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プログラマの雑談部屋 ★133

1 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 11:07:51.15 .net
仲良く雑談しましょう!

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1613803643/

2 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 11:12:13.81 .net
つお

3 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 11:23:11.97 .net
かつおカレーさんまデニッシュ

4 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 11:53:21.67 .net
来週から隔日出勤の予定だが通勤がめんどくさい
在宅勤務の会社に転職したい

5 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 12:02:11.45 .net
うちは在宅勤務だけど毎月会議で全社員集まるのがだるい

6 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 12:37:36.57 .net
みずほみたいな巨大なシステムの障害原因を「作業ミス」で説明されると
「うちも作業ミスがないようにこれからは云々」みたいなガイジが現れるから困る
だからきちんと説明してほしい
この障害は、みずほ特有の原因であってITシステム全般のことではありません、他社様は影響されないでほしい


7 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 12:45:59.93 .net
リアップ一日目

8 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 12:46:35.01 .net
ココ↓は?
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
(deleted an unsolicited ad)

9 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 12:47:54.35 .net
会社側は作業ミスと言い張っているようだがシステム負荷の高い時期にデータ移行なんてやらせた上の人間のせいだろうな
そもそもシステム運用の基礎の基礎であるスケジュールの引き方からダメでしかもそれを作業ミスだと思っている時点で上の人間が何も把握していないということだ

俺は日本橋に本社のあるアキバの事務所のSIに勤めているのだが運用だけこちらでやった方がまともにいけそうだな

10 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 12:49:04.02 .net
>>9
>運用だけこちらでやった方が
これが悲劇のはじまり

11 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 12:49:09.59 .net
みずほ銀行といえばジャップランドの代表格の銀行だろう
システム運用の基礎から学ばないと話にならないな

12 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 13:10:58.04 .net
マニュアル通りスケジュール通りに作業実行してリソース不足で落ちたんなら作業ミスじゃないよな
キャパシティの見積もりミスだろう
これでオペレータが責任を取らされたらかわいそうだな

13 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 13:12:22.65 .net
かわいい先輩とブランケット共有してにゃんにゃんしたい

14 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 13:14:24.06 .net
これだから夜間や月末にまとめていっきに処理するバッチ処理はだめなんだよな
負荷分散して昼夜を問わずバックグラウンド処理しなきゃだめだ

15 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 13:16:12.06 .net
対外的な原因説明って広義の意味の言葉を使うからね
どうにでも捉えられるけど嘘ではない言葉

16 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 13:16:40.30 .net
つまり、言葉を雑に使いすぎ?

17 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 14:06:39.63 .net
黒人のおしりをバックから入れたい
デリヘルがあるからこそブラック企業に働き続ける
デリヘルこそが僕の生きる希望!

18 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 14:16:32.93 .net
正直、なんか隠したいことがあって適当に責任おっかぶせるためな「完全な嘘」ではない
ぐらいの話か、そもそも何もわかってない層がスピーカーやって雰囲気ある。
金融庁にガッツリ突かれて欲しい

19 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 14:23:16.16 .net
俺は現在みずほの口座しかないんだけど
いざというとき出せなくなったら困るから
他の銀行にも口座作っておこうと思う
便利なのはどこなんだろう?
やはりセブン銀行あたり?

20 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 14:41:46.19 .net
いざがいくらを想定しているかわからんけど
自分は家に最低でも現金20万と財布に10万はいれてるぞ
通常はカード支払なんで現金は月で2万ぐらいしか減らない

21 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 14:56:48.26 .net
>>19
じぶん銀行

22 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 15:01:40.94 .net
全部投資に回す

23 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 15:09:16.91 .net
エヴァンゲリオン見に行こうかな

24 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 15:19:46.50 .net
>>22
全部はアカンやろ

25 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 15:29:40.32 .net
coincheckに預ければ盗まれても全額保証される

26 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 16:29:02.64 .net
>>20
> 現金は月で2万ぐらいしか減らない

俺は風俗、円光、地下カジノ、大麻の購入などで
月に20万ぐらい現金使ってしまう
そゆのはしないの?

27 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 16:51:12.90 .net
>>26 リスクの塊だな

28 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 16:59:22.93 .net
いくら5chだからって面白くないことをリプされましてもね

29 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 17:31:51.59 .net
巨大システムの刷新って地獄だな
なんで余裕あるうちに少しずつ更新しないでまとめていっきにやろうとするんだろう
小学生の夏休みの宿題かよ

30 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 17:34:21.75 .net
この木なんの木 気になる木
名前も知らない 木ですから
名前も知らない木になるでしょう

31 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 19:25:19.41 .net
>>19
絶対ゆうちょ銀行
休日もATM手数料無料だし
ATMはどこにでもある
どんな田舎に行っても必ずある
コンビニもある

32 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 19:29:51.46 .net
こんなこともあろうかと電子マネーにチャージしておいて良かった
と思った直後に大地震が来て大停電

33 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 19:32:20.20 .net
超絶いらない仕事を丸投げされた

34 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 19:33:34.19 .net
NTTデータやりながったな!

35 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 19:34:52.89 .net
実装はできないけど、できる人にやらせて茶々を入れることはできる子がいてな

36 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 19:38:47.56 .net
>>32
え?どこ?

37 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 19:39:34.53 .net
>>29
何言ってんだ
少しずつ更新してるからこんなことになってんだろうが

38 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 19:41:49.56 .net
銀行アプリはSBIが使いやすい
良いのあったら教えて

39 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 19:47:56.75 .net
たのむから
なんちゃらアーキテクチャだの
うんたら駆動開発だの
もうだまされないでくれ

まわりが苦笑いしてるからちょっと心の余裕ができたが

正社員は変な奴をわかってていなすのうまい
暴走して発狂しそうなメチャクチャいってるのを
なんかいつのまにか現実的なとこに着地させつつある

40 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 19:52:11.79 .net
テスト駆動開発とか笑いしか出ないw

41 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 19:54:12.24 .net
どんな手法を振りかざしてようが
現実に落とし込んで数数えられないやつに
計画立てさせるんじゃねえ

42 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 20:46:32.86 .net
ちん凸ふぉーwwww

43 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 21:10:14.32 .net
今日の晩飯はnull

44 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 21:24:44.87 .net
せいじてきにわるくないきがしてきた

45 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 21:36:07.84 .net
あほかとおもったがひとがあほなだけだった
いけるわ

46 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 21:38:42.37 .net
なにがゆびきたすだ
項目辞書っていえよ
うさんくさすぎるわ

47 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 21:41:58.01 .net
入力が山程ある業務系アプリって要望ないのにあえてウェブで作る必要ある?

48 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 21:42:25.77 .net
指汚す

49 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 21:44:25.88 .net
>>47
ウェブ以外の何なら楽なの?

50 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 21:48:02.06 .net
>>47
各クライアントが専用のアプリをインストールしなくていいっしょ

51 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 21:59:31.46 .net
EXEで作っても何かを期
にウェブで作り直せ要望くるから
最初からウェブで作るにかぎる

52 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:06:17.66 .net
>>48
要望がないならなんでも好きなライブラリ使って作ればええんちゃう?
おれなんてWeb使ったのはわずかしかない

Webはド素人の馬鹿でも簡単に修正できてしまうから、
日にちがたつにつれて、ぐちゃぐちゃのソースになってしまうから
長く携わるシステムならばWebは使わないほうがいいかも?

Webしかやったことのない馬鹿を排除できるという点でも
Web以外を使えるときには使ったほうがいいと思う

53 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:11:44.67 .net
>>52
あんたが生粋の素人ってことは判った

54 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:13:51.15 .net
そろそろあたまがこわれる

55 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:14:05.03 .net
お、なんちゃってのexe低能自演ラッシュくるか?!
低能exeVBエクセルゴミマクロ自演ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ!!!!!!!!!!!!!
なんちゃってだからwebの知識ありませ低能ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュッツ!!!!!
低能ラッシュ!!低能ラッシュ!!低能ラッシュ!!低能ラッシュ!!低能ラッシュ!!低能ラッシュ!!
しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!
しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!

56 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:16:42.04 .net
銀行のデータなんてデータセンターが核攻撃されたら無くなるよね
ビットコインだったら非中央集権的だから
日本が核攻撃されても安心

57 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:17:51.81 .net
口座残っても本体が消えるけどな

58 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:19:37.86 .net
お、チョンコロラッシュくるか?!
なんちゃってビッコラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ!!!!!!!!!!!
チョチョンガチョン!!チョチョンガチョン!!チョチョンガチョン!!チョチョンガチョン!!
コロコロコロ〜ッ!コロコロコロ〜ッ!コロコロコロ〜ッ!コロコロコロ〜ッ!コロコロコロ〜ッ!
しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!しゅっ!!

59 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:22:02.69 .net
ウェブプログラミングが何故難しいか
それは

60 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:22:26.62 .net
冴えてるいい思い付きはだいたい間違い

61 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:32:27.35 .net
mvcとか言ってるのにvにデータ持ってるのありなの?

62 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:34:00.01 .net
『Twitch/雑談』
(20:26〜放送開始)

hs
://www.twitch.tv/kato_junichi0817

63 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:34:51.28 .net
A Kubernetes architecture for machine learning web-application deployments
https://towardsdatascience.com/a-kubernetes-architecture-for-machine-learning-web-application-deployments-632f7765ef29

64 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:39:04.04 .net
>>61
VはVirtualDataの略だから大丈夫

65 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:44:11.81 .net
菅総理ってよく見たら悪魔みたいな顔してるよな

66 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 22:44:28.62 .net
>>61
ビューモデルのこと?

67 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 23:01:38.83 .net
スーツ勤務のプログラマーにできる奴いない説

68 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 23:12:02.79 .net
>>65
わかる
華奢だけど恐ろしさが秘められてる

69 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 23:13:14.79 .net
背理法でお前がハゲてることを証明せよ

70 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 23:20:05.91 .net
首痛え
ストレートネック?っていうの
アレになったくさい

71 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 23:28:40.73 .net
ずっと座ってると腰痛くなるわ

72 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 23:46:39.99 .net
うつ伏せノートPC
これまじでクビ痛くなる

73 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 23:49:59.28 .net
仰向け天井プロジェクターおすすめ

74 :仕様書無しさん:2021/03/02(火) 23:55:44.36 .net
>>73
これやってる人いるの?

75 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 00:05:31.96 .net
マジでウェブプログラミング速くするコツって何なの

76 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 00:14:04.45 .net
>>47
むしろインストール型のアプリが需要あると思ってるといつの時代の人間だ

77 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 00:15:04.63 .net
>>75
英語の勉強と一緒

78 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 00:17:34.29 .net
>>75
速くって早く覚えるってこと?

79 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 00:33:06.23 .net
ココ↓は?
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
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80 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 00:37:22.53 .net
>>75
IDE使え

81 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 00:56:20.17 .net
もうダメだこんなクソみたいな業務系SESにいてもしょうがねぇ。そもそもなんで最近はコードすらほとんど書いてねぇぞ
って危機感出てきて今まで勉強してこなかったWEB周りの勉強始めたがもう範囲が広すぎて途方に暮れている
というか30過ぎたおっさんでもそっち方向に移れるのかな。最近悪い意味で話題のプログラミングスクールとかそういうところ経由したほうがいいんだろうか

82 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 01:49:38.23 .net
元T◯Sのウリスト教徒の九州の46歳元気〜かw
Slackであの馬鹿と話題になってたぞ

83 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 04:36:30.46 .net
>>81
人手が足りないってよく言われてるじゃん。

84 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 05:02:30.96 .net
自演やめろ低能なんちゃって

85 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 06:24:44.43 .net
あぼ〜ん[NGWord:自演] 投稿日:あぼ〜ん

86 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 06:33:43.80 .net
上長が違う現場にいるのになんでその人に評価されないといけないのさ

87 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 07:54:25.43 .net
>>81
スクールが全て悪いわけじゃないしスクールに行けばダメになる訳でもないからなぁ
「数ヶ月学べば年収800万いや1000万」とか思っているわけじゃないならまぁ良いのでは?

前にどっかに上がってたけどweb周りの内容を学ぶなら
定評もいいN予備校のプログラミングコースが月1000円ぐらいからで社会人利用者も多いし
とりあえず試してみるといいかもなぁ

88 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 08:07:07.64 .net
>>81
スキル揃ってれば、40前なら割と余裕だと思うよ。
もちろん、年齢で弾く企業もまったくないわけじゃないだろうが、
それでもまともな給料出してくれる会社は幾らでもある。

89 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 08:19:58.50 .net
全くないどころか今時は年齢見られまくりだろ

90 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 08:21:25.99 .net
>>75
手戻りを少なくすることだな

91 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 08:51:40.67 .net
東横線

92 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 09:17:15.03 .net
緊急事態宣言延長はやめてくれ
はやく飲み会、再開したい

93 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 09:30:30.03 .net
ラーメン屋が8時で閉まってて食えないので解除で

94 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 10:01:39.90 .net
東京も解除来るんじゃね?

【東京都】コロナ重傷者用病床、基準変更で500→1000床に倍増 使用率は86%→32%に 重症者は327人(2/23国基準) [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614643080/269

269 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 09:59:33.17 ID:VFFTrOTP0
一時期100%を超えてたっておかしいよね
新幹線の乗車率じゃあるまいし
それでやっとおかしい事に気付いたと

95 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 10:10:21.54 .net
業務系PGのSESで下働きって、スキルつかないし最悪じゃね?
しかも案件によっては汎用性ゼロだったりする

96 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 10:24:01.57 .net
下働きに汎用性なんてないぞ

97 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 11:25:16.26 .net
解除はやくしろ
映画見たい
飲み会したい
風俗いきたい
料理教室いきたい
ラーメン食いたい
ステーキ食いたい
温泉行きたい
ショッピングしたい
観光したい
もう自宅軟禁はウンザリだ

98 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 11:31:16.80 .net
>>95
いまさらなにを
特別な能力はいらないけど、ボリュームが多く、神経をすり減らすような注意力の要る単純作業
そういった割に合わない仕事を格安で外注してるんだから、受注側が疲弊だけして成長しないのは、当たり前
楽で、成長できて、美味しい仕事は内で回すに決まってるじゃん

99 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 11:38:10.70 .net
汎用性なんて何でもないけど、自由裁量が少ないのは問題
SESでも技量があれば裁量も増えると思う

100 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 11:41:22.94 .net
権限ないのはツライね
クソとわかりきってても変えられない
変える権限がない

101 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 12:00:39.75 .net
自社サービスでも役職つかないと裁量なんてないがな

102 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 12:10:11.74 .net
power fxの時代きたな

103 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 12:26:08.57 .net
自社なら、提案すれば、筋が通ってれば、九分九厘、通る
通らずとも、少なくとも、考慮はしてくれる
今回は不採用だが、次のプロジェクトで試してみよう、となる
外に行くと、提案する機会すらない
しても、100パー、スルーされるので無駄

104 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 12:26:58.82 .net
楽で成長できるってなんぞや?

105 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 12:27:08.00 .net
自社サービスはやりたいことが出来ないんじゃないかな?
フリーランスでやりたいことやるのが給料は気にしないなら一番ストレスが無いかな
まぁフリーランスでやるにはある程度出来ないと無理だけど

106 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 12:31:57.55 .net
派遣に設計丸投げするのって普通なの?

107 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 12:39:55.05 .net
自社通勤は、テレワークしたい
テレワーク、テレワーク飽きた

子供やんけ。

108 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 12:52:45.53 .net
>>106
『元々の派遣』と言う意味ならそれが正しい派遣の形。
ただ、底辺奴隷みたいなのなら普通かどうかは別としてダメダメ。

109 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 12:54:04.32 .net
>>98
>楽で、成長できて、美味しい仕事は内で回す

お前何もわかってないし、完全に時代に取り残されてるなw
内製化の波すら知らないだろ?w

110 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 13:21:56.62 .net
>>109
内製で美味しいとこもってくんだよ
クソな仕事は外

111 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 13:29:04.19 .net
>>106
俺がいるチームはリーダーがシステムを覚える気がなくて俺が一番システムをしってるから設計から何から何まで丸投げだよ
ユーザーから問い合わせきてもメール転送するだけで回答返してもそれを転送するだけで内容を確認する気もない
ほかのチームはそういう事もないから人によるとしか言えないだろ

112 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 13:35:43.28 .net
でも丸投げしてる方が評価は良い
他人を使うスキルは需要が高いからね

113 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 13:44:37.05 .net
>>111
そのリーダーは普段何をやってるの?

114 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 13:53:47.80 .net
下手に何も知らない奴に支持されるよりはいいかも
ただ責任だけは取ってくれ

115 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 13:53:51.83 .net
外部だと提案もできないってそいつが無能で発言権すらないからでしょ

116 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 14:02:44.09 .net
量子コンピュータって・・・なに?
文系にも分かるようにおしえて

117 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 14:16:42.75 .net
>>116 超間違った事を前提に誤魔化し込みで話すと、
量子力学って言う、世界をとんでもないレベル(原子の1000万分の1とか)の極小で見ると
この世界が小説や映画、アニメや漫画みたいに多重世界だと分かった。
多重世界なんだからお隣にも協力してもらって問題を解いてもらえれば
今までよりも早く(旧来なら100億年かかるのが一秒とかで)見つけられるよね。って言う機械。

本当に理解するのはガチンコの学問なんで専門書を何冊か読むしかない。

118 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 14:29:22.54 .net
>>117
すげーじゃん
それで機械学習?とかさせたら夢がひろがりんぐ?

119 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 14:32:57.01 .net
たぬきがおってさ
それを量子がてっぽうでうってさ

120 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 14:42:10.58 .net
>>118 実際、今の主な利用先は機械学習とか組合せ最適化問題とか。
あと、まだまだ量子コンピュータを作れたぐらいの段階だから
一年かかる計算を三十分でできたとかのレベルだし、
そもそも具体的にどんなアルゴリズムを組むべきか?とか色んな壁がある。

121 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 15:14:05.99 .net
>>119
それは猟師やがな

122 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 15:39:11.37 .net
自演やめろ低能なんちゃって
ここはなんちゃっての10代しゃべり場じゃねーんだよゴミ低能

123 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 15:45:15.12 .net
>>113
しらねw
忙しいっていってるけどかまってられねーし

124 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 15:55:23.79 .net
10代の可愛い女の子と節句・寿司・鯛

125 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 17:24:30.04 .net
リモートでも頭に来る奴は頭に来るなぁ
てめえで管理しないくせに適当にやりやがって

126 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 17:49:38.22 .net
量子コンピュータは実際には神様が現れるレベルのブレイクスルーがないと厳しいよ
現代のコンピュータでは当たり前の誤り訂正が絶望的

127 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 18:23:27.77 .net
麻生「プロとしていかがなものか」

128 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 18:35:46.92 .net
ドコモのポイント投資で2万買った!!!!!!

129 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 18:41:31.31 .net
投資ってどうやって始めるの?

130 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 18:42:29.97 .net
まず野村證券にいきます

131 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 18:43:17.00 .net
https://dpoint-inv.com/portal/top

132 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 18:49:31.03 .net
ググれない人ってほんとにプログラマー?

133 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 18:50:50.60 .net
>>117
量子コンピュータって、
現在のプログラマが生きてる間に
誰でも使えるような感じになるものなの?

全く理解できないから
実用化がずっと先なら、
無視していいかなーと思ってるんだけど。

134 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 18:53:04.81 .net
・準備
楽天証券に申込
楽天カード、楽天銀行申込

・やること
積み立てNISAで毎月33333円分のeMAXIS Slim 米国株式(S&P500)を購入

・リターン
楽天ポイント79920円分(毎月333楽天ポイント)
19,488,067円(元本7999920円、運用収益11488147円)

※過去20年の実績をもとに計算

これが今流行ってるやつね

135 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 18:57:35.82 .net
ほかにもビットコインを”毎月”同じ金額だけ買うって方法もある
今までビットコインは数年ごとに最高値を更新している
それを利用して例えば毎月1万円分を買う
あがってもさがっても固定
税金分を計算してプラスになるところまであがったら売る

いつどれだけ買うかという難しい問題を考えなくて済むのがメリット
プラスになる可能性は高いが、いつプラスになるかわからず数年単位の勝負になるのがデメリット

136 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 19:13:10.04 .net
ビットコインなんて
いつ0円になるかわからんじゃないか馬鹿だな

137 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 19:14:41.98 .net
自分のことプロだと胸張って言えないわ

138 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 19:20:39.43 .net
俺は寝る!プロだから!

139 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 19:20:45.63 .net
>>119
粒子の間違いだろ
粒子加速器

140 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 19:23:53.57 .net
政治家のプロは国会中継中に寝とるぞ

141 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 19:33:24.20 .net
人生つまらなすぎなんだがどうなってんだバグか?

142 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 19:37:25.25 .net
俺は鉄砲玉か

143 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 20:00:24.33 .net
緊急事態宣言解除されたらテレワーク中止されちゃういやだ

144 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 20:25:28.88 .net
仕様が納得いかない
なぜか俺が話すといつもしょっぱな馬鹿にされる
いつまでたってもコネクションができない

145 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 20:25:44.03 .net
客がこんなの作らせるわけない

146 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 20:47:12.04 .net
あああ
禿げてきたぁ

147 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 21:00:40.82 .net
俺も

148 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 21:19:00.18 .net
白髪が増えてきた

149 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 21:20:39.86 .net
俺なんかチン毛に白髪が増えてきたわ
まだ30代なのに

150 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 21:48:42.82 .net
とある中堅ユーチューバーでも月収500万だって
俺はSESの底辺で毎日神経すり減らして手取り21万だけど
もはや努力どうこうじゃないな
向いてるか向いてないかって感じ

151 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 21:48:59.85 .net
自社と客先と客先の客先のと客先の客先の客先の名刺4つもっている
求人4人の正体は私1人だ

152 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 21:50:11.80 .net
テレワーク一度もやらずずっとお客さんの現場に勤務しています

153 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 21:53:30.73 .net
>>152
負け組だね

154 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 21:56:44.16 .net
最近javaはあんまり結果にコミットしない気がしてきたなあ
やっぱり俺はCOBOLが好きだなあ〜シンプルイズベストって感じがしてさあ

155 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 22:02:24.48 .net
現場に電話対応で1日4時間くらい費やしているSEいる

156 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 22:16:38.66 .net
ワクチンで記憶系の障害があると聞いたが医療的な基準だと「超・軽度」だからスルーされているのな

157 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 22:19:32.96 .net
アサインされたpjでnuget使用禁止って言われて途方に暮れてる
つまり外部ライブラリが使えないので車輪の再発明が連発 これ普通なの?
そりゃライセンスによっては使えないものがあるのはわかるけどさぁ

158 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 22:20:03.43 .net
何か直して欲しいなら情報共有ちゃんとやれよな、ガキじゃないんだから

159 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 22:23:11.91 .net
>>157
どこぞがオープンソース一切使用禁止ってのがあったな
オープンソースをちょっとでも使用してたらアウトだから
ほぼ全滅という

160 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 22:26:34.15 .net
>>158
これは無能

161 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 22:29:00.50 .net
>>160
え?

162 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 22:35:19.97 .net
>>159
MITライセンスすらダメだと
しかも開発途中からローカルサーバ内での開発に切り替えるからnugetに接続すらできなくなる
エクセル制御をinteropでやるとか頭おかしなるで

163 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 22:53:14.56 .net
>>159
使ってるのに気づいてないだけだろ

164 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 22:55:31.25 .net
windowsの開発だと制約ある
web開発は制約なくていいのに

165 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 22:58:01.09 .net
>>164
Windowsのコンソールホストですらオープンソースなのに?

166 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:00:47.34 .net
Extensible Storage EngineがOSSになったから、Windows、Exchange、Active Directoryとかも全部だめってことですね

167 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:01:20.87 .net
スキルがないと車輪の再発明する仕事しかなくなる

168 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:06:45.28 .net
>>157
nuget.orgの直接参照がだめってのならまだわかる

169 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:07:42.38 .net
でも楽しいよね。プログラムのためのプログラム作るのって

170 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:13:42.63 .net
いりもしない複雑怪奇な型システムとか
依存がどんどん勝手に増えていくJavaの依存性切り離しフレームワークとか

171 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:15:52.47 .net
ターミネーターのプログラムを作ってるかもしれないんだよね
イノベーションコングラッチュレーションだわ
俺たちもプログラムの一部かもな
すべてはサイバーネットに続いてる

172 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:18:41.73 .net
どうせ何もしないくせに何を知りたがってるんだ?

173 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:21:11.75 .net
オープンソース禁止馬鹿はオープンソースに親でもやられたのかな

174 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:28:47.69 .net
くだらねえな
アルミホイルを頭に巻きなさい

175 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:33:12.80 .net
>>173
Windowsすら使えないからどうするんだろね

176 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:34:15.35 .net
自社で開発したわけでもないソースで金をとるわけにはいかないだろう

177 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:35:06.26 .net
オープンソース製品を利用することと、自社製品にオープンソースのソースを組み入れる事は全く違うこと

178 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:38:30.78 .net
>>177
オープンソース禁止

179 :仕様書無しさん:2021/03/03(水) 23:58:37.40 .net
むしろ今の時代はオープンソースを使ってないプロダクトの方が怪しい

180 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 00:11:47.53 .net
使わずには作れない

181 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 00:17:29.28 .net
商用利用が出来るかどうかは割と問われるけど
全て駄目とかは流石にあんまりないな

182 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 00:18:54.38 .net
ソースコード開示義務のあるライセンスあったはず
GPL2だったかな

183 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 00:30:16.23 .net
開発環境がスタンドアロンで物理的にモジュール持ってこれなくて使えないってのはあるんじゃない

184 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 00:34:59.84 .net
>>156
ソースは?

185 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 00:36:08.92 .net
>>159
今どきすべての言語がオープンソースだろw
開発不能でプロジェクト終了

186 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 00:38:51.19 .net
バカが古い価値観でバカなルールを押し付けて来たらその分見積もりマシマシにしろ

187 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 01:18:43.88 .net
MITライセンスすらソースに載せたくない会社はある

188 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 01:23:08.32 .net
MITライセンスは著作権表示いるやん
パブリックドメイン以外yだ

189 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 01:30:04.82 .net
y

190 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 01:41:49.02 .net
桜田ファミリア

191 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 05:41:06.88 .net
請求とか売上管理するようなの頼まれたとき、UIのフォントとかどうしてる?
MSゴシックにしてて、印刷される請求書などの書類もMSゴシック

一回みせたらなんか古臭くないですか?とかいわれた
クラウドのみせてきて、ほらこれだと古臭い文章にみえますとかいってんの

フォント買わせてもあっちこっちに入ってないとかライセンス管理でおかしくやりそう
フォントの会社自体潰れるかもしれんし

問答無用でMSゴでやるもの?
それともOS組み込みでいいのある?

192 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 05:48:17.18 .net
>>191
普通その辺はプログラマの仕事範疇には入ってこないだろうし、
むしろちゃんとデザイン系の仕事で対応してもらうべき物だから
意見を超えて勝手したらダメじゃね?
対応してくれと言われてるなら対応しなきゃだし、
ふわっとした話なら適任者に確認とるかしなきゃだし。

そうでなくて、統括的な立場ならそれこそ仕事なので
費用対効果で掬い上げるべきか事か手間暇掛けず済ます事なのかどうかを判断しろよ。

193 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 06:50:31.33 .net
>>192
デザインいれるほどてもなくて
Excelで限界来てでデータベース組むことになった

一般的に、フォントは買わないと他社のみたいにはなりませんの?とか説明するもの?

それで端末増やすたびにそのフォント書いたしですよ?とか

見栄えも含めて一番無難にwinに入ってるのはいまでは游ゴシック?
MS主流みたいだけどデザイン素人目にもきれいには見えやいない

知り合いの知り合いにやってるから本格的な企業同士の案件とかではありません

194 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 08:10:05.01 .net
>>174
夏にいいぞ。

195 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 08:41:06.00 .net
GPL使ってるのに使ってる事も書かなければ
ソース公開しないコンプラ無視系ブラック企業もあるぞ

196 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 08:43:35.55 .net
社員にさえ優しければ
どれだけ世界に害悪をまき散らそうとホワイト企業です。

197 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 08:59:09.50 .net
.NETって使ってたらライセンス表記必要?
最近は.NETってオープンソースじゃん

198 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 09:05:32.68 .net
テレワークは毎日だとありがたみが少なくなる

199 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 09:16:51.25 .net
>>157
> アサインされたpjでnuget使用禁止って言われて途方に暮れてる
> つまり外部ライブラリが使えないので車輪の再発明が連発 これ普通なの?
> そりゃライセンスによっては使えないものがあるのはわかるけどさぁ

いったいどういうライブラリをコピーしてくる必要があるの?
画面系?通信系?
そういう最も作るのが楽しいものを
どうしてわざわざコピーする必要があるの?
プログラマなら楽しみながら自分で作ればいいじゃん?
作れないの?
ま、初心者が納期におわれてひーひーいってるなら
コピーするしかないかな、とは思うけど。
初心者だけのプロジェクトなのか?

200 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 09:18:51.57 .net
私服通勤したい

201 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 09:24:55.40 .net
>>200
いまどきスーツのみとかは時代遅れやな
そもそも開発は服装関係ないのにな

202 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 09:25:50.12 .net
趣味ならいくらでも時間かけて作れるだろうけど、ロギングとかDB周りの処理とかビジネスロジックじゃないところは時間かけたくないからライブラリ使いたいわな。

203 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 09:34:15.24 .net
私服OKだけど結局スーツで通勤している

204 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 09:35:16.49 .net
基本コード詰め合わせフォルダの中身が
Test001
Test002
Test003
で20超えたらどれ開いたらいいのかわからなくなりました
おしまい

205 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 09:41:10.94 .net
基本コードって何だろう?
gistに書いたらダメなん?

206 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 09:49:44.12 .net
悟っちゃった
刑務所の生活とあんまかわんねえ
決まった時間に起きて
在宅ワーク
軽い運動
3食食べて
さっさと寝る

207 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 10:15:34.90 .net
>>206 おいおい好きなオカズでオナニーが抜けてるだろ?

208 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 10:17:29.55 .net
VSをバージョンアップしたら、
どーしても解決できなかった問題が解決しちゃいました。

209 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 10:30:19.70 .net
バージョンによって違うのは恐ろしすぎるぞ

210 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 10:54:35.19 .net
なんでトライキャッチしてるかコメント書けって言われても

211 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 10:59:49.99 .net
いらないお膳立てより手と頭を動かせよ

212 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 11:02:56.97 .net
開発効率上げるためのライブラリを、自分で楽しんで作ればいいじゃんはさすがにアスペではw

213 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 11:10:22.83 .net
普段から丸投げしている暴君が何を今更

214 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 11:10:56.75 .net
>>207
もうたたない

215 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 11:12:49.88 .net
そもそもこの部分作ったのおめーだろ

216 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 11:18:19.18 .net
派遣先だと問答無用でインストール全禁止
即興でツールを作るためにpowershellスキルは必須

217 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 11:49:49.45 .net
>>216
グーグルスプレッドならWEBから使えるから自動化できるんじゃないか?

218 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 11:51:16.77 .net
VM内に色んなツールをインストールはセーフ?

219 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:03:09.82 .net
>>217
ツール禁止の現場が外部サービス使えるわけないじゃん

220 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:19:25.73 .net
>>218
まずVMがインストールできない
承認済みフリーソフト一覧に無い

221 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:20:48.01 .net
>>220
追加してもらえばいいんでは、、、

222 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:22:25.08 .net
ツールやサービスを使わせないってことは経営者は理由はわからないが作業効率を落としたがっていると考えるのが自然だ
末端の労働者も経営者視点を持って働くことが大切
経営者の意を汲んで最大限サボるべきだろうね

223 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:22:49.25 .net
>>199
趣味でならJson.NETとxUnitとUnityとMoqはほぼ固定で毎回使うけど
自分では作れないな〜初心者だもんでね

224 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:23:46.77 .net
おまえらがセキュリティ事故を起こすからだよ
嫌なら無能すぎる集団から脱せよ

225 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:24:20.41 .net
Power Fxって悪い予感しかしない…

226 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:24:26.10 .net
>>221
上長すら申請先を知らないし、「無くてはならない」レベルの理由が無いとどうせ通らないんだろうという諦め

227 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:26:41.24 .net
>>226
そんなプロジェクトやめたほうがいいんじゃ

228 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:27:28.08 .net
ちゃんとコミュ能力あるやつはちゃんと申請を通すよ
というかそもそも許可済みリストにそれが含まれてる場合もあるよ

229 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:27:38.05 .net
セキュリティのせいでツール禁止www
PPAPで機密情報送信しますね〜

230 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:28:23.18 .net
Unity使うやつは素人
まともなアマチュアプログラマならDirectXを直接使う

231 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:29:27.95 .net
>>230
DIコンテナのほうのUnityだが??

232 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:30:08.20 .net
>>226
そりゃお前が信用されてないからだろ
上長以外でもお前が信用できれば普通は口きいてもらえるだろ

233 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:38:51.02 .net
>>227
そんなんわかってるよ
今よりいいところに転職できる気がしねえ

234 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:41:36.23 .net
パーマって軽度ハゲまでならかなりハゲ隠しなるよな

235 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:52:24.26 .net
>>195
GNU General Public License に反してないなら別に問題ないしな。

ソースコードへのアクセスが可能でさえあれば、GPLはソースを公開する必要はないし。
実際、GPL使ってる企業でソースコードは請求されたら送りますの形とってる所も多いし。
そもそも、プログラムの所有者に対しての話で
webサービスとかなら特に何も必要ないはずだし。

236 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:53:16.40 .net
>>234
本人的にはなるかもね。周りにはバレバレだとしても。

237 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 12:56:01.70 .net
ペナルティワッキーの動画でめっちゃハゲ隠しなってたぞ

238 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 13:01:39.07 .net
>>235
請求して無視したら問題になるんなら
最初からホムペとかgithubで公開しとけば面倒がないじゃん。

239 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 13:09:20.74 .net
>>235
出す・・・・・!
出すが・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない
とかならない?

https://i.imgur.com/ZPcU51V.jpg

まあそう言って出し渋り続けたら
普通にGPL違反になるんだろうけど

240 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 13:14:14.60 .net
>>239
一般的には遅滞なく契約は履行されるべきでこんな屁理屈は通らない

241 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 13:15:37.19 .net
だからWEB系企業は危ない
ライセンス違反を平気でやらかす

242 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 13:19:46.73 .net
こういうの知らないからパッケージマネージャ禁止!とかトンデモ規則を作るだろうな

GPLが検出されたら製品出荷は中止! バンダイナムコのOSSリスク管理
https://news.mynavi.jp/article/20101126-oss/

Palamidaって言うOSS自動検出ツールを入れた事で
逆にGPLでないOSSは適正利用出来るようになって使いやすくなったとさ

243 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 13:20:49.25 .net
弊社は技術負債が多すぎてcssやらjsやらが意味不明なことになっとる

244 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 13:21:02.70 .net
WEB系ならそもそもライセンス違反が難しいだろ

245 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 13:21:56.38 .net
プログラムを売る商売してるとライセンスは厳しくなるけど
サービス提供してるだけなら気楽なもんだろ
オープンソースは使うだけならソース開示とか必要ない

246 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 13:27:37.51 .net
>>233
ごめんなさい

247 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 13:37:00.42 .net
WEB系がメインの会社に業務系の下請け仕事を振ったら・・・

248 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 14:46:57.80 .net
// トライキャッチしてる理由は元のコードでは不安だから

249 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 15:25:20.33 .net
おれがおかしいのか?
なんなんだこれ

250 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 15:39:37.36 .net
人間の脳は記憶をバイナリで保存していた
https://nazology.net/archives/84146

電脳化できるじゃんこれ

251 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 15:41:47.17 .net
>>250
どうやっておっぱいが大きい情報を保存してるんだ?

252 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 15:47:44.33 .net
ビットマスクかな?

253 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 15:56:30.51 .net
対人やばい
相手の反応が一定しない
考える手がかりすらない
プログラムと大違いだ

254 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 16:16:09.24 .net
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) そうか、情報を書き換えたらいいのか

255 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 16:17:56.72 .net
おっぱい触って怒る人と怒らない人がいる
この差は何なんだろうか?

256 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 16:25:56.68 .net
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) この毛量はまだハゲではない!とオーバーライドしようとしたらnullのエラーが表示された

257 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 16:40:17.70 .net
元の関数もエラー

258 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 17:18:34.80 .net
コード書きたい
エクセル弄ってるとストレスで全身が痛くなる

259 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 17:27:31.99 .net
コード書きたい
ここのとこyamlしか書いてない

260 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 17:27:58.85 .net
自分のもろさにびっくりだよ

261 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 18:13:12.62 .net
日本の平均賃金は韓国以下だって

知ってます

262 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 18:15:41.99 .net
賃金が高くても韓国で働きたいかと言われるとノーとし言えない

263 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 18:23:59.24 .net
韓国が高いんじゃないよ
日本も韓国も低い、その中で日本は韓国よりも低い

264 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 19:01:52.76 .net
無職は母数に含まれないんじゃね?
安くても職があるか、安くても職がないのか

265 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 19:02:57.40 .net
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!!!!!!!!!

266 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 19:25:37.60 .net
iPhoneでスクショ撮ってエビデンス出さなきゃいけないけど
横長のスクショ撮った後にイメージ変換が上手くいかない
なんかいい方法ない?
何枚もスクショ撮って繋げるの面倒い

267 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 19:31:21.18 .net
雇用を守れ雇用を守れやってた結果がこれさ
給料低いのは日本人自身のせいでしかない

268 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 19:31:48.33 .net
全画面スクリーンショットに横も縦もあるかよ
ってツッコミが我慢できんかった

269 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 19:33:08.13 .net
手取り40万ほしい

270 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 19:56:12.88 .net
転職したら毎月ボーナスもらってる気分

271 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 20:10:35.65 .net
うちの会社はメインは外注するから楽な仕事しかない

272 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 20:10:50.34 .net
テストが面倒なほど時間がかかって請求金額を膨らませられる
なんでエビデンスなんて要求するんだろうね
お金の無駄じゃないのかい

273 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 20:11:08.96 .net
将来のイメージというものが全くなかったので
こんなもんなのかこんなはずじゃないのかわからない

274 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 20:57:22.41 .net
>>265
みずほの人か?

275 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 21:24:37.23 .net
JavaScriptでもこれやれば関数型プログラミングになんじゃね?

・変数はすべて関数の先頭で宣言する
・変数は全てconstで、再代入禁止
・オブジェクトのプロパティも変更禁止。プロパティを1つでも変更する時は新しいオブジェクトを作れ
・for文禁止、Array.mapとかArray.filterを使え
・カリー化推奨

JavaScriptにはパターンマッチングが無かった
ScalaのOptionクラスみたいなやつ

276 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 22:03:51.23 .net
>>271
外注管理なんて糞みたいな人間と会話するだけで苦痛じゃない?

277 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 22:06:12.54 .net
PHPで
use xxx.yyy
でクラスインポートしてて
それを
this->$aaa.funcA();
みたいに呼び出してるが
このaaaの宣言がどこにも無くても書けるってのが気持ち悪すぎる
これだから型が自由な言語はクソだわ

278 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 22:22:11.41 .net
銀行と言えば、大手の銀行員が副業目当てで個人情報を使った副業を紹介している動画あったぜ
これで私は日本の銀行口座は絶対に使いたくないと思った

279 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 22:25:37.81 .net
>>278
そんな犯罪してるやつおれへんやろ

280 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 22:54:28.30 .net
一人を見て全てと思い込むアホ

281 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 22:55:58.00 .net
白い光の中に

282 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 23:00:43.61 .net
>>275
キチガイ宗教だろ

283 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 23:06:49.32 .net
部長「コロナだしイノベーション革命起こして経済復活させるか!」
結果にコミットする仕事できんのか?
いいかげんにしてほしい

284 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 23:15:50.26 .net
知識を覚えられ無いやつって
それが何の目的で、どんな問題を解決するために存在しているかってことを考えないから
記憶に残らないんだよな

285 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 23:18:50.22 .net
単純に興味がないだけだぞ

286 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 23:21:51.46 .net
お前の頭の中にしか答えがないのに言わないからだ
キチガイの目的なぞ俺がしるわけあるか

287 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 23:24:32.33 .net
大松「打線で覚えるといいぞ」

288 :仕様書無しさん:2021/03/04(木) 23:28:42.86 .net
今日も獄中と大差ない一日

289 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 00:59:14.18 .net
>>275
今更何言ってるんだ?
ReactとかTS使えばユーザーが使う部分ではほぼこうなってるぞ

290 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 01:25:15.89 .net
なんですって〜〜〜
カリー化なんてしたことないわ

291 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 01:32:25.05 .net
カレー化?

292 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 01:51:59.82 .net
スパゲティ化なら任せろ!

293 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 01:55:53.03 .net
数行だけ変えたコピーソースの量産は俺に任せろ!

294 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 02:02:23.42 .net
>>277
どこにも無くて書けるわけ無いやん

295 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 02:11:08.36 .net
エンジニア「技術的には可能です!」 ←どういう意味?  [112890185]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1614866927/

296 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 02:27:20.83 .net
>>295
実現を否定する材料を持ち合わせていない、もしくはしゃべるのが面倒臭いの意味だろう
本来なら工数、追加で必要になる人員や機材を答える事を期待されてる場面だ
「よくわからないけどたぶん出来ます」ぐらいの意味だと受け止めたほうがいいと思う

297 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 03:04:48.37 .net
できないって言うのはプライド的に許せんのだ
できない理由がQCDであることを強調したいのだ

298 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 03:14:26.26 .net
何もない海から生物が誕生するくらいには可能なんだと思う

299 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 05:57:15.03 .net
リンク先見てないけど、そのままでしょ

GAFAまで行かなくても開発資金研究資金が
桁一つ二つどころか六つ七つ違う話なんてごろごろある

近い事を実現させている様な所はあるが
普段の仕事とは見積もる気にもならんぐらい違う世界の話だから
「技術的には可能です」になるんだよ

300 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 06:18:14.81 .net
>>299
R&Dに金かけてない所は論外にしても
GAFAがそれぞれR&Dだけで1兆円〜2兆円
さらに資金もだが開発期間も人材も違うからな

田舎の工務店に丸の内再開発に関して意見求めても同じ答え返ってくるわな

301 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 07:33:16.22 .net
は?そっちでは検証してねえの?

302 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 07:54:13.68 .net
検証もただじゃない
3000-4000万あれば2-3ヶ月でアクセンチュアとかコンサルが見積もり予算ぐらい出してくれるよ

303 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 07:55:43.35 .net
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    |__:|          .     |__:|   .|| 迎 |    ./    /   / ̄`|    /
    |  ::::|           ..    |  ::::|   .|| 宗 |   ./    |\_/   /    /
    |  ::::|            ..   |  ::::|   .|| 主 |  /  \\\__/// /
    |  ::::| ニダー、今年も貢物.  |  ::::|   ..|| 国 |  /               /
    |  ::::|  少ないアルよ     |  ::::|   || 様 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,,,r,,,.,,,:,:,|,,,、      ∧∧   ,,L,,,,,:,:,::|,,  ||〜〜┘/
   ..|     :::::|      /支\ |'    :::`| .||    /
    `゙"゙',,¨゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ̄ ( `ハ´)   '"`゙`゙゙゙゙ミ`゙゙゙゙゙゙゙、゙゙`""゙
     ∧,,_∧       (  ))) )     ∧,,_∧ ヒェー、宗主国様お許しを…
  、,.,,<♯`Д´>     | | |    <`Д´♯>,,.,、
 (,⌒) |lll|lll|l ))     (__)_)   (( l|lll|lll| (⌒,).
..⊂、`ヽ⊃   >⊃           ..と<   とノレ
     ∨ ∨                 ∨ ∨ Σ ガンガンガガガン…

304 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 08:40:43.56 .net
朝っぱらから気分悪い

305 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 09:09:24.42 .net
キャベジン飲め。

306 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 10:34:25.43 .net
だるい
ねむい

307 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 10:53:57.02 .net
僕もうパトラッシュだよ…

308 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 11:21:42.06 .net
エクセル弄りはもう嫌だ

309 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 11:36:21.00 .net
限られた人しか使わない業務システムって寂しくない?

310 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 12:01:37.21 .net
ダウンロード数一桁のスマホアプリ
PV数一桁のWebサービス
売れない製品のファームウェア

みたいな悲壮感に比べたら、限られた人でも毎日使ってくれるなら儲けもんでしょ

311 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 12:17:45.94 .net
使われるかどうかはどうでもいい
開発が快適で技術的に面白いかどうかだけが重要

312 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 12:39:31.84 .net
短納期でシステム改修を繰り返させておきながら、何でこんな複雑に作りになってんの?と上司に叱られた時は殺意湧いたわ
技術者として常識的な感覚を持った上司が欲しい

313 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 12:42:44.39 .net
改修いれると破綻する、元の作りが悪い事ならそれを論理的に証明できないお前が悪い

314 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 12:43:33.78 .net
>>312
常識的だから複雑さを指摘してんだろ
短納期改修の繰り返しと不必要な複雑さに技術的な因果関係はない
悔しかったら腕を磨け

315 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 13:06:38.11 .net
複雑さに目が行く上司って恵まれてる気がする
俺の知ってる上司という名前の奴は、納期と工数以外を気にすることはなく、他にすることはスケジュールと報告書の提出指示くらい
顧客との打ち合わせも契約が絡まない話は出てこないし、そもそも技術的なことは言っても分からない
もちろんうまくかわす手段がないので、勝手にやることを増やしてきたりする
俺の中では徹頭徹尾おもりをしてやらないといけないのが、上司という名前のやつだ

316 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 13:08:00.75 .net
>>314
なぜこれだけの書き込み内容で、不必要と判断したか説明してくれるか?

317 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 13:16:23.27 .net
>>313
破綻させずギリギリ持ちこたえてるんですが?
日本語わかります?

318 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 13:18:51.78 .net
>>312
設計なしとリファクタなしならつぎはぎとか色々余分なもんが出る
一を聞いてストレートにシンプルな実装ができるなんてのは小人数で極まってるやつらだけだ

319 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 13:19:46.33 .net
短納期だから汚くなるってのは余計な仕組みを入れてるからだな
そもそもソースは時間をかけて綺麗にしていくものではない
ソースが汚いのはそもそもお前がヘタクソだからであって時間は解決しない

320 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 13:29:39.63 .net
リファクタリングとか>>319は知らんと思う
下手したらCOBOLしか分からない人だろ
ヘタクソとか意味不明だし

321 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 13:43:15.54 .net
権限ごとに細かくできることに制限があって
その権限、できることの種類も変更可能となる機能仕様の場合どんなテーブル設計すればいいん?

322 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 13:45:46.90 .net
年収200万は超えたい

323 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 13:49:30.83 .net
それは多分、世界規模の正社員プログラマのワーストを下回ってるぞ

324 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 13:58:32.06 .net
短納期で汚くなるっていう因果関係について何もコメントがないな
・短納期だから考慮不足があり汚くなった
・短納期だから以前の汚い部分を綺麗に出来なかった
・短納期だからあえて品質を落として納期を短縮した

本来なら最初の設計が綺麗ならどれだけ改修したって汚くなりようがないんだよ
うんこにうんこを積み重ねても同じ色には違いない
より汚くなるわけじゃないんだ
もともとの設計が汚いのが根本原因じゃないか?

例えばVBってどれだけひどい書き方をしても一定の複雑さに収まる場合が多い
これはVBの設計の素晴らしさを示している
開発環境レベルでこれを実現したのは歴史に残る偉大な成果だと言っていい

最初にソースを組んでしまえばあとは修正だろうが追加だろうがほぼ先人の真似をすることになる
たとえそれが気に入らなくても同じような呼吸で書かなければいけない
そうすることで全体としての調和が生まれスッキリとした(たとえそれが糞だとしても)形になる

時間が足りなくて複雑になる理由はしばしば優れたやり方を放棄した結果だ
たった一行直せばいい修正に対して「それを探す時間がない」という理由でシンプルさを放棄してしまう

もしもっと優れたプログラマ(例えば将来の自分)であればよい解決策にたどり着けたとしよう
で、あれば複雑なソースを書いてしまった自分を恥じて技術の研鑽を行うとともに
Githubにソースをアップロードして転職したら年収いくらになるか測定しよう!

325 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 13:59:30.19 .net
>>320
ヘタクソが組んだソースはリファクタリングで綺麗にならない
結局、beforeとafterでリファクタリングの効果を厳密に検証したことがないからわからないだけ

326 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 14:28:26.65 .net
>>323
だから転職考えてる

327 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 14:39:10.93 .net
低年収で働いてるやつはアホなのか

328 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 15:02:24.63 .net
>>312
なんで怒るのかわからん
工数が足りなかったんで次からは見積もり正確に頼むよ上司くん
そう伝えるだけだろ?
上司の失敗にいちいち苛ついても意味ない

329 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 15:54:45.46 .net
>>312
既存コードを修正することによるテスト工数を減らすためにもとを残して改良していくと複雑になることはあるよな
これが理由でそこがこのルールなら伝えるべきじゃないかな
これが理由じゃないならわからんけど

330 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 16:02:02.49 .net
>>327
アホじゃないです。

331 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 16:10:16.86 .net
みんな会社にエンジニア何人いる?
うちは全社員数800人に対してエンジニア2人しかいないから毎日朝方まで残業して土日も勤務
開発は10以上あるのに仕事遅っせぇ言われて辛すぎる
中の上司と外の委託の両方に頭を下げながら自分も開発
このままだと死んじゃう

332 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 16:14:32.75 .net
>>314
これな
元が拡張しにくい作りだったのだろう

333 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 16:19:35.24 .net
設計とコーディングがごっちゃになってないか?
ヘタクソとやらがコーディングしてたとしても、普通はリファクタリングで綺麗になるんだよ
なぜなら設計部分は変わらないから
少なくとも頼んだ部分にインターフェイスの界面があるはずなので、そこから先リファクタリングすれば必ず綺麗になる
もし綺麗にならないのなら、界面そのものがおかしい

334 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 16:26:40.30 .net
クソみたいなしょぼいシステムでもない限りリファクタリングなんてそうそうできないわ

335 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 16:28:41.84 .net
保守やエンハンスならそうそうできないけど、新規じゃないの?

336 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 16:36:02.57 .net
リファクタリングしないとか信じられない
綱渡りじゃん

337 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 17:11:38.05 .net
リファクタリングの方が綱渡りだろコードの担保はどうするわけ?

338 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 17:35:03.67 .net
リファクタリングする時間があったらあんな愚痴にならんだろう

339 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 17:46:16.15 .net
社長がリファクタリングの時間くれない

340 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 17:53:34.05 .net
バカに時間なんて与えちゃ駄目だ

リファクタリングをビジネス的な視点を持って行うとしたらそれで利益が生まれることを説明できなきゃ駄目

にも関わらず彼らの口から出るのは主観による感想文がダラダラ続くだけの
吐き気をもよおすゴミカスウンコ吐瀉物だ

ほら、ソースが綺麗(?)になったじゃんとか言ったやつの鼻っ柱に思いっきり拳固で殴りつけろ

341 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 18:01:17.46 .net
何で非ウェブの開発にはまともなフレームワークないの?

342 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 18:07:42.16 .net
>>340
利益、出まくってるよ
機能追加改修が早くなる=ステークホルダの要望への対応力
バグが減る、高速化する、単純明快になる、セキュリティ事故が減る=ユーザー満足度UP
リソース使用量が減る=クラウドコストカット
労働環境の改善、属人化の解消=有能な新規人材が入りやすくなる

343 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 18:13:11.87 .net
>>342
高速化はリファクタリングの効果じゃないぞ
それは普通に不具合対応

344 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 18:16:14.72 .net
可読性や保守性なんてどうでも良いとか
言ってるから
ボーイングが墜落したり
みずほが止まったりするんだ

345 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 18:20:13.01 .net
>>343
効果だよ

346 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 18:20:44.82 .net
>>337
自動化された回帰テスト

347 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 18:21:02.19 .net
>>344
業界によっては大惨事に繋がる
なのでリファクタリングをしたほうが得だね

348 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 18:26:31.66 .net
もうだめだ転職してやるからな

349 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 18:30:15.52 .net
どうぞ

350 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 19:05:45.30 .net
みずほは壮大なリファクタリングに失敗した結果がアレでしょw

351 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 19:12:54.88 .net
おれのHTML力ならみずほに貢献できますので
お声がけください

352 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 19:25:04.04 .net
>>350
リファクタリングではないだろう

353 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 19:31:42.74 .net
リファクタリングは最終手段だろ

354 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 19:33:44.37 .net
システムを設計書なしで開発してるが俺辞めたらこの会社終わるんだけど何様のつもりで俺をこきつかってるんだろうか

355 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 19:41:15.14 .net
ちんちんぶらぶらそーせーふぉーw

356 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 19:42:11.50 .net
来た時よりも美しく

357 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 19:49:20.12 .net
FUCK OFF

358 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 19:51:14.79 .net
リファクタリング(エラーが出る)

359 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 19:58:23.68 .net
>>342
はいよ!
https://i.imgur.com/d6prQw7.jpg

360 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 19:58:40.12 .net
>>354
ソースみればいいから楽だよ
設計書があったら比較して齟齬チェックしなきゃならん

361 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 20:20:11.94 .net
沈黙のキエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

362 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 20:21:00.26 .net
爆乳すごすぎw
https://www.youtube.com/watch?v=T4HQqMQbVCs

363 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 20:24:16.65 .net
>>350
リファクタリングっていうものがわかってなさそう

364 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 20:24:56.20 .net
>>354
終わらんぞ
お前の存在なんてたいしたもんじゃない

365 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 20:53:59.69 .net
>>360
ソースみてわかるならいいけど、何十万行もよく読めるね

>>364
そう言ってられるのは今だけ

366 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:02:05.67 .net
朝から気分悪かったですが
Excelに埋もれた「○○のアホ」みたいな隠し文章を見つけて
とてもほっこりした気持ちになれました。

367 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:02:36.99 .net
お前が見れるぐらいだからかわりはいくらでもいるだろ
こんなところに書き込む暇があれば手を動かせ
だからお前はだめなんだぞ

368 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:06:38.58 .net
そうですね

369 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:06:40.38 .net
>>345
効果が出るならリファクタリングじゃない
最適化って言うんだよ

370 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:10:38.16 .net
初見のシステムはコードを読んだほうがわかりやすい

371 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:25:56.98 .net
いくらなんでもねーよ

372 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:28:41.70 .net
結局俺の脳みそは故障していて
どんなにがんばっても
機械のチェックがないとやっていけないのがわかった

373 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:33:40.20 .net
git使えよ

374 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:38:53.36 .net
>>370
そんなママゴトレベルの
小さな仕事を職業プログラマがやるわけねーだろ馬鹿

375 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:44:01.99 .net
無意味なドキュメント書いてごっこ遊びしてる連中にプロの仕事ってやつを教えてやりたいね

376 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:45:55.20 .net
>>375
あーそうですかーはいはいあっそ

377 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:46:26.33 .net
>>376は安価ミス
>>374
あて

378 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:48:51.60 .net
ドキュメント読んでわかった気になってるやつが一番危うい
コードとは違う、ドキュメントに書かれた嘘を根拠に考えてしまうからね

379 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:54:24.66 .net
アホクサ

380 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 21:58:18.06 .net
>>369
言葉遊びのアホウ

381 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 22:05:11.17 .net
いやそこ大事なとこ

382 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 22:09:04.35 .net
コード読んだら内容はわかるから前任者は不要
わからないコードを書くならそんなカスエンジニアは不要

383 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 22:12:03.58 .net
世界を否定して引きこもりになるのであった

384 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 22:49:12.15 .net
僕の成果は100年後に評価されると思う
それだけ先を行ってるので

385 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 23:01:10.65 .net
今評価してやろう
なにしてるんだ

386 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 23:15:33.54 .net
ソースはどう動いているかしかわからない
それが正しい動作かどうかはわからない

387 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 23:38:23.61 .net
俺が死んだら会社終了

388 :仕様書無しさん:2021/03/05(金) 23:42:16.46 .net
俺が死んで誰か困る気がしない

389 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 00:01:11.61 .net
別に俺が死んでも紙とペンと電話でうまくやってくれると思う

390 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 00:03:07.41 .net
どんどん年をとってしまう

391 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 00:20:06.67 .net
命短し恋せよハゲ

392 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 00:28:03.27 .net
>>386
ドキュメントも同じく正しいかわからない
ドキュメントはコードと違って動かすことすらできない

393 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 00:41:00.26 .net
複雑すぎてドキュメント化することすら難しい

394 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 00:48:44.81 .net
プロのドキュメントはすばらしい
余計な情報がなく思考を阻害しない
それでいて確実に内容ややるべきことを特定できる

395 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 01:01:03.06 .net
>>392
ドキュメントにはハンコが押してあり、コードにはハンコがない

396 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 01:04:33.45 .net
ハンコを押しても正しいかどうかはわからない
コードの承認フローはプルリクエストで行う

397 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 02:12:41.31 .net
べ、べつにハンコ押さないし、これで上げてきたから

398 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 02:16:08.92 .net
便利でイケてると思ってたツールが
ログがまともに取れなかったり
だいじな表示を隠したり
お子ちゃまツールなのがわかってきた
はやらないわけだよ

399 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 03:12:27.78 .net
ドキュメントは基本クソだ
コードが正義
正しいコードにだけ、対応する正しいドキュメントが生まれる
どんなドキュメントからも、正しいコードは生まれない

400 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 03:34:01.93 .net
つ literate programming

401 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 04:01:59.44 .net
>>399
お前が最もクソw
気付けよ馬鹿!

402 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 04:06:34.37 .net
まあまあ落ち着きたまえよ

403 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 04:09:37.43 .net
簡単に作ったツールが、何十年と蓄積が有るツールと対抗できるわけないだろ。
互いにいいように使ってやれよ。

404 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 04:48:54.83 .net
モチツケよって言ってくれ

405 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 06:14:20.92 .net
>>395
うちのハンコは明らかに飾りですわ

406 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:39:33.04 .net
カプセル化したクラスの中身まで追って意味不明なコメントを理解するために数十万行のコードを読むって苦しくないっすか?

407 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:44:49.84 .net
>>406
絶対にやらない事でマウントとって気分いいかね?

408 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:46:51.42 .net
コメントなんて読み飛ばしてますよ
2、3行読めば、これ書いた人のコメントは役立つ、役立たないくらいの判断はできるでしょ

409 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:50:54.90 .net
>>407
マウントってなんだよ?
気分もクソも関係ねえわ

ドキュメントも設計書もなかったら引き継いだ奴はソースすべて読んで処理の流れも含めて理解しないとダメだろ

410 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:51:38.40 .net
//ここで1を足す

411 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:52:24.39 .net
//仮にそれをAとする

412 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:52:33.45 .net
>>409
無能の発想だな
頑張れよ

413 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:52:58.45 .net
>>410
タイミングが重要なら、注意喚起になる重要なコメントになるね

414 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:54:32.21 .net
>>411
特に意味を持たない初期値の意味を説明するには良いね

415 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:54:47.08 .net
//イザナミだ

416 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:54:52.65 .net
>>413
注意喚起したいだけならもっといい方法があるだろ

417 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:55:21.89 .net
>>414
その書き方がまず駄目だろ

418 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:55:51.82 .net
>>416
実際のコードとはかけ離れた場所、ヘッダ部とか関数の説明部に
ズラズラと文章を書いてハイ終わり、みたいな?

419 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:56:56.02 .net
>>417
大量にプログラムを書いてたら仮定部分は必ず発生するでしょ

420 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 07:57:00.74 .net
>>412
お前みたいなゴミに用はない

421 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:01:32.14 .net
実際何でもいいんだけど、みたいな場所にはこんなのも書く

// ユーザーが設定していない場合はとりあえずAとして扱う

422 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:04:25.26 .net
>>410
タイミングに加えて、1を足してることにも何か重要な意味があるなら
書いとくべきだね

423 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:08:21.00 .net
// TODO:後で直す

424 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:09:08.88 .net
//マッスル値-1

//Weight
Sleep(100);

キン肉コメント

425 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:09:38.49 .net
もうじきAIがテストもリファクタも人間よりずっとスマートに解決するのだろう

426 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:10:18.20 .net
>>418
改修が入る場合、コード中のコメントは一緒に手入れされるけど
そのパターンのコメントは放置されがちになるから
改修が進む度にドキュメントが古くなっていく致命的問題がある
コードのコメントに嘘が書かれてるってのは、ほぼこれ

427 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:13:22.44 .net
>>424
//Weightが書かれてないせいでSleepの重要性を無視されて
何でこんなもん入れてんだ遅えってSleep消されてトラブル起きるみたいな

428 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:14:03.04 .net
// Waitか、通じちまったよ//Weightで

429 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:26:46.46 .net
>>422
重要な意味をコメントに書けよ

430 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:27:36.53 .net
>>424
何かの重み付けなのかな?って思っちゃいそう

431 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:30:55.21 .net
>>429
>>410とだけ書かれてるなら、その前に何の処理か書かれてるでしょ
>>410を書けるくらいの人なら

432 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:40:03.11 .net
//資料3の計算より

433 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:42:52.92 .net
//の後ろにスペース開けない派
// の後ろに半角スペース派
// の後ろに全角スペース派
//統一しろ!

434 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:50:15.06 .net
コードの半分はコメント
これくらいが丁度いい
自分が分かればいいからな
中国語やハングルや英語でもいい

435 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:53:55.94 .net
>>431
410しか書けないからゴミなんだよ

436 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 08:55:04.47 .net
プルリクの怒涛の指摘

437 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 09:05:14.90 .net
英語や中国語は何となく分かるけど、ハングルのコメントはきっついわ
差別主義者呼ばわりされないように「あ!」と思っても何も言わないだろうけれども

438 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 09:10:17.85 .net
ただ匿名で見ず知らずの他人を叩きたいだけの奴が常駐しているな
さぞかし孤独な人生を送っていることだろう

439 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 09:13:59.31 .net
チームとしてやってるなら読める読めないあるから日本の仕事なら言うべき
韓国でやってるなら知らんけど

440 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 09:14:47.34 .net
>>435
周りに一切コメントを書かない奴が>>410を書くわけがないだろ

441 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 09:22:12.74 .net
客先が日本ならコメントは日本語または英語にしとけ
差別とかじゃない
読めない言葉で書いてだすのは仕事としておかしい

442 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 09:30:38.66 .net
/************************************************************************
You should not edit the code below or things might explode!
*************************************************************************/

443 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 09:30:58.08 .net
英語が間違ってるんだよなあ

444 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 09:33:50.51 .net
>>406
コメントは読み飛ばす
ドキュメントと同じように嘘が書いてあるからだ

そしてクラスを理解するのに10万行も読む必要はない
もし仮に、10万行を読まなければ理解できない糞クラスだとしたら
同じものをドキュメントで理解しようとすると10万行以上のドキュメントを読まなければならない

445 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 09:55:59.49 .net
一つのクラスが10万行もあるわけない

446 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:00:42.14 .net
膨大なコード読まなきゃわからないものがドキュメントならすぐわかるだなんて幻想でしかない
そんなのドキュメントを読んでわかったと誤認してるだけだ

447 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:08:42.73 .net
つまり設計書やドキュメントは完全に不要ってことか

448 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:10:36.47 .net
コードにはユーザーが知る必要がない情報が山ほど入ってて能率が悪い
人間の能力には限界がありどうせどこかで検証を打ち切らねばならん
文章はそのためにしつらえられてる

449 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:26:02.68 .net
設計書が不要って、指示出すだけのアホは要らないってことだよ

450 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:26:03.34 .net
>>446
ヒント
抽象化

451 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:27:13.67 .net
どんなに屁理屈を言っても結局
ドキュメントすら作れないゴミの負け惜しみなんだよね
こういうおじさんになったらお終い

452 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:31:07.40 .net
『原神』甘雨の髪がなびき、視線が合う…! 導入簡単&無料の壁紙アプリ『N0va Desktop』に新たな一枚が登場 | インサイド
https://s.inside-games.jp/article/2021/02/21/131072.html

453 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:38:34.05 .net
天才が一人で書いたようなコードは、後で凡人が改修する時に苦労する
スクエアのFFの初期の開発話でイラン人の天才が不可能を可能にするような手品のようなコードを書いてくれたが、後から誰も解読できなかったとかなんとか

454 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:43:04.07 .net
今どきのゲーム開発は
ようはRPGツクールみたいなのをポチポチしてスクリプトを書くだけだから
高度なコードなど書くことはない。

455 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:44:54.17 .net
>>454
それ底辺の仕事でツール作るやつが本物だぞ

456 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:49:50.12 .net
1つのクラスどころか、1つのメソッドで8万行を見たことがある

457 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 10:49:51.75 .net
ソフトウェア・ファーストの時代、あらゆる企業に内製化が必要な理由
https://www.sbbit.jp/article/cont1/37209

458 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:01:54.78 .net
>>450
抽象化はコードが得意とするところ

459 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:02:50.38 .net
>>448
ドキュメントにはユーザーが知る必要がない情報が山ほど入ってて能率が悪い
人間の能力には限界がありどうせどこかで検証を打ち切らねばならん
コードなら機械が多くを検証してくれる

460 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:07:35.01 .net
巨大なコードが大雑把にどういうことしてるとか、ドキュメントないとわからんだろ

461 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:08:17.42 .net
じゃあどっちだよボケども

462 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:10:43.72 .net
お前が首吊ることが正解

463 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:32:13.06 .net
土曜日にハロワに無職共を冷やかしに観察しに行くの楽しいからおすすめ

464 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:33:41.72 .net
正しいドキュメントを作れない人ほどドキュメントの重要性を訴える法則

465 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:34:29.96 .net
コードを機械で検証しても1パターンだけだ
他人のコードを正にしたら自分がなにもかもしょい込むはめになる

文章は抽象的に広い範囲で責任を担保してくれる
挙動に矛盾があったら人に責任を投げれる
何かあったとき最初からコードをひたすら追うやつは社会生活に向いてない

466 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:35:48.36 .net
今やWeb系はReactの時代だな
Unityとも連携できるとは知らなかった
こりゃ凄いと思った

467 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:36:14.04 .net
ドキュメントも軽量マークアップ言語で記述しバージョン管理されてることが望ましい

出来れば可視化ツール解析ツールの併用も

468 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:36:52.39 .net
>>465がドキュメントを作ると大抵何もかも上手く行かない

469 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:37:27.66 .net
なんでよ

470 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:45:10.35 .net
>>458
おまえ馬鹿だなあ

471 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:49:14.87 .net
責任分割が命のオブジェクト指向大好きな奴が
ドキュメントなんかいらないとか言ってるのって
自己矛盾の極みだと思う

472 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:55:04.55 .net
ドキュメントはソースの付随物なので、ソースと一緒に版管理されるのが当然
ドキュメントからソースは生まれない
ソースからドキュメントが作成される
ラフなスケッチが必要な場面で概念モデルを描くくらいはするが、それ自体は一過性のゴミ

473 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:55:04.64 .net
>>460
わかるよ

474 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:55:22.33 .net
MSDNなんて見てるやつはレベルが低いんだよ

475 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:57:17.55 .net
俺なんて別にこの業界で食っていけたらいいからドキュメントがないプロジェクトでも
ドキュメントが必須のプロジェクトでもどっちでもいいけどなw
金をだすのはクライアントなんだからほしけりゃ作るしいらなけりゃその分コード書けばいいだけ
こういうものだって言い出すなら自分でプロジェクト起こせばいいのに

476 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:58:05.03 .net
>>465
責任だけ投げても現実問題は何も解決しない
コードを読まない人は開発者に向いてない

477 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:59:00.17 .net
>>470
鏡に語りかけてる人がいる

478 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 11:59:37.59 .net
末端の受託カスが偉そうに

479 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:00:45.76 .net
>>471
責任分割、つまり単一責務の原則だ
ある責務を説明するにはそのクラスを見れば済むはずであり
ドキュメントを見なければならないとしたら、責務がコードとドキュメントに分散しているということ
それはオブジェクト指向らしくない

480 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:02:15.00 .net
ドキュメントいらんゆってる奴は
そもそもコード隠さなきゃいけないときどうする気なんだよ

481 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:03:10.87 .net
もうそろそろ相手にするのやめようか

482 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:11:22.74 .net
オペレーションマニュアルすら作らないシステムってあるの?

483 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:17:26.83 .net
>>480
クライアント側ということか?
インターフェースもコードだ
それはインターフェース記述言語であったり、構造化データだったりする

484 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:35:26.14 .net
ドキュメントがいらないと言っている人は、何人体制のモノを作っているのでしょうか?

485 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:36:16.68 .net
>>484
相手にするなよ

486 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:36:35.30 .net
良いプロダクトは良いインターフェースを備えている
インターフェースとインテリセンスだけで使い方が概ね理解できる

487 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:42:56.87 .net
ドキュメントに残すべきものとは即ち、コードから読み取れないものだ
正確に言うと、gitコメント、issueはコードと共にあるため、それらに記載されている物もドキュメントに残す必要はない
リードミー、コントリビュート、アーキテクチャなど極短いドキュメントは例外的に残しても良い
それらは少なくとも、邪魔にはならないからだ

488 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:47:26.00 .net
他に残すべきとしたら、議事録、スラックのログが挙がる
これらには、意思決定の過程が含まれる
コードには意思決定の結果は残るが、過程は、あまり含まれない
意思決定の過程を、ドキュメントとして残す価値は、ある

489 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:51:02.44 .net
おまえには想像もつかないことかもしれないが
システムにはユーザーという
ただそれを使う立場の人間がいるんだよ

490 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:53:00.50 .net
>>489
優れたインターフェースを作るだけだ
ユーザーがサービスを利用するとき、いちいちドキュメントを読ませるようでは、ユーザーが定着せず、サービス継続ができなくなる

491 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:53:39.43 .net
>>489
ユーザーマニュアルの話はしてないぞ

492 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 12:55:50.30 .net
議事録なんて書いたって全員がその通りでした問題ありませんなんてチェックしないだろ
このころにこういう話をしてました程度の資料で意思決定の過程なんて判断できないわ
それなら音声データをそのまま残せよ

493 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:11:22.92 .net
>>492
当然そうやって残してる会社もあるよ

494 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:16:14.38 .net
ホワイトボードの内容と配布資料ならともかく今どきは音声データまで残すんかい

495 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:17:19.20 .net
音声データはテキスト検索できないから資料として使い物にならん

496 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:23:28.68 .net
秀丸が好きなんですが客先の環境に秀丸(ライセンス登録有)を入れても問題ないですか?お金払ってたら法律的にも問題ないですよね?

497 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:26:40.56 .net
>>496
客先に聞けよ

498 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:28:45.39 .net
コード読めばわかるよ

499 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:39:22.82 .net
賢い音声認識があれば一儲けだな…

500 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:40:06.42 .net
前提条件や制約事項とかのコメントないと、他人を罠にかけることになるだろ

501 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:40:30.83 .net
修正案件って最初にドキュメントと実物の突き合わせ、テストとデバッグを最初にやるよね?
ドキュメントとソースが食い違ってる場合は最初の工程で修正されちゃうと思うんだけど・・・

502 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:47:44.87 .net
そんなんやる余裕ない
ポンチ絵だらけのパワポとコードだけで引き継ぐことも多い

503 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:48:42.41 .net
>>500
コメントじゃなくコードに書くだけ

504 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:50:19.51 .net
NTTのドキュメントの記載規約が
すごいよマサルさんのヒゲ部図解のようだった

505 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:51:23.39 .net
>>501
そう
ドキュメントは嘘ばかりだから、膨大な工数をかけて、コードとドキュメントを見比べて、嘘を探さないといけない
結局、コードを読んでるわけだ
ドキュメントがあると、コード読む労力+ドキュメント読む労力+差分比較する労力+差分解消する労力、がかかる
コードだけならコードだけ読んで、おわり
コードに書いてあることが、絶対の真実だ

506 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:51:45.87 .net
>>495
音声の検索作ってたよ!
似てるエンベでの検索と、
言語なら文字に変換してからの
検索になるけどね!
最近は無料のライブラリも一杯あるから
自分でも作れますよ!

507 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:52:39.70 .net
>>505
コードに嘘があるからドキュメントみて修正するんでしょ?

508 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:54:54.14 .net
>>506
音声データの検索などいるか!
99.999999999999999999999999999999999999%以上の精度のテキストと喋った人の認識が必要なだけだ

509 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:55:11.09 .net
煙草休憩してるやつがなんで非喫煙者と同じ時間働いてることになるんだよ

510 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:55:27.18 .net
>>507
コードが真、ドキュメントは嘘

511 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:56:20.21 .net
>>509
彼らは老後を早く切り上げてくれるのでサービスです。

512 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:56:31.96 .net
>>509
成果で評価

513 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:57:18.23 .net
>>509
喫煙室で会議してるのになんでおまえサボってんだよ

514 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 13:59:58.79 .net
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1310364.html

こういうの、とあるドメインに似たものを録ったことあるんだけど
広告張って運用したら結構稼げるんだよね
でもクレーム来て閉鎖せざるを得なくなったけど

515 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:10:16.92 .net
>>495
今、テキストに落としてくれるツールあるで

516 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:12:49.26 .net
著作権侵害でいきなり訴えても余裕で勝てそう

517 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:13:32.70 .net
JALの顧客流失とかスイスの会社かららしいが、SQLインクジションとか今時考えがたいから、やはりバッファオーバーフロー攻撃だろうか
C言語はこれがあるから怖い

518 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:14:09.54 .net
>>515
精度がゴミすぎてまるで実用じゃないって分からんか

519 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:18:47.94 .net
音声入力とか安倍のようなものだとイッポンヲトリモロスとかうまくいかなさそうだな

520 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:20:12.18 .net
求人票に「お客様先に常駐し自社システムの開発をして頂きます」と書かれてたんだが、なぜ客先に常駐して自社システムを開発するんだ?

521 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:32:38.51 .net
関西弁の自分、どうするんや
みたいな物

522 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:32:51.04 .net
書いてる本人もわかってなさそう

523 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:43:11.92 .net
「常駐先に自社システムを開発するためのスペースがありそこで開発してもらいます。」

↑わかりにくいよな?

524 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:44:03.25 .net
>>520
不思議だなあ

525 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:44:28.70 .net
その常駐してる会社のシステムのことだろ
国語1かよ

526 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:45:18.12 .net
客先常駐かなるほどな

527 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:46:49.33 .net
ほんと行間を読めない人っているよね

528 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:48:41.21 .net
作業場所:客先(常駐)
作業内容:客先の自社システム開発
って普通ならわかるよな

529 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:48:47.02 .net
>>527
うるせー

530 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:49:00.69 .net
>>528
わかったからもう触れるな

531 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:52:33.92 .net
意図が伝わらないのを読み手の国語力のせいにする人がいるけど
実は書き手の国語力が低いだけなんだよね
平易かつ曖昧でない文章を書くスキルを磨かなければならない

532 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:56:41.30 .net
客先の社内システムと書くべき所だな

533 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 14:59:11.35 .net
>>518
ゼロから録音聞きながらタイプするよりは楽だろ

534 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:00:43.29 .net
この文の主体が何者なのかが重要だ
「お客様先に常駐し」と書いてあるので主体は常駐する人のことつまり求人応募者と考えられる
「常駐し自社システムを開発する」と主体を変更せずに続けて句を繋げているので「自社システムを開発する」の主体も同様に求人応募者となる
つまりこの「自社システム」とは求人応募者の所属企業の自社システムということになる
求人応募者が企業に属していない場合は自社システムNotFound例外が投げられる

535 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:04:36.42 .net
>>520
これは業界ルールを破った書き方をしているからわかりにくい
もしくはわざとボカしてる

文字通りの意味で解釈して行間を読むと「直請けでユーザー企業常駐」だけど
これおそらく実際はN次請けの多重請負、つまりよくあるSES求人だと思うぞ

あと可能性としては低いが雇用主=ソフトウェアメーカー、自社=ソフトウェアメーカーの文字通りの意味で
ユーザー企業に常駐して自社パッケージのカスタム開発を客先常駐で行うケースもある
平成の中盤あたりまでこのスタイルが多かったよ

で、これ求人広告書いた奴が勘違いしているだけで客先常駐で客のシステム作ってるんだけど
開発者が全員自社社員だから「自社システム」って書いちゃったパターンも考えられる

536 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:09:04.26 .net
>>518
アナウンサーがしゃべれば99%超える
会議の文字起こしはクラウドソーシングに投げれば2時間5000円もしない
ざっくり流れを見て理解する程度ならAIが文字起こししてくれた奴でもけっこう使える

人が書いた議事録はニュアンスが欠落するからやっぱ音声データ残すのって大事だと思うよ
だいたい議事録書くのは理解してない新人が多いわけだし

537 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:11:59.66 .net
会議進行役がその場で文字おこして、これでえーでっか?ほなクラウドに保存しますー、あとで各自落としといてやー

538 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:15:26.63 .net
>>536
ばーか

539 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:19:04.17 .net
議事録係普通おるし、新人にはやらせない
何より99%じゃ足りない
99.9999999999999999999999999999%以上な
よって音声認識は全く不要

540 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:20:51.75 .net
つか未だに音声で会議してんだw
チャット会議いいよオススメ

541 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:22:38.44 .net
>>537
ホワイトボードの電子化できるやついいよな

542 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:27:15.93 .net
>>540
スラックやチャットワークで会議いいよな
平行していくつも会議できるし、内容がそのまま残る
現物触りながらの会議もしやすいしデータのやり取りも自然
テンポが悪いなら最初はイライラするけど、慣れると快適

543 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:31:50.21 .net
チャットなら会議である必要なくね?
込み入った話を直接スピーディに解決したいから音声で会議をするわけで、そうでなければそもそも会議自体しないんだが。

544 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:34:25.39 .net
言語化するの難しいときない?

545 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:34:41.64 .net
会議の形とらないと海外視察いってますとか畑に出てますとかで話がすすまない
別に普段はチャットでいいんだけどね

546 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:35:14.22 .net
>>543
それはチャットの非同期コミュニケーションとしての側面しか見てない意見やな
チャットは会議のような同期コミュニケーションにも使える
んで人間は音声より文字のほうが処理速度が速いんやで

547 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:37:32.84 .net
チャット=だらだら話す。話す内容とかはある程度決まっており、このスレみたいな感じ。(←会議とは思わない)
ボイスチャット・ビデオチャット=議題と時間を決めて、用意した資料でキッカリやる。(←コレ会議)

548 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:41:47.42 .net
>>544
発話と文字出力は脳の別々の部分を使うんだよね
発話の方がコミュニケーションの効率は高い

549 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:43:41.35 .net
雑談、歓談は音声のほうがいい
理性に従ってなにかを決める時は文字のほうがいい

550 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:44:33.38 .net
>>518
あーいや、そうであった昔とは違うで
スマホ(Android)の音声認識よりは優秀

551 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:51:01.75 .net
>>547
おまえの意識が低いだけだろ

552 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:52:25.34 .net
人力でも聞き違いあるしな

553 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:57:18.31 .net
>>551
は?普通に効率考えたらこうなるし、議事録は普通に取るし
音声認識結果は基本検索にしか使わないと思うので、認識率が低いともう使い物にならん
至ってシンプルで現実的な結論なんだが

554 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 15:59:02.90 .net
>>553
お前みたいにすぐ感情的になるやつは音声でまともな会議とかできないだろうな

555 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 16:00:00.59 .net
つまらん煽りだな

556 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 16:05:11.53 .net
よく分からないけど、音声認識を否定されたのが気に入らなかっただけだろ
まだ実用段階には程遠い

557 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 16:49:35.13 .net
>>556
ええ、なんか全然認識ちゃうな
スマホの音声認識機能使ってる?

ちなみにこのレスも音声認識で入れてみたで

558 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 16:51:22.31 .net
「、」と「?」は手で打った

559 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 17:05:04.90 .net
アレクサ!出前館!
これで苦戦したわ
完璧じゃねえよ

560 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 17:35:21.07 .net
世界一ブラックな職場, 学生起業のITエンジニアを救う <学生IT起業労働基準法> の制定
https://qiita.com/mkmysk123456789/items/1314e193b4f3812cbdfc

561 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 17:43:48.15 .net
途中から所詮は学生だなあって主張になっててわろた

562 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 17:46:16.84 .net
学生だけあって間違いだらけで馬鹿丸出しだなぁ
ここのなんちゃってと同レベル

563 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 17:48:47.50 .net
自己顕示欲承認欲求お化けだと
馬鹿でも本名晒して自己主張出しちゃうから怖いんだよな
SNSだけでやってろ低能
自演すんなゴミ低能

564 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 18:51:11.02 .net
>>448
俺らユーザーじゃねえだろ

565 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 19:18:54.71 .net
知らんけど学生起業ってサークル活動みたいなもんだろ?
サークル活動で賃金が出るなんて聞いたことないが

566 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 20:00:28.75 .net
なぜか魅力ない会社に限って強く愛社精神を求めてくる

567 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 20:14:44.40 .net
>>566
あるあるw
なんでだろうな
この給料でそれ無理だろってツッコミ聞きたいのかな?
年収300万超えないのに言ってくるぜ

568 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 20:15:55.99 .net
ちなみにお前らの会社の売り上げどうだった?
うちの会社は1割減ですむみたいだ

569 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 20:17:34.99 .net
>>568
中小だけど毎年頑なに出さない

570 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 20:30:11.70 .net
オールマイティにこなしても月収30万以下です

571 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 20:32:26.04 .net
年収300万程度の会社で働いてるやつはアホなの?

572 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 20:42:20.48 .net
>>568
うちは増収増益

573 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 21:03:04.54 .net
うちは、下請けに勉強してもらって、減収は避けられた

574 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 21:11:03.51 .net
普通に収益増
減収するような先のない会社で働いてるわけないだろ

575 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 21:33:21.33 .net
年収300万ってどの業界よ
Webなら30歳ヒラで600だぞ、まあフラット型だから社員全員がヒラだが

576 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 21:43:55.06 .net
ググってコピペでイッセンマン

577 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 22:10:33.66 .net
>>575
面白いとおもってんの?

578 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 22:19:52.68 .net
増収増益で株価も去年の倍だわ
ボーナスも2割増し

579 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 22:22:23.28 .net
>>577
ごめん、何言ってるのかわからない

580 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 22:27:03.01 .net
つみたてNISAをはじめる事にした
自分に投資した分をすべて別のものに投資しときゃ良かった

581 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 23:42:54.07 .net
眠れない

582 :仕様書無しさん:2021/03/06(土) 23:46:34.09 .net
>>580
そんな雑魚なの?

583 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 00:00:04.77 .net
つみたてNISAでいいのか!?小銭稼ぐ程度しかやらんのか?
NISAじゃなくていいのか!?

584 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 00:05:12.93 .net
自己投資して結果出なかったって頭悪すぎない?

585 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 00:20:03.59 .net
https://www.instagram.com/p/CK6HMTkl8XO/

586 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 00:46:11.67 .net
デブとは仕事しない関わらない
これが会社でやっていくのに必要なこと
赤堀みたいなデブ女の事件見てよくわかったわ

587 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 01:15:36.09 .net
スレが伸びる時、即ち荒れる時

588 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 01:54:45.86 .net
>>586
赤堀はスゲーと思った!
ブタそのもの!

589 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 07:24:15.05 .net
デブでも仕事できれば関係ないよ

590 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 08:50:28.14 .net
1

591 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 08:50:56.19 .net
2

592 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 08:51:17.49 .net
3

593 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 08:52:12.12 .net
2

594 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 08:52:36.67 .net
1

595 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 10:09:19.46 .net
パニシング:グレイレイヴン
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.herogame.gplay.punishing.grayraven.jp

596 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 10:19:39.64 .net
NISAでいいさ

597 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 11:05:51.02 .net
業務外に指定された本を読んでレポート出せと言われるんだが
これって違法だよね?

598 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 11:08:17.45 .net
>>597
違法
会社名晒せ

599 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 11:13:38.31 .net
>>597
嫌ならやらなきゃいいよ
評価を上げたい人に業務外でチャンスを与えてるだけ
お前に必要ないなら無視すればいい

600 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 11:17:49.08 .net
>>597
俺ならだまって時間外に加算するけど
うちは時間外自己申告だから

601 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 11:25:12.60 .net
自己肯定感が高まってきた

602 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 11:46:29.47 .net
https://twitter.com/chanbaekkailu1/status/1367779388255739904
yamiちゃんみたいな彼女ほしい
(deleted an unsolicited ad)

603 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 11:54:19.68 .net
>評価を上げたい人に業務外でチャンス

やる気搾取の典型
こんなものが報われることは一生ない

604 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:00:34.26 .net
Strata Identity raises $11 million to unify identity management in a multi-cloud world
https://venturebeat.com/2021/02/16/strata-identity-raises-11-million-to-unify-identity-management-in-a-multi-cloud-world/

605 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:01:27.79 .net
>>603
その本が役に立つ技術書なら読むべきだろ?
搾取でもなんでもいいじゃないか?
若い時に勉強して実力UPするのは
将来高給もらおうと思ったら当然なんだから。
若い時に努力するのは当然。

正当なように聞こえるいいわけを作って
なまけようとする奴はクズ
一緒に仕事したくないね

606 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:07:51.46 .net
プログラマーは一生勉強
これ忘れてると今のご時世でJavaとか推すような老害になる

607 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:13:33.34 .net
なんか銀行のソースをキッズパブにあげて流出させた奴いたらしいけど毛ほども騒がれてなかったんだな
ソース見たけど4重のtry文とかそら酷いもんよ
っつーか銀行だろうが証券だろうが内部で使うシステムなんてゴミ過ぎて何の価値もねーわ
こんなもんいくら流出しようが誰の得にも糧にもならんゴミソースばっかだしホント滑稽すぎるんだよなぁ
N〇Tのゴミソースなんて全部10円の価値もねーよ

608 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:18:28.02 .net
>>606
c++で十分じゃ。

609 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:24:13.54 .net
リア充がこんな時間に手をつないで歩いてたわ
ふざけんなよ糞が

610 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:24:25.72 .net
c++ + 中学英語
これでプログラミングOKじゃ。

611 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:30:07.54 .net
自演やめろ低能

612 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:35:38.25 .net
>>605
どこでどう見て自己研磨否定と思った?
お前の言う努力を他人から言われて強制的にやるようでは将来高給も何もない
矛盾しているようだが、人の2,3倍取り組む行為は自発的にやらないと何の実りもないんだよ

・評価を上げたい人へのチャンスだからプライベート読書でレポート出せ
・レポート出したら業務遂行能力を度外視して評価上げる(かもしれない)

組織やチームにおける個の評価というのは相対的なもんなんだよ
業務で貢献している人と、業務で貢献できないからといって業務外の勉強とやらでレポート出す輩が
同じ土俵で評価されるなんてクソ中のクソ会社だね
何が起こるか想像してみたらわかるでしょ
言ってる意味わかる?

613 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:39:36.81 .net
何ですぐ人格否定合戦に発展するんだろ

614 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:46:52.86 .net
俺も昔は生涯ずっと勉強だと思ってたけどそういうのは
負の遺産に縛られない
ある程度の裁量権を持っている
努力が成果に直結する
そんな仕事にありつけた恵まれた連中だけだと悟ったよ
大半の人間は勉強したことを現場で殆ど活かせない
必死に勉強したって無駄に終わる
断言するけど最初の1年しっかり勉強すればあとは適当に流す感じで定年までいける

615 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:50:29.67 .net
流行りのフレームワークを真っ先に勉強したけど採用されず
数年後に営業が既に廃れたそのフレームワークで作られたスパゲティのメンテナンスを受注してきた

616 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 12:56:28.72 .net
覚えたことが、いつどこで役に立つかわからんのよな

617 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 13:03:59.97 .net
>>612
>業務で貢献している人と、業務で貢献できないからといって業務外の勉強とやらでレポート出す輩が
>同じ土俵で評価されるなんてクソ中のクソ会社だね

分かってるね
それが人間の社会と言うものだよ
不満なら独立するしかない

618 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 13:11:37.27 .net
>>612
おれは
> その本が役に立つ技術書なら読むべきだろ?
とちゃんと書いてる。
日本語も読めないで自分の意見に陶酔してる馬鹿w
馬鹿のくせに自分のこと天才だとか思ってる馬鹿w
絶対に近づきたくないな笑

619 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 13:12:02.06 .net
勉強って言うけど、必要なのは訓練なんだよ

620 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 13:14:27.17 .net
>>618
奴隷洗脳って怖いね
お前はインド人とかベトナム人に混ざって日本語会話教室に通えば?

621 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 13:17:00.32 .net
>>620
お前の方が自分の考えた誤りの真実に洗脳されてるよ
もっと世の中をよく見な

622 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 13:17:34.02 .net
おまえらの勉強は学校の真似事
そうじゃなくて実務ですぐ使えるように準備するのが本物の勉強だ

623 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 13:23:49.86 .net
sin30度って指示するとradianのまま組む人いるよね

624 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 13:25:30.84 .net
>>621
頭のおかしい弱小会社で長く過ごすと
あたかも世の中標準みたいに見えてしまうよね

625 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 13:47:57.23 .net
先輩「sin30だから合ってるよなー?」
オレ「ですよねぇ」

オレ「なんかこの30、普通の角度じゃないみたいですよ」
先輩「そうなの?ラジアン?何これ…」

2人のレベルが上がった

こういう経験したことあるやついるだろ

626 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 14:00:48.21 .net
KubeStack: Towards Full-Stack GitOps &#8211; The New Stack
https://thenewstack.io/kubestack-towards-full-stack-gitops/

627 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 14:09:41.25 .net
それは行番号BASICで洗礼を受けたな

628 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 14:11:52.21 .net
テストコードを自動的に書いてくれる系の技術は発展してないの?

629 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 14:19:23.72 .net
コメントないだけで大喧嘩してるやついたわ
まあ誰でもきれるよな

630 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 14:20:09.47 .net
キレてないっすよ

631 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 14:28:47.01 .net
コメントを綺麗に書いたら人によって反応が違う
・多すぎるから消せ
・わかりやすいソースありがとう
・〇〇さんのソースみてるだけで勉強になります
・なに書いてるかわからない
・このコメントの日本語がわかりません(ベトナム人)
・コピペしたらコメントの意味がおかしくなった。コピペ先のほうも修正しといて

632 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 14:30:58.61 .net
公開APIでもなきゃコメントなんて要らんよ
その前にテスト書け

633 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 14:32:08.02 .net
>>631
コメントって属人性の塊だよな
ベストはおろかベターなプラクティスすらない

634 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 15:05:22.66 .net
作業中に背伸びした時にうーんって声出したら
エロい声出さないでねーって言われたけどそれセクハラですので

635 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 15:15:58.52 .net
>>624
お前の単価はいくらなんだ?

636 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 15:16:59.99 .net
>>634
メンヘラ女が意味もなくエロい声出すよね
吐き気がする

637 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 15:32:49.37 .net
あーそういうの見てると女っていらんな
もともといないけど

638 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 15:36:13.40 .net
>>634
無意味に声を出す方がセクハラだよ

639 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 15:41:59.01 .net
>>636
はぅ〜・・・んぁっ!!

640 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 15:47:21.94 .net
>>635
単価換算したら2000万円/月かな

641 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 16:04:15.62 .net
SESに人権なんてないからセクハラでもパワハラでも文句言う資格ない

642 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 16:09:22.97 .net
人月単価=SIer=SES

643 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 16:15:06.12 .net
弊社の若いデブ男も伸びする時に「んぁっ……ンフッ」て声出す

644 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 16:38:22.12 .net
隣とか居ない
在宅ワークがデフォルトの時代だからね

645 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 17:02:36.77 .net
ヘッドセットだと耳元キモ声だな

646 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 17:03:05.42 .net
常駐と言っても今のSESは自宅からSlackの中の自社チャンネルに登録するだけなんだけどな

647 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 17:07:16.44 .net
常駐先企業のSlackの中に「◯◯株式会社の部屋」とか作られてるから、今のWeb系開発のSESはテレワークで朝になったらアプリ開いてそこに入って「おはようございます」とやるだけ。
これが今の時代の常駐開発。

648 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 17:28:49.04 .net
>>634
その夜、その声をリピートして抜きますね、僕なら

649 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 17:40:56.11 .net
おまえらのとこにちょまどみたいなスケベなメスガキいる?

650 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 17:48:41.99 .net
手料理とおっぱいすりよせで案件押し付けてくるメスはいるよ
暗い道一緒に歩いてたら手つないできて一緒に歩くとかもうDTの俺には抵抗無理なレベルで弄ばれてる
いま技術者として雇われてるメスだけど営業になったらいい仕事しそう

651 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 17:53:40.53 .net
想像きもいですね

652 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 17:56:00.05 .net
想像で300時間もサビ残するかよ
乃木坂ですらもっと安く握手してくれる

653 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 17:59:03.49 .net
想像なら1000時間でも残業できる

654 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 17:59:43.07 .net
アラフォーだとそろそろマジで結婚目指さんと孤独死確定しそうで困る

655 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 18:08:23.65 .net
>>649
おまえみたいな無能なゴミなら捨てるほどいる

656 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 18:13:49.40 .net
>>654 え、本気出すの遅ない?40歳未婚が結婚出来るのって5%ぐらいじゃなかった?

657 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 18:37:28.41 .net
WebAssemblyとかElectronとか、
将来性あると思う?

658 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 18:49:25.59 .net
Electronの将来性は疑問だけれどもWASMはReactでビルドすると一部がWASM化されるようなものが出来そうに思う
CRAで実装されてフロントが嘘のように高速化されるとか未来は明るい
Facebook社がSSRに乗り気じゃないのは5Sや6Sが標準になった未来を見据えてのことだしレンダリング性能を上げるのにWASMを使えばSSRは完全にゴミ化する
実際にそれを狙っているような改修があったし

659 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 18:54:16.30 .net
>>656
30で未婚だとほぼ生涯独身

660 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 19:05:00.60 .net
>>654
救急車呼ぶ余裕もなく自宅で急死、とかでもないと孤独死って無いんじゃないの?
仕事中とか老人ホームでなら、独身でも孤独死じゃなくなる
なので、孤独死が嫌なら健康を維持することだな

661 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 19:06:18.32 .net
WebAssemblyってBASICでマシン語をメモリにロードしてコールしてるようなイメージ

662 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 19:09:39.93 .net
>>657
ある
JSを捨てれるのは魅力的

663 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 19:26:08.08 .net
IEとsafari次第

664 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 19:33:46.21 .net
エッジだろ

665 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 20:21:13.90 .net
wasmちゃんと使ってるのか?
今はまだそれほど便利でもないし、最適化してjavascriptと速度変わらないくらいだぞ
計算以外のところは結局javascriptいるしな

666 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 20:24:16.24 .net
あと14時間で地獄が始まる

667 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 20:38:54.12 .net
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
バックエンドエターナルコンピューティングの時間がくるううううううううううううううううううううう
急げ!結果にコミットしろおおおおおおおおおおおお

668 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 20:40:40.78 .net
老人ホーム入れるほどお前ら稼ぎあるの?

669 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 20:52:08.71 .net
ipad仕事で役に立ってる人いる?

670 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 20:58:35.77 .net
サブディスプレイとして役に立ってる

671 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 20:59:20.55 .net
独身の俺は金はたくさん持ってるけど、浪費家で「子には1円も残さない」と豪語しているバカ親の介護に結構取られるハメになるんだろうなあ…

672 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 21:08:32.58 .net
それのどこがバカ親か教えろよ
バカ親の使い方間違ってる
言葉を雑に使いすぎ

673 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 21:34:52.63 .net
>>671
あんたが馬鹿息子

674 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 21:50:28.85 .net
おまえら頭いいフリすんなよ
所詮はこの世界の中の無機物にすぎないからな?

675 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 21:53:56.47 .net
ミニマリストなりたい
無趣味だし、ノートPCとスマホあれば全て事足りる人種だし
一番実現しやすいタイプだと思ってたが
思ってる以上に物減らすのは難しい

676 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 21:54:51.64 .net
ものがあったほうが心が豊かになる
そんなこといってるから
文化遺産がぼろっちい茶室とかになるんだ

677 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:00:24.08 .net
スーツや名刺もたくさんあったほうが心が豊かになるwww

678 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:00:44.91 .net
>>673
まーた、根拠なくバッシングする。
ちゃんと具体的な根拠を挙げて罵倒してみろや、このカスチキン。

679 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:03:29.15 .net
マジでコロナ増えた方が満員電車が是正されるからコロナ禍が続いてほしいな
日本人は一人だと何もできないのに群れると攻撃的な行動をとる人間とかも絶滅する

680 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:09:25.89 .net
いつのまにかどこいってもマスク必須になってしまった
なんだよこれ

681 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:13:16.62 .net
今時マスクしないでスーパー来てるおっさんとか
絶対キチガイ的要素もってると思うから近寄らないようにはするよな

682 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:13:33.13 .net
キエエエエエエエエエエエ

683 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:15:05.88 .net
女ってマスクしてると美系補正かかる
男はハゲてるとマスク補正もマイナス

684 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:18:51.14 .net
>>680
浦島太郎?2年くらい寝てた?

685 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:19:55.00 .net
ちょっと前まではまだ抵抗してる人がいた
こんな100%でマスクしてなきゃ白い目で見られるとかなかった

686 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:20:16.74 .net
マスクをしないやつの頭の中どうなってるの?
人に心配かけて楽しいかな?

687 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:21:07.69 .net
人間が顔を認識する能力をなくしてしまう
文化的に好かん

688 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:44:37.91 .net
不織布製じゃないと飛沫を防ぐ効果が薄い
透明なやつはあまり効果がない

689 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:46:21.78 .net
職場行くと空調暑すぎでキーボードはうるさいし
喋りまくってる奴いるし顔合わせると下らない依頼されるし
もう月火は在宅でいいや

690 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:47:44.36 .net
むしろこのご時世でリモートワークじゃないやつってアホなのか

691 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:51:12.39 .net
アホではないな
無理なプロジェクトなんてごまんとある

692 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:51:59.78 .net
現場作業員がなんでプログラマスレにいるんだ?

693 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 22:53:53.27 .net
ん?普通にデータセンターにも出向くが?

694 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 23:28:56.21 .net
自分が見てる環境がすべてだと思える奴って
世間が他社がどうなってるとか興味ないのかね

695 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 23:38:27.55 .net
すべてではないが今この仕事でテレワークしてない組織はアホ
如何なる理由であっても無理って思ってるのは自分たちだけ
実際テレワークやってるからね

696 :仕様書無しさん:2021/03/07(日) 23:57:06.08 .net
そういうこと言ってると
お前の仕事が在宅で済む程度なんだろ
って言われちゃうよw

697 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 00:01:37.93 .net
軍関係の仕事はいまだに在宅じゃなかったな
いかんかったが
別に技術高そうでもなかった

698 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 00:14:04.22 .net
ウェブってソース上の静的情報、文言一文字変えたぐらいの改修なら
アプリケーションサーバ止めずに該当ファイルだけ上書きしても平気?

699 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 00:17:01.24 .net
webであろうが業務系システムであろうが仕事したことあったらそんな疑問でないと思うんだが

700 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 00:23:41.41 .net
なんちゃってだからな
他でもなんちゃってしたいからここでアホみたいなことを毎日のように書いたり聞いたりしてるだろ

701 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 00:24:57.17 .net
月曜日
曜曜
日 日

702 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 00:26:28.19 .net
朗報だ
今月は祝日がない
毎日予定通り働けるぞ!よかったな!

703 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 01:17:00.43 .net
軍関係でもif文ばかりだと、
けなすんだろ、おまえら。

704 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 05:29:28.47 .net
もしもピアノが弾けたなら
鍵盤叩く音が強すぎると注意される

705 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 06:03:50.87 .net
ストラディバリウス製のキーボードっていくら?

706 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 06:55:08.79 .net
>>701
すこ

707 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 08:11:26.23 .net
>>698
止めないよ

708 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 08:29:29.78 .net
みずほはまた障害でデスマーチ?

709 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 08:41:29.98 .net
行くなよな
過酷な現場ってメンタルやられるだけで何のメリットもないしな
時間もないから資料も作らないし
そればっかりやってるとそれが常識だと勘違いしはじめてバカになる

710 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 08:44:11.47 .net
>>708
また?

711 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 09:06:48.49 .net
3度ある事は4度ある
みずほ銀行、また今週障害起こすんじゃね

712 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 09:12:22.69 .net
これはシステムの大改修が必要だな!

713 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 09:19:53.54 .net
今度は何がおこったんだ?

714 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 09:57:25.49 .net
以前から新勘定系の移行は週末ごとに複数支店ずつやったりしてるから
ありえなくはないんじゃないかね
明日は我が身かもしれない

715 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 10:15:16.08 .net
みずほは今回の失敗をしくじり先生風に公開するべき
これだけ大きなプロジェクトはそうそうないから反面教師として勉強になる

716 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 10:48:30.61 .net
みずほは勘定系をGitHubで公開すべき
オープンソースにして改善案を募集しる

717 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 11:04:23.31 .net
外からこんにちはされるだけだろ

718 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 11:19:38.10 .net
公開しろって頭わいてんのかね

719 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 11:22:15.23 .net
みずほのシステムのソースコードどんなんだろ?スパゲティなのかな?立て続けに障害起きてるってことは修正しにくそう

720 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 11:32:01.56 .net
Googleはなんでもオプソにするし
みずほも大部分をオープンにすればいいんじゃね

721 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 11:42:58.51 .net
ソース見られたぐらいでセキュリティリスクになるなら外注を雇えない
スパイがどこに潜んでるかわからないからな

722 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 11:47:07.87 .net
>>720 そんな事ない
Googleでも非公開のものはかなり多いぞ
実際、なんらかの理由で公開できる様になったから公開されたけどってものが多数あるし
論文なんかで存在自体は示唆されてたけど
ずっとコードやそれっぽいプロジェクトが表に出てないものもいくつもある

723 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 11:58:33.89 .net
>>720
GoogleのどこがOpenじゃボケ茄子!

724 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 12:04:20.16 .net
シンエヴァ見に行ったやつおる?

725 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 12:08:09.88 .net
>>720
バカすぎる

726 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 12:09:23.77 .net
セキュリティリスクとか無くて戦略上重要なものでも無くても
単に公開して開発する体制を整備するのが面倒くさいし
スパゲッティコードを晒すの恥ずかしい

727 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 12:22:34.72 .net
生きてる生きているー

728 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 12:24:47.58 .net
え&#12436;ぁーってループものなの?

729 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 12:25:52.86 .net
ループものなのは公開前から言及されてた設定でしょ

730 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 12:25:56.63 .net
ひらがなの「う」に濁点はこの板では使えないらしい
エヴァはOKなのに

731 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 12:26:12.10 .net
>>724
嫌儲にいっぱいいるみたいよ

732 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 12:28:47.88 .net
なんか質問されて〇〇ですとか適当に回答したらさらに詰め寄られて
え?あれ?あーそうでしたすいませんとかよく言ってる奴いるんだけど
よくそんなのでやってられると感心する

733 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 12:31:04.03 .net
去年からの一連のコロナで契約切られた人ってここにはいないの?

734 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 13:08:58.84 .net
俺が馬鹿なのかもしれんが
業務系ってわかりづらくない?

735 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 13:12:59.51 .net
業務系はドメインロジックが複雑だが
それ以上に負の遺産が強すぎてわかりにくい

736 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 13:13:45.38 .net
業務系にもいろいろあるからなんともいえないけど
例えばなにさ

737 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 13:16:51.63 .net
>>734
業務が属人化しててその人しか知らないとか、業務ルールが明文化されてないとかはよくある。

それに業務系のシステムはメンテナンスしても売上に繋がらないと考える経営者が多いからレガシー化してることが多い。(実際には効率化すればマシになるはずだけど)

738 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 13:23:25.74 .net
ん?やっぱり俺の富○銀行時代のカード刺すとバッチ動いたときに死んでね?
み○ほ

739 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 15:33:49.06 .net
IT業態うつ病ランキング(俺の体感)
1位:金融
2位:製造
3位:官庁
4位:流通

740 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 15:34:25.81 .net
うわ。設計書にSQLが書いてある。気持ち悪る

741 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 15:48:56.56 .net
正しすぎる

742 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 15:59:52.41 .net
BDDで機械にも人間にも易しい仕様書を書きませう

743 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 16:29:15.70 .net
>>734
> 業務系ってわかりづらくない?

僕は制御系と業務系と半々ぐらいでやってるけど
制御系より業務系のほうがわりと難しいと思うよ?
金融系が特に難しかった

744 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 16:50:21.63 .net
金融系はどんなプログラミング言語を用いる場合も凡人が3秒で理解できない記法は御法度
かなり冗長な記法が良しとされている

745 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 17:22:03.54 .net
凡人が3秒で理解できるコードなのに不具合でダウンする体たらくなんだよな?

746 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 17:32:03.55 .net
仕様が正しいとは限らないからな

747 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 17:33:08.22 .net
それが問題
凡人が3秒で理解できることを目指して全域に渡って平たい記法にした結果、
恐ろしいスパゲッティが出来上がっている
ある項目の取り得る値を追加しようとすると影響範囲の調査だけで2人月(300万円)かかる

748 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 17:50:22.77 .net
>>745
コード量が大量なことも想像できないのか

749 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 17:57:26.22 .net
凡人が3秒で分かる様に噛み砕いたからコード量が増すんだろ?

750 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 18:00:01.28 .net
>>747
スパゲティーの意味わかってる?

751 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 18:04:16.42 .net
むしろシステムが複雑なところに問題があるんやないかい?
複数のアーキテクトの事なる基幹システムを無理矢理繋げて
自ら訳分からなくしてんじゃん

752 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 18:18:49.05 .net
>>750
お前こそわかってんの?
>>747じゃないけど平たいと言ってあるんで抽象化が許されない中で
大量の人間が関わるとスパゲッティになるって容易に想像できるでしょ

753 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 18:20:52.41 .net
>>744
この考え方って明らかな失敗だったよな
個々のコード断片が簡単でも数が多くなりすぎて脳のキャパシティ超えちゃってる
多少高度な概念を使ってても短くキレイに変更しやすいコードを書くほうがいい

小卒の知識で大学受験の数学の問題を解けるか?
時間制限がなければ不可能じゃないかもしれないけど実際には時間制限があるわけだから無理だよね
微分積分などの概念を理解できれば現実的な時間で解くことができる

754 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 18:39:30.32 .net
木を見て森が見えずw

755 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 18:49:16.98 .net
どんなにすごかろうが
自分しか分からないコードを書くのは
仕事じゃ失格。
そんなの趣味でやれ。

756 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 18:49:30.76 .net
プログラマに要求されているのは
人工衛星の視点で各地の森を識別し、鳥の目で森を見ながら、
1本も見逃さずに地中に張り巡らす根を最適化する行為
モグラやミミズになろうとすると「お前は鳥だ飛び続けろ」と言われる
ちなみに人工衛星になることは許されない

757 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:05:23.36 .net
人工衛星から見たら計算が大変になるから鷹の目にしとけ

758 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:06:27.43 .net
銀行の勘定系こそ関数型言語で書くべきだ
Scalaは今や金融業界で最もよく使われる言語の1つだ

https://www.bankersbyday.com/scala-courses-certifications/
Scala is a rapidly growing programming language, but it is the finance and FinTech sector that it has taken by storm.
A significant percentage of financial development jobs now list Scala as a skill requirement.
The trend itself is not surprising, but the suddenness of its growth is.

759 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:07:10.09 .net
どんなにすごかろうと自分しかわからない仕様書で仕事が始められない

760 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:07:50.85 .net
はじめまして
私は全くプログラムができない人間なのですが
簡単なツール ソフトを・・・
プログラムができない自分が簡単なというのはおこがましいのですが
簡単なソフトを無料でもしくは数千円でいや一万円程度で
作成してほしいのですがどこで相談すればいいでしょうか
視力が弱いため
具体的にはPC版kindleでの棒読みちゃんによる自動読み上げソフトです

761 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:08:29.11 .net
>>758
その技術者どうやって集めるの?
現実見ろよ

762 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:09:02.59 .net
アメリカだったらScalaやってるやつも簡単に集められるはず
アメリカ行こう

763 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:14:28.20 .net
職業訓練でプログラミング学んだやつって使えねえな
やっぱ遊びでやったりしてるほうがええわ

764 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:14:38.50 .net
amazonに頼めばすぐやってくれそう

765 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:16:03.05 .net
>>755
自分しか、じゃなくて、ある程度の能力があればわかる、が正しい
誰にでもわかるように、これは最悪

766 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:17:16.55 .net
>>763
仕事で渋々プログラミングしている奴と、根っからのプログラミング好きは、コードが全然違う

767 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:18:10.59 .net
>>761
いなけりゃ育てろよ
自分がScalaのエキスパートになって後任を育成しる

768 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:19:31.11 .net
>>767
もう一回言うけど現実見ろよ

769 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:19:43.62 .net
今ScalaやるぐらいならF#やるわ

770 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:25:23.00 .net
バカはもちろん使い得ないが、頭でっかちも使えないのがプログラマーの世界
(A)職人のような綺麗な技巧が必要なときもあるし
(B)どんなアホにも読める形が正しいときもあるし
(C)実現のためには天才的な閃きが必要なときもある
バカは(B)しかできないし、頭でっかちは(B)を認めない
(C)は限られた人間しかできないが、(A)と(B)は誰でも出来るのでできないと使えない

771 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:34:26.01 .net
Bはそもそもありえないんだよ

本当の意味で誰でも、といったらプログラミング教育を全くされてない、ド素人でも読み書きできなきゃいけない
それじゃ、どうにもならんので「ある程度」のスキルを暗黙に要求しなきゃならん
「ある程度」以下は切り捨てるしかない
そのラインがどこにあるかは、現場次第

772 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:41:53.52 .net
>>771
これはアスペ

773 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:44:15.97 .net
>>766
これ

774 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 19:45:08.06 .net
>>769
さすがに今ならScalaだろ。

F#はいい言語だけど、先がない。
Haskellとかと似た立場に陥ってる

775 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 20:04:44.44 .net
大抵(C)出来るやつは(A)も(B)も普通にできる
(B)を認めないやつは(A)のみに凝り固まっていて(C)が出来ない上に仕事が遅い
(C)出来るやつだけで構成されるチームだと、(B)が不要になる
(C)出来ないやつはどうしても(B)が必要になる

776 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 20:09:58.54 .net
>>771
コードから適応しているデザインパターンを推測できる程度とかでしょうか??

777 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 20:12:26.05 .net
>>753
失敗じゃなくて、昔はそれで良かったけど今の規模だに合ってないけど踏襲してことなかれしてるからじょないの?
どっかで変えりゃいいと思うけど、率先してやりたがらない先送り〜

778 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 20:33:42.04 .net
インド・中国・ベトナム人の書くソースコードは下痢便みたいに汚い

779 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 20:34:32.02 .net
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!!!!!!

780 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 21:13:04.04 .net
BBCニュース - 公の場で顔を覆う服装を禁止、スイス国民投票で僅差可決 ブルカなど対象
https://twitter.com/bbcnewsjapan/status/1368758596553515009

マスクとサングラスはセーフ?
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781 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 21:31:17.00 .net
>>775
A コーディング
B プログラムおじさん
C ドキュメント作成

782 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 21:32:22.76 .net
なんだよ答え既出か
>>770

783 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 21:37:46.88 .net
ABCめんどくせーよ
読む気にならんわ
こちとら仕事で疲れてんだから簡潔に書け

784 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 21:48:26.04 .net
大喜利だろ
面白い言葉埋めようぜ

785 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 22:23:23.13 .net
40才、東京、正社員

スマホアプリ作ってWebサイト作って額面27万っていいほう?

786 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 22:34:04.84 .net
>>770の調子の文章って下手くその仕様書みたいで疲れる

787 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 22:34:59.98 .net
大抵(正社員)出来るやつは(40才)も(東京)も普通にできる
(東京)を認めないやつは(40才)のみに凝り固まっていて(正社員)が出来ない上に仕事が遅い
(正社員)出来るやつだけで構成されるチームだと、(東京)が不要になる
(正社員)出来ないやつはどうしても(東京)が必要になる

788 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 22:40:06.17 .net
>>787
読みにくい文章で出来ない奴って言うのが丸わかりだな

789 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 22:42:56.42 .net
読みにくくはない
実際に思考が混乱してるんだ

790 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 22:43:38.69 .net
(0)ドキュメント作成
(A)技巧的設計・実装
(B)アホでも出来る設計・実装
(C)創造的設計・実装
ドキュメントおじさん(0のみ可)<<<<<バカ(0,B可)=頭でっかち(0,A可)<普通の人(0,A,B可)<<<<天才(0,A,B,C可)

791 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 22:45:15.10 .net
大喜利か?

792 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 22:46:34.13 .net
今日から糞コードを創造的実装と呼ぼう

793 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:00:26.35 .net
中途半端なバカが汎用的に作ろうとすればするほど改修難度があがるクソシステムができる
汎用性なんてのは人様に使ってもらえるフレームワークでも作れるレベルになってからにしろハゲ

794 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:14:46.62 .net
汎用性や拡張性の失敗って、ターゲットのことを熟知していないどころか
誰にヒアリングするわけでもなく、システム観点・プログラミング観点だけでオナニーしてしまうからです

795 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:31:27.47 .net
汎用化して改修難度が上がるって想像できんのだが、どんな作りでどう難しくなったの?

796 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:40:50.91 .net
引数にjsが入るとか

797 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:44:04.72 .net
設定を多くして、設定の変更だけでどんな運用もこなす
って汎用化なら改修難易度は上がるだろうな

こういうソフトウェアはテストしきれなくて、大抵はバグだらけだよな

798 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:44:58.30 .net
汎用化の定義が、人によってズレてるんでしょうね。

799 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:45:57.81 .net
salesforceとかwordpressみたいな

800 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:50:47.73 .net
>>797
やっぱりわからん
たとえばUnityやツクールみたいなデータの割合が多くてコードが少ない汎用みたいな?

801 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:51:17.78 .net
引数や備考欄にjsやSQL、json、xmlが入って来るなんて
IT業界じゃ常識なんだよ!

面倒臭ぇよな
作るやつはノリノリで作ったんだろうけど

802 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:54:35.46 .net
代表的なのはSpringFrameworkでしょ
Springでよかったわーって場面が一度もない

803 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:55:54.65 .net
ORMってこれ以上進化しないのかね

804 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:56:15.35 .net
>>801
遙か昔から常識すぎて何が大変なのかわからん

805 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:58:08.03 .net
汎用化=一般化するには本来星の数ほどの事例が必要で、それらを一般化して共通の枠組みを見出してこそ正しく行える
それだけの知識を持ってる人はまず存在しないし、いても設計できなかったりする
なので、汎用化というのはそもそも一定のリスクを勘定に入れて、それでもそうした方が良さそうだという設計者の勘を頼りに行われてしまう
ようは博打や未来予知に似たスキルを使用したってこと
ハマれば将来少しだけ楽を出来る可能性がある
ハマらないと将来少しだけ?面倒な思いをする可能性がある

806 :仕様書無しさん:2021/03/08(月) 23:58:57.84 .net
ORMなんかよりSQL直の方が楽

807 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:00:35.71 .net
拡張性が要件としてあるなら汎用性は不可欠だな
好みだの力量だのってレベルの話じゃない

808 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:01:30.74 .net
>>806
乗っ取られる前に考え直せ

809 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:02:19.55 .net
いまどきインジェクションとかあるのか?

810 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:03:27.12 .net
ORMで直に扱えるDBのI/Fがあればいいんだよ
今標準がSQLなのにむりくりORMにしようとするからややこしい

811 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:04:21.18 .net
汎用的に作ったはずのものが汎用性に問題があると拡張に耐えない
作りが上手いとあらゆる装備を結合できるが、マズいと1、2個で行き詰まる

812 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:06:06.76 .net
ゆがんだ汎用性を押し付ける圧倒的権力

813 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:06:47.30 .net
詰まるところ博打なんだよね

814 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:08:04.69 .net
時々に現れる汎用性アレルギーの人

815 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:08:40.98 .net
最近はSQL殆ど書かなくなったな
イベントソーシングを使えば複雑なSQLとか要らんしORMで十分

816 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:08:43.20 .net
OSやプログラミング言語が汎用性の代表格

817 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:10:26.56 .net
いつの時代も博打や未来予知は必要だよ
そもそも3年後のシステム負荷、収支とか分からんのに勝手な予測をして、効果はこんなもんとかしてるわけだから

818 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:10:51.38 .net
普段から汎用的なもんメッチャ使ってるのに汎用性嫌いって、ただの食わず嫌いやん

819 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:11:40.54 .net
ORMしか書けなくてSQL書けないやつとかいそうだな

820 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:12:27.32 .net
N+1問題

821 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:12:35.65 .net
>>815
馬鹿な

822 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:13:57.96 .net
誰もが汎用的に書かれた何かのせいで困ったことはあるだろ
ようは悲しくも博打に負けた場合の話だ
汎用的に作ろうとすればするほど改修難度があがる、というのは汎用的にすればするほど大博打になるってことだと言いたかった

823 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:15:41.76 .net
>>822
あるだろと言われても思い付かない、具体例を挙げてちょ

824 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:16:38.90 .net
経験不足すぎ

825 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:16:44.89 .net
みんな本心は他人の足を引っ張りたいので
汎用性をつけると弱みを握られる

826 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:17:54.60 .net
汎用性嫌いは経験不足のステータスか

827 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:18:16.97 .net
ぎゃくだよ

828 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:19:08.22 .net
経験が浅いと汎用性が嫌いなんだな

829 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:19:13.94 .net
他人の足を引っ張って誰が得するんだよ
連れて行かれる火事場の数を増やしたいバカは死ね

830 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:19:52.31 .net
ライブラリとかフレームワークとか大っ嫌いなんだろうな

831 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:21:04.96 .net
経験が浅いと汎用性の罠で複雑度を上げてしまうことはあっても、汎用性を嫌うことはないと思う

832 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:21:10.79 .net
用途と機能を制限することで
やることを減らしてるのに
汎用的だと設定が増えるじゃないか

ユーザーがやるべきことが増える
テスト工数がかかる
処理が最適でない

つまり品質が低い

833 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:21:33.90 .net
一つの関数をブクブク太らせて、意地でも分割しない奴ってなんなん?

834 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:22:11.59 .net
>>832
余計な機能を使わなければ良い話では?

835 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:22:15.49 .net
select * from {tbl} where {col} = {col_val}

汎用SQL作ったので{}を文字列置換して使ってください

本当にこんなのあったから

836 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:22:34.24 .net
使わない機能のために設定をせにゃならん

837 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:22:39.30 .net
>>833
汎用的に作らないからそうなるんだな

838 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:23:22.06 .net
>>836
すりゃいいんじゃね?

839 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:23:43.50 .net
フレームワークはいいけどライブラリはめんどいな
どこでも使ってる定番ライブラリならいいけど

840 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:24:50.52 .net
>>839
お前が面倒臭いな

841 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:24:52.36 .net
>>835
おまえがいる低レベル現場にお似合いじゃん

842 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:25:01.88 .net
パッケージソフトを作るのがゆめだったきがする

843 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:26:34.39 .net
科学はつねに世界の真理であり汎用的どころか不朽不変

844 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:26:45.84 .net
素人ほど好き嫌いが多くて

845 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:28:56.21 .net
>>843
科学は常に仮説だよ

846 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:29:48.61 .net
関われただけで嬉しい
そんなすばらしい価値のある案件に死ぬまでに1回ぐらい行ってみたい

847 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:30:34.98 .net
>>846
是非みずほへ

848 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:30:55.21 .net
世界をこういうふうにもっていこうと
方向性を誘導する権力の後ろ盾があってはじめて
汎用性を生かすことができる

うまくやってるやつは
世間のほうを自分たちの汎用に沿うように誘導してた

849 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:32:15.55 .net
なんだそのホラ話

850 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:32:26.75 .net
直近で入ったプロジェクトで今どきおれおれフレームワークもどき見てげんなりしてるから
まぁ、おれおれフレームワークっていうかフレームワークの体をなしてない

まだcakeのORMあたりでも、今なら価値があったと認めてやるよ

851 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:33:34.18 .net
世界は権力とかそんなものに動かされてたりしないし、誰かの思い通りになんて動かない
ちゃんと博打に勝った奴だけが儲けられる

852 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:34:37.40 .net
未だにオレオレフレームワークで稼いでる会社あるよね

853 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:35:38.90 .net
>>851
負け越してるからこんなところにいるんだろ?
勝ったことあるふうに言うなよ

854 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:36:13.15 .net
オレオレは嫌だな・・・流石に嫌だ・・・
そんなの使うくらいならgithubで☆100個くらいしかないライブラリ使う方がマシ

855 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:38:22.45 .net
作れない人ほど、人が作ったもんにオレオレ付けて批判したがるのは昔も今も変わらんのね

でもまあ、主流のテンプレートライブラリがあるのに
機能が下回る独自テンプレートライブラリを使ってた会社は疲れたが
俺が作ったオレオレは大手で動いてる、しかも勝手に使われまくってる

856 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:40:52.20 .net
pandas使えば数行なのになあと思うことは多々あり

857 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:43:00.48 .net
いや本当にあるんだよ・・・
今どきなんでこんなもん・・・みたいなフレーム
それをマストで使わないといけない案件も残念ながらある
もしかしたらお前が作ったやつかもしれないけどな・・・

858 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:45:55.13 .net
価値のあるプロジェクトってなんだろ
名作ゲームとかエンタメ関連かなやっぱ
業務系は必要だけど価値はなさそう

859 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:46:42.30 .net
いろんなフレームワークを使ってみた経験から、どれも面倒くせえと思い至って
自身が使う前提で数日で作ったもんだが、割と洗練されたもんが作れた
設定も簡単、シンプル故に未知のライブラリとも親和性が高い
俺のコードを見た奴は、必ず使うようになる
それすらゴミと思うなら使えるもんないよ君>>857

860 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:46:55.06 .net
オレオレフレームワークだけど儲かってて金払いいいから今の会社でいいわ

861 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:47:38.79 .net
>>855
フレームワークではなくて生PHPでPDO直叩きなんだが、
直叩きで連想配列使ってるならいいんだがそうではなくてgetterが大量にあるエンティティを作ってそいつが来る
SQLもそこらに書き散らしてあるから、影響範囲なんて知らんがな
なんかSQL叩いた後に401投げたのがフロント側に届くけど認証エラー
そっかー、ここでは認証エラーなのかーって思う

それが去年開発スタートで現在開発中
オリジナルのメンバーはいなくなってる状態

862 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:55:30.09 .net
ペチパーだが今一つ状況が読み取れない

863 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 00:58:12.70 .net
自分がいいと思うものを他人が必ずしもいいと思うわけがない、と思って人は絶えず他人の意見を聞き、必要な情報を取り入れる
そう思ってない人が作ったモノは間違いなく100%ゴミ

極稀に非常に尖った思考の持ち主がすごい時間をかけて普通はやらない方法で何かを作っちゃった場合は例外。

864 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 01:00:11.40 .net
>>863
いろんな奴の意見を採り入れまくってカオスになる話なら溢れてるな

865 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 01:01:24.81 .net
使いたくなきゃ使わなきゃいい、使う必要があるなら使えそれがお前の仕事

866 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 01:04:14.43 .net
カオスになることもあれば、本当に完璧になることもある。カオスというか過学習に似た状態だ。

867 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 01:05:55.01 .net
汎用性だの拡張性だの言うなら
プラグインぐらいは持ってんだろうね?

868 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 01:06:08.50 .net
完璧=みんなが嫌いな汎用性

869 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 01:07:26.12 .net
>>867
股間のあたりに一本

870 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 01:12:16.28 .net
ケツにも入出力が可能な汎用マルチポートが1穴

871 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 01:23:08.06 .net
a + 1 = a
なんだよな。

872 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 04:23:27.51 .net
汎用化って、量産し易くしようとして失敗する、器用貧乏の事ですよね?

873 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 04:33:14.19 .net
部下の使い方がよく分からない
とりあえず俺がやりたくない仕事を投げてる

874 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 05:29:54.71 .net
>>797
これはわかる

875 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 06:55:09.67 .net
>>842
誰も使わないよね。

876 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:00:12.12 .net
クラウドのクライアントがブラウザであることに納得がいかない

877 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:20:17.89 .net
>>872
車は汎用化された部品の寄せ集めということを知らんのか?
全部オリジナルに作ってたら開発コストも維持も1台あたり億超えるわ

878 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:22:49.45 .net
たいてい自分が間違っていることが多い

879 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:35:58.72 .net
>>877
言いたい事には同意したいけど
ネジ一個にしても”汎用化された部品”どころかそれぞれその機種/シリーズごとの”特注”だよ

昔からエンジンが電気モーターになったら誰でも車が作れて車産業が変わるとか言う奴ら多かったけど
テスラのリコール等を見ても分かる様にエンジン以外も普通に高度技術の集積だから
それこそ素人には傍目どんな違いがあるかも分からないから”汎用化された部品”の寄せ集めに見えてもしゃーないが

880 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:41:39.66 .net
そういうことにしておかないと
素人でもできるってバレちゃうもんな!
プログラマならなおさら

881 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:45:30.84 .net
>>879
他は知らないけど少なくとも日産は大部分が汎用品ネジだな、エンジンも使い回すし
オリジナルを作ったら、それのテストだけで莫大な時間と金がかかる

部品の一つ一つがしっかり汎用性を意識して作られていて
それらを組み合わせたユニットもまた汎用性を意識して作れば
自然と綺麗なオブジェクトになって再利用性が高くなり
何かの際にすぐ直せたり、すぐに機能追加できるような優れたコードになる
それぞれが汎用部品だからテストもし易く、改変等を加えても
既存の機能を邪魔することもないから差分テストも最小限で済む

882 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:50:20.29 .net
>>881
日産も汎用品ネジじゃない。つか、日産ネジ株式会社すら知らん辺りホラっちょが過ぎる

883 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:52:04.76 .net
>>882
すらというほど有名だったとは知らなかったが
日産車として汎用部品として作られてるんじゃないの?

884 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:52:32.56 .net
自動車のサプライチェーンぐらい就活生でも知ってる話....
大学生の知ったかが春で紛れてきたかww

885 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:53:05.79 .net
草生え真っ赤君登場

886 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:54:10.86 .net
Javaのメモリ消費がどうも一定しないと思ったが
JavaのStringが
2バイト文字が含まれるかどうかで
オブジェクトごとに保存方法をASCIIかUTF16か切り分けてるという
驚愕の事実を最近知った

887 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:54:47.47 .net
というか処理方法がUTF16なの最近知った
8じゃなかったんかい

888 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:56:06.73 .net
なんとなく「汎用」の意味を理解してないからところで誤解してるかな

889 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:56:27.39 .net
>>886
ある意味賢いな

890 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 07:59:35.01 .net
>>886
割と昔からそうじゃなかったっけ?
だから「Javaは糞」を言うCプログラマーとか多かったような記憶

891 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 08:01:50.57 .net
>>886
そのレベルを気にするシステムでJavaを使うとは

892 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 08:03:26.61 .net
あんまり気にしないから20年ぐらい気が付かなかった

893 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 08:03:50.80 .net
>>887
2byteあれば世界中のすべての文字が表現できると欧米人は平気で信じていた時代があった

894 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 08:09:44.30 .net
ガベージなのかガーベジなのか未だにわからない

895 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 08:15:01.89 .net
ガーベージ

896 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 08:17:01.22 .net
基本的に英語では”日本語みたいな長母音”とは違うしカタカナだと誤差が大きいから慣習だけど
ガーベッジやガベージ、ガベッジのどれも普通に使われている気がする

897 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 08:32:36.60 .net
欧米でもemojiが流行して
BMPの範囲外の文字はテキトーでいいやってのが出来なくなった

898 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 08:33:36.46 .net
文明は象形文字の時代に戻るのか

899 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 08:52:59.03 .net
ガーヴィッジ

900 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 08:53:39.83 .net
&#128465;

901 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 09:12:46.47 .net
PMは開発にどれくらい介入するぐらいが丁度いいのだろう

902 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 09:21:52.88 .net
>>901
は?開発もマネージメントしろよ

903 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 09:22:30.19 .net
>>884
知らんわ
カーオタクかよ

904 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 09:27:17.21 .net
でも技術がよくわからんのに的はずれな意見してくるPMとかウザイだろ?

905 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 09:29:00.43 .net
2021年2月版、フルリモートでのエンジニア採用を実施している企業のカオスマップが公開

https://codezine.jp/article/detail/13736
https://cz-cdn.shoeisha.jp/static/images/article/13736/13736_001.jpg

906 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 09:41:19.00 .net
>>905
この手のは「年収1000万の社員」も居ますと同程度に実態が分からん

907 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 09:57:24.49 .net
よくわからない開発環境を強制的に使わされる地獄

908 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 10:05:41.35 .net
>>905
フロントエンドにpythonやらrubyを入れる神経がわからない

909 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 11:07:48.74 .net
>>886
マルチバイトではなくて?

910 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 11:34:55.64 .net
>>908
よく読めよ盲目www

911 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 12:05:50.40 .net
早くJSを一掃してすべてTSに置き換えてくれんかな

912 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 12:13:55.60 .net
https://qiita.com/ku_suke/items/7702c7b25aa31672a2bf

技術全く関係なくて単なる宣伝でわろた

913 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 12:25:51.46 .net
>>911
それはない
TSこそいらない

914 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 12:35:05.06 .net
>>910
どこに書いてんだよ知障
さっさと説明しろ

915 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 12:35:05.47 .net
js無くなったらtsも無くなるわな

916 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 12:35:38.99 .net
小さい会社入るとコーディング以外の何でもかんでもやらされる可能性高い?

917 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 12:38:48.28 .net
そうだな
お茶汲みとかゴミだしとか施錠解錠とか

918 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 12:40:02.15 .net
合コンのセッティングから社長の性処理まで仕事の範囲は広いぞ

919 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 12:49:32.01 .net
自分で会社起こした方が早いんじゃないかって位な

920 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 12:50:38.13 .net
最近フリーランスの話題ないよね
コロナで死滅したんか?

921 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 12:59:46.22 .net
>>916
電話取らないと「何で取らないの?」

922 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 13:15:47.93 .net
pythonで書いてjsにトランスパイルするってこと?わざわざ?

923 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 13:27:33.48 .net
pythonで書いてjsにトランスパイルするってこと?わざわざ?

924 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 13:36:38.64 .net
ブラウザで動くpython?のBrythonって、使えるレベルでしたでしょうか??

925 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 13:43:33.18 .net
それを調べたり試したりするのがプログラマ

926 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 13:45:51.73 .net
wasmで動かすのは見たことあるけど、まだちゃんと動くってレベルではないって言ってた気がする

927 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 14:13:44.94 .net
OpenJDKって結局なんなの?

オラクルはずっと古いバージョンメンテすんのマンドクセ…
古いバージョンもメンテしろってなら金よこせや!
みたいになってるだけで
実際は他の会社やら開発者がリリースから半年経ってもメンテしてくれてる感じでOK?
オラクルが主導しないだけで

AdoptOpenJDKもOpenJDKと完全に別物って訳でも無さそうだし

rubyとかphpとかpythonとかは元々オープンソース版しか無いよね

928 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 14:53:29.56 .net
迷ったら.NET使えばいいよ

929 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 15:06:19.47 .net
.NETこそcoreとか5とか.NET Frameworkとかなんかいろいろわけわからんくね?

930 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 15:09:40.16 .net
オープンソースは需要があればAmazonが勝手にフォークして商品にしてメンテしてくれるからほっとけばいい

931 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 15:33:49.89 .net
ライセンス上それ使って商売するの認めておいて
後で勝手に使うな!とか文句言って
ライセンス変更するのおかしくね?

932 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 15:39:10.13 .net
>>929
なにが?

933 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 15:57:50.16 .net
Solarisはうまく時代の波に乗れなかった感はある
Oracleのせいかは知らないけど

934 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 16:01:52.60 .net
加藤がよしもとやめた!!

935 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 16:05:36.00 .net
そもそもsunが買収されたのがね

936 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 16:24:11.57 .net
それな・・・ショックだったわ

937 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 16:28:36.03 .net
石田壱成がツイキャスしてた
https://twitcasting.tv/c:issei_ishida

938 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 16:40:47.72 .net
SunOSが良かったなあ
オープンソースで
必要な機能のみでビルト
できるのが
ちょっと上級っぽくてよかった
分かってなかったけど

939 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 17:34:13.15 .net
FreeBSD(98)の頃はカーネルだって自分のHWに合わせてコンパイルして使うのが普通だったな
上級者とかそんなの関係なくて、そうしないと遅かったからだけど

940 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 17:44:27.72 .net
>>930


941 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 18:25:25.81 .net
サンは最後の方明らかにやる気なかったし
売る気満々だったよね
悲しいわ

942 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 18:52:07.44 .net
空気清浄機買ったら屁するたびにンゴゴゴゴって反応しやがる

943 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 18:56:42.50 .net
40でプログラマ転職チャレンジしていいか
年収400万希望ならとうにでもなる気がしてるんだが甘い?

944 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:00:51.18 .net
経験は?

945 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:02:16.78 .net
40で400万貰えてるぐらいの経験

946 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:05:13.72 .net
待遇は現状維持が条件かぁ

947 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:11:07.94 .net
sunが売りたかったのはsparcであって、solarisじゃないと思う

948 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:22:30.93 .net
>>943
未経験プログラマ志望ってこと?
今何やってんの?

949 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:25:14.27 .net
>>943
ぶっちゃけ足元見られるぞ
それでもいいなら勝手にこい

950 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:41:45.93 .net
趣味でプログラミングやってるけどプログラマになれるかな。
今45歳で、肉体労働がきつくなってきた。

951 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:44:39.32 .net
45歳に求められること

・スケジュール管理
・見積もりを出せる
・ロジックを元にコードが書ける

952 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:46:07.68 .net
>ロジックを元にコードが書ける
また変な日本語使うね

953 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:46:46.44 .net
きのう残業しすぎた
頭がぼんやりして雲の中にいるようだ
ファイルをぐりぐりスクロールして
一日が終わる病気が再発した

954 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:49:37.91 .net
楽天モバイル終わったなw
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23598452/

955 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 19:52:44.83 .net
異世界に転生してぇ〜よぉ〜

956 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:08:35.01 .net
>>951
もう今の時代年齢とか関係ないし見積もりを出せるって営業か何かですか?w
>>950
ものがないから何とも言えないがその趣味の成果物が仕事にもいかせそうと自己判断するなら
なれるだろ
>>951でもなれるんだからこいよ

957 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:10:41.96 .net
見積もりなど出せばいいんだ

国が予算が10倍にふくらんでも
べつにいいんだと
手本をしめしてくれた

958 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:12:08.50 .net
見積もりって、感だよね?

959 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:13:04.96 .net
40代は、見積り80、技術力20だよ

960 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:13:35.91 .net
そんなにか!?

961 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:14:09.68 .net
見込みのslocを入力すると工数が出る魔法のExcelシートを使って出た数値を伝えるだけの彼らは見積もりができていると言えるのか

962 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:21:10.69 .net
見積もりもできないザコが40代にいるのかよ

963 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:22:05.75 .net
やるだけなら3歳児でもできる

964 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:44:06.10 .net
技術力ないとどの位で作業出来るかわからないだろ

技術力ある人は話聞きながら大体の構想は終わってる

965 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:48:04.89 .net
40代未経験って幼稚園レベルだろ

966 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:49:35.02 .net
アップルも残業しまくりで禄にテスト出来なくて
文鎮化アプデ出したりする
工数見積もり出来てないよ

967 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:52:12.99 .net
実際作業すんの俺じゃないし

968 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:54:38.59 .net
>>951
社会人に求められること
・変な日本語を書かないこと

969 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:57:33.71 .net
デスクワーク未経験ならまずじっと座るのも出来ないだろうな

970 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 20:59:31.40 .net
どれくらいで出来るって誰の技術力を基準にだせばいいんだ

971 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:07:11.21 .net
>>962
いるよ、上司

972 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:08:51.24 .net
>>970
今いる会社で、独りで大抵のことはできるようになったらできるで良いかと

973 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:10:05.80 .net
見積もり出来ねえわ
適当にでっち上げてあとで帳尻合わせる

974 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:10:17.07 .net
>>943
どこのだれが40のおっさん未経験を雇いたいんだよ
400万どころか月給14万でも高いわ

975 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:11:34.00 .net
派遣だが客の客にいきなり電話かけても大丈夫じゃろか

976 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:16:52.97 .net
>>947
結局、sparcなんて全く売れなかったじゃないか?
すぐに世の中からなくなるCPUと思ってたら
すぐになくなった
馬鹿だと思った

977 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:18:34.46 .net
私は3年間で一度も客の客と会話したことない

978 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:30:18.38 .net
エースなら一ヶ月でできる
エースの給料の3分の1の常人の場合は3ヶ月かかる
この場合納期一ヶ月で価格は300万
納期3ヶ月で価格は300万
で考えていいのか?

979 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:30:23.67 .net
誰が客かわからない

980 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:40:41.31 .net
>>974
月14万は安いだろ

981 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:44:19.58 .net
sparc当時のサーバーなんてintelとかalphaよりはsparc好まれてたよ
中小企業のwebサーバーとかは知らんけど

982 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 21:58:54.96 .net
>>978
俺が馬鹿なだけかと思うけど
何が言いたいかわからない

983 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 22:03:47.07 .net
クソみたいな待遇だが田舎にもit求人あるしそこらへん渡り歩けば定年ぐらいまでは持ちこたえられそうな気がしてる
どうせ低レベルの案件しかないだろうしそこらへん誤魔化して時間潰しもできそうだし

984 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 22:06:10.85 .net
旅行しながら働きたい
住所不定だと働くの無理か

985 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 22:18:16.24 .net
https://twitter.com/rioliorio19/status/1368895045198213120
https://pbs.twimg.com/media/Ev9KyACVgAI_QN6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ev9KyAGVoAEFPPX.jpg

りお
3/28 bloom撮影会
@rioliorio19
好きになっチャイナ
(deleted an unsolicited ad)

986 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 22:28:10.84 .net
おまえら結果にコミットする働き方しないとダメだよ
世の中はテレワークにシフトチェンジするライフスタイルが浸透してる

987 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 22:53:13.68 .net
>>984
キャンピングカーでSOHOとかいいな
通信の確保が問題だが

988 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:02:38.82 .net
>>987
バッテリーとかも結構キツいんじゃないか?
ノートならそうでもないのかも知れないが
通信は入る場所ならどうにかなりそうだが
山奥とかは無理だよなw

989 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:04:13.09 .net
転職の時、自分が作ったアプリとか見せる?

990 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:05:27.82 .net
フルスペックレッツノート一つたさあればどこでも生きてけそう

991 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:06:26.46 .net
>>989
githubとかで活動しているならアピールになる事はありそう
ただ、転職先次第じゃね?

992 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:08:19.43 .net
俺はたぶんADHDとかの気質あるから
世の中生きづらいんだなと思い込んでたけど
よくよく周りを見渡すと普通の顔してイカれてる人間なんて
そこら中にいるんだと気づいた

993 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:10:08.18 .net
gitじゃなくsubversion使い続けるメリット何かある?

994 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:13:28.94 .net
subversion使える人工は年々減っていくよ

995 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:14:49.73 .net
老害ばかりでずっとメンテナンスしてきて今更変えたくないみたいなプロジェクトは割と世にありそうな気がする
個人的には10年くらい前まではまだ結構見たけど最近はweb系ばかりやってるから見なくなってきたな

996 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:27:06.92 .net
web系っても流行って20年以上経つのに
未だにweb系は新しいみたいな認識持ってる人が大勢いる

997 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:32:22.62 .net
業務系よりは新しいもん使ってるからな

998 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:34:49.27 .net
初期のweb系は実際出来ない奴がやるような所だったのは事実じゃね?
cgiの掲示板やらそういうレベルをweb系というなら始まったのは2000年頃
PHPもその頃に使われるようになったが今のPHPとはもう別物だしな
2010年ぐらいからweb系の技術が発展しだした感じだし
最近ではjQueryもレガシーだしなぁ
ずっと勉強していても全てを把握できないぐらいに発展しているのが今のweb系だし
逆に2010年くらいまではWindowsアプリでVCやらで組む仕事の方が単価も高かった
今はやれる人あんまり居なくなっているけどそもそもVCなどは過去のアプリのメンテぐらいだろうから
需要もあんまり無くなった気がする
逆に何も知らない古いアプリのメンテとか改造する方が高い技術力がいるのに何故か低単価なんだよなw

999 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:36:02.70 .net
webのフロントは常に進歩し続けているし新しいものに挑戦するのが良いとされているからいつもwebのフロントは新しい世界なんだよな
バックエンドは老害の住処と化しているがここはwebと言っても日陰の世界

1000 :仕様書無しさん:2021/03/09(火) 23:42:43.44 .net
常に新技術を追って変わり続けるのがwebの世界の醍醐味
終わりなき進歩の世界に身を置くんだから常に勉強なんだよ

今の商用のサイトのフロントの難易度はひと昔前のバックエンドの人間では難しかろう

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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