プログラマ「写経してもプログラミングできない」3

1 ：仕様書無しさん：2020/12/06(日) 15:18:43.47 .net

プログラミングを学ぶ最も良い方法は自分オリジナルのソフトを作ることである。
他人が作ったものをいくら書き写してもプログラミングできるようにならない。
なぜならソースコードを入力する行為はプログラミングではないからだ。
そんなものネットからダウンロードすればすぐに済む。

プログラミングというのは解決法がない問題を
自分で考えて解決するという行為である。タイピング能力ではない。

自分の脳で考えなければ、プログラミングできるようにはならない。
他人のコードを読むことは重要である。考えて理解する行為だからである。
だがそれを写経したところで考えたことにはならない。そんなものコピペすればいい

外国語を学ぶときに重要なのは聞いて話す行為である。アルファベットを写経したからって聞けるようにも話すようにもならない。
アルファベットを読み書きできない子供でも会話できることから自明でないかと思う。

以前、とあるハッカーに「どうすればプログラミングがうまくなるんですか」と間抜けな質問をしたことがある。答えはあまりに簡単だった。
「プログラミングするしかないよ。寝ても覚めてもプログラミングしかない。プログラミングしないやつはうまくなるわけがない」

プログラムも同じで、うまくなろうと思ったらプログラミングしか無い。
最初はうまくできないから他人のコードを参考にする。それだけでも十分意味がある。
他人のコードを参考して、それがどういう意味なのか自分で考え、自分のソフトウェアに当てはめていく

写経では書き写すだけなので、何も身につかない。自分がやりたいことをどうやって実現できるか、
考えて、参考にして、理解して、実装する。その繰り返しでしか上達する道はない。

元ネタ
https://wirelesswire.jp/2018/06/65757/

プログラマ「写経してもプログラミングできない」2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1592855299/

2 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 12:11:03.84 .net

プログラミングが理解できない人？
朗報です。
写経すればいいのです。
コードを書き写せば
理解しなくてもプログラングができるようになります。

3 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 12:15:00.68 .net

プログラムのソースコードは音読に向いてないため写経するしかない

黙読では体験が伴わないため記憶の引っ掛かりがなくさらっと流される恐れが高い

写経もままならない者にオリジナルのコードを書き下ろすなど不可能

学ぶ事とは真似る事である

4 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 12:18:39.46 .net

長年の経験で写経は達人クラスだけど

何が書いてあるのか説明も検証もできない生臭坊主ばかり

5 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 12:18:55.36 .net

真似て真似て真似る

そうすればその人のコードと同じものが書けるようになる

寸分違わず同じコードが書ける

6 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 12:20:08.21 .net

俺は写経を続けて、何も見ないで二分探索が書けるようになった

二分探索を書くスピードなら誰にも負けない

7 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 12:21:29.69 .net

写経を続ければ何も考えなくてもコードが書けるようになる

まだ俺は書けるアルゴリズムは数える程しかないが

写経を続けていれば、将来は何十、何百といったアルゴリズムを

何も見ないで書けるようになるだろう

8 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 12:22:58.77 .net

糞コードを写経してはならない

9 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 12:26:01.71 .net

俺は神コードしか写経しない

今はデザインパターンを写経している

たくさんあって覚えるのは大変だが

10 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 12:53:43.79 .net

プログラミングはもうしなくていい
ノーコードとライブラリを使うだけでいい
長年現場で働いてきたプロでも驚くような作品を小学生が次々と生み出してる
これからはノーコードとライブラリで誰でも高度なアプリケーションを開発できるようになる
ノーコードライブラリで代替できるような雑魚プログラマは淘汰される
高度な専門性とプログラミング技術を持ったライブラリ職人だけが僅かに生き残るだろう
学校教育も完全にそういう方向に進んでる

11 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 13:13:01.58 .net

>>7
お前が膨大な時間を費やして誰かのソースの真似ができるようになるまでの時間で、他の人はアルゴリズムの考え方を理解してその時々の要件に応じた適切なアルゴリズムを発想したり既存の情報やライブラリから見つけてきたりできるようになってるぞ

12 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 13:13:19.27 .net

小学生が生み出してるレベルなんだから
誰でも出来る、つまりそれに価値はないから

13 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 13:17:19.01 .net

>>12
そう
ノーコード・ライブラリを使えば誰でもできる
だから現時点でそのレベル以下の仕事しかできてない連中はノーコード・ライブラリに置き換えられる

14 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 16:00:02.41 .net

その小学生よりおまえが優秀と言う保証はどこにもないのだがｗ

小学生は将来、官僚や大臣、大企業の取締役になるかもしれないけどお前はタダのゴミだ。

15 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 16:52:05.66 .net

>>11
んなこたーない、クソなライブラリは山ほどある
実装に詳しくない人間はクソを嗅ぎ分けられない

16 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 16:53:22.42 .net

ソースを書くという実戦を経験してない人間の理解は浅すぎる

17 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 17:03:42.84 .net

>>15
大多数の雑魚エンジニアが消えれば候補も自然と絞られていく
そしてその中から最良のライブラリが有識者やAIによって選ばれるのでユーザーは迷わなくていい
ユーザーはやりたいことベースで簡単にアプリを実装できるようになる

18 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 20:55:22.34 .net

あとは、その有識者をどうやって集めるかだな
相当吹っ掛けられて何も得られないまま金だけとられるのがオチ

19 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 21:48:58.03 .net

ゴミはゴミ。天地がひっくり返ってもいらねえもんはいらねえ。
https://shindannin.hatenadiary.com/entry/2020/09/06/235901?s=04&fbclid=IwAR2z8FiStbv9l84FEC17iEz8T6UYz2LtoSptWMqpCBcC7Z8laDG_ijwCI3o

20 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 23:19:46.79 .net

最近はSteamのパンピーレビュアーですらもっとましなこと書くからな

21 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 23:21:04.61 .net

こんなんでつぶれるようじゃどこに行ってもだめだぞ！

みんなそういってパワハラするんだ

22 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 23:26:57.92 .net

早く応募した作品ほど審査委員の目に触れるチャンスが多くなると共に、同じネタで応募する他の参加者を潰すことができます。企画は先に面白い物を出した者が勝ちなのは、リアルでも当たり前です。また、全審査委員が全ての作品を見て審査できるほど時間に余裕がないため、審査ができた方だけの加点方式で順位が決まります。〆切ギリギリに応募されても審査が十分にできず、上位に入るのは困難となるのでご注意ください。

だめだこりゃｗ

23 ：仕様書無しさん：2020/12/07(月) 23:37:01.40 .net

言葉は汚いけどある意味で優しさだと思うな
ただ単に好きってだけで才能ない向いてない業界を目指したって苦しいだけだよ
もっと楽な道を選んでプライベートの充実に時間を割けばよかったと後悔してる

24 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 00:03:11.40 .net

退路のない人間を踏み潰すとしんじゃうよ

25 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 00:05:23.18 .net

芸術家でなくたって陶芸はできる
もう誰も何もしなくても生きていけるご時世なんだ
やらせとけばいいじゃない

26 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 00:06:35.56 .net

いい人ぶってる奴の偽善のえげつなさが際立つね
言葉は優しくてもそいつの為になんぞならねえ愛誤センター行きの悪魔舌

27 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 00:17:34.57 .net

そうか
俺は誰それのためにならないとかインチキ野郎から聞き飽きたよ
おまえが死ね蛆虫

28 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 00:59:53.79 .net

大丈夫
君ならできるよ
諦めたらそこで試合終了
前向きに行こう
努力は裏切らない

そんなキレイな言葉に踊らされ
底辺ITに勤め上げもう40間近
心許せる友人もおらず孤独
女もいない金もない
技能は才能ある新卒にすら負けて
炎上案件の尻拭いばかりで誇れる実績もない
おまけに髪もない

昔自分より運動も勉強も格下で遊びほうけてた同級生は
職種にこだわらず情熱もなくなく転職を繰り返し今や大企業の正社員
嫁も美人で子供も健やかに育ち髪もふさふさでまさに順風満帆

やっぱりさ引き際を知るって大事だよ
やり直し効かない人生だから勝算の薄い未来を避けれるなら避けたほうがいいに決まってる
勝算がないならないぞって切り捨ててくれる人のほうが真剣に考えてくれてるよ絶対に

29 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 01:02:24.37 .net

頑張れ
まだ行ける
諦めるな
気付いたら
蟻地獄の底

30 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 01:04:41.43 .net

それは暴言を吐かなくてもできることだ

31 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 01:09:01.39 .net

オブラートに包み込んだらだめだ
もしかしてまだ大丈夫なのではと勘違いしてしまう
勘違いが長引くほど人生を無駄に消費する
有限の時間を成果が出ない苦役に費やしてしまう
なんと恐ろしいことだろう

俺も誰かにもっと早く才能がないことをズバッと切り捨ててほしかった
もうやり直し効かない年になってから気付いたら残るのは絶望だよ

32 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 01:09:08.48 .net

昔は社会が悪かったので無意味な苦しみになれる必要があったかもしれん
今はネットのおかげで悪い社会のほうを丸ごと首根っこ押さえつけるぐらいになってしまった

33 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 08:28:39.84 .net

>>31
オブラートに包まなくても暴言にはならない。別に100%助ける必要も義務もない。
結局は本人の責任。あんたは人のせいにしたいだけ。

34 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 08:35:48.01 .net

>>33
しかし罵倒してでも止めてくれる親切な人に出会えなかったのも事実
出会いがなかったのも自分のせいなのかな…
せちがらい

35 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 08:37:49.72 .net

才能ないってズバリ指摘してくれるのは本当にありがたいことだよ
才能ないのに挑戦して人生を棒に振っちゃだめだ

36 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 08:46:54.10 .net

ただの人の意見で根拠がないから
好きでやって人生棒に振るたぐいのやつが聞くわけがない

37 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 08:48:44.31 .net

>>34
そやね。自分から行動しないからよい出会いもない。
まあ、そういう人は結局は誰に何してもらっても文句言うだけだな。

38 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 08:56:08.82 .net

>>37
出会いはなかったわけじゃない
ただ誰も厳しく諌めてくれなかった
だからもしかして行けるかもと勘違いして今の道を選んでしまった

39 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 09:14:38.95 .net

>>19
>「爺うるせえ!」くらいでないと務まらない
俺このタイプだからやってこれたわ。
無能だけど。

40 ：仕様書無しさん：2020/12/08(火) 09:42:56.79 .net

つまり不快なだけ

41 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 06:31:54.39 .net

>>32
平成以後より昭和のほうが幸福度が断然高かったぞ
ただ悪い社会が見えるようになっただけで押さえつけなんかできてない
絶望感がより強くなる以外の何が得られたというんだ？

42 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 06:57:51.13 .net

>>41
ネットで誇大妄想(社会の首根っこ押さえた！)を吐き出すことで充足感を得てるんじゃないかな
リアル社会以外の居場所ができたから社会の苦しみからは解放されたのかもw

43 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 09:02:54.24 .net

昔は頑張れば報われたから
今は頑張っても意味ない

44 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 09:33:57.37 .net

>>41
主観の上でそうでも客観的に見て苦しい時代に戻りたいやつなどいねえ

45 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 11:16:35.88 .net

キリトです

管理人が学校で忙しい為代理で投稿しています

日本人向けのサーバーです
ハッキング、政治、過激な話題について話せます

簡単なテストを設けています

サーバーに入って#readme を見てください

http://disboard.org/ja/server/784949138856476732

46 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 19:14:23.20 .net

>>44
客観的に言ってみな
今が昭和よりどう苦しくないのか

俺は戻りてえぜ昭和に

47 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 20:12:21.30 .net

>>38
・厳しく言われた場合
　→そんな言い方しなくても。ショックで自信がなくなった。

・ほかのことをしてうまくいかない場合
　→あのときあんなこと言われなければ。続けてたほうがまだマシだった。

結局うまくいかないことは全部人のせいだろ。

48 ：仕様書無しさん：2020/12/09(水) 20:51:59.62 .net

>>46
インターネットがあるし
残業少ないし
パワハラ減ったし
寿司屋が手袋してるし

49 ：仕様書無しさん：2020/12/10(木) 02:50:24.23 .net

>>48
ネットがあったらどう苦しくないんだ？
LINEで既読スルーされたとかネットリンチとか新たな苦しみが生まれているわけだが
昔は残業したら見返りあったんだけどね
今は「いいよ働かなくて」になっただけだろ
パワハラだってそうだよ、優しい虐待に変質したのを喜ぶのは浅はかすぎだぜ
寿司屋ねえ・・・食の伝統・・・いや何も言うまい
わからん奴には言うだけ無駄だ

50 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 02:25:01.02 .net

写経なんかいらなくね？
出力して
どこでなんのメソッド呼び出してるか線で繋いで
構造を理解するだけでしょ？

51 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 04:39:25.55 .net

いらないね
どこぞの馬の骨が研究開発やってくれるんだから
自分がやらなくてもいい

うん、やらなくていいよ
誰もあなたをご指名なんかしてない
だから仕事ないよね

52 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 04:43:53.39 .net

研究開発って長い間負け続ける博打みたいなもんで
絶望感に耐えられる強靱なメンタルがいることなんだよ
外野に無意味と言われたくらいでぐらつくやつには無理
相手しねーけどぬかしやがった恨みを忘れるわけじゃない

53 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 08:01:50.72 .net

>>52
日本語でok

54 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 08:08:39.25 .net

ちゃんと日本語で書いてるよ
そんなネットスラングで誤魔化すしかないことだけ
よくわかったよ

55 ：仕様書無しさん：2020/12/11(金) 08:31:21.35 .net

>>52
すごくわかるが、バカにされるだけならまだしも、
さらにその上で資金を確保しなきゃならんのがつらい。
まあそれも含めての話かもしらんが。

56 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 06:41:36.27 .net

一日一写経

57 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 09:22:59.80 .net

>>50
それが出来るようになるまではどうやって？

58 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 12:01:41.47 .net

まだプリントアウトする人いるんだな

59 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 13:49:40.65 .net

赤鉛筆の威力をナメてはいけません

本質的な話、バグってアナログなんだよ
ヒューマンエラーなんだから

60 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 14:30:24.74 .net

初期学習の効率は読んで理解したかんたんなソースコードの総量に比例する
一昔前は書き写すしか無かったわけだが、今の時代は読んで理解すればいい
書き写すこと自体が理解に繋がるわけではない

現行の時代には「写経して覚えました」という時代の人間が幅を利かせている
だからこの言説も優勢になる
……なので、実はその時代限りの一過性のもの

パソコンの最底辺時代の方法論が写経
何が最低限かといえば、スペックがコレ以下のパソコンは早々売って無い、という時代のパソコン
TK-80実機、8bit御三家周辺の話だ

そして今の業界の上の方にはそれで覚えたという人間しか残って無い
圧倒的な生存バイアスによって、そう言う人間しかいない

61 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 14:34:48.19 .net

結果が伴っていないと説得力がないね
キミはどんな結果を出してどんな地位にいるんだい？
身バレするようなことは答えなくてもいいけど
自分の胸に手を当ててその言葉に説得力があるのか客観視してみなよ

62 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 17:25:01.27 .net

おまえが説得されてくれれば解決する

63 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 17:51:22.18 .net

やけにくだらんことにご執心の様子からは
実績のありそうな人には全く見えないからな
こっちの勘違いなら気付かせてみなよ

64 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 18:06:45.02 .net

匿名掲示板でそんなことできないから
書かれた内容自体で考えられない権威主義者はおよびでない

65 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 22:11:43.83 .net

そうか、じゃあ実績ないやつの戯れ言ってことにしとくわ
それでいいんだよなｗ

66 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 22:54:21.33 .net

さすがに匿名掲示板のアホな書き込みぐらいで承認欲求を刺激されません

67 ：仕様書無しさん：2020/12/18(金) 23:14:37.89 .net

紙に出してチェックしなければならないコードは悪い手本である

68 ：仕様書無しさん：2020/12/19(土) 08:00:52.25 .net

写経で、マウント

69 ：仕様書無しさん：2020/12/19(土) 08:11:04.80 .net

コピペでも動かすとこまで行けないと
実際に物作れるまで理解しとるかわからんな
嘘書いてあるかもしれんし

70 ：仕様書無しさん：2020/12/19(土) 08:12:57.21 .net

誰でも最初はhello worldぐらい写経するもんやでー

71 ：武道家プログラマー：2020/12/19(土) 10:30:03.05 .net

入門段階では本やネット等から文法を学び（先生の教を鵜呑みにする段階）

中級者段階では先人が培った設計概念やノウハウを学び（先生を選びながら学ぶ段階）

上級者段階では自らが新しい設計概念の模索や研究を行う（自分で研究する段階）

写経しても上達しないのは、ここで言う中級者段階を乗り越えた人達の話だろうよ

「守破離」で検索検索ぅ！

72 ：仕様書無しさん：2020/12/19(土) 11:20:15.65 .net

>>70
入門書や解説書のサンプルコードを手打ちするくらいのことは写経とは言わんだろう

73 ：仕様書無しさん：2020/12/19(土) 16:20:43.58 .net

写経はせいぜい10行まで
それ以上は意味がない行ばかりになるので逆効果

74 ：仕様書無しさん：2020/12/19(土) 22:41:18.04 .net

具体的な数値はどうやって導いたんだ？

75 ：仕様書無しさん：2020/12/19(土) 23:12:02.26 .net

プログラミング慣れした人なら写経せずに自分で考えたコードを書いて動作確認するとかするとは思うが、プログラミングにおける変数という言葉を初めて聞きましたレベルの人がいきなりプログラムを書けるか疑問。
;の書き忘れで１時間くらい悩んだのを覚えてるぞ。10年くらい昔の話だが。

76 ：仕様書無しさん：2020/12/19(土) 23:52:14.96 .net

確かにコピペなら間違い探しのような集中力を駆使する必要は無いわな

77 ：仕様書無しさん：2020/12/20(日) 01:10:15.01 .net

>>74
hello worldとか初心者のためのコードがそれくらいだから

78 ：仕様書無しさん：2020/12/20(日) 14:33:37.00 .net

写経よりも
暗唱だな

見ないでもスラスラ書けることが大事
そのためには
写経（見てスラスラ入力できるようにする）
から
暗唱（見ないでもスラスラ入力できる）
に段階がある。
二分探索とか見ないでもスラスラ書けるだろ？

79 ：仕様書無しさん：2020/12/20(日) 14:35:21.62 .net

写経＞音読＞暗唱だった
見ながら入力する
見ないで入力する。
見ないで頭の中で完成させる。

80 ：仕様書無しさん：2020/12/20(日) 20:17:02.77 .net

>>77
くっだらねえ！！

81 ：仕様書無しさん：2020/12/21(月) 02:32:11.67 .net

そうだそうだ
GUIアプリなら最低100行は写経必須

82 ：仕様書無しさん：2020/12/21(月) 11:56:36.98 .net

写経は般若心経程度が良い
華厳経や法華経は長すぎ

83 ：仕様書無しさん：2020/12/21(月) 16:15:56.60 .net

>>81
コピペでいいじゃん。
どこの部分を写経したいのさ？

84 ：仕様書無しさん：2020/12/21(月) 18:52:40.96 .net

代表的なアルゴリズムやデザインパターンのコードは何も考えなくてもタイプ出来るようにしとかんと駄目やな。

85 ：仕様書無しさん：2020/12/21(月) 22:59:11.29 .net

>>83
猫でもできるウィンドウズとかのサンプル書き写したことないの？

86 ：仕様書無しさん：2020/12/22(火) 03:24:33.87 .net

>>85
コピペでいいやろ

87 ：仕様書無しさん：2020/12/22(火) 08:43:41.94 .net

何となく動いたらそれでいいやーなやつを
処理の流れはもちろんスタイルまでつぶさに観察したいやつと一緒にすんなや
穢らわしい

88 ：仕様書無しさん：2020/12/22(火) 09:08:10.38 .net

そうだそうだ！
汚らわしいぞ、お前、

89 ：仕様書無しさん：2020/12/22(火) 12:31:07.96 .net

必死に英語の文法を9年近く学んでいるのに発音がゴミカスな人達が生まれる事例と一緒で、プログラムを読む能力、書く能力、考える能力...それぞれ分けて考えるべきだと思う。

90 ：仕様書無しさん：2020/12/22(火) 19:36:16.91 .net

>>89
書く能力っていうのは↓これじゃないけどねｗ

面接官「プログラム書ける？」
素人「書けます！写経なら任せてください！」

91 ：仕様書無しさん：2020/12/22(火) 22:25:35.32 .net

Hello worldの域を出てないのは論外だけど
アルゴリズム教本の域を出てないのも問題なんだよな
マージソートやコムソートは知ってても
オリジナルのソートは編み出せないやつ
CISCのユニプロセッサが前提の理論が世界の全てで
不肖私は全てを知り尽くしていますとか噴飯もの
おととい来やがれ

92 ：仕様書無しさん：2020/12/22(火) 22:53:22.69 .net

オリジナルのソートとか危なっかしいな…

93 ：仕様書無しさん：2020/12/22(火) 23:03:51.77 .net

ソートはもはや研究しつくされて
数学者とかがやる領分だろ

ソートだけじゃなくて基本的なアルゴリズムは
自分で考えるものじゃない
汎用的なアルゴリズムはすでに誰かが考えてる

自分で考えるのはプロジェクト固有で
汎用性がないアルゴリズムぐらいだよ

94 ：仕様書無しさん：2020/12/23(水) 05:13:44.00 .net

おにはーそーと

95 ：仕様書無しさん：2020/12/23(水) 07:19:11.85 .net

小難しい単語覚えてイキっているだけでしょ

96 ：仕様書無しさん：2020/12/23(水) 07:28:39.88 .net

>>93
別にさ、人類初のアルゴリズムでなくていいんだよ
要は自分で考えたかどうかで、それが既存かどうかは関係ない

97 ：仕様書無しさん：2020/12/23(水) 07:31:08.13 .net

おまえら単純選択ソートくらい自分で思いつけるか？
俺は工房の頃にそれやったぞ

98 ：仕様書無しさん：2020/12/23(水) 07:54:53.48 .net

>>96
はい、写経せずに自分の頭で考えろってことですよね

99 ：仕様書無しさん：2020/12/23(水) 07:55:55.46 .net

流れ読めないサルの相手はせん

100 ：仕様書無しさん：2020/12/23(水) 10:13:37.57 .net

おまえら1つでもアルゴリズムを考えたことあるの？