2020から小学生にプログラムの授業

1 ：仕様書無しさん：2018/08/31(金) 10:39:34.94 .net

必須になるらしいけど
ttps://techacademy.jp/magazine/8525

ここの住民的にはどう思います？

2 ：仕様書無しさん：2018/08/31(金) 10:42:15.26 .net

文部省提示の言語がこれ

プログラミン
http://www.mext.go.jp/programin/

3 ：仕様書無しさん：2018/08/31(金) 11:34:23.20 .net

当然教えるべき！

もう遅すぎるぐらいだ！

4 ：仕様書無しさん：2018/08/31(金) 13:47:33.46 .net

もう馬鹿でもプログラム自動でできるように頭の中にチップ埋め込めよ

5 ：仕様書無しさん：2018/08/31(金) 20:26:35.33 .net

プログラミンって、
小学生よりも小さな子供向けに見える。

もっとまともな言語を勉強すべきだろ・・・・

6 ：仕様書無しさん：2018/08/31(金) 21:28:52.27 .net

この期に及んでflashてwwwwww

7 ：仕様書無しさん：2018/08/31(金) 23:15:10.63 .net

順次選択反復
それだけ

8 ：仕様書無しさん：2018/09/01(土) 00:13:04.61 .net

英語と一緒になる

9 ：仕様書無しさん：2018/09/01(土) 03:10:44.10 .net

https://twitter.com/kondo_orange/status/1032690721822633985


俺は毒舌だから〜、ズバッと切れ味鋭いことも言っちゃうよ〜w、みたいな人、その意見が的を射ていない場合マジでイタイ奴だから気をつけろよ。

勘違いしてる奴けっこういるぞ。

斜に構えて逆張りするならそれなりに思考深めて来ないと。

田端さんとか意見が的外れだったらただのイヤな人だ(笑)


https://i.imgur.com/Bh41KAx.jpg
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10 ：仕様書無しさん：2018/09/01(土) 04:25:55.57 .net

>>Scratchを使えば、自由にインタラクティブストーリーやゲーム、アニメーションを作ることができます。さらに、できあがった作品はオンラインコミュニティで他の人と共有できます。
プログラミングの目的が、何故か何かの創作にすり替わってるね。ちゃうでしょ。

11 ：仕様書無しさん：2018/09/02(日) 23:27:53.86 .net

hspかkotlin辺りなら小学生でもいけね？

それか新しい言語作って文部科学省の頭の硬い親父に叩きつけてやれよ

12 ：仕様書無しさん：2018/09/03(月) 09:03:25.59 .net

まず、どの言語教えるつもりなんだろ。
小学生なら社会に出るまでまだあと10年はあるよな？

13 ：仕様書無しさん：2018/09/03(月) 15:58:22.20 .net

>>12

>>3でも言ってる通り需要はあるんだから、供給先に適した物を教えて欲しいもんだ。

なので、先達プログラマが子供向けのミニ版かライブラリ作ってあげたらいいんじゃないかなぁ

14 ：仕様書無しさん：2018/09/03(月) 20:42:37.07 .net

むしろ言語に固定しないで、考え方、アルゴリズムに慣れ親しんでもらう方が大事だと思う。

15 ：仕様書無しさん：2018/09/04(火) 08:56:57.67 .net

論理的な思考を育てるパズルゲームでもやった方がマシ

16 ：仕様書無しさん：2018/09/04(火) 09:09:17.02 .net

ハノイの塔の一般解を日本語で書かせる。みたいな。

17 ：仕様書無しさん：2018/09/04(火) 11:03:47.50 .net

そんなことより、整理・整頓・お掃除でもきちんと教えてよ。

18 ：仕様書無しさん：2018/09/04(火) 22:30:47.11 .net

将来の旧言語プログラマ不足に対応するべくFORTRAN、COBOL、Cを必修にしよう

19 ：仕様書無しさん：2018/09/05(水) 19:41:54.32 .net

何があかんてプログラミングに向いてないだけの有能に挫折感を与えて
片やおまえらみたいな無能にスポットライトを当てて勘違いさせてしまうんやわこの政策
こんな事したら日本の将来はますますお先真っ暗やわ

20 ：仕様書無しさん：2018/09/05(水) 19:57:30.10 .net

勉強と労働と社会生活に向いてないだけの有能

21 ：仕様書無しさん：2018/09/05(水) 19:58:30.74 .net

俺も反対
足を鍛えるためにバイクを与えるようなものだ

22 ：仕様書無しさん：2018/09/05(水) 20:19:31.51 .net

小学生からAtCoderで緑色を取ってもらおう。

ＡＢＣは３完以上取るね。

23 ：仕様書無しさん：2018/09/05(水) 20:19:53.16 .net

こっち側の都合を考えると
プログラム塾みたいなの作って先生やればぬるい仕事で稼げそう
考え方が大事であってプログラムは伝える手段や話してる言葉でしかないっていっときゃ後は普通にこっちの分野
今の時代全部スマホでやれるから自宅にパソコンが無いも増えてるしな

24 ：仕様書無しさん：2018/09/05(水) 20:36:49.24 .net

＞自宅にパソコンが無いも増えてるしな

いかんな。
子供たちは、もっと自宅ＰＣでプログラミングを楽しまなくちゃ。

25 ：仕様書無しさん：2018/09/06(木) 22:39:25.31 .net

>>24
笑いのセンスゼロやな
悪い事言わんから人前ではあまりしゃべらん方がええわ
人前に出る事あったらの話やけどw

26 ：仕様書無しさん：2018/09/06(木) 23:25:32.53 .net

謎の攻撃わろた
なんかプログラマに恨みでもあるのか

27 ：仕様書無しさん：2018/09/06(木) 23:41:44.63 .net

>>26
全然笑うとこちゃうで？アスペやん

28 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 00:11:47.07 .net

なんかプログラマに恨みでもあるのか

29 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 07:41:02.38 .net

子供がプログラムを勉強したら職を奪われるなんて妄想に取りつかれてる荒らしだな。

30 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 18:59:50.61 .net

とりあえずエラが張ってるやつは朝鮮半島に帰るんやで

31 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 19:39:17.01 .net

恨みを持った人間の無差別プログラマー攻撃やと勘違いし何故か関係ないのに怒りを表明するコーダーおる？

32 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 19:42:10.56 .net

昨日いろんなスレで関西弁で発狂してるやつがいたが
なんか嫌なことでもあったのか

33 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 19:51:18.25 .net

突然独り言いいだす統合失調症の奴おる？

34 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 19:59:14.77 .net

おる

35 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 22:15:30.21 .net

現状PCに慣れなければならないという事実はあるが小さいうちからマウスやキーボードなんかに触らされるって可愛そう

36 ：仕様書無しさん：2018/09/07(金) 22:16:40.01 .net

いまどきの若者は、フリック入力しか出来ないけどな。

37 ：仕様書無しさん：2018/09/08(土) 04:28:38.36 .net

今の子供はキーボード無縁だろうな…
画面タッチして反応しなくて動かない壊れてるって言い出しそう

38 ：仕様書無しさん：2018/09/08(土) 04:40:00.40 .net

いっそ音声認識でプログラミング出来るように
……自分で書いてみたが実用性ないな

39 ：仕様書無しさん：2018/09/08(土) 06:57:27.45 .net

実際タッチパネルPC使うとマウスが思考の邪魔をしている事に気付く
例えるなら目の前にある物を掴むのにマジックハンド使ってるようなものだ
ただ現状カーソル用にUIが設計されてるしディスプレイが手から遠くてタッチパネルは違うベクトルでやり辛い
だからアップル辺りが革命を起こしてくれるのを待ってる段階

40 ：仕様書無しさん：2018/09/08(土) 07:04:06.61 .net

そして音声コーディングというかAIによるアシストは欲しいなぁって思う
例えばフレームワークの思想は理解してても具体的にどんな名前のアノテーションや関数でやるのか忘れた時に聞いたら教えてくれたり...
現状質問サイトに任せてる事をAIが回答してくれるみたいな
あと何年かかるかな

41 ：仕様書無しさん：2018/09/08(土) 07:12:23.28 .net

キーボードも前世紀の遺物だよね
非直感的な配列と形
一々全角半角キー押すのも面倒
思うにIT業界は特殊な感性の人が多くて彼らにとってのやりやすさとユーザーにとってのやりやすさはちょっと違うのかも知れない

42 ：仕様書無しさん：2018/09/08(土) 11:06:58.33 .net

ひらがなタイピングしてるひといる？

43 ：仕様書無しさん：2018/09/08(土) 14:17:44.61 .net

うちの親だな

44 ：仕様書無しさん：2018/09/09(日) 19:06:45.58 .net

https://twitter.com/ikuko_b/status/1038666078941929474?s=19

https://twitter.com/ikuko_b/status/1038633441854611456?s=19

ITeensLab主催の親子仮想通貨講座に息子と来ている。こば先生 @ITeensKOBA の話、熱い！

この世紀の発明でこの先何ができるようになりそうなのか、子供の今、これを知っておくとどんなメリットがあるのかをわかりやすく話してくれている。

息子の目がキラキラしてきた！


宮脇@サイバーセキュリティ財団が関わるプログラミング教室らしい

詳しくは　サイバーセキュリティ財団で検索
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45 ：仕様書無しさん：2018/09/10(月) 05:50:51.27 .net

サイバーセキュリティ財団の主要メンバーは、数年前まで貴金属買い取り(貴金属ありませんかー?って電話かけるやつ)をやってた人たちだって、もう言ってたっけ?

https://twitter.com/nukalumix/status/840555060228644864?s=19
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46 ：仕様書無しさん：2018/09/12(水) 05:20:24.76 .net

https://twitter.com/biwam/status/984435390726619142?s=19
白Z、最近聞かないなと思ってWebを辿ってみたら、「一般財団法人 サイバーセキュリティ財団」とかになってるぞｗ https://t.co/RoCjjkXb91

https://twitter.com/Rutice_jp/status/981134028232257537?s=19

.@WhitehackerZ1 白Zさん、白Zさん。樋渡啓祐さんのホワイトテクノロジーカンパニーがDNS引けなくなったみたいなんですけど、何か聞いてませんか？

https://twitter.com/makudoru/status/959359271644282880?s=19

ほわいとはっかーほわいとはっかーってみるたびに、Twitterで見るから余計になんだけど、まだ生きてたんだ・・・とか去年思った気がする白Zを思い出して笑っちゃうんだよな

https://twitter.com/pi__yo__ko/status/854296004522160128?s=19

白Zさんが何だか更新したみたいですが、申し込むために認証が必要ってどういうこと??? https://t.co/2aNPUZ1rhI

https://twitter.com/Rutice_jp/status/839136424842534912?s=19

酷い白Z臭 『一般財団法人 サイバーセキュリティ財団 | Facebook』 https://t.co/xVA1V0nAup https://t.co/IYL2BnVPZc

https://twitter.com/Nolldayo/status/979420338864795653?s=19

白Zさんの活動は6年ほど前の小学生の頃から拝見する事が多く、とても挑戦的な活動をされているのを知っていたので、御社もきっと同じように素晴らしい活動をなさっているんだろうなあと思いました。
子供達にプログラミングの素晴らしさを教える活動、とっても素晴らしいと思います！！

https://twitter.com/tamosan/status/1036601026525065219?s=19

オール福岡ロケ予定だそうで。「福岡の暗部で繰り広げられるハッカー×アウトローの頭脳戦」：電気海月のインシデント https://t.co/xtodSDfvo6

https://twitter.com/greenz_greenz/status/1036604280692596737?s=19

白zまだ滅びないんですねぇ… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
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47 ：仕様書無しさん：2018/09/12(水) 07:56:23.73 .net

サイバーセキュリティ財団なんてどうでもいい

48 ：仕様書無しさん：2018/09/12(水) 16:34:21.80 .net

>>47
まったくもってその通りだが、サイバーなんちゃらを上回るには、それ相応の話題がねー

つうことで、子供いるプログラマーの意見も聞きたいがこのスレにはいねえか

49 ：仕様書無しさん：2018/09/12(水) 19:41:55.97 .net

子供全部、プログラマにってことでもあるまいに。
なんか勘違いしてるだろ>>政府・学校の先生

50 ：仕様書無しさん：2018/09/12(水) 19:46:08.44 .net

>>49
料理裁縫家事手伝い程度にプログラミングもたしなもうって事さ。

51 ：仕様書無しさん：2018/09/12(水) 20:06:11.61 .net

家事手伝いを嗜んどるつもりのニートうけるw

52 ：仕様書無しさん：2018/09/12(水) 20:09:00.68 .net

プログラミングは全国民が取得すべき技能！

国語・算数並みの重要な教科にならなくては！

53 ：仕様書無しさん：2018/09/13(木) 14:59:54.41 .net

結局興味持っても8割は環境構築で躓いて終わってくと思う
日本語教材ほぼ無いから英語必須だし

54 ：仕様書無しさん：2018/09/13(木) 17:22:37.94 .net

まあプログラミング覚える事で、頭使って効率的な作業をする考えを身につけるって意味では悪くない

元SEなのにどんくさい工場作業員もいるが

55 ：仕様書無しさん：2018/09/13(木) 18:56:33.23 .net

真面目に不思議なんやがなんでコーダーのくせに上から目線なん？

56 ：仕様書無しさん：2018/09/14(金) 00:57:06.76 .net

>>49
それ言ったらどの教科だって学校出てから実際に使う内容ばかりやってるわけじゃない

57 ：仕様書無しさん：2018/09/15(土) 11:38:40.78 .net

これを理由に今後はプログラマーの専門性がなくなり需要もなくなる、食っていけなくなるって主張するやつ絶対現れるぞ

58 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 00:08:56.13 .net

なにも知らずにこの業界に入ってくる能無しは減ってくれるかもよ。

59 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 20:28:31.11 .net

>>58
なんでも知ってこの業界に入ってきたおまえも能無しやしあんま変わらんくね？

60 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 20:37:02.72 .net

プログラミングは全国民が勉強しなくちゃ。
子供も大人も。

61 ：仕様書無しさん：2018/09/16(日) 21:05:49.45 .net

はよ汎用ＡＩ作ってくれ

62 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 11:38:53.13 .net

英語も小学生からとか言ってたっけ？
なんつーか、教えるほうが馬鹿なんじゃね？

63 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 14:13:39.46 .net

基本的に国民全員にそれなりのITスキルを身に付けることが目的じゃない
スーパーハッカーの素質がある子供を確実にキャッチアップして育てるためにやってる
ようするに教育機関を利用した人間ガチャ
ハズレガチャの子供達は建前上教育だけはするけど全く期待はしてない

64 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 19:32:46.53 .net

そもそもおまえの期待なんか誰にも期待されとらんて知っとった？w

65 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 21:28:03.21 .net

受験で、相対的に、もっとも重視されている科目は英語で、
9割以上の日本人が最低6年勉強しているのに、
ここまで成果に結びつかない国は異常

痴呆国家か

66 ：仕様書無しさん：2018/09/17(月) 21:34:48.16 .net

GHQの政策で滅茶苦茶な英語教育がなされています
戦争での連合国の虐殺や現代にいたる卑劣な恫喝を英語で主張されると困るんだ

67 ：仕様書無しさん：2018/09/18(火) 01:31:19.28 .net

英語の子音変化ってあるじゃん
英語が全然違う音に聞こえるから、知ってないと絶対聞き取れないんだけど

少なくとも俺が学生だった時、信じられないことにやらなかった。

カリキュラムが変わってなければ今もやってないはず
しかも外国から招聘してきた英語教師が「最後のdははっきり発音するんですよー」とか滅茶苦茶言ってた
教材の英語のテープは、現実ではありえないような子音変化をおこさないゆっくり英語

政策的な愚民教育なんだよ。本当に。

68 ：仕様書無しさん：2018/09/20(木) 16:16:29.35 .net

いつからここは英語教育を語るスレに？

まあ何の授業でもそうだが本当にできる子は学校の勉強だけでなく塾や通信教育で独学だよね

個人的には今後副業でプログラムの家庭教師できねーかと
密かに期待してる訳だが

69 ：仕様書無しさん：2018/09/20(木) 19:44:02.77 .net

>>68
その結果がおまえなんやろ？
できる子ちゃうやんwww

70 ：仕様書無しさん：2018/09/20(木) 19:49:41.90 .net

技術は教わるもんじゃない、盗むもんだ。

71 ：仕様書無しさん：2018/09/20(木) 19:58:55.51 .net

プログラミングの授業をするのは当然。

72 ：仕様書無しさん：2018/09/20(木) 20:08:11.90 .net

デキるやつはガキの時分でもできるってのは、もうわかってるけど、
デキるやつはガキに教えるより現場に派遣で行くほうが金になるってのも、もうわかってるからねぇ。

73 ：仕様書無しさん：2018/09/20(木) 20:21:50.20 .net

unityで十分。
うちのボン、来年二年生になったら教えるつもり。

74 ：仕様書無しさん：2018/09/20(木) 22:44:02.45 .net

プログラミングより先にやることあるだろ？
そんなこともわからんクズなのか？
馬鹿おやじだなｗ

75 ：仕様書無しさん：2018/09/20(木) 22:54:24.66 .net

誰に怒ってるんだ

76 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 01:20:16.83 .net

怒っとるゆうか嫉妬しとんのやろ、俺に

77 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 07:11:22.06 .net

先にやることってったらやっぱり道徳だな。
まずはしつけから。

78 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 23:08:51.30 .net

道徳はいらん
社会に対して思考が硬直してしまう

どうせ何習ったって自分が実践するより人を非難するのに使う

79 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 23:28:08.84 .net

>>78
自分がそうだからって他の人もそうだと決めつけるのはダメよ。

と道徳で習わないかい？

80 ：仕様書無しさん：2018/09/21(金) 23:40:51.08 .net

そんなことよりキミ名前なんてゆうの？一緒に痴漢ごっこしないかい？

81 ：仕様書無しさん：2018/09/22(土) 16:02:07.16 .net

>>80

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
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　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
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　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
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まあ、痴漢ごっこはともかく、プログラムでごっこ遊びが出来れば興味と理解が深まる気がする、何となく

82 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 07:22:10.42 .net

小学生なりに馬鹿な教諭は見抜いてたよね。

83 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 12:43:45.24 .net

教諭てwwwww
言葉選びにもTPOてあるんやでおバカさんwwwww

84 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 13:49:40.37 .net

おまいらなにケンカしてんだ？

おれさまが一番偉いに決まってるだろ馬鹿どもめ！

85 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 21:16:57.26 .net

興味ある子供は5歳からやってるよ。
オーストラリア出身の同僚の子供の頃の話だけど。
(BASICでゲーム作ってたんだと)

86 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 22:04:48.98 .net

5歳からプログラミングしとってもいまだにオマエの同僚なんやったら
早期のプログラミング体験は意味がないか、あるいは悪影響がある
とゆう帰結に達するのやけど？w

87 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 22:20:56.94 .net

子供はプログラミングで遊ばなくちゃ。

こんな面白いことをやらない子供はかわいそう。

88 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 22:22:59.31 .net

今の時代子供は社会の邪魔者として家に閉じこもってるんだから、
まず外で遊べるようにしろよ

89 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 22:24:09.35 .net

おまえら以外は思春期になったら健全に外でアオカンしとるけどなw

90 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 22:49:08.26 .net

>>86
うちはデバッガ兼出荷担当。
(組み込み系企業)
相手はプログラマーですが何か？

91 ：仕様書無しさん：2018/09/23(日) 22:59:51.89 .net

まあ俺の指摘したバグを「気のせいだよ」と笑い飛ばしておいて、数日後に「ごめん。気のせいじゃ無かった。バグだった」と、すぐに気付かないあたり、(本人は何処でも通用する腕がある」と豪語してた割には大した事がないプログラマーだったかも知れないが。
それでも俺にとっては充分すごいけどな。

92 ：仕様書無しさん：2018/09/26(水) 15:44:50.47 .net

プログラムの技術より

バグだらけのプログラムを「仕様」と言い切る度胸とずる賢さを学ぶべき

93 ：仕様書無しさん：2018/09/26(水) 17:20:18.05 .net

今、直そうと思ったのにーっ！

94 ：仕様書無しさん：2018/09/26(水) 20:11:22.87 .net

>>92
ワインバーグのゴーマン法則「直せなかったら機能にしてしまえ」

95 ：仕様書無しさん：2018/09/27(木) 19:08:34.98 .net

>>92
数千万で売った例外で落ちまくるシステムをフェールセーフです仕様ですと言いきるコミュ力が最重要

96 ：仕様書無しさん：2018/09/30(日) 07:28:59.86 .net

そういや、クロノス・クラウンさんとこのツイッター経由で
子供向け新言語作ってる人見たな

97 ：仕様書無しさん：2018/10/01(月) 06:58:34.10 .net

今まで通り教えるの関数と集合論で良いじゃん

98 ：仕様書無しさん：2018/10/01(月) 11:30:33.31 .net

>>96
これのこと？

新プログラミング言語B012（ボルズ）開発日記
ch.nicovideo.jp/b012/blomaga/

yoseisan.happy.nu/b012/

>>97
関数教えるだけじゃつまらんから、ついでにCOBOLかSmalltalkをだな。

99 ：仕様書無しさん：2018/10/01(月) 17:27:49.84 .net

小学校にsmalltalk薦めるとかw

>>98

100 ：仕様書無しさん：2018/10/01(月) 17:39:52.09 .net

おっと途中送信

>>98
未完成らしいし、これだけだと良くわからん
意欲はかうので完成したら感想書くわ

101 ：仕様書無しさん：2018/10/01(月) 19:08:39.63 .net

>>99

まあ1970年代の暫定ダイナブック（つまりSmalltalk）は小学生相手の実験だったんだけどな

↓それの成果報告
https://mprove.de/diplom/gui/Kay75.pdf

102 ：仕様書無しさん：2018/10/05(金) 10:29:58.29 .net

女子小学生が初めてのＣとか持ってるのかと想像しただけで…

103 ：仕様書無しさん：2018/10/08(月) 12:44:59.80 .net

java辺りならともかく小学校でcやるかなあ

104 ：仕様書無しさん：2018/10/08(月) 12:47:54.92 .net

ええー！
Javaはないよ。
めんどくせーから。

小学生に教えるならExcel VBAが
いいと思う。

105 ：仕様書無しさん：2018/10/08(月) 20:17:31.43 .net

組み込み系女子

106 ：仕様書無しさん：2018/10/08(月) 20:24:19.21 .net

俺の子種を組み込んだるぞぉ

107 ：仕様書無しさん：2018/10/08(月) 20:35:41.82 .net

遺伝的プログラミング

108 ：仕様書無しさん：2018/10/15(月) 21:16:35.77 .net

　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。

109 ：仕様書無しさん：2018/10/20(土) 01:53:44.81 .net

小学校でＣなんてできる訳がない
教師が指導環境構築で躓くのが目に見える

110 ：仕様書無しさん：2018/10/20(土) 10:19:47.44 .net

まあ、小学生相手ならＢまでがせいぜいだろ。

111 ：仕様書無しさん：2018/10/20(土) 10:28:08.81 .net

unityで勉強させる。
まずはローマ字とローマ字入力か。これまた大変。

112 ：仕様書無しさん：2018/10/20(土) 14:38:21.24 .net

>>110
BCPLを教えるのか（困惑）

113 ：仕様書無しさん：2018/10/20(土) 15:38:49.50 .net

言語なんて後からでも覚えられるから、ロジックを教えようって話なんじゃなかったっけ？

114 ：仕様書無しさん：2018/10/20(土) 18:41:47.34 .net

教材（ハード）の覇権争いが見ものだな。

115 ：仕様書無しさん：2018/10/20(土) 19:45:49.08 .net

スクラッチが本命で、DeNAのプロゼミがスクラッチの弱点(先生居なくてもおkを目指してる)潰しつつある感じ。
でも多分、スクラッチが覇権とって無駄に外部の先生にお金払うのが主流になると思う。
(そして先生による格差が(ry))

中学校は誰も目を付けてない。
シャープがポケコン撤退してなかったら、ワンチャンあったで。

116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 07:58:03.73 .net

中学はArduino使ってLチカなんかもしてもらいたいな
物理的に動いてるの作らせてHWにも興味持ってもらいたいし

117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 11:07:37.75 .net

あるある。
L地下からもう一歩進んだ所までは教えて欲しいね。
昔の人はMK-80だっけの7セグLEDでモグラ叩き作って遊んだとか。
そう言う、一見遊べなさそうなので工夫して遊ぶのも教えて欲しい。

118 ：仕様書無しさん：2018/10/22(月) 18:48:31.42 .net

TK80なら聞いたことある。
ラズベリーパイに２０個ぐらいのボタンと８桁分の７セグLEDを付けて
TK80のエミュレーターを作ればいいのかねぇ？

119 ：仕様書無しさん：2018/10/22(月) 19:09:23.28 .net

Mac airでunityを触らせる。

120 ：仕様書無しさん：2018/10/22(月) 22:25:53.38 .net

>>118
あ、それ。
エミュしか見かけなくてうろ覚えだった。

>>119
Unity触らせるならProcessingの方が文法単純で10点タッチとか色々出来るから、まずはこれのような？

Unityのが多機能なのは分かるけど、今のマウス(や指)の位置と、前回のマウス(や指)の位置を保持する変数が標準(予約語？)でProcessingは付いてる。
Unityはそこから作らなきゃ行けない。
いあまあ、理屈が分かれば些細な差のような気もするけど。

多分Processingの一番の強みは一部制限(ファイルや画像の読み書きAPIはあるけど、事実上出来ない？)はあるものの、スマホやタブレットでも無料でGUIプログラミング出来る事。
少なくともiOSだと、JavaやC#とかはアプリ無料でコンパイルは鯖経由で課金制とかしか無い。

121 ：仕様書無しさん：2018/10/23(火) 12:12:24.45 .net

変数の概念を中学校で教えることになってるから、小学校では変数のある言語は無理だろうな
箱とか黒板で言い換えないとならない

122 ：仕様書無しさん：2018/10/23(火) 14:02:50.24 .net

>>120
procesingとかいうのもあるんだね、ありがとう。
おとーちゃんが契約してるからiOSのunityもありなのだ。

123 ：仕様書無しさん：2018/10/23(火) 20:52:04.53 .net

プログラミング教えてもおまえらみたいな勘違いコーダーが増えるだけだよね
それが目的なんかな？

124 ：仕様書無しさん：2018/10/23(火) 20:53:08.26 .net

何人かの官僚を天下りさせるのが目的だよ。

125 ：仕様書無しさん：2018/10/23(火) 22:43:13.93 .net

官僚が小学校の先生になるんか？

126 ：仕様書無しさん：2018/10/23(火) 22:47:38.02 .net

教材となるポケコンみたいなマシンを
どっかのメーカーに作らせて、そのメーカーの役員ってところだろう。

127 ：仕様書無しさん：2018/10/23(火) 22:54:12.56 .net

文科省の天下り先として、
一般社団法人 大学スポーツ協会（UNIVAS）
というのが設立される。

プログラミングの場合には、
一般社団法人 子供プログラミング協会（UNKO）
というのができるんだろうな。
で、クソのような官僚が天下りするわけだ。

128 ：仕様書無しさん：2018/10/23(火) 23:21:00.15 .net

>>127
クソのおまえが天上がってもええんやで

129 ：仕様書無しさん：2018/10/24(水) 06:51:58.59 .net

まあ、まいらがいきり立つのもわかる。
俺も正直、プログラミング教える時間で他の教科教えた方がいいと今でも思う。
でも、教えるって決まっちゃったんなら、少しでもいい環境で習って欲しい。
プログラマーにならなくても、仕事の効率化を考える訓練にもなるし。

130 ：仕様書無しさん：2018/10/24(水) 07:18:09.71 .net

でもねぇ、プログラミングなんて覚えちゃうと
かえって社会的立場が低くなっちゃうんだもん。

仕事の効率化にしても、中国などにはかなわないんだし。
効率化ってのはコストダウンのためなわけだしね。

日本はあくまでも、終身雇用など組織の安定性で成長してきたんだから
本来はソノヘンは絶対に守らなきゃいけないんだ。
クビになったらホカへ行けばいいなんて言ってるから中国に負けるんだよ。

131 ：仕様書無しさん：2018/10/24(水) 07:20:48.69 .net

まあ、教えるって決まっちゃったんなら、今のところは
エクセルの関数は必須にしないといけないねぇ。

プログラマーにはならなくてもいいけど、少なくとも
社長になったときに自分で会計ぐらいできないとね。

132 ：仕様書無しさん：2018/10/24(水) 07:33:51.55 .net

>>130
そこは金持ちの方向しか見てない政府に期待できないので、個人事業主でも良いから雇われないという選択肢も真剣に考えてもらわないとね。
プログラミングと別で、これも子供にどう伝えるか悩みどころ。

133 ：仕様書無しさん：2018/10/24(水) 07:40:41.43 .net

ソノヘンは親が親として背中で子供に教えればいいんだ。
大部分の親は、脱サラを後悔して、子供には
俺みたいにならないように大きな組織の一員になるんだぞ、と
言い聞かせているようだが。

134 ：仕様書無しさん：2018/10/24(水) 08:59:12.33 .net

脱サラした親の大部分、つまり少数ですな。

135 ：仕様書無しさん：2018/10/24(水) 10:31:36.97 .net

>>133
多いかどうかはともかく、それも否定するものでも無いよ。
どっちかと言うと野球選手とかプロ棋士目指させてる親の方は(どこまで本気は知らんが)よく見かけるが。

今よりブラック企業も増えているだろう。AIの発達で仕事も減るだろう。
(ベーシックインカムは企業の方しか見てない政府見てたら望めない)

そんな時代に、親は何が出来るのか考えなければ。。。
未来に求められる人材は、恐らく自分で仕事が作れる人。
(と言うか、今の会社もそういう人材求めてるんだが。そんな人材だったら自分で社長になった方が良い)

136 ：仕様書無しさん：2018/10/24(水) 13:27:47.46 .net

プロゲーマーになるにしても、プログラム知ってる方が強いからねぇ。

137 ：仕様書無しさん：2018/10/24(水) 20:07:40.33 .net

仕事つくりなんて、人材派遣会社にでも登録すれば
あとは営業マンが持ってきてくれるだろう。

138 ：仕様書無しさん：2018/10/24(水) 20:14:23.56 .net

まぁ、小さい時に、なんでも出来るAIロボットの夢なんど壊れたほうが将来の為だね。
アホは一生、プログラマをするか。さらに馬鹿だと、清掃、警備の仕事だ。

139 ：仕様書無しさん：2018/10/24(水) 21:59:15.49 .net

> まぁ、小さい時に、なんでも出来るAIロボットの夢なんど壊れたほうが将来の為だね。

アラフォーならAIの使えなさなんて、クリフトで痛いほど身にしみて理解している
学習がなければAIなんてゴミでしか無い

なお近年、使えない呪文であるアストロンで固まっているときに
AIを学習させるという手法が発見されたもよう

140 ：仕様書無しさん：2018/10/25(木) 10:58:16.20 .net

部屋の整理整頓やソロバンとか電子工作やらせた方がプログラム上手くなるよな

141 ：仕様書無しさん：2018/10/25(木) 12:03:25.99 .net

>>140
それってなにかそういうデータでもあるんですか？

142 ：仕様書無しさん：2018/10/25(木) 13:35:06.97 .net

別にプログラム教えるようにしたのも、大したデータがあった訳じゃないだろ
そもそもデータってなんだよww

143 ：仕様書無しさん：2018/10/25(木) 14:34:59.84 .net

プログラミングから入るんならいいだろうけどなあ

多分、最初に根本的な仕組みのお勉強として
機械語とアセンブラ言語、演算、２〜１６進数の授業がある
そこで半数が脱落してやる気を失う

144 ：仕様書無しさん：2018/10/25(木) 18:38:36.77 .net

プログラミングから入れるようになったのは1980年頃からだな。
それ以前は電子工作とマシン語が普通だったとか。

145 ：仕様書無しさん：2018/10/26(金) 02:26:46.10 .net

思い返せば小学校の時に校歌タイピングするだけで丸々40分かけてた気がするし、プログラムを穴埋め形式にして授業教えないといけない
その後の解説タイムで８割脱落しそうだが

146 ：仕様書無しさん：2018/10/26(金) 15:35:29.37 .net

高校で、なんちゃってITコースの初回生だったけど
１学期はいつもミカタイプやらされてたな、おかげでタッチタイプが身についてるけど

GUI多いから後回しになんのかなあ・・
けど何やるにしてもキーボード慣れは必要だし
子供って競わせると頑張るから、タイムアタックしたりするとおぼえそう
※モンペ対策にランキング＝成績にはしてはいけない

147 ：仕様書無しさん：2018/10/26(金) 18:39:14.30 .net

高校の頃に修行を積んで、AからZまでの入力を
２秒ちょっとで出来るようになったけど、いまはもう・・・

148 ：仕様書無しさん：2018/10/27(土) 01:05:48.74 .net

AからZ、指は10本あるから3回叩きつければ入力できるか？
バランスよく配置されているわけじゃないから5回ぐらいは必要かも？

149 ：仕様書無しさん：2018/11/01(木) 20:53:42.26 .net

なんか悔しそうな>>148が笑える

150 ：仕様書無しさん：2018/11/01(木) 22:23:40.51 .net

プログラムよりも要件を漏れなく伝える日本語力が重要なんだがな
こんなのやるよりギターの練習した方が30年先は有利だと本気で思ってる。
あ、腐れIT技術者です。汎用機が出来れば定年まで楽勝と思ってるけどID断捨離キャンペーンに参加して消してもらったからもうダメだ

151 ：仕様書無しさん：2018/11/02(金) 22:18:39.01 .net

プログラムなんてくだらねえ！
俺の歌を聴けぇ！！

152 ：仕様書無しさん：2018/11/02(金) 22:20:20.52 .net

よし聽く歌え

153 ：仕様書無しさん：2018/11/02(金) 22:34:34.78 .net

おれの歌声に震えろ！
必殺！　クリスタルメモリー！

154 ：仕様書無しさん：2018/11/03(土) 04:54:26.95 .net

歌ってみた動画じゃなかった(´･ω･`)

155 ：仕様書無しさん：2018/11/03(土) 17:19:59.16 .net

>>150
> プログラムよりも要件を漏れなく伝える日本語力が重要なんだがな

プログラムよりも要件を漏れなく伝えるのに必要なのは日本語力じゃない。
ものがない状態で、必要なものを定義する想像力だ

日本語力があったって、せいぜいわかり易い文章になる程度だ
抜けてるものは、どんなに日本語がうまくても、書き出すことは出来ない

156 ：仕様書無しさん：2018/11/11(日) 14:48:23.60 .net

http://r2.upup.be/wV2qsULdHm

157 ：仕様書無しさん：2018/11/11(日) 19:14:44.74 .net

マルチになるけど(と言うか似たスレがあるからだけど)、GP0って言語プログラミングの一番きつい箇所(そして一番大事な箇所)を教えるのに向いてると思う。
https://qiita.com/nakka_/items/16c99e3279c87a70fafc

小学生から理解出来るし、早めにプログラマー諦めるのにも良いw

158 ：仕様書無しさん：2018/11/11(日) 20:10:56.63 .net

それだったら昭和BASICでいいんじゃね？

159 ：仕様書無しさん：2018/11/11(日) 20:21:06.68 .net

実用言語に近い文法。
BASICより覚える文法少ない。
(出来る事もアルゴリズムしか書けないが)

と言うのが良いと思った。
BASICで遊ぶような事はProcessingなりC#なりに行けば出来るし。

160 ：仕様書無しさん：2018/11/12(月) 10:34:33.68 .net

まあ、アルゴリズムが考えられるかが重要で、言語なんかそれを記述する手段でしか無いからなぁ

161 ：仕様書無しさん：2018/11/14(水) 09:37:01.51 .net

PG0ってPG0.5でも疑似乱数使えないので欲しいと思った
ジャンケンゲーすら作れなくないか？

162 ：仕様書無しさん：2018/11/14(水) 11:11:23.08 .net

擬似乱数作るアルゴリズムってのもある。

163 ：仕様書無しさん：2018/11/14(水) 12:29:00.36 .net

乱数用の関数はあった方が便利じゃないかな
あっても使わない選択肢を取るのはわかるけど乱数テーブルわざわざ用意したりするの面倒くさいし

164 ：仕様書無しさん：2018/11/14(水) 12:42:45.35 .net

何かを作る言語じゃ無くてアルゴリズム勉強する言語だから。
作りたいならCなりJavaScriptなりに行けば良い。
ほぼそのまま文法使える訳だし。

そう言う意味じゃライブラリ使うプログラマーを育てると言うより、
ライブラリを作るプログラマー育てる言語。

165 ：仕様書無しさん：2018/11/14(水) 22:05:05.47 .net

>>164
初心者が実際にその規模のライブラリ作るまでに挫折するに1票
アルゴリズムメインで教えるなら身近な事象をフローチャートとかの図の書き方を教えればいいのでは？
実際の現場でも役に立つし論理的な思考も身につくので一石二鳥

166 ：仕様書無しさん：2018/11/15(木) 02:56:23.81 .net

実際にその規模のライブラリ作るかどうかは、その人次第じゃ無いかな。

授業ではよくあるライブラリ関数をいくつか作ってライブラリも、
一部ハードウェアに依存する部分以外は普通の関数として書かれてるのを示すだけで。
フローチャートや図の書き方も教えるだろうし。

>>157 のURLから辿れる研修に使って見たではプログラミング経験者への研修だから、
いきなり書かせてるけど。

今だってライブラリでサポートされてない事象は多いし、基本的なアルゴリズムを考える力は大事。

167 ：仕様書無しさん：2018/11/15(木) 12:22:23.83 .net

一番大事なんは未熟もんのおまえらが教えたがらない事やでw

168 ：仕様書無しさん：2018/11/15(木) 12:50:22.99 .net

迷路を探索するネズミロボットのアルゴリズム

1.前に進む
2.右に障害物が無ければ右に90度回転して1に戻る。
3.前に障害物が無ければ1に戻る。
4.左に障害物が無ければ左に90度回転して1に戻る。
5.180度回転して1に戻る。

以上

まあ、最初に置く時だけは人が方向決めてやる感じで。

169 ：仕様書無しさん：2018/11/15(木) 13:53:39.94 .net

>>167
未熟者だから教えられないと言うのはある。
少なくとも基本的なアルゴリズムを教えられるレベルの人は教える立場になる価値はある。


>>168
阿呆。
迷路は壁沿いに辿ればいつかは辿り着くってがあるんだよ。
左右行ったり来たりしてたら袋小路で永久に出られなくなるわ。

1・前に一歩進んで右に一歩進む。

1をゴールまで無限ループ。

170 ：仕様書無しさん：2018/11/15(木) 14:04:13.68 .net

あ、右と左間違った。
どっちでもいい気はするが。

171 ：仕様書無しさん：2018/11/15(木) 16:26:36.74 .net

>>169
マウス「そちらには進めません。

で、バグったな。

172 ：仕様書無しさん：2018/11/15(木) 16:40:20.88 .net

スクラッチ？
そのスクラッチのNHK教育番組Whyプログラミングにも出てたアルゴリズムだが。

173 ：仕様書無しさん：2018/11/15(木) 16:52:43.05 .net

>>171
当たり判定処理が正しく無いんじゃね？
普通、壁にめり込もうとしたら、元の位置に戻る処理にする。

174 ：仕様書無しさん：2018/11/15(木) 19:42:20.99 .net

>>173
169のどこにそんな処理が書かれているのか・・・

175 ：仕様書無しさん：2018/11/15(木) 20:51:10.51 .net

うっそ。
そう言う処理もしてないの。

176 ：仕様書無しさん：2018/11/15(木) 23:00:52.46 .net

うむ。ムダ毛の処理も、毛があって初めてできるものだ。

177 ：仕様書無しさん：2018/11/16(金) 07:38:18.72 .net

中学で関数教えてるじゃん

y＝f(x)

みたいに

後はシンタクスの話だからやらんで良いだろこんなん

178 ：仕様書無しさん：2018/11/16(金) 07:40:16.65 .net

非正規月給16万をなんとかしないとプログラムなんて誰もやらん

179 ：仕様書無しさん：2018/11/16(金) 07:44:19.32 .net

>>178
それぐらいハケンになればいいだけじゃん。

180 ：仕様書無しさん：2018/11/16(金) 08:24:34.55 .net

>>178
うむり。
プログラミングの知識は覚えて損はないが、日本でプログラマーになるのは損以外の何物でもない。
海外でプログラマーになるべし。
待遇が天地の差。

181 ：仕様書無しさん：2018/11/16(金) 08:48:37.60 .net

今日出てた小学生、数学検定最年少だと。
３歳ですでに素因数分解を解いてたとのこと。

182 ：仕様書無しさん：2018/11/16(金) 12:05:47.03 .net

プログラマ特性が無いとSEに昇進するという珍現象

183 ：仕様書無しさん：2018/11/16(金) 19:13:36.12 .net

能無しだから上に「立たされてる」んだよ。

184 ：仕様書無しさん：2018/11/16(金) 19:57:58.32 .net

逆ピーター則

185 ：仕様書無しさん：2018/11/17(土) 00:06:59.93 .net

コーダーて出来る人の事プログラム書けないと思っとるよねw

186 ：仕様書無しさん：2018/11/17(土) 00:27:55.31 .net

コーダーは書くのが仕事
上にいる人は考えるのが仕事

187 ：仕様書無しさん：2018/11/17(土) 00:37:45.77 .net

コーダーは、だいたいがダーマの神殿で遊び人(無職)になるよな。

188 ：仕様書無しさん：2018/11/17(土) 00:37:45.96 .net

>>186
コーダーさんは目一杯頭使っとるつもりなんやぞバカにすんな

189 ：仕様書無しさん：2018/11/17(土) 11:19:58.37 .net

上の人に実績が求められるのは
仕事自体の難しさより
仕事を評価するのが難しいために保証を求められているせいではあるまいか

190 ：仕様書無しさん：2018/11/17(土) 20:00:19.88 .net

プログラムは思ったとおりには動かない
書いたとおりに動く

191 ：仕様書無しさん：2018/11/17(土) 20:00:23.96 .net

説教する奴なんかいらない・・・・・
友人は理解者でいるべきだ・・・・・・

192 ：仕様書無しさん：2018/11/17(土) 23:16:29.79 .net

コーダーさんてアスペやんか
常人にアスペの事は理解できんし
アスペはなおさら他のアスペの事は理解できんやん

理解者とか叶わん夢やでコーダーさんw

193 ：仕様書無しさん：2018/11/17(土) 23:35:03.62 .net

2020年にはプログラミング教室激減してると思うわ

194 ：仕様書無しさん：2018/11/18(日) 01:00:27.92 .net

わいは2020年には東京オリンピック開催されると思うわ

195 ：仕様書無しさん：2018/11/18(日) 01:26:07.99 .net

コンピューターはアスペやからな

196 ：仕様書無しさん：2018/11/18(日) 02:07:09.65 .net

タイムマシンに乗って未来から来た人ってのはよく聞く話だが、
タイムマシンに乗って過去から来た人ってのは珍しいな。

197 ：仕様書無しさん：2018/11/18(日) 08:47:23.73 .net

未来のことはわからないけど、それと同じぐらい
過去のこともわからない。

198 ：仕様書無しさん：2018/11/18(日) 08:53:12.49 .net

敗戦国が憎悪を引き受けてたときは過去を忘れるなってさんざん吹聴して
嘘がばれてきた途端にこれ

199 ：仕様書無しさん：2018/11/18(日) 08:53:59.99 .net

いつのまにか小学生スレになってる
だまされた

200 ：仕様書無しさん：2018/11/22(木) 21:06:45.16 .net

おまえがだまされるのは頭が悪いからや

201 ：仕様書無しさん：2018/11/22(木) 22:03:28.23 .net

くやしぃー

202 ：仕様書無しさん：2018/11/22(木) 23:04:03.09 .net

くやしいわけないやろバカなのに

203 ：仕様書無しさん：2018/12/02(日) 00:49:06.96 .net

教育用言語と言えばCASLでしょ

204 ：仕様書無しさん：2018/12/02(日) 16:30:55.86 .net

MINIX

205 ：仕様書無しさん：2018/12/05(水) 18:13:04.46 .net

125 仕様書無しさん[] 2018/12/04(火) 20:00:55.49 ID:
これはアカン。。。。

プログラミング教育、ハードやネット環境でも前途多難
〜WDLCがプロジェクト進捗状況を報告
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156297.html

206 ：仕様書無しさん：2018/12/06(木) 18:18:41.01 .net

引率のAIやってたやつを珍重してるけど
来年あたりから教員免許とIPAの資格持ちがとんでもなくもてはやされそうな気がする。(AIより簡単だもんね)

207 ：仕様書無しさん：2018/12/07(金) 15:55:40.51 .net

スクラッチをDL出来ないとか、そもそもPCが足りないとか、買える親が少ないとかだったら、Haskellとかどうよ。
ほぼ数学をプログラミングに拡張した様な言語だから、学校で教える程度のプログラムなら算数の計算みたいに動きも追える。
紙と鉛筆があればプログラミング出来る言語。

qsort [] = []
qsort [x] = [x]
qsort (x:xs) = small ++ [x] ++ large
where small = qsort [a | a <- xs, a <= x]
large = qsort [a | a <- xs, a > x]

qsort [5,3,6,4,2]
= qsort [3,4.2] ++ [5] ++ qsort [6]
= qsort [3,2] ++ qsort [4] ++ [5] ++ [6]
= qsort [2] ++ [3] ++ [4] ++ [5] ++ [6]
= [2] ++ [3] ++ [4] ++ [5] ++ [6]
= [2,3,4,5,6]

208 ：仕様書無しさん：2018/12/07(金) 15:56:08.90 .net

= [2,3,4,5,6]

209 ：仕様書無しさん：2018/12/07(金) 18:08:58.75 .net

教育学部卒に理解できると思われて？

210 ：仕様書無しさん：2018/12/07(金) 22:00:59.58 .net

>>207
変数は中学生からだぞ
教える範囲はせいぜい2進数で関の山じゃね？
真理値表レベルなら教え方を工夫すれば理解してくれそう

211 ：仕様書無しさん：2018/12/08(土) 08:42:40.40 .net

そうは言っても小学生でも◯や△&#9723;&#65038;の数字を答えて下さい。みたいに実質変数使ってるけどね。
苦肉の策使うなら、最初から変数教えてやれよって言う。

212 ：仕様書無しさん：2018/12/08(土) 08:50:11.03 .net

リンゴ2個とミカン3個のカゴを
リンゴ6個とミカン1個のカゴと一緒にすると…
これはもう数式だよね。

213 ：仕様書無しさん：2018/12/08(土) 09:06:05.55 .net

>>209
理解出来る所まで分解しても良いけど？

学校で教える範囲でプログラミング特有なのってリストとリスト内包表記くらいだし、リスト内包表記は使わないで関数作らせても良いし。
ルールだけ教えれば算数の延長。

[1,2,3] = 1:2:3:[]

(x:xs) = [1,2,3] とすると、
x = 1
xs = [2,3]

リストと関数(特に再帰)教えれば ++ から自作出来る。(PCがある環境なら競合するので+++演算子として作らせる)

(++) [] ys = ys
(++) xs [] = xs
(++) (x:xs) ys = x:(++) xs ys

214 ：仕様書無しさん：2018/12/08(土) 09:12:17.49 .net

もちろん、紙と鉛筆だけで動かせる。

[1,2,3] ++ [4,5,6]
= (++) [1,2,3] [4,5,6]
= 1:(++) [2,3] [4,5,6]
= 1:2:(++) [3] [4,5,6]
= 1:2:3:(++) [] [4,5,6]
= 1:2:3:[4,5,6]
= [1,2,3,4,5,6]

215 ：仕様書無しさん：2018/12/08(土) 09:46:25.73 .net

中学校の数学の変数と、プログラムの変数は
ちょっと違うもんねぇ。

なぜAがA+1とイコールなのか？　みたいな。

216 ：仕様書無しさん：2018/12/08(土) 10:32:09.66 .net

工業高校時代も、一部理解出来ない同級生がいたな。
本当に1ー2人程度だが。
そもそも算数すら怪しかったが。

217 ：仕様書無しさん：2018/12/08(土) 10:36:53.54 .net

一応、Haskell含め、関数型言語では数学と変数の違いはない。
関数が数学でf(x)がHaskellではf xになるだけ。

あとは特有の記号やルールだけ覚えれば、ほぼ数学。
(パターンマッチの記述がHaskellが一番数学に近い)

218 ：仕様書無しさん：2018/12/11(火) 22:18:33.09 .net

すげえバカそうコイツw

219 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 00:02:01.65 .net

217は小学校で数学を教えたいらしい

220 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 13:38:31.47 .net

良いじゃん。
掛け算演算子を自分で自作させたりすれば、
掛け算を見る目も変わるし、算数の復習にもなる。

(*) m 0 = 0
(*) m n = m + (*) m (n - 1)
(PCで動かす時は組み込み演算子(*)と競合するので(^*)とかで作らせる)

3 * 2
= (*) 3 2
= 3 + (*) 3 (2- 1)
= 3 + 3 + (*) 3 (1 - 1)
= 3 + 3 + (*) 3 0
= 3 + 3 + 0 ((*) m 0 = 0より)
= 6

221 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 14:40:41.86 .net

なにコイツ中学生かなw

222 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 14:52:25.83 .net

30代なんだが。。。

全国の小学校にPCが行き渡りそうなら、何も言うまい。
だが、地域格差が生じる様なら、紙と鉛筆だけでプログラミング出来る
Haskellである程度格差を是正出来るのではと考えたまで。

223 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 15:45:20.35 .net

>>222
30代にしては発想が幼稚すぎるわw嘘つくならせめて20代前半にしとけよ中学生w

224 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 15:53:55.68 .net

Haskellは紙と鉛筆だけでプロラミングが出来る
ソースコードを書けばいい。

コンパイルと実行はできないが、
プログラミングは出来る

この間は紙と鉛筆だけでハノイの塔を作った。
実際に動かしたらバグが出た

225 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 16:02:35.35 .net

実行は出来るだろ。
手動で簡約していくだけなんだから。

226 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 16:10:06.42 .net

>>225
じゃあ紙と鉛筆だけでモナディスク?（Haskell?で作られたグラディウス）遊んでみたい
どうすればいい？

https://github.com/tanakh/monadius/blob/master/readme-j.txt

227 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 16:10:38.88 .net

なんか化けた

じゃあ紙と鉛筆だけでモナディウス（Haskellで作られたグラディウスクローン）遊んでみたい

228 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 16:19:28.33 .net

副作用があるのは小学校で教えるつもりは無いけど(あってもテキストファイルの処理くらい)

表示するなら画面を模した四角に書いていけば？
手書きじゃ遊べないだろうが、動きを追って理解することはできるんじゃ無いかな。

ジャンケン程度ならそういう手法でも動かせる。
(ランダムはカードをシャッフルとか、クジで代用)

229 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 16:29:22.50 .net

小学校で教えるのは副作用があるものばかりだよｗ

230 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 16:36:03.99 .net

プログラミングの授業は論理的思考を身に付けるのが目的であって、
絵やロボットを動かすのが目的じゃない。

それでも、生徒全員がPCやロボットを買って貰えるなら、
それで良い。
Haskellなんぞ要らない。

地方や低所得の家庭がプログラミングの授業で十分な設備が揃えられない場合の為のHaskell。

231 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 16:46:33.56 .net

> プログラミングの授業は論理的思考を身に付けるのが目的であって、
> 絵やロボットを動かすのが目的じゃない。

いや、プログラミングの楽しさを教えるのが目的だろう？
小学校ならスクラッチやマインクラフトから始めるのが普通だろう

変数を使うような問題は、小学6年生からだからな

232 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 21:08:33.94 .net

>>224
それ、どんな言語でも同じだろ

233 ：仕様書無しさん：2018/12/12(水) 23:50:40.93 .net

>>230
メジャーな手続き型言語やスクラッチのような簡易的な言語を用いて十分な設備を揃えることより、Haskellを教えられる十分な人員を揃えることの方が非現実的だろう

234 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 00:43:31.97 .net

Haskellを理解するのに必要な最低限の算数を
まだ小学生は理解していない

235 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 04:10:32.82 .net

>>230
教科書2冊買う金で買えるArduinoっていうのがあってぇ…

236 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 06:11:57.01 .net

>>233
Haskellの全部を覚えるのは難しいが、授業で教える程度だったら足し算、引き算、リスト、関数、再帰だけ分かれば充分。


>>234
>>233 へ返信した通り、足し算引き算の知識があれば充分教えられる。


>>235
ディスプレイとかの周辺機器は？それらの電源は？
子供の足に引っかからない様に机に電源付けるなら、大改修だね。
結局ノートPCかタブレットみたいな物での授業になる。
(もしくはパソコン室へ移動とか、他の授業にプログラミングを盛り込むとか言うのは不可能になる)


>>231
Haskellでもプログラミングは楽しめる。
しかも算数の復習にもなる形で。
(足し算・引き算を使って掛け算や割り算を作ってみようとか)

237 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 07:25:27.95 .net

昭和時代のゲームばっかりのゲーセンにでも連れて行けばいいんだ。

238 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 07:41:48.87 .net

教材なんてのは、ワザワザ学校内で持つ必要はないんだよ。
世の中にはプールがない学校なんてのがたくさんあることだし。

239 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 12:10:48.81 .net

>>236
> Haskellの全部を覚えるのは難しいが、授業で教える程度だったら足し算、引き算、リスト、関数、再帰だけ分かれば充分。

変数を使わずに、どうやって、足し算、引き算、リスト、関数、再帰 をやるの？
XやYを使った計算を習うのは小学6年生だって言ったよね？

それまでは、プログラミングであっても変数は使えない
逆にプログラミングを教えると、=は代入のことだって勘違いして
算数の授業に影響が出る

240 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 12:11:48.80 .net

で、print 1+2程度であれば
別にHaskellじゃなくてもいいわけだ

241 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 12:12:34.65 .net

正直、プログラミングで算数をやるなら、
普通に算数をやればいいわけで

242 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 18:31:12.82 .net

>>236
haskellを小学校で教えてる実例ソースはよ

243 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 20:03:50.42 .net

小学校程度の算数なら、電卓で十分なんだよな
そして電卓ではできずHaskellで簡単にできるような
数学の問題は小学校ではやらない。

プログラミングの勉強をHaskellでやろうだなんて
現実味がない話だよ

244 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 21:26:26.71 .net

小学生にHaskellをやらせるのはむしろ害が大きいだろうね。
小学生の算数は身の回りの物を数えたり計ったり直感的に理解できる範疇の内容が大部分で、それですら苦手な子にはきついこともある。中学生、高校生になってより抽象的な数学的概念になると脱落する人がかなり増える。
Haskellで算数の復習ができるのなんて、高度な抽象的思考ができるごく一部の子供だけだろ。

245 ：仕様書無しさん：2018/12/13(木) 21:29:00.42 .net

>>244
おまえはハスケルを知らん方がまだましやったけどなw

246 ：仕様書無しさん：2018/12/14(金) 00:13:38.24 .net

おいで〜今日もハスケル…？
そこは、パスカルじゃなかったか？

247 ：仕様書無しさん：2018/12/14(金) 00:36:49.09 .net

ラスケル？

248 ：仕様書無しさん：2018/12/14(金) 11:55:39.79 .net

ハスケル推ししつこいw

249 ：仕様書無しさん：2018/12/14(金) 12:19:05.91 .net

プログラミングの基礎を勉強するのはBASICが一番だよ

250 ：仕様書無しさん：2018/12/14(金) 12:28:40.42 .net

そもそも基礎を勉強する必要あるんか？

251 ：仕様書無しさん：2018/12/14(金) 12:34:11.00 .net

いきなり高校の勉強をすればいいではないか？

252 ：仕様書無しさん：2018/12/14(金) 18:48:49.53 .net

いまどきの勉強用BASICといえば、これだな。
http://smilebasic.com/pistarter/

253 ：仕様書無しさん：2018/12/14(金) 23:09:59.70 .net

basicといえばactive basicだろ

254 ：仕様書無しさん：2018/12/14(金) 23:29:37.88 .net

>>250
いきなり応用から？？？

255 ：仕様書無しさん：2018/12/15(土) 07:11:40.25 .net

ActiveBasicねぇ・・・
古いのを挙げたつもりのようだが、古いBASICってのは
業界では昭和までさかのぼるんだぜ。

256 ：仕様書無しさん：2018/12/16(日) 00:43:03.00 .net

業界が何をさすのか知らんけどその業界と業界以外で歴史が違う世界に住んどるのかねキミは？

257 ：仕様書無しさん：2018/12/16(日) 01:37:04.96 .net

住んでるんじゃないの？ だからActive Basic
（どこぞの個人が作ったフリーソフト） とか出てくるんだろう？

258 ：仕様書無しさん：2018/12/16(日) 08:28:00.00 .net

そう、小学生に教えるのなんて、昭和時代のBASICで十分だ。
MSXでも復活させればいいわけだな。

259 ：仕様書無しさん：2018/12/16(日) 16:30:47.82 .net

ﾃﾆｼｶｸ

260 ：仕様書無しさん：2018/12/20(木) 02:16:06.41 .net

>>252
dB残党とHudsonプログラマの強力タッグで作ったやつだな、それ
MZとかでBASIC作ってたとこの

261 ：仕様書無しさん：2018/12/31(月) 07:32:47.82 .net

プログラム教育だからプログラミン「グ」を勉強するとだけ考えずに、数字嫌いの子供でも
ゲーム作るためなら自分から色々計算して見たりするかも、って言う程度の認識でいいんじゃないの

262 ：仕様書無しさん：2018/12/31(月) 09:13:56.58 .net

「グ」てwwwアホの思考はほんまにおもろいわあwwww

263 ：仕様書無しさん：2018/12/31(月) 10:06:30.30 .net

>>262
グ

264 ：仕様書無しさん：2018/12/31(月) 13:05:59.74 .net

教職免許取っておけばよかったなぁ
プログラムの先生になって給食カレー食べたい

265 ：仕様書無しさん：2018/12/31(月) 13:09:28.33 .net

モンペアの相手とかしたくねえや

266 ：仕様書無しさん：2018/12/31(月) 13:14:57.83 .net

具なのん！

267 ：仕様書無しさん：2018/12/31(月) 13:28:23.90 .net

ぐ〜

268 ：仕様書無しさん：2019/01/26(土) 05:49:14.58 .net

Haskellで小学生向けプログラミング教科書？のプロトタイプ書いてみた。
https://1drv.ms/b/s!AhE4Nv6hrqjEhcRQDTNGOaREKBGyrw

小学１年生だと集合からだったから、足し算引き算も使わないで書くのに苦労した。
子供向けの絵とか付けたいところ。(フォントも柔らかいのにしたい)
絵師さん求む。

269 ：仕様書無しさん：2019/01/26(土) 05:50:05.52 .net

>>258
DS向けにプチコンってBASICあるやないの。

270 ：仕様書無しさん：2019/01/26(土) 08:27:43.50 .net

プチコンよりはそれのラズパイ版の「Pi STARTER」のがいいだろうね。

271 ：仕様書無しさん：2019/01/26(土) 08:39:57.75 .net

土曜の早朝から住所氏名を晒してまうニートわろたw

272 ：仕様書無しさん：2019/01/26(土) 15:42:28.57 .net

現役引退して臨時職員にでもなるかなぁ

273 ：仕様書無しさん：2019/01/27(日) 21:48:38.50 .net

教育学部の先生はプログラムの勉強をすると脳に有害だと教えていたが、こんな科目を子供に教えていいものなのか
しかも、英語の比重を今の半分に削減したり、パソコン機器の準備に税金を使ったりするのはどうかと思う

274 ：仕様書無しさん：2019/01/29(火) 04:26:38.96 .net

紙と鉛筆でハスケル連呼してるのはデバッグどうすんの？合ってるか間違ってるか正確に誰しもが納得のいく判断が普通のそれも教員にできるとでも？それを×生徒数だけしなきゃいけない訳だし

275 ：仕様書無しさん：2019/01/29(火) 10:01:07.11 .net

>>274
いろいろ突っ込まれてたけど聞く耳持たずだし本人は楽しそうだから、放っておいていいんでないかな？

276 ：仕様書無しさん：2019/01/29(火) 21:09:12.73 .net

>>275
仮に放っておかないとしたらどおするつもりなんやおまえw

277 ：仕様書無しさん：2019/02/02(土) 22:54:49.73 .net

小学生向けのこの手のお稽古事って1回5,000円も取ってるんだな。
テストにも出なければ、プログラマーのイメージも悪いのに、需要有るのか？

278 ：仕様書無しさん：2019/02/03(日) 11:32:55.44 .net

内容によるけどLEGOのマインドストームとか高いからなぁ
割と妥当なんじゃね？

279 ：仕様書無しさん：2019/05/22(水) 11:01:29.20 .net

プログラム教えるんじゃなくて、プログラミング的思考を教える

だから、命令文をインプットしてある駒を組み合わせて、目的を達成するっていうゲーム形式になる予定

280 ：仕様書無しさん：2019/05/22(水) 11:33:17.81 .net

無駄な教育受ける世代がまた増えるのかw
そんな思考する奴は、人間としてカタワだって思わないのかなぁ

281 ：仕様書無しさん：2019/05/27(月) 05:53:47.40 .net

半端にプログラムの仕組みだけ教えて自力でプログラムはおろか設計ノータッチな教育はPG奴隷まっしぐら
他国籍SEに日本人PGが仕事振られる社会が一般化する日も近付いたな
おそらくそれが一番上にとっては都合が良いし目的なんだろう

282 ：仕様書無しさん：2019/06/05(水) 22:06:14.50 .net

Human Resource Machineで遊ばせたらそれでいい気がしてきた

283 ：仕様書無しさん：2019/07/21(日) 12:16:31.62 .net

プログラミング教育自体に批判的意見が多いし大して長く続かない気がする。
高等教育では学長が劣悪なプログラマの労働環境を教え込んでプログラミング勉強を禁止している。
また、プログラミング教育の詐欺みたいな会社も多い。

284 ：仕様書無しさん：2019/07/25(木) 14:42:45.48 .net

プログラミングを学ぶこととプログラマーになる事は別だと思うわけだが
数学勉強しても数学者にはならんよね

285 ：仕様書無しさん：2019/07/27(土) 16:07:33.50 .net

>>284
これはプログラマ養成カリキュラムだけどな。

286 ：仕様書無しさん：2019/08/11(日) 13:26:35.20 .net

PGは将来性がないので生協でもプログラミング関連書籍を扱わずスクールなどもどんどん消えている。
都内の高校教師もプログラミング関連の教育は詐欺だと言って勉強を規制しまくってた。
電車の中でもITを勧める怪しい広告があったのにクレームですぐに消えていったし一過性の現象だとみている。

287 ：仕様書無しさん：2019/08/11(日) 16:40:34.03 .net

算数の時間にアルゴリズムの基礎を教えるだけなんだろ？

288 ：仕様書無しさん：2019/08/27(火) 11:17:30.66 .net

少なくとも入試で情報の科目が扱われない限りなんちゃってで終わるだろうな
目標も達成感も薄いまま時間だけ浪費する
しかも世間一般からすると音楽や美術で良い成績収めても一時の「あっすごい」で終わるしそれこそ情報とか「ヲタク乙」で終わる

誰も得しない

289 ：仕様書無しさん：2019/08/27(火) 11:39:50.46 .net

>>288
入試で扱われてる英語なんか幾らやっても、英語は喋れないけどな。

290 ：仕様書無しさん：2019/09/06(金) 17:38:07.46 .net

やっぱり子供の頃からプログラミング教育されたような人には勝てないのかね

291 ：仕様書無しさん：2019/09/06(金) 18:34:30.58 .net

中坊の頃にコンピュータに興味持って、アセンブラの本買って読んだけど、まるでチンプンカンプンだったなあ。
それから高校に入ってパソコンでBASICに触れて何となく分かって来た後でアセンブラの本を読み返したら、すんなり入って来たわ。
幼過ぎて頭が付いて行かない時にやっても意味がないかも知れない。

292 ：仕様書無しさん：2019/09/08(日) 23:37:35.16 .net

千代田区や大宮にある学校ではプログラミング授業を拒否していた。
ITは別に万人がやる必要がない知識なんだしこんな民間人の仕様変更がどうとかビジネス色が強いものを学ばせる意味が分からん。

293 ：仕様書無しさん：2019/09/09(月) 05:32:34.21 .net

案外、金かけてやるべきは小学生への教育ではなく
国をあげてのドキュメント整備なのかもしれない

294 ：仕様書無しさん：2019/09/09(月) 23:54:02.78 .net

まともなドキュメントを作成・運用する能力の育成

295 ：仕様書無しさん：2019/09/10(火) 21:53:43.89 .net

ついこの前も浦和にある学校がプログラミング教育を拒否していた。
こりゃ導入の実現性は低いな。
学校教師が教室の中で「プログラマ＝負け組、底辺職」などと発言しまくっているのが録音され、SNSに拡散されまくっていた。
地域によっては実際にこのように教わった大人や学生が何百万人もいる。不動産や銀行員さえもプログラマと知るとカードや審査で不利に差別することもガチであった。

296 ：仕様書無しさん：2019/12/21(土) 10:54:21 .net

>>19
人間には右脳派と左脳派がいてプログラミングは左脳派しか理解できないからな
でもゼロから物を作り出すアイディア力は右脳派の人しか持ってない
たとえ東大卒でも頭が悪い奴がたくさんいるのはそのせい
右脳派の小学生には挫折感だけを与える結果になる
絶対に授業についていけないから

297 ：仕様書無しさん：2019/12/21(土) 10:57:10 .net

家にパソコンがある割合が2018年を境に減少してるそうだが大丈夫なのか？
家にパソコンがある生徒とない生徒で格差が拡がらないか？

298 ：仕様書無しさん：2019/12/21(土) 11:01:07 .net

別にスマホでブロックを組み上げる感じでプログラミングの初歩を覚えればいいんじゃないの

299 ：仕様書無しさん：2019/12/21(土) 11:22:07 .net

やっぱり言語はJavaなのかなぁ

300 ：仕様書無しさん：2019/12/21(土) 11:30:51 .net

javaやるぐらいだったら、ブラウザさえあればいいjsでいいと思う

301 ：仕様書無しさん：2020/01/09(木) 18:17:06.04 .net

今からプログラミングなんて教えても先行してる国には勝てない
どうせやるなら生物化学とか機械工学とかの教育をすべき
後手を踏んで今の状況だっていう認識が無さすぎる

302 ：仕様書無しさん：2020/01/09(木) 21:11:57.77 .net

>>297
格差社会を目指しているのに今更何を言ってるんだ

303 ：仕様書無しさん：2020/01/09(木) 23:05:41.59 .net

日本と他の先進国との格差社会

304 ：仕様書無しさん：2020/01/10(金) 09:26:01.66 .net

おれより優秀な中卒プログラマーと
中卒以下のプログラマーが増える

305 ：仕様書無しさん：2020/01/11(土) 22:31:10.94 .net

いまだに近所の校長先生や役員がプログラミング教育を拒否しているからもしやっても予想の斜め下に進展しそうな予感

306 ：仕様書無しさん：2020/01/12(日) 09:23:16.80 .net

プログラミングって
俺らのファミコンのゲームクリアする級の教育って言えばわかる。
多分ドラクエ2をクリアできるようになるよ。
それを自力でやるのが普通なんだよw

307 ：仕様書無しさん：2020/01/12(日) 09:27:15.28 .net

今大人があのアプリをやると簡単すぎて楽だし、それならパズルやらせれば？って親はなるんだよ。
ネットに繋げは事件に会うし。
その辺の教育も必要だよ。
善意な大人でもsnsやって捕まるんだからw

308 ：仕様書無しさん：2020/01/12(日) 12:10:51.62 .net

優秀な中卒プログラマを使って
安くシステムができるようになるな

じゃ肉体労働の大工とか電気、ガス工事は
誰がやるんだ？
外人だな。。。

309 ：仕様書無しさん：2020/01/12(日) 12:31:54.72 .net

この前、大手の新聞社がプログラミングやると知能が低下すると書いていたけど、新聞社とIT業界って水と油みたいな関係だよな

310 ：仕様書無しさん：2020/01/12(日) 19:08:13.67 .net

縦読みのプログラム言語があれば、読解力つくんだろね。
本を読むことが学力アップになるって話。

311 ：仕様書無しさん：2020/01/13(月) 21:37:25.05 .net

プログラミングを人に教える教師をやっている時点でいろいろと技術レベルが現役プログラマに劣っている
最近は女子トイレ盗撮などに興味があって小中学校の教員を志望する学生が多いから、なんだかんだで副収入は稼ぎやすいのかもしれない

312 ：仕様書無しさん：2020/01/18(土) 19:38:40 .net

現役プログラマの何割が小学生に教えられるレベルなんだろう（どちらの意味とも取れる）

313 ：仕様書無しさん：2020/01/18(土) 19:49:37 .net

論理を学ぶプログラミング教育なら
パソコン使うより算数セットみたいなアナログ教材の方が適している

314 ：仕様書無しさん：2020/01/18(土) 20:37:58.08 .net

プログラミング教育世代がプログラマになったとき
どれくらいのレベルの新人が入ってくるんだろ

315 ：仕様書無しさん：2020/01/18(土) 23:51:40 .net

プログラミングを教える講師って、ガチでポテンシャル低そう
子供を相手に教える時点で「もうこれ以上私は知識を吸収できません」と脳ミソのスイッチが切り替わっている状態
決してまともな人は講師なんてやらない

316 ：仕様書無しさん：2020/01/19(日) 00:05:41 .net

教員免許いるんじゃね？
馬○にできるほど優秀なプログラマなのか？

317 ：仕様書無しさん：2020/01/19(日) 15:55:06 .net

今の先生がおぼえるのは大変だろうな

318 ：仕様書無しさん：2020/01/19(日) 18:55:28 .net

政府の宣伝目的の一時的なイベントなんだしわざわざプログラミング教師やるのはオツムが弱そう
プログラミングスクールの怪しい広告だって徐々に消えてしまっている

319 ：仕様書無しさん：2020/01/19(日) 20:49:13 .net

公立だと内部的に人物試験はコネないと合格できないと言われているから昭和、平成と変わらず坊ちゃんタイプが定着するかもしれない
免許更新日にキャンパスに訪れる教員らの口利きや一般人への根回しなど見ていると儒教的な部分が強い

320 ：仕様書無しさん：2020/01/20(月) 00:00:29 .net

小学生から教えられるレベルのプログラマから小学生に教えられるレベルのプログラマまで多様性があっていい

321 ：仕様書無しさん：2020/01/20(月) 13:09:06 .net

小学生に教えられるプログラマ

322 ：仕様書無しさん：2020/01/20(月) 13:30:32 .net

実際算数の問題なんて教わることのほうが多かったりするよな。

323 ：仕様書無しさん：2020/01/20(月) 20:36:49 .net

せめて中学からだろ
関数もならってないのに

324 ：仕様書無しさん：2020/01/21(火) 02:59:26 .net

netに接続するには、小学生まだ早いと思う。

325 ：仕様書無しさん：2020/01/21(火) 07:49:44 .net

ここにいれば小学生にバ○にされることはない
30後半以降だろ？
ってことだ

326 ：仕様書無しさん：2020/01/21(火) 23:02:40 .net

政治家のパフォーマンスとかで実施されている一過性の現象だから、騙されてプログラミングを学ぶと損するはず

327 ：仕様書無しさん：2020/01/21(火) 23:04:39 .net

小学生、中学生を恐るな
境遇を恐れよ

328 ：仕様書無しさん：2020/01/22(水) 07:15:14 .net

なんにしても、やるのが遅すぎた。
今となっては、プログラミングよりもビジネスマナーを
義務教育で教えていくことが重要。

世界からボッタくれる一流のセールスマンになるための。

329 ：仕様書無しさん：2020/01/22(水) 07:25:52 .net

ちょっと前は、一体なにを教えるのかと気になっていたが、
それも結局曖昧でわからずじまい。

そうなるとあとは、なんて教材マシンが、業界で
覇権を取るのかが気になるところだねぇ。
やっぱりイチゴが最有力候補なんだろうか？

330 ：仕様書無しさん：2020/01/22(水) 20:24:11 .net

ライセンスの問題や、素材の無断使用とかセキュリティ関係を小学生が理解できるかな

331 ：仕様書無しさん：2020/01/22(水) 20:25:52 .net

未成年だから無罪

332 ：仕様書無しさん：2020/01/22(水) 21:59:57 .net

情報はコピーしたらただで増えるのを知っている
人の決め事なので権力者の好き勝手な言いがかりだと理解している

333 ：仕様書無しさん：2020/01/22(水) 22:40:24 .net

>>328
ビジネスマナーwwwでぼったくれるのはマナー講師だけ

334 ：仕様書無しさん：2020/01/23(木) 07:24:47 .net

マナー講師がボッタくれるならまだマシだな。
なにしろ、もはや手遅れなわけだからねぇ。

ただでさえ子供ってのは嫌われてるわけだから、
ソノヘンを何とかする教育をしていかないとね。

335 ：仕様書無しさん：2020/01/23(木) 07:57:45.04 .net

【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

336 ：仕様書無しさん：2020/01/23(木) 07:58:12.49 .net

【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

337 ：仕様書無しさん：2020/01/23(木) 22:08:35 .net

>>1
いいんじゃない？
もう全員プログラム組まないと業務改善もクソもねーよ

338 ：仕様書無しさん：2020/01/31(金) 07:22:02 .net

分岐条件とシグマ解ればプログラミングなんて覚える必要なし
後はコンピュータへの抵抗無くすためにパソコンでエロ画像見せておけ
動機付けろ

339 ：仕様書無しさん：2020/01/31(金) 07:23:37 .net

進研ゼミタブレットを全員に配布すれば終わり
宿題も全てタブレット

340 ：仕様書無しさん：2020/01/31(金) 07:26:47 .net

y=f(x)とΣの計算
これだけじゃん
高卒ならプログラミングなんて即解る

341 ：仕様書無しさん：2020/01/31(金) 08:06:41 .net

radをdegに変更できないやついるし
できてもhsinに角度入れるやつもいるし

342 ：仕様書無しさん：2020/02/02(日) 13:52:19 .net

今のところ、政治家の人気集めに利用されているだけだから
一般の人がプログラミングやったら損する可能性が高い
仮に都内でプログラム教えたらライセンス認証がどうとかで問題が起こると思う
数年前に流行った子供向けプログラム教室もどんどん消えていっている

343 ：仕様書無しさん：2020/02/02(日) 15:07:22.96 .net

オラクルから小学生の親に請求が来て
親から学校へ
あると思います

344 ：仕様書無しさん：2020/02/03(月) 07:26:35 .net

ITを学校で教えておけばバカが雇ってくれるからな。
生活保護費の削減にはなってくれるのだろう。

345 ：仕様書無しさん：2020/02/03(月) 07:29:18 .net

スクラッチャーが増えるのか

346 ：仕様書無しさん：2020/02/03(月) 08:13:19 .net

教育用の言語を新しく開発すればいいと思う
子供受けするようにオッパイソンとかのネーミングで

347 ：仕様書無しさん：2020/02/03(月) 08:22:06 .net

イチゴジャムがそうなんだとさ。

348 ：仕様書無しさん：2020/02/03(月) 17:07:36 .net

小学生にラズパイ(２７９０円)を普及させる

富士痛「儲からないニダ」

349 ：仕様書無しさん：2020/02/03(月) 18:46:47 .net

>>346
ウンコード

350 ：仕様書無しさん：2020/02/03(月) 19:31:44 .net

ラズパイでもイチゴのBASICがつかえるのだとか。

351 ：仕様書無しさん：2020/02/03(月) 20:48:06 .net

競技プログラミングやらせれば小学生の未来も明るい

352 ：仕様書無しさん：2020/02/04(火) 23:19:48 .net

ゴミが広まって、モンスターペアレントの著作権争いが激しくなる

353 ：仕様書無しさん：2020/02/04(火) 23:38:02 .net

うちの子を働かせたと給料未払い請求がくる

354 ：仕様書無しさん：2020/02/05(水) 17:08:05 .net

東大生だって苦戦するプログラミングが小学生ごときに出来るわけないだろ常考

355 ：仕様書無しさん：2020/02/05(水) 21:50:50.20 .net

東大生はお遊びプログラミングしかしない

356 ：仕様書無しさん：2020/02/05(水) 23:14:46 .net

高度な計算でシミュレートしてると思いますが

357 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 11:27:34 .net

東大とか教官がカッコつけて糞難しい教え方されそうw

358 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 12:14:06 .net

ベン図とy=f(x)とΣを前倒しで教えればプログラムのために計算機なんぞ先生が覚える必要ないし子供も触る必要無いだろ

359 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 12:24:12 .net

y=x+2があります。
これをプログラム言語では
y=f(x)と表現します。
これらの受動的集合体が皆さんが良く触るソフトウェアと言われるものになります。

算数の先生が計算機も使わず雑談程度に教育出来るじゃん

あえてプログラミング教育なんて言う必要無いよね

360 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 15:52:50 .net

将来使われなくなるかもしれない言語/ツールで学ぶよりフローチャートを教えた方がいい
もっと言えば国語と論理的思考能力を鍛えられれば別にプログラミングにこだわることはない

361 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 19:11:53 .net

フローチャートなんてのは、イチゴでもなんでも
プログラム組めるようになってから覚えるもんだ。

362 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 20:58:16 .net

Yes/Noの診断系フロー図なら小学生でもお馴染みだろ
フローチャートから覚えるは合理的

363 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 22:16:58 .net

フローチャート組めたらRPA作れるようになるから
今の社会人よりは使えるな

364 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 22:59:42 .net

あなたは男子？女子？→男子→赤は好き？青が好き？→赤→あなたの運命の人は案外近くにいるかも！？

365 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 23:01:11 .net

if文多重ネストの地獄のようなプログラムが出来上がる

366 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 23:01:45 .net

男子ならgotoスパゲッティ

367 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 10:05:47 .net

プログラムって理論や理屈じゃなくて
ドミノ倒しやカラクリ人形的な構造物としての要素があるわけじゃない？
だから図工とかの延長として教えるならそれなりの整合性はあると思うな

368 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 17:47:19 .net

>>367
ピタゴラスイッチですね
わかります

369 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 20:34:45 .net

osとアプリの１年間ライセンス使用料は別途徴収致します

370 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 22:54:17 .net

【与沢翼】悪いですけど一流大学に行っても会社の「歯車」ですよ。成功者には中卒が多いですし
学歴なんて関係ないですよ。今を全力で生きれば必ず人生変えられます
https://www.youtube.com/watch?v=zt09bVq1f5w
【与沢翼】金稼げなきゃ意味ないんですよ。周りの人達はただ足を引っ張ってくるだけです。
迷ってる暇があったら決断し行動しろ！稼げない奴は明確な目標がないんですよ
https://www.youtube.com/watch?v=2XK_xg4n-I8
【与沢翼】会社を作るのチョー簡単だから！25万くらいあれば誰でもできますよ。
個人だと舐められるし搾取されたくないならコレするしかない
https://www.youtube.com/watch?v=vUDGR_Qb7KY
【与沢翼】起業するよりサラリーマンで成功する方が難しいですよ。
年収3000万くらいなら会社作って自分でやっちゃった方が早いです
https://www.youtube.com/watch?v=iTW0HuG8Wf4
【堀江貴文】サラリーマンの無駄な仕組みと人生の消耗…もう辞めれば?
https://www.youtube.com/watch?v=f6JJZwJilDQ
【落合陽一＆ホリエモン】会社に全てを奪われる！特別なメリットがない限り
組織に自分の手柄を全て取られてしまうだけ
https://www.youtube.com/watch?v=XEhyfiSV_kk
【与沢翼】起業は怖いとか言うバカに伝えたい「サラリーマンの方がリスクあります」
https://www.youtube.com/watch?v=BRdKMhuMOtc

371 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 07:58:27 .net

ベンチャー企業の10年存続率6.3%な
生存者バイアス無視かよ

372 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 08:49:12 .net

まあ、株を買うことを起業だと思ってるようなアホだから・・・

373 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 08:51:21 .net

ちな、いまは株よりもマスクのほうが儲かるぜ。
長期間在庫として持っておけるしね。

374 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 14:54:23 .net

プログラミング教育は絶対に失敗する

375 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 15:18:21 .net

pcのレンタル会社だけ儲かる
請求は税金だろうし

376 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 23:07:49 .net

プログラミングの塾を始めるわ

377 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 19:18:20 .net

プログラミングの塾って、明らかに経営者の罠がありそう
もし埼玉や千葉あたりにあったら高確率で女子トイレ盗撮ビデオを売るなどの目的だろう
もちろん、ビデオ売って１０００万円稼いでいる人もいたからこれ自体は打算的だと思う

378 ：仕様書無しさん：2020/04/22(水) 22:18:40 .net

コロナでスタートしてないんだけどリモートではやれてるの？
臨時講師の予定だったやつとかいないの？

379 ：仕様書無しさん：2020/04/24(金) 12:21:58.88 .net

スカイプから始まる授業

380 ：仕様書無しさん：2020/04/25(土) 23:42:40 .net

なぁ、小学生の教育どうなったんだ？

381 ：仕様書無しさん：2020/04/27(月) 14:56:58 .net

教育界でトップの人がプログラミング教育を廃止と明言している

382 ：仕様書無しさん：2020/07/19(日) 14:59:57 .net

小学生向けHaskell入門書書きました。

それも貧困層向け。
(もちろん、貧困層じゃなくてもおk)

「パソコンが買えなくてもプログラマーを諦めない君へ　〜小学生のHaskell入門〜 」絶賛発売中です。

ほぼ数学なHaskellなら、紙と鉛筆があればプログラミング出来る。

6/1からAmazonで買えます。
一応、普通の本屋でも注文出来ます。
取次を通さないので、本屋の手間暇が半端ないですが…。
(事実上はAmazon専用？)

383 ：仕様書無しさん：2020/07/19(日) 15:01:37 .net

いあまあ、本当に子供全員に恒久的に自分用PC持たせられるなら無用でしょうが…。

384 ：仕様書無しさん：2020/07/19(日) 21:26:35.68 .net

学長の反対運動で結局プログラミングが授業から消えた

385 ：仕様書無しさん：2020/07/21(火) 05:08:25.25 .net

効率第一ダンドリオン

386 ：仕様書無しさん：2020/07/24(金) 12:25:47.23 .net

プログラムができても
現実の段取りができるようになるわけじゃないからな
なぜか

387 ：仕様書無しさん：2020/07/27(月) 20:10:57 .net

機械分野、IoT分野は研究者ら1000人以上の不正があったからまともな教育現場で勧めにくいだろうな

388 ：仕様書無しさん：2020/07/29(水) 11:25:28 .net

別スレでネタながらこんなん書いたんだけど、数学的にまだ習ってない概念をプログラミングって冠付けただけで教えて良いってどううなのよ。
もっとちゃんと算数教えろよ。

>>289

> ネタではあるが、半分本気。
> 始めるのに良いプログラミング言語は数学。
>
> プログラミング言語に最低限必要な機能は
>
> 逐次処理
> 条件分岐
> 繰り返し処理
>
> 逐次処理:圏論まで含めればprintなどの疑似コードを定義して入出力も書けるし、中学数学の範囲でも純粋Lispや純粋Prologの様な入出力を伴わない範囲なら関数を連続して適用する事で可能。関数合成を知っていれば記述も楽。
>
> 条件分岐:連立方程式の特殊パターン。
>
> 繰り返し処理:連立方程式の特殊パターンと再帰の合わせ技。
>
> でもハードで動かす処理系が無い？
> その為のHaskellです。
>
> ↑
> (ここまでネタ)
>
> 小学生とは言わないまでも、中学生からこう言う数学のプログラミング言語的な面を教えれば数学嫌いも減ると思うんだけどなぁ・・・。

389 ：仕様書無しさん：2020/07/29(水) 21:00:59 .net

知恵袋見てると時々「逐次処理」も理解できていない初学者がいたりするのな

1.ケツを拭く
2.パンツを上げる

と

1.パンツを上げる
2.ケツを拭く

の違いがわからないって、どうやって生きてるんだろう？

390 ：仕様書無しさん：2020/07/30(木) 08:12:18 .net

>>389
さすがにそれを理解できない奴はいないだろ
言葉を知らないだけじゃね？

昔は体系的に解説してる書籍で学ぶから、いやでも言葉を覚えるが
今はネットで欲しい情報だけ得られるから、言葉を覚える機会が減ってるんだよね

391 ：仕様書無しさん：2020/07/30(木) 19:36:24 .net

vbaとかphpなら小学生でもできるでしょ

392 ：仕様書無しさん：2020/07/30(木) 21:44:37.15 .net

中央区はプログラミング教育を廃止決定だ

393 ：仕様書無しさん：2020/07/31(金) 20:43:31 .net

>>390
理解できてないプログラムコード書いてきて「なぜ動かないのかわかりません」って質問してくるよ

394 ：仕様書無しさん：2020/07/31(金) 22:56:41 .net

>>393
そんな時は「じゃあ一緒に見てみようか」とか言ってそいつに1行1行説明させろ
そしたらそいつの理解度がわかるから、あとはヒントなりキーワードなりを与えるか、答えを教えてやれ

395 ：仕様書無しさん：2020/08/04(火) 19:28:32 .net

プログラムをやらせるくらいなら、算数と数学にもっと時間を割いてほしいんだが。
プログラミングなんて自分がラクをするための道具でしか無いんだからさ……

iからnまでの連続した数の合計を求めるプログラムだって、公式を知っているかいないかでパフォーマンスが変わってくる。
英語教育といい、力を入れるところ間違ってるよ！

ただ、ラズパイで電子工作しながら電圧や電流、抵抗を学んだり、
OpenGL（オワコンっぽいが）つかって、算数や数学を視覚的に学ぶならいいとは思うけどね。

396 ：仕様書無しさん：2020/08/04(火) 23:49:20 .net

むしろ電子回路必修にしたい

397 ：仕様書無しさん：2020/08/08(土) 14:54:15 .net

>>395
いつもの日本語がおかしい人乙

398 ：仕様書無しさん：2020/08/09(日) 00:20:38 .net

で、プログラミング教育って始まったの？

399 ：仕様書無しさん：2020/08/09(日) 10:53:39.51 .net

プログラミング教育で少なくとも500人近くの不正行為あったばかりだからしばらくは自粛やで

400 ：仕様書無しさん：2020/08/10(月) 09:16:54 .net

小学生の教育にscratch使うところ多いけど
あれって処理手順（アルゴリズム）重視で、結局子供たちはスパゲッティコード生産してんだよね

もっとオブジェクト指向的な「物事を綺麗に構造化する能力」を先に学んだほうがいいと思う
ゲームなんか使って学べる仕組みがあればいいんだけどね
なかなかない

401 ：仕様書無しさん：2020/08/10(月) 10:33:21 .net

この日本語がおかしい人はなんやねん

402 ：仕様書無しさん：2020/08/10(月) 20:06:12 .net

この読解力のおかしな人はなんやねん

403 ：仕様書無しさん：2020/08/11(火) 08:32:07.99 .net

>>400
オブジェクト思考は無理だが、構造化ならscratchでも可能だよ
ただ、それを教えられる先生は少ないだろうな

俺らの老後の仕事はこれかもしれんねw

404 ：仕様書無しさん：2020/08/11(火) 09:04:02 .net

教える、学ぶ→主語と客体がおかしい
「物事を綺麗に構造化する能力」→わざわざこんな造語作んなよ
0点

405 ：仕様書無しさん：2020/08/11(火) 22:18:36 .net

どこかわからないところがありますか？

406 ：仕様書無しさん：2020/08/22(土) 01:06:48 .net

学校の先生たちがプログラミング教えるの？
専門の先生が教えるの？

407 ：仕様書無しさん：2020/08/22(土) 10:00:06 .net

学校の先生がプログラミング教えられるわけがない
わざと曖昧な説明して「論理的思考が〜」などと嘘を教える教員が量産する未来が見える

408 ：仕様書無しさん：2020/08/22(土) 14:15:42.50 .net

俺がABCD手取り足取り教えてやるぞ

409 ：仕様書無しさん：2020/08/26(水) 18:15:35 .net

小中学校でnullを何と教えるのかが気になる

410 ：仕様書無しさん：2020/08/26(水) 20:39:18 .net

学長はプログラミング教育を反対し、代わりにトランポリンの体育科目追加を進言している

411 ：仕様書無しさん：2020/08/28(金) 04:27:44 .net

国民は自分よりばかなほうがいいにきまってる

412 ：仕様書無しさん：2020/09/03(木) 22:14:33.12 .net

安倍政権批判はやめろ

413 ：仕様書無しさん：2020/09/04(金) 15:03:42 .net

レコード定義
１　住所録　は　項目。
３　氏名　は　項目。
５　姓　は　９字の　文字列。
５　名　は　９字の　文字列。
３　住所　は　３６字の　文字列。
３　電話番号　は　１０桁の　数字列。

変数定義
１　入力バッファ　は　住所録。

ファイル定義
住所録ファイル　は　順編成、読み書き可、４０個　住所録、装置番号　１、　ファイル名　”住所録マスタ”。

処理開始
標準出力装置　へ　”名字を入力してください＞"　を　出力せよ。
入力せよ　標準入力装置　から　最大９字の文字列　を　入力バッファ：姓　へ。
〜ここにいろんな処理があると思いねえ〜
入力バッファ　から　住所録ファイル　へ　出力せよ。
処理終了。

こんな感じの小学生でも読み書きできる日本語プログラミング言語を用意しよう。

414 ：仕様書無しさん：2020/09/04(金) 16:46:25 .net

>>413
つまり入力バッファは項目なのか

415 ：仕様書無しさん：2020/09/04(金) 16:57:29 .net

スクラッチでよくね？

416 ：仕様書無しさん：2020/09/07(月) 18:53:45 .net

>>413はコボラー

417 ：仕様書無しさん：2020/09/13(日) 15:22:49.12 .net

>>413
英語も必修化なのを忘れてはいけない。
あと、大抵のプログラミング言語は変数や関数に日本語使える。
Haskellならifやforも見なくて済むから変数名・関数名は最初の文字がアルファベットの小文字と言うのだけ守れば、
日本語やユニコードの記号使えるの上に純粋関数型言語なのでほぼ算数・数学。
(記号はともかく、変数名・関数名は素直にa,b,x,y,f,gなどの文字式使えば良いと思うが…。パソコンで動かさなくて良いなら、変数名・関数名に◯や&#11036;&#65038;を使っても良い)

掛け算演算子の自作

(×) aかけられる数 0 = 0
(×) aかけられる数 aかける数 = aかけられる数 + (×) aかけられる数 (aかける数 - 1)

2 × 3
= 2 + (×) 2 (3 - 1)
= 2 + 2 + (×) 2 (2 - 1)
= 2 + 2 + 2 + (×) 2 (1 - 1)
= 2 + 2 + 2 + (×) 2 0
= 2 + 2 + 2 + 0 ((×) aかけられる数 0 = 0より0が返る)
= 6

パソコンが無い家庭にもプログラミングの宿題出したり、コロナで休校になっても自宅学習してもらったり出来る。

そんな訳で小学生向けHaskell入門書、Amazonにて絶賛発売中です。

パソコンが買えなくてもプログラマーを諦めない君へ　〜小学生のHaskell入門〜

418 ：仕様書無しさん：2020/09/21(月) 04:38:08.42 .net

中学の教科書になでしこ載ってるらしいけどどうなの

419 ：仕様書無しさん：2020/09/21(月) 11:37:19.72 .net

機動戦艦

420 ：仕様書無しさん：2020/10/01(木) 09:51:37.61 .net

エンジュニア

421 ：仕様書無しさん：2020/10/01(木) 19:49:57.15 .net

日本の小中高教員は女子トイレ盗撮が趣味の人が多いと思う
盗撮系のニュースに出ているのは氷山の一角
授業中もプロジェクターで生徒の顔写真を拡大、回転させたり切り取ったりする指導やってていたときは怖かった

422 ：仕様書無しさん：2020/10/02(金) 17:32:43.70 .net

>>409
箱に物が1つ入った状態を1とする！
箱に物が2つ入った状態を2とする！
箱に物が0つ入った状態を0とする！
箱すらない→null

423 ：仕様書無しさん：2020/10/02(金) 17:42:04.41 .net

ぬるぬるーって言って授業進まんだろ

424 ：仕様書無しさん：2020/10/04(日) 20:11:16.80 .net

大宮の予備校の講師が女は脳の作りが違うからエンジニアになれないと断言しちゃった

425 ：仕様書無しさん：2020/10/06(火) 16:51:08.98 .net

COBOLを設計したの女エンジニアなのにあぁ

426 ：仕様書無しさん：2020/10/06(火) 20:56:19.00 .net

ENIACを…

427 ：仕様書無しさん：2020/10/20(火) 21:28:51.97 .net

男性ホルモン女性ホルモンの説と脳の扁桃体の作り説があって女は向かないと言われている
教育学的に女でプログラミングできる人は発達障害だとされている
ちょっと日本の教育に導入するのは難しいんじゃないかと思う

428 ：仕様書無しさん：2020/11/07(土) 03:34:17.80 .net

まず、教員免許の更新講習が必要なんだな
防火主任とか宅建みたいに情報処理取ると多少でも手当て付くとかで学年一人は有資格者置く制度にして、その学年のカリキュラム組むとか

429 ：仕様書無しさん：2020/11/11(水) 09:00:06.30 .net

そもそも目的が検索や質問によってリテラシーを養成するためのプログラミング授業。

であるならば、

･なるべく難解で合理だけでは解読不能
･仕様変更多いなど不安定
･ネット上にコミュニティや回答書く利用者が多く
･正誤入り乱れた情報が錯綜している
･モチベーションの維持が可能な成果物に繋がりやすいヤツ

とかがエクストリーム課題として有望｡｡というわけで、

↓
言語もツールも縛り無しで｢結果これを成せ｣という課題と各種言語の無償で利用可能なクラスやツール群の一覧と安全上の注意だけ渡して行程の進捗管理と定期評価やリルートをしてやれば良いのかも

430 ：仕様書無しさん：2020/11/11(水) 09:08:06.57 .net

パソコン持ってないから紙で、というのは目的の検索やネットリテラシー養成という仕様を満たしていない

その上、満たすというならそいつネット出来る環境使ってるやんという

つまりは、持ってない使えない環境が問題なら、使える環境にすることでしか要求仕様を満たせない。

メーカーガーとか買わせるのに抵抗感ガー云々言うならジャンク集めて組む技術をそう主張する教員自身が教えられる程度に獲得しなければならず、
しないならその教員がその子を見捨てたというだけの事

431 ：仕様書無しさん：2021/02/24(水) 13:27:53.64 .net

先生はプログラミングの教育受けてない人がほとんどなんだから、
先生が教えようとすることが間違いだよね

日本で一番説明が上手くスキルも高い人に、政府が金払って、Youtube とかに動画乗っければ良い
授業でそれ見て勉強していけばいいだけ
わからないことがあったら、質問はネットの海に投げれば集合知がなんとかしてくれる

GIGA スクール構想ってのは何をどこまで出来るようになるんだろ

432 ：仕様書無しさん：2021/02/24(水) 15:02:14.64 .net

できないのに出来るようになった人がいいんだけど、
そういう人は大成していないからあんまいないんだよね。

当たり前にPGやってる連中は、論理の理解にあまり苦しんでなく
息を吸うようにできる連中なので、出来ない人がなぜできないのか
理解できないんだよね。
世の中、fizzbuzzどころかfizzすら作れない論理無能が多いんだよ。

433 ：仕様書無しさん：2021/02/24(水) 23:23:28.44 .net

政府が大金かけて、Matz などの最強の布陣ひいて Youtube で授業

ムダな雑音省いて好きにやらしてさしあげてみてほしい

あの方説明上手いかどうかは知らないけど
でもやっぱりプログラミングを自分から興味持つような人って
レベル高い人の話聞いて心が動くでしょ

IT系の経営者みたいな人もガンガン呼んで経済感覚も教えて差し上げてほしい
学校の先生大体そういうところ抜けてるから

小学生だし、種をまくって意味では一番効果的だと思うんだが

低レベルな人の低レベルな授業は、もう受けなくていい何の価値もない時代になってるのに
いつまで数万ある小学校で毎年毎回同じ授業を続けてるんだ

434 ：仕様書無しさん：2021/03/07(日) 18:57:43.28 .net

Youtube はウイルスばかりで子供が開いたらいかんだろ

435 ：仕様書無しさん：2021/03/18(木) 21:57:00.81 .net

結局、2021年もプログラミング教育中止のままだ
コロナ禍で案件も7割カットが続いて人余り状態になったから現実に即していると言えるね

436 ：仕様書無しさん：2021/08/20(金) 11:42:34.44 .net

x=a＋b
プログラムなんて基本これだからあえてプログラム授業やる必要ない

437 ：仕様書無しさん：2021/08/30(月) 10:54:54.34 .net

そりゃプログラミングというよりはコーディングだろう
何か目的を達成するためのアルゴリズムを考えるのがプログラミングの本質だと思うけどな

438 ：仕様書無しさん：2021/10/29(金) 21:09:15.39 .net

結局プログラミングの授業は中止になったまま
だって需要無いから

439 ：仕様書無しさん：2021/11/24(水) 07:21:40.46 .net

小学生に教えるときもhellow wouldから始めるのかね。
そんな文字表示させるより、&#128169;の画像でも表示させた方がきっかけとして興味持ってくれそう。

440 ：仕様書無しさん：2021/11/24(水) 17:01:25.35 .net

英語に触れるのも無駄ではないだろうな

441 ：MOYASI：2022/05/13(金) 21:02:04.86 .net

いや、あいつら陽キャにプログラミングする資格はない。
陽キャはスマホいじって、わい達がそいつらをプラットフォームとして、ATMになるってのが、結局の本質。
せいぜい今のうちに、「オタクくーん？」とかいってろバーカww
結局義務化されたら、嫌になるんだよなw
てか、教師が教えてる時点で、オワコンwww

442 ：MOYASI：2022/05/13(金) 22:55:40.41 .net

どうせ、ライブラリの名前を覚えて、意味のない、関数の名前ひたすら覚えるみたいなことするんだろ？
プログラミングはググりながらすんだよww

443 ：MOYASI：2022/05/13(金) 23:02:18.08 .net

GIGAスクールっていう考え自体がダメ。
ネットで調べて、わかんなかったら、ネットで質問して、
そういうのがプログラミングの本質。
てか最初に、アルゴリズムの本買って読んで、あとは先生より偉大なGoogle先生に聞けって思う

444 ：仕様書無しさん：2022/05/14(土) 00:55:54.76 .net

學校の勉強全部そうだね
実は

445 ：仕様書無しさん：2022/05/15(日) 17:06:57.29 .net

都内は違法なプログラミングスクールが乱立している

446 ：仕様書無しさん：2022/05/15(日) 21:29:41.01 .net

時間内に終わらないと洋服を１枚ずつはがされてしまうんでしょ？

447 ：仕様書無しさん：2022/05/16(月) 16:48:47.10 .net

いまだに高校の教員が「IT業界に就職する人は負け組」だと教えている
実際にブラックが多い

448 ：仕様書無しさん：2022/05/16(月) 22:14:02.41 .net

組織が駄目なだけなんだけどね

449 ：仕様書無しさん：2022/05/25(水) 07:33:14.35 .net

プログラムとか言うても数学だしな
数学を扱いやすくしてるから数学の授業の一環にしたら良いかも

450 ：仕様書無しさん：2022/05/25(水) 18:45:40.19 .net

マジレスすると、数学の意味わかっていない人のコメントが多い
40代過ぎたおじさんが投稿しているから文章がおかしい

451 ：仕様書無しさん：2022/05/27(金) 20:44:57.69 .net

実はプログラマは人余り状態だと知られたから見直しが始まった
校長先生がプログラミング教育を中止すると主張し始めた

452 ：仕様書無しさん：2022/05/28(土) 10:18:17 .net

日本人が全員プログラマになったら


はい、なるわけがありません

453 ：仕様書無しさん：2022/05/28(土) 18:01:23.53 .net

プログラマは結婚できないからな

454 ：仕様書無しさん：2022/05/28(土) 18:01:42.50 .net

社会に仕掛けられた罠

455 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:29:31.53 .net

論理的思考力を鍛えるみたいな話は教育学者もウソだと言っていた。
そもそも、そんな能力ないから。MRIでも否定されていた。

456 ：仕様書無しさん：2022/07/18(月) 11:05:56.41 .net

小学校教師やっている人は女子トイレ盗撮に興味ある人しか見たことがない

457 ：仕様書無しさん：2023/03/20(月) 07:03:18.49 .net

>>73
教育の結果その後どうですか？

458 ：仕様書無しさん：2023/03/20(月) 13:05:43.15 .net

小中学校の教員は女子トイレ盗撮に興味を持つ人間の巣窟

459 ：仕様書無しさん：2023/03/21(火) 09:37:48.32 .net

大学の学生の健康を管理するために便器内から学生の肛門の形とウンチを撮影し、サーバーに画像を蓄積し、健康状態を判定するようになるそうだ
サーバーに接続して全学生の学籍番号、肛門とウンチの画像を自由にみられるようになる
女子の場合、ウンチに生理の血や白い粘液が混じることもあるけどここらへんをコンピュータが識別できるようになることが今後の課題かな
後は噛まないで胡麻を食べると学生のウンチの中にゴマがそのまま付着している場合に寄生虫ではないとコンピュータが判断できるか

460 ：仕様書無しさん：2023/03/21(火) 14:02:40.60 .net

学校でトイレ行かないやつ出てくる
駅のトイレ混むと思う

461 ：仕様書無しさん：2023/03/28(火) 17:59:31.75 .net

子供にITを教えると2400人の女子のトイレを盗撮した学習塾みたいなものが増える
最近は美少女がウンコしている動画などを無料で見れる素晴らしい時代にはなったと思う

462 ：仕様書無しさん：2023/08/13(日) 00:10:16.14 .net

あごめん納豆食べた？

463 ：仕様書無しさん：2024/01/10(水) 11:25:51.47 ID:B4O7nHMNK

例えば、登録記号「JA??MP』は『税金泥棒災害惹起捏造逮捕殺人集団警視庁」た゛か゛
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ「ADS-B Unfilterеd...」で登録記号を確認
ttps://jasearch.info/　←ここで検索して使用者特定
ΑDS-B出してない日の丸ロゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者だが、スクショも晒しつつ、ググって電話番号なども晒そう!
ヘリタンク2000Lで10000kWh火力發電した際に発生するのと同等のcO2を排出するが．この気候変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるべきテロリストと゛もを徹底的に非難しよう! スマホのパケづまりが酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因だし、国民の財産電波をタダで使ってカンコーだのと殺人を推進する有害放送で儲けて「ー方的」
「自称』『思い込んで」だのプロパガンダ丸出しのテレビ放送廃止、さらに今と゛き深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害虫を皆殺しにする氣で報復しよう!
(rеf.) ТＴPs:／/www.call4.jp/info.phP?typｅ=items&id=I00000６2
tＴps:/／haneda-projecｔ.jimdofree.com/ , тtps://flight-route.com/
ttps:/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Com/

464 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 13:51:12.73 .net

ニコ生の欠点ではない
ガーシーの元に

465 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 16:22:46.97 .net

ガーシーは今までこんなこと考えた上で賛成してるぞ

466 ：仕様書無しさん：2024/04/02(火) 01:40:45.92 .net

1 + 1 = 2
じゃないことを教えてやれ

467 ：仕様書無しさん：2024/04/02(火) 02:37:35.59 .net

近い将来AIに置き換わるの確定なのに
今更プログラミング教えてもしようがないやろ
AIができないことを学校では教えろよ
農業や漁業や料理など