未経験エンジニア　実務経験２年以内プログラマ

1 ：仕様書無しさん：2019/10/12(Sat) 09:50:08 .net

未経験で中途でエンジニア(PG)に就職した人たちに情報共有のスレ
自社開発・SESなど含めてどんな担当業務・職場でのフォロー・勉強法など共有出来たらと思います。

476 ：仕様書無しさん：2020/02/06(Thu) 13:12:52 .net

>>475
よっぽど暇なんでしょうねw

477 ：仕様書無しさん：2020/02/06(Thu) 16:44:34 .net

新人駆け出しをディスってるやつって暇なのか

478 ：仕様書無しさん：2020/02/06(Thu) 16:49:18 .net

>>471
それは入社した会社によるだろ
SES会社ならアウトだけど、メー子とかなら概要と流れを覚えたあとは、管理者コースで実作業はしない

479 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 16:51:39.58 .net

>>475
どこの新卒とかにもよるのでは？
引く手あまたの時代に、新卒切符使って、SESにいくようなバカはいないだろうけどさ

480 ：仕様書無しさん：2020/02/06(Thu) 17:55:18 .net

>>477
技術も営業もコミュ力もゴミカスだから新人罵倒してマウントとるしかできない

481 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 18:28:20.21 .net

468だけど
うちはちっちゃいweb系自社開発だから外注はしてないよ
SESはそれなりに使ってるけど評価と運用がメイン
ただ人が足りないとドキュメントとか手伝ってもらったりはするね

482 ：仕様書無しさん：2020/02/06(Thu) 18:49:03 .net

未経験で入って半年経つけど、要件定義とかまだまだ先の話やで
業務アプリとwebフォームの改修しか出来ないんだぜ...

483 ：仕様書無しさん：2020/02/06(Thu) 19:39:14 .net

大企業に転職したら
全て下請けに丸投げ。
楽だけど全くつまらん！

484 ：仕様書無しさん：2020/02/06(Thu) 20:19:45 .net

>>483
何が楽なのか、全くわからん

485 ：仕様書無しさん：2020/02/06(Thu) 21:07:56 .net

使われる側から見ると使う側は楽に見えるけど実際なってみるとそうでもない

486 ：仕様書無しさん：2020/02/06(Thu) 21:51:16 .net

だいたい気がくるってるんじゃないかと思う

487 ：仕様書無しさん：2020/02/06(木) 22:47:59.42 .net

>>483
殆どの場合は、下請けを使って完成させることが目的の職種なんだけど

488 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 08:52:30 .net

>>484
下請けプログラマの経験がないとわからんよ。

489 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 08:54:16 .net

>>487
それプログラマじゃないから。
SEでさえないから。
強いて言えば「和風SE」かな？
日本にしかない職種。

490 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 09:31:53 .net

今日はSMS認識の実装や
一年目で着々にスキル身につけてる

491 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 13:22:47 .net

技術力　スキルってなんだろな

492 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 13:25:39 .net

外部api使うだけの3か月目君が
また”実装”したつもりになってるのかｗ
おまえのはスキルとは言わんｗ
延々とここで釣りをするな

493 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 13:50:53 .net

コードレビューでサーバ負担や脆弱性の指摘を受けてしまったよ。 SQLはそう書く事でサーバ負荷下げられるのか ふむふむ 良い経験や

494 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 13:52:19 .net

未経験の一年目で380万貰って学ばせてもらってることに感謝だよ ありがとう 午後もがんばるぞ

495 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 14:43:56 .net

書き込んでる時間帯と頭の悪いことをオウムのように
繰り返し書いてる感じからして完全に吊りだなコイツ
以後スルーだな

496 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 14:49:24 .net

書いてる内容
「ぼくはいい経験をさせてもらってる！これからもがんばるぞ！（ｷﾘｯ」　←いつもこれだけｗ

「一年目でそれだけ経験させてもらえてすごいね！（ｷﾘｯ」　←自演ｗ


アホｗ

497 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 14:54:18 .net

あとこいつの周りの中途がみんな200万以下しかもらってないとかいってるけど
200万以下って手取り15万以下なのにITの中途でそんな会社ありえんから
中途なら大体どこも300万ぐらいだよ知ったかアホ釣り君
まぁお前レベルの馬鹿が380万も貰ってるっていうことを釣りの餌にしたかったみたいだけど
世間知らずの無職ってバレちまったなｗ

498 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 15:37:57 .net

正職じゃないならありえるぞ

499 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 16:04:14 .net

月18万交通費、社会保険なしみたいな会社が、昔上野に事務所構えてたわ

500 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 17:14:45 .net

職業訓練のやつ ２年経ってほとんど離職しててウケるw

501 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 18:15:31 .net

それ一旦給料の低いところに就職したあとに転職してるだけな
2年も経験積めば自分の給料が適正でないことに気づいてほとんど転職する
安月給でコキ使うようなところに義理なんてたいして感じないし
逆に3ヵ月君みたいな広く浅い知識しかない奴はそれ以上の給料もらえるところに
転職できるほどのスキルはないから一生そこで飼い殺しにされるかいつか鬱になってやめる
まぁこいつはただのネタだからどうでもいいんだけどさｗ

502 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 20:22:43 .net

ここ経験2年以内のスレじゃなかったっけ
それぐらいの時期に広く浅く経験積めるのは悪いことでもないんじゃない？
万年テスターとかコルセン担当には隣の芝生は青く見えるだろうが

503 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 20:32:10 .net

sesで評価部門ループ入ったわ
死にたい

504 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 20:52:42 .net

ここでそういう話はするなｗ

505 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 20:54:22 .net

うちの会社に今年入社して最近やめた30歳のおっさんいたんだが、スキル以前に社会人としての常識一切なくて最近やめた。
基礎知識全くなくて、自分から勉強しようとしないの。その割に要求だけ酷くて、客先見つからずずっと社内で抱えてたから部長もあいつがやめてくれて良かったって言ってたw
独学できないやつはこの業界来ない方がいいよ
このオッサンも次もSESで書類作成とかしてまたすぐ辞めるんだろw
あいつは酷かったw しかもゲイらしく、ズル休みしてた時、あいつのツイッターを社員全員で見てゲラゲラ笑ってたわ

506 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 20:57:12 .net

レイザーラモンが癌で不自然に早死にしたのと
ニコニコでホモ音声つけた動画が常に上位に来まくるのって
どっかで関係してるんですかね？

507 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 20:58:50 .net

新卒以外の未経験の9割はコルセンテスターシュレッダーデビューだろ
言うほど珍しくもない

508 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 20:59:39 .net

30で死ぬ気で勉強するだろ
受け身で業界くるならどうせ挫折してやめてくんだから最初から入らない方がいい

509 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:02:04 .net

死んでなかった
おかしい
たしかに若年癌で死んだって記事に出てた
気がするが

510 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:03:56 .net

30でこの業界入ったら独学以外ないだろ
業務じゃスキル付かないから死ぬ気で足掻け

511 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:05:12 .net

既卒未経験と新卒未経験は待遇が違いすぎるからスレ分けたほうがいい

512 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:05:27 .net

>うちの会社に今年入社して最近やめた30歳のおっさんいたんだが、スキル以前に社会人としての常識一切なくて最近やめた

そんな奴でも入れるのがお前の会社ｗ
なぁ3ヵ月君ｗ
まぁこれも釣りだろうけどｗ

513 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:10:06 .net

SESなんてそんなもんでしょ
所詮は使い捨てのIT土方

514 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:16:54 .net

発狂してる人売奴隷いて草

515 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:20:53 .net

図星突かれるとすぐ発狂って言う癖は直した方が良いぞ

516 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:25:29 .net

なんか人の素性を言い当てるようなこと言ってたっけ

517 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:25:35 .net

sesだけど働き方改革に期待してたら協定結ばれて条件据え置きで笑えない

518 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:27:54 .net

そろそろ自分以外が自演に見えてる頃合い

519 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:30:04 .net

三ヶ月くんと三ヶ月嫉妬おじが繰り広げる壮絶な自演争い

520 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:37:20 .net

>>511が正解
未来ある若者と年老いた奴隷を一生の檻に入れてはいけない

521 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:42:40 .net

俺の十数年の労働は
誰にも影響を与えることなく
誰も喜ばせることなく
画面の幻の中に吸い取られて消えていった

522 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 21:53:51 .net

同じ奴隷同士仲良くしろよｗ

523 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 22:27:47.79 .net

エクセルすらまともに使えない奴を、現場に送り込む会社もあったからなあ

524 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 23:11:30 .net

25秒付近の子名前何？

525 ：仕様書無しさん：2020/02/07(金) 23:54:01 .net

>>523
まだあるよ

526 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 01:00:54 .net

送り込むも糞も使えなくても1回契約すれば金貰えるんだからそら送り込むわ
そもそも使う側は違法な面談してるにもかかわらずそういう奴を使ってんだから自業自得

527 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 07:49:49 .net

むしろ常駐先で育てて貰うこと前提に送り込むでしょ
育たなかったら常駐先のせい

528 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 08:13:31 .net

月曜有給取って今日から４連休や！

529 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 08:22:23 .net

まるっきり未経験を半額でいいとかいって、送り込む会社もあるし

530 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 08:31:23 .net

セット販売もあるぞ！

531 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 09:47:25 .net

>>527
常駐先が育てるはずないやん アホか君
使い捨てだよ

532 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 11:02:06 .net

>>531
使おうにも使えない奴をどうするかって話だろう
営業的にも雇う側が恩を売っとくとか、そういうがある模様

533 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 11:15:59 .net

>>531
アホだけどそれがまかり通るのがSESだぞ
未経験SESはまさにそれだろ
最短二週間の研修終えて一人派遣とか珍しくもない

534 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 12:02:21.53 .net

エクセル詳細設計書
エクセルスクショ貼り付けエビデンス
意味のない設計レビュー

535 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 12:42:11 .net

レビュー付で詳細設計やらせてもらえるなら大当たりだろ
テスターばっか

536 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 12:47:02 .net

社内で運用→vbaマクロ→製品のapi触った自動化ツール作成て経緯で似非エンジニアになりかけてるんだけど聞かせて

テストコードって必要？
内製のしょーもないツールで瑕疵責任も無いし1000行も書かないから要らないかと思ってるんだけどドキュメント作ってるわけでもないし転職して俺がいなくなる事考えたら作っとくべきだろうか

537 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 12:52:31.52 .net

誰も保守しなさそうだから要らないんじゃね

538 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 14:27:21 .net

テストコードを書く意味がわからない雑魚は何も考えずボケーッとしてればいい

539 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 15:59:11 .net

そうします

540 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 16:06:33 .net

うちはテストコードの行数がコードの行数より下回ってたらレビューすらしてくれない

テストコードのためにコードが存在する
それくらいテストコードは大事だからな

541 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 23:09:16 .net

俺の常駐先コードレビューとかないわ
みんな同じブランチで作業してるしｗ

542 ：仕様書無しさん：2020/02/08(土) 23:44:38 .net

？
同じブランチでも誰がコミットしたかは分かるだろ

543 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 12:33:47 .net

>>541
コミットログで確認するだろ

544 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 12:54:12 .net

コード管理システム使ってるだけ感謝しろよ
零細は未だにコメントで管理してるところあるぐらい

545 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 14:18:59 .net

最初の職場がSESとかテスターしかさせてもらいないのほとんどで時間無駄にするだけ

546 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 14:19:00 .net

最初の職場がSESとかテスターしかさせてもらいないのほとんどで時間無駄にするだけ

547 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 14:32:17 .net

SES=テスターって思ってる？まぁお前がそう思うんならそうなんだろう お前の中ではな

548 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 14:38:37 .net

【未経験】SES≒テスターまたはコールセンターで間違ってはないな
むしろそれ以上はあるが期待してはいけない

549 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 16:14:43 .net

>>547
SESに重大な仕事させないよ
特に実務2年以内のやつにはマニュアル化された仕事しかさせない
最初の職場が自社開発かSESで雲泥の差になるよ

550 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 16:40:26 .net

>>549
メーカー系は、管理が社員で残りの技術は全部SES

551 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 16:54:40 .net

建設業と同じ、社員は監督、SESは工員

552 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 17:02:50 .net

プロパーがお金や派遣の管理
その下にSE専門会社がいて、普段はその層で管理してる
開発が必要になったら外に投げる

やり方は色々あると思うけどNEC、富士通、日立、東芝、IBMは似たようなもんだと思うよ
会社の構成も（親会社が営業で子会社がSEで・・・）みたいなとこも一緒だしな

営業でも高度情報処理ぐらいの知識は持ってるし、技術職が「現場で育ててくれ」っていうのは甘えと言われても仕方ないんじゃないかな
余剰時間つくって必死でやるしかない
少し前ぐらいだと終電まで残業あるから・・・みたいな状況で、だったら現場で育てるしかないよねっていうのと
最近の定時帰宅が普通の状況じゃ立ち回りも違うと思うよ

SESっていっても外に出ててもちゃんと横のつながりで教育する気のある会社もあるし
逆に奴隷以下としか思ってないひどいところ（こっちのパターンのほうが圧倒的に多い）もある

見分け方としては職場に女性がいたらアウトの可能性高い
あとは面接のときに技術者じゃなくて営業がでてきたら高確率でアウト

553 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 19:06:23 .net

自社開発は社長や管理部からコネないとまず不可能だから諦めた方がいいぞ
日本の縁故社会を甘く見すぎ

554 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 20:13:47 .net

自社開発とやらはコネオンリーってなんかデータとかあるんですか？

555 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 20:35:31 .net

いつもの教授がー、学校がーのホラ吹きおじさん

556 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 21:19:05 .net

学部一致の新卒なら余裕で自社いけるでしょ

557 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 21:23:35 .net

中途未経験で自社いけたやつは相当運いいか実力あるからその機会を大切にすることだ
どんなに間違ってもSESには行ってはいけない
例え零細であろうとも次も自社か受託を狙わないとSESループに入って戻れなくなる

558 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 21:47:45 .net

自社開発（元請けや自社用業務アプリとか）ってコネ多いけどハローワーク経由でもあったよ

559 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 22:03:39 .net

>>557
だけど実力なくて自社入って、開発の現場で耐えられなくて辞めていくやつの多いこと多いこと

560 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 22:10:34 .net

別に自社開発なんて行こうと思えばいくらでも行けるのに
こういうSESガーとかいう洗脳された馬鹿がいるからSESが完全悪になって逆に助かる
人間関係とか責任がウザいからSESやってるだけなのにな
あと俺はこのスレにはもうレスつけないけど
ちょっと多めにレスつけて盛り上げてやるとアホが大量にレスつけるのも面白しろかったわ
本来ならこんな雑魚専用スレは1年ぐらいレスつかないレベルやぞ

561 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 22:12:10 .net

>>560
そうだねすっぱい葡萄だね

562 ：仕様書無しさん：2020/02/09(日) 23:06:50 .net

Sesとか奴隷

563 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 01:37:35 .net

SESから100%自社への転職って普通に厳しいぞ
SESやってる自社なら受かったけどSES出されるって言われたからお断りした

564 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 02:47:02 .net

お前のスキルの問題を一般化するとかアホなの

565 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 07:14:32 .net

既卒未経験SESの二年以内にスキルになる実装以上の工程に配属されたやつの話が聞きたい
誰か居ないか？

566 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 07:30:16.73 .net

sesのスキル身につかない問題は一般化されてるだろ

567 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 08:22:00.35 .net

SSレア引けばスキル付く

568 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 08:29:05 .net

独学しろよ

569 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 12:42:13.91 .net

SESで実務やらせてもらえないなら派遣も良いぞ
今派遣だけど現場選べるし下手な正社員より遥かに給料良い
自習もしてなくてコード書けないなら無理だろうけど

570 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 18:37:37 .net

派遣の方が優秀なやつ多いからな

571 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 20:06:21 .net

会社からみればSESのほうが利益をあげてくれる
社内組なんてお荷物だ

572 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 20:10:19 .net

でも雇用はしませーん

573 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 20:15:59 .net

派遣は実力あればそれなりに待遇いいからな
SESはなぜあそこまでおかしい事になってるのか

574 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 20:20:13 .net

まあSESなんて社員のことを奴隷としか思ってないからな

575 ：仕様書無しさん：2020/02/10(月) 20:28:30.40 .net

必死に自尊心保とうとしてるSES奴隷いて草
未経験二年の奴なんで雑用しか任されんだろｗ