IT企業社長「有能と無能の差は20倍ある」Part.2

1 ：仕様書無しさん：2020/11/23(月) 13:44:37.33 .net

立って会議→東証1部上場　あるIT企業の働き方改革
https://www.asahi.com/articles/ASN1P6DD7N1GULFA01C.html

離職率は20〜30%台と高水準が続く一方、人材は取り合いで、
採用の現場では優秀なエンジニアを大手に次々と奪われた。 　
宮嶌裕二社長（48）はこの状況に危機感を抱いた。

「できるエンジニアとできないエンジニアの間には20倍の能力差がある」。

生命線となる優秀なエンジニアを確保するため、
長時間労働のない働きやすい職場を実現し、
人材を呼び込もうと考えた。

※前スレ
IT企業社長「有能と無能の差は20倍ある」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1580277232/

2 ：仕様書無しさん：2020/11/23(月) 13:49:48.79 .net

20倍の能力差を判断するいい方法が分かった。
あくまでも商売なわけだから、商売的な目線で判断すればいい。

クビになって次に行くという事態になったときの、引き合いの数で測ればいいんだ。
２社から引き合いがあるのが１とすれば、２０倍のやつは40社から引き合いが来る、と。

3 ：仕様書無しさん：2020/11/23(月) 13:52:51.26 .net

じゃあまずは全員をクビにしよう

4 ：仕様書無しさん：2020/11/23(月) 14:00:13.89 .net

盛りすぎィ!

5 ：仕様書無しさん：2020/11/23(月) 15:00:21.02 .net

何の差が２０倍あるのか
その一番大事なところを省略してしまっては記事が成り立たないのではないだろうか

6 ：仕様書無しさん：2020/11/23(月) 15:01:15.95 .net

他人が１社クビになるところを２０社クビになった
これも能力は２０倍あるということになる

大事なのは能力が２０倍なのではなく、ちゃんと価値を生み出せるかどうか

7 ：仕様書無しさん：2020/11/23(月) 15:25:17.60 .net

トイレに行く回数か喫煙所に行く回数が20倍や

8 ：仕様書無しさん：2020/11/23(月) 19:29:06.47 .net

https://i.imgur.com/ol9Xgcx.jpg
https://i.imgur.com/iNhDgNo.jpg
https://i.imgur.com/4aHn0IH.jpg
https://i.imgur.com/WQ5C7jd.jpg

9 ：仕様書無しさん：2020/11/24(火) 07:17:46.24 .net

>>1を読め、できる人は成果を上げる生命線となり、できない人は生命線にならない
たとえばできる人を下げまくってる君達は生命線にならない存在
他人の足を引っ張る存在、１倍でも烏滸がましいマイナスの存在

できない人だ

10 ：仕様書無しさん：2020/11/24(火) 07:38:42.94 .net

給料は1.2倍だけどな
無能が

11 ：仕様書無しさん：2020/11/24(火) 07:40:23.51 .net

マテリアル大卒の彼と俺の性能差は0
0に何を掛けても0
プログラム知らんから仕方ない

12 ：仕様書無しさん：2020/11/24(火) 14:29:16.39 .net

20倍も差がある社員を雇ってしまったのは
人事が無能だからではないか？

良いほうでも悪いほうでもいいからだいたい能力が揃ってないと使いにくいでしょ

13 ：仕様書無しさん：2020/11/24(火) 20:26:35.87 .net

>>12
それじゃ下に合わせるしかないだろ、全員底辺

14 ：仕様書無しさん：2020/11/24(火) 20:38:09.46 .net

>>13
そういうこと
だから有能を雇うのは世界の損失

15 ：仕様書無しさん：2020/11/24(火) 21:16:43.62 .net

日本が手放した有能な人を中国とかがみんなかっさらって
今や独走状態

16 ：仕様書無しさん：2020/11/25(水) 09:13:17.27 .net

金払って教えてもらってできたヤツと、独学で調べてできたヤツでは20倍くらい差があるだろ
前者は成功体験だけ、後者は失敗を乗り越えてる

17 ：仕様書無しさん：2020/11/25(水) 17:06:00.12 .net

時間効率が違いすぎる

18 ：仕様書無しさん：2020/11/25(水) 17:30:52.12 .net

働きながらスクール通って教えて！教えて！教えて！するの？
優秀だな

19 ：仕様書無しさん：2020/11/25(水) 17:43:01.31 .net

なにか問題でも？

20 ：仕様書無しさん：2020/11/25(水) 17:52:32.90 .net

情報さえ漏らさなければ個人の金でスクール通って質問しまくっても構わない

21 ：仕様書無しさん：2020/11/25(水) 19:11:58.10 .net

>>17
君は得を狙って損をするタイプだな

22 ：仕様書無しさん：2020/11/25(水) 19:25:46.39 .net

せせこましく暮らすのが嫌になった
いるならおかねつかうし金銭的に得でも長時間やすい給料で働きたくない

23 ：仕様書無しさん：2020/11/25(水) 19:28:19.48 .net

ペテンスクールが多すぎるのが問題だが
自分が所属した会社のくそ高い講座のひどさを見てるから

24 ：仕様書無しさん：2020/12/02(水) 19:24:24.56 .net

東証システムダウン
システム切替マニュアル→反映させていませんでした
システム切替テスト→やっていませんでした

あーあ、有能が一人でもいれば事前に気づいて
こける前に出来たんだろうなあ
有能に払う20倍の給料をケチって億単位の賠償をさせられる富士通さん哀れ

25 ：仕様書無しさん：2020/12/02(水) 20:12:50.74 .net

高い金払って基礎を学ぶ

26 ：仕様書無しさん：2020/12/02(水) 20:43:23.24 .net

>>24
有能に20倍の給料どころか１倍でもなさそう

27 ：仕様書無しさん：2020/12/02(水) 23:04:09.03 .net

>>24
それ以前に設計がだめ
マスター側に問題があったら
マスターがSOSを出してサブに任せる
という設計だったららしい
それでSOSを出さずにダウンしたので
サブは何もせず
セキュリティを考えてサブがマスターを見張る
というシステムにしなかったのだろうけど
裏目に出たね

28 ：仕様書無しさん：2020/12/02(水) 23:29:43.79 .net

そもそも２台構成てどうなのよ

３系統にしないん？

29 ：仕様書無しさん：2020/12/03(木) 00:08:34.02 .net

富士通は癒着のプロだから金は有り余ってるだろ

30 ：仕様書無しさん：2020/12/03(木) 03:59:51.96 .net

台数が増えるとセキュリティが下がると思ったんだろう

31 ：仕様書無しさん：2020/12/03(木) 15:44:16.58 .net

昔、富士通系列の会社だったけど
やはり汎用機オフコン文化が強くて
障害とか切り替えはおざなりだったなあ

32 ：仕様書無しさん：2020/12/03(木) 23:42:42.56 .net

てゆうか

　テ　ス　ト　し　て　な　い　だ　ろ　こ　れ

33 ：仕様書無しさん：2020/12/04(金) 09:33:54.62 .net

してるよ

34 ：仕様書無しさん：2020/12/04(金) 10:31:12.89 .net

凡ミスから致命傷にハッテンすることは稀によくあることだ

35 ：仕様書無しさん：2020/12/04(金) 10:34:58.22 .net

次元崩壊している他人のソースコード見るとニヤニヤが止まらなくなる
我ながら悪い癖だ

36 ：仕様書無しさん：2020/12/04(金) 13:31:10.32 .net

すべてのケースをテストしていないだけだ
典型的なケースはテストしている

37 ：仕様書無しさん：2020/12/04(金) 17:56:40.39 .net

ベンダーがいくら万全なプランを提案しても顧客が採用しなければ意味がない
今回東証は障害切り替えに対してケチっていたかもしれない
富士通はそんなことを匂わせているが

38 ：仕様書無しさん：2020/12/05(土) 23:05:22.42 .net

あんな有名な客んとこ、ケチったからってショボい対応してたらダメっしょ
止まんないでアタリマエのとこなんだし

でも止まったらやっぱテスト不十分だよなあ

39 ：仕様書無しさん：2020/12/05(土) 23:14:41.85 .net

障害のすべてに備えるなどむりだ
どこがどう壊れるかなんてわからない

40 ：仕様書無しさん：2020/12/05(土) 23:44:31.25 .net

全てに備えられていたら毛も歯も抜けなかった

41 ：仕様書無しさん：2020/12/06(日) 11:40:16.77 .net

だからマニュアルのバージョンアップに伴う部分の
翻訳を忘れていて
その分をテストしなかったということでしょ?

42 ：仕様書無しさん：2020/12/06(日) 15:39:22.67 .net

外「ここどうするんすか」
Ｆ「やるにきまってるだろ！やってないの？ふざけるな！」
外「でも書いてないから…」
Ｆ「おかしいだろ！なんで今まで言わなかったの？やる気あるの？」

外「だまっとこう」

こうだな
富士通はまたやるよ

43 ：仕様書無しさん：2020/12/06(日) 22:40:39.84 .net

気が付いても指摘しないだろ
それで事故が起きても自分のせいではないのは
確定しているし
指摘したことでボーナスをくれるわけでもないし

44 ：仕様書無しさん：2020/12/06(日) 23:15:47.98 .net

忘れてて・・・

とかピザ屋でも言わんセリフやなｗ

45 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 17:41:40.50 .net

>>31
汎用機って障害時はどうするの？

46 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 17:45:39.06 .net

同じ欠陥を持つ構成が世の中に数千とあった場合に
「よそと同じ構成にしただけ。うちだけじゃない」って開き直りが出来る
コピペにすることで責任逃れが出来る

追求されても、「だったら世の中に出てる数千台も構成の修正・テストしなきゃダメですよね？」って話になるから

根本原因：根性が足りない
対策：闘魂注入

だいたいこんなオチになる

47 ：仕様書無しさん：2020/12/10(木) 00:43:23.29 .net

＞汎用機って障害時はどうするの？

担当者のポケベルが鳴る

48 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 11:02:45.34 .net

無能上司が書いた報告書が全然駄目でやっぱり年功序列って害悪だよなと思ったよ
指摘するのもめんどくさいのでこのまま顧客に出してツッコミまくられたほうがいいかな

49 ：仕様書無しさん：2020/12/12(土) 01:20:43.32 .net

＞４８ が書いたことにされる

50 ：仕様書無しさん：2020/12/20(日) 23:47:43.46 .net

　　　　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　　　　(´ ⌒｀)
　　　　　 　 　 　 l l
　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　 （＾ω＾＃） 君は会社に遊びに来てるのかお！
　　　　　 ＿|￣￣||＿）＿
　　　　／旦|――||/／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　　　　|＿＿＿＿＿|三|／
　 .／⌒ヽ
　（　＾ω＾）遊びだったらもっと真面目にやってますお
　 l r　 Ｙ　i|
　 Ｕ＿_|：_|j
　 　 |　|　|

51 ：仕様書無しさん：2020/12/23(水) 12:44:27.94 .net

人件費（主に給料）は有能度合いで決めると仮定して無視するとして...
有能の生んだ利益=無能の生んだ利益×20
ってこと？

むしろ、最強の無能はマイナス利益を生み出すからこの計算式は成り立たない。
というくだらない反論をする。

52 ：仕様書無しさん：2020/12/23(水) 20:49:35.34 .net

無能が仮に自分の給料分だけは稼いだと仮定して
その上で20倍以上だろう、と言うところかな
まあ実際は1PJで数百人分くらいは稼いでる可能性もある

53 ：仕様書無しさん：2020/12/24(木) 07:09:41.72 .net

目の前で見えている極々狭い範囲でしか物事が見れない程度の人には
差がなんなのかすら把握することも理解にも及ばないのかもしれない
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは
平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」は有名な言葉だね

54 ：仕様書無しさん：2020/12/24(木) 07:35:11.62 .net

日本人特有の笑いネタだけど、上流下流の意味を見事に勘違いして
プログラマを末端として捉えてしまっている間抜け頭な人が
これ幸いとばかりに、人の上に立ちたがり（決して人の先頭ではない点が重要）
マイスターの存在も居場所も無くそうとした結果
本来管理職と技術職にはそれぞれに最高位マイスターが存在し両立すべきなのに
実際は脱落した無能管理職と、経験の浅い素人技術職だけになってしまっている
それが今の日本の有様

55 ：仕様書無しさん：2020/12/24(木) 15:19:17.93 .net

たんに最初から
海外プログラマーに匹敵するような経験や実力のあるプログラマーが
日本に一人もいなかっただけですよ。

日本のプログラマーには奴隷労働がふさわしい。

56 ：仕様書無しさん：2020/12/24(木) 15:21:42.15 .net

>>55
死ね

57 ：仕様書無しさん：2020/12/24(木) 15:49:21.72 .net

GAFAのように今の世界を席巻するIT企業はみんな海外ばかり
そしてほとんどがプログラマー出身だ

日本からも世界に通じるITサービス企業が出ていれば
プログラマーの時も向上していただろう
しかし、実際には楽天ホリエモンZozoなど、他人の作り出すシステムに
乗っかって成功した奴らばかりだ

58 ：仕様書無しさん：2020/12/24(木) 17:37:50.49 .net

>>55
海外プログラマーは日本の倍以上の待遇だからな、そりゃ張り切るよ
日本のプログラマーは目が死んでるもん

59 ：仕様書無しさん：2020/12/24(木) 19:36:01.73 .net

そりゃ、ゴミみたいな世襲経営者に金が流れているから仕方ないね

60 ：仕様書無しさん：2020/12/24(木) 19:49:55.83 .net

ソフトウェア開発に強い国と日本の違いって何だろう

61 ：仕様書無しさん：2020/12/24(木) 20:55:47.80 .net

待遇

62 ：仕様書無しさん：2020/12/25(金) 09:37:51.97 .net

>>55
「東大を出たのにプログラマになるなんてもったいない」
全く違和感ないもんな

あっちだと東大より難関校出てプログラマになるのが当たり前なのに

63 ：仕様書無しさん：2020/12/25(金) 12:24:49.87 .net

>>62
マサチューセッツ工科大学出てプログラマとかね
意識違うよね

64 ：仕様書無しさん：2020/12/25(金) 12:43:00.59 .net

海外の大学に比べたら東大のランクなぞ下の下だしな
だいたい日本の大学と海外の大学では評価される才能が全く違うもの
プログラマの才能がある奴は、日本では評価されないよ

65 ：仕様書無しさん：2020/12/28(月) 20:40:00.92 .net

プログラミングだけでなくプロジェクトの責任を持ったり
いろんな経験を積んだ人間はどうかは、報告書をかかせれば一発でわかるな
小学生みたいな稚拙な表現やビジネス用語まとめ使いこなせないただの作文
この間、業界コンサルタントとか言う胡散臭い奴らが書いた報告書は
わずか3行で意味不明の作文で大笑いしたよ

66 ：仕様書無しさん：2020/12/28(月) 20:59:59.50 .net

>>64
海外ってひとくくりにしてるけど英語圏の話だよな

67 ：仕様書無しさん：2020/12/29(火) 06:15:52.66 .net

>>66
下を探したいタイプ？

68 ：仕様書無しさん：2020/12/29(火) 06:20:33.53 .net

ホリエモンじゃあるまいし

69 ：仕様書無しさん：2020/12/29(火) 07:08:20.20 .net

>>67

>>64のこと？
下の下

70 ：仕様書無しさん：2020/12/29(火) 07:13:50.49 .net

>>69
アンカーが見えないの？

71 ：仕様書無しさん：2020/12/29(火) 07:28:26.13 .net

海外がスゴいって言う人は日本に留学しにくる外国人の事どう思ってんの？

72 ：仕様書無しさん：2020/12/29(火) 07:37:28.77 .net

プログラミング学びには来ないだろ
こんな途上国に

73 ：仕様書無しさん：2020/12/29(火) 08:00:01.18 .net

途上国の堀江が一流気取ってサロンで金取ってるのってやっぱ悪質詐欺なんか・・

74 ：仕様書無しさん：2020/12/29(火) 08:18:48.67 .net

まあ只のユーチューバーだし

75 ：仕様書無しさん：2020/12/29(火) 11:03:08.37 .net

「海外」という曖昧な表現

76 ：仕様書無しさん：2020/12/29(火) 11:18:31.50 .net

経済大国2位の中国が停電で電子決済アウトでキャッシュレス民ダウン…
IT技術の有無よりも先に国家が安定しないと何の意味を成さないという実例

77 ：仕様書無しさん：2020/12/30(水) 00:17:53.46 .net

失敗に不寛容だから日本は中国に負ける。

1,000万円くらいの損失を生みだしたら、その責任追及で1,000万円を超える人件費を消費するのが日本人。

78 ：仕様書無しさん：2020/12/30(水) 00:39:56.80 .net

原因を見つけて対策することで次に生かすんだぞ
同じ失敗をしない為に

79 ：仕様書無しさん：2021/01/02(土) 09:33:25.75 .net

担当が変わると必ず同じ失敗を繰り返してるけどな
必ず同じ障害を起こす
失敗は繰り返されるのがこの世界なんだよ

80 ：仕様書無しさん：2021/01/02(土) 18:43:40.51 .net

失敗し易く設計したバカに問題がある

81 ：仕様書無しさん：2021/01/02(土) 18:45:53.91 .net

一番の問題はその設計を見直そうともせずに強引に引き継がせようとするバカな

82 ：仕様書無しさん：2021/01/02(土) 18:46:51.25 .net

ああ
>>79
のことかw

83 ：仕様書無しさん：2021/01/02(土) 18:48:21.27 .net

ほんと無能だな>>79ってw
アタマオカシイよねw

84 ：仕様書無しさん：2021/01/03(日) 01:42:41.60 .net

解決策も対応もして客に教えるのだが
客は関係ない営業がやってきて
全部私の不徳のいたすところですと言わないと納得しないんだ

85 ：仕様書無しさん：2021/01/05(火) 00:24:43.77 .net

明日の朝一で対応します→対応しない
今日の午前中には解決します→ 1日終わっても解決しない

無能ってさぁ、どうしてこうやってできないことばかり口にするんだろ
東証のシステムダウンもこんな感じだったのかな

86 ：仕様書無しさん：2021/01/05(火) 00:29:41.98 .net

大抵営業がその場でてきとーなこと言って引き受けるからな

87 ：仕様書無しさん：2021/01/05(火) 17:14:09.81 .net

現実的なことを言って納得する客ならちゃんとした事をいうけどな

88 ：仕様書無しさん：2021/01/13(水) 14:01:17.61 .net

ソフトバンクの機密情報を自分のメールアドレスに送付って無能の極みだよな(笑)
これでバレないと思ったのか

89 ：仕様書無しさん：2021/01/22(金) 23:47:57.71 .net

「明日雨天の場合、運動会の影響を調べてくれ」
「調べました。明日の降水確率は50%です」

なぜ無能はこれで仕事をしたと納得できるのだろうか

90 ：仕様書無しさん：2021/01/23(土) 12:16:32.54 .net

>>89
アレクサかな

91 ：仕様書無しさん：2021/01/23(土) 12:36:55.97 .net

「お前の仕事、アレクサラベルだな」

使えそうだな(笑)

92 ：仕様書無しさん：2021/01/26(火) 18:35:21.93 .net

客先の無能担当者が何も仕事しないせいで
プロジェクトが大幅に遅延だよ
無能は普通の人間よりも20倍以上の被害を出すね

93 ：仕様書無しさん：2021/01/26(火) 20:10:04.14 .net

客先の担当者が仕事とは

94 ：仕様書無しさん：2021/01/29(金) 12:07:39.44 .net

能力差20倍
給与差2％あれば上出来

95 ：仕様書無しさん：2021/01/31(日) 11:20:45.97 .net

ひろゆき
「ソースコード流出事件だけど、本当に無能って身内にいるとこええなあって思う、
頭の悪い行動力のある無能はまじでヤバイ！」

この板ではその無能を晒すスレが乱立してるけどな

96 ：仕様書無しさん：2021/01/31(日) 11:31:13.33 .net

ところ構わずソースコードをばら撒こうとするバカいるよな
わかんなかったら詳しいもんがうちにいるんで教えますとか

97 ：仕様書無しさん：2021/02/03(水) 15:06:57.19 .net

有能の質問
今回の件に関してはこういう答えを用意している
顧客にも確認済みだ
他に漏れがないか確認してくれ

無能の質問
今回の件に関してどうすればいいのか教えてくれ
顧客にも何を聞いていいかわからない

無能って自分で答えを探す気がゼロなんだよな
そして答えが用意されていないと何も行動することができない

98 ：仕様書無しさん：2021/02/03(水) 20:36:37.79 .net

自分の案件や、人に依頼する時は情報を揃えてから依頼する
無能は何もせずただ丸投げる

99 ：仕様書無しさん：2021/02/03(水) 20:40:43.11 .net

有能無能以前に常識だけどな

100 ：仕様書無しさん：2021/02/04(木) 18:17:50.98 .net

この常識すら
この業界に数多くいる無能には通じない
野球でスタメンでフル出場している人間と
ずっとベンチで座って見ている人間の給料も同じ