35歳定年説なんて馬鹿なこと誰が言い出したのか？

1 ：仕様書無しさん：2013/11/11(月) 23:53:23.78 .net

根拠がないのでこの説は間違い。
理論的に考えればわかること。

115 ：仕様書無しさん：2021/03/03(水) 20:25:12.72 .net

適正がなかったから逃げるんだね

116 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 01:54:07.45 .net

そういえば俺はこの業界に20年ほどいるんだけど、
PGのまま定年を迎えた人って今まで一人も見たことないわ。
40〜50歳で大抵会社を辞めていく。
いや、正確には自分から辞めるように会社に仕向けられてる。
今は35歳ってこたぁないだろうけど、45歳くらいが職業的な定年かもね。

117 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 06:22:22.25 .net

>>116
派遣SESだとそうかもな

118 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 19:08:46.20 .net

>>116
あと5年何事もなければ俺がそれになる。

119 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 14:38:16.56 .net

>>97
奴隷派遣でも派遣先が若いと年寄りが来ても扱いづらいしな。
下流工程専門の40過ぎは用済み

120 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 14:50:42.22 .net

>>112
自分ができれば会社に必要とされるかと言うとそうじゃないんだよね
その辺のギャップを受け入れられずに辞めていく人も多い
まあ生涯を託す職業じゃないよプログラマは
特に土建屋型構造の日本のIT業界ではな

121 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 15:08:30.86 .net

この業界の唯一の救いは独立開業が他業種に比べて容易って事で
40くらいまでに同業他社やエンドユーザーとのコネをキッチリ作れたら資金はほぼゼロで独立開業が可能
法人設立した後は自分が音頭を取ってちゃんとした会社に育てるか、手っ取り早く自分の代だけ稼ぎたいなら
客をどんどん開拓しながら若いのを採用して派遣で売り飛ばしてピンハネで稼げばいいｗ
10人くらい派遣でどこかに売り飛ばせば家族を養える収入にはなるし、20人も売り飛ばせば結構優雅な生活ができる
若い時にある程度の実績を作れたなら年取ってから独立するのにはコネとコミュ力さえあればスキルはむしろ要らないのよね
スキルだけしかない奴は年取ると派遣ですら職がなくなるのが現実

122 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 15:16:01.57 .net

会社設立して失敗するやつの典型パターンがあるのでついでに書いとこうか
誰でも自分が儲けたいから会社を作るわけだが設立当初から社員は自分が儲けるための駒だと思ってる奴は絶対会社を大きくできない
社員数が５人を超えるまでは本性を隠して社員に尽くせｗ見かけだけでいいから

123 ：仕様書無しさん：2021/07/29(木) 06:24:43.27 .net

定年ってのは、あくまでも会社の概念、正社員の概念だからね。
できる奴は会社員という肩書に固執せず、３５歳になる前に会社を辞め
ハケンやフリーや経営者になって稼ぐようになるんだよ。

124 ：仕様書無しさん：2021/07/29(木) 13:41:11.39 .net

派遣で稼げるかドアホｗ

125 ：仕様書無しさん：2021/07/29(木) 17:55:36.03 .net

今は正社員やってるが
30代のころ時給7000円で派遣やって
稼いだぞ？

126 ：仕様書無しさん：2021/07/29(木) 17:56:52.21 .net

>>124
そりゃ派遣は実力主義だからね
馬鹿は稼げない

127 ：仕様書無しさん：2021/07/29(木) 18:25:22.37 .net

もちろん、できないやつは、営業マンや管理職になるしかない。
それがだいたい３５歳前後というわけだ。

128 ：仕様書無しさん：2021/07/29(木) 22:18:48.64 .net

>>125
俺は時給5000円が瞬間最大時給だったな。
派遣で時給2000円でやってた仕事を独立して直請けにした時の時給が5000円。
悪いけど派遣で時給7000円払う所は地球上に存在しないと思うわｗ
会社対会社の契約なら人月120万もないこたぁないが、それは大手に外注した時に会社に払う金額だな。
派遣会社を通して月120万はないわ、夢を見るのはやめなさいｗ

129 ：仕様書無しさん：2021/07/29(木) 23:05:15.93 .net

昔の話だろう。
空前のパソコンブームだった９０年代後半あたりとか。

130 ：仕様書無しさん：2021/08/02(月) 14:20:46.22 .net

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
(deleted an unsolicited ad)

131 ：仕様書無しさん：2021/08/02(月) 18:57:14.84 .net

求人票には35歳までという文言が踊っているじゃん

132 ：仕様書無しさん：2021/08/02(月) 19:45:12.85 .net

そこは卵と鶏的なところがあって35過ぎると求人がないからなかなか辞めない。
だから取る方も求人を出さなくなる。

133 ：仕様書無しさん：2021/12/18(土) 17:15:35.37 .net

そういや35歳定年説なんてあったねえ。
俺は55歳でまだ続けているわけだが。

134 ：仕様書無しさん：2021/12/18(土) 18:44:20.55 .net

すごい

135 ：仕様書無しさん：2022/03/04(金) 13:17:41.91 .net

35歳定年説ってのは、35歳前後で既婚になるだろ
扶養家族ができると自腹で技術書やセミナー、勉強会に行かれなくなるので
スキルアップができなくなって辞めることになるって話
これは今でも同じなんだけど、昔ほど目新しい進歩が無くなったことや
ネットで無料学習できるようになったことで
35歳定年説は無くなったと誤解してるだけだよ

今もあるんだ

136 ：仕様書無しさん：2022/03/04(金) 17:53:04.65 .net

？

137 ：仕様書無しさん：2022/03/07(月) 04:12:07.56 .net

さあ？言葉だけが残っているのでは？
そもそも最初から言葉しかなかったような気もするが。

138 ：仕様書無しさん：2022/03/07(月) 04:21:13.81 .net

まあ、プログラミングって基礎学力の足りない人は続けられない仕事だから、そういう人たちが
プログラミングから降りることを自分の中で納得するための言い訳としては、
「プログラマー３５歳定年説」みたいな妄言が流行ってくれたほうが都合いいよね。

逆に、基礎力のある人はずっとプログラマーをやり続けることができて、「プログラマー３５歳定年説」という、いかにも自分に甘い人が信じやすい言葉に
流されてプログラマーから脱落していくのを、「まあ、彼らが辞めちゃうのは仕方ないよね。よかった、俺、基礎ができてて」と思うだけなんだよ。
もちろん、そんなこと口に出してまでわざわざ言ってあげないけどね。

139 ：仕様書無しさん：2022/03/07(月) 04:21:43.87 .net

マイコンが流行り出したのが80年代前半で、PC-9801が仕事で沢山使われていたのが80年代後半、
その後90年代になってIBM-PC互換機に入れ替わって行って95年にWindows95で使用者が激増した
ように思う。丁度PC自体もどんどん安くなって行ってたし。

35歳定年説は80年代後半に言われていた仮説だ。そんな仮説が出てくる理由は35歳以上のプログラマーを
見ることが滅多になかったからだと思う。確かにそんな人には滅多に会えなかった。しかしそれは当然と
言えば当然で、80年代後半に35歳ということは70年代後半に大学を卒業している人であり、そんなマイコン
すら殆ど流行っていなかった時期にコンピュータに詳しくプログラミングまで出来るような人は滅多に居な
くて当然だ。大学進学率だって今と比べればかなり少なかったしな。

140 ：仕様書無しさん：2022/03/07(月) 04:28:58.62 .net

この国では、残酷な真実よりも自分に甘い人に受け容れられやすい嘘のほうが大衆にウケがいい。
この国の大衆はたとえ自分をダメにする考え方であっても自分に甘い考え方のほうを信じる。
この大原則さえ押さえておけば、その帰結として、
「プログラミングは一生できる。ただしそれは基礎学力のある人だけ」という残酷な真実を覆い隠すために、
「プログラマー３５歳定年説」みたいな、自分に甘い人に受け容れられやすい嘘が蔓延することも納得できる。

141 ：仕様書無しさん：2022/03/07(月) 12:46:11.93 .net

プログラマー３５歳定年説を信じる
バカな男の子が社内にいるわ
男の子といっても年齢は50歳ぐらいなのだけど
大学はFラン卒
あまりに幼児的な考え方なのでみんな陰口で
○○の坊やがーｗ　とか
○○っていう子がーｗとかって
二回り以上年下の高学歴女性社員に嗤われているｗ
いまだに独身で
ペドフィリアかもしれないと噂されています

142 ：仕様書無しさん：2022/03/08(火) 19:07:42.82 .net

いや求人激減するよね

143 ：仕様書無しさん：2022/03/08(火) 21:04:42.92 .net

富士通系列は50歳で役職定年

144 ：仕様書無しさん：2022/03/08(火) 21:15:13.72 .net

既婚になると時間が無くなるだけでなく、ホルモン的な悪影響もあるし、扁桃体や海馬の低下して物覚えが悪くなるよ
営業だったらこういうことも考慮してエンジニアとしての適性を疑うべき

145 ：仕様書無しさん：2022/03/09(水) 07:30:34.20 .net

３５歳になっても、プログラムがロクにできないなら、
もう営業や管理職になっておけ、という意味。

大部分がそうなだけで、出来る奴はジジーになっても出来るから。

146 ：仕様書無しさん：2022/03/09(水) 08:00:51.85 .net

そもそも、なんでプログラムも出来ないのに、
この世界の会社に応募なんてしてくるんだか。

中途半端に雇っちゃう人売りのせいってことかな。

147 ：仕様書無しさん：2022/03/14(月) 12:54:51.45 .net

派遣は50代になったら声がかからなくなる
若いリーダーが指示を出しづらいから

148 ：仕様書無しさん：2022/03/14(月) 18:35:43.55 .net

>>147
後輩にオラオラ命令してたら嫌だけど最近は内部でも外注さんに出す感覚だから違和感は無くなったかな

149 ：仕様書無しさん：2022/03/14(月) 23:07:57.37 .net

>>148
おまえは一番下のペーペーじゃん

150 ：仕様書無しさん：2022/03/15(火) 01:34:58.84 .net

40年くらい前のアセンブラでカリカリチューニングするような仕事についてだったら３５歳で限界だったのだろう。

151 ：仕様書無しさん：2022/03/16(水) 14:00:22.71 .net

>>150
今はそれ出来る人がいないから50歳超えたジジイだらけらしい

152 ：仕様書無しさん：2022/03/17(木) 07:44:12.82 .net

40年くらい前のアセンブラでカリカリチューニングするような仕事ってったら、
一番良く知られているのはファミコンだな。
５０過ぎたおれでさえ当時はまだ厨だったから、そういうファミコンの開発経験者は
もう６０ぐらいのようだ。

153 ：仕様書無しさん：2022/03/17(木) 18:41:30.87 .net

6502のアセンブラならまだ制御分野では現役だろう
大部分はCに置き換わってるとは思うが

154 ：仕様書無しさん：2022/03/17(木) 19:47:05.80 .net

>>153
それはつまり、ファミコンの影響で、
Z80や6809よりも、6502のほうがわかるジジーが多い、と？

155 ：仕様書無しさん：2022/03/19(土) 02:56:40.01 .net

>>150
当時は高校生だったがアルバイトでそういうことしてたよ。

>>151
今でもほんのちょっとは居るのではないかな。

>>154
TK-80BS, MZ-80K, BASIC MASTER Level 2, TRS-80, Apple ][, PET 等の影響を多大に受けました。

156 ：仕様書無しさん：2022/03/19(土) 19:19:31.04 .net

>>155
ずいぶん昔なんだねぇ。
マイクロソフトのBASICすら広まる前、か。

157 ：仕様書無しさん：2022/03/19(土) 19:30:20.04 .net

PETとかTRSとかなんて聞いたことしかないんだが、そんなの持ってた者からしたら、
FM-8なんて見たときは、さぞやショックだったんだろうな。

158 ：仕様書無しさん：2022/03/20(日) 14:24:19.19 .net

PET を持ってた人は MZ-80K を見てなんだこりゃと思っただろうな。形がパクりなので。
https://ascii.jp/elem/000/001/166/1166424/
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1270928.html
テープレコーダーが付いていることやキーボードの感じも電卓風で似ている。

159 ：仕様書無しさん：2022/03/20(日) 15:49:00.27 .net

＞35歳定年説なんて馬鹿なこと誰が言い出したのか？
某Lから始まるエージェントの担当者だろ
少なくともそのような発言をしている

160 ：仕様書無しさん：2022/03/20(日) 18:08:09.65 .net

派遣会社が台頭するずっと以前からあったよｗ

161 ：仕様書無しさん：2022/03/20(日) 22:29:50.00 .net

日本のIT業界が成長しない原因を排除しなくちゃ日本のIT業界の進歩はない。
政府案件をなぜかいつも一次請けするピンハネ専業の会社（N○○-○○○A）や山ほどある派遣会社を殲滅して
派遣を入れたら節税できるようになっちゃった今の税制を昔の状態に戻さないとダメだね。

ユーザー企業が派遣に払う人件費は「経費」にできる。
だから正規職員や直接雇用の非正規よりも派遣を入れたがる。
この派遣の台頭のきっかけは小泉総理が内閣参与の竹中と結託して行った派遣法規制緩和だ。
その後安倍が派遣を増やす税制に変えてしまい、日本は派遣パラダイスになってしまった。
小泉と結託して日本の雇用をぶっ壊した竹中パソナは今は大阪維新と結託して大阪の政界にガッチリと食い込み、
最近では兵庫にも魔の手を伸ばしている。
派遣社員はピンハネされた給与を受け取り雇用も安定しない最下層の労働者だが、
今の大阪は新卒以外の求人は8割が派遣社員になっており、特にIT系は派遣と相性がいいこともあり、
IT系中途求人の9割が薄給の派遣社員になってしまっている。
またIT系の派遣社員は40を過ぎる頃から派遣会社から職の紹介もなくなってくる。
その年齢で全くの異業種に転向し、ほぼ未経験での第二のキャリアをスタートさせざるを得なくなる。

儲かる業界なら優秀なやつがみんな来るけど日本のIT業界は生涯収入で見ると事務員以下だから賢いやつは来ない。

162 ：仕様書無しさん：2022/03/21(月) 05:57:38.14 .net

バカはできない、利口はやらない、プログラマー

163 ：仕様書無しさん：2023/03/08(水) 20:49:43.97 ID:qFXJ3SQfz

こども家庭庁た゛の給付た゛の貧乏だけど不幸な子を産み落としていいのかしらとか勘違いさせて日本社会にトト゛メを刺そうと税金泥棒必死た゛よな
孑を育てられるた゛けの財カもないのに孑を産み落としたら遺棄罪で逮捕懲役．日当５千円て゛塀の中から子に送金させるのが筋た゛ろ
国か゛介入するならひとり産み落とすこ゛とに５千万は課税して．払える見込みか゛なけれは゛．逮捕懲役という仕組みにでもしないと．
路上て゛親子を切りつけて少年院に入れられた少女みたいなのが増えるだけなのが現実た゛と氣つ゛け人殺し税金泥棒自民公明覇権主義岸田増税文雄
海に囲まれた日本て゛わさ゛わさ゛タ゛サヰタマまて゛クソ航空機に、騷音に温室効果カ゛スにコロナにとまき散らさせて、四六時中猥褻がらみて゛
逮捕されてるクソポリ公は望遠力メラて゛女風呂のそ゛き見しながらクソへリク゛儿ク゛ル飛ばしまくってマッチポンプ丸出しでテレワ━クに
勉強にと妨害して住民の神經破壞してヰラヰラ犯罪惹起して，石油無駄に燃やしまくって工ネ価格に物価にと暴騰させてやがるし、こいつら
温室効果ガスまき散らして氣候変動させて災害連発させて住民を殺害しまくって私腹を肥やしてる諸悪の根源を殲滅してから寝言ほさ゛け

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
ｈｔＴΡｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ．сｏｍ／hnli1ga.jpeg

164 ：仕様書無しさん：2023/03/15(水) 19:27:14.86 ID:VavkNdkfg

氣候変動させて災害連發させて人殺して私腹を肥やしてるテロ組織成田空港に集団訴訟やるわけだが，クソ羽田騷音被災者は何やってんた゛よ
車すら通りにくい閑静な住宅地の多い草加民から荒川隣接自治体に品川区民まて゛大規模に被災してんだから，さっさと集団訴訟やろうせ゛！
震災被災者には所得税増税してまて゛莫大な税金くれてやってるか゛．齋藤鉄夫国土破壊省と結託した強盗殺人犯に奪われる−方とか怒り狂えよ
都心の夕ワマンに家賃も払わず住み続けておいて精神的苦痛た゛のほざいて反訴まて゛していやがるし．そもそも選んでその地に住んでいた連中
とカによる―方的な現状変更によって騷音まみれにされて生活に仕事にと妨害されてる被災者のどちらのほうが補償すへ゛きかなんて明白だろ
毎年飽きもせす゛気持ち悪いプ□パガンタ゛繰り返してるあたり、凄まじい利権がうこ゛めいていることの表れなんだから．こうした不公平な被災
利権に絡めて反対運動するのが正解な．そしてこうした強盗殺人を指揮している首魁が世界最惡の殺人組織公明党て゛ありその支持毋体て゛ある
全国の創価学会会館て゛「静穏な生活を返せ』「地球を破壊するな』「強盗殺人をやめろ」「憲法を無視するな」とデモを繰り返すのが正解！

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―が口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg