資格は無駄なのに学位が評価されるのは何で？

1 ：仕様書無しさん：2018/08/07(火) 12:19:11.08 .net

基本情報や応用情報みたいな資格の知識は使い物にならんと言われるのに、工学部の情報系を出てると評価されるのは何で？

2 ：仕様書無しさん：2018/08/07(火) 13:07:04.43 .net

誰に評価されているの？

3 ：仕様書無しさん：2018/08/07(火) 14:11:52.09 .net

>>1
必要なのは実績だから。
資格の知識は、実績を運ではなく実力だと担保し補強するものに過ぎない。
資格だけ持っていても何の役にも立たん。

4 ：仕様書無しさん：2018/08/07(火) 16:03:15.82 .net

>>2
え、ネットで「専門卒や文系プログラマはいらない」ってよく見るよ？
プログラマ志望してる高校生にも、高卒で就職したり専門・文系には行かず工学部に行けってアドバイスしてるじゃん

>>3
「実力主義のシビアな世界だから実績がないと評価されないよ」なら分かるんだけど、資格試験で学んだことは役に立たないのに大学で学んだことは役に立つって言うのは何で？って聞いてる

5 ：仕様書無しさん：2018/08/07(火) 16:16:55.51 .net

>ネットで「専門卒や文系プログラマはいらない」ってよく見るよ？

そういうサイトばっかり見てるからよく見るだけだろ

>大学で学んだことは役に立つって言うのは何で？

座学しかやらん大学はないだろ

6 ：仕様書無しさん：2018/08/07(火) 16:19:27.14 .net

単発質問スレを立てているキチガイの分際で
まともに答えてもらえると思うなよ？究極の人間のクズが。

7 ：仕様書無しさん：2018/08/07(火) 21:24:06.98 .net

>>6
こんな感じでまともな大学出てないとすぐ興奮しちゃうからだよ
言ってみれば、学位が評価されるのは学位が人間自体の質を図れる指標だからだね。
資格は局所的すぎてその要素がない。

8 ：仕様書無しさん：2018/08/10(金) 00:20:48.54 .net

>>1
知識の広さ深さが資格より全然違うから

9 ：仕様書無しさん：2018/08/10(金) 04:47:35.96 .net

資格が無駄ではないジャンルもあるし
無駄なジャンルもあるというだけ

学位も、研究できるレベルの大学なら意味があるけど
Fランの学位は無駄

10 ：仕様書無しさん：2018/08/10(金) 10:17:10.34 .net

>>8
でも国立理系の情報工学科でもこれらしいけど？

＞情報工学科ではこの情報処理技術者試験の受験を学生に勧めています。
＞学科のカリキュラムは、レベル2「基本情報技術者試験」、レベル3「応用情報技術者試験 （旧称:ソフトウェア開発技術者）」に対応するように編成されています。
＞本学科学生の基本情報技術者の資格取得率は、学部２年生でおおむね5％、３年生で およそ30％、４年生で40％程度です。
＞学部３年生の夏には基本情報技術者試験の受験に役立つ集中講義「実践情報処理」を開講し、学生の勉強をサポートしています。
http://www.info.mie-u.ac.jp/news/it.html

11 ：仕様書無しさん：2018/08/10(金) 10:17:29.14 .net

>>8
私大の学長室ブログでもこう書かれてる

大学生で応用情報技術者試験に合格するのは情報系の学生でも難しい内容となっています。
ITパスの合格率は約50%でまじめに勉強すれば比較的容易に合格できます。
基本情報になると難易度が上がり、合格率は25%ほどになってしまいます。
応用情報では合格率は20%をちょっと超えるくらいで、合格率だけを見ると基本情報とそれほど変わらないような気がします。
しかし、基本情報と応用情報では、受験者のレベルが異なります。
ある調査によると、基本情報は主に学生や仕事でプログラミングなどに従事して間もない社会人の受験者が多いそうですが、
応用情報は受験者の半分以上は基本情報の合格者で、さらに実務経験豊富な中堅のシステムエンジニアやプログラマーが多いそうです。
このように分母の質に大きな差があり、応用情報の合格の難しさを示しています。
http://blog.fuext.fukuyama-u.ac.jp/2016/01/blog-post_21.html

12 ：仕様書無しさん：2018/08/10(金) 10:51:55.90 .net

ハクが付く、いばれる。

13 ：仕様書無しさん：2018/08/11(土) 12:18:55.49 .net

>>11
すまん
こういうのは大学のブログに書くことではないな
大学は学問の場であって、学会とか査読論文について書くべき
こういう資格を取りました系は、ただ就職に有利ですよ！とか言ってるもん

14 ：仕様書無しさん：2018/08/11(土) 18:28:54.67 .net

>>1
応用程度だと評価はないかもしれんけど、
応用合格してて、スペシャリストも合格してれば、人事部はちゃんとみてるよ。

15 ：仕様書無しさん：2018/08/12(日) 09:11:16.15 .net

>>1
資格は数か月の勉強で取得できる。
だが上位の大学に入るには数年間はしっかり勉強しなくてはならない。

その数年間、しっかり勉強するということ、努力を継続できるということ、
勉強が習慣化しているということで高学歴の人を採用する。

よって低学歴なのに実力はある、という人はフリーとして
仕事を受託して収入を得たほうがいいわけです。

16 ：仕様書無しさん：2018/08/12(日) 09:15:07.58 .net

> 基本情報や応用情報みたいな資格の知識は使い物にならんと言われるのに

無駄じゃないぞ。なぜなら資格持って無くても
その道で十分経験を積んだ人は、試験を受けさせたら簡単に取れるから

これって資格の内容と経験の内容が一致してないとできないこと

17 ：仕様書無しさん：2018/08/12(日) 09:39:25.16 .net

>>16
試験を受ける時間がある、というだけでアフォ決定だと思うが？

18 ：仕様書無しさん：2018/08/12(日) 09:44:02.00 .net

俺が仕事するのは昼から終電までだ。
試験はなぜあんな朝早くからやるんだ？
おかげで夜型人間の俺は午前の問題を読む気にもならないんだが。

19 ：仕様書無しさん：2018/08/12(日) 10:14:46.29 .net

>>17
試験って一日しか無いで？

20 ：仕様書無しさん：2018/08/13(月) 00:19:55.57 .net

文系リーマンの俺が働きながら1ヶ月半でFE取れた
APはFE後に2ヶ月くらいやったかな
少なくともAPまではほとんど実力の証明にならないよ

21 ：仕様書無しさん：2018/08/13(月) 14:52:22.55 .net

>>17
なんのために生きてるの？
たった１日もまともに休み取れないの？

22 ：仕様書無しさん：2018/08/14(火) 10:22:20.56 .net

>>17
奴隷w

というか無資格者な気がするw
合格できない腹いせかい？

23 ：仕様書無しさん：2018/08/14(火) 11:36:50.81 .net

>>17
池沼論理

24 ：仕様書無しさん：2018/08/16(木) 13:12:55.46 .net

>>17
?

25 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 08:34:16.74 .net

資格なら司法試験のほうがいいらしいぞ
1年必死に勉強すれば取れるらしい

ただし頭いいひと向け

26 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 08:53:13.80 .net

>>25
1年必死に勉強してロースクールに入って2年必死に勉強して司法試験？

27 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 09:42:30.09 .net

なぜロースクールなんぞ行くの？
直接受験すればいいじゃん？
頭いいなら。

おれの友人はITバブル崩壊のときに
会社を辞めて司法試験受けるとか言い出して、
狂ったかと思ったけど、必死で勉強して、
翌年合格して、その後司法修習生になってから、
検察庁の検事になった。
で、検事をすぐに辞めて弁護士やってる。
相当稼いでいるみたい。

時給5万だからな。すげーよ。

28 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 09:50:02.63 .net

>>27
ロースクール行かないと受験資格取れない
まあ予備試験って受かれば受験資格貰えるけど、合格率数％で現役東大生とかロースクール1年生とかも受けてるから司法試験より難しい

29 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 12:02:08.68 .net

>>28
予備試験
平成２９年、受験者　10,743人　合格者　2,299人

合格率２１％じゃん？
そんなに難関じゃないだろ？

つか頭悪いならやめとけ。
時間の無駄だから。

30 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 12:18:22.82 .net

合格率２１％なら応用情報技術者試験と同じぐらいの難易度だな

http://proengineer.internous.co.jp/content/columnfeature/3811
>
> １．応用情報技術者試験の受験者数と合格率の推移
>
> 平成30年春期 49,223人 30,435人 6,917人 22.7％

31 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 12:54:06.58 .net

>>30
受験者の属性が凄く異なってると思うけど、

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

かな(笑)

32 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 17:44:55.31 .net

資格無くてもシステム作れるから

以上

33 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 21:00:36.63 .net

>>29
それ短答だろ？
口述まで全部突破した最終合格者は444人で合格率は約4％だ

短答式試験
http://www.moj.go.jp/content/001227107.pdf

論述式試験
http://www.moj.go.jp/content/001236692.pdf

口述試験
http://www.moj.go.jp/content/001238840.pdf

ここまでやって司法試験の受験資格得るだけで、司法試験3回落ちたら受験資格も無くなる

34 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 21:35:13.83 .net

ってか>>26の言ってる司法試験ってロースクール行かなくてもよかった旧司法試験か？
確かに旧司ならめちゃくちゃ頭の良い人は1年ちょっとで受かる可能性もあったかもな
特に一時期は受験回数3回未満だかを優遇する制度もあった筈だし
その後制度改正があって今は>>26>>28のとおり
しかも需要が大して増えてないのに合格者だけ何倍も増やしたから、
司法試験受かって弁護士になっても競争激化して食えない時代に

35 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 21:57:41.18 .net

弁護士が食えないというのは大嘘。
裁判で弁護士を探し回ったからよく知ってる。

９５％の弁護士は、依頼人の財産を根こそぎ奪っていく
犬畜生より劣るようなクズ。

36 ：仕様書無しさん：2018/08/17(金) 22:16:12.87 .net

>>35
そりゃ弁護士として成功してる人しか仕事来ないから当たり前だ
試験に受かって弁護士資格を持ってるけど弁護士会費すら払えず活動できず撤退した人なんかいくらでもいる
イソ弁は年収300万円台が当たり前だし、就活失敗したらイソ弁にすらなれず自宅を事務所にするタク弁や、
事務所すら無く携帯でやり取りしてファミレスで打ち合わせするケー弁なんかもいる
当然こんなところにまともな依頼が来るわけなく、
たまに仕事が来ても悪態吐いて報酬もろくに払わない筋悪な依頼人の相手して精神ボロボロになるだけだよ

37 ：仕様書無しさん：2018/08/18(土) 11:28:10.47 .net

>>29
ドヤ顔で予備試験は大した難関じゃないとか頭悪いなら辞めとけとか上から目線で言っておいて自分は最終合格と短答合格の区別もつかないとかw

38 ：仕様書無しさん：2018/08/18(土) 12:41:45.01 .net

シグナリングより、大学にコストを支払ってる時点で大卒を雇う戦略にインセンティブを持つから

39 ：仕様書無しさん：2018/08/18(土) 20:07:46.51 .net

仕事してる振りするためには肩書が必要

40 ：仕様書無しさん：2018/08/19(日) 01:22:55.05 .net

技術で食ってるなら実績だしそうでないなら大卒総合職的毛並みの良さが大事だからな

41 ：仕様書無しさん：2018/08/19(日) 23:14:07.14 .net

>>10-11
よー分からんけどそういうレベルの大学ってそもそも勉強苦手な人が多いのでは？
そういう人にはAP辺りでも難しいのだろうね
就職に有利なのはあくまで一定以上の理系大or院卒だから

42 ：仕様書無しさん：2018/08/20(月) 07:19:07.09 .net

>>41
いや違うけど
一定以上だと効用が増えるかもしれんが、一定未満でも大学に多大なコストを支払ってる時点で有利

43 ：仕様書無しさん：2018/08/21(火) 01:39:17.75 .net

>>38
何言ってんのか意味不明なんですけど？

44 ：仕様書無しさん：2018/08/21(火) 05:02:56.29 .net

>>42
コスト払ってるかどうかなんか採用側は知ったことじゃ無い
専門学校に何百万お布施しても企業から見たら単なる馬鹿扱い

45 ：仕様書無しさん：2018/08/21(火) 07:34:58.93 .net

>>44
シグナリングって情報の不均衡に対して就職者側が学歴という情報を開示することによる理論だからな？
専門卒でも同じだが、受験勉強というコストがある分大卒に高い効用があると判断することは多いわな

ただ専門に数百万も払って……などと言ってるような効用関数を持つ人事は、むしろシグナリングも知らないのかとコーポレート・ガバナンスの観点から馬鹿にされるんじゃないだろうか

46 ：仕様書無しさん：2018/08/21(火) 12:18:18.31 .net

専門的な資格はよう解らんけど学歴は解りやすいだろ

やる事はどうせ丸投げなんだし

47 ：仕様書無しさん：2018/08/21(火) 17:42:25.61 .net

日本のシステム開発は非正規や外国にぶん投げるのがメインだから国語と英語に堪能な文系大卒が好まれる

48 ：仕様書無しさん：2018/08/21(火) 17:49:08.62 .net

>>38
へえそうなんだ
ところで君日本語下手だね

49 ：仕様書無しさん：2018/08/21(火) 18:43:19.93 .net

専門やFランなら高卒のがマシじゃね？
高卒は学力の関係で大学行けなかった馬鹿と家庭の事情や早期に社会経験を得るために行かなかった人が混ざってるけど、
Fランとかは確実に馬鹿だしな

50 ：仕様書無しさん：2018/08/22(水) 12:23:10.26 .net

F欄は入学式で殴り合いとか元気があってよろしい

51 ：仕様書無しさん：2018/08/22(水) 15:50:39.13 .net

へー、行ったこと無いから知らんかったわー

52 ：仕様書無しさん：2018/08/22(水) 16:52:29.54 .net

>>1
専門的が学識があると思われることに加え、
4年以上の通学歴、人間関係形成なども担保されると思われるからだろう。

53 ：仕様書無しさん：2018/08/22(水) 18:24:22.35 .net

大学行ってたら人間関係形成について担保されるって理屈が意味不明

54 ：仕様書無しさん：2018/08/22(水) 21:48:42.36 .net

>>53
適当な理屈つけてるだけ

55 ：仕様書無しさん：2018/08/22(水) 22:25:25.13 .net

オラクルプラチナとか情報処理の高度コンプリートとかなら（役に立つかどうかは別として）相当な努力家であることは分かるが、
基本情報や応用情報なんてよほどのFランでもない限り大学受験と比べてヌルゲー過ぎるだろ。
受験勉強や大学で勉強したことが直接役に立つ仕事はかなり限られていると思うが、
平均以上の大学に一般入試で受かったなら、少なくとも18歳までは真面目に勉強してたと見て良いが、
大学全入時代と言われて久しいこの時代に、大学すら行けなかったとかFラン出身となると、
この人は大人になるまで勉強から逃げてきたのかな？→勉強から逃げるような人は仕事からも逃げるかも？と思われても仕方が無い。
もちろん勉強が駄目でもそれ以外の分野で才能を発揮出来るなら大変素晴らしいことだが、
そういう人はそもそもIT土方など志望せず、芸術・芸能・スポーツ・肉体労働等他の道で活躍してるだろ。

56 ：仕様書無しさん：2018/08/22(水) 22:40:25.70 .net

ITでも才能ある人なら外資行って土方じゃない仕事してるだろ
まあそういう人は資格なんか眼中になさそうだけど

57 ：仕様書無しさん：2018/08/22(水) 22:51:06.19 .net

>>56
外資に転職したけど
資格は全く関係ない。
学歴は絶対に必要。

58 ：仕様書無しさん：2018/08/22(水) 23:25:18.07 .net

>>55
でも国立理系の情報工学科でもこれらしいけど？

＞情報工学科ではこの情報処理技術者試験の受験を学生に勧めています。
＞学科のカリキュラムは、レベル2「基本情報技術者試験」、レベル3「応用情報技術者試験 （旧称:ソフトウェア開発技術者）」に対応するように編成されています。
＞本学科学生の基本情報技術者の資格取得率は、学部２年生でおおむね5％、３年生で およそ30％、４年生で40％程度です。
＞学部３年生の夏には基本情報技術者試験の受験に役立つ集中講義「実践情報処理」を開講し、学生の勉強をサポートしています。
http://www.info.mie-u.ac.jp/news/it.html

59 ：仕様書無しさん：2018/08/23(木) 06:47:29.92 .net

>>58
偏差値50くらいの下位国立だからどこまで参考になるのか
まあ大学受験ほどモチベも無いだろうから試験対策大してやらずに惰性で受けてる人が多いんじゃね？
大学教授の対策講座もかえってややこしく教えてそうだし、言語もCとか選択してそう

60 ：仕様書無しさん：2018/08/23(木) 07:00:50.60 .net

ITで独占資格は無いから受かったら儲けもの程度の意識で応募する奴多数

61 ：仕様書無しさん：2018/08/23(木) 07:03:29.11 .net

大卒必須の求人は当然スペシャリスト相当の資格は要求してくるじゃん

学位と資格は両方必要だわ
両方必要無いのはパソコン得意なパートの求人くらい

62 ：仕様書無しさん：2018/08/23(木) 17:36:56.14 .net

東工大でコンピュータサイエンスのマスター持ってればC#やっていながらインスタンスの作り方知らなくても責任者になれる

http://el.jibun.atmarkit.co.jp/minagawa/2010/04/post-ebc4.html

これが資格持ちの高卒だったらボコボコに叩かれて無職だぞ

63 ：仕様書無しさん：2018/08/23(木) 19:27:32.69 .net

IT土方にとってのプログラミングなんて、
仕事で使う言語を仕事で使う範囲で分かればそれで何とかなっちゃうからな。
もちろん個人的にプログラミングが好きだったり、
プログラミングの知識や技術を自分のウリにしたい人が
プログラミングの知識や技術を高めていくのは結構なことだが、
みんながみんなそうでなければならないとまでは言えない。

64 ：仕様書無しさん：2018/08/24(金) 07:46:54.35 .net

>>55
＞基本情報や応用情報なんてよほどのFランでもない限り大学受験と比べてヌルゲー過ぎるだろ。
一橋は応用情報持ってれば日商簿記一級と同じ扱いで推薦で行けるぞ？

65 ：仕様書無しさん：2018/08/24(金) 10:17:44.09 .net

【料金泥棒】奪っても捕まらない業界【知財泥棒】

俺がSE辞めて人売りやる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

お前らの金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな

66 ：仕様書無しさん：2018/08/24(金) 12:48:42.94 .net

大学は解りやすいけど横文字だらけの資格とか採用する側が知らんからね

当然っちゃ当然

67 ：仕様書無しさん：2018/08/24(金) 12:52:17.84 .net

情報処理安全確保支援士とか名前がダサすぎてF欄大学人間社会学部卒の方を採用したくなっちゃう

68 ：仕様書無しさん：2018/08/24(金) 12:54:46.91 .net

情報セキュリティスペシャリストみたいのが国家資格の公式名だったらF欄大卒より価値ありそうに見えるけど

支援士って半人前みたいで価値見えんわ

69 ：仕様書無しさん：2018/08/24(金) 16:21:00.65 .net

>>64
一橋の推薦入試は、センター試験で一橋の一般入試合格者と同等以上の点数を取らないと一次選抜通らないし、
二次選抜の小論文（過去問非公開）対策もしなきゃいけないから、
一般よりは楽かも知れんが決して応用さえ持っていれば何とかなる世界じゃない。
ただし、下記の条件の中では応用情報が一番楽かもな。

http://www.cm.hit-u.ac.jp/admission/recommendation/
(A) 実用英語技能検定（英検）1級、TOEFLスコア（（iBT）93点以上、（CBT）237点以上、（PBT）580点以上）又はIELTS（Academic Module）Overall Band Score 6.5以上を取得している。
(B) ドイツ語技能検定試験（独検）準1級以上又はヨーロッパ言語共通参照枠(GER)が定めたB2以上のレベルの資格を取得している。
(C) 実用フランス語技能検定試験（仏検）準1級以上又はヨーロッパ言語共通参照枠(CECRL)が定めたB2以上のレベルの資格を取得している。
(D) 中国語検定試験（中検）準1級以上又はHSK6級200点以上のスコアを取得している。
(E) 数学オリンピックで予選通過（Aランク取得者）又は、Bランク上位者（参考： 第26回（平成28年1月）は4点取得 第25回（平成27年1月）は6点取得）
(F) 応用情報技術者試験（旧ソフトウェア開発技術者試験）に合格している。
(G) 日本商工会議所簿記検定試験（日商簿記）1級を取得している。

70 ：仕様書無しさん：2018/08/24(金) 17:17:22.45 .net

>>69
中国語準1級とか中国人学生がモリモリ日本に入ってくるわけだ

71 ：仕様書無しさん：2018/08/24(金) 17:21:37.48 .net

F欄なら応用のが優位なのは確実だろ

名前書けたら合格
入学式で殴り合い
英語はbe動詞から


流石に名前書けるだけで受かるのは基本情報までだわ

72 ：仕様書無しさん：2018/08/24(金) 17:56:24.95 .net

>>69
まあ所詮は応募条件だからな

73 ：仕様書無しさん：2018/08/24(金) 19:30:52.13 .net

>>67-68
情報処理安全確保支援士は、情報セキュリティスペシャリストの純然たる後継試験であり、
試験内容も情報セキュリティスペシャリスト時代とほぼ同じなんだけど、
>>67-68みたいな印象を抱く人がいることを考えると、ネーミングセンスって本当大事だよね。

>>71
確かに高卒・専門・Fラン出の人なら、応用情報合格でも十分上出来だと思う。
高度は全国に一定数存在する、資格マニア・資格オタクと呼ばれる人達が
ガチで臨んでも難しいと感じる試験であり、中堅〜中の上程度の大学を出てても簡単には行かない。
もしかしたら東大京大レベルの頭の持ち主なら高度でも楽々合格出来るのかも知れないが、
そういう人達がそもそもIT土方になるケースは稀なので、情報処理技術者試験を受ける人も少なそう。

74 ：仕様書無しさん：2018/08/25(土) 21:55:43.17 .net

it土方を管理するための会社の昇進条件だぞい

75 ：仕様書無しさん：2018/08/25(土) 23:13:21.73 .net

応用情報が、あの簿記１級の難関試験と同列に扱われているのか！

76 ：仕様書無しさん：2018/08/26(日) 01:18:20.33 .net

そりゃ単なる募集要件だからな
会計とITで「ある程度以上」の資格を選んだらたまたまそうなったんだろう

77 ：仕様書無しさん：2018/09/01(土) 14:14:22.72 .net

>>75
簿記1級はスピード勝負だ
学生時代に勉強（練習）して受験したほうがいい
俺は学生時代に取れたが、今受験しても合格できないと思う。
もうスピードが全くないから

78 ：仕様書無しさん：2018/09/01(土) 17:36:13.89 .net

スピードって、何か別の試験と勘違いしてるな。

79 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 11:41:19.14 .net

院卒じゃなくて学部卒の話だろ？
学部卒のやつに研究内容なんか求めてねえよ

資格が学歴に対して軽視されるのは測れる能力が雲泥の差だから
例えば応用情報資格なんて適正があるやつが半年やれば受かる
それに大学受験に対して出題分野も極めて狭い
対して大学受験に成功するには綿密の計画性が必要である上、幅広い分野（そもそも分野以前に科目が複数ある）を網羅して、自分で活用して最適解を導かないといけない
その能力が評価されてるわけ
だから資格試験とは全く別物
比較すること自体トンチンカン

80 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 11:57:00.01 .net

司法試験とかだと逆に大学受験より何倍も能力測れるが、
そのうち独立するんじゃないかと疑われて採用されないかもな

81 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 12:16:36.60 .net

>>75
簿記試験も税理士試験も地頭より勉強量で取る資格だから応用と比較するのはちょっと違う

82 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 12:39:08.04 .net

流石に低学歴の俺でもコンピューターサイエンスの学位が軽んじられるIT業界はアカンと思うぞ

83 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 13:37:25.59 .net

>>82
高学歴だからといって入学して勉強してる学生はわずかだから。
学部時代には、勉強など忘れて思い切り遊ぶのはどこの大学でも同じ。

だから
大学名　>　学部名
となってる。

84 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 20:26:30.05 .net

学位って学士の話してんの？クソウケる

85 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 20:28:03.31 .net

>>79
いくらハッタリをかましても国立理系の情報工学科がこれな時点で笑

＞情報工学科ではこの情報処理技術者試験の受験を学生に勧めています。
＞学科のカリキュラムは、レベル2「基本情報技術者試験」、レベル3「応用情報技術者試験 （旧称:ソフトウェア開発技術者）」に対応するように編成されています。
＞本学科学生の基本情報技術者の資格取得率は、学部２年生でおおむね5％、３年生で およそ30％、４年生で40％程度です。
＞学部３年生の夏には基本情報技術者試験の受験に役立つ集中講義「実践情報処理」を開講し、学生の勉強をサポートしています。
http://www.info.mie-u.ac.jp/news/it.html

86 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 20:29:43.85 .net

大学受験は適正なくても1年勉強すれば上位国立受かるっつーの

87 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 20:31:45.22 .net

資格取らなきゃ仕事できないってわけじゃないからなあ

88 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 21:00:39.25 .net

>>84
修士や博士はもっとひどいだろうが知らんのか？
低学歴には関係ないかｗ

89 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 21:27:10.03 .net

情報系の博士は学閥社会の日本ですら引く手数多なんだよなあ
バイオなんかとは違うよ

90 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 22:18:54.94 .net

確かに応用情報なんて専門・Fラン卒の馬鹿でも受かっちゃうから、能力を測る指標とするのは難しいよな。
基本情報や応用情報に受かったかどうかと、実業務の能力にも有意な相関は見られないし。
高度ともなると流石に平均以上の学校を出ててある程度真面目に勉強して来た人じゃないとそうそう合格出来るものではないが、
そんな物凄く難しい高度ですら、やはり合格しているかどうかと、実業務の能力に有意な相関は見られず、
俺みたいな資格マニアのコレクター心を満たすのに役立っているに過ぎなかったりするｗ

91 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 23:53:35.64 .net

博士はともかく修士が学士より酷いって文系かFランなのか？

92 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 00:30:26.71 .net

有位な相関って
なんか統計あるのか

93 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 01:10:39.97 .net

>>85
>>59

94 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 02:53:29.72 .net

>>91
＞　博士はともかく修士が学士より酷いって文系かFランなのか？

理系の修士は適当に遊んでいればいいから。
知らんのか？
おまえ高卒だろ？

95 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 03:00:54.25 .net

テキトーに遊んでても学士より評価されてんだろ何言ってんだこいつ

96 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 03:03:31.02 .net

そりゃバイアスかかってるのは頭ではわかっているが自分の周りじゃ修士からトップカンファ通るぐらいの成果出すのはよくあることだからテキトーに遊んでるとか聞くとエアプか？と思うわ

97 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 03:16:21.20 .net

博士修士が学士より酷いって少なくとも情報系の話じゃないよね

98 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 03:26:41.42 .net

情報系でも分野によるんじゃね？
不毛だし他所でやるべき

99 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 08:14:21.56 .net

かなり極端な例だが、マーチの修士と東大の学士なら当然後者の方が評価されるだろ。
そりゃ同じ大学なら学士より修士の方が高評価されるだろうが。

100 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 12:07:02.03 .net

国際的に何の成果もあげていない日本の大学同士で争っても井の中戦争

博士クラスでもGoogleの一般社員より頭脳で劣るレベルがザラに居る

101 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 12:21:01.51 .net

海外の大学出たのに日本でIT土方やる奴なんて無視出来るほど少ない激レアケースだから、
そんなものと比較してもあまり重要な意味を持たない。

102 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 22:11:38.92 .net

>>99
いやマーチ修士だろ

103 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 22:12:18.92 .net

理科大修士と東大学士で比べても前者のほうが評価される

104 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 22:44:14.66 .net

もういいだろ
そっとしといてやれよ

105 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 23:25:58.25 .net

まあ理系は学部だとあまり意味ないからな

106 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 23:26:45.20 .net

なんだと

107 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 04:41:54.64 .net

院卒を評価する会社と嫌う会社があるよ。

2年余分に遊んでた新卒なんてイラネ、という人多いんだよ。

108 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 06:41:12.44 .net

そうだな奴隷はばかのほうがいいに決まってる

109 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 09:06:42.91 .net

>>107
文系の院ならともかく理系の院でそれは無い
理系の学部卒なんか文系就職しかできないし院に行ってなければその道ではカス扱い

110 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 09:23:23.17 .net

IT土方が理系就職と言えるのかどうかという問題はあるが。

111 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 17:08:08.09 .net

理系は開発者

経営者になるのは、

112 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 22:00:23.90 .net

>>109
だからさあ理系って一括りにするのやめなよ

113 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 22:01:19.79 .net

何で早まった一般化するんだろう

114 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 22:37:48.19 .net

Fランでない理系は

115 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 01:38:13.61 .net

>>112
その前に院卒イラネと一般化してる奴に言えよ

116 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 15:20:35.91 .net

まじで院卒イラね―から
馬鹿ばっかだから

117 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 15:22:02.69 .net

院卒でI T業界とかクズしかこない
イラね―

118 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 15:23:37.90 .net

高卒も専門卒も学部卒もIT業界に来るのは総じてカスだけだろ

119 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 15:53:56.27 .net

東大生使えないと同じ構図じゃん
まともな院卒に相手されてないだけ

120 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 18:26:59.81 .net

俺は優秀なMARCHの院卒だといいたいわけね
ハイハイMARCHの院卒なんて強姦魔ばかり
さっさと牢獄へ行け！

121 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 18:37:40.87 .net

コンプレックスを刺激してやるなよ

122 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 19:19:35.65 .net

暴れてるのは専門卒？

123 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 20:04:14.00 .net

院にいったということは論文書いたわけだろ？
どの論文だよ？

124 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 20:06:33.89 .net

修論って誰でも参照可能なん？

125 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 20:18:19.11 .net

そんな個人情報を晒すアホはFラン学部卒ぐらいだろ

126 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 20:25:13.04 .net

専門卒が妄想上の院卒に喧嘩売ってんのかw

127 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 23:07:40.76 .net

>>124
部外者は参照できないみたいｗ

128 ：仕様書無しさん：2018/09/19(水) 20:28:48.21 .net

修士が学士より新卒採用・初任給において冷遇されることは仮にあったとしてもかなり稀な例だろうが、
同等若しくは申し訳程度の差しか付かない会社はそこそこあるだろうね。
一口にIT土方と言っても仕事の内容はまちまちだし、
高卒や専門・Fラン出身の人でも出来ちゃう仕事も決して少なくないのは事実。
特に、元々高卒や専門・Fラン出身の社員が多い会社なら、
はなからそういう業務しか扱っていないために、
修士だからといって優遇する理由も無くなってしまう。

129 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 08:18:26.10 .net

だからさ、修士論文ってゴミなわけ。
ごく一部の天才を除いて。
MARCHごときにそんな天才がいたという話は過去にないの。

2年間遊んでただけのクズは始末が悪い。
物覚え悪いし、自己流が固ってしまって
学生流のママゴトプログラムしか作れない。

それを矯正するの大変なんだよ。
だから院卒は要らない。

130 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 12:20:40.64 .net

根拠なくそういうこと言っちゃうあたりがFラン学部卒っぽいよね
MARCHより下のレベルでもトップカンファなり主要ジャーナルなり通してる例知ってるが
結局>>119だろ

131 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 12:32:16.23 .net

主要ジャーナルねえ(笑)
それは教員の研究論文を
バカ院生に与えただけ。

知ってるくせにw

132 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 12:36:27.58 .net

MARCHクズ院生が
ムキになってて笑えるけど
結局it土方なんだから
身の程をしれ！

外資金融で年収5千万円
もらったら自慢していいからなw

133 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 12:46:59.65 .net

自己紹介？そりゃ土方にまともな人材は集まらないわな

134 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 12:51:25.71 .net

院行かないとこんなにコンプレックスこじらせることになるのか

135 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 14:03:00.01 .net

奴隷が欲しいだけの企業に優秀だと洗脳されてしまった被害者なんだろうから大目に見てあげなさいよ

136 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 20:23:21.53 .net

確かにSE・プログラマなんて職業に就いている時点で、（院卒の中では）下位層の可能性が高いだろうね。
だから、「高卒・専門・Fランの馬鹿でも出来る仕事を要領良くこなせるかどうか」という一点に絞って見れば、
高卒・専門・Fランの馬鹿と大差無いくらいの能力しか無くてもおかしくない。
ただ、院卒＝2年間遊んでたと解釈するなら、専門学校なんて高校卒業後2〜3年間遊んでるだけだぞ。

137 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 23:32:13.72 .net

ハローワーク求人100,078件の平均月給193,400円〜256,400円
その中から
応用情報技術者の求人8件の平均月給221,600円〜338,200円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-applied-information-technology-engineer.html
基本情報技術者の求人47件の平均月給199,100円〜305,500円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-fundamental-information-technology-engineer.html

求人件数が少ないだけじゃなく、給料も少ない。
民間・国家資格別の求人と平均月給一覧
https://jobinjapan.jp/license/

138 ：仕様書無しさん：2018/09/22(土) 10:18:30.03 .net

>>137
賃金170,000円~250,000円
対象年齢不問。専門学校以上。経験者。
基本情報技術者試験(FE)又は応用情報技術者試験(AP)等資格
仕事人間ドック・健康診断及び検体事業に伴うシステム管理業 務、パソコン設定・パソコンネットワーク構築業務、その他事務全般を担当していただきます。


土方って大変だね笑

139 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 01:07:19.98 .net

>>136
それはありかも

上位の国立大卒なんだが、たしかに作業員ではないキャリアパスが用意されるな。
たとえ人の偏見であろうが、それを利用するのが正しい生き方だろう

そもそも、これからグローバル化がすすめば、ますます外国並みに学位・学歴社会になるぞ

140 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 10:43:27.38 .net

確かに勉強が良く出来て、しかもそれを仕事に生かしたいと考えているのなら、SE・プログラマなんかになるべきではないな。
SE・プログラマは馬鹿でも出来る仕事だから、そのような人達と同等の扱いを受けても構わないと思う人がやるべきだろう。

141 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 11:40:21.03 .net

それは馬鹿でもできる仕事しか与えられてないからだよ

142 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 17:31:21.98 .net

それは間違いじゃないけど、SE・プログラマの仕事の内、大半は「馬鹿でも出来る仕事」なんだよなあ。

143 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 17:44:58.58 .net

総理大臣だって私大文系に務まる時代ですから

144 ：仕様書無しさん：2018/09/24(月) 07:24:36.10 .net

世の中、馬鹿でもできる仕事ばかりだよ
政治家や警察、弁護士、公務員とか馬鹿ばかり

145 ：仕様書無しさん：2018/09/24(月) 10:28:46.95 .net

おれも馬鹿だけど文句あるの？

146 ：仕様書無しさん：2018/09/24(月) 11:21:38.21 .net

弁護士が馬鹿でもできる仕事なら、SE・プログラマは尚更だな。

147 ：仕様書無しさん：2018/09/24(月) 11:21:39.66 .net

修士以上の話だけど研究をしたことがあるかってのはめちゃめちゃでかい
資格取得はあくまで勉強だけだから

148 ：仕様書無しさん：2018/09/24(月) 16:02:56.71 .net

まともな修論ってここ20年ほど聞かないな。
勿論一部しか知らないけどMARCHごとき無視だよ
当たり前だろ？

>>147
お前は『研究した』と言えるほどの
修論を書いたというのか？

149 ：仕様書無しさん：2018/09/24(月) 16:25:19.88 .net

別にMARCHごとき無視で構わないけど意味不明なMARCH認定とかやけにこだわるのはMARCHコンプなのか？明治卒の同僚にいじめられたか？

150 ：仕様書無しさん：2018/09/24(月) 23:34:09.80 .net

よっぽど悔しかったんだろうな
コンプレックスモンスターを生み出してしまった同僚さんの罪は重いよ

151 ：仕様書無しさん：2018/09/24(月) 23:56:14.67 .net

20年修論チェックしてるってお前いまいくつだよいつまでコンプレックス引きずってんだよ

152 ：仕様書無しさん：2018/09/25(火) 15:05:46.83 .net

院卒でプログラマとか笑えるw

153 ：仕様書無しさん：2018/09/25(火) 15:51:14.44 .net

奴隷文化しか知らないのか

154 ：仕様書無しさん：2018/09/25(火) 16:42:47.25 .net

こいつですw

155 ：仕様書無しさん：2018/09/25(火) 16:46:13.92 .net

プログラマなんて工学部の馬鹿にお似合いw

156 ：仕様書無しさん：2018/09/30(日) 21:07:25.14 .net

>>141
そうだな、ナンバーワンホステスだっていることだし
どの業界にも・・・ね

157 ：仕様書無しさん：2018/10/01(月) 02:32:49.64 .net

同じ資格でも医師免許とか司法試験とかは評価されるよ
勉強してきた量とか努力の力とか地頭を証明できるものが評価対象になる

ただ、年齢が高くなると評価が下がるから
博士号持ちのが民間に就職するのは難しくなる

158 ：仕様書無しさん：2019/01/21(月) 12:46:47.73 .net

つか、免許証とか許可証は持って無いとそもそもその仕事に従事出来ないくらいの強制力あんだろ？
単なる技能試験は別にそれが無くても仕事出来るからなぁ

159 ：仕様書無しさん：2019/09/02(月) 07:15:14.37 .net

資格をそもそも知らなければ学歴になるよね

160 ：仕様書無しさん：2019/09/09(月) 16:27:31.74 .net

工学部の情報系はレアキャラだから
全大学生の２％以下だろう？

161 ：仕様書無しさん：2019/09/09(月) 16:33:38.46 .net

インターネットは資格制度にするべき。少なくともサイト提供側は有資格者の管理責任者を国に申告するべき。

162 ：仕様書無しさん：2019/09/09(月) 19:26:23.88 .net

それ以前にお前ら、安さに飛びつくクセを直せよ。

163 ：仕様書無しさん：2019/09/10(火) 12:17:46.47 .net

偉いひとが資格を持っていないので評価しようがない

164 ：仕様書無しさん：2019/09/11(水) 07:29:25.03 .net

偉い人ってったら、セブンペイの「二段階認証・・・？？？」の人？

165 ：仕様書無しさん：2019/09/11(水) 13:28:24.91 .net

東証上場のＩＴ企業の重役以上の経営者で二段認証を説明できるのは少数だろう。たぶん。

166 ：仕様書無しさん：2019/09/12(木) 07:42:45.42 .net

クラスＡ　防衛省・安全保障
クラスＢ　官公庁
クラスＣ　公共システム(金融・インフラ）
クラスＤ　医療・安全
クラスＥ　対外取引

派遣・請負者は有資格者のみとする
これで情報処理試験を受ける人間が増えて天下り先も安心できる

167 ：仕様書無しさん：2019/09/13(金) 10:43:50.32 .net

>>137
応用以上限定にすると、応募がこない

そこで、求人サイトや人事は基本または応用以上とかにする。

そして基本のみで応募に来るので、現場担当は嫌な顔をする。

168 ：仕様書無しさん：2019/09/13(金) 11:25:35.75 .net

あの試験の資格持ってても、仕事デキるかどうかはまた別なんだよなぁ

169 ：仕様書無しさん：2019/09/13(金) 19:26:23.05 .net

学歴が高くても、仕事デキるかどうかはまた別なんだよなぁ

170 ：仕様書無しさん：2019/09/13(金) 22:05:21.96 .net

高学歴だけど仕事は出来ない人や、低学歴だけど仕事は出来る人は確かに存在するが、
それは長身だけど痩せてて体重が軽い人とか、低身長だけど太ってて or 筋肉質で体重が重い人みたいなもんだろ。
高学歴の集団から無作為に選ぶのと、低学歴の集団から無作為に選ぶのだったら、
仕事の出来る人を選べる確率は絶対に前者の方が高いと思うぞ。
学歴フィルターなるものが存在する理由もその辺にある。

171 ：仕様書無しさん：2019/09/14(土) 00:00:56.68 .net

>>170
プログラミングにはある意味才能が必要だから、そんな事にはならない。

172 ：仕様書無しさん：2019/09/14(土) 17:06:27.61 .net

言うても特別な才能が無いと出来ないほど高度なプログラミングが必要な仕事をしてる人なんて、
SE・PGとして働いてる人達の中でも一部に過ぎないやろ。

残りの大多数は、ある程度物覚えが良くて仕事に真面目に取り組めるタイプの人であれば十分な訳で、
「物覚えが良くて仕事に真面目に取り組めるタイプの人」が多く含まれているのは、
低学歴の人の集団よりも、高学歴の人の集団だと思う。

173 ：仕様書無しさん：2019/09/14(土) 18:03:22.46 .net

よってピラミッドの底辺に派遣ＰＧが多い。

174 ：仕様書無しさん：2020/03/11(水) 13:18:10 .net

評価する人がそもそも資格の勉強をしてないし資格を取得していないので未知の世界

一方学歴は大学受験とか同じ土俵に立ったと思っている

175 ：仕様書無しさん：2020/03/11(水) 14:32:16 .net

ただの足切りの使えるネタであって評価なんかされてないと思うけど？

176 ：仕様書無しさん：2020/11/25(水) 17:37:29.75 .net

資格は足切りにすら使われない

持ってないことは馬鹿にするくせに
持ってるからって微塵も評価しようとしない
人を見下しこきおろすためだけに使われる

177 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 02:27:10.01 .net

ひろゆきも罪だよなぁ
学歴なければPG目指せって
そりゃひろゆきくらい頭がよかったら実績から評価を得ることができるけど
会社に就職するしか脳のない高卒はまともな会社の応募資格すらないから結局何やってもダメなのに

178 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 02:29:11.34 .net

>>176
派遣の奴隷PGだったら資格はそこそこ意味があるぞ。
派遣会社の奴隷商人が派遣先に売りつけやすくなるからな。

179 ：仕様書無しさん：2021/07/29(木) 14:12:28.56 .net

実績がないのに資格だけ持っててもダメよ。

180 ：仕様書無しさん：2021/09/21(火) 13:21:29.41 .net

>>1
それは君がカスな資格しか取ってないから

181 ：仕様書無しさん：2021/09/21(火) 19:16:53.61 .net

資格も評価してるけどね

182 ：仕様書無しさん：2021/09/21(火) 21:13:44.58 .net

有名なエンジニアも資格取得すると年収がかえって下がるといい否定しまくっていたな
ほ〇〇〇んや雑食系など

183 ：仕様書無しさん：2021/09/21(火) 23:18:26.23 .net

ひろゆきも資格否定派だったな
資格を持っている＝低能と言っていた

ただ例外的に派遣とかの場合はPRに役に立つみたいだが

184 ：仕様書無しさん：2021/09/21(火) 23:21:56.12 .net

資格持ってないのを開き直りたい人そこそこ居るよね。
普段資格持ってることはわざわざ言わないけど、言った瞬間めちゃくちゃ怒り狂う人に出会ったことあるわ。

実務では使い物にならない！とかそういうの。

185 ：仕様書無しさん：2021/09/21(火) 23:37:26.73 .net

正直１０万ぐらいあほ資格につぎ込んだので全否定できない

186 ：仕様書無しさん：2021/09/21(火) 23:42:48.23 .net

金払えばとれる資格だった
何段階かあったが全部同じだった
何回もだまされる俺のような間抜けはそう多くなかったようで上のほうまでとった人は少ないようだ

せっかくなので一応履歴書に書いてるが

187 ：仕様書無しさん：2021/09/23(木) 23:03:18.76 .net

まともな人は大手の会社に所属していて、フリーランスの大半はろくでもないって世界でさ
フリーランスって本当に入門書を読んだだけの程度のがゴロゴロいるんだよな
その中でまともな人を見極めるには結構資格って有用だよ
ただ、資格持っていても所詮その限度だわ
信頼性の点で、職歴や学歴、知人の紹介などを大きく下回る・・・・

188 ：仕様書無しさん：2021/09/24(金) 06:37:40.99 .net

高度複数持ってれば最低限の頭は保証されてる

189 ：仕様書無しさん：2021/09/24(金) 07:28:56.42 .net

資格があるからこそ、低学歴でも
ハケンとかフリーとかで金が稼げるんだぞ？

学歴が評価されるのは、あくまでもその会社の中だけのことであって、
会社辞めたり潰れたりしたら、何もかもが台無しなんだからな。

学歴にモノを言わせて大企業に入るのはいいんだが、
その会社は絶対に辞めるなよ。

190 ：仕様書無しさん：2021/09/24(金) 09:56:41.50 .net

そして45歳定年へ

191 ：仕様書無しさん：2021/09/24(金) 18:29:22.73 .net

46歳以降はどうするのか

192 ：仕様書無しさん：2021/09/24(金) 18:33:58.68 .net

歳になるとみえてくる
こいつはこれくらい成功するべきでこれくらい与えよう
そういうのを金持ちがさいしょから決めてるんだと

193 ：仕様書無しさん：2021/10/06(水) 17:11:18.18 .net

>>187
フリーランスって結局は登録型派遣のゴミみたいなやつが９割だもんな。

194 ：仕様書無しさん：2021/10/06(水) 22:39:47.57 .net

とだこうき「フリーランスに回ってくる仕事の大半は、ドラクエで言えば
ひたすらスライムを倒し続けるようなレベルの仕事」

195 ：仕様書無しさん：2021/10/06(水) 22:44:35.53 .net

誰

196 ：仕様書無しさん：2021/10/07(木) 00:01:12.79 .net

まあそれなりの人数が受けてる試験のが信用できるってことだろ

197 ：仕様書無しさん：2021/10/07(木) 00:37:35.59 .net

>>195
業界内では割と評価が高かった、元フリーランス
詳しくはグーグルで

198 ：仕様書無しさん：2021/10/07(木) 07:40:52.23 .net

>>183
例外的なんじゃなくて、資格ってのは
元々そのためのものだよ。

この世界はあくまでも人売りだからね。

199 ：仕様書無しさん：2021/10/07(木) 11:34:37.68 .net

例えばテストコード書く方法とか、現実は一意に定まらないような答えを要求してるわけだが、
そういうのってペーパーテストで確認するのが難しい分野なんよ。

200 ：仕様書無しさん：2021/10/07(木) 21:22:54.50 .net

東証一部上場企業の人事担当者は資格持ちを不採用にすると決めていたし時間とお金の無駄だよ

201 ：仕様書無しさん：2021/10/07(木) 21:39:43.74 .net

>>1
地頭悪いやつはいい大学には入れないから。
専門卒がいくら資格持ってても馬鹿にされるのはその辺。

202 ：仕様書無しさん：2021/10/08(金) 20:55:02.29 .net

大手Nも資格所持者は頭でっかちだと思われたみんな不採用にされていた
部長がそういう人を取らない方針で長年事業を続けているから

203 ：仕様書無しさん：2021/10/08(金) 23:13:06.44 .net

まあ資格にも色々あって、文系大学生や専門学校生をだまくらかすような役に立たない資格もモリモリあるから、そういうのを得意げに履歴書に書いてると逆効果だろうねぇ。
「こいつは資格を取ろうとしたんだろうが、こんなクソ資格しか取れんのか」
と思っちゃう。
ほんとクソな資格っていっぱいあるからw
目安としては、大学通いながら3ヶ月程度の片手間の勉強で取れるような資格は全てクソだと思ったほうがいい。

204 ：仕様書無しさん：2021/10/08(金) 23:30:45.87 .net

上層部の指示で資格持ちを嫌う大企業は多い
T〇Sのところも不採用確定させると社員が言っていた

205 ：仕様書無しさん：2021/10/08(金) 23:34:15.98 .net

従業員1000人以上の大手企業では英語の資格持ちは翻訳ツール使えない証拠だから書類選考で切れというのは幹部の指示だから
40代、50代の役員は英語系や情報処理系の資格をかなり嫌っている

206 ：仕様書無しさん：2021/10/08(金) 23:43:41.60 .net

代表取締役や学長が今の時代にTOEICや英検を受験するなと指示しているから人事も3000人の社員もそれに従う

207 ：仕様書無しさん：2021/10/09(土) 09:19:28.18 .net

TOEICも賞味期限切れか
世知辛いなおい

208 ：仕様書無しさん：2021/10/09(土) 09:55:02.25 .net

そういうのを「資格売り」というんだが、資格売りは個人向けばかりじゃない。
むしろ、企業向けの資格売りのほうがオイシイみたいだぞ。

ＩＳＯなんてのはその最たる存在で、Ｐマークなんてのもあったな、そういや。

209 ：仕様書無しさん：2021/10/09(土) 09:59:12.95 .net

部長が英検とTOEICの勉強をする人はITツールが使えない人だと決めつけている人だから末端の社員である人事も採用で落とすようにしている
業界トップクラスのところが内部的にそういう方針だった

210 ：仕様書無しさん：2021/10/09(土) 10:06:22.87 .net

資格なんてのを持ってると、クビになってもスグにホカへ行けるからな。
自社に対する忠誠心ってもんが足りん。
この世界は日本で一番、会社に対する忠誠心がない業界といえよう。

211 ：仕様書無しさん：2021/10/09(土) 10:13:16.57 .net

大手（従業員数1000人以上）だと単に知識ある人を嫌って落とすことも多いけど
理由はいろいろとあるけど、専門的なことは下請けに任せるからミスマッチなので落とすという建前
基本的に業務はマネジメントであり、開発に関わることは稀だ

212 ：仕様書無しさん：2021/10/09(土) 10:25:23.30 .net

そういうこと。
だから中国には素直に負けておけ、と言っている。

213 ：仕様書無しさん：2021/10/09(土) 11:23:59.84 .net

だから大手には馬鹿の高学歴ばかりになる。
これからそういう会社がどうなるか？

発注者もずっと馬鹿じゃないからな。
その大手を迂回して今までの２次受けに出せば、
安くて品質もよくなる（伝言ゲームがひとつ減る）、
ということに気が付いて、
大手を迂回発注しはじめてるんだよ。

それに気が付いて大手もスキル人材を求め始めてるわけだ。
ちょっと遅いけど、大手なら人は集まるから。

いままで採用した学歴のみのノースキルは窓際さ。
ざまあ笑

214 ：仕様書無しさん：2021/10/09(土) 11:39:33.10 .net

負けるも何もそもそも日本企業は開発力ないじゃん

215 ：仕様書無しさん：2021/10/09(土) 20:08:40.43 .net

一定以上のレベルの大学では役に立たないことを教えるからな
正確に言うとすぐには役に立たないことだが
根源というか原理原則を教える
資格ではそこまで教えないな

216 ：仕様書無しさん：2021/10/10(日) 06:19:18.45 .net

まあ大学の授業が企業に入って役立つことはないんですけどね
情報系だとなおさらね

217 ：仕様書無しさん：2021/10/10(日) 15:29:51.01 .net

そりゃそうだ
建設現場でも知識が必要になるのは上流工程だけで
ドカタや鳶の現場では高等数学は必要ないしな

218 ：仕様書無しさん：2021/10/10(日) 19:51:48.67 .net

一般的に子育てが盛んな地域ほど社会人は勉強しない
大手企業ほど資格持ちを嫌うのはこの原理に近いらしいけど
実はN○○の社員はあまり専門知識がない

219 ：仕様書無しさん：2021/10/10(日) 23:17:47.38 .net

>>218
みかか？
俺の大学の先輩で東に行った人いたけど、しっかりしてたよ

220 ：仕様書無しさん：2021/10/11(月) 04:01:37.46 .net

というそもそも日本に情報技術なんてないわけで
ITを何十年といじくり回して生んだものが初音ミクとキズナアイだった国だからなここ

221 ：仕様書無しさん：2021/10/11(月) 07:38:26.33 .net

最近、新宿で新たなCGオンナノコが注目されてる模様。

222 ：仕様書無しさん：2021/10/11(月) 12:47:45.84 .net

>>26
伊藤塾に課金して2年勉強して予備試験1年、本試で1年、司法修習1年の合計5年がかりかな

223 ：仕様書無しさん：2021/10/11(月) 12:49:29.10 .net

>>222
3年前のにレスしてしまったw

224 ：仕様書無しさん：2021/10/12(火) 19:28:50.27 .net

コミュニケーションズは資格持ちを嫌って落とす

225 ：仕様書無しさん：2021/10/13(水) 01:01:15.17 .net

全部コネ採用だから関係ないんじゃね

226 ：仕様書無しさん：2021/10/14(木) 01:35:09.69 .net

>>224
その会社は入ったら負けだと思ってる

227 ：仕様書無しさん：2021/10/14(木) 11:53:49.45 .net

夜の11時くらいですかね、突然堀江さんから
「ひろゆきお前暇か？」って電話がかかってきたんですよね。

「いや寝る所だったんですけど」って答えたら
「今可愛い子とホテルに行く所なんだけどお前も来てくれ」って言うんですよ。

それで、ちょっと期待しながらホテル行ってみたら、結構可愛い子で
僕もちょっとやる気になっちゃったんですよね。
でもシャワー浴びて準備してベッドに行ってみたら
なんとその子チンコ付いてたんですよ！（笑）

「堀江さん、この子男じゃないですか！」って文句言ったら
「可愛ければいいじゃねぇか！」って怒るんですよ。

でもまあ堀江さんの言うことも一理あるなって。
ニュー〇ーフのお尻に入れるのもまた経験だなと思ってたら
堀江さんが「なあひろゆき、俺に入れて貰うことできるか」って言うんですよ！
できる訳ないじゃないですか！

「前と後ろ両方から責めて欲しい。前を触るのは流石にお前でも嫌がると思った」って。
なんなんだよその心遣い。（笑）

普通は中年のおっさんのチ〇コ触りたくないしお尻にも入れたくないですよ。
結局僕はニュー〇ーフの子にフェ〇チオだけしてもらって帰ってきました。
もう二度と行きません。（笑）

228 ：仕様書無しさん：2021/10/16(土) 10:24:27.16 .net

職場で子育ての話をする人は本人は何も勉強しないという人が多い
人間は子育て時期になると脳が生命の衰退のスイッチを入れて脳の働きを弱めるから外見が老化し視野も狭くなる

229 ：仕様書無しさん：2021/10/16(土) 20:01:55.24 .net

マジレスすると、普段から飲酒と子育ての話ばかりしているおじさん人事は資格取得の話についていけない。

230 ：仕様書無しさん：2021/11/25(木) 20:13:35.71 .net

学歴はある程度地頭の良さを担保するが、IT系資格にはそれがない。
どんな高度な資格でも半年くらい勉強すれば取れちゃう。
それが全て。

231 ：仕様書無しさん：2021/11/26(金) 01:03:48.43 .net

いや、どうしてもとれないレベルの人もいるよ
そういう人はもちろん仕事もできないけど

232 ：仕様書無しさん：2022/02/13(日) 15:07:41.63 .net

資格より学位の方が金がかかる
金がかかっている分回収しないといけないという
社会心理が働く

233 ：仕様書無しさん：2022/02/13(日) 15:08:38.51 .net

修士様の昭恵さんを馬鹿にするな