post_19.html

179 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 23:11:36 .net

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

180 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 23:14:40 .net

ITが終わったなら、THISやれば良いじゃない。

181 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 23:24:10 .net

びみょー

182 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 19:48:38 .net

初音ミクの会社、求人募集してるｗ

183 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 20:46:52 .net

オープンループっていつの間にか派遣業者になってたのか。

184 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 21:48:35 .net

>>183
あそこもともと派遣会社
金ないときはいつも派遣

185 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 16:58:46 .net

札幌だけじゃないよね、日本のIT業界は終わってる。
更に言えばアメリカも終わってる。
マイクロソフトでさえ勢いを無くしているのがその証拠。
ベンチャーだとか調子の良い事いっても所詮バブルだから限界は既に見えてる。
インドが好調らしいが、国がバックアップしてるだけあって、業界の限界に気付いた時に
国ごとヤバイ事になりそうだな、核兵器持ってるだけにどんな方向に行っちまうのか怖いよな。

186 ：涼宮ハルヒ ◆hARUHI7uks ：2009/08/19(水) 17:05:17 .net

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
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ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━ |　　 ( _●_)　　ﾐ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡、　　|∪｜ 、｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ノ （＿）

187 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 21:30:18 .net

インドのトップ技術者はMIT出の技術者と同等か
それ以上そんなのが日本の100倍いますｗ

188 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 21:41:13 .net

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

189 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 00:08:02 .net

選挙の結果がどうであれ、IT業界が絶望的である事は変わらない。

190 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 11:53:54 .net

オープンループって暗号だかネットワークのなんかが売りじゃなかったっけ？
社長はBUG出身の人でしょ？
この前、上場廃止ってニュースで派遣やってたって知ったよ。

191 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 11:57:14 .net

>>１９０
札幌で6億以上売り上げあるところはほとんど
が派遣がメインだぜ

あそこは派遣の受け皿失ったのが没落の原因
まぁ公共系で黒い取引してたってもっぱらのうわさ

192 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 14:28:50 .net

BUGとかソフトフロントは最近どうなんだ？

193 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 13:06:27 .net

循環取引で現金化出来ない架空売上ばっかしダヨ

194 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 17:38:29 .net

>>193
ｋｙｓｋ

195 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 22:13:08 .net

>>193
そこ以外にも結構名のあるとこはグループ内で
やってるぞ

196 ：仕様書無しさん：2009/08/26(水) 16:55:29 .net

今の経済なんてインチキなんだから、
架空でも景気の良い数字出しときゃ
幸せだったんだよな。

上手く行けばバブルが膨らむんだし。

197 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 20:39:01 .net

>>194
一般的に企業情報は売上高は出すが仕入高は出さない。

違法だと思ったが、社内で行う例
営業１課が1000万で受注した仕事を営業２課に950万で発注し、営業２課は営業３課へ900万で発注する。
実売上は1000万だが、帳簿上の売上は2850万となる。
これを遣ったのはカブトデコムだったけか？

グループ企業内でも同じ事を行うが、普通は税務上とか銀行融資を得る為に黒字決算をする為に利益の付け替えとして行う。
グループ企業の基本は、金をグループ企業内で回しグループ外へは出さずグループ外から金を入れるのが基本理念。

同業種間で行い決済しないのが循環取引。
架空の商品開発の仕事をＡ社が作りＢ社へ1000万ので発注。Ｂ社はＣ社へ1100万で丸投げ。Ｃ社はＤ社へ1200万で丸投げ・・・。
Ｂ社を例にすると、現金化出来ない利益が100万出来る。
出来度な所で、逆回りの取引で売掛金・買掛金を相殺し費用を作り帳簿の合計を元に戻す。
企業の利益額の調整の為に行うのだが、現在は不景気なので逆回りが少ない。つうか逆回りをすると倒産する。
帳簿上で異様に売掛金・買掛金が多いとか、長期の手形のジャンプを繰り返している会社はアヤシイ。

特にＩＴ企業の商品はCD-RとかDVD-Rなので、適当なプログラムを焼き商品とする事も出来るし
パッケージと言ってコピーする事も簡単に可能。税務署の在庫調査に対しても楽勝に通過出来るので多用される。

198 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 21:17:18 .net

>>197
一言言っていい？
あんた帳簿（複式簿記）の考え方を知らないだろうw
言ってること馬鹿丸出しだぞ悪いけど。

199 ：札幌テクノパークは今や廃墟：2009/09/15(火) 11:24:23 .net

札幌バレー？それも死語
携帯の下請け業務が札幌から次々と撤退する今それを糧にしていたＩＴ企業は虫の息
ほとんどが特定派遣事業者登録して本州への派遣業務へとシフトしています
自社受託開発はほとんどが見せかけか過去の遺物で現実は社内待機か道外派遣
札幌テクノパークも例にもれず定期路線バスも撤退する始末
最近札幌でＩＴ自社ビルを建てると経営が傾くという話しが真実味を帯びてる
そのうち札幌テクノパーク霊園が出来ると思うよ
場所も住宅地から橋渡らないと行けないし原始林の近くで霊園には最高の立地でしょう
その方が札幌市の収入も増えて空き室更地にしているより良いと思うけどな

200 ：仕様書無しさん：2009/09/15(火) 12:14:03 .net

>>199
マジ？あそこ富士通とかエプソンとかパナソニックもあったよね？
バス無いの？
みんなマイカー通勤？

201 ：仕様書無しさん：2009/09/15(火) 16:37:11 .net

テクノパーク行きのバスないのかｗ
ますます陸の孤島になるね
あの辺の会社は大体駐車場完備だけど
プロパー以外は駐車禁止とかあるから厳しいね

202 ：仕様書無しさん：2009/09/15(火) 19:52:39 .net

とうとうバス無くなったのかw
昔、下請けで行ってたときバスは不便だから
車で通ってたら駐車場代を月4,000円徴収されてたよ

203 ：仕様書無しさん：2009/09/15(火) 20:07:55 .net

いや、あそこは無くなってもしかたねーよ。
でも俺は朝8時半ころ新札からバス乗ると、JKの匂いむんむんでいかった。

204 ：仕様書無しさん：2009/09/15(火) 20:17:03 .net

エレセンは半分くらい空いてるのか
http://www.sec.or.jp/elecen/tenant.html
でテクノパークのどの辺りが危ないの？
http://www.sec.or.jp/elecen/technopark.html

205 ：仕様書無しさん：2009/09/15(火) 20:43:53 .net

札幌っていいよね。ラーメン横丁とか懐かしい。
マなんてやめてラーメン屋になればいいのに。

206 ：仕様書無しさん：2009/09/16(水) 11:03:47 .net

財団法人 さっぽろ産業振興財団(札幌市エレクトロニクスセンター)って今問題視されてる天下り先のために作った組織じゃないのか？
事務所の連中はいつも暇そうにしてるしな。
空き部屋管理するのにあんなに人間はいらねえだろ！
みんな札幌市民の血税で給料もらってるんだとうな？！

http://www.sec.or.jp/elecen/index.html

207 ：仕様書無しさん：2009/09/16(水) 21:57:53 .net

>>198
日商簿記１級ですが何か？

208 ：仕様書無しさん：2009/09/17(木) 09:16:27 .net

多少は求人回復してきたかな

209 ：仕様書無しさん：2009/09/18(金) 18:34:46 .net

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1252223776/

210 ：仕様書無しさん：2009/09/18(金) 22:19:01 .net

>>205
札幌やめて、ラーメン横丁に地名を変えよう！

211 ：仕様書無しさん：2009/09/18(金) 23:33:05 .net

>>208
マジですか？
職安の話？
求人誌？
うち、すごーくやばくなってきてんですけど

212 ：仕様書無しさん：2009/09/19(土) 01:35:52 .net

求人サイトなんかが０件から数件にはなったと思う

213 ：仕様書無しさん：2009/09/19(土) 02:03:17 .net

ハローワークで検索すると札幌のプログラマー募集は結構あるな

214 ：仕様書無しさん：2009/09/19(土) 07:35:55 .net

何件かあたったがどこも年俸制（笑）で２００−２５０万だぜ・・・
月２００時間超は確実って解ってたら時給幾らよ
いい加減に年俸制とかいう制度は違法にしろ

215 ：仕様書無しさん：2009/09/19(土) 18:23:57 .net

>>214
それIT系じゃないだろ
IT系で年俸制なら少なくとも500万はいくだろ

216 ：仕様書無しさん：2009/09/19(土) 20:12:31 .net

このご時世、500も出すところねえよｗ

217 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 08:05:46 .net

売り上げ2億4000万低下ってすげーよな

218 ：仕様書無しさん：2009/09/21(月) 09:41:56 .net

>>215
旭川のコンピュータビジネスは部長でも年収５００万はいかない

219 ：仕様書無しさん：2009/09/21(月) 14:00:09 .net

職場は札幌なのに食べるラーメンは
札幌ラーメンと書いたカップ麺を食べている。

220 ：仕様書無しさん：2009/09/27(日) 11:56:48 .net

今札幌って部長で400万ぐらいだよね

221 ：仕様書無しさん：2009/09/30(水) 15:37:18 .net

ITで稼げたのは９０年代後半から世紀がまたがるぐらいと
2、３年前までの一時的な好景気があったときだけど
今は・・・・

222 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 13:17:55 .net

札幌でぎりぎり20代の平で500万もらってる
周りの人たちがやめたがらない理由がこのスレきて分かったｗ

223 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 14:18:34 .net

そりゃ・・・辞めたら下手すれば半額だからな
あと札幌で２０代５００なんて出るのはHくらいだろ、特定されないようにな

224 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 16:20:16 .net

本社が東京とかなら札幌でも20代500なんて結構あるだろ。

225 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 21:21:21 .net

>>224
ないぞｗ
札幌今大卒で経験年数あっても
20代だと270万いかない

226 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 21:32:38 .net

大卒で東京本社の札幌勤務の新人を知っているが250とかそんな所なようだ
地元民だと200とかザラ

227 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 14:50:46 .net

それじゃ、いくらあったらいいのさ？

228 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 17:09:42 .net

ＩＴで稼げたのは８０年代後半だな。

COBOLで７０円〜１００円／STEP のバイトがゴロゴロあった

229 ：仕様書無しさん：2009/10/03(土) 14:50:35 .net

ホモの高木君元気かな？

230 ：仕様書無しさん：2009/10/06(火) 14:03:51 .net

「自分はショタが大好きです。けど童貞は嫌です。」と最初から言えよな
時間の無駄だったぜ

231 ：仕様書無しさん：2009/10/06(火) 15:14:00 .net

札幌ならラーメンがあるだろうが。
日本一のラーメン屋になって東京で店を持て！
Boys be the best Ramenya!

232 ：仕様書無しさん：2009/10/06(火) 16:28:57 .net

マイクロソフト・ニュースグループに執着投稿している
嫌われ物”北風小僧(^−^)/”君も、現在自宅待機中の模様。
投稿時間が、通常であれば日中の勤務時間中なんだもん。

”北風小僧(^−^)/”君は、

　　北風小僧(^−^)/　--> タロ　--> Nobody --> Somebody --> Nothern Wind

と次々とハンドルを変え、現在 jpanon@microsoft.com のハンドル使用中です。

233 ：仕様書無しさん：2009/10/06(火) 22:33:13 .net

>>232
そいつは俺のところ会社首になったやつだなｗ

234 ：フォローしてんだか、喧嘩ふかっけてんだか？ 北海道の天才君！(1)：2009/10/07(水) 23:22:52 .net

"shiina" <shiina@discussions.microsoft.com> wrote
in message news:5ACC7F37-F362-476B-B38F-51226C4631A8@microsoft.com...
> 返信ありがとうございました

Net News なので、返信などではない。

>> サイトとは何でしょうか？
> IMAGE EYES　http://www.kk.iij4u.or.jp/~dyo/
> オタカランド　 http://homepage3.nifty.com/otakarando/main.html
> 　などです・・・形式は　zip

面の皮が厚いんですね。

>> メッセージに記述されている拡張子、 ZIP であれば、 圧縮ファイルなので、
>> 一旦 ファイルを Download および保存してから、
>> そのファイルを解凍してから再生を試みてください。
>
> ですね。一応+Lhaca (バージョン1.24設定）を駐留させているので、

駐留 ? … 常駐のことでしょうか。
別に常駐させておく必要は全くないでしょう。

> 解凍してから試みました。結果、解凍したファイルは当然の如く
> Windows Media Player　　
> Real Player
> GOM Piayer
> で見ることが出来ました。

ファイル形式が不明ですが、 WMP と Real の両方で再生できるということは、
決して「当然」ではありません。
ファイル形式によっては 片方でしか再生できないことも普通にあり得ます。

235 ：フォローしてんだか、喧嘩ふかっけてんだか？ 北海道の天才君！(2)：2009/10/07(水) 23:25:14 .net

> しかし以前はわざわざ解凍しなくても、ダウンロードしようと展開画面から[開く]を選ぶと
> 一時預かり的なフォルダ（？）が出来上がり、そこにファイルが形成されていて、

駅の中… ?

> それを選ぶと見ることが出来るし、自分のフォルダにドラッグして持ってくると
> ダウンロードできていました・・・

それは「ダウンロード」の処理じゃなくて、まさに「アーカイブの伸張」処理。
テンポラリに保存されている時点でダウンロードは既にされており、
アーカイブ処理のソフトウェアが処理しているのもテンポラリ。

> 配信元が、一斉に こぞってzip形式に変えたのでしょうか？

そんなことは知りません。配信元に自分で聞けばいいのです。
ただし、

> はたまた、自分の記憶外で何かの設定を変えてしまっていたのでしょうか？

上記の処理から察すると、元々、アーカイバでダウンロードしたモノを
伸張処理していたのでしょうから、変わってはいないんじゃないですか。
違いは、単に 一旦保存処理をするかしないかなだけ。

> まあ 解凍するのに一手間二手間掛かっても、再生できないわけではないので
> 良しとしたほうが良いのですかね〜？。
> また何かお気づきな点があれば、お教えいただきたいと思いますｍ（＿＿）ｍ

そんなことより、「アダ被」で検索してみることと、セキュリティの確保とその確認、
スパイウェア対策に注意を向けた方がイイでしょうね。

236 ：仕様書無しさん：2009/10/07(水) 23:28:47 .net

>>234-235
本来北海道の人って、「まっ、いいんでないかい」っていっておおらかなのに
こいつときたら・・・

これじゃー北海道人は、口が悪いと思われてしまう。

237 ：仕様書無しさん：2009/10/08(木) 09:05:09 .net

北海道云々以前に、いまどきnews使ってるなんて
おっさんか頭おかしい奴くらいだろ。

238 ：仕様書無しさん：2009/10/09(金) 07:16:32 .net

大通りのプログラム会社に勤めてるホモの高木君

239 ：仕様書無しさん：2009/10/09(金) 07:31:41 .net

>>238
OFF会でよく食ってるよね

240 ：仕様書無しさん：2009/10/09(金) 07:51:34 .net

北海道のソフト会社で、マイクロソフトの開発請け負っているところってあんの？

マイクロソフトが正式にアナウンスしていないことについても、
エクセルやワードの仕様を、堂々と語るお偉い方がいらっしゃる
北海道のソフト会社の実力って、すごいんだなー！

241 ：仕様書無しさん：2009/10/09(金) 11:04:17 .net

営業は「マイクロソフトのサポートが終了しますので新しくしましょう」とか言うけど
マイクロソフトに金を払ってサポートを受けているＩＴ企業なんぞ有るのか？

242 ：仕様書無しさん：2009/10/09(金) 13:06:54 .net

>>241
ﾉｼ

243 ：仕様書無しさん：2009/10/09(金) 15:05:58 .net

なぜ日本一のラーメン屋を目指さないの？

244 ：仕様書無しさん：2009/10/09(金) 17:14:10 .net

>>239
知り合い？

245 ：仕様書無しさん：2009/10/09(金) 19:57:55 .net

>>243
ラーメン屋のほうが難しいからに決まってるべさ

246 ：仕様書無しさん：2009/10/09(金) 21:43:52 .net

>>1
貴方が終わっただけちゃいますのん？

247 ：仕様書無しさん：2009/10/10(土) 02:38:32 .net

>>238
高木はホモで有名だよ、バンドやってるみたいだぞ

248 ：仕様書無しさん：2009/10/10(土) 08:50:39 .net

北海道の最低男”北風小僧(^−^)/”、死ね！

249 ：仕様書無しさん：2009/10/10(土) 08:58:59 .net

木曜のMSのイベントにも来てたなぁ
イケメンずーっと見ててセッション見てなかったようだけどｗ

250 ：仕様書無しさん：2009/10/10(土) 10:21:42 .net

木曜日は仕事休みみたいだな、木曜日に高木君はよくビックカメラの２階のトイレで男追いかけ回してるよ…でも逃げられてばかりだけど

251 ：仕様書無しさん：2009/10/10(土) 14:36:30 .net

高木君ってだれなんだよｗ
それよりSEO業者なんとかしてくれ

252 ：仕様書無しさん：2009/10/10(土) 15:22:10 .net

>>251
高木君は大通りにあるプログラムの会社？の人間

253 ：仕様書無しさん：2009/10/10(土) 15:23:19 .net

7丁目か

254 ：仕様書無しさん：2009/10/11(日) 15:17:53 .net

>>237
北海道の恥晒し”北風小僧(^−^)/”ちゃんは、２ちゃんはくだらないっていうような投稿していたな

>> しかし以前はわざわざ解凍しなくても、ダウンロードしようと展開画面から[開く]を選ぶと
>> 一時預かり的なフォルダ（？）が出来上がり、そこにファイルが形成されていて、
>>
>
> 駅の中… ?

”一時預かり的”の言葉に反応して、”駅の中”がでてくるから、
こりゃーどう若く見ても５０代初め

＃俺のことはおいとけよ！

現在仕事が無く自宅待機中で、一日中ＭＳニュースグループだけに張りついている、
５０代独身中年男の寂しい御方

255 ：仕様書無しさん：2009/10/12(月) 00:26:44 .net

>>241
サポート切れなので、営業マンに
パッチが当たらない不具合

256 ：仕様書無しさん：2009/10/13(火) 22:50:03 .net

どこの会社とは言わないが
社会福祉施設事務管理システム・・・ＰＣ会計のパクリ
仕様書がＰＣ会計の操作マニュアルで同じ物を作れｗ

257 ：仕様書無しさん：2009/10/14(水) 00:39:11 .net

>>256
ok把握したｗ

258 ：仕様書無しさん：2009/10/15(木) 09:07:56 .net

今日は木曜日ホモの高木君がビックカメラのトイレで暴れる日www

259 ：仕様書無しさん：2009/10/15(木) 12:40:29 .net

高木君って男かよｗ

260 ：仕様書無しさん：2009/10/15(木) 13:56:42 .net

誰か北海道の恥晒し”北風小僧(^−^)/”ちゃんの本名、教えて！
ＭＳニュースグループに執着している人なんだけど

261 ：仕様書無しさん：2009/10/15(木) 15:58:57 .net

>>259
男だよ、見た目は金正日見たいね短足でチンゲ頭眼鏡かけて若い男を追いかけ回してる。

262 ：仕様書無しさん：2009/10/16(金) 13:22:04 .net

ソフトウエア開発
元・大証ヘラクレス上場
株式会社ゼンテック・テクノロジー・ジャパン
民事再生法の適用を申請
負債101億6301万円
........
今後はスポンサー候補として（株）システムファクト（札幌市）が支援、事業譲渡を行う予定。

札幌のIT　sugeee

263 ：仕様書無しさん：2009/10/16(金) 13:30:17 .net

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=4296.J&d=1y
http://www.st-pedia.com/db/list.php?cmd=search&yearSt=&monSt=&daySt=&yearEd=&monEd=&dayEd=&code=&company=&person=%C2%E7%C3%AB%A1%A1%BE%CA%BB%B0&rdoDay=&sort=&sorttype=
　
倒産を見越しての売りだな
インサイダーで捕まる予感がする

264 ：仕様書無しさん：2009/10/16(金) 13:35:30 .net

ついでに
システムファクトは北洋情報システムの子会社じゃなかったけか？

265 ：仕様書無しさん：2009/10/16(金) 13:41:01 .net

>>262
＞札幌のIT　sugeee
？？？
･･･まさか･･･本気で言ってないよね？
それとも･･･虚業を鵜呑み･･･

266 ：仕様書無しさん：2009/10/16(金) 14:55:22 .net

>>264
そういや、ジ○クスにも絡んでたなｗ

267 ：仕様書無しさん：2009/10/17(土) 01:51:22 .net

www.seunion.org/fact.pdf

268 ：仕様書無しさん：2009/10/19(月) 21:44:24 .net

【無恥】ミス･ユニバース日本代表下半身露出で出場7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250144732/

谷本龍哉氏は、先の総選挙の和歌山１区で落選し、政界を引退した後、10月1日付で、
ミス･ユニバース日本大会の運営管理会社「アイビージージャパン」の代表取締役に就任。

874 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 05:12:16 ID:vqot4VMp0
ユダヤ(親分)＝清和会、町村派(幹部)＝谷本龍哉(構成員)　分かりやすいなｗ

879 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 19:13:01 ID:J6inmbEO0
日韓ｗ杯、北京オリンピック（無事？）が終了して
ミス・ユニバースでのイネスの箔付けも終わり、平行して
ミス・ワールド、ミス・インターナショナルの利権がマカオの会社に譲渡されて
香港派遣のイネス夫婦の勤めも完了

いつ表舞台から姿を消してもいい状況だと思ってたけど
ここで谷元が出てくるとはねｗ

確かに高級○婦とかの商売は表に出ない方がやりやすい

269 ：仕様書無しさん：2009/10/19(月) 21:47:46 .net

厚顔無恥なのは馬鹿なコピペ君のお前もだろ、まで読んだ。

270 ：仕様書無しさん：2009/10/20(火) 01:20:30 .net

ホモ高木君は７丁目の会社？

271 ：仕様書無しさん：2009/10/20(火) 08:41:17 .net

北海道の”北風小僧(^−^)/”オジさんは、全国的な嫌われもの。
”へっぺし鯛”を、おいぼれ爺ちゃんに奢っていたよ！

272 ：仕様書無しさん：2009/10/20(火) 20:31:47 .net

ITっていうけど、ソフトウェア開発会社だよね？
なんかもうそこで働いても駄目な気がする。将来性もないし労働時間も長いし。
それよりPCスキル生かして、他の仕事さがしたほうがよくないかな。

273 ：仕様書無しさん：2009/10/20(火) 22:02:21 .net

>>272
正解！！

274 ：仕様書無しさん：2009/10/20(火) 23:21:07 .net

ＩＴ企業とは「ソフトウェアに特化した登録型派遣仲介会社」の事だろ

275 ：272：2009/10/21(水) 01:06:07 .net

商売やってる人とか、もっとネット活用したいけど、どこに言えばいいのか、
いくらくらいかかるのかわからないって人多いと思う。
そういう人たちと仕事したほうが楽しそうだし人脈も増えるし感謝もされそうだ。
軌道に乗るまで蓄えないと駄目だけどね。

276 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 01:39:59 .net

札幌とか北海道の経済はもはや破綻状態だしねｗ

277 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 01:46:31 .net

だいたい関東より北は未開の僻地なんだし。大陸から遠く離れた文化後進地帯。

278 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 01:53:15 .net

２ｃｈレンタルサーバー
初音ミク
次世代携帯電話実験の地
ワンセグ実験地

279 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 09:45:21 .net

関東より北は国内植民地政策の植民地

280 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 10:08:11 .net

”北風小僧(^−^)/”オジさんがいる北海道は、ロシアに売払っちゃえー！

”北風小僧(^−^)/”オジさんをくびにすれば、日本に踏みとどまってもいいよ。

281 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 11:06:25 .net

ロシアか･･･それもいいかもな･･･
資源も無く、借金だらけで終焉を迎えつつある小さな島国よりは･･･

282 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 11:42:37 .net

100%口だけw

283 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 11:53:53 .net

フェラonlyか･･･

284 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 13:32:15 .net

>>278
エロゲ開発の聖地ｗ

285 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 13:35:28 .net

エロゲユーザーか･･･

286 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 13:55:38 .net

生キャラメルだけ景気いい

287 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 14:08:03 .net

札幌だけでなく日本自体が終わっている・・・

288 ：仕様書無しさん：2009/10/21(水) 14:13:16 .net

お花畑は３００人の派遣切りを実行済み･･･

289 ：仕様書無しさん：2009/10/24(土) 14:48:12 .net

高木君見てる？

290 ：仕様書無しさん：2009/10/25(日) 13:23:15 .net

見てるよー

291 ：仕様書無しさん：2009/10/26(月) 04:05:05 .net

テクノパークの路線バスなくなったって本当？
いま働いてる人はどーやって通勤してるんだ

292 ：仕様書無しさん：2009/10/26(月) 06:58:44 .net

車通勤
最寄からバス

293 ：仕様書無しさん：2009/10/26(月) 23:35:44 .net

冬の吹雪時にはテクノパーク雪中行軍遭難事件が起こるだろうナ

294 ：仕様書無しさん：2009/10/27(火) 00:23:33 .net

┏───┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 .┏───┓
│　　緊　┗─────────────────────────┛　　急　│
┗───┓　　　　　　　　　　　指　名　手　配　容　疑　者　　　　　　　　　 ┏───┛
┏───┛こ　の　顔　を　見　か　け　た　ら　ご　一　報　を　下　さ　い ┗───┓
│　　手　┏─┬─────────────────────┬─┓　　配　│
┗───┛　 │　　情　報　提　供　を　お　待　ち　し　て　ま　す　 │　 ┗───┛
　　　　　　　　 .┗─────────────────────┛
┌─────┐
│プロフィール│
├─────┴─────────┐　　　　／/￣￣￣￣＼
│ぺるしゃう ◆PELTHUXG/s 　　　　　│　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
├───────────────┤　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ
│35才。無職童貞ヒキコモリ。　　　　　│　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
├───────────────┤　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |
│身長165cm　体重110キロ　　　　　 .│　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
├───────────────┤　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
│短小真性包茎。チン長４cm以下。　 │ /　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ
├───────────────┤|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
│北海道札幌市在住。 　　　　　　　　 .│| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
├───────────────┤ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
│他人の家にイタズラで消防車を呼ぶ│　　|　　　　　　x　　　 9　 /
├───────────────┤　　| 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
│最終学歴、中学中退。　　　　　　　　│　（　 　　　　（U）　　　　|
├───────────────┤　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
│児童ﾎﾟﾙﾉ動画を多数持ち公開する .│
├────┬──────────┘
│参考画像│
├────┴────────────────────────┐
│http://farm3.static.flickr.com/2526/3995288381_eb5eb9a004_o.jpg　　│
└─────────────────────────────┘　

295 ：仕様書無しさん：2009/10/27(火) 00:58:46 .net

テクノパーク周辺の住民は犬の散歩のマナー悪いんだよな。
糞は持ち帰るのが今の常識

296 ：仕様書無しさん：2009/10/27(火) 08:54:50 .net

オワタ＼(＾o＾)／
http://www.careerfit.co.jp/j_haken/j02_pg.htm

297 ：仕様書無しさん：2009/10/27(火) 09:57:55 .net

>>296
何これ求人ゼロ？

298 ：仕様書無しさん：2009/10/28(水) 10:09:37 .net

ホモ高木君

299 ：仕様書無しさん：2009/10/30(金) 16:17:24 .net

C#メインなんだが誰か愛媛で雇ってくれよｗｗｗｗｗｗ

300 ：仕様書無しさん：2009/10/30(金) 20:16:12 .net

高木君は今ビックカメラのバス待合所の所で男を物色中です(笑)

301 ：仕様書無しさん：2009/11/07(土) 06:37:11 .net

みんな生きてるかー？

302 ：仕様書無しさん：2009/11/07(土) 14:10:11 .net

終わったのか？
いつかUターンで札幌に帰るのが夢なのに

303 ：仕様書無しさん：2009/11/07(土) 19:15:00 .net

なんとか内定貰った・・・結局２ヶ月以上無職でしたよ

304 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 10:20:06 .net

結局札幌の携帯はどうなったのかね。
生き残ってるのは某S社だけ？

305 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 18:00:41 .net

携帯の開発案件の内容は秘密事項と聞いているが

ＨＢＡの白い建物で集団面接をした時にＨＢＡの部長が開発経験者に対してシツコク聞いていた。
「何処の会社で？どのメーカー？」
開発経験者も
「本当は言ったらダメなんですけどねぇ。ｘｘって会社でメーカーはｘｘですよ」って
ヘラヘラと言ってた

306 ：仕様書無しさん：2009/11/09(月) 06:54:20 .net

そんなもんだろ、っていうかメーカーまで秘密にしてたら
職務経歴書とか書ける訳がない。

307 ：仕様書無しさん：2009/11/10(火) 16:53:28 .net

北海道の人は金をかせごうと思うからみじめになる。
ジャガイモやトウモロコシを作ったり、サケを捕まえたり
大地の恵みをそのまま有り難く頂戴していればいいんだよ。
もうITなんかやめて、狩人にでもなりなさい。

308 ：仕様書無しさん：2009/11/12(木) 15:49:54 .net

定番の求人しかねーなｗ
ブラックの求人締め出せよハロワは！
看護学校も盛況だが、求人は経験者条件ばっかだからな。
卒業してもパートやらバイトで経験つんで暫くワープアしてからじゃないとダメっぽいな。

309 ：仕様書無しさん：2009/11/15(日) 11:29:19 .net

やばい

310 ：仕様書無しさん：2009/11/16(月) 10:25:24 .net

ここって潰れたのか
http://www.careerfit.co.jp/

311 ：仕様書無しさん：2009/11/16(月) 23:49:02 .net

>>310
事務所に電気はついてたよ

312 ：仕様書無しさん：2009/11/17(火) 04:25:57 .net

そこって多重派遣の中継会社じゃなかったっけ

313 ：仕様書無しさん：2009/11/17(火) 08:54:36 .net

次に寝る時は死ぬ時の大型案件があるらしいなｗ

314 ：仕様書無しさん：2009/11/18(水) 17:13:44 .net

ホモの高木

315 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 09:09:06 .net

仕事無くてリストラされた

316 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 09:50:32 .net

>>313
子会社にもメーカーにも断られた案件か？
顧客が予想していた金額の半額と納期が半分で請け負ったと聞いたが

317 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 10:12:32 .net

札幌で組込系の求人ありますか？

318 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 17:16:58 .net

切られたけど来月から復職
2ヶ月ほどニートしたよ

319 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 15:24:50 .net

札幌のITはもう死んでいるのでもう東京に上京します。

320 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 15:25:36 .net

お前も東京に出てこいよ。

321 ：320：2009/11/21(土) 15:28:22 .net

訂正

お前らも東京に出てこいよ。

322 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 21:05:27 .net

ホモの人いた

323 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 00:08:28 .net

密かにスレチェックしてる奴、手をあげなさい

ノ

324 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 04:40:21 .net

札幌のITは終わったので福岡に移住します。
東京や大阪は敷居が高すぎるし、名古屋は民度が低すぎるし、
福岡あたりが丁度良いと思いますね。
少なくともアジア各国に近いし、札幌よりも景気が良さそうだしね。

325 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 04:48:37 .net

薄給・案件皆無・極寒の札幌なんかにもう住みたくありません。
福岡に移住します。

326 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 04:54:44 .net

一度福岡に行ったが、札幌の５倍活気があってすっげー都会だった。
神戸にも行ったがここも札幌よりも格段に都会だった。
共に札幌よりも人口は少ないというのに。
札幌は街が死んでるよ。

327 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 04:57:16 .net

>>307
激しく同意。
北海道は一度アイヌ時代の文明に回帰すれば良いと思う。

328 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 05:04:07 .net

だいたい札幌（北海道）でITなんて似合わないんだよｗ

329 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 10:45:20 .net

>>328
寒い国から出た有名なソフトウェアが多いが、暑い国から出た有名な
ソフトウェアなんてほとんどないぞw。

330 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 14:35:36 .net

似合わないことなんかするなよ

331 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 15:57:56 .net

>>329
国と地方を混同するなよ
だいたい北海道から出た一流企業って、今はなき雪印くらいだろ。

332 ：田中：2009/11/22(日) 19:16:37 .net

>>331
いや、雪印は今もあるだろ

333 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 21:56:28 .net

福岡も酷い有様だから覚悟した方がいいｗ

334 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 23:16:48 .net

九州は血の気が多い奴が沢山で怖い所だと思っているが正しい？

335 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 23:40:48 .net

小倉生まれで〜玄海育ち〜
口も悪いが〜気も荒い〜

336 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 23:44:55 .net

だいたい多くの人は北海道を好きだと思うが、やっぱり日本の中心は東京とか名古屋とか大阪とか。
大企業の本社や外国企業の支店が集中している地域でないと、なかなか難しいような・・・
大企業を相手にしないソフトウェア開発という手もあるかもしれないが。
LINUXみたいなOS、HOKKANUXなんか作ってみる？

337 ：仕様書無しさん：2009/11/23(月) 00:30:56 .net

たまにはでいいのでNature's Linuxを思い出してあげてください。。。

338 ：仕様書無しさん：2009/11/23(月) 00:50:05 .net

サッポロシティースタンダードも

339 ：仕様書無しさん：2009/11/23(月) 09:40:59 .net

日教組の話を聞いて、北海道では子供を育てたいと思わなくなったよ
彼女も居ない40オーバーですが・・・

340 ：仕様書無しさん：2009/11/24(火) 11:39:07 .net

札幌の請負は壊滅？

341 ：仕様書無しさん：2009/11/25(水) 00:12:52 .net

単価が３割減だけど多少の仕事はアルけど知り合いの中で回している
クチの軽い営業は嫌われている
　
社員の大半をクビにして仕事を請けるから協力会社頼みで
残った社員のスキルも上がらないが態度はデカくなっている

３年後には２／３の会社が倒産か廃業だろうと言われている

342 ：仕様書無しさん：2009/11/25(水) 03:16:33 .net

3年ももつのか・・・？

343 ：仕様書無しさん：2009/11/26(木) 08:00:37 .net

設立１０年以上に会社に対して北洋銀行とかは以外と融資してくれるらしい。
まぁ、それなりの担保が必要だろうがな

344 ：仕様書無しさん：2009/11/26(木) 15:18:53 .net

ホモの高木君

345 ：仕様書無しさん：2009/11/27(金) 23:24:21 .net

>>343
従業員100人規模でも
3000万も降りないぞwいい加減なこと言うな

346 ：仕様書無しさん：2009/11/28(土) 06:33:37 .net

>>345
与信額に近い借入金をしているとか？

347 ：仕様書無しさん：2009/11/29(日) 07:38:03 .net

岩谷○二さん。まだスキル無いのに口先だけで仕事してるんですか？

348 ：仕様書無しさん：2009/11/29(日) 08:46:02 .net

>>347
北海道はスキルより口先が重要なんだよ

349 ：仕様書無しさん：2009/11/29(日) 16:33:07 .net

北海道はスキルが高いよ〜〜〜
なんてたって業務知識が皆無でも基本設計が出来るからな

350 ：仕様書無しさん：2009/11/30(月) 12:00:02 .net

亀さんよぉ
理由は何にしろ
人を使ったのだから銭を払えば？

351 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 09:55:48 .net

日研総業でPGの派遣募集してるけどどうなの？

352 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 12:12:59 .net

だめだろう･･･
関係者にターゲットを絞って加藤の乱を再現するつもり？ｗ

353 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 12:47:05 .net

別に日研総業が悪いわけじゃないんだよな
一般派遣が悪い
さらに一般派遣と特定派遣を派遣と括って報道するマスコミも悪い

354 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 19:14:07 .net

>>351>>353
中の人、ご苦労さんｗ
奴隷が確保出来なくて大変だねｗ

355 ：仕様書無しさん：2009/12/19(土) 19:15:25 .net

>336
HOKKANUX 暖かそう

356 ：仕様書無しさん：2009/12/20(日) 23:50:53 .net

>>326
札幌は地下が充実してるからじゃないか？

357 ：仕様書無しさん：2010/01/08(金) 12:09:44 .net

このスレも終わったな

358 ：仕様書無しさん：2010/01/29(金) 15:32:50 .net

いや、おいらはまだ生きている。
がんばるぞ・・・がんばるぞ・・・・がんばる・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・がくっ。

359 ：仕様書無しさん：2010/01/30(土) 13:18:23 .net

ほくとさいこーーーーー
すばらしい

ばんざーい

360 ：仕様書無しさん：2010/02/05(金) 22:39:25 .net

今年２５で中卒、バイト含め職歴０、
言語は高校で習った「COBOL」と
基本情報技術者試験で少し勉強した「ＣＡＳＬ」しかわからないんだけど
去年12月に高卒認定試験合格して
プログラマに就職しようとヤングハローワーク行ったんだが
「言語わからないんじゃどこも採用してくれない」と言われた。
ネットで経験者の話とか調べたら
資格より実務経験が全てってみんな書いてる。

実際どうなの？やっぱ無理？
札幌だから？東京だと無知でも採用されるの？
ここでどれだけ無理って言われてもプログラマ目指す。
率直に意見くれ。

361 ：360：2010/02/05(金) 22:48:51 .net

すまん補足

基本情報技術者試験は合格してない。
教本で勉強したけど、うつ病で調子悪かったりで
勉強に集中できなかったからダメだった。

あとその担当の人に
「まず6割で出来る仕事をオススメします」
と言われたんだが…
とにかく俺はプログラム作りたいんだ！
やってみなきゃわからんだろ！と心の中で怒鳴っていた。
…まぁ、わかるけどさ。けどやりたいんだよ。
意見まってる

362 ：仕様書無しさん：2010/02/05(金) 23:10:20 .net

25なら経験無しでも何とかなるんじゃね？
それより上の人で、とりあえず基本情報とって入ってきた人とかは
うちの会社にも居るし。
まぁ、景気が悪いというのは致命的な問題だが。

363 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 02:21:45 .net

>>361
> 教本で勉強したけど、うつ病で調子悪かったりで
> 勉強に集中できなかったからダメだった。

俺元プログラマだけど、いろいろあってプログラマとしてやっていけなくなった。
まず記憶力がいる。
タイプミスは少ないほどよい。しかし、それなりの速さで思考を妨げないレベルは必要。
そして、集中力と持続力がいる。

最近僕は回復してきてある程度スクリプトを組めるようになってきたけど、
半年前は１時間も考えてるともう数時間寝込むような感じだった。
だからいつまでやっても数十行のスクリプトすら完成しなかった。

プログラムはコピペで作れると人は言うけど、
ちゃんと動くようにするには、一つ一つの動作を頭に入れて、例外処理を適切にしないといけない。
ある程度頭が働かないと、それができない。

また、「思い出記憶」の持続力がないと、せっかく解決した問題に何度もぶち当たる。
壁にぶつかるのは誰でも当然だが、人並みにやっていくなら同じ問題に何度もぶつかってはいけない。
特に、その問題が他へ影響するようなひどいバグだったりした場合、類似の問題を二度を起こさないようにしっかりやる必要があるんだが、
うつ状態ではそういうことに対応できないだろう。

うつ病、記憶力が弱い、集中できない人は、年齢に関わらずプログラマは無理。

プログラマにうつ病が多いのは、起きてる間ずっとパソコンに向かってるからそーなるのであって、もともとそうじゃないから。

解決するには規則正しい生活と適切な食事と運動、そして頭の体操が必要。

>>361
> …まぁ、わかるけどさ。けどやりたいんだよ。
俺はプログラマ希望だったけど、オペレータの仕事しかなかったからオペレーターとして就職した。
しかし、１年後に希望が通ってプログラマに異動になった。

364 ：363：2010/02/06(土) 02:28:47 .net

家の外に出ないどころか、パソコンの前から離れることすらなくなって２年くらいになるんだが、
免許証再交付のために試験場に行って、ついでに店を回って歩き回っただけで、
歩幅を半分にしてゆっくりしか歩けなくなり、
帰り着いても靴を脱ぐためにかがむこともできないし、
段差を上るのに戸などに捕まってなんとかやっと登り降りできるという状態だった。
風呂で１時間ほど体をほぐしたが、朝になってもそーとーな痛みで、
歩くときもぎこちない歩き方になってしまった。

こんな状態でハローワークに行ってみたんだが、求職票に名前を書くことすら許されなかった。

365 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 05:21:42 .net

>>360-361
実際何か書いたの？
「資格より実務経験」ってのはまさに同感だわ。
書く前に悩むもんじゃない。

東京はもう仕事無いよ。
競争率百倍の派遣案件を格安でやる気があるなら応募だけは可能かもね。

>>363-364
少し回復したなら良かった。
療養中とか失業中のメリットは、一つのプログラムを完成させるのに制限時間が無い事だと思う。
仕事だと一ヶ月で作らなきゃいけないものを好きなだけ時間をかけて作れる。

366 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 10:18:46 .net

＞今年２５で中卒、バイト含め職歴０、
＞言語は高校で習った「COBOL」と

「中卒」なのに「高校」で「COBOL」を習ったと･･･成る程･･･

367 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 11:28:46 .net

>>366
高校中退なら中卒だろ

368 ：360-361：2010/02/06(土) 11:29:39 .net

>>363-364
俺も鬱だったけど（今も一応治療中だけど）
薬飲んで休む以外に治療法は無いと思うから
ゆっくり休むといいよ。たまに時間に焦らされるけどさ。
「うつ」の人は駄目か…。経験談とか見てハードな仕事なのは覚悟してる。
まぁやってみて駄目だったらその時考えるよ。
色々参考になったわ。ありがとう。

>>365
何も書いてない。>>363の内容を話しただけ。
そういやＰＧは派遣が多いというか
派遣社員みたいなもん、みたいな話も見たな。
お金は最低限の生活という意味では
実家に住ませて貰っているから困ってはいないんだ。
派遣も視野に入れて頑張ってみる。
就活も素人だから勉強になったわ。ありがとう。

>>366
学歴は中卒で、高校で習った、て書けば
高校中退ってわかると思って書いたんだが
最初から「高校中退」って書けばよかったな。
国語力というか表現力も付けなきゃな。
指摘ありがとう。


とりあえず派遣サイト、ググってくるわ。
レス少ないのは書き込むスレを間違ったか…まぁいいや。

369 ：368：2010/02/06(土) 11:33:29 .net

ごめ
「>>363の内容」じゃなくて
「>>360の内容」ね

370 ：363：2010/02/06(土) 13:14:32 .net

>>368
ちゃんと読んでいなくて気がつかなかったが、
高校中退はマイナス要素だしCOBOLは何の意味もない。
COBOLやるのは勘定系だから能力以前の最低限の条件は絶対条件だから。
つまり、責任を持ってやり遂げるって事が何より大事なんだよ。

僕は高校のときも記憶力ない時期があって、
高校３年の最後なんか日本史の名前が一つも覚えられなくて
どれだけ勉強してもうろ覚えの状態。
そこで、テスト前に先生にお願いして、卒業可能な点数分を記号問題で出してもらうようにした。
筆記分は一つも正解しなかったけど、記号問題はほぼ全部正解した。
結果はそれでも赤点だったが、それで何とか、年間平均で30.3点だったか、ぎりぎりで卒業できた。
そんな僕でも現国は90点取れてた。

どこに問題があったのかはしらないが、本当に卒業するつもりがあったのならできたんじゃないのかと。
退学処分にされたとしても、どっかに編入して卒業だけはできたんじゃないのかと。
ま、いまさら入学・編入とかしても変に思われるだけだけど、
高校卒業程度の能力があると認めてもらうために、大検合格くらいはしておくべきだった。
３年では無理でも、4年、5年かければ合格できたはず。
時間をかければなんとかなるからみんな浪人して受験してるわけだし。

君を雇えるのは、リンゼイさん殺しの市橋達也を雇ってたような、経歴を問わない派遣業者だけだろう。
だが、君には市橋のような運動能力もなければ飛び込んで行く度胸もなく、臨機応変に対応できる要素もない。
きっと不採用だよ。

もし、パソコンいじりができるのなら、中古パソコンとか修理してるような店でアルバイトでもしてみたらいいよ。
僕もちょっと考えてるんだが、レジもできないやつはさすがに無理じゃないかと思って遠慮してる。

ところで、運転免許は持ってるんだろうね？
札幌市内なら電車とバスがあるんだろうけど・・・
っていうか、中卒で運転して事故ったらもう終わりだし、免許なんか持たない方が幸せかもね。

371 ：363：2010/02/06(土) 13:17:13 .net

ちなみに、僕の中3春の時点での能力は、
４０分で国語・数学・理科全部満点で解答終了。
僕のときが最後の40点満点だから問題数も40個以下だったけど。

372 ：368：2010/02/06(土) 13:45:52 .net

>>370-371
んー何が言いたいのかよくわからんのだが…ｗ
自分自身に言ってるのか俺に言ってるのか…。

＞君には市橋のような運動能力もなければ飛び込んで行く度胸もなく、臨機応変に対応できる要素もない。
それはどこからそう判断したわけ？

まぁゆっくり休んだほうがいいよ。
俺は>>370-371を読んでそう思った。
質問しておいて上から言うのは失礼なのは承知だが。

もうこのスレに書き込む事は無いと思うんで　ノシ

373 ：363：2010/02/06(土) 14:26:40 .net

>>372
> それはどこからそう判断したわけ？
バイト歴もなしだし、
求人票を見れば高卒程度と書いてあるんだから
仕事がほしければそれにあわせるのが普通なのにやっていないからさ。

高卒”程度”っていうのを、単純にそれに近い能力だと考えているなら大間違い。
学歴として必要と言うことなんだからちゃんとどっかに認定してもらわないといけない。

と思ったら
> 去年12月に高卒認定試験合格して
って書いてあったのか。

> 今年２５で中卒、バイト含め職歴０、
ここ読んだからその下は読み飛ばしてた。

> 基本情報技術者試験は合格してない。
この程度で認定試験に受かるなんて思わなかった。
だって、高校の勉強より簡単だろ？
俺が専門学校に通ったからそう思うのかな？

まあ、相談に乗ろうと思った俺でもそのくらいしか見ないんだから
最初に駄目なやつを除外しようと思ってる採用担当者には、・・

学歴欄に記入できれば目に留まるけど、学歴扱いにならないんだね。
まあ資格も大事だからそっちに書いておけば大丈夫か。
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shiken/05030703/001.htm


ああ、俺もわかったつもりで話を進めるようなことはやめないといけないな。
集団ストーカースレでエスパーする癖がついちゃってたんだな。
俺の記憶力がない話は集団ストーカーがらみだから。

374 ：363：2010/02/06(土) 16:02:06 .net

ついでに書いておくと、僕は大学受験に失敗したから就職してしまおうと思ったんだ。
東京で住み込みプログラマ見習いの求人が１件あったから。
でも、特進クラスだったこともあってか、先生からの許可が下りなかった。
それで専門学校に行くことになった。

そもそも推薦入試で落ちるっていうのが分からない。
面接までいけなかったんだよね。
頭上げて周りをチラッと見たりしていて「カンニングするな」って警告されたりはしたけど、
推薦入試の連中って両手を机について、誰一人頭一つピクリとも動かすやつがいなくて気持ち悪くなった。

推薦入試の後はセンター試験だが、受験料を他のクラスの生徒に奪われて受験できなかった。

375 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 16:06:11 .net

病んでるなあｗ

>>373
自分の側に誤解があったなら、言い訳よりも謝罪と訂正を先決するべきだったと思うよ。
ちゃんと読んでないのに偉そうにするなと言われても仕方がない。

>>368
資格も学歴も関係無い。ましてや自動車の免許も関係無い。
プログラマーが評価されるのは、どんなプログラムを書き上げれるかだよ。
外注に300万出すよりお得にアプリが作れるなら、月収20万で雇って貰える。

俺は無免許無資格高卒病歴持ちで、札幌の会社から東京の会社に転職できた。

とにかくプログラムを書くんだ。家計簿でもWebアプリでもケータイアプリでもいい。
少なくとも社長や営業には「自分には難しい作業が出来る人」と思われないと採用されない。
あと、最初は派遣より中小企業がいいよ。バイトでもいいから業界歴つけないと高く売れない。

376 ：363：2010/02/06(土) 16:17:57 .net

>>375
東京で月収20万で、どうやって暮らすの？
俺、東京に転勤で月収20万だったけど、税金とか寮の家賃（１．５万）とか引いたら
振込み12万だし
街を歩いてると閉じ込められて100万の契約にサインさせられまくりで
ついにはクレジット会社から「おまえはもうクーリングオフさせねーから」って言われて
結局退職時には貯蓄ゼロになったけど。

30超えたら寮に入れないから家賃10万＋高熱水費かかる。
まあ探せば安いところはあるんだろうけど、いつ探せばいいのかと。

377 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 16:28:43 .net

>>376
妄想を書き連ねるなら自分のスレに帰れｗ

月収20万でも生活出来るよ。15万でも出来る。
手取りを5つに割って、2つが家賃。1つが光熱費と通信費。1つが食費で1つが雑費。

378 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 17:02:20 .net

>>376

> 街を歩いてると閉じ込められて100万の契約にサインさせられまくりで
> ついにはクレジット会社から「おまえはもうクーリングオフさせねーから」って言われて
> 結局退職時には貯蓄ゼロになったけど。

キミは御祓いでもしてもらった方がいいんじゃないかな
若しくは入院でもしてた方がいいよ

379 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 17:15:53 .net

高卒フリーターっす
今年から菊水の専門学校に通うことになった
22歳になったし・・そろそろな
家もうるさくなってきたし・・

特にこれがやりたい！って職はないな
ITに興味あることはあるけど何が何でもってわけじゃない。
でも年齢的に考えて、そろそろ選択肢は狭まってきている。
だから今年は、勝負の年。今まで遊んでばかりだったけど
今年はいろいろと厳しくなるだろう

今基本情報の勉強してる。
学校に入ったら当然、学ぶことになるからな。ある程度予習しといて
損はないかなと。
午前はそうでもないが、午後は難しいな〜はっきり言って。
でも午後に関してはまだ始めたばっかりだし・・徐々に理解していければ
いいかなと。毎日1〜2時間は過去問含め勉強しているよ

4月の試験には間に合わないかもしれない
10月に照準を合わせたほうがいいかな・・

380 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 18:44:23 .net

>>376
閉じ込められて契約させられるとか、単に詐欺に引っかかってるだけじゃねーかｗ
だいたい、家賃10万とかどんな好立地に済むつもりだよ。
通勤1時間ですむレベルのとこでも、6万とかで普通に済むだろｗ
うつだとか以前に、自分に甘すぎるぞ？

381 ：363：2010/02/06(土) 19:21:03 .net

>>380
通勤１時間でやっと６万かよ。
まあ俺の住むド田舎でも４万以下なんてゆったらものすごいおんぼろだからそんなもんかもしれん。
っていうか、都会だとガス代が安いらしいな。
プロパンガスなんて基本４０００円でうなぎのぼりとかだし、
使ってなくてもメーター水増しして請求してくるし。
水道代節約したらメーター巻き戻したとか因縁つけられるしインチキした分払えとかゆって財布から抜き取っていくし。
NHKの受信料なんか領収書もくれないで財布の中の全額を抜き取っていきやがるし。
領収書くれないからNHKに苦情の電話したら人間のクズ呼ばわりされたから警察に通報した。

NHKに苦情の電話を入れるとレントゲンで家の中を撮影しに来るからまじで怖い。

382 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 20:25:29 .net

>>372
>> 臨機応変に対応できる要素もない。
> もうこのスレに書き込む事は無いと思うんで　ノシ

この素早い英断はまさに臨機応変な対応だったと思うｗ

383 ：363：2010/02/06(土) 22:47:59 .net

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1260157258/404-
> というかこの話題で昔勤めてた会社でLAN組む時に延々と100本くらい作っては
> テスター通してた記憶が蘇ってものすごいブルーになった…

> 本業の片手間にやるんだからきつかったんだぞ
> ソース書きながら足元にLANケーブルの山

384 ：363：2010/02/07(日) 02:45:36 .net

>>377
生きていけるとして、２５から働き始めて１０年でおしまい。
年金を受け取るためにはあと１５年働かないといけません。
３５過ぎたら後がないし、老後まで生き延びても無年金かもしれない。

住居2/5で雑費が1/5とか、もし親元で暮らせるなら親元でじっとしていてもたいして変わらないよね。
むしろ電気工事とか庭弄りとかの資格を無料の職業訓練校でとって
年寄り相手に細々と商売した方が、35歳以後のことを考えればいいかもしれない。

今なら地デジ対応工事とかもまだあるから、あと１年半ほどアルバイトしつつ
他の電気関係の仕事も覚えていくとか、やりようがある。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264099209/307,318
307 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2010/02/06(土) 17:32:59
　>>299
　正社員の応募は35才がリミットで、請負も年を取れば取るほど仕事が取れなくなるから。

▼ 318 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 00:08:11
　>>307
　それは、もう昔話。
　今は、正社員も３５過ぎから、御順に退職。

385 ：363：2010/02/07(日) 03:03:09 .net

プログラマーなんて中卒でいいんだよ。
ただし、日本語と英語の基本ができたやつの新卒のみ。
15歳から仕事始めれば35歳まで20年も現場でやっていける。
あと5年で将来の年金も約束される。

俺は会社やめてすぐ、地元の中学生に「プログラム作ってみないか？」と、声をかけてみたんだけど、
二人のうち一人がただのチンピラで、あてがったのが9821のWindows98だったことに腹を立てて、
タイピングの練習に入る前に殴りかかってきたんですぐ中止した。
別に無理やり誘ったわけじゃなく、そいつが「プログラマになりたい！教えてくれ！」ってゆったから連れてきただけなんだけど、
そいつはどーも、俺に喧嘩を売るためにやってきたようだった。

数年間プログラマとしてやってきた俺が自分のパソコンで無料でプログラミングを教えてやろうと思ったんだけど、
失敗に終わった。

もちろん俺は、その二人に教えつつ、目的のソフトを完成させて一儲けをたくらんではいたが、
もし収入があれば礼をしてもいいと思っていたんだ。
というか、その型落ちのパソコンでよければただでくれてやるつもりだったんだ。

だが、現在の子供と言うのは、職業訓練を「労働の搾取だ」と考えているらしく、
なんか俺のことを奴隷商人みたいに言いふらしやがったんだよね。

思えばそれが地元で外出も許されなくなった原因かもしれん。


もしそいつらが本当にプログラミングを覚えようとしていたら、
俺は毎日２時間ほど無料で教えてやって、
高校卒業までにはゲームやらWebサイトやらを自作できるようになっていたはずなんだが。

それだけじゃなく、タッチタイプによって英語の単語だって難なく覚えられたんだ。
翻訳ソフトだってあったから宿題もあっという間に終わっていたはずで、時間も無駄にしなかっただろう。
俺の街でADSLが使えるようになったのは2003年からで、中学生に声をかけたのが2001年春だったから、
少なくとも2年間は先を行けたはずだった。

386 ：仕様書無しさん：2010/02/07(日) 20:26:15 .net

>>384-385
お前は障害者年金・・・いやなんでもない。
電気工事のバイト頑張ってくれｗ

387 ：仕様書無しさん：2010/02/07(日) 20:34:37 .net

SEですが
中卒程度が理解できる仕様書を書くなんて辛すぎますですよ…

388 ：仕様書無しさん：2010/02/07(日) 20:40:15 .net

お客様が中卒かも知れないんだが。

389 ：363：2010/02/07(日) 23:35:15 .net

ゆとり大学生「月額１５〜２０万円じゃあ食っていけないだろ・・・」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265551282/
> 11 名前： 紙やすり(東京都)[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:02:46.50 ID:3ewFSCBK
> 　手取り15万だと毎月メンマ代捻出するのさすがにきついだろ
> 15 名前： ラベル(新潟県)[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:03:19.10 ID:xR4R5Flh
> 　おいおい、地方公務員だが手取り16万＠26歳だぞ・・。
> 　一人暮らしだがキツすぎるぞ
> 22 名前： 裏漉し器(鳥取県)[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:04:23.81 ID:3xK377/s
> 　手取り15万切ってるし車のローンがあるけど実家だから生きてる
> 　両親死んだら俺も死ぬ
> 25 名前： ばんじゅう(北海道)[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:05:16.15 ID:dURKyrtl
> 　月７万で生活してますが？
> 　仕送り０で死にそう
> 27 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:05:17.86 ID:FrWentcL
> 　俺は月20万で夫婦二人でやってるよ
> 　家賃7万で車もある
> 29 名前： グラフ用紙(宮城県)[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:05:49.07 ID:GbSrL2Oc
> 　家賃　　　　　4万　
> 　公共料金等　2万
> 　ケータイ　　　1万
> 　食費　　　　　2万
> 　雑費　　　　　1万
>　 最低10万かな
> 34 名前： ドリルドライバー(京都府)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 23:07:37.07 ID:63vQ5Jxa
>　　年収180〜240万だと生活保護より下
>　　最低限の文化的な生活もできないレベルｗ
> 37 名前： 魚群探知機(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 23:07:55.81 ID:qlaDHVB0
>　　一月70万もらってるけど、ほとんど残らないんだが・・・
>　　彼女に無駄使いやめないと別れると脅されてる
>　　俺の金なんだから怒られるのは筋が違うと思うんだが

390 ：363：2010/02/07(日) 23:38:40 .net

福岡県の場合、車を持たざるは人にあらずです。
事故の秒単位の時刻を証拠として車は信号を青で渡ったことになります。
これは裁判の結果がマスコミで報道されたので間違いない事実です。

39 名前： ホワイトボード(宮城県)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 23:08:48.83 ID:4jJNGKtM
　家賃4万
　食費2.5万
　公共料金1万
　携帯&ネット1万

　地方なら楽勝で生きていけるな


　▼ 44 名前： ドリルドライバー(京都府)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 23:11:46.74 ID:63vQ5Jxa
　　>>39
　　地方なら車代いるでしょ
　
　▼ 73 名前： ホワイトボード(宮城県)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 23:19:37.47 ID:4jJNGKtM
　　>>44
　　自動車はやめて原付か原付2種あたりじゃないと無理だな

391 ：仕様書無しさん：2010/02/07(日) 23:44:56 .net

ほくとすげー
やっぱり道内トップレベルの技術力だよなぁ

392 ：仕様書無しさん：2010/02/08(月) 03:08:26 .net

>>389-390
俺東京在住だけど毎月の支出15万以下だよ。

家賃7万、光熱費1万、通信費1.5万、食費3万、医療費5千、雑費1万ちょい。

札幌に住んでた時も家賃の7万が駅チカの4万になってただけ。
JRと地下鉄があるから車は要らない。

お前さんはどこ住みなの？

393 ：仕様書無しさん：2010/02/08(月) 14:43:30 .net

>>392
江戸川区の駅から１分の場所に住んでたけど
寮の家賃が1.5万なわけだから税金等の引かれ物がめちゃめちゃ多かったんだな。
手取り20万で振込み12万だった。
ボーナスは別腹で150万くらいあったかな。
その頃に部屋を探してみたが、9万以下は見つからなかった。

派遣にはボーナスがないだろうから、支出15万なら支給額は25万くらいあるんだろ？
15万〜20万って言うのは月の支給額の話だから、
実際の手取りは10〜15万だと思うんですよね。

だいたいね、「15万しか使わないから15万で十分だろ」なんていってるやつは頭がおかしいとしか言いようがない。
税金等の引かれ物もあるし、
俺みたいに閉じ込められて契約させられる件は、帰りの電車がないから帰りのタクシー1万円かかるし
怪我でもしたら医療費がかかる上に仕事できなくなるからクビになるし
怪我で休んでる間は無収入だから部屋から追い出されて浮浪者になるから
次の仕事を二度ともらえなくなるわけで、

そーすると貯金が100万くらいないと不安で不安でしょーがなくて
ストレスが原因の体調不良でさらに睡眠薬やら精神安定剤やら胃薬やらとにかく薬代がかかってくる。

電車で20分の俺が徒歩で帰宅したことがあったけど、12時出発して帰り着いたのが朝７時でした。
じゃあ都心で寝とけって？
そー思ってJR水道橋駅で寝ていたことがあったんだけど、目がさめるより早く「この浮浪者め」って、
サラリーマンから顔を蹴られまくって、執拗に目をつま先で蹴られまくって、
目が覚めて手でガードできたからいいようなものの、
危うく失明してしまうところだった。
電車に乗りそこなうってことはそういうことだ。

ちなみに、俺が水道橋駅で寝ていた理由は、会社に侵入者があってそいつから殴られて気絶していて
午前3時に目が覚めて、侵入者が残っている場合に閉じ込めるために施錠して、身の安全のために監視カメラのある駅を寝床に選んだんだ。
ちなみに、同様の事件がその前にもあったんだけど、近所のビジネスホテルに止まったら侵入者はそのホテルにも侵入してきたからホテルにも泊まれなかったんだ。

394 ：363, 393：2010/02/08(月) 14:45:21 .net

東京に転勤になったら住民票は親元に置いて住民税を安く上げろ
っていうのが田舎物の常識らしいが、
俺はちゃんと東京に住民票を置いていたから税金が高かったらしい。

東京に住んで安く生活できるとかほざくやつは、住民税をどこで払ってるかちゃんと書けよ。

395 ：仕様書無しさん：2010/02/08(月) 16:25:54 .net

>>393-394
札幌と関係無い話するなら消えろや屑。
勝つために議論ふっかけたあげく妄想垂れ流して粘着するのとか、
スレにとっても社会にとっても害悪だ。とっとと病院行け。入院してろ。
お前の被害妄想の原因はお前自身の性格にあるんだよ。
お前に罵倒する筋合いなんかねーわ。お前こそがストーカーだ。この屑め。

税込年収300万特別徴収の人の手取りは月20万を余裕で超える。
住民税はどこでも変わりません。10%。札幌なら道民税4%、市民税6%。
そして健康保険料は札幌の方が東京23区より高い。

396 ：仕様書無しさん：2010/02/08(月) 16:57:05 .net

>>395
> 住民税はどこでも変わりません

Wikipediaによると、
> 納付する税額は、前年の1月から12月までの所得に応じて計算される「所得割」と、
> （各市町村によって税額が異なるが）定められた額で一律に課される「均等割」を合算した額である。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ってことなんだけど。

> 通常、就職した初年度は前年の所得が少なく、非課税基準に該当するとの理由で課税されないケースが大半である。
ってあるから、君の所得が少なすぎて金額が変わらないだけなんじゃね？

397 ：仕様書無しさん：2010/02/08(月) 19:18:01 .net

>>396
均等割は所得の額と関係無いんだが。
それと、札幌市と東京都の均等割はどちらも4千円だよ。

俺の年収700万は非課税基準に該当するのかね。初耳だわ。

398 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 07:19:15 .net

札幌のITって終わってるの？

25年くらい前に駅北口のソフトハウスでバイトしてたことあるけど、そこの会社は
今考えると結構レベル高かったなぁ。その頃は、テクノなんたらできたりとか
札幌はIT先進って感じがしてた。

諸事情で20年くらい前に関東に出てきてフリーでやってるけど、
いずれ札幌に帰りたいなと思ってた。帰らない方がいいのか・・。

399 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 07:25:18 .net

>>398
今はほくとが牽引しているから
全然安泰大丈夫心配するな

400 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 07:28:47 .net

>>393
＞「15万しか使わないから15万で十分だろ」なんていってるやつは頭がおかしい
この点は同意

＞怪我で休んでる間は無収入だから部屋から追い出されて浮浪者
まともな健康保険組合に入ってるなら「傷病手当て」ってのあるけどな？
この制度では最低でも通常時の40％以上を最長1年半受給できる。
無知なのか妄想なのか、どちらだ？

＞会社に侵入者があってそいつから殴られて気絶していて午前3時に目が覚めて
目が覚めた時点で警察に「強盗が入った」って通報すれよ、アホなのか？w

>>394
まぁ「住民票」についてもお前の勘違いか騙されてたかのどちらかだろ。
その他の可能性としては、お前の妄想と言うのも考えられる。

>>397
「就職した初年度」と言う状況を、よく読め
年収一億でも「住民税」についてはその年には課税されなく、翌年の課税ってことだろ。
例えば前年の年収が100万でその年は一億なら、その年の住民税は「０」で翌年たっぷりと。

401 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 11:07:04 .net

>>399
ほくとってなんだ？
ラーメン屋？
偽装派遣屋？

402 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 14:11:35 .net

>>400
> 目が覚めた時点で警察に「強盗が入った」って通報すれよ、アホなのか？w

強盗被害にあったことないやつは黙ってろ。
スタンガンなどで記憶が消されているんだから強盗に入られた記憶があるわけないだろ。
強盗らしき人影が部屋の隅に隠れているのが見えたからそーなんだろうと分かっただけ。
警察に電話したけど、「じゃあ朝７時にかけつけますねｗ」って返事があるだけ。
通報者の俺が駅でグロッキーになってるから駆けつけてもらっても他の社員に追い返されるだけ。

> まぁ「住民票」についてもお前の勘違いか騙されてたかのどちらかだろ。
まあ、福岡に引っ越したら東京と福岡で住民税を二重取り請求してきたくらいだからね。
もう、役場で公務員に囲まれて怒鳴られまくり。
「じゃあ役場の方で交渉してください。」ってお願いしたら、まじで江戸川区に「住民税はこっちで徴収するから」って電話入れやがった。

まあ、住民票の転出がちゃんとできてなくて、コピーが作られていたらしくて、
俺はどっちにも住んでたことになってたらしいんだけどね。
なんでそんな状況になったんだか知らないけど。

> この制度では最低でも通常時の40％以上を最長1年半受給できる。
> 無知なのか妄想なのか、どちらだ？
タクシーと事故った時に、怪我が治るまでの収入を全額補償しろって毎日怒鳴られ続けたからその後遺症だよ。

403 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 15:56:10 .net

>>401
札幌のITでほくとと言えば北斗電子だろ

>>399
今札幌で注目のIT企業といえばAndroidで有名なアットマークテクノだろ

404 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 16:21:13 .net

>>402
札幌と関係ない話するだけの構ってちゃんならとっとと他所逝け。
そのほうが周りにとってもお前にとっても良いだろ。

405 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 17:33:20 .net

>>402
＞警察に電話したけど、「じゃあ朝７時にかけつけますねｗ」って返事があるだけ。
これが事実なら大問題が起こる、事件が起こってるのに対応しないければな。
少なくても事件に巻き込まれた被害者の保護を放棄してるし、損害賠償ものだ。

＞住民税を二重取り請求で役場で公務員に囲まれて怒鳴られまくり。
二重に住民票があるとは不思議だな、転出届けがなければ転入届けは不可能なのに。
まぁ証拠があれば名誉毀損なり苦痛なりを理由として損害賠償できるだろ。

とにかく言えることは、お前は気の毒なくらいバカで無知で用心深さが足りない。
まぁアレだ、まだ健康保険組合の保険証が有効なら精神科行ってこい。
診断書があれば「うつ病」で「傷病手当て」の受給はできるだろ。

406 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 18:13:35 .net

>>405
> とにかく言えることは、お前は気の毒なくらいバカで無知で用心深さが足りない。

いや、転入届け出しても、当初受け付け拒否されたんですよ。
まあ二重に存在してたんなら破棄するのも当然かもしれないけど、
で、ちゃんと住民票があるのか確認しようとして住民票１枚のコピーを依頼したら、拒否された。
だから「住民票をください」っていう裁判を起こした。
そしたら裁判で「住民票は役場の窓口でしか渡せない」とかほざきやがんの。
結局裁判には負けました。

しょーがない。
パスポートを発行することにすればいいか。
と、「パスポートを作るからください」って嘘をついたら発行してくれた。

つまり、何かしない限り登録内容を確認する権利がないんですよ。
住民には。

407 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 18:18:35 .net

ﾂﾏﾝﾈ

408 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 18:54:56 .net

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409 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 21:30:56 .net

>>406
お前の辻褄の合わない説明はもういい加減に止めてくれ。

＞いや、転入届け出しても、当初受け付け拒否されたんですよ。
旧住所があった自治体の転出届けがなければ新住所での転入届けはできない。
１）最初に旧住所があった自治体からの転出届け手続きを済ませていたのかと。
２）転入届は新住所に引越し後、１４日以内の手続きが義務だが、実行したか。
普通なら転入届けを出せば受理してくれる。多分正確な手続きをしてないのだろう
http://www.chemins-pelerins-normands.org/

＞結局裁判には負けました。
政治的な問題が内在している等の例外がない限り、
裁判には負けと言うことはお前の言い分には合理性がないと言うことだ。

客観的に言ってお前の説明は支離滅裂、精神科に行ってこい。
精神が治るまで社会にでるな、お前を親身に面倒をみる奴は滅多にいないから。

410 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 22:38:01 .net

>>409
> 裁判には負けと言うことはお前の言い分には合理性がないと言うことだ。
違うだろ死ね馬鹿

裁判に勝つには証明しなければいけないけど、
住民票の写しを受け取ってないことが証明できないから主張しかしてないんだ。
そのときに発行しなかったと言うことは会話を録音していれば可能だが、
他のときに発行されていることになっていれば、根拠が無効になる。

> ２）転入届は新住所に引越し後、１４日以内の手続きが義務だが、実行したか。
実行しない理由があるなら教えて欲しい。
いや、もちろん、俺が東京に転勤になったときは、一日たりとも休ませてくれなかったけどな。
確か、土曜日に役場が空いてたから転入手続きできたけど、
平日はたとえ住民票の移動のためと言えど、会社を休むことは許されない。
そういう厳しい会社だと確かに住民票の移動は不可能だね。

えーと、
お前のことは宮若市役所に通報しておくよ。
「住民でもない人間に住民税を請求したかのように言いふらした」って事で。

> １）最初に旧住所があった自治体からの転出届け手続きを済ませていたのかと。
じゃあ何か？
俺が手続きをやり直すために東京に戻ったとでも？
そして俺がそれを隠して役場の悪口を言ってるとでも？

お前の辻褄の合わない妄想はもういい加減に止めてくれ。
どこの馬鹿が住民票の移動に２週間以上もかけるんだよ。
どこの馬鹿が引っ越すときに住民票のコピーで済ますんだよ。

411 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 22:45:02 .net

次の患者さん、どうぞー

412 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 23:49:36 .net

>>403
アットマークテクノの売上支えているのは
ほくとだよ。ほくとが大量購入しているから
あの会社は存続できている。

413 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 00:11:41 .net

大量ってどの程度？

414 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 10:48:53 .net

>>410
転出届の手続きをしないで転入届の手続きはできない。転出届で転入届の書類をもらうはずだ。

内容が明瞭でないから推測だが、お前は転出届をしないで転入届の手続きをしようとしたのでないか？
お前が忙しいとかは関係ない。正規の手続きを無視しゴリ押ししようとしたが断られただけだろう。

裁判にしてもお前の言い分、正当性が証明できなくて負けたと。まぁ当然だな。

まともな社会には法律、制度がある、それを理解できないなら生活保護を受けて精神科病棟に入ってな。

415 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 10:55:22 .net

>>414
例えば札幌の場合、同じ市内での転出であれば転入手続きだけで
ＯＫですよ。

416 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 14:03:07 .net

>>415
ごっちゃにするな、その場合は「転居届」と言う。
ちなみにどの自治体でも引越し後の手続きになる、と思う。

２回目の引用だが↓のサイトをよく参照すること。
http://www.chemins-pelerins-normands.org/

417 ：363：2010/02/10(水) 17:36:45 .net

まあ俺も手続きはよく分からんけど、
同じ年度の住民税で東京と福岡の町とでぜんぜん違ってたことは確か。
二重請求だったから比較ができたことも確か。
しかし、住民票が二重に存在してたらしいこともあるから、
収入が両方にカウントされていたかどうか、不確かな部分もある。
でも、とにかくかなり違う請求があったからそー書いている。


正社員で手取り10万円、定昇なし、健康保険や失業保険がない求人って…
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265757755/
83 名前： ラチェットレンチ(新潟・東北)[] 投稿日：2010/02/10(水) 09:09:17.41 ID:KLA04+4n
　求人の給与が22万〜44万だから入社したら、基本給16万だったでござる

62 名前： 包丁(大阪府)[] 投稿日：2010/02/10(水) 08:54:28.73 ID:1/Hd4iTB
　６０まで休まず働いても生涯賃金が５０００万程度っておいｗ

408 名前： 釣り針(アラバマ州)[] 投稿日：2010/02/10(水) 17:09:38.77 ID:tz1Fiigr
　探してるけど額面20万で健康保険とか年金のない求人ばかり

418 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 20:06:02 .net

ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=50781
れでぃばとってほんと面白くないんだけど、
おっぱいが楽しめるよな。

419 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 21:22:32 .net

>>417
例え事実だとしても、お前の言ってる内容が起きることは常識では考えにくい。

＞内容が明瞭でないから推測だが、お前は転出届をしないで転入届の手続きをしようとしたのでないか？
この質問に明確には応えず、「まあ俺も手続きはよく分からんけど」とお茶を濁してる状態、それがお前。

実態としてお前の勘違いの可能性が濃厚。ただし行政が間違うことがないと言ってる訳でない。
当方も所得に対して住民税が多いことに気づき訂正させたことがある。
年度途中で職場が変わって、既に合算されていた年収にさらに加算されてたことが原因だった。
原因は書類を見て当方が発見したけど、ことによると行政が意識的に手抜きしてるのかも知れない。

もし住民税が二重取りされているのであれば利息も付けて返還して貰う権利はある。

まぁソフトウェア開発でも不具合の原因究明は重要だ、その辺りの適性に欠ているいるのでないか。

420 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 21:29:55 .net

＞その辺りの適性に欠ているいるのでないか。
「いる」を一つ取って、「その辺りの適性に欠ているのでないか。」にしてくれ。

421 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 23:09:53 .net

>>419
> この質問に明確には応えず、「まあ俺も手続きはよく分からんけど」とお茶を濁してる状態、それがお前。
じゃあはっきり言います。
転出届けは出しましたが役所の担当が住民票を出すのを拒否しやがりました。
「上のものを出せ」って怒鳴ったら警察呼ばれました。
自分の住民票を出せと言うのがなぜ脅迫なのか、どういう犯罪なのかと文句を言ったところ、
「刑事に対する暴言で逮捕するぞ」と脅されました。
仕方なく、僕は悪くないけど誤って引っ越すから転出で住民票を出してくださいと
下手に出てお願いしたら、２時間後になんとか出してもらえました。

こんな手間をかけさせられた住民票が、本当に有効なのかどうか、僕は証明できません。

だから、書類に不備があって転入にならない可能性ももしかしたらあるのかなと思わないではありません。

それがどうかしましたか？

422 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 00:54:33 .net

http://viploader.net/ippan/src/vlippan065007.jpg

423 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 02:01:51 .net

札幌の話をしないで妄想野郎にレスするのはやめにしないか。
レスするとしてもせめて札幌に関係ある議論をするべきだ。

424 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 12:20:07 .net

>>423
妄想野郎は、札幌かその近郊の話ならまだしも、全然関係ないし。
ついでに言えばココはプログラマ板なので、スレ違い所か板違い。
裁判・司法板にでも行ってくれ。

425 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 12:21:31 .net

>>421
＞転出届けは出しましたが役所の担当が住民票を出すのを拒否しやがりました。
手順が逆でないか？　
転出届を出したら転入届に必要な「転出証明書」はもらえるが住民票はもらえないのでないか？
この辺りは当方も詳しく知らないので自信はないけど役所に聞けば確かなことは解るはず。

それでその状況で住民票を出せないか「理由」を役所の担当に問いただしたかな？
また立ち入ったことを聞くが何故、転出しようとする住所の住民票が必要なのか？

＞こんな手間をかけさせられた住民票が、本当に有効なのかどうか、僕は証明できません。
手間がかかったと言うより転出後の住所の住民票が有効なのか疑問に思う。

＞それがどうかしましたか？
理由とか状況を確認しないで急に怒鳴ったり暴れたりすれば、常識的な社会人としての資質を疑われる。
場合によっては警察を呼ばれることもある。「それがどうかしましたか？」と聞かれたから応えるが
他人の正直な感想としては取り返しのつかない警察沙汰になるより精神科を受診をした方が良い。
札幌なら少し前にローヤル病院に50代で親身なM医師がいたようだけど、今でも在籍してるといいね。

＞＞423
一見もっとも意見だけど、世の中には病気の奴もいるから。
例のアキバの事件が札幌でも発生したらイヤじゃないか？

426 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 12:27:55 .net

SEOの会社でやばいそうなところってある？

427 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 14:56:31 .net

>>425
そんなまだ一生のうちで２回しか引っ越したことがなくて
そん時の引越しも９年前の話で
なんていう名前の書類かは覚えてませんよ。
でも手続きはできるでしょ。
引越しますって言えばいいんだから。
そして転出と転入くらいは確認してますよ。

> 手間がかかったと言うより転出後の住所の住民票が有効なのか疑問に思う。
それは分かりませんが、現在住民票はあります。
住基カード持ってますし、数日前にそれを使って住民票の写しを取りましたから。

428 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 19:03:53 .net

>>425
こいつが札幌人じゃなく札幌とも関係無いなら、
相手するのをやめてお引き取り願った方が札幌にとって幸せだと思う。

だって、もろに東京と福岡の話してるじゃん。札幌と関係なさすぎじゃん。

429 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 19:26:13 .net

>>428
いゃまぁプログラマやってるなら転勤とか派遣とか多いし札幌とは直接に関係なくても
転出届、転入届、税金等は社会人の常識として覚えていても損にはならないと思ってね。

430 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 21:06:27 .net

札幌在住の人が質問や相談を書き込む
↓
妄想野郎がやってきて書き手を罵倒してスレから追い出す
↓
書き手を擁護する書き込みが行われる
もしくは妄想野郎に反論する書き込みが行われる
↓　　　　　　　　　　　　↑ループ
妄想野郎がそいつの罵倒もしてスレから追い出す

>>429
札幌の話をしないでループを繰り返すのは不毛だからやめてくれ。
妄想野郎の社会人生活の役に立ちたいなら妄想スレでやってくれ。

431 ：仕様書無しさん：2010/02/12(金) 20:30:59 .net

説教強盗だな。

432 ：仕様書無しさん：2010/02/12(金) 20:37:08 .net

東京から見れば札幌も福岡もほとんどいっしょだろ。
福岡が禁止なら東京の話も禁止な。

433 ：仕様書無しさん：2010/02/12(金) 22:50:16 .net

>>432
札幌スレなんだから札幌から見ろよｗ
札幌から東京は結構近いぞ。下手すると道内の他の地域いくより安くて早い。

まぁ、東京の話だけをされたらスレ違いだが。

434 ：仕様書無しさん：2010/02/12(金) 23:18:22 .net

他の地域の話をするなって事じゃなく、札幌の話をしろって事だろ。

435 ：仕様書無しさん：2010/02/13(土) 08:45:04 .net

ほくと

ばんざーーーーーーい

北海道のITは最強だ
札幌周辺の企業全体の新卒採用員数
1000人採用確定だーーー

436 ：仕様書無しさん：2010/02/13(土) 12:58:07 .net

いやあほんとマジひでぇ状況だよ。
派遣の単価さがりまくりだよ。

437 ：仕様書無しさん：2010/02/15(月) 16:41:21 .net

ほくとなんて聞いたことないけど組み込み？

438 ：仕様書無しさん：2010/02/15(月) 16:44:56 .net

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1244336774/

439 ：仕様書無しさん：2010/02/15(月) 17:08:23 .net

　NetNews中毒でマイクロソフト・ニュースグループに巣くっている、
北海道の恥晒し”北風小僧(^−^)/”ちゃんを飼っている北海道は、ＩＴなんかやらんで良し

　”北風小僧(^−^)/”ちゃんは、へっぺし鯛の食い過ぎで死ねや！

440 ：仕様書無しさん：2010/02/15(月) 18:57:57 .net

>>438
おｋ、把握したｗ

441 ：仕様書無しさん：2010/02/16(火) 09:55:13 .net

テクノパークにある会社って今どうなの？

442 ：仕様書無しさん：2010/02/17(水) 00:59:57 .net

>>441
派遣屋以外いないし
空きテナントばかりだよ

443 ：406：2010/02/23(火) 08:52:05 .net

>>409
> １）最初に旧住所があった自治体からの転出届け手続きを済ませていたのかと。
> ２）転入届は新住所に引越し後、１４日以内の手続きが義務だが、実行したか。

先日住民票を取ったんですよ。免許証の再交付のために。
そん時に移動前の住所が書いてあったんですが、ちゃんと以前住んでた住所になっていました。
移動の手続きはそのときしかやってないので、ちゃんとできていたことになっています。

複数の住民票があった可能性はなくもないけど、少なくとも僕が実際に暮らしていた場所の住民票が引き継がれていることはこれで確認できたと思います。

444 ：仕様書無しさん：2010/02/23(火) 09:25:26 .net

きんもーっ☆

445 ：仕様書無しさん：2010/02/23(火) 12:42:32 .net

姉妹スレ
◆北海道ブラックIT企業情報 3◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235826518/

446 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 03:21:04 .net

お前ら、ちゃんと会社探してる？
給料２０万だのなんだのって、どんだけ底辺なんだよ。
技術的なスペックが低いだけでなく、しゃべりも見た目も全部だめなら
札幌のITどうのこうのいう前にお前がダメなだけだろ。

そこそこの給料が欲しいだけなら、富士通なんちゃらとか
NECほげほげとか、冠ついてるところに就職せーよ。
スペック低すぎて相手にしてくれないなら我慢して働くか
独立系でまともにやってるとこ探して就職しろよ。

447 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 00:44:52 .net

なぜ東京に出てこない

448 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 12:22:02 .net

>>447
暑い

449 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 00:39:42 .net

>>447
>>448に追加
　・ゴキブリがいる
　・水虫になる
　・狭っくるしい

450 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 01:28:00 .net

札幌から関東に出てきて20年。

>>449
ゴキブリは嫌だねー。幸い今の家には出ていないけど。
以前に住んでたアパートにはかさこそかさこそ・・

逆に20年関東にいると、冬の雪が嫌で札幌に戻るのが億劫になってる。
雪道の運転、怖い。。

451 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 11:35:01 .net

ゴキブリみたいにしつこいホモの高木君

452 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 00:12:39 .net

札幌って、そんなにＩＴ企業はダメなんですか？
今、自分の職場に不満があって、向こう１年〜２年くらいかけて
転職活動をしてこうかと考えているのですが、社内ＳＥとかどうですかね？
例えばリクナビに求人が出ているロイズとかニトリとかの
社内ＳＥの情報が欲しいです。それ以外でも優良情報があったら教えてください。
今、自分の年収は５００万円程度、２０代後半、
残業時間は月６０ｈ〜９０ｈくらいで札幌に住んでいます。
希望は残業３０ｈ／月程度で、月８日程度の休み、年収は４５０万円以上です。

453 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 23:10:29 .net

WBSでスマートフォン関連の組込み技術者不足って
言ってたけど札幌では、スマートフォン関係やってる
会社ってある？

454 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 00:41:48 .net

>453
セラクって会社がやってるみたいですよ。札幌支店ですけど。

455 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 00:35:18 .net

ニトリ、ここ1年以上、ずっと募集かかっている。
つまり・・・わかるな？ｗ

456 ：452：2010/05/10(月) 22:45:48 .net

ニトリのＳＥ職は通年募集じゃないですけど、それでもダメなんですかね？

457 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 23:27:38 .net

札幌のＩＴって終わってるって本当ですか？

458 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 00:22:54 .net

宮崎の畜産よりマシだろ

459 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 00:23:45 .net

ＴＣＳってどうですか？他のスレで給与が良いみたいなことを
聞きましたが。何で評判悪いんでしょうか？

460 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 19:19:36 .net

この辺に入ってなかったらだいたいブラックらしい

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/30(金) 20:35:05 ID:sWiNmJ5o0
何となく偏差値付けしてみた

65 ほくでん情報テクノロジー
64 北ガスサービス
63 ディジタル・ワークス
62 NTTデータ北海道 NTTコムウェア北海道
61 道新メディック ニトリ(社内SE)
60 日本アイビーエム・ソリューション・サービス 北洋システム開発
59 日本ユニシス クリプトン・フューチャー・メディア
58 NECソフトウェア北海道
57 北海道日立情報システムズ
56 富士通北海道システムズ
55 アジェンダ
54 ウチダシステムソリューション ジェイマックシステム
53 つうけんアドバンスシステムズ
52 HBA 北海道電子計算センター
51 北海道ジェイ・アール・システム開発 ビッグ(社内SE)
50 北海道地図 AWソフトウェア
49 システム・ケイ 恵和ビジネス
48 HID シーエスアイ 北海道キューブシステム キーウェア北海道
47 SOC 東洋印刷 北海道CSK
46 BUG 日本トータルシステム アンタス
45 ウィン・コンサル テクノウイング
44 SEC シーズ・ラボ ソフトコム アドヴァンスト・ソフト・エンジニアリング
30 iD 流研 北洋情報システム エクスプローラー
20 コムテック2000 エルムデータ デポウ
10 北都システム

461 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 21:24:58 .net

>>460
ここに書かれている偏差値５０以上の会社に勤めているのだが
十分ブラックなんですけど…。

462 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 15:19:31 .net

>>461
4次請けとか経験したことある？

463 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 16:14:41 .net

>>461
これ、ブラック偏差値じゃないの？

464 ：461：2010/05/16(日) 17:14:51 .net

>>462
４次請けの経験ないですね。給料は安そうなイメージありますね。
今は給料は悪くないですが、仕事量がブラックですね。
>>463
ｗ北都システムは優良企業なんですねｗ

465 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 18:02:55 .net

>>464
4次請けないとか優良すぎるだろｗｗｗ

466 ：461：2010/05/16(日) 18:26:15 .net

>>465
4次請けってそんなにキツイんですか？
直接請けか、2次請けの仕事しかないですけど、仕事は夜中まで
やってるし、休日出勤もありますよ。それって優良なんでしょうか？

467 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 18:40:39 .net

元請けでブラックとかブラックに謝れｗ
休出残業なんてどこもあるだろ

468 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 18:55:21 .net

ここにいる奴隷自慢バカの社畜キチガイどもに聞く時点でおかしい罠。
他の業種の人から聞いてみた方がいいと思われ。

469 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 18:59:01 .net

最近ブラックブラック言いすぎ感あるな

470 ：461：2010/05/16(日) 20:21:20 .net

>>467
ブラックさんごめんなさい。

ところでブラックの定義って何？どんだけ働いているの？
毎日夜中まで働くのが普通ってことは毎日朝方まで働いているのか？
休みは月１日とか？？

471 ：461：2010/05/17(月) 19:30:23 .net

>>467
ねぇ、ブラックさん教えてよ。どれだけ働けばブラックなんだい？

472 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 01:17:10 .net

明確な定義なんて無いだろ
偽装派遣屋で月残業100超すあたりか？

473 ：472：2010/05/18(火) 01:26:46 .net

誤用だったorz
偽装派遣×
偽装請負○
>>461
とりあえず元ネタの本でも読んでみたら？

474 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 23:26:28 .net

フリーでSEやってるけど札幌ってホントに案件ないね。
あっても単価めちゃくちゃ低いし。

475 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 10:46:10 .net

>>474
都内に出てこい。たぶん、見つかると思うよ。

476 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 12:37:10 .net

>>474
贅沢言うんじゃーねーど！

家賃は安い！
札幌の家賃だと、東京じゃ駐車場も借りられねー

しかも、食い物が豊富で安い！

首都圏は人間の住むところじゃーねー
ゴキブリの住むところなんだどーー！

477 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 16:29:27 .net

しかし、都内は仕事がある。

478 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 13:28:20 .net

●澄川在住の自称IT上級者Tomo（笑）

Tomo@メンヘラー札幌 part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1273511818/

札幌デザイナー学院3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1260682706/

札幌のシーンについて・・・・。第6章
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/disco/1274488309/

れいﾀﾝファン倶楽部
http://jbbs.ライブドア.jp/bbs/read.cgi/computer/456/1241358871/

マックスバリュ北海道
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1259562417/

恋のから騒ぎNO150
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tv/1274395660/

479 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 13:29:21 .net

★札幌市南区在住で、ウィルス感染したＰＣに不正侵入し個人情報を盗み見て晒した挙句そのリンク集を作る卑劣な犯罪者にこんな人がいます↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1260682706/142-

恋のから騒ぎスレで違法行為（著作権法違反）を繰り返しアク禁になった札幌在住の変質者のブログ
http://blog.ライブドア.jp/tomo197707

札幌の変質者の手口：

�@恋のから騒ぎ関連のキーワードで複数の無意味なサイトやブログを増産
　（しかも本人の度重なる中止要請を無視し、出演女性の名前を勝手にＳＥＯ対策に悪用・偽サイトを構築）
�Aから騒ぎの善良な一ファンを装い、あちこちのサイト等でコメントを寄せて上記のブログに誘導
�Bブログに誘導するやいなや、丸秘情報があるなどと偽り、自宅サーバやフィッシング用のページに誘導
�C自宅サーバやフィッシング用ページへの訪問者のＩＰアドレスを取得すると同時に、ウィルスを配布し感染させる
�D取得した訪問者のＩＰアドレスを、自身で持つ多数のサイト・ブログに貼り付けるほか、ブログや２ちゃんねる等で晒して茶化す
　（会社でネット閲覧する人は要注意です。ＩＰアドレスから会社名を割り出し、晒します。
　　また、２ちゃんねるでのスレッドはなぜか、イラクで殺害された香田証生さんを愚弄する様なスレッドに固執します）
�EＩＰアドレスを元にウィルスに感染したＰＣに侵入し、個人情報やプライベート写真・画像を盗み見（特に若い女性）
�F盗み見した内容を自宅サーバーにある掲示板に貼り付けて、内容や容姿などを酷評
　（普段は善人を意識した文体でブログを書くが、この掲示板では文調が悪辣になり、本性を垣間見せる）
�Gさらに侵入可能なＰＣをリンク集化して、そのリンク集や上記ブログから不特定多数のユーザーを罪無き人のＰＣに侵入させる
　個人情報はどんどんネット上に流出するばかりです。

みなさん、このブログへのアクセスは上記の様なリスク・危険があることを十分承知してください。

480 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 13:30:14 .net

●Tomo＠札幌(ともっち、tomo197707、Black Box、Orange、DJ White、Tomo＠管理人、マックスバリュー澄川店長誹謗中傷厨、
　富所侑子サイト閉鎖要請未練厨、 女性PC不正侵入厨、山田ヲチ歴3年以上厨、ミニスカ厨、残酷殺害動画厨、香田証生さん殺害動画厨、
　日テレ著作権侵害厨、自己著作権過剰主張厨、あじさい公園バット振り回し厨、札幌デパ地下漂白剤ぶっかけ厨、さっぽろうぇぶ業務妨害厨、
　豊平川花火大会思いやり精神ゼロ厨、過去ログコピペSEO対策厨、ライブドアblog隠しリンク悪用不正アクセス厨、偽装公開謝罪厨
　伊澤麻梨子さん誹謗中傷厨、伊澤麻梨子さん謝罪要請拒否厨、伊澤麻梨子さんアクセスブロック厨、自作自演片桐、
　札幌市南区深夜住宅街徘徊（なぜかデジカメ持参）、大型家電店山下真実さん突撃厨、さっぽろうぇぶ運営女性嫌がらせ厨、
　フセイン処刑動画粘着厨、香田証生さん殺害動画粘着厨、エキスポランドジェットコースター事故被害者粘着厨、キングムーお立ち台パンチラ厨、
　ロリータクンニ自作自演アフィリエイト厨、札幌デザイナー学院用務員誹謗中傷厨、C2、スーパー女性客買い物籠物色厨、北海道警察挑発厨、
　ウィルス感染PCファイル物色厨、から騒ぎ最前列パンチラ動画厨、AAコピペ荒らし厨、、自己批判サイト海外スパム攻撃厨ｌ、
　一人っきり掲示板孤独agesage厨、愛の説教板嫉妬嫌がらせ厨、チリ毛岡村似チビ、自称ネット上級者情弱、ライブドアブログ不正アクセス幇助厨、
　女性ブロガー服装写真強要厨、から騒ぎ出演女性IP２ちゃん流布コピペ厨、行ったことないのに脳内マチュピチュ通厨、
　自己サイト閲覧者ブラックリスト化誹謗中傷厨、マックスバリュー澄川店ブラックリスト客、偽装天文ファン、ポテチ＆スイーツネタ悪用女性IP収集厨、
　倉木麻衣CD自宅音楽鑑賞DJ詐称厨、スーパーマーケット休憩所不審滞在厨、地下鉄女性客隣空席粘着厨、澄川地区防犯協会マーク厨、
　無料ブログ厨、職業詐称厨、IP抜き掲示板誘導厨、すすきのラフィラ徘徊警備員マーク厨、 自作自演被害者偽装厨、
　◆MIKAH1D412、◆ka/I12e6、◆Ayu/G3.1QQ、◆Mika/I12e6、◆Mai/19W7ls、DJ.T3vW20o、◆DJ.TLU77dc、◆Mai/19W7ls）は
　永久にアクセス禁止。こまめに著作権法違反、不正アクセス禁止法違反、ストーカー・危険人物相談で通報おねがいしいます。

481 ：仕様書無しさん：2010/06/06(日) 22:17:41 .net

マジレスすると、北大出てもIT業界で北海道では仕事がなくて、関東に
出てきたよ。でも、ハドソンに行ったやつはいたかも。

482 ：仕様書無しさん：2010/06/20(日) 13:15:28 .net

札幌支社で採用されて、新入社員研修だけだと言われて関東に出てきて
そのまま帰してもらえず幾年月

483 ：仕様書無しさん：2010/06/28(月) 00:14:06 .net

最近多いよな、札幌の給料で東京で働かせる会社。

484 ：仕様書無しさん：2010/07/01(木) 00:08:13 .net

東京ではなくその近郊で部屋代は負担してくれるけどなw

485 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 22:08:14 .net

通勤２時間とかだろ、勘弁してくれｗ

486 ：仕様書無しさん：2010/07/29(木) 22:41:34 .net

で、最近の札幌はどうさ？

487 ：仕様書無しさん：2010/07/31(土) 03:00:38 .net

最近は受注が増えて業績が回復しつつある。
うちの会社基準だからよそは知らん。

488 ：仕様書無しさん：2010/07/31(土) 23:21:39 .net

派遣はもう単価戻らんだろうなぁ。
一度下げちまったんだもん。

489 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 22:03:13 .net

>>485
慣れると通勤時の記憶が欠落することがある
乗り替えた覚えがないのに、ふと気がつくと３つ目の乗換電車の車中だったりな

490 ：仕様書無しさん：2010/09/10(金) 11:15:36 .net

札幌の会社はコンプライアンス違反が多すぎ。
迷惑だから東京にくんなよ。

491 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 13:20:56 .net

なにそれ、おいしいの？

492 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 14:57:12 .net

ふぉれすてっく！

493 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 19:27:33 .net

業績悪い経営苦しいようなこといってる割には、
求人出しているところも多い気がするんだが。
どんな人間欲しがっているんだか。

494 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 21:49:00 .net

スーパーマンが欲しいんだろ。

495 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 00:40:36 .net

札幌で通勤時間２時間だと
どこまで行けるんだろうなあ…

496 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 17:25:34 .net

>>495
帯広あたり

497 ：仕様書無しさん：2010/10/31(日) 10:27:25 .net

転職したいけど募集はないし、あっても似たような待遇だろうな、どうしよう

498 ：仕様書無しさん：2010/11/06(土) 22:34:58 .net

15万ぐらいでPLできる人なら
かなり需要あるよ

499 ：仕様書無しさん：2010/11/15(月) 15:23:05 .net

>>498
週給か？

500 ：仕様書無しさん：2011/01/09(日) 16:14:57 .net

あげよう

501 ：仕様書無しさん：2011/01/09(日) 20:33:11 .net

あげたところで仕事は無い・・・

502 ：仕様書無しさん：2011/01/15(土) 15:36:37 .net

ここってどうなのよ
http://www.4510navi.com/modules/mxdirectory/singlelink.php?lid=259

503 ：仕様書無しさん：2011/02/14(月) 00:55:56 .net

>>502
札幌だけど仕事がない。
リクナビに登録してたら、こんなところからきた
www.fenixsoft.jp
どっちも似てそうだな

Linux　C業務しかやってないから俺脂肪中
東京行かないと無理か・・・

504 ：仕様書無しさん：2011/02/15(火) 00:15:48 .net

>>481
関東こいとか言うやついるけど、近くに支社なかったら面接すら受けられなくね？

505 ：仕様書無しさん：2011/04/16(土) 21:41:55.89 .net

ここってどうなのよ
http://www.digital-farm.com/
http://www.infiniteloop.co.jp/

506 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 18:55:06.40 .net

BUGってまだあったな

507 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 23:28:51.40 .net

脂肪中にプログラム作ってると、もう少しで完成だったのに！てときに仕事が入るよ。

508 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 07:43:45.80 .net

ハルビンの氷雪祭 （Harbin Ice Snow Festival、 哈爾濱冰雪大世界） はすばらしい。
それにくらべると、札幌の雪祭りは子どもだましだね。

　☆ 冰雪大世界 2011 Harbin (China) Ice Sculpture Festival
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ho2p5_wvk8g
　☆ 26-й Международный фестиваль льда и снега в Харбине
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=AY-9PpUe-7I
　☆ Харбин, Рождество
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=TjfOaw4gAIA
　☆ Китай. Ледяной город
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=oIktPmrMEww

509 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 13:23:32.55 .net

>>484
東京の近郊って千葉とか埼玉とか？

510 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 13:26:26.79 .net

>>449 追加
・地震がやばい
・放射能がやばい

511 ：ｕｙ：2011/05/17(火) 00:36:24.90 .net

プログラマはゴミだしな････

512 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 02:32:32.89 .net

ホモの高木君

513 ：仕様書無しさん：2011/07/22(金) 01:25:05.19 .net

札幌のＩＴってレベル低いの？
情報系専攻した北大出のドクターとか全くいない感じ？

今東京の会社で研究開発やってるけど、札幌に帰って仕事したいです。

514 ：仕様書無しさん：2011/07/22(金) 01:36:01.07 .net

ドクター（笑

院卒なんて馬鹿の代名詞だろ？

515 ：仕様書無しさん：2011/07/22(金) 01:55:12.33 .net

>>514
そうなの？
ウチはドクター卒が研究開発の先頭に立ってるので・・・

今の職場は学部卒がほぼ0の職場なので、特殊かもしれないけど、
博士or修士卒がいないと独自技術の開発って難しくないですかね？

独自技術が無いと、すぐ他社との安売り・納期競争に
陥ってしまう、ＩＴドカタコースな気がしますが・・・
それとも、札幌のＩＴ企業はどこもほぼ下請けオンリー？

516 ：仕様書無しさん：2011/07/22(金) 06:57:21.53 .net

理系の職場なんて博士はともかく修士卒だらけだろ

517 ：仕様書無しさん：2011/07/24(日) 09:47:09.63 .net

最近は仕事が無いって理由で院に進む奴が多いみたいだからねぇ
昔は修士も珍しかったけど

518 ：仕様書無しさん：2011/07/24(日) 17:53:41.62 .net

>>517
高校の進学率が90%オーバーで、学部の進学率も50%こえてるからな。

中卒が珍しくなかった時代の高卒＝今の大卒とかになるからな。

519 ：仕様書無しさん：2011/08/02(火) 15:20:52.09 .net

>>515
ここより就職板か転職板見た方がいい

520 ：仕様書無しさん：2011/08/08(月) 23:46:27.58 .net

>>515
博士・修士って役に立つか？
独自技術の開発に学歴が必要とか情報系に居てその認識はやばいだろ。

まぁ、俺のしらん分野なのかもしれんけど。

521 ：仕様書無しさん：2011/08/20(土) 13:34:35.06 .net

>>520
学歴が必要というよりは、院まで行かないとそもそも何から手を付けて良いのか、
例えば統計学などの知識を、画像処理や暗号化の独自アルゴリズムの開発時に
どう応用するのか、などの基本的な知識が身に付かないイメージかも。

博士はともかく、修士ばかりってのはその通りだと思います。
そして結局、札幌のITは下請けばかりなのだろうか。

522 ：仕様書無しさん：2011/08/20(土) 23:12:13.91 .net

>>521
おまえ、統計学なんてどこの大学でもやんだろ。
少なくとも俺の大学ではやったぞ。

札幌のITが下請けばかりなのは、案件が少ないから。
学歴とは全く関係ない。

いや、関係あるかもな・・・。

523 ：仕様書無しさん：2011/08/24(水) 01:36:57.98 .net

>>522
仰る通り、統計学や符号化理論なんかは基礎科目なのでどこの大学でも勉強はしますが、
では実際にそれを応用してどんな技術が作られているのか？という所までは学部卒だと
中々手が出にくいという気がします。
卒論でやるにしても一年程度ですし…

もちろん学歴=能力という訳ではないのですが、
独自技術を産み出すという意味では、最初の取っ掛かりが
得にくいだろうなぁと思いました。

札幌にも案件を産み出す側になるような企業が増えて欲しいですね。

524 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 00:55:08.66 .net

道民の過半数が札幌圏に集中してるからな。札幌なんてまだましだろ。

10年ほど前、応援で某都市のWindows（VB+VC)の仕事したけど、やるんじゃなかったと思ったよ。
DBがACCESS（MDB)とか、APIの使い方知らないからリークしまくりとか。

SEからして、ActiveXって何ですかだったし。
（変なDLL参照してるから、ライセンス違反だって指摘したらそう言われた）
PGに至っては整数型のオーバーフロー考えないし。
（7ケタ必要な変数に符号付き16bit型整数を使うとか、たらねーだろって言ったら何でですかだと）

案の定、客先での総合テストでこけまくり。しまいにMDB破損頻発。
最終的にプロジェクト自体あぼん。

俺は貰うもの貰って逃げたけど、あの後開発元どうしたんだろ。

525 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 14:03:29.45 .net

age

526 ：仕様書無しさん：2011/12/11(日) 14:37:19.89 .net

札幌のITは終わった？

つまり、さっぱりってことだね！

527 ：仕様書無しさん：2012/01/22(日) 15:46:02.00 .net

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327050821/3

528 ：仕様書無しさん：2012/02/11(土) 18:36:35.33 .net

最近どうよ？
そろそろ札幌帰ろうかと思うんだが

529 ：仕様書無しさん：2012/02/14(火) 13:02:26.78 .net

札幌のITは始まってもいなかった

530 ：仕様書無しさん：2012/02/14(火) 14:19:32.02 .net

あのハドソンもコナミに吸収されちゃったしな
本当に札幌のITには未来がないね

531 ：仕様書無しさん：2012/03/17(土) 08:20:25.26 .net

札幌のIT企業の初任給の平均って、今はいくらくらいなんだろう？
20万いかない気がするのですが…

532 ：仕様書無しさん：2012/03/19(月) 00:20:01.06 .net

俺のとこ４０まそは出る

533 ：仕様書無しさん：2012/09/06(木) 16:19:04.09 .net

就職先　紹介してあげたいわ　

534 ：仕様書無しさん：2012/09/20(木) 13:12:16.32 .net

ここってどうなのよ
http://www.digital-farm.com/
http://www.infiniteloop.co.jp/

535 ：仕様書無しさん：2013/03/11(月) 11:33:49.11 .net

xxx

536 ：仕様書無しさん：2013/03/11(月) 13:43:31.95 .net

>>534
札幌で社名がDで始まる会社は知ってる範囲では１００％ブラック。

537 ：仕様書無しさん：2013/03/12(火) 16:06:14.05 .net

【サラ金】 偽装請負だった奴ちょっとこい。年収172万円だった奴で450万円貰えるぞ！ 【特需ふたたび】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363064038/

538 ：元組み込み屋：2013/04/28(日) 11:30:04.52 .net

札幌つーか日本のIT自体が終わってる。
そもそも日本ってソフトに対する価値観というか意識というか、そういうの狂ってるからな。
だから一応先進国って言われてる国の中では違法コピーとか多いし、IT業界に関わる社員の待遇が悪い。
だから機材とか開発ツールの質も悪いんだよな。
ル○サスの取説(M32系マイコン関係)なんて読みづらい上に嘘まで書いてあった事もあったし。
ルネ○スズタズタになってざまーみろって思ったぜｗ

539 ：仕様書無しさん：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN .net

最近、Cで書いてるのがいらいらする
機能やたら有るのに責務分担めちゃくちゃなコードを見続けなければならなのいのは地獄だ

540 ：仕様書無しさん：2014/02/28(金) 08:09:43.28 .net

>>199
これからジジババがバカスカ氏ぬから現実にそうなるかもね
つーか駅前の高層ビルにオフィスくらい構えろや

541 ：仕様書無しさん：2014/03/13(木) 19:37:38.16 .net

終わった、ということは始まりがあったのか？

542 ：仕様書無しさん：2014/05/17(土) 17:43:36.98 .net

北洋情報ってどうなの？

543 ：仕様書無しさん：2014/05/17(土) 21:25:13.16 .net

日本のITの世界って圧倒的に東京中心だろ？

544 ：仕様書無しさん：2014/05/17(土) 21:37:12.27 .net

うん

545 ：仕様書無しさん：2014/05/17(土) 22:08:39.86 .net

俺が在籍した会社この十年で３社潰れたよ♪

546 ：仕様書無しさん：2014/05/17(土) 23:14:37.99 .net

どんだけ貧乏神だよ

547 ：仕様書無しさん：2014/05/17(土) 23:38:40.78 .net

潰れそうなのって残業代カットになったり給料が支給日より
遅れたりするからわかるよね。もうそういう兆候が出たら
さっさと転職して今まで何とかなったけど今回は年齢的に
再就職先は見つかりそうにないなあ。
面接行くと「いろいろ苦労してきてますね」みたいなこと
言われるが、これはウチには来ないでねこの疫病神めが
ってことだろうね。
工場に出稼ぎでも行くか

548 ：仕様書無しさん：2014/06/01(日) 17:52:15.12 .net

保守

549 ：仕様書無しさん：2014/06/10(火) 13:25:27.97 .net

＊１年以内に当社で「保育園」を経営します。
＊一定のシステム開発経験後、５０歳からは定年まで雇用　確保の観点から、電子カルテ保守、デイケアシステム部　門へ配属の場合があります。
＊新開発センターで面接致します。

550 ：仕様書無しさん：2014/06/13(金) 13:02:59.90 .net

NSA ww

551 ：仕様書無しさん：2014/06/13(金) 22:07:47.82 .net

日本テクニカルシステムというところに面接に行ったら
なんとあのフィット産業だったｗ

552 ：仕様書無しさん：2014/06/24(火) 20:22:06.39 .net

俺、年俸制なんだけど218万。

553 ：仕様書無しさん：2014/06/26(木) 19:34:57.34 .net

>>552
経歴何年よ？

554 ：仕様書無しさん：2014/06/26(木) 21:24:32.92 .net

そういえば１０人ぐらい北海道から最近東京の現場に人が来たわ

555 ：仕様書無しさん：2014/06/26(木) 22:27:00.43 .net

暇なヤツは↓の答えでも考えてろ

オブジェクト指向は愚かな考え。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/

556 ：仕様書無しさん：2014/07/14(月) 22:11:08.13 .net

賃金安すぎで萎える

557 ：仕様書無しさん：2014/07/23(水) 20:26:21.55 .net

VisualStudioインスコ禁止なんだけど

558 ：仕様書無しさん：2014/07/23(水) 21:59:16.73 .net

なんでよｗ

559 ：仕様書無しさん：2014/07/26(土) 23:37:53.64 .net

札幌のITは給料が安い・・・まぁ北海道単価だから仕方ないかって思ってたら
実は多重派遣だったなんてことが普通にある。

だからといって、労基に逃げ込んだら札幌では食えなくなるという状態ｗ
おわってる。

560 ：仕様書無しさん：2014/07/27(日) 14:33:00.24 .net

俺、手取りで年収２００円

561 ：仕様書無しさん：2014/07/28(月) 00:44:17.90 .net

税金払い過ぎたとか？

562 ：仕様書無しさん：2014/07/28(月) 00:54:33.05 .net

受託だけのところは、少ないパイを奪い合うしかないから体力無いところからどんどん落ちていく。

日本メーカーが元気な頃は、ソフトはしょせんハードのオマケだって罵られてもまだ案件は回ってきたから何とかなってたけど、今後はどうなるかねぇ。

563 ：仕様書無しさん：2014/07/29(火) 23:50:16.40 .net

IT関連の企業なんてほぼすべて関東だから、地方に行けば行くほど苦しいよ
地方にもスキルのある人材は足りてないだろうけど、そもそも地方には仕事そのものがない

564 ：仕様書無しさん：2014/08/12(火) 01:13:34.12 .net

派遣で身売りしつつ自社プロダクト頑張ってる。

565 ：仕様書無しさん：2014/08/13(水) 02:09:27.02 .net

やっと家に着いた

566 ：仕様書無しさん：2014/09/04(木) 21:17:23.50 .net

>>564
HIS乙
Prsdnt Mrtsbk shll die...

567 ：仕様書無しさん：2014/09/04(木) 21:30:51.06 .net

>>565
HBA乙
Ar y stll alv?

568 ：仕様書無しさん：2014/09/18(木) 02:48:40.52 .net

何がニアショアだよ。日本人を中国人価格で使
ってしかも２人分働かせてるだけじゃんかよ。
年収２００万円に届かないんだよ俺は！

569 ：仕様書無しさん：2014/09/18(木) 21:15:51.81 .net

>>568
kwsk

570 ：仕様書無しさん：2014/09/18(木) 21:34:13.25 .net

>>568
正直ニアショアを *アピール* する会社は将来の展望が無いように思う。
自社の製品を作ろうという思いが無いんじゃないかろうか。

571 ：仕様書無しさん：2014/09/22(月) 02:27:36.35 .net

&amp;#48513;&amp;#50577;&amp;#51221;&amp;#48372;&amp;#49884;&amp;#49828;&amp;#53596;

572 ：仕様書無しさん：2014/09/22(月) 02:32:39.52 .net

>>569
プギャンジョンボシステムとか

573 ：仕様書無しさん：2014/10/02(木) 01:59:52.22 .net

札幌近郊の某市に組込み専業の会社ができるらしい。

574 ：仕様書無しさん：2014/11/01(土) 23:40:54.13 .net

某社３ヶ月の試用期間満了で解雇されたOrz

575 ：仕様書無しさん：2014/11/13(木) 07:01:45.65 .net

ホモの高木君

576 ：仕様書無しさん：2014/11/14(金) 05:13:58.50 .net

>>573
kwsk

577 ：仕様書無しさん：2014/11/26(水) 16:30:34.61 .net

>>576
恵庭

578 ：仕様書無しさん：2014/12/08(月) 23:22:58.73 .net

>>573
>>577
ほんとか?

579 ：仕様書無しさん：2015/03/03(火) 09:45:38.69 .net

カーナビ案件ってテクノパークにしか無いのか？

580 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 21:56:33.10 .net

札幌で組込案件ない？やりたいんだけども・・・

581 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 14:49:39.83 .net

道外に出たらいいのに

582 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 08:55:03.38 ID:62q86KIgc

テクノパークなんか潰して
駅前の中心地にオフィスを全部移せよ

583 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 18:38:13.45 .net

受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in tokyo
・「社名　労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

584 ：仕様書無しさん：2015/11/21(土) 12:29:18.11 ID:GGrsICenn

>>582
> テクノパークなんか潰して
> 駅前の中心地にオフィスを全部移せよ

たしかに

最近東京の案件増えてるみたいだけど札幌も仕事戻ってきてる？

585 ：仕様書無しさん：2016/02/02(火) 22:02:26.40 .net

テクノ○ボってどうよ？

586 ：仕様書無しさん：2016/05/17(火) 08:09:53.94 .net

駅前のSAKURA-N3というビルにやたら業者があるけど何なの？
http://www.scudetto-software.co.jp/company.html
http://www.human-and-tec.co.jp/page01.html

587 ：仕様書無しさん：2016/06/08(水) 00:31:59.64 .net

今月末でプロジェクト解散。個人事業主の俺はまた無職に・・・

588 ：仕様書無しさん：2017/02/18(土) 09:45:10.59 .net

札幌に外資系IT企業はありますか？

589 ：sage：2017/02/19(日) 09:31:00.31 .net

access, ibm

590 ：仕様書無しさん：2017/02/19(日) 09:45:03.03 .net

イメージ的にibmが外資って感じしないけどな

591 ：仕様書無しさん：2017/03/08(水) 08:30:46.42 .net

札幌のITが終わって随分経つのに、このスレは終わらんな

592 ：仕様書無しさん：2017/03/14(火) 06:26:07.37 .net

PMSEって今何やってんの？

593 ：仕様書無しさん：2017/03/18(土) 06:53:27.24 .net

ホモの高木

594 ：仕様書無しさん：2017/03/25(土) 15:36:08.01 .net

>>592
社名変わってモンキーテスト集団

595 ：仕様書無しさん：2017/04/09(日) 07:13:10.69 .net

>>592
(株)NTTデータMSE になった。

596 ：仕様書無しさん：2017/04/09(日) 20:08:26.77 .net

終わるわけないだろ、初めから無いのだから。

597 ：仕様書無しさん：2017/04/25(火) 23:14:58.75 .net

5月からテクノパーク

598 ：仕様書無しさん：2017/04/26(水) 09:59:09.67 .net

東京来いよ。
イジメてやっからw

599 ：仕様書無しさん：2017/04/26(水) 10:32:01.78 .net

組み込みやれるなら名古屋に来い
アセンブラやれる奴が全然足りない

600 ：仕様書無しさん：2017/04/27(木) 08:07:24.45 .net

>>599
問題は値段だ

601 ：仕様書無しさん：2017/04/27(木) 09:47:30.23 .net

リモートで仕事せえよITなんだから
顔あわせなんか最初だけでいいだろ

602 ：仕様書無しさん：2017/04/27(木) 10:05:36.99 .net

フリーになってセルドナして東京で働く
東京で実績と人脈作って札幌帰って起業して下請けする
若い子ドナらしてウマー

これ以外の方法で北海道で仕事しようとしても
全部負けパターン

603 ：仕様書無しさん：2017/04/27(木) 10:10:38.95 .net

札幌と東京じゃ、時の流れが違うから無理。

604 ：仕様書無しさん：2017/04/27(木) 11:42:21.30 .net

>>602
若い子の仕入れ価格が上がりすぎたから、もう無理〜

605 ：仕様書無しさん：2017/04/27(木) 12:04:39.07 .net

>>600
もちろん安い
350くらい

606 ：仕様書無しさん：2017/04/27(木) 12:05:45.50 .net

単位による

607 ：仕様書無しさん：2017/05/12(金) 22:38:52.34 .net

変数名が動詞で始まってる・・・
ひどい環境に来てしまったものだ

608 ：仕様書無しさん：2017/05/13(土) 01:44:00.13 .net

きっとclosureを格納するつもりだったんだよ

609 ：仕様書無しさん：2017/05/13(土) 01:58:48.92 .net

>>607
札幌の話？

610 ：仕様書無しさん：2017/05/13(土) 06:05:30.72 .net

初音はたまに募集してるね

611 ：仕様書無しさん：2017/06/08(木) 23:25:08.14 .net

ちょんぶわんらぱ

612 ：仕様書無しさん：2017/06/08(木) 23:41:07.73 .net

なんだか急に景気が悪くなったね
補助金目当てに無駄なシステム発注してるとこ多いけど
審査に通らなかったら発注キャンセルなんだろうね

613 ：仕様書無しさん：2017/06/12(月) 23:06:09.82 .net

くびになりましたorz
明日からやることない・・・

614 ：仕様書無しさん：2017/06/13(火) 11:02:44.25 .net

名古屋に来るか？

615 ：仕様書無しさん：2017/06/14(水) 05:11:21.14 .net

名古屋って変だよね。なんか変。

616 ：仕様書無しさん：2017/06/14(水) 15:05:40.97 .net

うん、変だ

617 ：仕様書無しさん：2017/06/18(日) 21:55:00.38 .net

東京と東京以外という区分しかない
世の中の求人は東京に集まってしまっている以上
IT職につきたければ東京に通勤するしかない

618 ：仕様書無しさん：2017/06/20(火) 17:38:09.08 .net

組み込みは中京圏だろ

619 ：仕様書無しさん：2017/06/21(水) 11:44:07.68 .net

>>IT職につきたければ東京に通勤するしかない
札幌からの通勤はきつそうだな。一日の稼ぎが片道航空券でなくなるべ

620 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 10:40:28.69 .net

札幌クソみたいな案件ばっかかよ

621 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 12:48:20.41 .net

ちょっと質問。

今首都圏で働いてて、札幌ならマンション買って小銭稼いでいければ
なんとか生きていけそうな蓄えができたので、来年札幌に移住を考えてる。

基本的に起業（webサービス系）しようかって思ってるんだが、
最悪の場合、兼業で働きに出る事も考えてるので、現状の景気がどうなのか気になる。

これから本業になるwebサービスは現状で月30位は稼いでるので、
働きに出るにしても、月20位稼げれば御の字なんだが、
安くても仕事自体はあるの？
それとも仕事自体がない感じなの？

622 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 14:02:14.15 .net

>>621
兼業の職種による。Web系で考えてるならマジで仕事少ない。あと安い。
これは今も昔も変わらない。

起業目的で将来的に誰か雇ったりする場合は人件費も家賃も安いからちょっと有利。
1人で月30万も本業で稼げるなら札幌で余裕で生きてけるよ。

623 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 14:23:23.22 .net

>>622
一応、c,java,swift,js,perl,pythonは業務で使用経験あり。
趣味レベルだとphp,golang,c#は触ったことあり。
pgになる前はサーバエンジニアやってたので、*nix系サーバはひと通り設計構築運用保守できる。
逆にwin系はよくわからん。

あくまでも本業は自営のwebサービスだから、
兼業は安くても時間に余裕を持てる楽な仕事が望みだけど、
仕事自体が少ないと選んでる余裕無いのかな？って心配してる。

でも30で暮らしていけるの？
兼業しなくてもたまにススキノで飲める位の余裕が持てるなら、
本業一本でやっていこうかなー

624 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 15:31:34.02 .net

＞　札幌ならマンション買って小銭稼いでいければ

よこからすまんけど、
マンション投資を考えているんですか？

625 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 16:07:53.15 .net

>>623
1人暮らしでたまにススキノで一杯だったら30で全然暮らせるっしょ。自分だったら自営だけでやりそう。
兼業がバイトレベルで考えてるのか分からんし、適当に求人探ってみたらいいんじゃないかね。

▼地元求人でメジャーなやつ（ただし糞）
https://www.arukita.com/
https://www.jobkita.jp/

▼まぁまぁそれなり
https://www.green-japan.com/

626 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 16:41:21.71 .net

>>624
あー、違うです違うです。
マンション買って住むとこ確保したら、生活費程度の小銭稼げば
暮らしていけるって意味です。
でも、よく考えてみたら東京と違って買う必要ないのかも。賃貸安いし。

なんか東京と札幌で相場感覚違ってるのかな。
こっちだとワンルームマンションでも最低6~7万ぐらいだし。

東京の賃貸で毎月7万払うのなら
札幌で中古マンションを300万で買った方がお得だよなって思ったんだけど、
そもそも札幌で賃貸だと7万かからんだろうし。

もうちょっと生活費計算し直してみる。

627 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 16:50:15.38 .net

>>625
マジで30万で余裕ですか。そこまで物価違うのか・・・。
東京なんて中心部だとランチ1000円超えますよ。
なので食費だけで一日3000円ぐらい覚悟してます。

なんでIT系企業は札幌行かないんだろうね。
ネットのサービスを提供する企業にとって天国みたいな環境だと思うんだが。
会社の立地に関係なく稼げるんだから札幌みたいな都市に移るべきだよね。

サイトの方ちょっと見てみるです。

628 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 18:14:06.72 .net

>>627
物価はそこまで安いというわけではない。札幌でランチも500〜1000円ぐらい。

札幌から少し離れた場所なら中古の一軒家なら500万ぐらい積んでおけば余裕でそこそこ良い家買えるよ。車ないと面倒くさいが。

例えばこれ
https://suumo.jp/chukoikkodate/hokkaido_/sc_ishikarigun/nc_87961618/


天国みたいな環境かと思うかもしれないけど、冬の雪は半端ないし、遊び盛りな人だったら札幌はツマランっていう人もいる。

629 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 20:03:55.78 .net

ゆうたやないか、人間の住む所じゃないって。

630 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 20:13:22.27 .net

>>628
これマジで？
幽霊出るとかじゃなくて？？
500万で戸建て買えるとか想像の枠外だった・・・。
ど田舎なのかと思ったら札幌から大して離れてないし。

東京生まれ東京育ちだから雪に関して心配してるとこはある。
だから札幌でマンションかなーって思ってたんだけど、
500万で戸建て買えるとなるとまた話は違ってくるなぁ。

とりあえず住居と仕事が一番懸念してる所だったけど、
どちらも思ったよりなんとかなりそうなので、
もっと実際的な雪の対応とか心配した方がいいのかな。

東京でたまに降る雪で雪かきしたことはあるけど、
いつぞや一晩で40センチ位積もったときは流石にヤバかった。
あれが毎日とかだと雪嫌いになりそうだけど、
雪国の人はみんな雪嫌いみたいだから、そういう経験してるん？

631 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 20:32:34.83 .net

知ってた？春になると雪の上を歩けるんだぜ。
北海道大好き東京人も、札幌人もしらねぇーだろな。ﾀﾌﾞﾝ

632 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 20:45:49.93 .net

>>631
冬の間は歩けないの？

633 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 22:07:07.84 .net

凍って硬くなるからな
そおっと歩けば雪の上を歩ける
冬の間はズボっと脚が埋まる

634 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 22:31:19.43 .net

暖房費忘れてないか？

635 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 23:37:49.31 .net

>>633
なるほど。凍っちゃうのか。
サラリーマンの人って革靴どうしてるの？
やっぱ雪国用革靴とかあるの？

>>634
それ！
それも気になってた。

冬の東京だと0~5度位が普通で
めちゃくちゃ寒い時に氷点下いく感じ。
今実家なんだけど、古い家だから断熱材入ってなくて、気密性と断熱性が最悪。
だから夏場は外気温の影響モロに受けて室温40度いっちゃう。

そんな家でも冬場は暖房無しで乗り切れちゃたりするんだよね。
外気氷点下だと室温10度くらい。
というのも常時起動鯖が部屋にあって、部屋の中でも3枚ぐらい着てるからなんだけどさ。

で、気になってるのは、そっちの家って断熱材入ってて気密性も良いって聞いてる。
だったら部屋に常時起動鯖あったら暖房無しでも乗り切れたりしない？

よく噂で聞く
「冬場の部屋の中でTシャツでアイス食う」
みたいなのが本当かどうかはわからないけど、そこまで暑くしないなら
暖房費ってそこまでかからなかったりしないかな？

636 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 00:52:25.02 .net

建物の断熱性能による
築年古いのは暖房費かかるよ
月数千円から2万円くらいの間

637 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 08:43:55.41 .net

>>636
なるほど。全部が全部断熱性良いってことでもないのね。

638 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 08:58:12.03 .net

>>637
古いマンションは断熱悪くて寒いし、ガスFFもよく暖まらないし
ベストは脚が暖まる床暖なんだけど、そんな賃貸は無いと思うw

639 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 09:27:16.92 .net

>>630
マンションだったら大体管理人がやってくれるから雪かき問題はなくなる。

戸建てで屋根が平らだと登って降ろさないと家にダメージ食らうわ氷が落下したら危険だわで大変。
三角屋根だとそんな心配はほとんどなくなるけどね。

640 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 11:31:38.11 .net

>>638
そうなると築浅の灯油FFのマンションがコスパ的に最強って感じ？
オール電化で蓄熱式ってどうなのかな？
北電は高いみたいだからオール電化はトータルで高く付くのかな？

>>639
そんな事情初めて知った。
こっちの人間からすると屋根から雪下ろしをするって概念が
頭に全くなかったわ。
そうなると安い戸建てに住むよりはマンションに住んだ方が冬場は安心なのかね。

とりあえず退職願いは受理されて年末で辞めれる事は確定したので、
来年からの移住に向けて情報集めてる段階なんだけど、
このスレのお陰でだいぶ感じがつかめてきたわ。
ありがとう。マジで感謝。

まだ冬の北海道って経験ないんだけど、辞めていきなり移住するんじゃなくて、
冬に長期滞在してから実際の感覚掴んだほうが良いのかもしれない。

641 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 12:30:09.74 .net

>>640
札幌でオール電化な家庭はほとんど聞いたことない。

ちゃんとしたマンションだったら冬はやっぱり楽。
札幌は地下都市みたいになってるし、兼業先が地下鉄通いだったら交通便も問題ない。

道南（日高方面）はほとんど雪が降らないし、雪嫌いな人なら住みやすい。ただ札幌から遠いし、JRは使えないからよろしくないが。


もし札幌から離れたところ希望しているなら、各自治体が移住体験としてなんか色々やってるところもある。
http://www.kuraso-hokkaido.jp/search/result?rentalhouse=1

642 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 15:36:50.06 .net

生活水準高くて雲の上の話だ

643 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 16:11:07.21 .net

わざわざ田舎にするまでもないな
ITならなおさら

644 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 17:47:57.64 .net

>>641
オール電化ってあんま無いんですか。
北海道はガス代が異様に高いって聞いてるので普及してるのかと思ってました。

今のところ、移住先に札幌近郊以外は考えてないです。
理由はいくつかあって、
兼業でやるとなった時に札幌以外だと働く場所がなさそうなのと、
他の北海道移住者と違って、
大自然が〜スローライフが〜って理由で移住するのではなく、
ただ単に生活コストが安そうな割に発展しているのと、
将来的に北海道で起業する事に多大なメリットがあると感じたからです。

645 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 18:07:25.28 .net

随分長い事スレチっぽい話題で埋めてしまったので、
元に戻す意味でも北海道で起業する事について書いときます。

恐らく大多数の人が北海道より東京の方が仕事しやすいと思っていると思いますが、
それはあくまでも給料を貰う仕事という観点で考えた時であって、
IT業界で起業を考えた時、特に自社サービスで起業を考えた時には、
北海道の方がかなり有利だと思ってます。

まず、冷涼な事。これが一番でかいです。
東京だとパソコンの電気代以外にエアコンの電気代が必ず必要になります。
パソコンぐらいならいいのですが、常時サーバを動かしているとマジで馬鹿にならないです。
私のやってるwebサービスもそうなのですが、
サーバで機械学習なんかやり始めると、グラボの熱で室内が灼熱になります。
北海道であればベースの外気温が低いので、
エアコン入れるにしてもそこまで稼働させないで済みます。

次に土地が安い事。
東京近郊だとデータセンターも高い。
北海道であれば自社で安価にデータセンターを作る事が可能です。
いや、鉄筋コンクリートみたいな屈強な建物じゃなくていいんですよ。
自社サーバをおける場所、という意味でのデータセンターです。
それこそ500万の戸建てで良いわけです。
東京でハウジングだと安くてもハーフラックで月10万とかなので、
そこから考えると格安です。

更に土地が安いと太陽光発電のコストが一気に下がります。
オフグリッドで自社サーバ運用できればランニングコストはほぼかかりません。

646 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 18:21:48.69 .net

現在、日本のwebサービスは、ほぼクラウド上で動いてます。
まあ、クラウドで作る方がお手軽というのもありますが、根本的な理由はそこじゃないです。
日本は電気代高すぎるんです。

ワットパフォーマンスで考えた時に日本の電力料金だと海外クラウドに太刀打ち出来ません。
今後もこの流れは加速していくと思いますが、逆に日本の電気代は上がり続けるでしょう。
そうなった時に自社でオフグリッドのデータセンターを持っている強みが出てきます。
そういうのを見越して考えると北海道は起業するのに最適だと思うのですよ。

もちろん、東京で起業して北海道にデータセンターを創るという選択肢もあるのですが、
起業したてで人数が少ない状態の時に遠隔でサーバ運用なんて怖くて出来ないです。

そんな訳で冷涼な気候と広大で安い土地に魅力を感じて、
北海道で起業しようと思ったわけです。

647 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 18:35:17.68 .net

今後は（と言うか現在進行形で）電力=処理能力と考える時代になると思います。
それを見越すと、オフグリッド電源と冷涼な気候はかなりメリットがあります。

私はやってませんが、興味のある人は「マイニング」でググってみてください。
今現在の日本の高い商用電力料金でも、
ワットパフォーマンスを上げればプラス収支になります。
サーバ動かすだけでお金が稼げるなら、日本の他の土地と比較して、
北海道はかなり有利だと思いませんか？

とまあ、北海道に移住して起業しようと思った理由は以上です。
ご清聴ありがとうございました。

648 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 21:10:53.74 .net

言っとくが、北海道は暑いぞ。

649 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 21:39:14.90 .net

>>648
東京に比べたらなんてこと無いと思いますけど、
そういうのじゃなくて、もっと実際的なことを言うと、
多少の暑さだったら土地の広さでカバーできるんですよ。
サーバを密集させなければならないか、そうでないか、というのが重要なんです。

北海道であればサーバ1台辺りの空間を広く取れるので、
冷却に関してはエアコンは要らないんじゃないかと思ってます。
まあ、外気と循環させるのが前提ですが。

人間の体感的な暑さで言うと、湿度がこっちほど高くないので、
そこまで不快な暑さは感じないんじゃないかと思ってます。
ちなみに、東京は現在梅雨真っ只中で外は雨ですが、
外気温28度で室温34度です。室内の湿度で82%あります。
エアコン無しだと夜9時過ぎてこんな感じです。真夏はもっとやばいですね。

webサービスの為に常時起動鯖優先の生活してるので仕方ないですが、
一緒にの部屋で生活してるとたまに気が狂いそうになります。
ちなみに室温40度くらいだったら排熱しっかりしたサーバなら熱暴走しないですね。

逆に寒さに関しては未知ですねー。
スノボ行った時にマイナス20度を経験した事がありますが、
ウェア着てても寒かったので、あれが毎日だとキツいかもです。

650 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 22:40:48.24 .net

>>644
震災前は戸建てはオール電化が人気あったけど、
あれ以降はハイブリッド志向だね
電気ならソーラーだけじゃなくコジェネも入れとくといいよ

651 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 23:07:00.41 .net

>>650
コジェネってエネファームとかですよね？
とりあえず一人と複数のサーバが暮らす家だとあんまり恩恵が得られないような気がします。
変換効率はよさげなんですけどねー。

震災後にオール電化が減ったってことは、やっぱ北電の値上げの影響ですよね。
震災当時だとソーラーのコスト高かったので考える人いなかったと思いますが、
現状のソーラーの導入コストだったらオフグリッドいけませんかね？

北海道の場合、天候的にあまりソーラー発電向かないと言われてますが、
年間の日照時間みるとそんな酷くないと思うんですよ。
今のソーラー導入コストだったら
北海道でも過積載でオフグリッドいけそうな気がしてるんですが、

652 ：仕様書無しさん：2017/07/04(火) 23:11:21.69 .net

途中で書き込んじゃった。

北海道でも過積載でオフグリッドいけそうな気がしてるんですが、
実際のところ、オフグリッド事例とかあったりしますかね？
色々調べても北海道のソーラー事例ってあんま出てこないので、
こればっかりは自力で現地調査するしかないのかなー、って思ってます。

653 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 00:03:27.11 .net

ソーラーはまだ効率上がりそうだから、そのへん考慮して投資した方がいい
ちょっと前に東大が発表してなかったっけ、5年ぐらいで格段に効率アップするかもよ
現状、北海道はソーラーあんまり無いよ
オフグリッドは聞いたこと無いな

オフグリッドなら結構土地いるからちょっと市街地から外れるかな
つか新築するの？w

654 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 00:07:01.80 .net

今札幌で15℃だから、夏場は換気を効率よくやるとファンレスでいけたりしてねw

655 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 00:32:36.18 .net

>>653
国産パネルだとまだイニシャルコスト高過ぎて手が出ないです。
狙うなら中古パネルですかね。メガソーラーのお下がりを安く仕入れて、
土地の広さで出力低いのをカバーすればかなり初期投資低くできます。
売電するわけじゃなく全部サーバで消費させるので、
そこまで大量にパネル必要ないですしね。

とりあえず札幌に移住してwebサービスの方を安定させたら、
土地探ししようと思ってますが、
500万の家が気になって調べてたら、
当別町が札幌近いのに広い土地が異様に安くてなんか不気味です。

きっと人が住むには交通が不便だとかなんでしょうけど、
ソーラーパネルとサーバ置ける小屋あればいいので、
天候に問題なければ当別町はベストかもしれません。

土地を買ったら、パネル敷設とか小屋建てるのとかは自力ですねー。

>>654
上手くやればいけるかもしれないですね。
でも、流石にgpuのファンレスは無理かなー。

656 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 05:12:49.44 .net

■札幌土民の性質

・北海道の中心で、自分たちが全てにおいて優れていると思いこんでいる
・無能なのにプライドだけは高い
・間違いを絶対に認めない
・札幌を田舎と言うと火病る
・札幌以外で生活したことがないのに、東京23区以外の街を全て田舎扱い
・常識・マナーがあまりにもない
・進路を決して譲らない
・挨拶もまともにできない、しない
・排他的で他人と関わりたがらない
・他人に対して北海道の気候のように冷たい
・金・物・地位のみで他人を値踏みする
・常に格下を探して優越感に浸る
・陰険・陰湿
・言われるまで動かないが、言われたこともまともにできない
・難しいこと、大変なことはすべて他人任せ
・思考能力がなく、自分で何とかしようとしない
・権利ばかりを主張するが、義務は果たさない
・揚げ足取りは超一流だが、向上心は三流以下
・筋の通った話し合いができない
・堪え性がなく、簡単に釣れる

657 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 09:11:58.11 .net

↑ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ面白い。まるで朝鮮人のようだ。

658 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 10:42:25.08 .net

>>656
土民だけど大体合ってる。この気質な経営者が多すぎて、ガチでWeb系で独立を考えてる。

>>655
実際自分も当別に移住して約２年経つけど、人口が少ないおかげか、特に石狩太美は土地と家が安い。移住する人多いよ。
近くに医療大学もあるから、若い人も多い。

今年の9月23日に当別道の駅がオープンするから、自炊する予定なら野菜とか安く手に入る可能性大。

デメリットと言えば、ちょっとした買い物が不便なのと、JRで札幌に行こうとすると１時間に２本しかない。
夏は札幌中心部よりも気温が低く、自然も多いから快適。PCをフル稼働させても風通しよくしていれば全く暑くならない。

冬は札幌より降雪量は多めだから覚悟したほうがいい。除雪機を買えば楽だけどね。

659 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 13:12:43.05 .net

ちょっと地方に行くと、
一戸建てなんてむちゃくちゃ安くなってますよ。

移住してくれるなら家を差し上げます！という自治体もあります。

サーバーを設置して運営します、ということならば事業ですから、
過疎化に悩む自治体はきてほしいと願うはず。

家も土地も無料で、しかも電気代も補助してくれる可能性などあります。

いろいろ調べるとよろしいかと思います！

660 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 13:21:40.11 .net

>>658
かなり貴重な情報サンキューです。
やはり雪多いんですね。
当別町のサイトで調べてみたら特別豪雪地域に指定されてて、
最大積雪深が1.5mで、年間降雪量が600cmとか書いてあって
かなりビビってます。

でも雪関連除けばかなりいい所ですよね。
起業であれば通勤無いので電車の便は気にすること無いですし、
車前提であれば買い物もなんとかなりそうな気がします。
もし当別町に移住するとしたら、果たして東京育ちの人間が、
豪雪の対処ができるのかどうかって所が鍵になりそうです。

あともう一つ気になるのは日照時間です。
当別町のデータ見ると、冬場にかなり落ち込んでるんですが、
もしかして冬場はずっと吹雪いてたりするんですかね？
風力も考えた方がいいのかな？

661 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 13:28:02.62 .net

>>659
過疎化している地域でも考えたことがあるのですが、
ネックになるのは回線なんですよね。
サーバを運用する以上、最低でも光がないと厳しいです。
そうなると比較的インフラが整備されてる土地でないと無理なので、
今回は札幌近郊で考えてます。

でも、これが成功して事業拡大ってことになったら都心部だけでなく、
過疎地域も検討してみたいですね。
まあ、十年後とかになりそうですが・・・。

662 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 14:14:55.49 .net

>>661
そうですね。回線がないとだめですね。失礼いたしました。

ためしに、島根県飯南町に光回線が
通じてるか調べましたら、通じてなかったです。

663 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 14:54:17.18 .net

>>660
冬は荒れやすいし道も荒れるけど、毎日が吹雪くわけじゃないし、あっても交通機関が使えないとか生活に支障をきたすようなレベルではない。
逆を言えば、それ以外の自然災害がほぼない。現にさくらインターネットが当別から近い石狩にデータセンターを置いているのはそういう理由だとも思える。

日照時間は北海道ならどこでもかなり落ち込みやすい。午後4時ぐらいになると真っ暗になることもある。

664 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 15:38:39.52 .net

>>662
島根ですか。さすがにそっちの方は調べたことないですねー。

本州の過疎地域と北海道の地方都市で比較すると、
以外に北海道の方が地価安かったりするんですよ。
交通の便も生活の便も北海道の方が圧倒的に良いにも関わらずです。
もうちょっと北海道の価値について見直した方がいいんじゃないかなー、
なんて思ってたりします。

物流の面で言ったら本州と比較して北海道は不利ですが、
ネット中心のサービスであれば、北海道は圧倒的にコスパ高いと思います。

665 ：仕様書無しさん：2017/07/05(水) 15:44:24.46 .net

>>663
そういえばさくらは石狩でしたね。
俺みたいな素人考えでも、雪以外にデメリット無いですもんね。

そういや、冬期の日照時間を調べてて、釧路も考えた事あったんですよ。
あっちは冬季になると晴れが多くて雪が少ない代わりに
夏は霧が発生して日照時間が少なくなるんだそうです。
夏は当別でやって冬は釧路でやれたら最高なんですけどねー。

666 ：仕様書無しさん：2017/07/07(金) 14:22:11.67 .net

アホの北海道フリークよ、今日は東京より札幌の方が暑いぞ。

667 ：仕様書無しさん：2017/07/07(金) 16:28:04.21 .net

そうなんですか。
東京は湿度高いですが暑くはないですねー
梅雨明けるまではこんなもんでしょう

668 ：仕様書無しさん：2017/07/09(日) 11:18:20.20 .net

>>665
まあ水道凍らせないように頑張ってね

669 ：仕様書無しさん：2017/07/09(日) 15:27:48.80 .net

>>668
なんか、青森の友達に水道管凍結とか大変じゃないの？って聞いたら、
水道管に巻くヒーターみたいなのがあるから、
長期間留守にしないなら、マンションだったらまず凍結しないって聞きました。
アパートとだと屋外に水道管あるとヤバいとも言ってました。

どっちにしても北海道で暮らした事は無いので気をつけます。

670 ：仕様書無しさん：2017/07/10(月) 08:42:19.53 .net

>>669
下の階が空き部屋だと水道凍りやすいから気を付けて

671 ：仕様書無しさん：2017/07/10(月) 12:00:20.78 .net

あと結露もな

672 ：仕様書無しさん：2017/07/10(月) 14:40:33.21 .net

>>666
125年ぶりの暑さだってよ

673 ：仕様書無しさん：2017/07/11(火) 02:57:35.48 .net

このスレ流し読みしたら
今まで在籍した会社や関わった会社名が普通に出てるな
やっぱり札幌は狭いな

674 ：仕様書無しさん：2017/07/15(土) 13:03:43.23 .net

>>下の階が空き部屋だと水道凍りやすいから気を付けて
つか、確実に凍るから。

まぁ、北海道フリークでも「水を落とす」と言ってもわからんだろ。

675 ：仕様書無しさん：2017/07/20(木) 20:30:18.98.net

ARM用の統合開発環境は何がいいかね？

676 ：仕様書無しさん：2017/07/21(金) 05:29:09.38.net

有料でいいならEmbedded Workbenchがオヌヌメだけど
無料がいいならLaunchPadかな？
Eclipseなんてめんどくせーから。

677 ：仕様書無しさん：2017/07/22(土) 00:26:42.26.net

>>676
Embedded Workbench問い合わせたら28万だって！
試しに無料評価版インスコしたぞ

678 ：仕様書無しさん：2017/07/24(月) 12:21:23.37.net

>>1
北海道もサーバー事業も知らんけど、ちょっと思い付きを書いてみた。

要するに、
１．年中涼しい。
２．雪が少ない。（埋もれるほどは降らない）
３．土地と人件費が安い。
４．電気代が安い。
５．生活費が安い。

ということでしょ？
そうすると、東北・信越・関東・中部であっても
標高の高いところが年中涼しくて、雪が少ないところがあるんじゃないの？
そして標高の高いところは土地がムチャ安いし、
古い一戸建てが、安く売ってたりするんじゃないかな？
標高が高すぎると水道で困るけど、水道が引いてあればいいんでしょ？

そういうの探すのじゃだめなの？

過去の気象データを調べて、雪が少なくて涼しいところを
ピックアップして、それぞれ標高やら、自治体のサービスやら、
水道・電気やら、交通事情とか調べてみたらどうかな？

それか、または全く別の発想で、電気代がとにかく安ければ、
暑いところでもいいわけでしょ？
地熱発電に取り組んで、電気代の無料の自治体があると、
テレビで見たことがある。
どこか田舎のほうだったような気がする。
事業用だと有料かもしれないけど、調べてみたらどうかな？
発電特区とかかもしれないけど、よく覚えてないです。

とにかくいろいろ調べてみたほうがいいと思います！

679 ：仕様書無しさん：2017/07/24(月) 13:18:15.79.net

>>678
>>661でも書きましたが、本州の過疎地域だと回線がネックなんですよ。
北海道の場合、光回線が使える都市近郊でも地価が安いんですよね。
でも、北海道の場合は電気代が高いので土地の広さを利用して太陽光かな、
と思うわけです。

それとは別に杉とヒノキの花粉症なので、
杉が無い北海道は魅力的とかって理由もありますw

680 ：仕様書無しさん：2017/07/25(火) 22:42:41.79.net

北海道出身で東海勤務のSEだけど北海道帰りたいよ
でも北海道のIT企業なんてブラックしかなさそうなんだよなあ
極端なこといえばどこでもできる仕事なのがIT系なのにわざわざ北海道に会社があるんだものな

681 ：仕様書無しさん：2017/07/26(水) 22:23:44.93.net

北海道って電気代安いの？逆に高いイメージだったよ
いくらなの？

682 ：仕様書無しさん：2017/07/27(木) 00:05:47.10.net

DB案件ぜんぜん面白くない早く組込みに戻りたい！

683 ：仕様書無しさん：2017/07/27(木) 00:08:17.85.net

ITを利用すればITの仕事はどこでも出来る
それは正しいんだけど、ITの仕事っていうのはITの使い方がわからない人ほど欲してる
つまり、客とのやりとりはITが使えないんだよね

メールやファックスをしたら電話確認をするのがビジネスマナー

そういう層にITツールを導入するんだからリモートワークを導入すること自体がハードル高い

684 ：仕様書無しさん：2017/07/27(木) 12:29:25.51.net

>>680
NRI行けば？
札幌にニアショア用の拠点があるし。

685 ：仕様書無しさん：2017/07/27(木) 23:31:22.32.net

ここってどうなのよ
http://www.digital-farm.com/
http://www.infiniteloop.co.jp/

686 ：仕様書無しさん：2017/08/23(水) 23:10:49.66 .net

ちくしょーメーカーの社員許さんぞ！
何だお前らただ仕事割り振ってるだけでなんで派遣や偽装に実作業やらせるんだよ！
なんで先に帰るんだよ！なんで給与３倍なんだよ！
月給２８万じゃ妻子養えないんだよ！マンションも買えないんだよ。車も持てないんだよ！
戸籍と顔面皮膚を俺とばくろうじゃないか！！

687 ：仕様書無しさん：2017/08/25(金) 13:36:25.70 .net

>>686
それは君のところの社長が全部取ってるだけじゃないでしょうか
今はメーカーが払ってる単価は高いはずです
フリーになって派遣でも契約社員でももっと給料取れます
派遣で残業すれば月60万ぐらいになります
辞表出しましょう！

688 ：仕様書無しさん：2017/08/25(金) 22:59:41.94 .net

>>686
だったらおまえも割り振ればいい

28万も貰ってんの？もちろん社会保険なしだよね？それでも俺より高いじゃねーか

689 ：仕様書無しさん：2017/08/26(土) 23:55:00.96 .net

ここってどうなのよ
http://marimo-tech.com/

690 ：仕様書無しさん：2017/08/27(日) 02:00:53.89 .net

>>689
システムの卸し屋ですってことだから
タダ同然でフリープログラマに作らせて
ソフト販売してるんでしょ？

儲かりそうじゃん？
儲けの基本はピンハネだからね。

691 ：仕様書無しさん：2017/08/27(日) 07:38:52.74 .net

音楽で例えるならインディーズレーベルって感じか？

692 ：仕様書無しさん：2017/08/29(火) 07:14:23.95 .net

IT以前にミサイルで札幌が終わりそうな雰囲気

693 ：仕様書無しさん：2017/08/29(火) 07:57:03.50 .net

弊社に落ちなかったか…

694 ：仕様書無しさん：2017/08/29(火) 16:49:19.12 .net

28万で高い？
北海道に行けば低賃金で
奴隷が雇用できるのか？

東京との差が凄いな。

695 ：仕様書無しさん：2017/09/14(木) 00:59:08.53 .net

札幌の賃金低すぎ
副業を真剣に考えないと生活が破綻するよ

696 ：仕様書無しさん：2017/09/14(木) 08:18:37.40 .net

札幌って一般企業数のわりにIT企業が少ないイメージだったけどそうでもないの？
他地方は東京の企業が荒らしてるから地元企業は存在すら出来ないけど
札幌は少数精鋭で雪も深いし他地域の企業は手が出せないイメージ

697 ：仕様書無しさん：2017/09/14(木) 19:53:32.68 .net

くっそー
なんでフルタイムで働いてるのにスーパーアルカで生活費借りないといけないんだよ・・・
>>694
28万は安くはないぞこっちでは。知り合いに40台後半で月収15万のマがいるぞ

698 ：仕様書無しさん：2017/09/14(木) 20:32:08.67 .net

>>694
28万ってほとんどの地域で高額所得だよ
東京そんなに儲かるのか

699 ：仕様書無しさん：2017/09/15(金) 07:34:08.62 .net

今回も弊社に落ちなかったか…

700 ：仕様書無しさん：2017/09/15(金) 20:41:21.44 .net

>>698
東京は給料高いけど物価も高い。
ぎゅうぎゅう詰めの満員電車で通勤。

田舎のほうがのんびりしててよさそうだけどね。

701 ：仕様書無しさん：2017/09/15(金) 23:21:19.97 .net

小金も貯まったことだし越南にでも飛ぶかなー

702 ：仕様書無しさん：2017/09/21(木) 22:32:13.61 .net

来月から朝刊の配達と翻訳のアルバイトを始めるぞ！

703 ：仕様書無しさん：2017/11/08(水) 21:58:56.94 .net

札幌になんか面白い案件ない？
もう2年半VBAerなんですけど…

704 ：仕様書無しさん：2017/12/15(金) 22:25:57.97 .net

愛鼻炎か悪銭茶屋に入りたい…

705 ：仕様書無しさん：2017/12/22(金) 20:14:54.80 .net

だれかうちで働かない？

706 ：仕様書無しさん：2017/12/29(金) 18:04:19.81 .net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

POCG1RPKZX

707 ：仕様書無しさん：2018/01/05(金) 12:09:04.87 .net

謹賀新年

708 ：仕様書無しさん：2018/01/05(金) 17:17:04.64 .net

今月から仕事ねーよ

709 ：仕様書無しさん：2018/01/18(木) 21:20:34.45 .net

>>708
同じく

710 ：仕様書無しさん：2018/01/23(火) 18:13:07.74 .net

テクノパークこい

711 ：仕様書無しさん：2018/01/23(火) 21:52:37.39 .net

>>710
どこのエージェント通せばいい？
まじめに。

712 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 17:27:48.43 .net

PE-BANK

713 ：仕様書無しさん：2018/02/17(土) 00:04:28.61 .net

ここってどうなのよ
https://axia.co.jp

714 ：仕様書無しさん：2018/02/19(月) 18:44:51.92 .net

>>712
そここの前テレビに出てた。マチュアライフ北海道だったかな？

715 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 23:06:59.44 .net

>>713
組込専業でこんな会社札幌にあればいいのになー　ないよなー

716 ：仕様書無しさん：2018/03/23(金) 21:11:40.54 .net

来月からまたVBAerだ・・・

717 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 23:51:14.56 .net

やっべえここ数年VBAとPL/SQLばっかりやってたらC/C++忘れた

718 ：仕様書無しさん：2018/04/29(日) 16:34:09.89 .net

家賃が高くなったりはするけれど、
やっぱ、東京に出て行った方がいいのかね？

719 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 10:46:20.01 .net

東京に出るための資金を確保するのが札幌価格では大変だ。
一部のメーカー社員以外の大多数はゴミ要員で年収300万にもとどかない。

720 ：仕様書無しさん：2018/05/09(水) 11:10:27.05 .net

資金は100万円ある
上京すべきか否か？
君ならどうする？

721 ：仕様書無しさん：2018/05/09(水) 12:31:17.62 .net

年齢による

722 ：仕様書無しさん：2018/05/09(水) 21:37:57.50 .net

>>720
100万あったら上京したいけど部屋借りる連帯保証人がいないぜ

723 ：仕様書無しさん：2018/05/09(水) 22:25:18.21 .net

東京住みの俺からアドバイス。
23区内に住むより近隣の都市に住んだ方がいいよ。
かなり住居費が変わる。

予算100万で連帯保証人居なくても、
近隣都市のUR賃貸で家賃前払いならいける。
ただ、職場の場所考えて住むとこ決めないと通勤は地獄かも。

724 ：仕様書無しさん：2018/05/09(水) 22:28:02.27 .net

旧帝早慶一工　　　→学歴は絶対あったほうがいい
MARCH金岡千広　→学歴は一応あったほうがいい
日大駅弁　　　　　　→学歴はあってもなくてもいい
無名大・Fラン大　　→学歴ないほうがよくね？


絶対的多数者＝高卒
無名大・Fラン大は高卒未満とみなされる

725 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 03:08:00.65 .net

札幌の給料相場っていくらくらいなん？
年齢にもよるだろうがおしえて

726 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 08:12:47.74 .net

名古屋に来てくれ
マジで人が足りないから

727 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 10:25:56.44 .net

私は札幌で手取り28万円です。
ボーナスは年2回で50万ほど。

728 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 12:23:37.36 .net

20代ならいいんじゃないかな

729 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 16:29:14.51 .net

>>728
34歳です。

730 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 17:07:51.23 .net

手取りで28なら悪くない
賞与はも少し欲しいところ

731 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 17:53:22.43 .net

その給料でブラックじゃないなら
東京来るより北海道いた方がいいよ

732 ：仕様書無しさん：2018/05/12(土) 14:57:02.70 .net

それにしても北海道は安すぎる
ただでさえ安い業界だと叫ばれているのに

733 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 11:35:48.85 .net

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

B9JBF

734 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 22:43:18.79 .net

やっぱり上京するか、うん

735 ：仕様書無しさん：2018/05/29(火) 22:23:21.54 .net

python仕事ないかな？

736 ：仕様書無しさん：2018/05/31(木) 01:44:07.68 .net

Egh hebbe kyne arbieten tyl tomorgen!

737 ：仕様書無しさん：2018/06/07(木) 10:44:50.30 .net

トライア○ーってどうなの？
札幌の人転がしにしては高額案件が多いけど

738 ：仕様書無しさん：2018/06/07(木) 11:13:41.57 .net

良い人転がしなぞ存在しない

739 ：仕様書無しさん：2018/06/09(土) 13:36:45.74 .net

エンジニア不足なんてウソだろ
少なくとも札幌は

740 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 15:19:18.69 .net

9月に上京するぞ！

741 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 16:20:41.07 .net

近隣の都市なんて一番ダメな選択。
上京するからには、出来るだけ中心部に近づかないと。
２３区内の中でも、環七の内側とか山手線の内側とか、出来る限りね。

ちな、おれは藤沢から上京した。

742 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 16:27:56.72 .net

都心部住んでるのなんて
こじらせた地方の人ばっかだけどな

交通の便いいから普通は周辺都市に住むだろ
別に少し離れたからって不便になる訳じゃないしな

藤沢いい街じゃん
よくジュンク堂行ったよ
土日の渋滞が異常じゃ無ければ永住してもいいわ

743 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 16:32:39.81 .net

仕事場が同じ藤沢なら、そりゃあもういいトコだね。
今日みたいな日は、ビーチサンダルとボディボード抱えて
プラっと海に行くんだな。
または、近くにある島にでも行ってニャーニャをナデナデ。

ジュンク堂もコンピューターの本が充実してるし、下の階は
パソコン機器もイロイロ売ってるカメラ屋だしね。

744 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 16:44:03.06 .net

まあ都内は通勤時間かかるけど
湘南新宿ラインあるから乗り換え無しででかい駅まで行けるじゃん
それに小田急あるからロマンスカー通勤も出来る
ジュンク堂はIT書籍充実してるしさ
あと中途半端なラーメン屋が多い
不味くはないんだけどな

まあ、藤沢近辺で仕事が無いのは判るよ
データセンター系とコールセンター系ぐらいしか無いよね
でも横浜辺りの仕事が有れば藤沢はベストだよ
湘南新宿ラインも横浜迄なら余裕あるし

745 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 16:48:53.40 .net

でも東海道線はアホほど混んでるもんだから・・・
今は勤務地が横浜なんだけど、品川区から来る分には
そりゃあもう楽だこと楽だこと。

家賃に４〜５万円高く払うだけの価値がある。
東京の他の地域に行くのも楽だしね、アキハバラとか。

746 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 16:57:41.10 .net

>>745
そりゃ逆からなら楽だろw
横浜なら相鉄沿いが良いけどなー
家賃安いし横浜迄速いし今度は東横線直通になるらしいし

品川に住んで毎月5万家賃増えるなら
大和あたりに住んで毎月5万遊んだ方が良さげ

747 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:02:51.62 .net

遊ぶ金なら車にかかる金の分があるからな。
環七の内側まで来てしまえば、車にかかる金はまったくのゼロ。

代わりに自転車に金をかけることが出来るから、最近は
電動つきの自転車をよく見るようになったな。

748 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:13:00.07 .net

さて、話を札幌に戻すと、上京の際には、
くれぐれもその車は持ってきちゃダメだよ。

持ってくるだけの余裕があるようなら、札幌で築いた
その地位と収入は、なおさら捨てちゃいけない。

749 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:15:47.56 .net

そだね
都内は自転車便利だね
でも坂少ないから電動よりもクロスバイクの方がいいかも
電動だとバッテリー切れたら重くて地獄

前に中央林間にある某企業に勤めてた時は
246で毎朝都内から通勤して来る高級自転車が一杯いたよ
23区内住みは自転車に金かけてる人多いイメージ
IT業界だけなんだろうけどな

俺も世田谷住んでる時はキャノンデールの自転車乗って新宿通ってたよ
自転車通勤はIT業界のステイタス的なイメージがある

750 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:17:26.15 .net

おれは逆に東京は坂が多いというイメージだな。
マシンはせいぜいビアンキだけど。

751 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:23:26.13 .net

そうそう
俺は逆で、東京生まれ東京育ちなんだけど
札幌に移住しようかと思っててさ

マンション買えるぐらいは蓄えあるから
札幌でマンション住みながらフリーでやろうと思ってる
でも、それだと札幌に住む意味無くてさ
外出て働かないなら知り合い出来ないからずっと独りじゃん

だから派遣かなんかで
安くてもいいから仕事しようと思ってるんだけど
コールセンター的な仕事しかないのかな？
あんま普通の会社の求人見かけないんだけど
派遣で探してるからなのかな？

752 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:25:31.82 .net

雪かきの仕事とかしかイメージでてこない。

753 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:27:52.27 .net

>>750
環八の外側辺りに坂あるんだけど、基本的に内側は平坦な道ばっかだよ
あー、でも渋谷辺りは多いかも

品川近辺だと平坦なとこばっかだね
あそこら辺は埋め立てた土地だから高低差少ない

754 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:31:23.51 .net

品川区は、大井町駅が丘の上になってるもんだから、
どこから行っても上り坂。

そりゃあ、埋め立てた海辺は平坦で、坂といえば橋ぐらいなもんだけど、
ちょっと西のほうに行けば、そりゃあもう・・・
だからおれは、最初は西大井だったのを、１年たたずに東のほうに引っ越したんだ。

755 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:39:35.11 .net

まあ、東京は坂が少ないと映るのは、
たぶん横浜などと比較するからだろう。

横浜は坂どころか崖なんてのもあるからねぇ。

756 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:44:46.40 .net

>>754
あー、大井町か
品川って言うから田町と品川の間辺りを想像してた
泉岳寺とか芝浦とか

大井町は反対側の立会川からも上がるのめんどいね
りんかい線通ったし便利な駅ではあるけど確かに坂は多いかも

757 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:48:51.86 .net

>>755
横浜はおかしいね
どこ行っても山しかない
でもその山にできた住宅地なんかが
風情があって良かったりもする
本牧から山手の辺りとか結構好き

758 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:52:22.61 .net

泉岳寺とか芝浦とかは港区になるけど、あの辺も
ちょっと内陸の高輪台とかになると結構な坂だな。
六本木あたりもかなり・・・

759 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 17:59:40.60 .net

>>758
そだね
浜松町から虎ノ門辺りは結構ヤバい坂があった気がする
海岸通り沿いはかなり平坦

760 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 18:04:05.89 .net

急に話が飛ぶけど、札幌って坂はどうなんだろ？
冬のことを考えると、下手に坂が多いと生活にならないんじゃあ？
ドンだけ事故が起こりやすくなることやら。

761 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 18:06:48.91 .net

ていうか
そもそもの話、札幌の人って冬場は自転車どうしてるの？
流石に自転車用のスタッドレスタイヤってないよね？

762 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 18:10:00.92 .net

品川区のおれは小学生の頃にちょっとだけ札幌住んでたけど、
雪積もったら自転車の代わりにボブスレー引いて買い物してたかな。

763 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 18:12:59.34 .net

>>762
うそ！？
ボブスレーってあのジャマイカのアレ？
流石にあれが街中滑ってたら怖いわw

764 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 18:15:48.95 .net

1980年ごろだから、当時ボブスレーって言えば、
ただのプラスチックのソリ。

765 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 18:25:27.98 .net

>>764
あれってボブスレーって言うんだ
東京だと普通にソリっていってたよ

でも買い物に持ってくのは賢いね
なるほどなーって感心した

766 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 18:28:05.12 .net

1980年当時はそうだったんだが、どうやらそれも札幌のみの話みたいだな。
スキー場のみならず、ソコラヘンの公園とかで、ガキどもがスキーなどで遊んでたねぇ。

でもオトナタチはさぞや大変だろうな、雪かきとか。

767 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 18:54:31.16 .net

検索したら、そりは札幌の日用品なんだそうだ。
雪が積もるとベビーカーがそりに変わる。

768 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 19:51:13.21 .net

>>751
札幌の派遣IT職は東京の事務職より時給少ないのは気にならない？

769 ：仕様書無しさん：2018/06/24(日) 20:42:44.36 .net

>>768
個人的には気にならないかな
それ以外の収入源あれば許容範囲だと思う

さすがに月10万だったら考えるけど15万ありゃいいかな
仕事ってよりも知り合い増やすのが目的だし

770 ：仕様書無しさん：2018/07/03(火) 21:11:50.55 .net

今月から入ってきた派遣が居眠り野郎なんだよ

771 ：739：2018/07/18(水) 12:17:23.34 .net

9月に上京するぞ！

772 ：仕様書無しさん：2018/07/18(水) 20:59:50.94 .net

>>771
裏山
がんがれ！

773 ：仕様書無しさん：2018/08/28(火) 21:24:13.01 .net

また失業だ〜

774 ：仕様書無しさん：2018/09/06(木) 19:31:41.18 .net

お前ら終わったな……

775 ：仕様書無しさん：2018/09/06(木) 21:31:41.94 .net

履歴書送っても送っても採用されないぞ。

776 ：仕様書無しさん：2018/09/06(木) 21:44:23.97 .net

一部上場のとこなら札幌でも月30万は行くんじゃね？

777 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 01:02:59.30 .net

停電で終わった

778 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 07:38:30.92 .net

これからの札幌のITは、無停電電源装置を完全装備に

779 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 21:26:53.72 .net

今回の地震で現金使い果たした
次の給料日までカード生活だ

780 ：739：2018/09/12(水) 17:48:41.65 .net

地震で上京は延期だ〜！

781 ：仕様書無しさん：2018/09/12(水) 20:14:06.09 .net

さっさと札幌から避難すればいいのに、延期なんて

782 ：仕様書無しさん：2018/09/28(金) 23:27:37.97 .net

札幌で電機/機械メーカー系のソフトやってるとこないかね？

783 ：779：2018/10/02(火) 18:38:46.78 .net

今月上京するぞ！

784 ：仕様書無しさん：2018/10/02(火) 19:47:00.44 .net

>>783
もう帰ってくるなよ！

785 ：仕様書無しさん：2018/10/08(月) 23:04:26.74 .net

スマイルぶ◯むはどうなんだ？

786 ：782：2018/10/13(土) 22:20:51.80 .net

東京に行って、住む部屋を決めてきた。
来月から入居可能だ。
11月に転居して職探しだ！

787 ：仕様書無しさん：2018/10/13(土) 22:46:38.59 .net

東京の会社勤務だけどほぼリモートワークだから札幌でも仕事できる
他の社員は大阪、広島、新潟だし

札幌に帰ろうかなあ
札幌嫌なこともあるけど東京も嫌なことが多いから変わらん

788 ：仕様書無しさん：2018/10/14(日) 09:54:23.24 .net

スマイルぶ◯むはそろそろ潰れそうだな。
または東京支社ができて大手の下請けでもやるってとこか。

789 ：仕様書無しさん：2018/10/14(日) 10:11:22.32 .net

>>786
おめでと！
スキルがわからんけど、
収入は2倍から3倍にになるはず。
頑張ってね！

790 ：仕様書無しさん：2018/10/14(日) 10:35:48.61 .net

>>786
職探しからやるのね。
最初は東京のプログラマ事情がわからんでしょうから、
一般派遣がいいかもしれない。

スキルがマッチすれば初めての派遣でも時給3000円近くもらえる。
残業すると月60万超えたりする。

プログラマが多く働いているところに派遣に行くと、
知り合いができて、どういう仕事がいいとか、
どういうところの仕事が給料いいとか、
どこがブラック企業だとか教えてくれる。

あと、住むところはどこかな？
IT企業が集まってるのは渋谷、新橋、品川あたりの
デルタ地帯だから、そこから離れたところに住んでしまうと
毎日満員電車にギューギュー詰めで
死にそうな通勤地獄を味わうことになりまっせ？

791 ：仕様書無しさん：2018/10/14(日) 10:37:12.47 .net

ウチは大井町の周辺だけど、
そりゃあもう、家賃も高いこと高いこと。

でも、それだけの価値はあるんだよね。

792 ：仕様書無しさん：2018/10/14(日) 11:50:05.70 .net

大井町だとIT企業の多くがかなり近いね。
家賃は１Kでも7、8万ぐらいするでしょ？

793 ：仕様書無しさん：2018/10/14(日) 12:07:37.58 .net

そうだね、2DKにもなろうもんなら11〜12万円ぐらい。

でも、車の維持費はゼロだし、勤務地が逆方向になることも多いし、
新橋あたりなら自転車も使えるもんねぇ。

794 ：仕様書無しさん：2018/10/14(日) 12:35:02.70 .net

月収換算で60万だが残業代ないし残業・休日出勤で350時間働いてる
時給だと1700円くらい
要件定義、インフラ、バックエンド、フロントエンド、デザイン全てやるのにこの額
エンジニア足りてないから仕方ないけどなあ

795 ：仕様書無しさん：2018/10/14(日) 16:05:39.25 .net

>>794
若いうちは体力あるからいいけど、
35歳すぎて300時間超過を続けると倒れますよ？

796 ：仕様書無しさん：2018/10/14(日) 20:44:38.74 .net

>>786
頑張れ
ハロワの求人は気をつけろ
8割以上はブラックだぞ

797 ：仕様書無しさん：2018/11/03(土) 01:06:37.15 .net

>>788
横浜にあるあれじゃダメなんか？

798 ：仕様書無しさん：2018/11/05(月) 20:40:32.98 .net

11/Eでプロジェクトから放流決定

799 ：785：2018/11/14(水) 15:48:37.38 .net

ついに東京に引っ越したぞ！
さあ、みんなも続け〜！

800 ：仕様書無しさん：2018/11/14(水) 17:03:05.30 .net

乙
そしてようこそ
俺も札幌脱出して東京にいる

801 ：仕様書無しさん：2018/11/14(水) 18:15:09.89 .net

一日も早く脱札したいよ
でもなー、札幌の生ぬるい環境しか知らないから東京でてコアな機能の開発
とかに当たったら落ちこぼれるんじゃないかと危惧している

802 ：798：2018/11/17(土) 16:28:12.03 .net

東京の仕事のレベルはピンキリ。
あなたに合った職場も必ずあるはず！
さあ、みんなで脱札しよう！

803 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 18:31:08.12 .net

確定我的案件本年末終了!

804 ：仕様書無しさん：2018/12/16(日) 08:57:00.65 .net

札幌は雪積もってますか
今週観光で伺います

805 ：仕様書無しさん：2018/12/16(日) 09:55:25.29 .net

すごーく昔強かったよね
腕はあったが北海道で仕事なくて
東京に来てもらってた思い出

806 ：仕様書無しさん：2018/12/16(日) 11:51:42.02 .net

>>804
積もってるで

807 ：仕様書無しさん：2018/12/16(日) 12:00:20.95 .net

>>799
＞　ついに東京に引っ越したぞ！

先週、派遣会社で忘年会があって40人の派遣が集まった。
自己紹介のとき、半分以上が地方から出てきたばかりの若い人。
25歳ぐらいの、PythonやJavaを学んだという人や、
インフラやネットワークエンジニアの見習いとして
派遣されているという人もいて、初心者ばかりだった。

初心者でも地方にいたときの２倍ぐらい給料もらえて、
とても嬉しいとか言ってた。
地方と東京の差はすごいんだなと実感。

俺はずっと前に東京に出てきてんだけど、それでよかったんだとわかって
なんだか楽しい忘年会だった。
派遣会社の営業担当社員も、売り上げを達成できてとても満足とか言ってた。

808 ：仕様書無しさん：2018/12/17(月) 08:33:05.64 .net

札幌に住んでる人うらやましい

809 ：仕様書無しさん：2018/12/20(木) 00:48:55.48 .net

誰だ！東京でてきてんのに室温30℃にしてアイス食ってんのは！！

810 ：仕様書無しさん：2018/12/27(木) 19:25:21.30 .net

>>809
暑杉

811 ：仕様書無しさん：2019/01/03(木) 16:06:20.31 .net

東京だとあと数年で一気に製造の需要が減るらしいから技術を生かしたIT営業への転職もおすすめ。
営業系やマネジメント系は割と高齢でも食っていける。一方で、技術はめちゃ弱い。
大手の人事も技術者を大幅に減らすと公言しちゃったし。

812 ：仕様書無しさん：2019/01/03(木) 16:21:52.14 .net

だから愛知に来い

813 ：仕様書無しさん：2019/01/15(火) 19:58:31.24 .net

>>812
愛知には何がある？
車載か工作機械ならぜひ行きたいが

814 ：仕様書無しさん：2019/01/17(木) 10:45:48.69 .net

車載と組み込み
C言語で標準ライブラリ使用禁止なやつ

815 ：仕様書無しさん：2019/01/18(金) 02:41:02.37 .net

RAMは300byte、スタック領域は80byte、キロバイトじゃないぞ忘れるな！
みたいな世界には憧れる

816 ：仕様書無しさん：2019/01/18(金) 06:53:41.28 .net

RAM1024バイトでFFTやれというのにはさすがに抵抗したぞ

817 ：仕様書無しさん：2019/01/19(土) 08:50:05.91 .net

最近は汎用レジスタ4つ使えばFFTできるような仕掛けがある

818 ：仕様書無しさん：2019/01/19(土) 21:25:24.35 .net

>>817
ほう、興味深いな

819 ：仕様書無しさん：2019/01/20(日) 08:52:50.54 .net

ヒープ領域は無いから気をつけろ、な世界ではある

820 ：仕様書無しさん：2019/01/23(水) 18:59:54.29 .net

札幌は組込み少ないイメージ

821 ：仕様書無しさん：2019/01/30(水) 20:38:05.07 .net

これなんかどうだ？
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail.action?jid=3002705460

822 ：仕様書無しさん：2019/01/31(木) 10:44:26.62 .net

>>817
詳細キボンヌ！

823 ：仕様書無しさん：2019/02/02(土) 12:55:50.60 .net

【社会】俳優の新井浩文(本名・パク・キョンベ)容疑者を逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549046414/

【社会】芦屋の高級住宅街で空き巣疑い　韓国籍男２人逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549025924/

824 ：仕様書無しさん：2019/02/18(月) 23:04:46.93 .net

上京したいが手取りが少なすぎて貯金が出来ない！

825 ：仕様書無しさん：2019/02/19(火) 07:01:27.47 .net

貯金なし家財道具なし身一つで片道フェリー上京でおｋ
あとは泊まり込める職場なら完璧

826 ：801：2019/02/19(火) 21:30:31.06 .net

東京に引っ越して、今は正社員として働いているよぉ
行動すればなんとかなるなる！

827 ：仕様書無しさん：2019/02/21(木) 21:42:59.91 .net

なゐじゃー

828 ：仕様書無しさん：2019/02/22(金) 11:34:24.75 .net

札幌で仕事がなくて仕方なく東京の会社に行ったら給与が1.5倍になった。
後悔はしていない。

829 ：仕様書無しさん：2019/02/22(金) 14:13:15.13 .net

札幌いいところだが未来がないからな
しかたなく渋谷のIT企業にいる
ほんとしかたなく

830 ：仕様書無しさん：2019/02/22(金) 18:22:29.18 .net

東京で部屋借りる審査通る自信なし！

831 ：仕様書無しさん：2019/03/10(日) 09:47:44.75 .net

これなんかどうよ？
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3002790103/

832 ：仕様書無しさん：2019/03/10(日) 14:17:45.77 .net

>>831
おっ！出たな人売り

833 ：仕様書無しさん：2019/03/14(木) 19:47:57.86 .net

年度末だね。人の出入りが多いね。

834 ：仕様書無しさん：2019/03/28(木) 06:40:57.31 .net

今日で札幌勤務から解放されるぞ

835 ：仕様書無しさん：2019/03/28(木) 16:54:33.52 .net

奥地だから仕方ない

836 ：仕様書無しさん：2019/03/28(木) 17:04:56.10 .net

奥地の恋人

837 ：仕様書無しさん：2019/03/29(金) 21:33:22.30 .net

わずか2か月で退場になった派遣さんがいた
可哀相だな

838 ：仕様書無しさん：2019/03/30(土) 15:03:19.56 .net

>>837
悲惨だよな・・・鬱になってそう

839 ：仕様書無しさん：2019/04/01(月) 19:24:34.92 .net

もうすぐ令和元年！

840 ：仕様書無しさん：2019/04/01(月) 20:03:19.65 .net

令和の「令」は「良(りゃう)」に通じて「よい」という意味のおめでたい字

841 ：仕様書無しさん：2019/04/01(月) 20:33:41.74 .net

>>837
一ヶ月で退場させたかったが三ヶ月単位の契約なんで我慢した

842 ：仕様書無しさん：2019/04/01(月) 22:24:08.32 .net

>>16
Unityでゲーム作りました。そんなに引き手数多ですか？行こうかなぁ東京。ちなみに年収どれくらいもらえます？

843 ：sage：2019/04/01(月) 22:50:44.77 .net

>>841
特定した

844 ：仕様書無しさん：2019/04/01(月) 23:49:20.06 .net

Unityじゃねえよアホが

845 ：仕様書無しさん：2019/04/07(日) 12:05:47.62 .net

投票いけよな

846 ：825：2019/04/29(月) 18:55:07.17 .net

10連休満喫中。
そろそろ帰省のため東京から離れるか。

847 ：仕様書無しさん：2019/04/30(火) 23:48:55.14 .net

令和に変わったらIQが+10にならないかな
周りが頭良すぎて置いて行かれている感はんぱない

848 ：仕様書無しさん：2019/05/01(水) 13:31:20.18 .net

社長さん野球拳やらないか？３人で女の子犯した話はどうなった？

849 ：仕様書無しさん：2019/05/01(水) 16:24:43.91 .net

渋谷で10年やってて思うのは札幌に引っ越したい。でも同等条件のとこはないんだよねえ。

850 ：仕様書無しさん：2019/05/04(土) 19:22:34.07 .net

札幌に女に凄くだらしない社長が居るけどwその内お前の会社潰してやるからなw楽しみにね！

851 ：仕様書無しさん：2019/05/05(日) 06:50:16.44 .net

むしろ女にだらしなく無い社長なんて見たことない

852 ：仕様書無しさん：2019/05/15(水) 21:04:50.26 .net

I got homesick before one month had passed after I came to Sapporo.

853 ：仕様書無しさん：2019/06/10(月) 22:07:10.23 .net

今月に入って3人消えた
上京か?

854 ：仕様書無しさん：2019/06/11(火) 03:43:22.05 .net

脱北しよったんか

855 ：仕様書無しさん：2019/07/21(日) 12:20:43.68 .net

大手の採用担当曰く車載と組み込みのC言語に関して都内では仕事が今後消えるらしいから
あえて、北海道にあるならそちらに行くのもいいかもしれない。

856 ：仕様書無しさん：2019/07/21(日) 16:07:32.58 .net

えー 組み込みって今なんの言語でやってんだろ
Ｃ消えて アセンブラなのか なわきゃないし

857 ：845：2019/07/23(火) 20:33:47.29 .net

夏休みの帰省が楽しみ。
涼しいといいな

858 ：仕様書無しさん：2019/07/26(金) 18:09:59.88 .net

Rustどうなるんだろうか

859 ：仕様書無しさん：2019/07/26(金) 18:18:19.74 .net

仕事なかったら自分で仕事を生み出せばいいんだよ

860 ：仕様書無しさん：2019/07/26(金) 18:24:27.09 .net

でもそのための金がない。

861 ：仕様書無しさん：2019/07/27(土) 18:02:00.07 .net

>>858
組込分野でもC/C++のリプレースとしてrustには注目している。

862 ：仕様書無しさん：2019/09/01(日) 12:13:44.04 .net

4月から派遣が使いづらくなるね

863 ：仕様書無しさん：2019/09/02(月) 00:34:22.25 .net

CCS

864 ：仕様書無しさん：2019/09/04(水) 22:09:16.91 .net

DNES以外でAIやってるとこある？

865 ：仕様書無しさん：2019/09/04(水) 22:12:26.45 .net

あ、DNESも中核機能はやってないが

コアな部分がやりたいな

866 ：856：2019/09/12(木) 19:40:32.21 .net

夏休みは充分満喫したよ。
次はお正月休みだな。
雪が少ないといいな。

867 ：仕様書無しさん：2019/09/18(水) 19:23:36.76 .net

Fl丁産業から来る人可哀相

868 ：仕様書無しさん：2019/09/19(木) 20:59:10.93 .net

ここどうなのよ
https://bs-ja.co.jp

869 ：仕様書無しさん：2019/09/19(木) 22:09:19.08 .net

そこ安い

870 ：仕様書無しさん：2019/09/29(日) 12:31:35.70 .net

2020年4月に向けて派遣減らし本格化

871 ：仕様書無しさん：2019/10/18(金) 19:55:09.60 .net

無能派遣が織り込んだバグの尻ぬぐいばっかり

872 ：仕様書無しさん：2019/10/18(金) 21:56:59.90 .net

派遣のバグを発見

873 ：仕様書無しさん：2019/11/29(金) 23:39:40.93 .net

javaの欠陥が指摘されてマジで勢いが失ったなこれ

874 ：仕様書無しさん：2019/11/30(土) 22:42:37.69 .net

andriod開発って現場でもkotlinに移行しつつある?

875 ：仕様書無しさん：2019/12/28(土) 23:55:29.78 .net

今月末でまたハケンが3名クビになった

876 ：仕様書無しさん：2020/01/02(木) 15:00:14.42 .net

今月から仕事がない

877 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 20:25:27 .net

ここどうなのよ
https://www.ibm.com/jp-ja/about/subsidiaries/isol

878 ：仕様書無しさん：2020/04/17(金) 17:17:31 .net

ころな

879 ：仕様書無しさん：2020/04/18(土) 00:51:56 .net

COVID-19容疑で出勤停止命令

880 ：仕様書無しさん：2020/04/18(土) 09:59:42 .net

どこよ？

881 ：856：2020/05/11(月) 08:17:18 .net

GWは帰省できなかった。
当分続くんだろうな、この生活。

882 ：仕様書無しさん：2020/05/11(月) 09:55:38 .net

経済新聞ではコロナショック後に中国の大連との関係がうまくいかなかったり、製造が停止したりするからプログラマの仕事がなくなると出ていた。

883 ：仕様書無しさん：2020/05/13(水) 08:44:09 .net

我々はIT土方だからむしろ仕事が増えるかもな

884 ：仕様書無しさん：2020/05/15(金) 21:03:53.46 .net

野球拳が大好きな社長はどうなんだ

885 ：仕様書無しさん：2020/07/15(水) 20:22:28 .net

東京は20代のプログラマ解雇が多くて地方に引っ越す人がいる
このまま東京一極集中が是正されれば嬉しい

886 ：仕様書無しさん：2020/07/15(水) 23:05:02 .net

今月いっぱいで解雇通告されたよ

887 ：仕様書無しさん：2020/07/23(木) 07:18:49 .net

求人少な杉

888 ：仕様書無しさん：2020/07/23(木) 09:57:37 .net

緊急事態宣言になるとまた時給4000円超えの接客バイトがわんさか出てくる
時期的にはプログラマを一旦解雇されてそちらで金稼ぐというのは賢いやり方だ

889 ：仕様書無しさん：2020/07/25(土) 15:18:08.53 .net

北海道のコロナ患者だけ男性サラリーマンに偏っているらしい
原因はススキノのおっパブだな

890 ：仕様書無しさん：2020/07/26(日) 01:29:03 .net

北海道すすきののおっパブで発生したコロナクラスター、「前の客が吸った乳房を次の客が吸って感染拡大か　店側は乳首消毒で営業継続へ」って見出しで笑ってしまいました

891 ：仕様書無しさん：2020/07/31(金) 22:42:09 .net

派遣切りが酷い

892 ：仕様書無しさん：2020/07/31(金) 23:31:40 .net

そのための派遣

893 ：仕様書無しさん：2020/08/01(土) 02:30:19 .net

鹿児島から東京にきた人がいるんだが、
むちゃ優秀でびっくり。

それほど優秀でも鹿児島じゃ仕事がないんだとか。
地方は大変だなと。

894 ：仕様書無しさん：2020/08/11(火) 11:20:14 .net

仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!
仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!
仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!仕事ねーよ!

895 ：仕様書無しさん：2020/08/11(火) 11:38:41 .net

>>890
男を暗殺しようとその女房の乳房に毒を塗ったら隣のおじさんが死んだ話を思い出した

896 ：仕様書無しさん：2020/08/11(火) 15:13:12 .net

セックスレスかもしれないし世の中予想外のことはよくあるだろう

897 ：仕様書無しさん：2020/08/14(金) 17:42:17.99 .net

コロナ失業即生活保護

898 ：仕様書無しさん：2020/08/15(土) 09:15:39.67 .net

絶対に東京は来ない方が良い

899 ：仕様書無しさん：2020/09/15(火) 20:49:23.18 .net

コロナ感染者向けの支援が増えている
最近はコロナ感染すれば働かなくても月20万円程度の生活はできる

900 ：仕様書無しさん：2020/09/15(火) 21:18:16.92 .net

俺は道から20万円×3ヶ月分借りてる
仕事はまだみつからない

901 ：仕様書無しさん：2020/12/05(土) 21:56:05.21 .net

半年くらい前から機械学習で詐欺商法やっていた人もIT業界から干されて消えた

902 ：仕様書無しさん：2020/12/16(水) 21:02:39.15 .net

おれ終わったわ

903 ：仕様書無しさん：2020/12/22(火) 09:15:04.96 .net

何があったかわかんないけどここに思う存分吐き出していいよ

904 ：仕様書無しさん：2020/12/27(日) 16:55:04.65 .net

>>903
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201227165250_75616a474470696c674a4e384f6e4141.PNG

905 ：仕様書無しさん：2021/01/06(水) 02:43:51.62 .net

>>904
平均以下でもこの年収なら生きていけるよ、余裕余裕

906 ：仕様書無しさん：2021/01/17(日) 21:47:43.22 .net

ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
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907 ：仕様書無しさん：2021/05/09(日) 09:07:25.91 .net

札幌で五輪マラソンは大迷惑

908 ：仕様書無しさん：2021/05/12(水) 05:13:52.42 .net

最近残業ねーわ。儲からんぞ

909 ：仕様書無しさん：2021/06/03(木) 00:50:39.44 .net

>>460
これって10年以上前の表だけど、今でもある程度参考になるもん？大手子会社は再編で支社になったとこもあるよね。

910 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 20:25:32.44 .net

SE系の仕事が消えるというのはガチだった
求人が多く見えるのは多重請負の人間が複数の求人にカウントされているから

911 ：仕様書無しさん：2021/11/06(土) 23:06:40.05 .net

低学歴が多い？？北海道民

912 ：仕様書無しさん：2022/11/06(日) 20:19:55.88 .net

1年休眠

913 ：仕様書無しさん：2022/11/10(木) 12:04:26.03 .net

地方は土方を除いて高卒が多い。専門学校へ進学すればいいのに。

914 ：仕様書無しさん：2022/11/10(木) 12:08:27.29 .net

ITは情報処理の適性がないとだめだけど、ビジネススクールは給与が高い会社員になれるから行けばいいのに。

915 ：仕様書無しさん：2022/11/10(木) 19:16:58.24 .net

札幌から東京の企業の仕事すればいいやん？
わいは田舎から福岡と東京の企業から仕事もらっとるぞ
視野は広く持つんだ

916 ：仕様書無しさん：2022/11/11(金) 17:54:25.57 .net

地方は機会に恵まれない。なぜそこにいるのか。

917 ：仕様書無しさん：2022/11/12(土) 01:00:33.91 .net

1人月単価40万くらい
東京の半分

918 ：仕様書無しさん：2022/11/12(土) 22:19:05.48 .net

東京臭いからな
どこでもタバコの煙ふわふわしてるし
空気汚い

給料安くてもいいやん
朝の通勤電車なんてマジで人権を感じないよ

919 ：仕様書無しさん：2022/11/14(月) 02:01:24.23 .net

自分は東京23区に住んでいないと不安になる。