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未経験エンジニア 実務経験2年以内プログラマ
- 1 :仕様書無しさん:2019/10/12(Sat) 09:50:08 .net
- 未経験で中途でエンジニア(PG)に就職した人たちに情報共有のスレ
自社開発・SESなど含めてどんな担当業務・職場でのフォロー・勉強法など共有出来たらと思います。
- 750 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:40:34 .net
- >自演を主張してるのがお前1人しか居ない時点で何かに気付けよ
3ヵ月君はIPから住所特定できる系のキチガイ
アホw
- 751 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:42:37 .net
- 自分以外みんな三ヶ月くんに見えるんだろうな
- 752 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:43:10 .net
- もうちょっとがんばれよ〜3ヵ月君w
自演のスピード落ちてきてるぞw
アホ
- 753 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:43:10 .net
- ついに何言ってるのかすら分からなくなったな
合掌
- 754 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:47:10 .net
- なんと憐れな
- 755 :仕様書無しさん:2020/02/14(金) 23:58:16 .net
- 逆に自演じゃなかったらワイに嫉妬してる奴がこんだけいるってことなんだよな?w
怖すぎw
どんだけ新人低能の集まりなのこのスレw(ギャプギャプww
アホ
- 756 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 00:07:06.88 .net
- 嫉妬ではなく哀れみ
- 757 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 00:26:41 .net
- ようやく自演じゃないことを認められたね
よかったね
- 758 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 00:29:08 .net
- >>753-754, >>756-757 ←3ヵ月君w
休日出勤がんばれよ低能w
- 759 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 06:27:30 .net
- ずっとプログラムだけ弄って仕事してたい
なんで人相手にしてる時間の方が長くなるの
- 760 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 06:28:35 .net
- >>759
下っ端仕事だから
- 761 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 09:36:38.76 .net
- 単価の関係もあって優秀な人ほどコード書かなくなっちゃうからな
- 762 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 10:29:21 .net
- プログラムを書くことではなくてシステムを作ることが目的だから
- 763 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 12:07:42 .net
- 良いプログラムを書くためには良い設計
良い設計にするためには良い仕様
良い仕様にするためには良い要件定義
糞設計糞仕様でもっとも輝くのが良いプログラマー
- 764 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 12:20:08 .net
- SESが新型コロナに感染してNTTが非常体制
【社員が感染】NTTデータ拠点ビル封鎖&消毒へ〜★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581683754/
- 765 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 12:24:09 .net
- コロナのおかげで
来月ぐらいからテレワークだな
自宅に食糧とか買いだめしておこう
- 766 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 14:10:36 .net
- コロナで社員はリモートワークするけどSESは出社
※実話です
- 767 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 14:12:16 .net
- SESなんて所詮他所の人、使い捨て要員だからな
死のうが構わんよ
- 768 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 14:24:48 .net
- プロパーと違ってリモートさせるだけの信頼がないから仕方がない
- 769 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 14:27:51 .net
- 未経験採用してるsesテスター
- 770 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 15:38:50 .net
- 会社でやってもgithubとslackやるだけだから
リモートでやらせてくれてもいいのに
満員電車こわい
- 771 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 15:59:59 .net
- SESにリモートさせたら漏洩起こすからな
正社員と違ってプロジェクトへの責任感欠如してるし
- 772 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:13:18.64 .net
- 放射能をジャップランドを汚染し今またアベノウィルスを放置する総理大臣
- 773 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:15:11.67 .net
- SESは社員じゃないから
- 774 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:15:23.56 .net
- データが本当のこと言うか?
ひ孫受けで仕事した時に「ユーザーには2次請けまでの人材揃えてる言ってあるからホントの社名言っちゃ駄目ね」言われたぞ、そうゆう会社なんだろ
- 775 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:21:11.40 .net
- 協働者(何次受けか不明なSES)
- 776 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:22:50 .net
- 俺は一番ひどい時で5次請けの経験あるわ
銀行の巨大案件のときな
- 777 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:24:12 .net
- ガチでワロタ
全国各地で感染者が頻発する中、千葉で新型コロナウイルスに感染した20代が5chに書き込み。またNTTデータのパートナー社員として、客先派遣で勤務していた事も公表。派遣先である日本生命三田ビルでは館内消毒などの処置がされている模様。
- 778 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:26:05 .net
- SESは責任感がないからウイルスも持ち込む
- 779 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:27:45.61 .net
- >>774
それはたぶん、データってのの、
下請けの人事には何の責任も持ちません、という意思表示。
うちはあくまでも2次請けとだけ取引しているので、
もし4次請けとかがいるのならウチは被害者です、ってことね。
- 780 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:28:06.61 .net
- NTTデータは40度の熱がある下請け協働者を22時まで残業させていた
クッソワロタwwwwwwwww
- 781 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:29:51 .net
- 身元調査入るから出したSES会社が多重受けしてたって告発されて出禁くらうだけ
- 782 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:30:04 .net
- >>780
そういうのももちろん、下請けが勝手にやったことで、
ウチは被害者です、というスタンス。
- 783 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:30:36 .net
- お客さんの機嫌取りばかりで全然技術と関係ないことばかり言われて詰む
マジでこの業界に入って後悔している
- 784 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:31:06 .net
- SESリスク高すぎワロタ
これ問題沙汰になったらこの20代SESの仕事なくなるだろ
- 785 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:31:44 .net
- SESの仕事はプロジェクト管理じゃなくて体調管理なんで
- 786 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:33:24 .net
- なんてったって、丸投げすれば顧客だからね。
だから大手は、一次請けで仕事とるために営業に必死なんだもん。
営業がライバル大手を出し抜いて仕事とるために、どんなことを
しでかしてるのかは、もちろん技術者ごときの知るところではない。
- 787 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:34:29 .net
- NTTデータ「おい、お前んとこのsesがコロナなったぞ。どうすんだよ」
一次受け「うちの社員じゃありません。おい、お前んとこのsesがコロナなったぞ。どうすんだよ」
二次受け「うちの社員じゃありません。おい、お前んとこのsesがコロナなったぞ。どうすんだよ」
三次受け「うちの社員じゃありません。おい、お前んとこのsesがコロナなったぞ。どうすんだよ」
…
元凶受け「あ、はい」
- 788 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:37:38 .net
- >>787
雇用元「おまえもう外出さないから。一生自宅待機な。嫌なら自主退職しろ」
復帰後の二十代コロナSES「給料6割で自宅待機うめぇwwwwww」
- 789 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:45:28 .net
- 一次請けはNTTデータだからsesは二次請以降じゃね
- 790 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:46:32 .net
- 一次請けがパソコンでおなじみのNぐらいの大手になると、
その下請けは自分らを一次請けと思い込むようで・・・
- 791 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:48:41 .net
- この件は一発出禁だろうな
- 792 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:56:25 .net
- NTTデータは自社開発もやってるから一次請けか開発元かは不明
- 793 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 16:59:57 .net
- こういう場合、多重請負って違法だけど
責任は誰か取らされるの?
- 794 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:03:53 .net
- 患者
- 795 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:09:41 .net
- >>793
NTTデータが契約上定めてたら下請け会社とSES本人への損害賠償
下請けは契約違反、本人は身分詐称
ついでに偽装請負になるから法律上級は「労働者派遣法」「職業安定法」違反で下請け(二次)とその下の三次請けが罰金(200万)か懲役(2年)以下
- 796 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:12:36 .net
- なんてったって、丸投げすれば顧客だからな。
一次請けはあくまでも被害者という立場になれる。
だからいつも言ってるんだよ、勝ちたいなら営業やれって。
- 797 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:14:03 .net
- SES本人も責任負わされんのかよ
- 798 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:27:24 .net
- 自分の知り合いで未経験可のSESで最初の一年間で4回も常駐先かわった子いるで
3か月テスター
2週間開発 →ここでついていけず2週間で契約切られる
3か月テスタ
3か月テスタ
続く
みたいなポンコツおるで
同じ時期にエンジニアになったのに1年後あったら全く知識なくてびっくりしたもん
未経験で最初から実務で開発の現場でもまれてるやつはまじで恵まれてると思え
- 799 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:29:16 .net
- 本人の責任分は会社の負担だとおもうよ。
フリーランスとかなら別だろうけど。
- 800 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:35:28 .net
- SESは使い捨てだから
- 801 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:52:05 .net
- 安部政権のせいだなあ
- 802 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 17:53:54 .net
- SESは使い捨てだから、フルボッコ
- 803 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:02:28 .net
- この世界では素直に捨てられるほうがいいんだぞ。
捨てられてもスグにホカへ行けるんだからさ。
プロジェクトが炎上しても、捨てられればおとがめなし。
- 804 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:04:09 .net
- 本人が5chに降臨して派遣先を漏洩させたからな
ホントSESって意識なさすぎるわ
- 805 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:30:06 .net
- 調べたらマジで本人がリークしててワロタ
公式発表より前に5chでリークって処罰もんじゃん
- 806 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:33:06 .net
- >>804
そいつは経歴詐称してたん?
- 807 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:34:32 .net
- やっぱりSESやるやつってクズだわ
コンプライアンスもクソもねぇ
- 808 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:34:45 .net
- (ヽ´ん`)「俺はNTTデータで働いてるんだ!(客先常駐)」
- 809 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:37:23 .net
- >>806
スレでは客先常駐ってちゃんと言ってたぞ
- 810 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:43:57 .net
- 2/12 政府が千葉県20代男性の感染を発表(詳細は明かさず)
2/14 早朝ニュープラでSES本人がリーク
2/14 夜がNTTデータが公式発表
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200214/aUx5aWt1bTUw.html
これあかんやつやろwwwwww
- 811 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 18:44:03 .net
- 40度の熱出てるのに10時まで残業させられるとか本人辞めるつもりだったんだろ
そうじゃないと5chなんかにリークしねーよ
- 812 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 19:00:53 .net
- 久々に覗いたらコロナでSES叩きが加速してた
- 813 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 19:11:24 .net
- 自社開発の連中はリリース前の土日出勤だからこの業界終わったな
- 814 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 19:13:13 .net
- このスレの何割くらいSESなんだろう
SESってほぼテスターしかできないから1〜2年やりきっても転職もままならないのでは?
運任せで開発経験できる可能性に賭けるよりちゃんと就活してSES以外に入った方がいいと思うんだけど
- 815 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 19:42:45 .net
- 中途未経験でSES以外って1割以下じゃね
新卒ならいるけどスレチ
- 816 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 20:07:55 .net
- 中途の未経験で実装以上の工程いけるのが1割くらいかな
未経験の8割は評価・運用・保守からスタート
- 817 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 20:10:44 .net
- >>816
残り一割は?
- 818 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 20:13:25 .net
- 責任の押し付け合いの果てに身に覚えのないクレームまでくる恐怖が10回はある
- 819 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 20:14:59 .net
- >>817
自宅待機
- 820 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 21:10:01.25 .net
- ses糞すぎワロタwwwwwwwww
- 821 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 21:24:30 .net
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- 822 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 22:07:29 .net
- >>815
3か月君とか自社開発でしょ
- 823 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 22:31:23 .net
- 三ヶ月君自社開発の実装以上だから割と選ばれしものだよ
新卒でないなら実力は知らんけど相当運がいい
- 824 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 22:50:45 .net
- >>823
ツイッター見てると中途で30歳近くで完全未経験で自社開発の実装してるやつツイッターだとよく見るで
だけど一年目からバリバリ実装させられてるからスキルが追い付かずメンタルやられて辞めてくのかなり多いみたいやで
この子とかツイッター界じゃかなり有名な子だったけど入社半年でやめたみたい
https://twitter.com/harry01program
いきなり開発でも厳しい テスターだとスキル身につかない この辺が難しいよね
(deleted an unsolicited ad)
- 825 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 22:52:21 .net
- いきなり実装いけるのは運だけどそこからは適性と努力だろうな
チャンス与えられないsesテスターは論外だが
- 826 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 22:54:41 .net
- >>825
自社開発でも時間を余分にくれて多めに見てくれるところがあるみたいだけど、それでも本人の成長のためにプレッシャーかけるらしいね
だれか助けちゃうと甘えができて本人のためにならないから
その辺メンタル強く根気強くできるかが分れ目だろうね
- 827 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:05:32 .net
- いやそれはただ適性ないだけだろ
この業界は適性で10倍は差がつくからな
一年目で辛いと思ったら適性なし
- 828 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:09:13 .net
- 地頭と問題解決能力の差は埋めようがないからな
前者はとくに
- 829 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:14:30 .net
- 久々にスレ覗いたらSESガーとかコロナガーとかエヌテーテーデータガーとか
馬鹿みたいなレスが大量についてるな
なんでちょっとスレに勢いが付くとこういう低能馬鹿どもがうじゃうじゃ書き込みするかね
3ヵ月君を弄って遊ぶスレなのに
くだらねぇことはSNSで書いてろ低能カスども
ほんと頭わりぃな
- 830 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:19:48 .net
- 三ヶ月嫉妬おじが久々(昨日ぶり)にスレ見に来た
- 831 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:28:02 .net
- あと知ったかでレス付けてる奴も大量にいて
このアホどもどこでこんな間違った知識つけてアホな書き込みをドヤ顔でしてんだと
こっちが恥ずかしくなるなw
>いきなり実装いけるのは運だけど
>sesテスターは論外だが
SESでテストだけなんてまずない
どんな雑魚SESでも最低でも詳細以降の設計と実装からだ
むしろコーディング能力ないプロパーとかがテスト側だぞアホ
SESの仕事がなくなることは一生ない
- 832 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:31:41 .net
- インラインで返すから三ヶ月嫉妬おじってバレバレだぞ
- 833 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:34:01 .net
- わかるように書いてるって前にレスしただろ
同じ事何回も言わせるような馬鹿はレスの無駄だからレス控えろアホ
- 834 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:34:13 .net
- 何で久々に来たアピッルしたの
- 835 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:35:25 .net
- 自己顕示欲の塊だからしょうがないね
- 836 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:38:53.72 .net
- このSES叩きはNTTデータのコロナ発症SES君が5chで情報漏洩したからだぞw
スレ読んで来いよ3ヶ月嫉妬おじwww
- 837 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:41:26.87 .net
- お前らの間違ったアホな思い込みにたいしてワイが突っ込んでるだけで
エヌテーテーとか漏洩とかっていう問題じゃねぇんだわ
言ってることの本質がわからんからアホなんだよお前らは
アホ
- 838 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:42:15 .net
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- 839 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:42:23 .net
- 24時間経ってないのに久々なのか
- 840 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:44:56 .net
- テスターだけで金貰えるならむしろ最強なんだけどなw
ほんと知ったかの馬鹿がうじゃうじゃいて面白いね
- 841 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:50:27.09 .net
- マニュアルだけで金もらえるの楽でいいよ
- 842 :仕様書無しさん:2020/02/15(土) 23:57:13.32 .net
- 3ヵ月君 ←広く浅い知識の事しかやらされてないので技術面では一生潰しが利かない
なぜこう言い切れるかっていうと例えば3ヵ月君がやってる
Webシステムを構成する技術に3層構造っていうのがあるが
大体のそれなりのプロジェクトだとそれぞれの層で一定以上の知識とスキルが必要になるからだ
ずっと実装に携わってれば一定以上っていうのが大体わかってくるが
3ヵ月君みたいな中途半端な携わり方だと永遠にこの領域に到達することはない
到達した気にはなるかもしれんけどw
- 843 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 00:12:53 .net
- 案件の仕様が単純なら3ヵ月君みたいな奴でも
ヒーヒー言いながら毎日残業してがんばればなんとかなるかもしれんけど
複雑な仕様+技術が組み合わさった場合に3か月君みたいなのはただの粗大ゴミと化す
粗大ゴミだけだと全然終わらなくて永遠と人件費がかさむからSESがなくならないんだよね
- 844 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 02:11:12 .net
- 3か月君に嫉妬するSESおっさん
- 845 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 02:13:21 .net
- アベノウィルスでジャップのモンキーが脂肪する
お前はジャップだろ
下痢糞に反対するデモをするんだ
あの差別主義者には我慢できん
- 846 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 03:06:01.81 .net
- だって休業補償受けられないんだもーんw
- 847 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 04:55:14 .net
- 年齢:39歳
PG経験:1年未満(SE経験:4年、他エンジニア経験:10年)
担当業務:要件定義
勤務形態:客先常駐
簡単な仕事だからと、仕様書の無い1000行ぐらいのWindowsアプリケーションの修正の仕事を貰う。
2週間コードを眺めていても、どうやって動いてるのかが分からない。まず人の書いたコードが読めない。
(正確にはプログラム自体はなんとなく追えるんだけど、その先の制御仕様が解読できない感じ。)
比較的どうでもいい仕事なので、時間はかかっても大丈夫だから、あと数か月は伸ばせるはず・・・泣きそう。
他の人に任せたらバレるけど、最悪、誰かにお願いするから大丈夫ではあるんだけどね。でも泣きそう。
来年度、40歳を手前にコレでいいのかと悩み中。
プログラム作るのは、もう諦めた方がいいのかな?
- 848 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 05:10:10 .net
- それだけ経験あって他人のコード読めないとか
誇張でも何でもなくて純粋に馬鹿なんだと思う
中学生とか高校生のときに理解力がなくて勉強が全くできない奴とかいるだろ
おそらくそのタイプ
素直に諦めろ
- 849 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 07:02:28 .net
- >>847
35超えると新しいこと覚えるのは難しくなるから普通は仕事をやってもらう側の立場にシフトしていく
- 850 :仕様書無しさん:2020/02/16(日) 08:52:17 .net
- 仕事をやってもらう側の立場にシフトしていくのは、普通はそうなんだが、
このスレでもわかる通り、なにしろやってくれる人が無能ばかりなもんだから・・・
で、そいつらのミスで自分が怒られる毎日、というわけだ。
もちろん、それが普通だよ。
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