IT企業を選ぶ上でのポイント

1 ：仕様書無しさん：2015/07/17(金) 11:15:59.71 .net

基本給の高さだけ見たらいいんですか？
多分全部業務はブラックだとおもうんで

9 ：仕様書無しさん：2015/07/18(土) 19:50:34.35 .net

>>6
そんな好条件で採用してるなら、即時埋まる。
未経験可にする必要もない。

採用文で矛盾がある会社を選択するような知能の人を奴隷のように使うのが目的

10 ：仕様書無しさん：2015/07/18(土) 19:52:52.32 .net

>>4
0.001%とかそういうレベル。
IT業界人の大半は偽装請負か特定派遣か一般派遣のいずれか。
（どれも、年齢が来たらおしまいになる。）
>>3がいう会社に入れる奴は勝組。
というかソレ以外に入ったら生涯底辺確定。

11 ：仕様書無しさん：2015/07/18(土) 22:15:59.89 .net

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/

12 ：仕様書無しさん：2015/07/19(日) 20:34:48.49 .net

中国、アラブ向けの日本人女性人身売買カタログが出回っているようです。
（全裸全身画像なので閲覧注意）
http://beauty2015.info/baibai.html

13 ：仕様書無しさん：2015/07/24(金) 03:32:48.55 .net

ITみたいな虚業(養老孟司)選ぶなら別の業界選びな。
ここは天下りとITゼネコンのエリートだけが儲かる世界中(日本では)

14 ：a：2015/07/24(金) 03:56:09.93 .net

そろそろ就活や（汗）とりあえず、プログラマのバイトしてるので、
評価されますかね＞＜　設計書作成や、テスト、コーディングしてます。

15 ：仕様書無しさん：2015/07/24(金) 05:20:32.16 .net

>>14
悪いことは言わないから、別業種へ行け。
もしくはシリコンバレーへ。
最低でも外資かITゼネコン

それ以外は貧困社会では途上国の貧民と変わらない生活になる、

16 ：仕様書無しさん：2015/07/24(金) 08:57:11.31 .net

>>14
IT系ならコンサルの方が儲かるぞ。

ホワイトかは知らないけど。

17 ：仕様書無しさん：2015/07/24(金) 15:14:54.71 .net

SE内定貰って承諾するつもり。他部門もある会社だし、雰囲気も良かったんだが、
ヤバいの？俺自身は情報系じゃないけど、PG適性はそんな悪い方ではないと思う。
自社ソフトも部門によっては作ってるみたい。常駐系の部署もあった。

18 ：仕様書無しさん：2015/07/25(土) 03:04:44.85 .net

>>3
元請がいいかは疑問だけどね。自前でプログラム書かずに下に
流すだけのところがほとんどだから、プログラムを書いて何か
作りたいって人には一番向かないと思う。 そうじゃない人なら
別にITを選ぶ必要なくて、商社なり電機なり一般企業を受ける
方がはるかに良いでしょ。 そっちが競争激しくてITに流れて
くるつもりなら止めておいた方がいいとしか言えないし。

まあ、ITにかぎらず元請はブラックみたいに給料安くてグレー
ゾーンを攻めてないだけで、仕事のキツさはブラック以上な
ところは珍しくないし。

19 ：仕様書無しさん：2015/07/25(土) 19:06:12.73 .net

年収1,000万円以下はレベル低すぎ
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2倍の工数を提示
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・不利益な現場は即行解約
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・著作権譲渡拒否
・示談および裁判報酬

20 ：仕様書無しさん：2015/07/26(日) 09:34:30.83 .net

>>18
プログラミングってキーボードたたかなきゃできないわけじゃないＹＯ！

21 ：仕様書無しさん：2015/07/26(日) 10:53:45.99 .net

>>20
生の技術知らないとダメ。

22 ：仕様書無しさん：2015/07/26(日) 13:04:54.85 .net

>>17だけど、
数年は開発もやるらしい。遊びでプログラミングやってるから、
仕事とは違うだろうけど、コーディングはやりたい。
SEって給料いい方だと思ってたけど、微妙だよね。内定貰ってから思った。
調べた感じ、残業が50〜80hくらい。働いたことないからイメージできないけど。

23 ：仕様書無しさん：2015/07/26(日) 20:44:17.36 .net

80時間で考えると月平均22日だとして1日3.8時間程度の残業
9時始業なら7時に起きて1時間準備の1時間退勤時間か
で定時が18時でそこから4時間残業で22時
帰りは1時間で23時、そこから晩飯と明日の準備
80時間はなかなか大変だがやれないことはないし、SEにとっとは通常営業

24 ：仕様書無しさん：2015/07/27(月) 07:37:11.04 .net

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
知的財産譲渡
裁判無関心
労働違反
残業見積
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死

25 ：仕様書無しさん：2015/07/27(月) 19:39:10.58 .net

職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社

グローバルウェイ
キャリコネ
http://careerconnection.jp/

アイピーロジック
SEプランナー
http://www.se-planner.com/

ビジネスインフォメーションテクノロジー
BIT
http://www.b-it.co.jp/

26 ：仕様書無しさん：2015/07/28(火) 07:17:57.16 .net

>>23
20だろ？営業日って

27 ：仕様書無しさん：2015/07/28(火) 07:37:20.86 .net

>>26
働いたことある？

28 ：仕様書無しさん：2015/07/28(火) 08:07:01.26 .net

主な使い捨て実態派遣作業
・データ > ロジック
・簡単ロジック
・大量データ
・フレームワーク
・Web
・DB
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系対象
・体育系対象
・業務系処理
・商業系業種

29 ：あげ：2015/08/01(土) 17:35:38.77 .net

あげ
　
来年の就活までに、能力あげとこう。バイトのプログラマーｗ

30 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 07:23:52.99 .net

追加報酬および損害賠償請求裁判情報
NTTコミュニケーション受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・契約外作業追加
・方式不一致指示で作業困難
・期限強要で原告健康障害
・威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原　麻子
↓指示強要・無料追加は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓報酬搾取不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp

31 ：仕様書無しさん：2015/08/06(木) 07:40:22.11 .net

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
知的財産譲渡
裁判妨害
労働違反
残業見積
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死

32 ：仕様書無しさん：2015/08/07(金) 02:15:23.21 .net

ITしか選択肢なかった世代だけど、早期自殺しか選択肢がなかったとは思わなかった。
30で発病、35で定年、40で貯蓄使い果たして自殺
ITは絶対だめ、死ぬ

33 ：仕様書無しさん：2015/08/07(金) 15:00:39.02 .net

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

34 ：仕様書無しさん：2015/08/07(金) 15:01:05.80 .net

※本投稿の拡散歓迎
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

35 ：仕様書無しさん：2015/08/08(土) 12:30:45.49 .net

片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚しない覚悟が必要

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/

36 ：仕様書無しさん：2015/08/09(日) 02:07:29.41 .net

ITはもはや食うに困った者のいくところ。
しかしそこでとどめをさされるものも多い
人間捨て場
進んでいくところではない。

経験者より

37 ：仕様書無しさん：2015/08/09(日) 07:56:37.96 .net

年収1,000万円以下のSE・PGは
報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・高生産・高離職の改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2倍の工数を提示
・客先納期合意を拒否
・客先指揮命令を拒否
・知的財産譲渡を拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬

38 ：仕様書無しさん：2015/08/09(日) 15:53:53.77 .net

>>36
※ただし、低スキルに限る

これが抜けてるぞｗ

39 ：仕様書無しさん：2015/08/10(月) 01:06:03.15 .net

>>36
エセITに騙された自慢されてもねえ。

40 ：仕様書無しさん：2015/08/10(月) 06:46:06.36 .net

>>38
低スキルに限るっていうけど低スキルに該当しちゃうラインがものすごい高いけどなw

41 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 09:47:31.25 .net

スキルが伸ばせるかは、職場環境に依存すると思う。
周りに優秀な人がいるかどうかは重要。

日本のソフトウェア会社はブラックと揶揄されるところも多いし、
低スキルエンジニアを量産するスパイラルにはまってる。

42 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 21:30:59.83 .net

まあ、それ以前に自分の専攻とは全く違う業界に無勉強で飛び込んで
周りの環境が悪いとか言う奴もどうかと思うがね。 会社に入って学ばせて
なんてことが出来た時代じゃ無くなっているってわからないと。

43 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 22:05:17.71 .net

>>41
環境のせいニダ！

44 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 18:18:01.47 .net

客先納期に従うほど損な事はない。
客先納期に従ってる人って馬鹿なのかな？

45 ：仕様書無しさん：2015/08/16(日) 21:58:51.91 .net

年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・高生産・高離職の相場改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・客先納期合意は拒否
・客先指揮命令は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬

46 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 18:54:48.64 .net

社名　労基　
でググると過去の2chスレが出てくる会社
and（orではない）
転職会議で2.5点の会社は超絶要注意

実話です
転職する際は思い出して下さい

47 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 07:35:28.28 .net

主な使い捨て実態派遣作業
・データ > ロジック
・簡単ロジック
・大量データ
・フレームワーク
・Web
・DB
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系対象
・体育系対象
・業務系処理
・商業系業種

48 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 13:53:04.88 .net

日本語がわからん>>32
オマエ小学校のとき国語の点数悪かったろ

49 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 15:00:41.62 .net

トイレが汚いところはだめだ
ソースコードも汚い

50 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 08:32:38.08 .net

理系技術ない方が収入高い
から日本は文系の借金大国

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

51 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 18:03:41.33 .net

社名　労基　
でググると過去の2chスレが出てくる会社
and（orではない）
転職会議で2.5点の会社は超絶要注意

今リクナビNEXTで募集中なので注意

52 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 18:13:04.80 .net

「SEの多重派遣」はIT業界で広く横行

派遣法違反でアルバドアに2週間の事業停止命令、通信会社にSE多重派遣
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/061702037/?s2p

53 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 21:28:11.27 .net

Subversionを使ってる所はダメ

54 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 09:04:11.21 ID:KCo59wUYb

何で？

55 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 08:01:08.49 .net

片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚相手を苦しめる

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/

56 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 22:00:15.04 .net

俺のグループって10人くらいいるけど、
俺(リーダー・40代）以外は全員派遣。
そういうのってどうなの？

57 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 02:53:43.86 .net

学生時代に起業したアピールのWeb系ベンチャー企業は×
社長が社会人としての一般常識に欠けてる

58 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 08:34:20.14 .net

>>56
危険