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未経験エンジニア 実務経験2年以内プログラマ

1 :仕様書無しさん:2019/10/12(Sat) 09:50:08 .net
未経験で中途でエンジニア(PG)に就職した人たちに情報共有のスレ
自社開発・SESなど含めてどんな担当業務・職場でのフォロー・勉強法など共有出来たらと思います。

101 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 20:40:39.68 .net
ボーナス無しとか普通にあるから気をつけろ

102 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:05:57.12 .net
煽りとかではなく普通に教えてほしんだが
埼玉アスペみたいに、入社して研修あり、客先常駐なしで、テスターとかせず開発だけ1年目年収350万ってかなり稀なの?

103 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:08:56.21 .net
>>102
なれる確率?
0.25%

104 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:20:01.14 .net
研修ありを希望するような受け身な姿勢な時点でどの会社でもいらんわ笑
いざその研修とやらでテスターやらされたら憤慨してすぐ辞めそう笑

105 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:32:22.54 .net
>>104
中途採用でも研修なしなんてエンジニア職ないよ君
社内で使われてる製品標準を研修なしで理解する人がどこにいるの
世間知らずなの君?

106 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:33:02.62 .net
>>103
SESとかなら100%だけど
埼玉アスペみたいに給料もよく、経験も積める仕事できるのはそれくらいの確率なのか。。

107 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 21:51:23.18 .net
>>100
情報がわかってりゃべつにいいじゃん

調整もしないといかんのに
実際の金額が提示されないのが超困る

108 :仕様書無しさん:2019/12/01(日) 22:00:39.25 .net
>>107
情報っていうか学生のバイトじゃないんだから、
条件を年収で言わない時点で正社員枠じゃないことに気づけばいい
月給表記の時点で賞与でないの察しないとね

109 :仕様書無しさん:2019/12/02(月) 00:42:30.81 .net
この業界で正社員にこだわる意味を感じないけどなぁ
日本でも数少ない雇用流動性が高い業界なんだし、それを活かして転職して年収あげるのが普通だと思ってる
まぁスキルがなけりゃ無理な話だけどね

110 :仕様書無しさん:2019/12/02(月) 01:01:01.16 .net
ジャプホッピングでステップアップ(笑)

111 :仕様書無しさん:2019/12/02(月) 10:32:04 .net
>>89
募集要項に上限しか書かないのは、職業安定法に引っ掛かりそうなもんだけど、
違法が常態化して完全にマヒしてる

112 :仕様書無しさん:2019/12/02(月) 10:32:08 .net
まだ月曜かよ 絶望でしかない
出社してすぐトイレ長居して2ch総なめ
会社都合ではよ解雇されて失業給付もらいながらまたポリテク通いたい、

113 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 10:46:50 .net
ポリテク卒して昨日から初出勤
緊張感ない生活してたから、気疲れ半端ない

114 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 12:07:46.24 .net
>>109
SESのひとはそうでしょうね

115 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 17:46:35.54 .net
埼玉アスペさんのスペック知りたい

116 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 19:34:19.78 .net
高認→東工大中退のTOEIC750、英語と中国語両方話せるって言ってたよな

117 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 20:21:24.87 .net
大学の陰謀で中国語が必修とかぶってて履修できなかった

118 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 20:52:27.01 .net
>>116
750って高くなくない?w

119 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 21:27:16.85 .net
TOEICは900だったはず

120 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 21:36:35.25 .net
>>119
どっちやねん

121 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 21:56:04.68 .net
海外留学の経験もあるって言ってたよ
俺らとは大違いだわ

122 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:10:36.43 .net
エンジニアと英語力関係なくね?

123 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:16:22.05 .net
>>122
テスター君だと知らないと思うけど、サーバーログの時点で基本英語なんだけど…

124 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:18:39.19 .net
>>123
その英語って専門用語でしょ
日本語でも専門分野は勉強しないと専門用語わからんのだから、そこまで意味ないでしょ

それに英語が生きるのって文献が日本語化されてない高度な技術ね
ログファイルを英語わかれば読めるって君実装担当してんの

125 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:34:50.43 .net
エンジニアはレベルが上がるほど英語力が必要
自分が作ったもののドキュメントを
英語で用意する必要があるから
専門用語を読めるだけでは無理

ソースは身近にいる某有名OSS書いて飯食ってる人

126 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:35:34.97 .net
なぜOSSで飯が食えるんだ

127 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:40:22.54 .net
ワロタw

128 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 22:46:00.81 .net
勝手に笑ってろ具体的に知りたい

129 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:17:20.21 .net
英語圏で仕事をしてるから必要ってだけではないの?
日本にいて日本人相手のソフトウェアを書いてても英語は必要になるの?

130 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:27:11 .net
訓練校のやつらほぼ挫折してて飯がうまい
退勤後も2時間は勉強して必死でスキル身に着けようとしても担当業務に必要なスキルにキャッチアップするの大変なのに
プライベートに労力かけないでスキル身につくとおもうな くずども

131 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:33:51 .net
そんなミジンコレベルの奴らを見て悦に浸れる精神もどうかと思う

132 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:42:47 .net
未経験の駆け出しエンジニアの入社後1年以内の退職率高すぎだよな
身近な人間だけでなく、ツイッターでもよく見かける
根気ないと無理なんだろうね

133 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:46:10 .net
>>132
多分より条件のいいところに転職していると思うよ。
安い給料で残業も結構させられて一年近くたってもまだしょぼいからという理由で
給料あげなかったりとか普通にあると思うから。

134 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:49:48 .net
はいはいそうだねw

135 :仕様書無しさん:2019/12/03(火) 23:56:34 .net
>>133
君辞めたんだね かわいそうに

136 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:02:47 .net
騙されてる限りいくらでも毟られ続ける

137 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:03:05 .net
>>135
正論言われて悔しいんだね かわいそうに

138 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:03:42 .net
未経験で入社して1年もせずに辞めていくのって、本当無駄
1年たったころにやっと会社製品の製品標準やシステムの仕組みを少しずつ理解できるようになって爆速で成長するのに
年収上げるために転職は2年目以降だね
これ自社開発の場合ね。現場ころころ変わるSESは無理だよ

139 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:05:18 .net
これだから1年目で研修4か月月なのに年収380万の埼玉アスペはすごいんだな
給料も未経験ではかなり良いほうで、経験値も増える

140 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:06:40 .net
氷河期世代は会社にだけ都合のいい処世術や倫理を詰め込まれすぎた
不条理でアンフェアな倫理観はいまでも心の枷だ

141 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 00:38:52 .net
結局甘い気持ちでポリテク入ってそこそこ適当に勉強してたやちはほぼ全員1年以内の業界やめていくか、ずっとテスターしてる
埼玉アスペのように最初から開発の現場でずっと実装してるようなやつは、メキメキと力着けていくんだな
根気と勉強と職場でのメンタル これ備わってないと無理

142 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 01:23:31 .net
>>141
進捗報告できないみたいだから見習うところはない

143 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 01:34:43 .net
匿名ダイアリーでもいいから書けばいいのにな
その後のことなにも書いてない

144 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 01:47:05 .net
駆け出しエンジニアでツイッター検索すると、みんな働きながら勉強してるんだな
それに比べてお前らときたら…

145 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 01:54:11 .net
SES! SES!

146 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 06:09:00 .net
アスペ信者は、自分がバカだからSESにしかいけないのを自覚してないな
他人のことを気にしてる余裕なんてないだろ

147 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 09:23:20 .net
>>146
ブーメランで草

148 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 10:31:01 .net
埼玉アスペは訓練校でも例外中の例外
信者には絶対無理

149 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 10:44:56 .net
訓練校に来たら、横一線とか思ってるんだろうな

150 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 13:44:36 .net
>>146
バカとか関係なく未経験ならほぼSES
一年そこらの経験者でも自社開発は難しいよ

151 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 14:48:20 .net
東工大の知能レベルがあったら
訓練所に通う必要あんのかよ?

152 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 16:33:45 .net
ITやりたいのに、学歴で差別するのはよくない
応用のきかない、学校秀才みたいなのもいるわけだから

153 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 18:19:36 .net
>>151
だから言うてるやん
訓練校をただの金と時間のために来てる高学歴もいる
フリーランスになるために授業一切無視して実習してるやつもいるし
知能レベルと通所は全く関係ない

154 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 18:31:31.98 .net
>>151
訓練校に来たら、横一線とか思ってる典型的なアホ

155 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 21:44:07 .net
情報処理試験を受けに行くモチベの有る奴ってどのくらいいるの?

156 :仕様書無しさん:2019/12/04(水) 22:03:40 .net
殆どいない
試験の存在すら知らない奴も多かったな

157 :仕様書無しさん:2019/12/05(Thu) 13:11:58 .net
埼玉アスペはニューヨークの大学卒で、証券会社で働いてたからな
元々のスペックが違うよ
お前らは黙ってSES!

158 :仕様書無しさん:2019/12/05(Thu) 13:40:44 .net
俺も自社開発に転職したい涙

159 :仕様書無しさん:2019/12/05(Thu) 15:22:37 .net
何が埼玉アスペだボケ、俺は福岡アスペだアホ!

160 :仕様書無しさん:2019/12/05(Thu) 15:35:15 .net
ワイは大阪アスペや!!!開発したるで!!!

161 :仕様書無しさん:2019/12/05(Thu) 16:13:51 .net
下の開発ですか?

162 :仕様書無しさん:2019/12/05(木) 22:07:24.08 .net
おいどんは鹿児島アスペでごわす!

163 :仕様書無しさん:2019/12/07(土) 09:24:12 .net
病気から復帰して引っかかるところないから職業訓練校に来た優秀な人もいた
あと前職がブラックで心にダメージを負っていて
そのまま転職できないから経歴に空白をつけないために来てる人もいた
金と時間のために職業訓練校にきて授業無視して独学してる人もいた
要するになんでもあり

164 :仕様書無しさん:2019/12/07(土) 12:34:41.03 .net
また一人訓練校のやつが退職した
ザマァ

165 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 00:44:20 .net
他人を気にする暇があるの?

166 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 01:36:47.33 .net
>>165
24時間365日勉強するんですか? あなた?
ポリテクで横一線だとおもってる底辺と同じにスンナって見せつけてさらに学習意欲高めてるんよ

167 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 02:26:03 .net
閏年に一日休むくらいか

168 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 10:42:06.71 .net
指導者もテスターを最低3年は継続した方が良いという認識の指導しているのだから、テスターやっている人はまじめだなと思う。

169 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 12:56:04.95 .net
>>168
それ騙されてるぞw

170 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 20:03:17.23 .net
>>168
テストどれだけやっても製造できるようにはならんよ。

171 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 22:40:06.95 .net
テストのメリットは色んな人に声をかけるきっかけが得られる事

172 :仕様書無しさん:2019/12/08(日) 22:57:11.36 .net
生産物自体に一片の価値もないというのか…

173 :仕様書無しさん:2019/12/13(金) 16:15:02.78 .net
地方でWeb系目指すのって難易度高いかな?

174 :仕様書無しさん:2019/12/13(金) 16:36:20.25 .net
プログラマ板だからWeb系ってWeb技術を使う事プログラマ職一般をさす職業という前提だとして
派遣会社はどんな地方にもあるよ
田舎で拾って都会に飛ばす
つまり地方営業所は奴隷募集所としての役割が強い

Web系ってかなり曖昧が言葉だから気を付けて
業務系プログラマ、芸能人のWebサイト制作、ゲーム制作どれもWeb系の言葉でまとめられる
下手すりゃPSDからHTML/CSSに書き起こすコーダーだってWeb系だ

175 :仕様書無しさん:2020/01/09(木) 18:52:03.80 .net
未経験で転職してきて5ヶ月目だけど、5年やってる先輩が半日で終わらせる作業が3日掛かっても終わらない...
どうやって皆コーディング技術高めてるの?

176 :仕様書無しさん:2020/01/09(木) 20:10:37.82 .net
>>175
何歳ですか

177 :仕様書無しさん:2020/01/09(木) 20:15:45.15 .net
経験済みで転職して15年だけど
新人が半日で終わらせる作業が3日でも終わらない

178 :仕様書無しさん:2020/01/09(木) 20:38:28.30 .net
>>176
28歳です
まだ基本情報しか取ってない雑魚ですわ

179 :仕様書無しさん:2020/01/10(金) 12:04:46.44 .net
>>178
同い年だ。来年俺も未経験で飛び込もうかと思ってるんだけど基本情報いつとったの?

180 :仕様書無しさん:2020/01/10(金) 22:04:13.97 .net
>>179
去年の秋に3ヶ月勉強して取ったよ
飛び込んでくるなら早め早めをオススメします

181 :仕様書無しさん:2020/01/11(土) 08:03:28.78 .net
>>180
応用にしようかと思ってるんだけど無謀かな?

182 :仕様書無しさん:2020/01/11(土) 15:21:06.93 .net
過去問を解いてみて、合格点に達しそうなら
別に無謀ではないのでは?

183 :仕様書無しさん:2020/01/11(土) 15:44:16.75 .net
これまでの知識や学習時間、理解度が明かされていない以上、その答えしかでないよなー

184 :仕様書無しさん:2020/01/11(土) 22:02:58.20 .net
>>175
年も同世代で同じような業務担当してる
言語はなに?

185 :仕様書無しさん:2020/01/11(土) 22:39:19.35 .net
Javaはもし有償化が進展すると大企業を中心に一気に需要が減るといわれているから非推奨

186 :仕様書無しさん:2020/01/12(日) 12:28:38.77 .net
>>184
メインはC#
javaScriptも使うけどイマイチ使い方が分からないんよ

187 :仕様書無しさん:2020/01/12(日) 21:57:04.04 .net
>>186
回答ありがとう
今実務5か月目で最初からテスタではなく改修作業(コーディング)してるの?
一年目で年収とかどれくらいなんですか?
今は客先常駐で働いてるんですか?

188 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 00:44:04.53 .net
何人も新人見てきたけどこの仕事ってホント向き不向きあるなと感じる

できるやつの特徴として、自信がないあまり危機感で勉強してて地味にスキルを貯めてる人と、自信満々で何でも手を出すことで経験値積んでる人の両極端な2タイプがいるね

189 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 00:56:31.49 .net
※>188で書かれているような人間の分類は存在しません。

190 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 01:18:33.70 .net
すごい安価の書き方ですね・・・。

コーティングのときは気をつけようね。

191 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 02:12:09.81 .net
三点リーダを・・・と表記するのはやめろい

192 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 09:40:42.35 .net
>>187
なぜか最初っからコーディングだよ
提示された年収は残業無しで350
客先常駐はこれから始まる感じ

193 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 09:48:10.41 .net
訓練校でも一年目から300万円超えているのは縁故採用だから参考するなと言われた

194 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 10:28:30.99 .net
コネ採用するなら、奴隷なんかにしないだろ
ましてや、現場で使えない不良債権だったら、後処理に困るだろうし

195 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 11:09:36.36 .net
事務員してる彼女にExcel VBAと
Pythonとデータベース(SQL)とかを覚えて
プログラマというかデータ分析の仕事につけば
しばらくの間はメシが食えるぞ、とススメてるんですけど、
まだデータ分析は人が全く足らないようで
これからはじめても仕事ありますよね?

ちなみに彼女は英語、数学は全くできません。

196 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 11:38:18.04 .net
現状維持とか残業したくない人もいるから、勧める前に聞いたほうがいいよ
俺だったら、勧めない

197 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 11:40:48.99 .net
VBAだけ教えて事務員としてスキルアップするくらいでいいんじゃないの

198 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 12:00:40.88 .net
大手採用担当者曰く、扶養手当や育児手当を支給している会社は基本的に縁故採用なんだと
あとは「シニアOK」、「主婦OK」などの募集しているところも縁故採用の場合が多い
だから、俺らは普通に交通費や社会保険完備以外は期待しないのが吉だ
どういった技術を得られるかだけ見てあまりお金などは気にしない

199 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 14:58:15.12 .net
>>198
単純に大手ほど福利厚生が整ってるってことではないんか?

200 :仕様書無しさん:2020/01/13(月) 16:01:48.54 .net
そもそも、扶養手当や育児手当を出すことで会社側にメリットはない
むしろ、普通なら大損になる
身内優先で採用しているところなどが建前上やっているのがばればれだ

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