バックエンドよりフロントエンドの方が辛い

1 ：仕様書無しさん：2020/11/05(木) 10:38:40.43 .net

よな？

2 ：仕様書無しさん：2020/11/05(木) 11:07:53.14 .net

カオス過ぎる
覚えること多過ぎな上、
３年程度で７割は陳腐化
賽の河原の石積み

3 ：仕様書無しさん：2020/11/05(木) 11:13:45.03 .net

加えて給料はバックエンドの半分程度
体力のないブラックが多く
離職率も高く
転職前提の職種のため
同僚もクソコードを脱糞し流さず去っていく
残った奴が飛び散った発酵ウンコを掃除しなければならないドキドキ風船大爆発ゲーム

4 ：仕様書無しさん：2020/11/12(木) 09:44:39.50 .net

requestとresponseで入出力がほとんど一対一で中身も手続き処理なのにミスしてフロントエンドが悪いって喚く奴がいるよな

5 ：仕様書無しさん：2020/11/14(土) 21:03:43.03 .net

>>4
ま？
やばいやろ

6 ：仕様書無しさん：2020/11/15(日) 23:40:14.76 .net

フロントは仕事多いけど個人が仕事を取りやすい
だから競争が激化する
WEBデザイナーとフロントの境目も曖昧
そもそもプログラマを源流とする人とチラシや書籍などデザイン畑の人が同じどじょうで戦ってる

バックエンドは趣味プログラマからのステップアップ組も比較的少ない
ましてやデザイナーはせいぜいPHP等の言語までしかせずインフラまでは踏み込んでこない
だからライバル数が圧倒的に少ない

プログラマでもインフラは避けてる人が多くバックエンドのお仕事の領域をつまみ食いする人はいても
バックエンドがお仕事ですという人は非常に少ない
小規模の会社だと1人いればラッキーというぐらい本当に少ない

7 ：仕様書無しさん：2020/11/15(日) 23:45:22.37 .net

>>2
フロントエンドがつらいのは覚えることが掛け算で増えるからだよ

技術の数　ｘ　ターゲット端末の種類　＝　覚えないといけない数

つまり、jQueryとＨＴＭＬとCSSがあったとする。これで技術の数は3つだ
そしてターゲット端末はiPhoneとAndroidとMacだ。これでターゲット端末の種類は4つ

3x4=12

こんな基本的なことだけでも12通り覚えないといけない
通常の12倍の勉強が必要なんだ

ブラウザの種類も1つじゃないからさらに掛け算にな
主要ブラウザ3つに対応するだけで3倍の36

ＯＳごとにバージョンもあるから最新２つまでに絞っても72

この調子で掛け算でどんどん増えていく

1つずつの要素がシンプルでも膨大な量になっていく
ＷＥＢ業界が抱えている負の遺産がこれなんだ

8 ：仕様書無しさん：2020/11/16(月) 01:26:45.93 .net

バックエンド：
　クライアントはどいつも一応勉強してて技術用語は通じたり分からなければ説明求めてきたりする
フロントエンド：
　クライアントは技術用語を使うと不機嫌になり詐欺師扱いしてくる。納品終わってから個人の感覚でどうでもいい見た目の変更を求めてくる。マーケデータに裏打ちされた要望かと思いきや、上司が触ったら気に入らなかったとか、そんなのばかり

9 ：仕様書無しさん：2020/11/18(水) 05:30:08.99 .net

>>7
その計算はおかしい
HTMLとCSSとjQueryなんて一体になって覚えるものだし、
デバイスによって多少の差異はあるものの全然違うなんてことはない

10 ：仕様書無しさん：2020/11/18(水) 05:33:06.66 .net

サーバーサイドとフロントエンドでどっちが辛いかは結構微妙なところだと思うぞ。
フロントで起きる障害なんてたかが知れてて、ブラウザやOSなんかもどんどん変わっちゃうから対応しきれませんでしたごめんねで済むことも多いけど、
サーバサイドで障害起きたらシステムが壊れるからね
求められる慎重さと設計の丁寧さが全然違う

11 ：仕様書無しさん：2020/11/20(金) 07:30:01.57 .net

フロントはユーザーとの境界になるからどうしても振り回される

12 ：仕様書無しさん：2020/11/24(火) 19:16:44.42 .net

フロント実装なんてサーバサイドの人間がついでにやるもの

フロントといえる仕事は客と一緒に写真撮ったり動画撮ったりお絵かきしたり。

13 ：仕様書無しさん：2020/11/26(木) 20:54:08.63 .net

それ営業

14 ：仕様書無しさん：2020/11/27(金) 21:56:14.54 .net

>>10
その分覚えること少ないし、変更も少ないだろ

15 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 11:45:19.05 .net

>>10
そのかわりバックエンドのほうが給料は大分高い→コストが高いためフロントより使い捨てされにくく一社あたりの就労期間も長い

16 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 15:18:47.05 .net

そんなかんじがしないが俺買いたたかれてる？

17 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 16:44:47.76 .net

バックエンドは月14万円らしい
雑談スレでウソつくなと言われても本当だとイキって主張してた奴が昔いた
恐らく本当なんだろう
自称ベテランのJavaプログラマーで月14万円らしい

18 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 16:55:27.63 .net

給料は個人の技術や能力じゃなくて会社で決まる
会社が儲からなければ個人の給料はいつまでも低いし
会社が儲かっても個人の給料には反映されない

19 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 17:22:16.92 .net

じゃあ会社で決まらないじゃん
低いままじゃん

20 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 17:26:03.41 .net

min(会社の意思,会社の利益)

21 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 17:47:01.88 .net

>>9
その少しの違いが積み重なってすごい量になる
最初からWEB系やってたら気づかないかもしれないけど
一度極めた分野をまたリセットされるなんて有り得ない話

22 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 18:37:47.05 .net

ｊQueryほんと腹立つ
オレオレコーディングにもほどがある
なんぼ論文書こうが背景があろうが
パンピーがやったら言語仕様をぶつけられたりベンダーのサポートが得られなくてつぶされるやつ
それが怖くてみんなやらない
ふつうは言語使用に組み込まれるようにおそるおそる働きかけてくのにこれだけ突っ走って
誰かの息がかかってるとこのナンセンスでも覇権がとれるんだ

23 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 19:13:44.12 .net

14万円？？
バイトだろ

24 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 19:44:10.76 .net

>>21
本質じゃない部分を極めてるからリセットされたと思うんじゃないかな
コンピュータ自体とんでもなく進化の速いジャンルだし、そもそも学問だとしても情報をアップデートしなくて許されるのは数学科や哲学科ぐらいじゃないか
いずれにせよインプットが好きじゃない人には向いてないのだろうね

25 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 19:56:46.73 .net

>>22
jQueryが理解できないなら勉強してください

26 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 22:59:59.02 .net

バックエンドのが楽だわ

27 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 23:39:06.34 .net

jQueryでブーブー言ってたら、AngularやReactで泣いてしまうよ

28 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 14:41:54.54 .net

JavaAppletやFlashを排除して一体なんになったのか

29 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 14:54:06.25 .net

安全になったらしい

30 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 15:04:18.63 .net

不公平にもほどがあるいいぐさ

31 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 17:50:36.21 .net

>>28
JavaScript広告が重くなったので
重いJavaScriptを自動停止するようになったｗ

32 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 17:53:07.59 .net

Flash Player「これが最後のアップデートです。みなさん、今までありがとう」

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607664598/
さようなら…

33 ：仕様書無しさん：2020/12/13(日) 08:09:21.55 .net

俺もバッドエンドよりハッピーエンドのが好きだよ

34 ：仕様書無しさん：2020/12/13(日) 10:54:18.75 .net

俺はハッピーエンドよりハッピーセットのが好きだよ

35 ：仕様書無しさん：2020/12/15(火) 10:56:20.17 .net

＞　バックエンドよりフロントエンドの方が辛い

オカマ掘るより
しゃぶるほうが辛い
と理解していますが何か？

36 ：仕様書無しさん：2020/12/15(火) 11:47:47.53 .net

フロントはブラウザ側で実行されるもの全て
バックはサーバー側で実行されるもの全て

フロントはただ表示を調整するだけ、ただし機種数は無限
バックは機種固定、ただしユーザー数は不定

苦労の方向性が違う

で、最近はフロントも速度チューニングするからむきーってなるぐらいイライラする
スキルの深さはバックエンドだと思うがストレスはフロントのほうがあると思うよ

37 ：仕様書無しさん：2020/12/15(火) 12:14:24.30 .net

つまりフロントはスキル身に付かないのにストレスはマッハ。
早いうちにバックエンドに移るべし

38 ：仕様書無しさん：2020/12/15(火) 21:36:16.05 .net

言うほどバックエンドにスキル必要か？

39 ：仕様書無しさん：2020/12/15(火) 22:11:53.79 .net

フロントエンドはスキルいらんだろ？
それに比べたらバックエンドのほうが必要だよ

40 ：仕様書無しさん：2020/12/15(火) 22:48:58.92 .net

バックエンドもスキル必要だよ
パフォーマンスを劣化させつつ一貫性を保ったビジネスロジックの実装ってそんな簡単じゃないと思うぞ
一貫性がどうでもよくて不整合出しまくっていいとか、パフォーマンス出さなくていいなら楽だろうけど
形式的に一貫性が保たれていることを証明するのは至難の技だからできないとして、
各種テストを充実させたところで、特殊ケースもカバーできてるかはわからないのが世の常だしな

バックエンドが簡単なら銀行のシステム統合なんて一瞬で終わるはずだが、現実的にはそうなってないということは難しさがあると見るべきだろう。

41 ：仕様書無しさん：2020/12/15(火) 23:19:48.62 .net

銀行？
基幹の勘定系をバックエンドに入れるの？
バックエンドは基幹からデータを出し入れしてるだけだろ
開発した事ないの？

42 ：仕様書無しさん：2020/12/15(火) 23:22:32.02 .net

銀行にしても鉄道にしても基幹システムは別にあってバックエンドはそこからデータ引っ張ったり入れたりするだけだよ
Webのバックエンドの開発しながら基幹システム作ってんの？？？？
しかも銀行？？？

43 ：仕様書無しさん：2020/12/16(水) 00:00:19.46 .net

基幹からデータを出し入れするのにかなりの時間がかかるのに、Webのバックエンドでキャッシュも持たないのか？
口座履歴を高速に何度も見たらDoS可能なシステムができそう。

44 ：仕様書無しさん：2020/12/16(水) 01:56:29.46 .net

>>43
＞基幹からデータを出し入れするのにかなりの時間がかかるのに、Webのバックエンドでキャッシュも持たないのか？

分かってるじゃないか
その仕事がバックエンドだよ
ビジネスロジック云々はフロントもバックも同じよ
今はAPIでデータだけもらって、こねくり回すのはAngularやReactなんかでやるんだから

45 ：仕様書無しさん：2020/12/16(水) 03:48:02.23 .net

フロントエンドは何度も作り変えるものなので
あまり重要じゃない

46 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 07:49:41.35 .net

>>45
バックエンドは誰が作っても一緒
フロントは差がでて集客に影響する

47 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 08:49:55.50 .net

売り上げに影響が出るのは表示までの時間
短縮すればするほど売り上げは上がる

48 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 10:12:35.86 .net

>>46
バックエンド適当に作ったら保守性が悪くなって今後の保守開発のスピードが落ちるだろ。パフォーマンスも悪くなるし。

49 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 11:15:28.23 .net

化粧板なんて季節や気分で変えるもんだろ
その為に簡単最小限の処理しか実装しない

50 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 18:27:24.80 .net

>>46
作る人によって品質がバラバラだったらアウトだろｗ

51 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 21:58:52.14 .net

>>50
本当にクソな奴はクソだぞ

52 ：仕様書無しさん：2020/12/19(土) 04:15:01.75 .net

>>51
定義＝答えになってる
意味がないレス

53 ：仕様書無しさん：2020/12/19(土) 21:56:58.23 .net

両方やったらえーやん

54 ：仕様書無しさん：2021/01/11(月) 12:05:57.68 .net

コントローラ側にruby使ってます。
フロント側からExcelファイルを選択して
submitボタンでファイルオブジェクトを送った後に
そのファイルデータをコントローラー側で読み取らせ
コントローラ側から処理結果をフロント画面側に返したいです。
ただ、submitだけだと、コントローラ側に渡して終わりになってしまうので
submitボタン押下時にJS側からPostJsonとかで送って、その結果をJS側に返して、
最終的に画面側に[読み取り成功]or[失敗]みたいにポップアップ表示したいのですが

PostJsonで送っても、ファイルオブジェクトとして渡せないので
困っています。どうしたらよいでしょうか？？

55 ：仕様書無しさん：2021/01/13(水) 15:03:42.06 .net

ajax使えば楽勝