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未経験エンジニア 実務経験2年以内プログラマ

100 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 20:35:23.29 .net
>>89
俺の最初に受けたSES 月収でしか書いてなくてびっくりした
普通正社員だと年収記載だから

101 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 20:40:39.68 .net
ボーナス無しとか普通にあるから気をつけろ

102 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:05:57.12 .net
煽りとかではなく普通に教えてほしんだが
埼玉アスペみたいに、入社して研修あり、客先常駐なしで、テスターとかせず開発だけ1年目年収350万ってかなり稀なの?

103 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:08:56.21 .net
>>102
なれる確率?
0.25%

104 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:20:01.14 .net
研修ありを希望するような受け身な姿勢な時点でどの会社でもいらんわ笑
いざその研修とやらでテスターやらされたら憤慨してすぐ辞めそう笑

105 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:32:22.54 .net
>>104
中途採用でも研修なしなんてエンジニア職ないよ君
社内で使われてる製品標準を研修なしで理解する人がどこにいるの
世間知らずなの君?

106 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:33:02.62 .net
>>103
SESとかなら100%だけど
埼玉アスペみたいに給料もよく、経験も積める仕事できるのはそれくらいの確率なのか。。

107 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:51:23.18 .net
>>100
情報がわかってりゃべつにいいじゃん

調整もしないといかんのに
実際の金額が提示されないのが超困る

108 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 22:00:39.25 .net
>>107
情報っていうか学生のバイトじゃないんだから、
条件を年収で言わない時点で正社員枠じゃないことに気づけばいい
月給表記の時点で賞与でないの察しないとね

109 :仕様書無しさん:2019/12/02(月) 00:42:30.81 .net
この業界で正社員にこだわる意味を感じないけどなぁ
日本でも数少ない雇用流動性が高い業界なんだし、それを活かして転職して年収あげるのが普通だと思ってる
まぁスキルがなけりゃ無理な話だけどね

110 :仕様書無しさん:2019/12/02(月) 01:01:01.16 .net
ジャプホッピングでステップアップ(笑)

111 :仕様書無しさん:2019/12/02(月) 10:32:04 .net
>>89
募集要項に上限しか書かないのは、職業安定法に引っ掛かりそうなもんだけど、
違法が常態化して完全にマヒしてる

112 :仕様書無しさん:2019/12/02(月) 10:32:08 .net
まだ月曜かよ 絶望でしかない
出社してすぐトイレ長居して2ch総なめ
会社都合ではよ解雇されて失業給付もらいながらまたポリテク通いたい、

113 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 10:46:50 .net
ポリテク卒して昨日から初出勤
緊張感ない生活してたから、気疲れ半端ない

114 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 12:07:46.24 .net
>>109
SESのひとはそうでしょうね

115 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 17:46:35.54 .net
埼玉アスペさんのスペック知りたい

116 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 19:34:19.78 .net
高認→東工大中退のTOEIC750、英語と中国語両方話せるって言ってたよな

117 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 20:21:24.87 .net
大学の陰謀で中国語が必修とかぶってて履修できなかった

118 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 20:52:27.01 .net
>>116
750って高くなくない?w

119 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 21:27:16.85 .net
TOEICは900だったはず

120 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 21:36:35.25 .net
>>119
どっちやねん

121 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 21:56:04.68 .net
海外留学の経験もあるって言ってたよ
俺らとは大違いだわ

122 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:10:36.43 .net
エンジニアと英語力関係なくね?

123 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:16:22.05 .net
>>122
テスター君だと知らないと思うけど、サーバーログの時点で基本英語なんだけど…

124 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:18:39.19 .net
>>123
その英語って専門用語でしょ
日本語でも専門分野は勉強しないと専門用語わからんのだから、そこまで意味ないでしょ

それに英語が生きるのって文献が日本語化されてない高度な技術ね
ログファイルを英語わかれば読めるって君実装担当してんの

125 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:34:50.43 .net
エンジニアはレベルが上がるほど英語力が必要
自分が作ったもののドキュメントを
英語で用意する必要があるから
専門用語を読めるだけでは無理

ソースは身近にいる某有名OSS書いて飯食ってる人

126 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:35:34.97 .net
なぜOSSで飯が食えるんだ

127 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:40:22.54 .net
ワロタw

128 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:46:00.81 .net
勝手に笑ってろ具体的に知りたい

129 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:17:20.21 .net
英語圏で仕事をしてるから必要ってだけではないの?
日本にいて日本人相手のソフトウェアを書いてても英語は必要になるの?

130 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:27:11 .net
訓練校のやつらほぼ挫折してて飯がうまい
退勤後も2時間は勉強して必死でスキル身に着けようとしても担当業務に必要なスキルにキャッチアップするの大変なのに
プライベートに労力かけないでスキル身につくとおもうな くずども

131 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:33:51 .net
そんなミジンコレベルの奴らを見て悦に浸れる精神もどうかと思う

132 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:42:47 .net
未経験の駆け出しエンジニアの入社後1年以内の退職率高すぎだよな
身近な人間だけでなく、ツイッターでもよく見かける
根気ないと無理なんだろうね

133 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:46:10 .net
>>132
多分より条件のいいところに転職していると思うよ。
安い給料で残業も結構させられて一年近くたってもまだしょぼいからという理由で
給料あげなかったりとか普通にあると思うから。

134 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:49:48 .net
はいはいそうだねw

135 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:56:34 .net
>>133
君辞めたんだね かわいそうに

136 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:02:47 .net
騙されてる限りいくらでも毟られ続ける

137 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:03:05 .net
>>135
正論言われて悔しいんだね かわいそうに

138 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:03:42 .net
未経験で入社して1年もせずに辞めていくのって、本当無駄
1年たったころにやっと会社製品の製品標準やシステムの仕組みを少しずつ理解できるようになって爆速で成長するのに
年収上げるために転職は2年目以降だね
これ自社開発の場合ね。現場ころころ変わるSESは無理だよ

139 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:05:18 .net
これだから1年目で研修4か月月なのに年収380万の埼玉アスペはすごいんだな
給料も未経験ではかなり良いほうで、経験値も増える

140 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:06:40 .net
氷河期世代は会社にだけ都合のいい処世術や倫理を詰め込まれすぎた
不条理でアンフェアな倫理観はいまでも心の枷だ

141 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:38:52 .net
結局甘い気持ちでポリテク入ってそこそこ適当に勉強してたやちはほぼ全員1年以内の業界やめていくか、ずっとテスターしてる
埼玉アスペのように最初から開発の現場でずっと実装してるようなやつは、メキメキと力着けていくんだな
根気と勉強と職場でのメンタル これ備わってないと無理

142 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 01:23:31 .net
>>141
進捗報告できないみたいだから見習うところはない

143 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 01:34:43 .net
匿名ダイアリーでもいいから書けばいいのにな
その後のことなにも書いてない

144 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 01:47:05 .net
駆け出しエンジニアでツイッター検索すると、みんな働きながら勉強してるんだな
それに比べてお前らときたら…

145 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 01:54:11 .net
SES! SES!

146 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 06:09:00 .net
アスペ信者は、自分がバカだからSESにしかいけないのを自覚してないな
他人のことを気にしてる余裕なんてないだろ

147 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 09:23:20 .net
>>146
ブーメランで草

148 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 10:31:01 .net
埼玉アスペは訓練校でも例外中の例外
信者には絶対無理

149 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 10:44:56 .net
訓練校に来たら、横一線とか思ってるんだろうな

150 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 13:44:36 .net
>>146
バカとか関係なく未経験ならほぼSES
一年そこらの経験者でも自社開発は難しいよ

151 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 14:48:20 .net
東工大の知能レベルがあったら
訓練所に通う必要あんのかよ?

152 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 16:33:45 .net
ITやりたいのに、学歴で差別するのはよくない
応用のきかない、学校秀才みたいなのもいるわけだから

153 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 18:19:36 .net
>>151
だから言うてるやん
訓練校をただの金と時間のために来てる高学歴もいる
フリーランスになるために授業一切無視して実習してるやつもいるし
知能レベルと通所は全く関係ない

154 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 18:31:31.98 .net
>>151
訓練校に来たら、横一線とか思ってる典型的なアホ

155 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 21:44:07 .net
情報処理試験を受けに行くモチベの有る奴ってどのくらいいるの?

156 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 22:03:40 .net
殆どいない
試験の存在すら知らない奴も多かったな

157 :仕様書無しさん:2019/12/05(Thu) 13:11:58 .net
埼玉アスペはニューヨークの大学卒で、証券会社で働いてたからな
元々のスペックが違うよ
お前らは黙ってSES!

158 :仕様書無しさん:2019/12/05(Thu) 13:40:44 .net
俺も自社開発に転職したい涙

159 :仕様書無しさん:2019/12/05(Thu) 15:22:37 .net
何が埼玉アスペだボケ、俺は福岡アスペだアホ!

160 :仕様書無しさん:2019/12/05(Thu) 15:35:15 .net
ワイは大阪アスペや!!!開発したるで!!!

161 :仕様書無しさん:2019/12/05(Thu) 16:13:51 .net
下の開発ですか?

162 :仕様書無しさん:2019/12/05(木) 22:07:24.08 .net
おいどんは鹿児島アスペでごわす!

163 :仕様書無しさん:2019/12/07(土) 09:24:12 .net
病気から復帰して引っかかるところないから職業訓練校に来た優秀な人もいた
あと前職がブラックで心にダメージを負っていて
そのまま転職できないから経歴に空白をつけないために来てる人もいた
金と時間のために職業訓練校にきて授業無視して独学してる人もいた
要するになんでもあり

164 :仕様書無しさん:2019/12/07(土) 12:34:41.03 .net
また一人訓練校のやつが退職した
ザマァ

165 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 00:44:20 .net
他人を気にする暇があるの?

166 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 01:36:47.33 .net
>>165
24時間365日勉強するんですか? あなた?
ポリテクで横一線だとおもってる底辺と同じにスンナって見せつけてさらに学習意欲高めてるんよ

167 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 02:26:03 .net
閏年に一日休むくらいか

168 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 10:42:06.71 .net
指導者もテスターを最低3年は継続した方が良いという認識の指導しているのだから、テスターやっている人はまじめだなと思う。

169 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 12:56:04.95 .net
>>168
それ騙されてるぞw

170 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 20:03:17.23 .net
>>168
テストどれだけやっても製造できるようにはならんよ。

171 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 22:40:06.95 .net
テストのメリットは色んな人に声をかけるきっかけが得られる事

172 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 22:57:11.36 .net
生産物自体に一片の価値もないというのか…

173 :仕様書無しさん:2019/12/13(金) 16:15:02.78 .net
地方でWeb系目指すのって難易度高いかな?

174 :仕様書無しさん:2019/12/13(金) 16:36:20.25 .net
プログラマ板だからWeb系ってWeb技術を使う事プログラマ職一般をさす職業という前提だとして
派遣会社はどんな地方にもあるよ
田舎で拾って都会に飛ばす
つまり地方営業所は奴隷募集所としての役割が強い

Web系ってかなり曖昧が言葉だから気を付けて
業務系プログラマ、芸能人のWebサイト制作、ゲーム制作どれもWeb系の言葉でまとめられる
下手すりゃPSDからHTML/CSSに書き起こすコーダーだってWeb系だ

175 :仕様書無しさん:2020/01/09(木) 18:52:03.80 .net
未経験で転職してきて5ヶ月目だけど、5年やってる先輩が半日で終わらせる作業が3日掛かっても終わらない...
どうやって皆コーディング技術高めてるの?

176 :仕様書無しさん:2020/01/09(木) 20:10:37.82 .net
>>175
何歳ですか

177 :仕様書無しさん:2020/01/09(木) 20:15:45.15 .net
経験済みで転職して15年だけど
新人が半日で終わらせる作業が3日でも終わらない

178 :仕様書無しさん:2020/01/09(木) 20:38:28.30 .net
>>176
28歳です
まだ基本情報しか取ってない雑魚ですわ

179 :仕様書無しさん:2020/01/10(金) 12:04:46.44 .net
>>178
同い年だ。来年俺も未経験で飛び込もうかと思ってるんだけど基本情報いつとったの?

180 :仕様書無しさん:2020/01/10(金) 22:04:13.97 .net
>>179
去年の秋に3ヶ月勉強して取ったよ
飛び込んでくるなら早め早めをオススメします

181 :仕様書無しさん:2020/01/11(土) 08:03:28.78 .net
>>180
応用にしようかと思ってるんだけど無謀かな?

182 :仕様書無しさん:2020/01/11(土) 15:21:06.93 .net
過去問を解いてみて、合格点に達しそうなら
別に無謀ではないのでは?

183 :仕様書無しさん:2020/01/11(土) 15:44:16.75 .net
これまでの知識や学習時間、理解度が明かされていない以上、その答えしかでないよなー

184 :仕様書無しさん:2020/01/11(土) 22:02:58.20 .net
>>175
年も同世代で同じような業務担当してる
言語はなに?

185 :仕様書無しさん:2020/01/11(土) 22:39:19.35 .net
Javaはもし有償化が進展すると大企業を中心に一気に需要が減るといわれているから非推奨

186 :仕様書無しさん:2020/01/12(日) 12:28:38.77 .net
>>184
メインはC#
javaScriptも使うけどイマイチ使い方が分からないんよ

187 :仕様書無しさん:2020/01/12(日) 21:57:04.04 .net
>>186
回答ありがとう
今実務5か月目で最初からテスタではなく改修作業(コーディング)してるの?
一年目で年収とかどれくらいなんですか?
今は客先常駐で働いてるんですか?

188 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 00:44:04.53 .net
何人も新人見てきたけどこの仕事ってホント向き不向きあるなと感じる

できるやつの特徴として、自信がないあまり危機感で勉強してて地味にスキルを貯めてる人と、自信満々で何でも手を出すことで経験値積んでる人の両極端な2タイプがいるね

189 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 00:56:31.49 .net
※>188で書かれているような人間の分類は存在しません。

190 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 01:18:33.70 .net
すごい安価の書き方ですね・・・。

コーティングのときは気をつけようね。

191 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 02:12:09.81 .net
三点リーダを・・・と表記するのはやめろい

192 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 09:40:42.35 .net
>>187
なぜか最初っからコーディングだよ
提示された年収は残業無しで350
客先常駐はこれから始まる感じ

193 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 09:48:10.41 .net
訓練校でも一年目から300万円超えているのは縁故採用だから参考するなと言われた

194 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 10:28:30.99 .net
コネ採用するなら、奴隷なんかにしないだろ
ましてや、現場で使えない不良債権だったら、後処理に困るだろうし

195 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 11:09:36.36 .net
事務員してる彼女にExcel VBAと
Pythonとデータベース(SQL)とかを覚えて
プログラマというかデータ分析の仕事につけば
しばらくの間はメシが食えるぞ、とススメてるんですけど、
まだデータ分析は人が全く足らないようで
これからはじめても仕事ありますよね?

ちなみに彼女は英語、数学は全くできません。

196 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 11:38:18.04 .net
現状維持とか残業したくない人もいるから、勧める前に聞いたほうがいいよ
俺だったら、勧めない

197 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 11:40:48.99 .net
VBAだけ教えて事務員としてスキルアップするくらいでいいんじゃないの

198 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 12:00:40.88 .net
大手採用担当者曰く、扶養手当や育児手当を支給している会社は基本的に縁故採用なんだと
あとは「シニアOK」、「主婦OK」などの募集しているところも縁故採用の場合が多い
だから、俺らは普通に交通費や社会保険完備以外は期待しないのが吉だ
どういった技術を得られるかだけ見てあまりお金などは気にしない

199 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 14:58:15.12 .net
>>198
単純に大手ほど福利厚生が整ってるってことではないんか?

200 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 16:01:48.54 .net
そもそも、扶養手当や育児手当を出すことで会社側にメリットはない
むしろ、普通なら大損になる
身内優先で採用しているところなどが建前上やっているのがばればれだ

201 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 16:18:19.92 .net
他と差別して、少しでも優秀な人材に来てほしいところはそういう制度あるでしょうね

202 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:00:47.42 .net
>>192
いい会社に入ったんだろうね。
完全未経験の中途採用で最初からできないながらコーディングさせてもらえるって結構稀だからすごいいいチャンスだよ
ただ難しすぎて進捗出ず迷惑かけて滅入ってしまうこともあるから根詰めすぎるなよ
残業なしで350マンは1年目ではかなりいいほうだぞ しかもスキル磨ける業務担当で

俺も頑張るわ 

203 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:18:23.30 .net
>>201
通勤手当や資格手当なら心理学的、経営学的なエビデンスがあるし営業的な手段にも合理的な理由はあるだろう。
制度として採用する理由がいくらでも見つかる。しかし、会社が育児手当や扶養手当、家族手当を支給することはエンジニアの働きに対して基本的にマイナス効果だ。
通常はかえって社員のモチベーションを下げる。

204 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:24:38.37 .net
自分は実務10か月ほどになるけど、初めからコーディングさせられて大変だったな。
コーディングしながらリリース作業とかもあるから、システム全般の知識もまだ足りないけどついてきてると思う

年始に元訓練校の人たちと10人くらいとあったけど、ほとんどテスターか少し開発さわったくらでい話聞くと全然スキルみについてなくてびっくりした
「コンソール画面に出力するようにできた」
とかいう人もいて、こ。。コンソール画面に出すってって苦笑

結果最初の会社がマジで重要

205 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:27:26.26 .net
俺はテスター部署だったけど、ただテスト結果報告するだけでなくて、その場で改善案を出さないとならないようなところだったから、すごく身に付いた。

206 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:30:31.21 .net
改善案ってようはバグ取りのための改修作業でしょ。。
それを含めてテスタっていうんだよ。。
年始の忘年会で同じこと言ってるやついたw
10か月間何してたんだった話。。

207 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:33:51.32 .net
コーディングしてるとかイキってるやつもいたけど詳しく話し聞くと
SQLでDB連携すらしてないシステムに改修作業やってるたしくて
こいつまじで頭悪いんだな~と思いながらニコニコして話聞いてたw

ここでもそうだけどテスタやってるやつって詳しい話すると答えられないからすぐわかる

208 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:35:05.24 .net
>>192
俺からも質問させてくれ
これから客先常駐って今までの5か月間は自社で研修うけてたってこと?

209 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:35:22.96 .net
>>206
うちは改修は設計の仕事

210 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:41:14.40 .net
今は沢山もらってるから、1年目で350万っていいほうなのか?と思っていたら、
そういえば、最初の俺の年収は200万いってなかった...orz

211 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:41:27.04 .net
>>209
設計って開発の前の作業だよ。。
コーディングするっていろんな定義あるけど
基本詳細設計と開発はセットだよ。。
PMが顧客で要件定義した情報をもとにIT土方が担当画面の設計書つくって、レビューうけてOKなら実装に入るんだよ、、

がちがちのウォーターフォールとECのようなアジャイルでスキームは様々だけど、

「改修は設計の仕事」
ってまじでおかしいw 現場で仕事してないから妄想で語ってるのかな
改修作業は
テスター
もしくは担当実装者の仕事

設計の仕事っておかしいでw

212 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:41:34.73 .net
25歳、他業界から転職して実務2年目
都内客先webアプリ改修
HTML、CSS、JavaScript、PHP、MySQL、Ruby

Pythonも自習しようかなと考えているところ

213 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 17:44:12.65 .net
>>210
中途採用で完全未経験で350はいいほうだよ
でも任される担当業務にもよるよ

テスターで350万なら逆に安いかも
 →対して難しくないから工数かけずにできるから会社の役にたつ。その分スキル身につかない

実装や保守の改修・新規機能の追加で350万なら高い
 →一年目は会社の役全然たたずむしこ赤字だから。それでも将来を見込んで先行投資してくれるので本人としてはかなり環境良

214 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 18:26:38.98 .net
>>211
会社によって違うんだから、俺の会社がワースタが一番アホみてえ

215 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 19:41:33.72 .net
>>214
アホみて〜って終わらせて専門的な話何もできない時点でお察し

216 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 19:45:49.44 .net
>>212
2年目だと年収いくらもらえるの?

217 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 20:39:32.23 .net
>>216
360
残業全く無いからまぁって感じだけど満足はできないよね

218 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 21:34:57.31 .net
>>202
ありがとう
まだ業界に疎いから良いところ入れたのは幸運だったよ
まさしく改修作業で進捗進まず焦ってるところだけど、気負わずに頑張るわ
お前さんも頑張ってくれ

219 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 21:41:00.70 .net
>>208
1ヶ月社内で研修した後、受託業務の手伝いや何故か客先のOSアップデート作業とかやってたよ
転職してきた人は皆2,3ヶ月で客先に出向いてるかな
ヤンバルクイナ

220 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 21:43:52.56 .net
ヤンバルクイナ...

221 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 01:00:48.84 .net
>>219
それ未経験採用SESあるあるな

222 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 02:11:04.48 .net
>>217
2年目で残業なしで360万か。。
普通なのかな?

223 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 08:46:38 .net
>>222
まあ普通レベルじゃないかなあ
2年目400万超えとか全然珍しくない業界だから上を見ると萎えるけど

224 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 08:49:36 .net
俺は最初の2ヶ月でアルゴリズムと
プログラミング叩きこまれて、
3ヶ月めから、経験一年というふれこみで
客先常駐で年収200万。
残業代は客からもらえるから
なるべく残業しろとの指示。

残業代込みだと年収300万越えるけど
毎日22時が定時で土日も出たりする。

倒れそうになりながらも必死で
がんばって2年半たって退職した。

その後、派遣やってびっくりで
時給3000円もらえるから
ちょっと残業したら月収60になる!

で、派遣2年やってかなりの年収で
誘われたので正社員になりました。
いまここです。

最初は大変だけどがんばってね!

225 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 09:23:46 .net
>>224
いくつの時の話ですか?

226 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 10:19:22.96 .net
>>224
黄金ルートかつ唯一の脱出路

227 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 13:47:36.11 .net
>>223
俺は一年目も二年目も同じ350だ
今ちょうど2年目入ったところ。四月の賞与時期に昇給決まるから少し上がって欲しい…

228 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 13:56:41.50 .net
未経験から勝ち組とかいいわ、いまだにどこも雇われねえ

229 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 14:42:43.69 .net
>>227
俺は昇給はもう期待してないや
給料上げるなら転職かフリーランスか、もしくはスキル上げも兼ねて1,2年派遣やろうかなって思ってる

230 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 16:17:27.67 .net
>>228
全然勝ち組じゃないだろ
1年目 2年目はどこいっても年収にそこまで差ないはず。あっても50万くらい

1番大事なのが任される業務

231 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 17:15:24.99 .net
コーディングできるなら万々歳だと思う

232 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 18:46:12.91 .net
>>231
いきなりコーディングで辛過ぎてほとんどの駆け出し離職してる現実もあるけどね

233 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 18:53:20.74 .net
コーディングだめ、テスターはいや
むいてねえよ

234 :仕様書無しさん:2020/01/14(火) 19:45:31.98 .net
>>232
まぁそれはもうしょうがないんじゃない
中小でしっかり研修やって勉強させてくれるところなんてほぼ無いだろうし

235 :仕様書無しさん:2020/01/15(水) 01:11:42 .net
つーか勉強させてくれるとかいう受け身スタンスのやつマジで向いてないからよその業界行ったほうがいいぞ

236 :仕様書無しさん:2020/01/15(水) 01:14:27 .net
入社時の未経験に研修期間を与えて勉強する機会を会社側が作ってるか否かって話に、受け身とかどうでもいいよ

237 :仕様書無しさん:2020/01/15(水) 06:48:02 .net
未経験で基本やって何しようか迷ってたけどpaizaのスキルチェック楽しいな

238 :仕様書無しさん:2020/01/15(水) 08:50:56 .net
日本語理解できないやつは社会人マジで向いてないと思うよ

239 :仕様書無しさん:2020/01/15(水) 10:39:20.01 .net
>>228
ここ実務始めた人向けのスレだよ 場違い

240 :仕様書無しさん:2020/01/15(水) 22:23:45 .net
>>225
> いくつの時の話ですか?

224です。
25歳で未経験のプログラマ募集を探して応募して職にありつきました。
それまでタクシー会社の事務員をやっていました。

241 :仕様書無しさん:2020/01/15(水) 22:47:16 .net
web系エンジニアになりたい31歳なんだが遅いかな?
ネットで調べるとアフィサイトが高額スクールの紹介しかしてないから本当の意見が聞きたい

242 :仕様書無しさん:2020/01/15(水) 23:05:17 .net
年齢よりも向き不向きの要因の方が高いと思う

243 :仕様書無しさん:2020/01/15(水) 23:39:49.08 .net
さいたま市にある訓練校では30歳定年説を挙げて、指導員がWeb系エンジニアへの就職は将来性がないと批判的だった

244 :仕様書無しさん:2020/01/15(水) 23:41:15.38 .net
都内なら普通にワンチャンあるでしょ
地方なら無理ゲー

245 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 00:50:45 .net
>>241
俺もこれに陥ってる

246 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 03:35:10 .net
30過ぎて未経験からses以外行きたいなら相当頑張らないとだめだと思う
スクールとかそのレベルの頑張り求められてる人には全く必要ない
あれは若くて金あって教えてもらわないと何も学べない詰め込み教育の被害者が行くところ
逆に言うと独学でスクール以上の内容をやりきる覚悟ないならses行くか諦めるか

247 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 08:14:01 .net
未経験でPaizaのスキルチェックBランクまでいったけど才能あるかな

248 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 08:55:16 .net
素質が全く無いってことは無いんじゃないのってレベル
取り敢えずS取ろう
そもそもエンジニアになってすらないならスレチ

249 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 10:00:17 .net
サンキュー

250 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 10:36:59 .net
浦和の埼玉ポリテク ?

251 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 14:22:25 .net
アルゴリズム勉強するならAtcorderがいいよね

252 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 17:24:05 .net
>>251
実務に入ってないのバレバレ
実務入るとアルゴリズムどうとか行ってられないよ
既存のコードを解釈するだけで手一杯
スレチだから他行け

253 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 20:30:47 .net
でもアルゴリズム勉強するならAtcorderがいいよね

254 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 21:36:21 .net
だよね

255 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 21:42:38 .net
自演乙

256 :仕様書無しさん:2020/01/16(Thu) 22:40:22 .net
ネットのアフィリエイトとかで出ているスクールはウイルス添付系だった気がする。
ガチでプログラマ目指すなら分厚い参考書を読んで学習するのが確実

257 :仕様書無しさん:2020/01/17(金) 00:57:09.09 .net
どれが自演かわからん!

258 :仕様書無しさん:2020/01/17(金) 06:28:18 .net
自分と反対に同調する奴は、全部自演

259 :仕様書無しさん:2020/01/17(金) 16:19:41 .net
SESで未経験なのに経歴盛って実力以上のとこに常駐してるけどつらい

260 :仕様書無しさん:2020/01/17(金) 16:45:59 .net
会社が盛ったのか自分で盛ったのか
前者なんだろうけど後者ならアホ

261 :仕様書無しさん:2020/01/17(金) 18:36:49 .net
未経験なんだから、会社には盛っても限度がある

262 :仕様書無しさん:2020/01/17(金) 19:04:51 .net
会社、盛りますね
盛大に盛ります!

263 :仕様書無しさん:2020/01/17(金) 21:42:09 .net
経歴書ほとんど信用しなくなったというか気にしなくなった
経歴信用して入れたけど全然な人もいたし
もうすぐ大量面談の季節

264 :仕様書無しさん:2020/01/17(金) 22:30:19 .net
なにを信じるんだよ

265 :仕様書無しさん:2020/01/17(金) 22:46:35 .net
試しに100行ぐらいのプログラムを書かせてみれば
すぐにわかるよ。

266 :仕様書無しさん:2020/01/17(金) 23:11:36 .net
まさかの競プロの時代

267 :仕様書無しさん:2020/01/17(金) 23:26:29 .net
分岐条件が多くなるとコードがめっちゃ汚くなるのはどうしたらええんや...

268 :仕様書無しさん:2020/01/18(土) 01:56:36 .net
条件式をわかりやすい名前の変数に入れてそれを使う

269 :仕様書無しさん:2020/01/18(土) 02:28:06 .net
boolean isCatAlive = CatHP != 0 && !
isCatZombie && !isCatGhost;
If(isCatAlive){にゃーんと出力}

みたいな
もっと長くて複雑な条件を変数に入れずに直接入れるとパット見でなにを表す条件なのかわからん
&&とか増えすぎて区切りもわかりにくかったりするし
この例だと条件の中身を見なくてもif(isCatAlive)の部分を見ただけでこれは猫が生きてるなら〜という意味だとわかる
あとは!(A && B)が!A || !Bと同じであることを利用するとか
知ってたらすまん

270 :仕様書無しさん:2020/01/18(土) 02:28:55 .net
ごめんスマホで打ったら変なところで改行入ってた

271 :仕様書無しさん:2020/01/18(土) 11:59:09 .net
>>269
まさしくこんな感じで演算子連結して訳の分からないコードになってる

272 :仕様書無しさん:2020/01/18(土) 18:22:37 .net
大規模開発向けの言語やDBで有償化が進展すると一気に需要がなくなってエンジニアは詰むな
そもそも、公式のエラー事象に対する説明に矛盾点が多く、前提条件の網羅もできていない
むろん、そういう地雷を避ければいいだけだ

273 :仕様書無しさん:2020/01/19(日) 17:53:02 .net
>>269
まぁisCatAliveってちゃんと中身を表す変数名だったら
楽に読めるよな
世の中には罠もあるからpデバッグ以外信用してない

ってかデバッガーの使い方が分かりませんとりあえずPHPなんだけど
そもそもPHPってデバッガーある?

274 :仕様書無しさん:2020/01/20(月) 09:31:36 .net
ここってまだ実務に入ってないやつらのスレなの?

275 :仕様書無しさん:2020/01/20(月) 10:26:08 .net
就職した人とは書いてるが実務の有無は書いてないな

276 :仕様書無しさん:2020/01/20(月) 18:55:28.39 .net
>>275
他いけよ スレ荒らすな

277 :仕様書無しさん:2020/01/20(月) 20:08:35 .net
休みの日にコード書きたいとは思わないんだけど向いてないんかね

278 :仕様書無しさん:2020/01/20(月) 20:45:41.74 .net
月給20万ぐらいで数年で使い捨てでいいならいけるよ

279 :仕様書無しさん:2020/01/20(月) 21:31:31 .net
>>277
俺も一緒や
コーディングしなきゃならんと思うのに全くやってない

280 :仕様書無しさん:2020/01/20(月) 23:05:58 .net
>>274
2年以内って書いてないか?

281 :仕様書無しさん:2020/01/20(月) 23:18:26 .net
俺は入社して半年経っても実務につけない社内ニート

282 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 09:16:12 .net
何やってんのそれ

283 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 09:53:41 .net
SESで家電売ってるんやろ

284 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 09:54:16 .net
テスターから脱げ出せない駆け出し多いで
テスターとかただの使い捨て

285 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 12:18:43 .net
地獄だな

286 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 12:32:48 .net
先月半ばに転職して研修中だけど
コーディングと過去の現場のsqlとかコード使って勉強させて貰えてるの恵まれてるんやな

287 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 13:24:53 .net
>>286
歳いくつ?

288 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 16:21:05 .net
>>287
32

289 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 18:04:30.47 .net
>>288
それまで何やってたの

290 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 18:11:58.36 .net
16進数だと20H

291 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 20:33:29 .net
お前ら基本情報の申し込みはちゃんとしたんか?

292 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 20:37:06.16 .net
資格は取る気ないからなあ

293 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 21:07:36 .net
TOEICなら漫然と受けられるぞ

294 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 21:23:39.75 .net
応用情報いつまでだ?

295 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 21:56:25 .net
>>287
24や

296 :仕様書無しさん:2020/01/21(火) 22:01:12 .net
ID無いんかこのスレ
何やってたかは工場の正社員で木材加工やな
学歴じゃなくてやる気で雇ってくれて助かったわ
2週間でJavaのbronze取って今週末にsilver受けに行くし

297 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 02:37:50 .net
資格は時間と金の無駄

マジで

298 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 06:39:08 .net
高度情報処理2つ合格してるけど、月3万円の手当てが出るし、持ってないと昇格できない会社もあるし、未経験が最低限の知識がある証明にもなる
たくさん資格合格しててそういってるならいいけど、持ってないならプークスもの

299 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 07:06:03 .net
受験料は会社持ちやし手当て付くから取るんや

300 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 07:32:57 .net
会社は何かにつけて資格を欲しがるわけだが、社員が資格取ったら、
その会社をやめる確率が高まるんだよね。

資格というのはそもそも、派遣などで客先に受かりやすく
するためのものだからね。
一社のみに固執する必要がなくなるんだ。

301 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 07:56:19 .net
手当なんてつけるところは基本給がその分低くなってるだけ
月給40万の求人で15万円はみなし残業代でしたとかっていうのと全く同じからくり
情報処理の資格なんか特に全くと言っていいほど無意味
実務やればいかに資格が無意味かわかるもんなんだけど
2年以上実務したことのないひよっこ雑魚だとまだ実感わかないのかな

302 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 08:01:00 .net
あと派遣使う客先が求めてるのって
実務経験ある奴か従順な下僕系の新人タイプ(コネでしょうがなくとか)のどっちかだから
資格のあるなしは全く関係ない
資格の知識と実際の実務は乖離がありすぎて何の役にも立たないことは使う側側一番理解してるからな

303 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 10:45:14 .net
実務始めてから資格とるとか的外れすぎ
普通目の前の担当業務に背いっぱいでそれだけやってればスキル身につく
派遣は資格でアピールするしか常駐先がないんだな
だから自社開発いけと言ってるんだ

304 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 10:51:58 .net
資格取りたがる人たちは何か目標があるんだろうか
プログラマやめてコンサルになりたいとかならまだ意味がありそうだけど

305 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 11:41:12 .net
昇進昇給に資格の条件をつけてる会社もあるわけで

306 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 12:17:42.72 .net
会社が金出してくれるならあってもええやろ
資格とか免許は死ぬまで使えるんやしあって困るものじゃないし

307 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 22:43:17 .net
資格取ると金もらえるとか人身売買SES特有だな

308 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 22:46:06 .net
>>303
学歴ないから自社開発行けないんだよ、、

309 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 22:59:11 .net
>>303
SESから自社開発に行くために資格取るんやで

310 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 23:14:38 .net
木場のところは有名会社の虚偽報告やパワハラで壊滅状態
メッセンジャーもそんなので埋まっているし
究極のブラックだろう

311 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 23:16:38 .net
アウトソーシングテクノロジーってどう?
名前からして怪しい雰囲気するんだけど

312 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 23:46:09 .net
資格の勉強してる時間あったらコード書こう

313 :仕様書無しさん:2020/01/22(水) 23:52:23 .net
基本情報は持ってないと人扱いされないぞ

314 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 01:40:54 .net
SESから自社開発行くのに資格必要ってどんな会社?
実務経験積めばいくらでも入れる会社あるとおもうが

315 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 03:16:41 .net
資格が有用だと思ってる奴は死の淵にいる爺さんが
「学歴ガー学歴ガー学歴ガー」って自分に言い聞かせてるのと同じぐらい滑稽

316 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 08:43:41 .net
>>277
> 休みの日にコード書きたいとは思わないんだけど向いてないんかね

おそらくあまり伸びないと思うけど、
仕事を完遂しなきゃいけないという
強い責任感があって、
性格が穏和で協調的なら大丈夫だ。やっていける。

この業界にいるとバカを相手に
しなきゃならんことも多いが
バカでも性格よければ全然OK。
仕事できても性格悪いとイヤだね。

317 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 09:00:00 .net
どう考えても間違ってるのに
それを指摘すると性格が悪い奴に分類されるから注意が必要だ

318 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 09:39:11 .net
>>309
究極のアホだね君

319 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 09:40:34 .net
資格がーって言ってる時点で一生SESだよ

320 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 16:18:41 .net
資格も学歴も両方ある俺が勝ち組

321 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 17:18:25 .net
実力は無いと

322 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 17:21:58 .net
髪の毛と身長は?

323 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 18:21:01 .net
  '゙ ゙゚'  ""  "  "   , ==,==、
"''""   " """     _.||___|___||_
" ''" "      〆⌒ヽ : /||___|^ lノノハミ ハゲスレです
 " ""~".     (・ω・`)//||   |口| |ω・`)  楽しく使ってね
"""~      /(^(^ .//||・||   |口| |c  )    仲良く使ってね
      彡⌒ミ   .// : ::||・||   |口| ||し
.     (・ω・`) // ..   :||・||   |口| ||
    /(^(^ //  ..''  ||・||   |口| ||
    |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
.     ̄ ̄ ̄  "''"" "'  ゛''` '゛ ゛゜'  ''' '' ' '' ゜` ゛

324 :仕様書無しさん:2020/01/23(木) 18:49:18.20 .net
BMIは36です

325 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 19:59:53 .net
>>315
資格取得した上でそう言ってるならいいけど、そうでないなら哀れと思われるだけ

326 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 20:24:11 .net
>>325
事実経験つめる会社入れば、自然と身につくし、資格とってる暇ないからw
資格とるなら入社前の暇なときにしとけよw
会話のレベル低すぎ

327 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 21:28:31 .net
>>326
わかった、わかったw

328 :仕様書無しさん:2020/01/23(Thu) 23:17:18 .net
IT技能工になるなら実務だけやっときゃいいけど
IT技術者になるなら実務で触ってない技術や業界のお作法も知っとくべき
基本情報は広く浅く知識がまとまってるから割とよい試験だよ
短時間で合格する自信がないならやめたほうがいいと思うけど

329 :仕様書無しさん:2020/01/24(金) 01:05:58 .net
>>328
実務入る前に基本情報の内容網羅してるのが当たり前やろ…

330 :仕様書無しさん:2020/01/24(金) 07:08:51 .net
公的資格はほぼインフラだから、ルーターのOS作ってるとかでないと別分野だな

331 :仕様書無しさん:2020/01/24(金) 10:23:08 .net
稼ぎたきゃ取り敢えず実務経験積め

332 :仕様書無しさん:2020/01/24(金) 21:42:23 .net
一日でできると思うって振られたタスクが全然実装イメージわかなくて泣きそう

333 :仕様書無しさん:2020/01/24(金) 21:58:56 .net
>>332
全くわかりませんでしたでええじゃん
俺もそういうときって別のことやってるよ

334 :仕様書無しさん:2020/01/25(土) 01:11:58 .net
資格
足の裏についたご飯粒

335 :仕様書無しさん:2020/01/25(土) 03:26:23 .net
>>330
ルーターのOSを作るって?
俺はルーター開発に参加してたけど組込み用Linυxを使ってたよ?

336 :仕様書無しさん:2020/01/25(土) 07:40:42 .net
>>335
そうなんだ、GUIを使うところはjavaが動いてた気がしただけだ

337 :仕様書無しさん:2020/01/25(土) 13:42:20 .net
営業から客先現場の経験は実務経験としてカウントしちゃダメと言われたから、相手によっては隠さないといけない場面が多々ある

338 :仕様書無しさん:2020/01/25(土) 13:57:14 .net
なん
でや
ねん

339 :仕様書無しさん:2020/01/25(土) 13:58:23 .net
意味不明すぎる
闇営業かよw

340 :仕様書無しさん:2020/01/25(土) 14:23:18.42 .net
そもそも実務経験なんて証明のしようがないんだから営業段階では適当でいいんだよ
HAL2000の経験豊富とかSAPを創業しましたとか言っとけ

341 :仕様書無しさん:2020/01/25(土) 15:41:42.14 .net
いろんなスレ見てるけどスレあげて書き込んでる奴は総じて頭のおかしいレスしかつけてないな
やっぱ上げる奴にはアホしかおらんな

342 :仕様書無しさん:2020/01/25(土) 20:17:04 .net
その頭のおかしいレスの大半は「女はプログラミングに向いてないって大学教授が言ってた」
みたいなことを書き込んでるキチガイと同一人物な気がする

343 :仕様書無しさん:2020/01/26(日) 13:05:27 .net
個々のスレ 職業訓練校のスレにリンク張られてたからほとんど実務にすら入ってないか
地頭の悪いテスターやマニュアル対応から抜け出せないやつらの集まりだよ
技術的な話すると誰も返せないし
スレタイを無職失業給付中でも書いとけ ナマぽ

344 :仕様書無しさん:2020/01/26(日) 16:43:50 .net
どこに技術的なレスあるか教えて欲しいもんだな

345 :仕様書無しさん:2020/01/27(月) 13:31:33 .net
SESはテスター要素

346 :仕様書無しさん:2020/01/28(火) 02:21:47 .net
関東ITS健保って何なの?

347 :仕様書無しさん:2020/01/28(火) 10:33:03 .net
テスターのために派遣になるとか時間無駄にしすぎな

348 :仕様書無しさん:2020/01/28(火) 11:35:37 .net
なにやって全くダメな馬鹿がフリーのプログラマやってて
まわりがサポートしてるから仕事にはありついてるが
みんなあきれ果ててる

馬鹿は自分が馬鹿ということにも気が付かない
Fランの馬鹿のクズも自分のことなんでも知ってる天才だと
思い込んでるみたいだし(笑)

Fランのクズはさっさと死ねよバカ(笑)

349 :仕様書無しさん:2020/01/28(火) 20:22:23 .net
切ればいいだけなのに

350 :仕様書無しさん:2020/01/28(火) 21:59:05 .net
SESだけど開発してるよー

351 :仕様書無しさん:2020/01/28(火) 22:06:50 .net
未経験で入社して半年近く経つのに改修作業が全然進まないぜ...
2日でやれるでしょ?って言われたのが4日掛かって終わって上司から呆れられてる

352 :仕様書無しさん:2020/01/29(水) 00:00:18 .net
内容による

353 :仕様書無しさん:2020/01/29(水) 09:35:00 .net
>>351
年収いくら

354 :仕様書無しさん:2020/01/29(水) 17:13:49 .net
250万

355 :仕様書無しさん:2020/01/29(水) 17:24:10 .net
5次請けSESで年収192万の俺...

356 :仕様書無しさん:2020/01/29(水) 18:08:40 .net
まさか都内じゃないよね?

357 :仕様書無しさん:2020/01/29(水) 18:10:56 .net
都内だよ

358 :仕様書無しさん:2020/01/29(水) 18:21:20 .net
田舎だよ

359 :仕様書無しさん:2020/01/29(水) 19:13:29 .net
>>353
地方都市で340万スタートや

360 :仕様書無しさん:2020/01/29(水) 21:57:55 .net
悪くないじゃん
年収に見合った働きしろよ

361 :仕様書無しさん:2020/01/29(水) 21:59:38 .net
サブクエリの使い方がまじで分からねえ

362 :仕様書無しさん:2020/01/30(Thu) 05:03:31 .net
なんでわかんねぇんだよ
自分で好きなテーブル定義してjoinしたくなるときがあるだろ

時々SQLわかんないからってアプリ側で頑張ろうとするアホがいるけどデータ源はSQLで頑張って、アプリ側はそれをそのまま読むだけのほうがバグの切り分けもしやすい
性能改善もアプリの処理見直すよりSQLチューニングするほうがはるかに楽

363 :仕様書無しさん:2020/01/30(Thu) 10:15:13 .net
>>362
早起きだぬ

364 :仕様書無しさん:2020/01/30(Thu) 18:58:25 .net
徹夜じゃね?

365 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 10:52:50 .net
高校で集合とか射影とかちゃんと習ってれば
SQLくらいかけるやろ…

366 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 13:05:17 .net
実務経験ないか少ないだけあってレスの内容も安易で薄いな
学習レベルのSQLと仕事の仕様で書くことになるSQLは雲泥の差がある
まぁ分からんって言ってるのは学習レベルのSQLだろうけど

367 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 13:20:00 .net
>>366
こっちはバッチファイルでクーロン系の管理や外部webAPIで連携作業してる
ちなみに一年目 380万
自社開発だといきなり経験つめるで
SQLがぁ〜とか相談したことない
抽出条件複雑な時に迷うくらい
サーバ負荷も気にしないといけないしな
おまえらも自社開発とSESじゃ雲泥の差だよ

368 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 13:27:41 .net
367だが、ちなみに開発もしてるよん
君たちも自社開発が最初の会社だと揉まれて成長できるよ

369 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 13:29:33 .net
>クーロン系の管理
誰でもできる

>外部webAPIで連携作業してる
残念だかこんなのは仕事とは言わない

>自社開発だといきなり経験つめるで
さらに残念なことにこんなのは経験にも潰しにもならない

>ちなみに一年目 380万
ゴミ


ワイは10年目で年収700万
これが現実

370 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 13:35:11 .net
2年目で960なんだが

371 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 13:37:16 .net
2年目で時給960円はさすがに転職したほうがいいと思うわ

372 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 13:40:19 .net
自分語り自社開発君もワイとか言ってる臭い奴も消えてね

373 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 13:50:27 .net
まぁ大企業だとエアコン調整するだけで年収800万とか貰ってる奴もいるらしいし

374 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 14:54:21 .net
俺がやってることだけが、絶対スゲーマンの巣窟

375 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 15:43:23 .net
完全に理解したんだろう

376 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 19:45:08 .net
昔:200時間残業しても手取り20万以下年収380万くらい。
今:お客様と話して仕事貰ってくるだけで年収2000万。

377 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 21:11:56 .net
自称すごい人達ってなんでこのスレ見てるの?
それどころかスレの対象外なのに書き込みまでしてわざわざ自慢もするの?
本当に成功してる人がそんな無駄なことするかな?

378 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 21:32:27 .net
>>377
俺はもう引退したから時々見るけど
現役の時は忙しくて掲示板なんて
見てるヒマなかったよ。

つまり現役の馬鹿か引退したできる人か
どちらかが書き込みしてるのだろうな。

379 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 21:58:48 .net
お前は元からただのニートだろ

380 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 22:02:01 .net
願望と現実の区別がつかない奴がいるな

381 :仕様書無しさん:2020/01/31(金) 22:15:57 .net
嘘つきのFランの馬鹿がまた出てきてるよな
クズはくるなよ

382 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 00:09:41 .net
妄想やら憶測だらけ
さすが匿名掲示板

383 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 00:25:06 .net
お前らが羨む自社開発でパッケージ作ってるけど制約多いしこんなのと一緒に朽ち果てたくないから転職活動してる
この業界転職回数が少ないやつほどポンコツ率高いね

384 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 00:42:16 .net
>>369
専門的な論破にまったくなってないw
webapiの連携とか普通にむずいですよ
それにバッチ系のシェルとか君意味わかる?
答えてごらん 

385 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 01:18:32 .net
何言ってんだこいつw
まさかとは思うがひょっとしてshellが何かわかるかって聞いてんのか?w
さすが1年目のゴミw
1年目だから遊ばせてもらってるだけだろうけど
いてもいなくてもいい存在のお前に380万出してくれる会社に感謝しろよアホw

386 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 01:24:52 .net
井の中の蛙もここまでくると逆に苦笑いにしかならんなw
おまえのやってることは全部少し教えれば中学生でも出来ることだ
アホ

387 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 01:37:03 .net
きっとコマンドラインでshell叩いてるだけで
俺は仕事してるぜ!(キリッ みたいに馬鹿な勘違いしてんだろうなw
1年目なんて戦力にならんからどこも1年目に普通の仕事なんかさせないんだわw
エンジニアの仕事っていうより君のは新人によくあるただの雑用だよ雑用

388 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 02:36:22 .net
凄いだろ、これ
全部一人で書き込んでるんだぜ

389 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 08:00:01 .net
>>387
シェルを叩いてるじゃなくて作ってるんです…
バッチファイル用…
外部APIの受注連携で…
シェル叩くだけって叩かなくてもクーロンで管理してるから手動で叩かないんですけど…
君何も知らないんだね

390 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 08:02:11 .net
少し業務の話になると話についてこれず、シェルを叩くと勝手に理解するのって知識ないからかな?
反論の仕方からして知識ゼロなのお察し

391 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 08:04:57 .net
>>389
一年目からそんな経験できるの珍しい
自社開発ならでは
SESなら>>387みたいに知識つかず一緒作られたシェルを手順書に書かれたコマンド打つだけの猿作業しかさせてもらえない

392 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 08:05:41 .net
>>387
君SESなんだね

393 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 09:31:02 .net
SES2年目だけど、1年目はテスターとマニュアル通りにコマンド打つ仕事と簡単な改修作業しかしなかった
現場コロコロかわるから、その都度使うツールも言語も変わるから困る
未経験から始める場合、最初の2,3年は同じ環境で評価してくれる人が周りにいる中で仕事したほうが断然いい
そういう意味も込めて入れるならSESより自社開発それか受託開発
バッチのシェル作って、呼び出し先のプログラム作って受注連携って一年目に負担重すぎないか?

394 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 09:32:54 .net
>>383
パッケージを作ってるんじゃなくて、パッケージを商材にカスタマイズしてる作業だと思いますよ。。

395 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 09:34:16 .net
ここのやつらって少し業界の話すると
「そんなの無駄 バカ」
と小学生並みの反論しかできなくて専門知識で反論してこないんだよね
だからそういうやつらはテスターだと思ってる
387とかまさにそれ

396 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 09:37:45 .net
seeds近くのkarusuta taito negisi 鶯谷ってマンション 
googleマップで見ると遠藤ビルになってる

397 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 12:48:51 .net
起きてスレ見たら案の定1年目が怒涛のレスwww

>シェルを叩いてるじゃなくて作ってるんです

あのなーwおまえみたいな1年目のゴミが書けるshellスクリプトなんて
他人の物真似か改修したもんだけだろw
そもそも書くのなんて当たり前の前提で言ってるのに
「叩いてるんじゃなくて書いてるんです!(キリッ」 とかwww
ほんと1年目の木っ端だからこういうアホなことを真面目に書くんだよなw
全部ギャグで書いてんのか?w
アホw

398 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 12:55:09.60 .net
しかも物凄い一人で自演してるのが笑えるけど脳に障害でもあるのかこの一年目?w

>外部APIの受注連携
だからそんなの誰でも出来ることなんだよアホw
おまえのやってることって実質ゴミみたいなshell書いて鯖に置いてるだけだろw
バッチ系とvbaとかの仕事は新人のやる仕事って誰かに教えてもらわなかったのか?
おまえの次の仕事はエクセルvbaを改修する仕事だよw
アホ助

399 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:03:03 .net
しかもこれで専門的な話と思ってるのがマジでやばいw
おまえの書いてることなんて新人研修レベルだぞチンパン1年生君w
こんな小学生みたいな奴に380万も出す会社の名前が知りたいw
俺なら2000万ぐらいで雇って貰えそうw
マジで

400 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:12:44 .net
本番環境でコマンドを打つときは
点呼と指差し確認をしましょう

401 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:14:59 .net
世界に影響を与える仕事というのはそういうものだ

そうなってプログラマはやっと
ふだん馬鹿にしている工事土方の
足元レベルの仕事にはじめて追いつけるのだ

402 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:17:49 .net
cronでドヤ顔も正直、腹痛いけどさw
cronで定時バッチ実行する書式の書き方覚えたボクすごいだろ! みたいな感じ?w
ほんとアホw

403 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:28:05 .net
すごい発狂してるやついるけど、シェルを描いてるんじゃなくてシェルから呼び出されるバッチ処理のプログラミングをjavaで描いてると何度行ったらわかるんだ…
まだ入社3ヶ月だけど…
自社開発だから380万出してくれるんだよ

404 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:29:32 .net
>>397
なんか抜去してるけどシェルに呼び出し先のクラス指定して、あとはそのクラス内でしょりしてるだけっすよ…
兄さん 落ちついてw

405 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:30:08 .net
カチャカチャカチャッ・・ターンッ! シェルスクリプト実行!!!
どやぁ(ニマァwww
これがボクチンがやってる仕事だ!(カッコイイだろ?w

某掲示板にて
アホ「バッチ系のシェルとか意味わかるかお前ら?w(フフン、ぼくはバッチが書けるんだぞ!)」



まぁ釣りだと信じたいw

406 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:31:38 .net
SNS認識の実装も来週するけどね
まだ入社3ヶ月でよい経験してると思うよ

407 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:32:09 .net
なんだ
制御用の自前のコマンドコンソール作ってるのかと思っちまった

408 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:32:51 .net
>シェルから呼び出されるバッチ処理のプログラミングをjavaで描いてると何度行ったらわかるんだ

一言もそんなこと書いてないけど?www
おまえ普段から会社の教育役の人にホウレンソウちゃんとしろって怒られてない?w

409 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:34:16 .net
自社開発とか関係なしにゴミに380万だせるって凄いことだと思うよw
ゴミだから理解できないと思うけどw

410 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:34:48 .net
言ってないことを
xxっつってるんだよ!
って言い張るやつ多すぎ

本当に言ったことに対していってほしい

411 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:36:54 .net
javaのプログラムの方は外部api(w とやらを呼び出すだけのゴミみたいなコード書いてるだけとか?w
採点してあげるから君の書いたjavaプログラム見せてみw

412 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:42:53.14 .net
>>409
すごいと思うよw
だって周りの中途採用で完全未経験のやつらみんなSESで300以下でスキル身につかないテスターやマニュアル通りにやる作業しかしてないもんw
いい会社に入ったよ 本当
2年間会社でスキル身につけて転職するでー

413 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:44:45.69 .net
>>411
なんども描いてるけど文脈から読めないの?
SNS認識やポイントカード付与、商品連携
言わないとわからないのかな?
君俺より経験長くてそんなんも読み取れない?

414 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:47:53.92 .net
全く人の話が頭に入ってないようだが
おまえのやってることは 雑 用 なんだよ ざ つ よ う ww
おまえみたいなゴミ自身ができる時点で自分でわかってるだろ?w
誰にでも出来るから何の経験にもならないし潰しも聞かないテスターと同じ
スキルとも言わないし自社開発だろうがSESとか関係なしに
使えない奴に割り振られる単純作業と同義
少しは理解できたか?チンパン君

415 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:51:24.31 .net
>2年間会社でスキル身につけて転職するでー
あたま大丈夫か?wネタじゃなかったらお前が出来る仕事なんて他所にはないぞ?w

>君俺より経験長くてそんなんも読み取れない?
お前の小学生みたいな文章理解できるのはエスパーぐらいのもんだよw


こいつやっぱ釣りだなw
どこのスレも最近sageなしの妄想馬鹿が荒らし回ってんだよね
たぶん全部こいつだわ

416 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:52:01.84 .net
>>414
わかったわかった 雑用でいいよ
俺より実務経験長いやつが発狂する姿楽しいな よい釣りかも

417 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 13:57:16 .net
雑用でいいよっていうか雑用なんだってw
ワイが経験者と理解してるくせにそいつの言うことは全く信じようとしないのヤバいねコイツw
まぁ釣りなんだろうけどw

418 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 14:01:04 .net
>>417
コーディングしてるのが雑用とか発送が面白うからさw
まぁこんなゴミに380万も出して経験つめる俺は幸せだ

419 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 14:04:57 .net
>コーディングしてるのが雑用とか発送が面白うからさw

外部api呼び出すだけのコードを仕事上のコーディングとは言わない
hello worldを出力するコードと同レベルだから
もう釣りはいいよw
ガチにしてもレベル低すぎて煽る気にもならんしw

420 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 14:08:58 .net
>>419
うちECやってるけど、外部連携しない実装の方が仕様理解しやすいし、開発簡単だよ
会員系画面の実装は先月前半でしたし。
難しいのは、外部APIの仕様の理解

421 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 14:09:28 .net
あと図星言われて顔真っ赤なのか知らんけど
書き込み送信する前に自分の文章1回見直してから送信しような
誤字とか脱字が目立ってイラッとするからさ
お前の教育係にメールとか文章送る前に見直せとか言われなかったか?

まぁ釣りの妄想日記だから言われるわけないかw

422 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 14:10:08 .net
>>419
商品連携っていってるのに、API呼び出すだけって君まじで実務経験ある?

423 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 14:12:40 .net
発狂野郎から言われて再確認したこと
一年目で自分の年収380万は高いってこと
うれしいわー 会社学校代わりにどんどんスキル身につけていこ〜
発狂君 ありがとうね!

424 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 14:13:48 .net
俺より実務長いのに、発狂君スキルあまりなさそうで自分もこいつみたいにならないように頑張るわ

425 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 14:15:24 .net
全然開発経験ない奴に論点ズラされて簡単とか言われても知らんがな
同じく論点ズラしで言うならEC系なんて仕様とすら言えないレベルで簡単
そんな簡単な仕事しかしてない奴がどこの何のプロジェクトの開発を基準に簡単って言ってるのかも意味不明だし
おまらのままごとみたいな仕事の話じゃなくて”ガチの業務の仕事”の話で言うと
保険、金融、基幹系システムの仕様の方が1億万倍難しい

>会員系画面の実装は先月前半でしたし。
ほんとギャグすきだよなw
こんなもん一人で3日もあれば作れるわw
アホw

426 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 14:18:24.67 .net
まぁがんばって雑用のスキル身に着ければいいんじゃね?w

shellスクリプト実行!(キリッ
外部連携API起動!(キリッ
どやぁこれがぼくのスキルだ!(キリッ

あー腹いてw

427 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 14:40:50 .net
まぁ雑用で380万くれるんだからそらゴミみたいな奴も有頂天になるわなw
ワイなら30分ぐらいで終わるような仕事を新人が8時間以上かけてやってんだろうし
雑用でも8時間以上会社に拘束されてる時点で380万じゃお断りだけどさw

428 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 17:19:16 .net
手が早いのを自慢するレベルのやつが
高級もらってるはずがあるもんか

429 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 19:03:32 .net
雑用で仕事したつもりになってる3ヵ月君がいつか
本職の奴でも手を焼くゴミプロジェクトの担当とかに回されたら
現実を知って鬱になって首吊るんじゃないかなw
誰でも出来る雑用レベルの知識しかないから転職もできないだろうし
まぁ全部ネタだろうけどさw

430 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 19:23:31 .net
雑用などという用はない!

431 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 19:32:17 .net
ごめんうそ言ってみたかった

でもゴミプロジェクトの始末のほうが
ぜったい雑用度高いと思う

432 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 19:35:36 .net
発狂くんの仕事見てみてえ
エクセルにスクショペタペタしながらいつもこういう妄想してるんだろうなあ

433 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 19:59:11 .net
見ても雑用しかできない奴にはソースコードすらまともに読めないと思うぞ
普通の開発案件の開発してるだけだが大体いつも一番重い機能やらされるけど
たまに3ヵ月君みたいに新卒の奴が経験値目的でプロジェクトに参入してくることがあるけど
当然新卒なんかワイとかが数時間で終わるような機能でも1週間かけても終わらんレベルだから
戦力にはならんし周りも戦力としては見てないんだけどいくら新卒とはいっても
仕事は仕事だからWBS的にはそこそこの線表引くんだが仕事遅いから毎日残業当たり前で
傍から見て悲惨だなぁとしみじみ思うよ
まぁ問題はこういう3ヵ月君みたいな奴でもチームで仕事すると人月にカウントされるせいで
こっちにしわ寄せが来て割に合わないってことなんだよね
3ヵ月君みたいな給料泥棒の給料もこっちに上乗せしてくれるなら話は別なんだけど
あとWBSっていう単語がわからなかったらググってね

434 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 20:13:23 .net
ワールドビジネスサテライト

435 :仕様書無しさん:2020/02/01(土) 20:58:24 .net
まぁでも3ヵ月君はここでビックリするぐらいの
井の中の蛙っぷりを発揮してくれて逆によかったんじゃないかなw
リアルに3ヵ月君みたいなのと遭遇したとしても面と向かってこういう事言うわけにもいかんし
たまに感情抑えられなくなると机バンバン叩いたり他社の人間に暴言吐く脳障害者とかはいるけどさ

あと
「バッチ系のシェルとか君意味わかる?」
このレス見たときガチで笑ったから3ヵ月君は今後一生
友達でも誰でも誰かにマウント取ろうとするのはやめた方が良いぞw
まぁ釣りだろうけどさw一応念のためな

436 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 00:33:44 .net
今日なんかテンション高いやつ多いな

437 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 01:40:46 .net
Docker上のnodeのJSをjestでTestしてるんだけど
むちゃくちゃ遅い
テストひとつに1分くらいかかってる
なのでDockerログアウトして同じテストやってみたら
10秒もかからない
Docker for Macなんだけどどうしてここまで
速度に差がでるん?

438 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 02:10:13 .net
DockerはLinux上でやれと何度言ったら分かるんだ?ダボ

439 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 05:21:30 .net
3ヶ月でこんなことできてすごいんだぞ君も3ヶ月君にムキになってる君もどっちも大概やぞ

つーかこの仕事してるとみんな口悪くなっていかんね・・・レビュー指摘でも気が狂った設計だとかめちゃくちゃ言いよる それで新人が次々心折れるんよ
みんなもっとゆるくいこうや

440 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 11:41:10 .net
3か月君に執着して連騰してるのなにがあってそんな粘着してるんだ

441 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 11:52:03 .net
多分ニート

442 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 11:58:43 .net
こういうスレで長文書くやつリアルで相当底辺なんだろう
たかが3か月の赤ん坊にムキになってるようなもんだ

443 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 13:00:57 .net
5chなんて読まなければいいだけなのに
どうしても読んでしまうという奴が最も底辺
>>442
お前のことw

444 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 13:32:40 .net
気が狂った設計って何?新人が全体のシステム設計したとか?
機能程度の設計でそこまで言われるなら相当普段の態度悪いんだろその新人

445 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 13:47:31 .net
銀行ではNASで容量ギリギリの中を複数人が大量アクセスする環境なんだけど、VBAはバグが多くて敬遠されていたな。
しょっちゅうファイルが壊れるよね。

446 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 18:01:14 .net
3か月でそこまで理解してりゃ大したもんだと思うけどな
普通に良い経験積んでると思うぞ 安心しろ

447 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 18:05:52 .net
>3か月でそこまで理解してりゃ大したもんだと思うけどな
残念だが3ヵ月の内容は1週間で誰でも理解できる
しかも3ヵ月君は中途って言ってるからな
いい加減バレバレの自演はやめた方がいいぞアホw
まぁ全部釣りだろうけど

448 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 18:06:33 .net
イキリジジイ

449 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 20:19:48 .net
3ヵ月君のレスがぱったりとやんだな
死んだか?w

450 :仕様書無しさん:2020/02/02(日) 23:48:34 .net
まだ新人だから日曜の昼間っから5chに入り浸るほど
人生が終わってないんだろう

451 :仕様書無しさん:2020/02/03(月) 00:39:05 .net
5ch見てるとかプログラマじゃないからw
単なる馬鹿だから
わかれよ馬鹿w

452 :仕様書無しさん:2020/02/03(月) 10:18:50 .net
自己紹介かな

453 :仕様書無しさん:2020/02/03(月) 21:41:08 .net
完全未経験から三ヶ月でそこまでできたら立派だろ ってか会社が新人にそのレベルを工数多めにくれてやらせてる時点で先行投資しすぎやろ

454 :仕様書無しさん:2020/02/03(月) 22:02:35 .net
もう今報いがないと間に合わない年齢

455 :仕様書無しさん:2020/02/03(月) 22:43:14 .net
ガテン仕事も最近は給料いいぞ?

456 :仕様書無しさん:2020/02/03(月) 22:50:40 .net
しぬる

457 :仕様書無しさん:2020/02/03(月) 23:15:55 .net
正直毎日トータルで8時間以上も同じ場所に同じ姿勢でずっと座ってると精神病むぞ
たまに上司でも同僚でもないのにこっちの画面頻繁に覗き込んできたり
席外してる時間とか監視するキチガイが同じチームにいたり
独り言でブツブツ発狂してる奴とかいてホントきもちわりぃし

458 :仕様書無しさん:2020/02/04(火) 17:07:07 .net
大半がSESしかない
プログラマー、コーティングなんて底辺作業

459 :仕様書無しさん:2020/02/04(火) 17:20:37 .net
嫉妬厨は回れ右してSNS

460 :仕様書無しさん:2020/02/04(火) 18:06:05 .net
初めてコードを指摘された
俺のコードちゃんと読んでたんだな上司

461 :仕様書無しさん:2020/02/04(火) 19:05:33 .net
どうせ変数名がおかしいとかインデントがおかしいとかそんなくだらないレベルだろ

462 :仕様書無しさん:2020/02/04(火) 19:53:48 .net
コードレビューして計算量の概念を教えてくれた上司には未だに頭が上がらない

463 :仕様書無しさん:2020/02/04(火) 20:52:27 .net
それはただ単にお前が常識レベルの知識もないからそう思うだけだろう
刺身の上にタンポポを乗せる仕事で
「タンポポの乗せ方を教えてくれた先輩に頭があがらない!(キリッ」 って言ってるのと同じだから
こういう恥ずかしいことを言うのは5chでもやめた方が良い

464 :仕様書無しさん:2020/02/04(火) 21:11:02 .net
>>463
そりゃ文系新卒一ヶ月目の頃の話だしタンポポの色すら知らんかったわ

465 :仕様書無しさん:2020/02/04(火) 21:28:41 .net
ふつうは放置だからな
教えてくれるひとは貴重

466 :仕様書無しさん:2020/02/04(火) 21:43:36 .net
SESだけど私服勤務だしフレックスだし、恵まれてんのかなこれ

467 :仕様書無しさん:2020/02/04(火) 21:44:49 .net
趣味グラマの雑談部屋
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1580820184/

468 :仕様書無しさん:2020/02/05(水) 12:23:26 .net
一年目だけど要件定義と実装と保守を別プロジェクト同時進行でやらされるんだけど
これって普通?

469 :仕様書無しさん:2020/02/05(水) 14:41:09 .net
小さい案件になればなるほど、掛け持ちになるのは普通

470 :仕様書無しさん:2020/02/05(水) 15:35:23 .net
>>468
何件仕事を掛け持ちしているかではなくて、自分がどれだけ利益を上げているかを考えろ。
入社した以上、この先は会社への利益貢献が唯一絶対の評価。
それができないものから奴隷化されたり切り捨てられていく。

471 :仕様書無しさん:2020/02/05(水) 17:34:19 .net
>一年目だけど要件定義と実装と保守を別プロジェクト同時進行でやらされるんだけど

完全にブラック
浅く広く仕事をしても本人が疲弊するだけで何の糧にもならないし転職もできない

472 :仕様書無しさん:2020/02/05(水) 19:07:34 .net
>>470
自分のプロジェクトの損益計算と工数管理やらされるから概算ならわかるね
分かって何の意味があるかはまだよく分かんない


>>471
あっ…
何となくはそんな感じしてた
まぁプログラマって感じはしないけどプロジェクト管理の経験にはなるから二年は頑張るよ

473 :仕様書無しさん:2020/02/05(水) 21:37:57 .net
>>472
極端な残業とかなければブラックではないんじゃない?
むしろいろいろ経験させてもらえてありがたいのでは?
大変かもしれないけど

474 :仕様書無しさん:2020/02/06(Thu) 11:26:08 .net
一年目で自社ECの改修・リリース・バッチ処理その辺触れられるって相当恵まれてるぞ
会社からしたら普通工数かけずに終わらせる経験者に任せたいからね
その分当の本人は大変だろ

475 :仕様書無しさん:2020/02/06(Thu) 12:07:38 .net
あげてる馬鹿はいっつもマヌケなこと言ってるな
新卒はプロジェクトの上っ面を触ってるだけで
仕事の9割は派遣とか外注がやってるっていうことも知らんのか
ほんと何も知らん奴しかおらんな
それともまた自演か?w

476 :仕様書無しさん:2020/02/06(Thu) 13:12:52 .net
>>475
よっぽど暇なんでしょうねw

477 :仕様書無しさん:2020/02/06(Thu) 16:44:34 .net
新人駆け出しをディスってるやつって暇なのか

478 :仕様書無しさん:2020/02/06(Thu) 16:49:18 .net
>>471
それは入社した会社によるだろ
SES会社ならアウトだけど、メー子とかなら概要と流れを覚えたあとは、管理者コースで実作業はしない

479 :仕様書無しさん:2020/02/06(木) 16:51:39.58 .net
>>475
どこの新卒とかにもよるのでは?
引く手あまたの時代に、新卒切符使って、SESにいくようなバカはいないだろうけどさ

480 :仕様書無しさん:2020/02/06(Thu) 17:55:18 .net
>>477
技術も営業もコミュ力もゴミカスだから新人罵倒してマウントとるしかできない

481 :仕様書無しさん:2020/02/06(木) 18:28:20.21 .net
468だけど
うちはちっちゃいweb系自社開発だから外注はしてないよ
SESはそれなりに使ってるけど評価と運用がメイン
ただ人が足りないとドキュメントとか手伝ってもらったりはするね

482 :仕様書無しさん:2020/02/06(Thu) 18:49:03 .net
未経験で入って半年経つけど、要件定義とかまだまだ先の話やで
業務アプリとwebフォームの改修しか出来ないんだぜ...

483 :仕様書無しさん:2020/02/06(Thu) 19:39:14 .net
大企業に転職したら
全て下請けに丸投げ。
楽だけど全くつまらん!

484 :仕様書無しさん:2020/02/06(Thu) 20:19:45 .net
>>483
何が楽なのか、全くわからん

485 :仕様書無しさん:2020/02/06(Thu) 21:07:56 .net
使われる側から見ると使う側は楽に見えるけど実際なってみるとそうでもない

486 :仕様書無しさん:2020/02/06(Thu) 21:51:16 .net
だいたい気がくるってるんじゃないかと思う

487 :仕様書無しさん:2020/02/06(木) 22:47:59.42 .net
>>483
殆どの場合は、下請けを使って完成させることが目的の職種なんだけど

488 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 08:52:30 .net
>>484
下請けプログラマの経験がないとわからんよ。

489 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 08:54:16 .net
>>487
それプログラマじゃないから。
SEでさえないから。
強いて言えば「和風SE」かな?
日本にしかない職種。

490 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 09:31:53 .net
今日はSMS認識の実装や
一年目で着々にスキル身につけてる

491 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 13:22:47 .net
技術力 スキルってなんだろな

492 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 13:25:39 .net
外部api使うだけの3か月目君が
また”実装”したつもりになってるのかw
おまえのはスキルとは言わんw
延々とここで釣りをするな

493 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 13:50:53 .net
コードレビューでサーバ負担や脆弱性の指摘を受けてしまったよ。 SQLはそう書く事でサーバ負荷下げられるのか ふむふむ 良い経験や

494 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 13:52:19 .net
未経験の一年目で380万貰って学ばせてもらってることに感謝だよ ありがとう 午後もがんばるぞ

495 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 14:43:56 .net
書き込んでる時間帯と頭の悪いことをオウムのように
繰り返し書いてる感じからして完全に吊りだなコイツ
以後スルーだな

496 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 14:49:24 .net
書いてる内容
「ぼくはいい経験をさせてもらってる!これからもがんばるぞ!(キリッ」 ←いつもこれだけw

「一年目でそれだけ経験させてもらえてすごいね!(キリッ」 ←自演w


アホw

497 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 14:54:18 .net
あとこいつの周りの中途がみんな200万以下しかもらってないとかいってるけど
200万以下って手取り15万以下なのにITの中途でそんな会社ありえんから
中途なら大体どこも300万ぐらいだよ知ったかアホ釣り君
まぁお前レベルの馬鹿が380万も貰ってるっていうことを釣りの餌にしたかったみたいだけど
世間知らずの無職ってバレちまったなw

498 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 15:37:57 .net
正職じゃないならありえるぞ

499 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 16:04:14 .net
月18万交通費、社会保険なしみたいな会社が、昔上野に事務所構えてたわ

500 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 17:14:45 .net
職業訓練のやつ 2年経ってほとんど離職しててウケるw

501 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 18:15:31 .net
それ一旦給料の低いところに就職したあとに転職してるだけな
2年も経験積めば自分の給料が適正でないことに気づいてほとんど転職する
安月給でコキ使うようなところに義理なんてたいして感じないし
逆に3ヵ月君みたいな広く浅い知識しかない奴はそれ以上の給料もらえるところに
転職できるほどのスキルはないから一生そこで飼い殺しにされるかいつか鬱になってやめる
まぁこいつはただのネタだからどうでもいいんだけどさw

502 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 20:22:43 .net
ここ経験2年以内のスレじゃなかったっけ
それぐらいの時期に広く浅く経験積めるのは悪いことでもないんじゃない?
万年テスターとかコルセン担当には隣の芝生は青く見えるだろうが

503 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 20:32:10 .net
sesで評価部門ループ入ったわ
死にたい

504 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 20:52:42 .net
ここでそういう話はするなw

505 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 20:54:22 .net
うちの会社に今年入社して最近やめた30歳のおっさんいたんだが、スキル以前に社会人としての常識一切なくて最近やめた。
基礎知識全くなくて、自分から勉強しようとしないの。その割に要求だけ酷くて、客先見つからずずっと社内で抱えてたから部長もあいつがやめてくれて良かったって言ってたw
独学できないやつはこの業界来ない方がいいよ
このオッサンも次もSESで書類作成とかしてまたすぐ辞めるんだろw
あいつは酷かったw しかもゲイらしく、ズル休みしてた時、あいつのツイッターを社員全員で見てゲラゲラ笑ってたわ

506 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 20:57:12 .net
レイザーラモンが癌で不自然に早死にしたのと
ニコニコでホモ音声つけた動画が常に上位に来まくるのって
どっかで関係してるんですかね?

507 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 20:58:50 .net
新卒以外の未経験の9割はコルセンテスターシュレッダーデビューだろ
言うほど珍しくもない

508 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 20:59:39 .net
30で死ぬ気で勉強するだろ
受け身で業界くるならどうせ挫折してやめてくんだから最初から入らない方がいい

509 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:02:04 .net
死んでなかった
おかしい
たしかに若年癌で死んだって記事に出てた
気がするが

510 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:03:56 .net
30でこの業界入ったら独学以外ないだろ
業務じゃスキル付かないから死ぬ気で足掻け

511 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:05:12 .net
既卒未経験と新卒未経験は待遇が違いすぎるからスレ分けたほうがいい

512 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:05:27 .net
>うちの会社に今年入社して最近やめた30歳のおっさんいたんだが、スキル以前に社会人としての常識一切なくて最近やめた

そんな奴でも入れるのがお前の会社w
なぁ3ヵ月君w
まぁこれも釣りだろうけどw

513 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:10:06 .net
SESなんてそんなもんでしょ
所詮は使い捨てのIT土方

514 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:16:54 .net
発狂してる人売奴隷いて草

515 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:20:53 .net
図星突かれるとすぐ発狂って言う癖は直した方が良いぞ

516 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:25:29 .net
なんか人の素性を言い当てるようなこと言ってたっけ

517 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:25:35 .net
sesだけど働き方改革に期待してたら協定結ばれて条件据え置きで笑えない

518 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:27:54 .net
そろそろ自分以外が自演に見えてる頃合い

519 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:30:04 .net
三ヶ月くんと三ヶ月嫉妬おじが繰り広げる壮絶な自演争い

520 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:37:20 .net
>>511が正解
未来ある若者と年老いた奴隷を一生の檻に入れてはいけない

521 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:42:40 .net
俺の十数年の労働は
誰にも影響を与えることなく
誰も喜ばせることなく
画面の幻の中に吸い取られて消えていった

522 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 21:53:51 .net
同じ奴隷同士仲良くしろよw

523 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 22:27:47.79 .net
エクセルすらまともに使えない奴を、現場に送り込む会社もあったからなあ

524 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 23:11:30 .net
25秒付近の子名前何?

525 :仕様書無しさん:2020/02/07(金) 23:54:01 .net
>>523
まだあるよ

526 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 01:00:54 .net
送り込むも糞も使えなくても1回契約すれば金貰えるんだからそら送り込むわ
そもそも使う側は違法な面談してるにもかかわらずそういう奴を使ってんだから自業自得

527 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 07:49:49 .net
むしろ常駐先で育てて貰うこと前提に送り込むでしょ
育たなかったら常駐先のせい

528 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 08:13:31 .net
月曜有給取って今日から4連休や!

529 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 08:22:23 .net
まるっきり未経験を半額でいいとかいって、送り込む会社もあるし

530 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 08:31:23 .net
セット販売もあるぞ!

531 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 09:47:25 .net
>>527
常駐先が育てるはずないやん アホか君
使い捨てだよ

532 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 11:02:06 .net
>>531
使おうにも使えない奴をどうするかって話だろう
営業的にも雇う側が恩を売っとくとか、そういうがある模様

533 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 11:15:59 .net
>>531
アホだけどそれがまかり通るのがSESだぞ
未経験SESはまさにそれだろ
最短二週間の研修終えて一人派遣とか珍しくもない

534 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 12:02:21.53 .net
エクセル詳細設計書
エクセルスクショ貼り付けエビデンス
意味のない設計レビュー

535 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 12:42:11 .net
レビュー付で詳細設計やらせてもらえるなら大当たりだろ
テスターばっか

536 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 12:47:02 .net
社内で運用→vbaマクロ→製品のapi触った自動化ツール作成て経緯で似非エンジニアになりかけてるんだけど聞かせて

テストコードって必要?
内製のしょーもないツールで瑕疵責任も無いし1000行も書かないから要らないかと思ってるんだけどドキュメント作ってるわけでもないし転職して俺がいなくなる事考えたら作っとくべきだろうか

537 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 12:52:31.52 .net
誰も保守しなさそうだから要らないんじゃね

538 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 14:27:21 .net
テストコードを書く意味がわからない雑魚は何も考えずボケーッとしてればいい

539 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 15:59:11 .net
そうします

540 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 16:06:33 .net
うちはテストコードの行数がコードの行数より下回ってたらレビューすらしてくれない

テストコードのためにコードが存在する
それくらいテストコードは大事だからな

541 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 23:09:16 .net
俺の常駐先コードレビューとかないわ
みんな同じブランチで作業してるしw

542 :仕様書無しさん:2020/02/08(土) 23:44:38 .net

同じブランチでも誰がコミットしたかは分かるだろ

543 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 12:33:47 .net
>>541
コミットログで確認するだろ

544 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 12:54:12 .net
コード管理システム使ってるだけ感謝しろよ
零細は未だにコメントで管理してるところあるぐらい

545 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 14:18:59 .net
最初の職場がSESとかテスターしかさせてもらいないのほとんどで時間無駄にするだけ

546 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 14:19:00 .net
最初の職場がSESとかテスターしかさせてもらいないのほとんどで時間無駄にするだけ

547 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 14:32:17 .net
SES=テスターって思ってる?まぁお前がそう思うんならそうなんだろう お前の中ではな

548 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 14:38:37 .net
【未経験】SES≒テスターまたはコールセンターで間違ってはないな
むしろそれ以上はあるが期待してはいけない

549 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 16:14:43 .net
>>547
SESに重大な仕事させないよ
特に実務2年以内のやつにはマニュアル化された仕事しかさせない
最初の職場が自社開発かSESで雲泥の差になるよ

550 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 16:40:26 .net
>>549
メーカー系は、管理が社員で残りの技術は全部SES

551 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 16:54:40 .net
建設業と同じ、社員は監督、SESは工員

552 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 17:02:50 .net
プロパーがお金や派遣の管理
その下にSE専門会社がいて、普段はその層で管理してる
開発が必要になったら外に投げる

やり方は色々あると思うけどNEC、富士通、日立、東芝、IBMは似たようなもんだと思うよ
会社の構成も(親会社が営業で子会社がSEで・・・)みたいなとこも一緒だしな

営業でも高度情報処理ぐらいの知識は持ってるし、技術職が「現場で育ててくれ」っていうのは甘えと言われても仕方ないんじゃないかな
余剰時間つくって必死でやるしかない
少し前ぐらいだと終電まで残業あるから・・・みたいな状況で、だったら現場で育てるしかないよねっていうのと
最近の定時帰宅が普通の状況じゃ立ち回りも違うと思うよ

SESっていっても外に出ててもちゃんと横のつながりで教育する気のある会社もあるし
逆に奴隷以下としか思ってないひどいところ(こっちのパターンのほうが圧倒的に多い)もある

見分け方としては職場に女性がいたらアウトの可能性高い
あとは面接のときに技術者じゃなくて営業がでてきたら高確率でアウト

553 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 19:06:23 .net
自社開発は社長や管理部からコネないとまず不可能だから諦めた方がいいぞ
日本の縁故社会を甘く見すぎ

554 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 20:13:47 .net
自社開発とやらはコネオンリーってなんかデータとかあるんですか?

555 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 20:35:31 .net
いつもの教授がー、学校がーのホラ吹きおじさん

556 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 21:19:05 .net
学部一致の新卒なら余裕で自社いけるでしょ

557 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 21:23:35 .net
中途未経験で自社いけたやつは相当運いいか実力あるからその機会を大切にすることだ
どんなに間違ってもSESには行ってはいけない
例え零細であろうとも次も自社か受託を狙わないとSESループに入って戻れなくなる

558 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 21:47:45 .net
自社開発(元請けや自社用業務アプリとか)ってコネ多いけどハローワーク経由でもあったよ

559 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 22:03:39 .net
>>557
だけど実力なくて自社入って、開発の現場で耐えられなくて辞めていくやつの多いこと多いこと

560 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 22:10:34 .net
別に自社開発なんて行こうと思えばいくらでも行けるのに
こういうSESガーとかいう洗脳された馬鹿がいるからSESが完全悪になって逆に助かる
人間関係とか責任がウザいからSESやってるだけなのにな
あと俺はこのスレにはもうレスつけないけど
ちょっと多めにレスつけて盛り上げてやるとアホが大量にレスつけるのも面白しろかったわ
本来ならこんな雑魚専用スレは1年ぐらいレスつかないレベルやぞ

561 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 22:12:10 .net
>>560
そうだねすっぱい葡萄だね

562 :仕様書無しさん:2020/02/09(日) 23:06:50 .net
Sesとか奴隷

563 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 01:37:35 .net
SESから100%自社への転職って普通に厳しいぞ
SESやってる自社なら受かったけどSES出されるって言われたからお断りした

564 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 02:47:02 .net
お前のスキルの問題を一般化するとかアホなの

565 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 07:14:32 .net
既卒未経験SESの二年以内にスキルになる実装以上の工程に配属されたやつの話が聞きたい
誰か居ないか?

566 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 07:30:16.73 .net
sesのスキル身につかない問題は一般化されてるだろ

567 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 08:22:00.35 .net
SSレア引けばスキル付く

568 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 08:29:05 .net
独学しろよ

569 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 12:42:13.91 .net
SESで実務やらせてもらえないなら派遣も良いぞ
今派遣だけど現場選べるし下手な正社員より遥かに給料良い
自習もしてなくてコード書けないなら無理だろうけど

570 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 18:37:37 .net
派遣の方が優秀なやつ多いからな

571 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 20:06:21 .net
会社からみればSESのほうが利益をあげてくれる
社内組なんてお荷物だ

572 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 20:10:19 .net
でも雇用はしませーん

573 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 20:15:59 .net
派遣は実力あればそれなりに待遇いいからな
SESはなぜあそこまでおかしい事になってるのか

574 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 20:20:13 .net
まあSESなんて社員のことを奴隷としか思ってないからな

575 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 20:28:30.40 .net
必死に自尊心保とうとしてるSES奴隷いて草
未経験二年の奴なんで雑用しか任されんだろw

576 :仕様書無しさん:2020/02/10(月) 22:39:56 .net
そんなんじゃチョコレートもらえんぞ

577 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 01:41:02 .net
sesは常駐先でチョコも貰えないの?

578 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 07:30:04 .net
チョコの持ち込みにはプロパーの許可が必要
飲食物は基本的に許可下りない

579 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 10:57:00 .net
チョコ云々は実に下らないけど
そもそもSESは同僚ではないから義理も何も何もない

580 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 12:32:25 .net
女はそんなくだらない考え方はしない
周囲にいて敵になりそうなやつは懐柔、味方になりそうなやつは餌付け
とにかく生きていく為には周囲を味方につける
この考え方はITと相性がいい

581 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 12:42:35 .net
期間終わったら切られるSES味方につけて何になるんだ…

582 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 13:33:07.16 .net
物事を点でしか見られない奴の発想だな

583 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 17:06:59 .net
sesおじに効果抜群
チョコはどうでもいいけどsesさんたちは同僚でも何でもないからね
強いて言えば奴隷

584 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 17:17:09 .net
ぶっちゃけここ見てるやつの8割以上はSESだろ
仲良くしてくれ

585 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 18:41:03 .net
一人は社員であとはSES、みーんな仲良く仕事してる

586 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 19:45:22 .net
未経験でSESだけど最初の現場から普通に開発やらせてもらえてる

587 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 20:03:58 .net
やらせてもらえてるっていう表現も勘違いだなぁ
実作業としてテストの次に簡単だからそれをやらされてるだけ
3ヵ月君といい、なんていうか新人はホント思考回路というかオツムが貧弱すぎだな

588 :仕様書無しさん:2020/02/11(火) 22:29:29 .net
SESとか自社開発に入れない人材のたまり場ってイメージ

589 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 00:01:17 .net
まぁ3ヵ月君とかここの奴みたいに頭弱い新人だと
受託とかゴミアプリをBtoC向けにちょっとリリースすることを
自社開発と勘違いしてるアホっぷりだけど
自社開発ってグーグルとかアマゾンのことだぞ低能あげ新人君

590 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 00:22:12 .net
その定義だと国内で自社開発してる人ほとんどいなさそうw

591 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 00:55:06.70 .net
新人が良い業務担当するとやけに絡んでくるやついるよね あれって自分は万年テスターしてたから嫉妬してるのかね

592 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 01:04:57 .net
たまに新人教育を押し付けられるので都度都度クソプレッシャー与えて潰してる
そのうちまた転職するし後輩育てたって何のメリットもないからねぇ

593 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 01:09:47 .net
>>592
すげぇ趣味だなw

594 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 01:31:03 .net
定義上は自社パッケージ持ってれば自社開発
ゴミだろうが何だろうが関係ない
グーグルやアマゾンみたいなweb系は自社開発の一部で包括関係
あと受託と自社開発は全く違う

ちなみに開発には評価=テスト工程も含まれるからね
新人にありがちな用語の間違いだね

595 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 01:56:14 .net
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596 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 02:45:59 .net
うちの会社やめた30歳ゲイ のツイッター見るのが日課
住民税の件で会社にクレームしてるw

597 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 02:46:30 .net
あのおっさん次の会社でもまたすぐらやめるんだろうな

598 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 07:11:46 .net
三ヶ月くん嫉妬おじはSESなの?

599 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 07:22:06 .net
SESで割り当てられる仕事は4種類
1.開発→要件定義、設計、実装、評価
2.構築→端末構築、サーバ構築、ネットワーク構築
3.運用・保守→コールセンターオペレータ、機器・ネットワーク保守…等
4.コンサル

新人に与えられる事が多いトップ3
・開発(評価)
・運用(オペレータ)
・保守(夜間監視)

なお上2つは糞程にもスキルにならない模様

600 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 07:28:44 .net
他業種大手の情シスなんてのも、自社開発と言えるんだが、
そういう会社はあくまでも他業種だからね、学歴が高くなきゃダメだよ。
あと酒が出世の判断基準だし、セクハラとかも普通に横行してるからね。
なんてったって代わりはいくらでもいるんだもん。

601 :仕様書無しさん:2020/02/12(水) 07:31:25 .net
>>599
開発か運用のマニュアル作りが抜けてるぞ
あれも新人によく割り当てられるがスキルにならん

602 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 00:58:53 .net
マニュアル開発はバカにできんぞ
半年くらいかけて書いたけど1000ページ超えを和英中同時並行で進めてたからめちゃくちゃしんどかった
大きい会社だと専門部署があるんだろうけどウチみたいな中小は開発者が仕様書書きつつマニュアルも書くみたいな進め方だから作業量多すぎて死ねる

603 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 03:07:24 .net
残業なしでそういう雑用で半年も潰せるなら旨いやん
残業ありならただのアホだけど

604 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 07:13:33 .net
いや、論文とか運動会とか昔から自由参加じゃん?
自由参加だよ。自由参加。

605 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 07:13:42 .net
間違えました

606 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 07:20:04 .net
自社開発でマニュアル作りはまだましだろ
その製品知識が今後活かせるじゃん
SESでマニュアル作りさせられるのが一番やばいよ
いくら製品知識ためようが契約終わったらクソの役にも立たない

607 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 12:29:37 .net
まず、くその役に立つものが少ない

608 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 12:30:53 .net
新しいフレームワークも調べながらやれば3日ぐらいでいじれるようになるから
まったく自分で勉強しようと思うモチベーションないんだけど
みんなこんなもんか?

609 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 17:38:54 .net
WBSに2日に終わらせる予定の実装 今日中に終わらせられそうになくて少し落ち込んでる。
嫌な顔されるがPMにリスケ頼まないと、、
俺以外みんなベテランエンジニアで迷惑かけてばっかで委縮してしまうよ

610 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 17:42:25 .net
>その製品知識が今後活かせるじゃん
ユーザーが使うマニュアルの知識なんて脳の無駄
アホか

>新しいフレームワークも調べながらやれば3日ぐらいでいじれるようになるから
「いじれる」気になっただけと「使いこなす」は違う
おまえみたいな新人アホあるある

611 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 17:43:52 .net
>嫌な顔されるがPMにリスケ頼まないと
退職代行

612 :仕様書無しさん:2020/02/13(木) 18:41:46.93 .net
>>610
言語だけなら8つ「いじれる」けど「使いこなす」なんて一生無理だわ
チョットデキルってやつだろ

613 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 19:21:20 .net
java完全に理解した

614 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 19:30:06 .net
合流バッファくらいあるやろ

615 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 19:34:52 .net
この道20年
最近はコードレビューで罵倒して新人のやる気を削ぐことに全力を注いでる

616 :仕様書無しさん:2020/02/13(Thu) 23:39:41 .net
3か月君です。
PMが引いたWBS通りに実装進まず、リスケ頼んだら厳しい一言いただきました。
明日早く会社いってやるぜ 自社開発で金もらってスキル身に着けてるんだ 負けないぜ
厳しい言葉を言われれば言われるほど燃えてくるぜ 2年でスキル全部盗んで転職するぜ

617 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 00:22:32 .net
何こいつ さむ・・・

618 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 00:42:58 .net
すきあらば自分語り

619 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 00:54:05 .net
いやな未来しか見えない

620 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 00:58:23 .net
まともなPMならバッファ取ってるのにリスケ要求するって能力が想定以下なんだよ

621 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 01:15:20 .net
普通は一緒のプロジェクトの奴が少し助けてくれるけどな
大口叩いて嫌われてないか心配だ

622 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 01:27:31 .net
3ヵ月君「バッチ系のシェルとか君意味わかる?」

このレベルじゃあなぁw
まともなSQLすら書けないだろうからそらスケジュール通り進むわけもねーわな

623 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 01:31:30 .net
俺が360万出す側の立場だったら3ヵ月君は速攻でクビにするけどね
360万で別の使える奴雇うから

624 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 01:35:41 .net
他の奴が助けるというか3か月君が次にやるタスクを
進捗が良い別の誰かが尻ぬぐいするんだろ
3か月目のゴミなんて役に立たないのわかってるんだから手取り8万円ぐらいでいいよ
マジで

625 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 03:29:53 .net
>>624
おっさん おはよう
今から朝活だよ
年収380万の未経験なんだから頑張るね!
負けないよ!

626 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 03:46:38.14 .net
ネタじゃなかったら会社のためにとっとと辞めろ無能給料泥棒

627 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 04:17:35 .net
一番簡単な実装で遅延するガイジ「2年でスキル全部盗んで転職するぜ!(キリッ」



628 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 07:23:02 .net
三ヶ月くんvs三ヶ月嫉妬おじ

でも三ヶ月くんうらやましい
俺も自社開発だけど試用期間終わったあたりでポーンとプロジェクト投げられて
要件定義〜構築までの一連を自分でスケジュール工数管理やらされて一人でやってたわ
まぁ一人でこなせる納期と工数だったけどね

629 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 09:43:07 .net
三ヶ月くん 未経験なの? それで三カ月目でかなりハードな仕事してるね

630 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 09:46:07 .net
>>623
それを先行投資っていうんじゃない?

631 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 11:09:33.20 .net
>要件定義〜構築までの一連を自分でスケジュール工数管理やらされて一人でやってたわ

それただのOJTな
新人ってこういうのを仕事だと勘違いするんだよな
アホだから

632 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 11:12:23 .net
俺が3か月経つ頃なんか一人で簡単なwebシステム開発してたけどな
個人のタスクすら遅延するとかただの無能だろ
なんかいつも一人だけ「ハードな仕事してるね!(キリッ」 とかアホなこと言ってる奴いるけどw

633 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 11:15:33 .net
>それを先行投資っていうんじゃない?

3か月経つ奴が
「バッチ系のシェルとか君意味わかる?(キリッ」

こんなレベルだぞ?w
普通にクビだろw

634 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 13:40:29 .net
叩かれてさらにやる気がでる!
今日中に終わらせるぜ〜

635 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 13:43:47.91 .net
>>632
EC内の実装は終わったぜ〜 あとはメルペイ連携や! やるで
無能おっさん連中よ もっと叩いてくれ
アドレナリン出てくるんだよ やる気に変えられる! さぁ叩け

636 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 13:45:25.20 .net
>>633
転職活動がんばったおかげかな 金もらいながらお勉強さしてもらってるのよ 君のとこでは首でもうちではタスクどんどんふってくれるのよ
その違いは数年後にスキルに顕著にでるわよハート

637 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 13:46:40 .net
さて業務に戻るか また戻ってくるまでにたくさんのリプ待ってるぞ! おまえらならできるだろ
おまえらの書き込みは俺のやる気のトリガーだよ
さぁ俺をさらにやる気にさせろ!

638 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 13:48:02 .net
>>629
まぁ会社で初めての未経験採用だし、それは仕方ないよ 乗り越えるよ

639 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 13:48:38 .net
>>630
まぁ2年間経験さしてもらって転職するけどな

640 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 13:49:25 .net
では席に戻ります

641 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 14:06:06 .net
>>631
実力みるのを兼ねた一人プロジェクトだから誰も指導居なかったよ
もちろん聞けば答えてくれたけどね
エンドユーザ1000人程度のwebアプリね

642 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 14:30:02 .net
言いたいことが全く伝わってないというか
アホだから理解力0なのは仕方ないけどw
3か月でお前みたいなレベルだと数年後は鬱で退職しかないんだわw
まぁネタにマジレスするのも馬鹿らしいが半年もたてば少しは現実が見えてくると思うけどねw
アホw

643 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 14:35:44 .net
あと3ヵ月君みたいな低能未経験転職組とか
元気がだけが取り柄で使えない奴ほどがんばるんだよな
正直タスク遅延させる奴なんて表に出さないだけで内心でみんなすんげー無能って思ってんだけどねw
まぁネタだろうけどさw

644 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 16:56:30 .net
よっしゃ!! 実装終わったぞぉ!
今から俺より実務経験長いSESのやつらがテストできるようにテスト項目書作って、奴らに投げて終わりと。

645 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 16:57:55 .net
>>643
そんなの当然やろ みんなイライラしながらも調べてもわからないものは聞くしかねぇんだよ
未経験採用してない自社開発にたまたま運良く入れたからにはそれくらいの覚悟もって入社してるわ アホかお前

646 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 18:53:15 .net
よっ!無能!w

647 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 18:59:30 .net
元気いっぱいの無能な働き者は簡単なことでも達成感凄そうで
悪い意味で羨ましいねw
まぁネタだろうけどさw

648 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 20:40:55 .net
奴隷になるようにみっちり教育されたので
自分に損だとわかっても働いてしまう
そんなひとだらけ

649 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 20:42:36 .net
SESの全てが悪いわけではないんだよねー。

650 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:09:08.08 .net
未経験でSESは満場一致で悪だけどな

651 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:16:22.86 .net
ちゃんと育ててくれる企業も多いよ。

652 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:16:34.66 .net
未経験本人からしてみればSESだろうが何だろうが3ヵ月君と同じで
他人に迷惑かけまくって踏み台に出来るんだから別に悪ではないんだなぁこれが
まぁその未経験本人にノッハウを盗む力さえあればの話だが

未経験取った側の方からしたらどっちも役立たずのゴミでしかないけど
SESより3か月君みたいな社内で作業してる奴の方が簡単に切れないから
使う側はかなりの負債なんだよね
まぁこいつはネタだろうけどw

653 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:22:50 .net
SESだとまるっきり雑用につかえるからね

654 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:24:39 .net
>>652
自社開発だと雇った以上育てないといけないからねw

655 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:26:05 .net
中途は基本、即戦力

656 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:26:56 .net
チームで仕事すると絶対3か月君みたいな奴の尻ぬぐいさせられるから
ワイはチームで仕事するのをやめた

前倒し → 100%尻ぬぐい
わざとオンスケに調整 → 〇〇さん余裕ありそうだねからの〜尻ぬぐい

こういうのが二人以上いるチームとか何しようが絶対定時で帰れないし
全体が遅延して空気も悪くなるんだよね
まぁ未経験がいなくても異常にコミュ力高くて他人に仕事押し付ける奴とか
仕事しない言い訳つくるのが上手い奴がいる現場とかも超絶クソだけど

657 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:40:55 .net
これがボクがSESに甘んじてる理由!
本当はもっと実力あるの!

658 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:43:28 .net
あーあ、あいつやっぱコロナだったんか

659 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:47:00 .net
SESの本当の敵は常駐先じゃなくて社内にいるんだよ
奴隷のキャリアプラン考えずに手当たり次第突っ込む人売営業な
チグハグの経験の40代なんて誰も欲しくねぇから

660 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:48:19 .net
SESはスレチ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1581456824/

661 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:49:33 .net
>>660
>>1

勝手にルール作るなアホ

662 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:49:51 .net
常に100%の力で全力出すよ
そのかわり俺の好きなようにコードを書く
気に入らなければリライトだ
全てチューニングしてやるから覚悟しとけよ

663 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:50:06 .net
年老いたsesは本当に悲惨wwwwww

664 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:50:53 .net
どこにも雇ってもらえなくなるってことは、
どのプロジェクトも順調に進んでるってことだな。
残業とかもそんなになくなって、ただただ喜ばしい限り。

665 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:51:43 .net
派遣やフリーランスは技術力あるけどSESですげぇって思えるやつを一人も見たことがない

666 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:52:14 .net
>>664
人月神話やめろ

667 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:52:26 .net
>>659
40だとサブリーダーで案件の金以外をまわしてる経験ないとヤバい

668 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:55:19 .net
人月神話とかもなくなって、どの現場に行っても
できる奴がたくさんいる状態なんだから、喜ばしい限りじゃん。
日本のIT技術もブッチギリで世界一。

669 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:56:53 .net
叩かれすぎてSES君がヤケ起こし出してワロタ
どんな時でも苦笑いの奴隷メンタルで耐えろよ

670 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 21:58:35 .net
通貨さ、真面目な話、お前らって、
一方的に客先からクビにされた後、どこにも雇ってもらえなくて
失業してホームレスになったことなんてあるのか?

おれなんて50になっても、失業手当すらもらう間もなく、
クビの1か月前には次の面接があってそのまま決まったりするぞ。

671 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:00:50 .net
営業が案件を選ぶ条件なんて9割単価の高さしか見てねーから
とにかくゴミ案件のリストしか持ってこないから
ワイは自分で選ぶようにした
ストレスをより少なくし、高給を貰えて好きな時にいつでも逃げられる
これがおそらく現代グラマーの完全な最適解
まぁこのスレの低レベル層がこの域に達することはないだろうけど

672 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:00:56 .net
同期は自宅待機で合法給料6割になってITから足洗ってコンビニバイトしてるよ

673 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:02:12 .net
三ヶ月くん嫉妬おじはSESだったのか

674 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:02:33 .net
>>671
つまり、一般派遣ってことだな。

675 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:03:05 .net
派遣は普通にスキル求められるからな

676 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:05:05 .net
SESやるなら大手にいかないと悲惨な目に合う
これを新人はわかってない

677 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:05:18 .net
チームで仕事しない
案件は自分で選ぶ
リーダーは絶対やらない
最低単価90万以上の案件しか受けない
新人or未経験orコミュ力と言い訳する能力だけ高い奴がいる現場はすぐ逃げる

これが最低限人間らしく生きるための条件な

678 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:06:43 .net
>>677
一方、三ヶ月くんは自社で大事に育てられ次も自社にいくのであった

679 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:08:10 .net
三ヶ月おじwwwwwwwww

680 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:09:20 .net
it系のスレはどこもses叩きで終わるからホントやだ

681 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:11:20 .net
派遣でもSESでもスキル求められるのは変わらんけど、
お前らなら問題ないだろうに。
なんでそれだけのスキルがあって失業なんてするんだか。

682 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:13:05 .net
うわぁ…

683 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:14:01 .net
あとキチガイがいる現場も精神が汚染されるのですぐ逃げた方が良い
仕事は出来るけど脳に障害あるレベルで頭のおかしい奴とかマジでいるからな
しょっちゅう独り言でブツブツ奇声発したり
いきなり大声でブチ切れたり
机とかディスプレー叩く奴とか

684 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:15:22 .net
そういうキチガイはロクに見かけないねぇ。
突然来なくなる奴ならよく見るけど。

685 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:18:56 .net
コードレビューで暴力振るう奴嫌い

686 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:20:43 .net
AESおじはPちゃんか

687 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:21:14 .net
SESおじはPちゃん

688 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:22:50 .net
コードレビューしてもらえるだけ有り難いと思え

689 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:23:07 .net
まぁこのスレに経験者ヅラして居座るヤツは
歪んだ自尊心しか持てない仕事以外出来ないのは確かだな

690 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:31:30 .net
仕事もできなそう

691 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:34:40 .net
未経験から実務経験2年未満のスレに、50過ぎのSESおじが来てわかるのは、ここでマウントとって憂さ晴らししないと精神的にやってけないってことだ

692 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:36:31 .net
自社でマウント取るおじは居ない不思議

693 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:38:41 .net
さぞ日々の雑用でストレス溜まってんだろうなぁ

694 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:39:41 .net
ボコボコにされてて草

695 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:41:11 .net
えっすいーえっす!

696 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:41:39 .net
そらこんだけスレチ続けてりゃ叩かれるわ

697 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:42:40 .net
普通のスレいくと専門用語とロジックで叩かれるからいけません(^o^)

698 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:44:33 .net
誰のこと言ってるのか知らんけどワイは30代やぞw
まぁ3ヵ月君はせいぜいがんばれやw
アホ

699 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:46:02 .net
頭どころか目も悪そうだな
過去スレ辿れよ嫉妬おじ

700 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:46:22 .net
                                               
                                              
                                              
                                                                                     
        ___                       ___       
       _rll|||lllll|||||||[llllll_    〔||||||||||||||||||||||||||||  __lll|]|l||ll|||||||lllllll_     
      l||||||||||| ̄ ̄l|||||||||_   ||||||||||=―|||||||||l=l|   ||||||||||| ̄ ̄l||||||||||    
      |||||||||      [|||l|l|    |||||||||           |||||||||      [|||l|l||    
      〈||||||||lllllllll____      |||||||||llllllllllllll=―ll    〈||||||||llllllll|___      
      `ミ||||||||||||||||||lllll_    |||||||||||||||||||||]匚|    `|ミ||||||||||||||||||lllll_    
          ̄ ̄|ll||||||||||  ||||||||               ̄ ̄||ll||||||||||   
    [|||||lll_       |||||||||   ||||||||||          [|||||lll_       ||||||||   
     《||||||||lllllll|llr=l|||||||||   |||||||||lllllllllllllllllllllllllll|   《|||||||llllllll|llr=l|||||||||    
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701 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:46:43 .net
あんまイジメんなって…
月曜遅刻したくない

702 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:47:36 .net
んーこれは三ヶ月くんの勝利

703 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:48:31 .net
少なくとも二人はSESのベテラン(笑)がいるな

704 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:49:44 .net
インラインと単芝使うのが三ヶ月君嫉妬おじ
句読点と自虐使うのが50台おじ

705 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:51:18 .net
頭の悪い奴ほど叩きにもなってないレスで「叩かれてるーw(キリッ」 とか
一人で延々とブツブツレスつけるの好きだよなw
まぁこれも現場にいるたまにキチガイと同じで脳の病気なんだろうけど

706 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:51:28 .net
>>698
30代でスレチと言われてるのにも気づかない頭の回転ぶり
このまま歳を取るのが心配ですね
歳取ったらもっと鈍くなるでしょうし

707 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:52:28 .net
>>705
ロジックで勝てなければ個人攻撃奴wwwwwwwww

708 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:53:51 .net
ワイは3ヵ月君みたいにageとsage使い分けで自演したりせず
わざわざ特定できる文章で書いてるのにホント馬鹿って色んな意味で大変だなw
あえて触れてなかったけど嫉妬してることにしないと気も済まないみたいだし
ほんと哀れな奴等だなw

709 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:55:34 .net
何で三十代で仕事選べる立場の上級SESがこのスレにいるの?

710 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:56:07 .net
>>708
だからスレチに哀れだと見下しにくるのが
哀れだと言われてるのにどうやったら
ここまで鈍感になれるの?

711 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:58:38.11 .net
ストレスでおかしくなってそう

712 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:58:58.16 .net
ただの暇潰しだよw
3ヵ月君なんてただのネタかアドバイスするほどの善人でもないし
適当に弄ってるだけ

713 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 22:59:37.84 .net
都合の悪いことはスルー
ベテランスレでは自分の知識のなさが露呈するからいつまでも未経験スレの住人

714 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:00:18.67 .net
SESの闇を見た

715 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:00:38.88 .net
>>712
可哀想
分かってないのに分かっているフリしか出来ないの
本当に可哀想

716 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:01:25.93 .net
50台おじの霊圧が消えた
頼むから関東圏で人身事故はやめて

717 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:01:28.38 .net
3ヵ月君がワイを追い出そうと必死に自演してるのが悲しいねw
自分から叩かれるとやる気ガーって言ってたくせにw

718 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:02:00.78 .net
追い出すも何も
スレチです

719 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:02:27.68 .net
自演だと思ってるところが最高だね

720 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:03:10.38 .net
>>719
それな

721 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:03:29.71 .net
レス番300ぐらいからずっとスレチだったのに
今頃躍起になってスレチ連呼しだすのはなんでだろ〜なんでだろ〜
ななななんでだろ〜(プギャw
ほんと不思議だねw
アホ

722 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:05:32.34 .net
うわ、会話に流れがあるってことも分かってねぇでやんの
まぁスレチで煽りのために居座るバカには相応しい頭だな

723 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:06:14.71 .net
>>721
目立ちすぎた
さすがにそろそろうざいかなって

724 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:06:57.14 .net
というかプギャとか半角で使うセンスが古すぎて
本当に30代か疑うレベル

725 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:07:07.33 .net
嫉妬おじって名前ついたのこの1週間じゃん

726 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:08:06 .net
まぁホントはただの嫉妬でスレチ騒いでるのはバレバレなんだけどねw
ほんと見透かされてることもわからずにファッビョーンwだから笑えるわw
もう飽きたらそろそろ許してやるよw
アホw

727 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:09:19 .net
ふぁびょーんwwwwwwwww

728 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:09:35 .net
プゲラw

729 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:10:12 .net
ここだけ10年前の2ch

730 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:10:44 .net
さすがに30代は嘘だろ…

731 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:11:07 .net
(藁

732 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:12:48 .net
誰もSESに嫉妬なんてしねぇから
勘違いすんな

733 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:15:23 .net
労働してるだけ偉いよ

734 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:15:41 .net
どうみても嫉妬してんのはお前の方だろ

735 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:16:53 .net
まぁ仲良くしろよ
俺もちょっとうざいと思ってたけどここまでいくと可哀想

736 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:18:59 .net
本人気にしてないみたいだし
構わないんじゃね

737 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:20:01 .net
>>727-735 ←3ヵ月君

草ぁあああああああああwwww

738 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:22:32 .net
1人だけで自演自演言ってるのがなぁ…

739 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:22:32 .net
病気だわこの人

740 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:23:03 .net
コンマ秒で書き込めるのか

741 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:24:54 .net
さすがにそんだけ一人で書いたら規制食らうわ

742 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:27:55 .net
>>738>>739
この2レスは流石に一人じゃ無理だ
現実を見ろ嫉妬おじ

743 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:30:04 .net
現実を見たくないからこのスレで新人イビってるんでしょう

744 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:30:39 .net
お前=3ヵ月君みたいなキチガイはPCとスマホで同時書き込みとか平気でやるから
同時書き込みも可能
馬鹿って基本的に発想力が皆無なんだよな
まぁだから馬鹿なんだけどw

745 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:31:28.61 .net
ちょっと焦っててワロタ

746 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:32:23.74 .net
そもそも連投規制あるだろ

747 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:33:16.51 .net
>>744
738だけど今日で1番笑った

もう一度言うぞ
自演を主張してるのがお前1人しか居ない時点で何かに気付けよ

748 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:35:30.29 .net
SESが人格を破壊する良い例

749 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:37:50 .net
50台おじ生きてるかー?心配になってきたぞ

750 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:40:34 .net
>自演を主張してるのがお前1人しか居ない時点で何かに気付けよ

3ヵ月君はIPから住所特定できる系のキチガイ
アホw

751 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:42:37 .net
自分以外みんな三ヶ月くんに見えるんだろうな

752 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:43:10 .net
もうちょっとがんばれよ〜3ヵ月君w
自演のスピード落ちてきてるぞw
アホ

753 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:43:10 .net
ついに何言ってるのかすら分からなくなったな
合掌

754 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:47:10 .net
なんと憐れな

755 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:58:16 .net
逆に自演じゃなかったらワイに嫉妬してる奴がこんだけいるってことなんだよな?w
怖すぎw
どんだけ新人低能の集まりなのこのスレw(ギャプギャプww
アホ

756 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 00:07:06.88 .net
嫉妬ではなく哀れみ

757 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 00:26:41 .net
ようやく自演じゃないことを認められたね
よかったね

758 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 00:29:08 .net
>>753-754, >>756-757 ←3ヵ月君w

休日出勤がんばれよ低能w

759 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 06:27:30 .net
ずっとプログラムだけ弄って仕事してたい
なんで人相手にしてる時間の方が長くなるの

760 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 06:28:35 .net
>>759
下っ端仕事だから

761 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 09:36:38.76 .net
単価の関係もあって優秀な人ほどコード書かなくなっちゃうからな

762 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 10:29:21 .net
プログラムを書くことではなくてシステムを作ることが目的だから

763 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 12:07:42 .net
良いプログラムを書くためには良い設計
良い設計にするためには良い仕様
良い仕様にするためには良い要件定義

糞設計糞仕様でもっとも輝くのが良いプログラマー

764 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 12:20:08 .net
SESが新型コロナに感染してNTTが非常体制

【社員が感染】NTTデータ拠点ビル封鎖&消毒へ〜★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581683754/

765 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 12:24:09 .net
コロナのおかげで
来月ぐらいからテレワークだな
自宅に食糧とか買いだめしておこう

766 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 14:10:36 .net
コロナで社員はリモートワークするけどSESは出社
※実話です

767 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 14:12:16 .net
SESなんて所詮他所の人、使い捨て要員だからな
死のうが構わんよ

768 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 14:24:48 .net
プロパーと違ってリモートさせるだけの信頼がないから仕方がない

769 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 14:27:51 .net
未経験採用してるsesテスター

770 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 15:38:50 .net
会社でやってもgithubとslackやるだけだから
リモートでやらせてくれてもいいのに
満員電車こわい

771 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 15:59:59 .net
SESにリモートさせたら漏洩起こすからな
正社員と違ってプロジェクトへの責任感欠如してるし

772 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:13:18.64 .net
放射能をジャップランドを汚染し今またアベノウィルスを放置する総理大臣

773 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:15:11.67 .net
SESは社員じゃないから

774 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:15:23.56 .net
データが本当のこと言うか?
ひ孫受けで仕事した時に「ユーザーには2次請けまでの人材揃えてる言ってあるからホントの社名言っちゃ駄目ね」言われたぞ、そうゆう会社なんだろ

775 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:21:11.40 .net
協働者(何次受けか不明なSES)

776 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:22:50 .net
俺は一番ひどい時で5次請けの経験あるわ
銀行の巨大案件のときな

777 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:24:12 .net
ガチでワロタ


全国各地で感染者が頻発する中、千葉で新型コロナウイルスに感染した20代が5chに書き込み。またNTTデータのパートナー社員として、客先派遣で勤務していた事も公表。派遣先である日本生命三田ビルでは館内消毒などの処置がされている模様。

778 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:26:05 .net
SESは責任感がないからウイルスも持ち込む

779 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:27:45.61 .net
>>774
それはたぶん、データってのの、
下請けの人事には何の責任も持ちません、という意思表示。
うちはあくまでも2次請けとだけ取引しているので、
もし4次請けとかがいるのならウチは被害者です、ってことね。

780 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:28:06.61 .net
NTTデータは40度の熱がある下請け協働者を22時まで残業させていた

クッソワロタwwwwwwwww

781 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:29:51 .net
身元調査入るから出したSES会社が多重受けしてたって告発されて出禁くらうだけ

782 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:30:04 .net
>>780
そういうのももちろん、下請けが勝手にやったことで、
ウチは被害者です、というスタンス。

783 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:30:36 .net
お客さんの機嫌取りばかりで全然技術と関係ないことばかり言われて詰む
マジでこの業界に入って後悔している

784 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:31:06 .net
SESリスク高すぎワロタ
これ問題沙汰になったらこの20代SESの仕事なくなるだろ

785 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:31:44 .net
SESの仕事はプロジェクト管理じゃなくて体調管理なんで

786 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:33:24 .net
なんてったって、丸投げすれば顧客だからね。
だから大手は、一次請けで仕事とるために営業に必死なんだもん。

営業がライバル大手を出し抜いて仕事とるために、どんなことを
しでかしてるのかは、もちろん技術者ごときの知るところではない。

787 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:34:29 .net
NTTデータ「おい、お前んとこのsesがコロナなったぞ。どうすんだよ」
一次受け「うちの社員じゃありません。おい、お前んとこのsesがコロナなったぞ。どうすんだよ」
二次受け「うちの社員じゃありません。おい、お前んとこのsesがコロナなったぞ。どうすんだよ」
三次受け「うちの社員じゃありません。おい、お前んとこのsesがコロナなったぞ。どうすんだよ」

元凶受け「あ、はい」

788 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:37:38 .net
>>787
雇用元「おまえもう外出さないから。一生自宅待機な。嫌なら自主退職しろ」
復帰後の二十代コロナSES「給料6割で自宅待機うめぇwwwwww」

789 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:45:28 .net
一次請けはNTTデータだからsesは二次請以降じゃね

790 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:46:32 .net
一次請けがパソコンでおなじみのNぐらいの大手になると、
その下請けは自分らを一次請けと思い込むようで・・・

791 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:48:41 .net
この件は一発出禁だろうな

792 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:56:25 .net
NTTデータは自社開発もやってるから一次請けか開発元かは不明

793 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:59:57 .net
こういう場合、多重請負って違法だけど
責任は誰か取らされるの?

794 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:03:53 .net
患者

795 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:09:41 .net
>>793
NTTデータが契約上定めてたら下請け会社とSES本人への損害賠償
下請けは契約違反、本人は身分詐称
ついでに偽装請負になるから法律上級は「労働者派遣法」「職業安定法」違反で下請け(二次)とその下の三次請けが罰金(200万)か懲役(2年)以下

796 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:12:36 .net
なんてったって、丸投げすれば顧客だからな。
一次請けはあくまでも被害者という立場になれる。

だからいつも言ってるんだよ、勝ちたいなら営業やれって。

797 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:14:03 .net
SES本人も責任負わされんのかよ

798 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:27:24 .net
自分の知り合いで未経験可のSESで最初の一年間で4回も常駐先かわった子いるで
3か月テスター
2週間開発 →ここでついていけず2週間で契約切られる
3か月テスタ
3か月テスタ
続く
みたいなポンコツおるで
同じ時期にエンジニアになったのに1年後あったら全く知識なくてびっくりしたもん
未経験で最初から実務で開発の現場でもまれてるやつはまじで恵まれてると思え

799 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:29:16 .net
本人の責任分は会社の負担だとおもうよ。
フリーランスとかなら別だろうけど。

800 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:35:28 .net
SESは使い捨てだから

801 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:52:05 .net
安部政権のせいだなあ

802 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:53:54 .net
SESは使い捨てだから、フルボッコ

803 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:02:28 .net
この世界では素直に捨てられるほうがいいんだぞ。
捨てられてもスグにホカへ行けるんだからさ。

プロジェクトが炎上しても、捨てられればおとがめなし。

804 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:04:09 .net
本人が5chに降臨して派遣先を漏洩させたからな
ホントSESって意識なさすぎるわ

805 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:30:06 .net
調べたらマジで本人がリークしててワロタ
公式発表より前に5chでリークって処罰もんじゃん

806 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:33:06 .net
>>804
そいつは経歴詐称してたん?

807 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:34:32 .net
やっぱりSESやるやつってクズだわ
コンプライアンスもクソもねぇ

808 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:34:45 .net
(ヽ´ん`)「俺はNTTデータで働いてるんだ!(客先常駐)」

809 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:37:23 .net
>>806
スレでは客先常駐ってちゃんと言ってたぞ

810 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:43:57 .net
2/12 政府が千葉県20代男性の感染を発表(詳細は明かさず)
2/14  早朝ニュープラでSES本人がリーク
2/14  夜がNTTデータが公式発表

http://hissi.org/read.php/newsplus/20200214/aUx5aWt1bTUw.html

これあかんやつやろwwwwww

811 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:44:03 .net
40度の熱出てるのに10時まで残業させられるとか本人辞めるつもりだったんだろ
そうじゃないと5chなんかにリークしねーよ

812 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 19:00:53 .net
久々に覗いたらコロナでSES叩きが加速してた

813 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 19:11:24 .net
自社開発の連中はリリース前の土日出勤だからこの業界終わったな

814 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 19:13:13 .net
このスレの何割くらいSESなんだろう
SESってほぼテスターしかできないから1〜2年やりきっても転職もままならないのでは?
運任せで開発経験できる可能性に賭けるよりちゃんと就活してSES以外に入った方がいいと思うんだけど

815 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 19:42:45 .net
中途未経験でSES以外って1割以下じゃね
新卒ならいるけどスレチ

816 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 20:07:55 .net
中途の未経験で実装以上の工程いけるのが1割くらいかな
未経験の8割は評価・運用・保守からスタート

817 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 20:10:44 .net
>>816
残り一割は?

818 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 20:13:25 .net
責任の押し付け合いの果てに身に覚えのないクレームまでくる恐怖が10回はある

819 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 20:14:59 .net
>>817
自宅待機

820 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 21:10:01.25 .net
ses糞すぎワロタwwwwwwwww

821 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 21:24:30 .net
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822 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 22:07:29 .net
>>815
3か月君とか自社開発でしょ

823 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 22:31:23 .net
三ヶ月君自社開発の実装以上だから割と選ばれしものだよ
新卒でないなら実力は知らんけど相当運がいい

824 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 22:50:45 .net
>>823
ツイッター見てると中途で30歳近くで完全未経験で自社開発の実装してるやつツイッターだとよく見るで
だけど一年目からバリバリ実装させられてるからスキルが追い付かずメンタルやられて辞めてくのかなり多いみたいやで
この子とかツイッター界じゃかなり有名な子だったけど入社半年でやめたみたい
https://twitter.com/harry01program
いきなり開発でも厳しい テスターだとスキル身につかない この辺が難しいよね
(deleted an unsolicited ad)

825 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 22:52:21 .net
いきなり実装いけるのは運だけどそこからは適性と努力だろうな
チャンス与えられないsesテスターは論外だが

826 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 22:54:41 .net
>>825
自社開発でも時間を余分にくれて多めに見てくれるところがあるみたいだけど、それでも本人の成長のためにプレッシャーかけるらしいね
だれか助けちゃうと甘えができて本人のためにならないから
その辺メンタル強く根気強くできるかが分れ目だろうね

827 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:05:32 .net
いやそれはただ適性ないだけだろ
この業界は適性で10倍は差がつくからな
一年目で辛いと思ったら適性なし

828 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:09:13 .net
地頭と問題解決能力の差は埋めようがないからな
前者はとくに

829 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:14:30 .net
久々にスレ覗いたらSESガーとかコロナガーとかエヌテーテーデータガーとか
馬鹿みたいなレスが大量についてるな
なんでちょっとスレに勢いが付くとこういう低能馬鹿どもがうじゃうじゃ書き込みするかね
3ヵ月君を弄って遊ぶスレなのに
くだらねぇことはSNSで書いてろ低能カスども
ほんと頭わりぃな

830 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:19:48 .net
三ヶ月嫉妬おじが久々(昨日ぶり)にスレ見に来た

831 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:28:02 .net
あと知ったかでレス付けてる奴も大量にいて
このアホどもどこでこんな間違った知識つけてアホな書き込みをドヤ顔でしてんだと
こっちが恥ずかしくなるなw

>いきなり実装いけるのは運だけど
>sesテスターは論外だが

SESでテストだけなんてまずない
どんな雑魚SESでも最低でも詳細以降の設計と実装からだ
むしろコーディング能力ないプロパーとかがテスト側だぞアホ
SESの仕事がなくなることは一生ない

832 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:31:41 .net
インラインで返すから三ヶ月嫉妬おじってバレバレだぞ

833 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:34:01 .net
わかるように書いてるって前にレスしただろ
同じ事何回も言わせるような馬鹿はレスの無駄だからレス控えろアホ

834 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:34:13 .net
何で久々に来たアピッルしたの

835 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:35:25 .net
自己顕示欲の塊だからしょうがないね

836 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:38:53.72 .net
このSES叩きはNTTデータのコロナ発症SES君が5chで情報漏洩したからだぞw
スレ読んで来いよ3ヶ月嫉妬おじwww

837 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:41:26.87 .net
お前らの間違ったアホな思い込みにたいしてワイが突っ込んでるだけで
エヌテーテーとか漏洩とかっていう問題じゃねぇんだわ
言ってることの本質がわからんからアホなんだよお前らは
アホ

838 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:42:15 .net
          ャ,,,                               ,,,,,,,,       
         ,,j}j'''   .,__                 __    ,,,,,      ||,i|       
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         j|j′    '||,r'|l'''′     ヒ,,''''¨''''''lll|    {|||''¨'''''''ll'!     ,j|j′       
        j{'′      マ''′      ¨        ''''|         j}'′       
        '゙′                                '′         

839 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:42:23 .net
24時間経ってないのに久々なのか

840 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:44:56 .net
テスターだけで金貰えるならむしろ最強なんだけどなw
ほんと知ったかの馬鹿がうじゃうじゃいて面白いね

841 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:50:27.09 .net
マニュアルだけで金もらえるの楽でいいよ

842 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:57:13.32 .net
3ヵ月君 ←広く浅い知識の事しかやらされてないので技術面では一生潰しが利かない

なぜこう言い切れるかっていうと例えば3ヵ月君がやってる
Webシステムを構成する技術に3層構造っていうのがあるが
大体のそれなりのプロジェクトだとそれぞれの層で一定以上の知識とスキルが必要になるからだ
ずっと実装に携わってれば一定以上っていうのが大体わかってくるが
3ヵ月君みたいな中途半端な携わり方だと永遠にこの領域に到達することはない
到達した気にはなるかもしれんけどw

843 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 00:12:53 .net
案件の仕様が単純なら3ヵ月君みたいな奴でも
ヒーヒー言いながら毎日残業してがんばればなんとかなるかもしれんけど
複雑な仕様+技術が組み合わさった場合に3か月君みたいなのはただの粗大ゴミと化す
粗大ゴミだけだと全然終わらなくて永遠と人件費がかさむからSESがなくならないんだよね

844 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 02:11:12 .net
3か月君に嫉妬するSESおっさん

845 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 02:13:21 .net
アベノウィルスでジャップのモンキーが脂肪する
お前はジャップだろ
下痢糞に反対するデモをするんだ
あの差別主義者には我慢できん

846 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 03:06:01.81 .net
だって休業補償受けられないんだもーんw

847 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 04:55:14 .net
年齢:39歳
PG経験:1年未満(SE経験:4年、他エンジニア経験:10年)
担当業務:要件定義
勤務形態:客先常駐

簡単な仕事だからと、仕様書の無い1000行ぐらいのWindowsアプリケーションの修正の仕事を貰う。
2週間コードを眺めていても、どうやって動いてるのかが分からない。まず人の書いたコードが読めない。
(正確にはプログラム自体はなんとなく追えるんだけど、その先の制御仕様が解読できない感じ。)

比較的どうでもいい仕事なので、時間はかかっても大丈夫だから、あと数か月は伸ばせるはず・・・泣きそう。
他の人に任せたらバレるけど、最悪、誰かにお願いするから大丈夫ではあるんだけどね。でも泣きそう。

来年度、40歳を手前にコレでいいのかと悩み中。
プログラム作るのは、もう諦めた方がいいのかな?

848 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 05:10:10 .net
それだけ経験あって他人のコード読めないとか
誇張でも何でもなくて純粋に馬鹿なんだと思う
中学生とか高校生のときに理解力がなくて勉強が全くできない奴とかいるだろ
おそらくそのタイプ
素直に諦めろ

849 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 07:02:28 .net
>>847
35超えると新しいこと覚えるのは難しくなるから普通は仕事をやってもらう側の立場にシフトしていく

850 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 08:52:17 .net
仕事をやってもらう側の立場にシフトしていくのは、普通はそうなんだが、
このスレでもわかる通り、なにしろやってくれる人が無能ばかりなもんだから・・・
で、そいつらのミスで自分が怒られる毎日、というわけだ。

もちろん、それが普通だよ。

851 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 09:02:57 .net
お前ら大学出て会社員になれたんだろ?
その時点で勝ち組なのに、なんで40にもなって迷う必要があるんだ?

会社が潰れたわけでもないなら、将来は安泰なんじゃね?

852 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 09:07:37 .net
また3ヵ月君が自分の無能を棚にあげて自演してるな
あと関係ない話題に繋げる奴
ここ雑談スレじゃねーからチラシに裏にでも一人で書いてろ
アホ

853 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 10:00:49 .net
ここは雑談スレに

決まってるだろ馬鹿

チラシとか新聞とってねーくせに書くなよクズw

854 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 10:02:28 .net
よっw 低能3ヵ月!
今日もイキがいいねぇ!

アホw

855 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 10:06:15 .net
>チラシとか新聞とってねーくせに書くなよ

タワマンだからか知らんが毎日ポストに鬼の用に
高給マンション物件のチラシ入ってるけどな
おまえのゴミみたい部屋にはポストもねぇのか?w
低能貧乏人w
アホ

856 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 10:10:08 .net
雑談にすらなってねーな。

857 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 10:10:13 .net
うちは管理人がいるから、チラシこない
これマメな

858 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 14:20:52 .net
嫉妬おじはSESみたいだけど月どのくらいもらってるの?

859 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 14:32:07 .net
月単価60万
なお給料14万w

860 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 14:34:50 .net
手取り47万前後やな
おまえらゴミじゃ到達できない領域だ

861 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 14:38:03 .net
将来的には自社開発も行う予定です!

あれから8年経つんだが未だにSESオンリーなんだが?

862 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 15:18:34 .net
SES採用担当の常套句じゃん

863 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 15:41:55 .net
あーうち自社開発やってたんだけど景気悪くてねー
今はSES専業なんだ♪

864 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 15:51:53 .net
こどおじネトウヨよ、一般社会に復帰しよう!

子供部屋から出ていくのは今!

865 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 15:59:29 .net
コロナに感染させたいの?

866 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 15:59:54 .net
こどおじ=ニートじゃなくね

867 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 16:02:38 .net
キチガイに触れるな危険

868 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 16:09:04 .net
日本のプログラマにとって重要なのは
訴訟を起こせるスキル>>>技術

869 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 16:53:27 .net
訴訟ってったら、SES会社は顧客から
しょっちゅう訴訟起こされてるらしいぞ。
「プログラマーさんが突然バックレたから違約金払え」とかで。

870 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 17:46:36 .net
昼休みに休憩しているだけで怒鳴ってきて自社にクレーム送ってきた人いる

871 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 17:48:20 .net
お菓子食べたら怒鳴られたわ

872 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 03:30:09 .net
昼休みにスマホゲームやって派遣先の会議室で皆で騒いでたら営業が呼び出されて怒られててクソワロタ

873 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 19:23:55 .net
コロナかかるのも時間の問題だな

874 :仕様書無しさん:2020/02/17(月) 19:37:39 .net
>>847
小手先の理解で解決しようとする姿勢をまず直そう
仕様書がないなら作る
自分が理解する為にはどういった段階を踏めばいいのか知る事が重要

何をするアプリなのか、データはどこから入ってどこへ出ていくのか、データの構造は、
全部の行にコメントつけられる程度には理解しているか
全然わからないならフローチャートでも何でもいいから図に直す

コードを理解する為のツールはいくつかあるから習得する
ツールといっても状態遷移図、状態遷移表ほかアナログなツールだ
理解すべき対象にあわせて選択しよう

875 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 01:43:34 .net
コード自体が読めない&理解できないレベルの奴に
こういう糞の見本みたいなアドバイスする奴しかいないから
理解出来ない奴は一生理解できないんだよね
人が理解できるように教えられない奴はそいつ自身も本質を全然理解できないんだよね

876 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 11:04:43 .net
コロナ対策でリモート対応になったからSESのぼくは休みになった
しかも客先都合だから出勤扱いでうまうま

877 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 16:08:30 .net
それ近いうちに契約終了するんじゃないの

878 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 17:07:43 .net
>>876
社内ニートだったんだろうね
テレワークになって今まで社内ニートだったゴミクズが炙り出されるよ
さすがSES!

879 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 20:44:31 .net
SES企業に入った俺
なぜか家電量販店に派遣された

880 :仕様書無しさん:2020/02/18(火) 22:48:33.60 .net
LANケーブルなどの資材管理に放り込まれる新人

881 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 00:29:30 .net
そんなことある?

882 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 01:00:35 .net
「文字が打てればOK!」みたいな未経験求人見て転職考えてるんだけど1年くらいで生活できるレベルの給料もらえるようになる?

883 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 01:42:49 .net
テスター?

884 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 01:59:44 .net
>>883
「IT事務!プログラマになりたい方〜」ってやつと「ITインフラ部分を担当していただきます」ってやつ見てるんだけど何させられるのかピンと来ないわ
ハロワで見た求人

885 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 05:23:54 .net
プログラマーにはなれないけどぼろアパートで生活するくらいの金はもらえるよ

886 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 05:47:04 .net
>>882
「文字が打てればOK!」
テスター=指示書通りにアプリを動作させる仕事
>>884
「IT事務!プログラマになりたい方〜」
テスト結果整理=エクセルに貼り付けられた画像や数字を目視で確認、その後体裁を整える仕事
「ITインフラ部分を担当していただきます」
エラー監視係=サーバーに接続されたパトランプが光ったら正社員に電話する仕事。24時間2交代制

887 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 06:36:29 .net
>>884
その会社がHP出しているなら見てみるといいかも、零細でHPもないような会社だとブラックかも

888 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 06:45:55 .net
モデル年収450万(3年目)とか、内訳が全く記載のないものを平然と出す会社はまずNG

889 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 06:49:44 .net
みなし残業45h

890 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 07:19:07 .net
みなし残業って45時間以内って意味じゃなくて
0時間の月もあれば90時間の月もある。平均して45時間あるよって意味な

891 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 07:34:06.60 .net
ニホンゴッテムズカシイアルネ

892 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 09:01:43 .net
>>886
2交代いいな

初年度の年収だとまず生活できないから一年くらいで速やかに昇給して欲しいんだが厳しいな

893 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 09:21:05 .net
何で月によってみなし残業の時間が変わるんだよアホか
みなし残業の意味わかってるか?

894 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 14:06:25 .net
皆死

895 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 14:50:53 .net
>>893
36協定でいう年間時間がみなし残業で時給いくらの年間契約という人はいる。
どうやって清算されているのかは知らない。

896 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 15:12:59 .net
まともな会社のみなし残業は、みなされた分を先に残業代として払ってる
基本給の中に含まれるとか、わけわかんねーこと言ってるところはアウト

897 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 16:41:23 .net
繁忙期と閑散期があるから先払いで平均値ぐらいを払っておくよって事だよね
で、そもそもみなし分が入っていないと思われる金額なのにみなしだと言ってたらアウト
具体的にいうと、みなしてる時間を給料から引いて最低賃金下回ったらアウトな

898 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 19:54:41 .net
3ヵ月君の霊圧が完全に消えたな

899 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 19:57:23 .net
日頃の恨みを新人にぶつけてるわ
コードレビューで怒鳴りつけるの気持ちええ

900 :仕様書無しさん:2020/02/19(水) 23:07:20 .net
訴えられないようにな

901 :仕様書無しさん:2020/02/20(Thu) 00:32:07 .net
仕事できないやつはまずどのドキュメントに何が書いてあるかを把握できてないやつがほとんど
都度リポジトリを探し回って無駄な時間を食う

902 :仕様書無しさん:2020/02/20(Thu) 08:28:40 .net
>>901
それ低レベルすぎる論外な話だろ

903 :仕様書無しさん:2020/02/20(Thu) 20:37:48 .net
仕事できないやつはどこに何が書いてあるかわかっていてもできない

904 :仕様書無しさん:2020/02/20(Thu) 22:23:19 .net
コードも読めない

905 :仕様書無しさん:2020/02/20(Thu) 22:25:44 .net
というか日本語も読めない

906 :仕様書無しさん:2020/02/20(Thu) 22:38:18 .net
そうだんすることもできない

907 :仕様書無しさん:2020/02/21(金) 01:01:57 .net
本当にそんな低レベルな人間いんの?

908 :仕様書無しさん:2020/02/21(金) 04:12:50 .net
人間に低レベルなんてない
能力が低いのはいる

909 :仕様書無しさん:2020/02/21(金) 07:16:11 .net
だからいつも言ってるだろ。
テメーの仕事はテメーでやれよ。
賃金払いたくねーんだろ。

910 :仕様書無しさん:2020/02/22(土) 11:05:50 .net
3ヵ月君のイキり就業物語が途切れて悲しい
鬱になるまでイキり通して欲しい

911 :仕様書無しさん:2020/02/22(土) 11:34:15 .net
32歳未経験でphp勉強し始めてlaravelやって就活しようと思うが派遣からスタートがいいか正社員応募でがんばったほうがいいかどっちがいい?

Html、css,bootstrap,jQuery,javascript、git,mysqlとかも使えます。

912 :仕様書無しさん:2020/02/22(土) 12:26:24 .net
何か3ヵ月君同様、まともに仕事したことない奴にありがちだけどの勘違いだけど
その”使える”って表現やめたほうがいいよ
面接官がグラマーだったらもうそれだけでイラッとして不採用だから
君の書いてるそれ全部使えるとかそういう類のもんじゃないし
そもそも軽く触っただけで仕事で使ったことない奴が完全に理解してます風な言い回ししても
「仕事もしたことないくせに何言ってんだこの馬鹿」って思われるだけ


>html、css、bootstrap
知ってようが知らなかろうが3日で誰でも理解できるようなもんだから言うだけ無意味

>jQuery,javascript
jqueryはjavascriptを圧縮しただけのもんだ
これだけで馬鹿丸出しでアウト

>git,mysql
gitもただのバー管ツールだからこんなもん言うだけアホ丸出し
mysqlにしても
「は?mysqlが使える?なにいってんだこいつ・・・」って思われて不採用


馬鹿なんだから余計な見栄を張っても無駄

913 :仕様書無しさん:2020/02/22(土) 12:44:44 .net
大丈夫だよ、採用する方もバカ丸出しなんだから

914 :仕様書無しさん:2020/02/22(土) 13:07:07 .net
年齢的に派遣だとお先真っ暗だし、既卒未経験で正社員は9割方ブラックだしで
本当は他の業界目指した方がいいんだろうけどな
わずかな可能性に賭けて正社員を取るのもアリかな

915 :仕様書無しさん:2020/02/22(土) 15:13:05 .net
自社開発はいりてえ
最初にテスターとかマニュアル的な仕事任されて時間無駄にしたくないわ

916 :仕様書無しさん:2020/02/22(土) 18:42:00 .net
>>907
> 本当にそんな低レベルな人間いんの?

いるよ
ゴキブリ朝鮮人がw
Pythonで機械学習やってるってよw

917 :仕様書無しさん:2020/02/22(土) 22:08:58 .net
自社開発は休日出勤のサービス多いからちょっと嫌だな

918 :仕様書無しさん:2020/02/22(土) 23:39:01 .net
それなら派遣でいいんじゃない

919 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 05:38:04 .net
>>914
そのように思った時は営業をやれ、営業。

920 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 06:14:36 .net
自社開発って9時〜6時の概念ないぞ
サービスにあわせて人が動く
不具合出たら直るまで帰れない

921 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 06:50:31 .net
>>920
働いたことないのか、ブラックにしかお勤めしたことがないのかな?
その概念ないと違法だから

922 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 10:33:45 .net
自社開発で金融、業務系パッケージ機能の案件取ると深夜時間帯のメールのやり取りがあって、月250時間〜300時間くらいは稼働する
残業はほとんどサービス扱いだったからモチベは保ちにくそう

923 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 13:51:48 .net
俺が自社開発の社員なら10回はクビになってるだろうな
暇なときは寝てるし空気読んで雰囲気残業してくれって言われても問答無用で帰ってるし
プロパーは無能だったり空気読むこと率先してるから残業してんだろうけど
そういうのとは無縁な派遣が暇だったりやることないのに会社にいるのってヤバいぐらい苦痛なんだよな

924 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 14:42:37 .net
新宿や九段下あたりだと自社開発やっているところは縁故採用のところしか知らない

925 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 15:00:03.44 .net
身内びいきで仕事が成り立つならその程度の仕事ってことでいいだろ別に
能力関係ない職場はそれだけ空気読む気持ち悪い職場ってことだし
そういう空気が好きな奴もいるだろうし

926 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 15:13:22 .net
能力ない奴のコネ採用は、退職勧奨できないという問題があるから、あまりやりたがらない模様

927 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 15:28:58 .net
itとは関係ないけどジャパネットとか過去に全国から能力高い奴とか応募してくれてるのに
そういうの無視して無条件で地元びいきの採用とかしてて
そういう社員が問題おこしてニュースになったりしてんだよね
田舎の地元を盛り上げようとしてこういう贔屓しても何も良いことないんだよね

928 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 15:29:11 .net
3か月君だけど、休みずっと勉強してたわ
会社で任される実装やバグの改修のレベルが自分のスキルより明らかに上すぎて凹んでる
難しいね。 まだあきらめるとこじゃないけど

929 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 15:57:34.84 .net
3か月君は簡単な仕事回されてもまだ難しいって言ってるレベルだから
周りに迷惑すぎるからもうそこやめた方が良いぞ
日本人なら空気読んで潔くやめよう
給料泥棒にも程がある

930 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 16:00:08.43 .net
sesとsierってどう違うの?

931 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 16:00:57.62 .net
あと君はね、自分でスキルあるつもりのようだけど
”スキル”なんて全くないからね君w
バッチの叩き方とか”作法”覚えてるだけのチンパンジーなんだわ

932 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 21:25:26 .net
>>931
君日本語読めないの? スキルないから今担当してる業務についていけなくて辛いって書いてるやん
バッチ処理の実装なんてもう終わって、今は検索画面の実装してるわ
君って煽り方がワンパターンだよね

933 :仕様書無しさん:2020/02/23(日) 21:28:18 .net
>>929
俺よりスキルあって、業界歴三年のやつがパートナーSESでいるんだが年収自分より低くてまじでかわいそうだと思った
SESやめて時社会は作れば良いのにな

934 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 02:42:43 .net
いやだからさw
君”スキル”のスの字どころか何もないわけよw
スキルったいう言葉を使うこと自体がおかしいって言ってるの
馬鹿だからそんなこともわからんのだろうな
アホ

935 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 02:47:04 .net
あとこんだけ馬鹿のくせによく恥ずかしげもなくレスできるもんだな
典型的に仕事できない奴の文章だからなに書いてるかわからんし
あと君を雇った会社が一番かわいそうだと思うぞw
低能君

936 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 02:58:58 .net
しかもどんな奴でもSESの最低年収なんて300はあるから
自分より低くてかわいそうとか言ってもそいつと3ヵ月君なんか大差ないだろw
3ヵ月君みたいなゴミが360万貰えてることがまず奇跡だから
これから上がることはまずないだろうし2年たっても転職もまず無理だし
3ヵ月君って言わば全く将来性のない子度が親(会社)のスネかじってるだけの存在なんだわ
まぁネタだろうけどさw
アホ

937 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 08:57:08 .net
さて今日も俺より実務年数長いやつを煽ってやる気出して勉強頑張ってスキル身につけるぞ!
ちなみに自分年収380万っすよ 兄貴

938 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 08:59:37 .net
君を雇った会社が一番かわいそう、なんて言われてもねぇ・・・
たかが奴隷商に同情など・・・

939 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 09:02:39 .net
とりあえずわかっているのは、
就職してから勉強を始めても、もう遅い。

940 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 13:12:31 .net
まぁ確実にネタとしか見てないんだけど
万が一にも3ヵ月君みたいなゴミがホントに実在するとして
クビにならないのはコネ入社だからなんだろうね
あとやたら転職って言ってるけど自分のレベルの低さを自覚してるのに
転職って言ってるのは低能すぎて今いる会社の奴に馬鹿にされてるからなんだろうね
ネタにマジレスするのもおかしい話なんだけどさw
アホ

941 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 13:16:41 .net
自社開発なのに奴隷商とかも意味わからんしね
やっぱ3ヵ月君は自社開発の意味がわかってなさそうだねw
君みたいなゴミだとSESのお試しセット販売で付いてくる新人以下だから
なんかおかしいと思ってたんだよなw
まぁネタだろうけどもう少しがんばれよ低能3ヵ月君w
あとほとんどの奴は家で勉強なんかしないぞw
アホ

942 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 13:30:00 .net
っていうかもう鬱になりかけてるよな3ヵ月君w
ネタなんだろうけど一応念のためもう1回いうけど
自分にとっても相手にとってもマイナスだから会社辞めた方がいいぞ
バッチ叩いてドヤ顔してるレベルのおっさんが務まる仕事じゃない

943 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 14:08:11 .net
カチャカチャカチャッ・・ターンッ! バッチ実行!!それにより外部API起動!!!!!!!!!!
ドヤッ!!!!!!!!これが俺の仕事だッ!(ニマァアアアア
俺はこれで年収360万だ!どうだ!(キリッ!!!!!!!!
こんなイキなバッチが叩ける俺は今日も俺より実務経験長い奴と年収が下の奴を煽るぜッ!(ドヤァ!!!
そして2年後に華麗に転職ぅううううううう!(キリッ





944 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 14:25:48 .net
自社開発で揉まれてる未経験の職場環境・待遇にうらやましがるSESエンジニアをご覧ください」

945 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 14:27:00 .net
俺も次の面接で言ってみよう
でっぱりをぽこぽこ押してマウスをぐりぐりするしごとをしてました!

946 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 15:52:45 .net
>自社開発で揉まれてる

ちみはねぇ、たぶん客先に派遣される前の自社待機中のお勉強を
自社開発と勘違いしてるだけだとおもうんだねぇ
あとねぇ、ちみのやってる雑務はね仕事って言わないんだねぇ
だから揉まれてすらいないんだねぇ


947 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 16:43:22 .net
Web系の勉強会行ったら創価に勧誘されました

948 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 17:39:31 .net
研修でcron使ってバッチ管理なんかやるもんか

949 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 17:47:58 .net
研修って言うか雑用とかで普通にやらせる
低能3ヵ月君のレス見た感じだと研修らしい研修もない感じのなんちゃって自社開発会社みたいだし

先輩社員「とりあえず君に回せるような"まとも"な仕事ないからバッチ(笑)叩いてて(爆)w」

こんな感じだろう
SESの客先常駐でも新人レベルの経験しかない奴には全く似たような雑用やらせるしね
低能3ヵ月君はなーんにも知らないから自分がほんとに仕事してると思ってんだろうけどw

950 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 18:00:35 .net
>>946
自分の都合のいいように解釈する癖をまず君直したほうがいいよ
うちの会社は自社開発であなたも普通にエンドユーザーとして利用経験があるwebの会社で働いてる「自社開発」で働いてるの
何度言ったらわかるのかね君は。。 
しかもバッチ処理の中の実装やその前に理解しなくてはいけない外部連携の仕様の理解が難しいって話してるのになぜか君が常に「バッチを叩くww」とか都合の良い風に解釈してるみたいだね
頭弱いからそういう未経験を見下すことしかできないんじゃない?
もう少し生産的な話しなよ 経験者ならさ

951 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 18:00:38 .net
まぁすることなくて昼寝して勝手に15時ぐらいに退社してっていうことを
1か月ぐらい繰り返してたことあるけどそれでも一応金は貰ってたから
3ヵ月君がどんなに雑用だけしかしてなくても一応形式上は仕事になるんだろうけどw

952 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 18:03:15 .net
>>949
たった3か月で任された仕事全部できてるなんて一言も言ってねえやん
どんだけお前都合のよい会社のする頭してんだよw
実装自走できなくて先輩社員に質問しながらなんとか終えてる感じだって何度も言うてるやん
バッチ叩いてだけの仕事なんかあるはずうねえじゃん
それこそSESでテスターしかしないkzどもの仕事だろw

お前と話してても生産性ゼロで学びないからもうここで書き込むことがないかな
とりあえず俺の年収と業務内容に嫉妬してる感じみると俺の業務内容がいい感じで経験積めそうと理解できた

ありがとな

953 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 18:10:43.69 .net
>都合のいいように解釈する癖
ちみは常に情報を後出しにして、書いてることも拙いから
今までの情報を総合して判断した結果がワイのレスした内容になるんだよね

>外部連携の仕様の理解が難しい
ちみの書いてることの内容なんて低レベルすぎてバッチを叩くこととほぼ同義なんだけど
そういうことも理解もできないのが今の低レベルなちみなんだよね

>お前と話してても生産性ゼロで学びないからもうここで書き込むことがないかな
「叩かれてさらにやる気がでる!(キリッ!!!!!」
前にこう書いてたけどやっぱり図星突かれまくってイライラしてたんだねw


今さら疾病起こしていきなり長文書いてるけど大丈夫かい低能3ヵ月君?w
ほんとにもうやめた方がいいと思うよw
まぁネタだろうけどw

954 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 18:13:05 .net
>>947
宗教ならまだマシだけど
普通はブラック企業の就職斡旋会場だよ

955 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 18:22:46 .net
>とりあえず俺の年収と業務内容に嫉妬してる感じみると俺の業務内容がいい感じで経験積めそうと理解できた

年収にについて刺身にタンポポ乗せるだけの作業で360万貰ってるようなもんだから
この点については3か月君は非常に運がよかったんだろう
まぁこのアホっぷりだと1年も持たないだろうからあんま意味ないけどw
業務内容についてはテスターとなんも変わらんよw
これが良い経験を積めてると思うならそれはそれでいいんじゃないかな(爆)w
まぁネタだろうけどさw

956 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 18:25:21 .net
>>954
これ
提示した月給例が198,800円とかふざけてんのかって
都内だぞ

957 :仕様書無しさん:2020/02/24(月) 23:20:23 .net
嫉妬が渦巻く業界みたいだな
まだまだ金になりそうな気配w
人を売るのが捗る

958 :仕様書無しさん:2020/02/25(火) 00:06:43 .net
別人になりすまそうとしてもバレバレやぞ3か月w
潔くやめろゴミ

959 :仕様書無しさん:2020/02/25(火) 07:06:54 .net
>>957
SES専業はSIのぶら下がりで固まってるから後発組は儲からんよ
地域によってNならどこから人を回す、Fなら・・・って決まってる
たまに押し込める時あるけど、普段は赤字で安い短期案件に突っ込むだけ
その赤字の期間をどれだけ短くできるかだよ
人を集める立場じゃなくて、間に立つほうにまわらないといつまでたっても赤字のまま

960 :仕様書無しさん:2020/02/25(火) 07:27:58 .net
そういうこと。
だからいつも言ってるだろ、勝ちたいなら営業やれって。

961 :仕様書無しさん:2020/02/25(火) 09:29:00 .net
>>956
他の会社へ行くがいい

962 :仕様書無しさん:2020/02/25(火) 21:00:10 .net
口答えできない感じがいやだ

963 :仕様書無しさん:2020/02/25(火) 21:54:07 .net
自社で大事に育てた人間がSESに出した途端に辞める
まともに育てた会社がバカを見る世界

964 :仕様書無しさん:2020/02/25(火) 22:12:21 .net
「それいらないんじゃないですか?」
上司に堂々と意見したプロパーはいじめられまくってる

ついチャンスと頑張ったばっかりに
まわりは敵だらけ

965 :仕様書無しさん:2020/02/25(火) 22:38:45.52 .net
日本語でおk

966 :仕様書無しさん:2020/02/25(火) 23:21:06 .net
俺に世間は渡れない

967 :仕様書無しさん:2020/02/25(火) 23:28:15.59 .net
>>964
売上伸ばさないとならないから、会社の敵になる

968 :仕様書無しさん:2020/02/26(水) 00:14:23 .net
俺もいらない気がしつつ、まあやりたいんだろうと思って
上司に中途半端に迎合してしまった
その挙句両方から恨まれてる気がする

969 :仕様書無しさん:2020/02/26(水) 09:10:24.35 .net
4月からfizzbazz書けない専門学生が入ってくるぽいんだがどーすりゃいいの
俺も対して出来ないし教えるスキルも低いぞ

970 :仕様書無しさん:2020/02/26(水) 11:24:06 .net
どーするものなにもお前のような雑魚が心配することではない
お前のときのようにお前が心配しなくても勝手に時は流れる

971 :仕様書無しさん:2020/02/26(水) 13:59:58 .net
>>969
ワイなんてコロナの影響で会社潰れて転職したらら風俗店で女にサービス教える係になったよ
こっちが教えて欲しいぐらいだわ

972 :仕様書無しさん:2020/02/26(水) 14:08:08 .net
妄想じゃなきゃ大出世だな

973 :仕様書無しさん:2020/02/27(Thu) 18:25:05 .net
3ヵ月君あれだけ 「叩かれたらやる気出る!(キリッィ!!」 とかイキり散らかしてたのに
完全に霊圧消えとるやんw
毎日ヒーヒー言ってんだろうけど
ここでもほんとしょうもないゴミだったな

974 :仕様書無しさん:2020/02/27(Thu) 18:43:27 .net
君たちいくらなんでも性格悪すぎない?

975 :仕様書無しさん:2020/02/27(Thu) 20:16:33 .net
第三者を装ってからの〜

976 :仕様書無しさん:2020/02/27(Thu) 22:11:39 .net
3ヵ月君って脳に障害でもある系の馬鹿なのかな
いつもバレバレすぎんだが自分で気づいてないのか?

977 :仕様書無しさん:2020/02/28(金) 01:13:52 .net
>>974
> 君たちいくらなんでも性格悪すぎない?

みんな新人のうちは性格良かったんだよ。
デスマを3回ぐらい経験すると、人間、変わってしまうのだよ。

だって死んだら終わりだろ?
死なない方法を身に付けてゆくんだよ。

君のような新人には分からないと思うけどね。
デスマを経験したら、よ〜くわかるようになるから。

978 :仕様書無しさん:2020/02/28(金) 04:41:13 .net
デラックスマツコ?

979 :仕様書無しさん:2020/02/28(金) 05:48:07 .net
実務経験とはあんまり関係ないんだけど昨日初めて山手線でうんこ漏らしたんだよね
たまにあるよね?

980 :仕様書無しさん:2020/02/28(金) 07:27:24 .net
>>963
そうだな、SESならいくらでも転職先あるもんねぇ。
一般派遣という手もあるし。

つまり会社を同業に売るのが正しい。

981 :仕様書無しさん:2020/02/29(土) 17:28:55 .net
スレ違いですが質問させてください。
20卒なのですが就活ミスってここまで内定がなく、文系かつ未経験OKのSESに新卒で入社することを考えています。
どんなことでも自学で食らいついていく覚悟はあるのですが、スキルアップ/資格等取得して2〜3年で人売りと称される業界から転職脱出するのは可能?非現実的でしょうか。

982 :仕様書無しさん:2020/02/29(土) 17:59:36 .net
>>981
どんな職業でも自分次第だけど、SESは新入社員教育を受けた人とは明らかに違うレッテル貼られる

983 :仕様書無しさん:2020/02/29(土) 18:16:21 .net
大学院中退で行くしかないな

984 :仕様書無しさん:2020/02/29(土) 18:21:18 .net
>>981
健康でいられれば若さとやる気で転職できる
体壊すととたんに就職が難しくなる

985 :仕様書無しさん:2020/02/29(土) 18:35:53 .net
アホでも受かるSES

986 :仕様書無しさん:2020/02/29(土) 20:33:11 .net
まともな頭があるなら資格なんて要らん

987 :981:2020/02/29(土) 21:05:34 .net
ありがとうございます。

988 :仕様書無しさん:2020/02/29(土) 22:05:56 .net
独学でJava動かせてもプロジェクト経歴がないと転職はできないよ

989 :仕様書無しさん:2020/02/29(土) 22:41:31 .net
就活ミスるようなやつが転職で上手くいくとは思えんな

990 :仕様書無しさん:2020/02/29(土) 22:43:14 .net
このスレの人たちは転職も自学も考えてないのか

991 :仕様書無しさん:2020/02/29(土) 23:00:27 .net
そんなこと考えられるならこんなところにいないよ




っていう謎のマウント取って匿名掲示板で憂さ晴らしするような奴しかいない
独学でもなんでもやる気と体力さえあれば何でもできる
30歳以下ならな

992 :仕様書無しさん:2020/03/01(日) 01:11:52 .net
資格とか取らんでWeb系の勉強したらええんやない

993 :仕様書無しさん:2020/03/01(日) 04:32:38 .net
稀にSESで優秀な奴おるからな
何らかの間違いで来たようなの
実はそれ目当てでSES利用する側はその手の人材の正社員化を狙っとる
50人に一人くらいつまり一年に一人はいる

994 :仕様書無しさん:2020/03/01(日) 12:07:29 .net
SESでも5年以上同じ企業にいる人は給料もそれなりに貰っている場合がある
少なくともうちが使っている数社ではそうらしい
話を聞くと最低でも手取り600万は超えているようだ

995 :仕様書無しさん:2020/03/01(日) 12:09:14 .net
職人ってやつだな
転職すりゃいーのに

996 :仕様書無しさん:2020/03/01(日) 12:11:05 .net
SESのやつらとかごみくずだぞ
転職でも前職なんですか?って言われて派遣ですって答えても
まともま会社は雇わないよw
SESは人身売買w

997 :仕様書無しさん:2020/03/01(日) 12:13:26 .net
スレタイ意味ないからもう次スレ立てなくていいぞ

998 :仕様書無しさん:2020/03/01(日) 12:14:28 .net
>>981
そもそも初めからweb系の自社開発かそれが無理なら受託いけばいいじゃん
自社で働く方がメリット多いよ もちろん未経験採用なんてしてないからそこの問題をこじ開ける話術と押しの強さ大事だけど
SESって案件ガチャだから本当運だよ
自社のほうが評価システムしっかりしてるし、順序だてて成長できるような体制にしてくれるよ

999 :仕様書無しさん:2020/03/01(日) 12:15:35 .net
中途未経験で自社いけるなんて相当なスペックないと無理だろ

1000 :仕様書無しさん:2020/03/01(日) 12:15:57 .net
SESいったらその時点で負け組

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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