プログラマーになりたい人のためのスレ 11
- 1 ：仕様書無しさん：2021/06/02(水) 19:44:35.81 .net
- 1仕様書無しさん2021/04/13(火) 18:42:19.94
「プログラマーになりたいけどどうすれば良いの」とか、
「プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いの」とか、
「どの言語が良いの」とか、「OSはmacが良いのかwindowsが良いの」とか、
単発の質問はこちらで。 ** age進行推奨 **
前スレ
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1618306939/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1614891774/
8 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1612790200/
7 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1609456673/
- 2 ：仕様書無しさん：2021/06/02(水) 23:33:41.33 .net
- 乙
- 3 ：仕様書無しさん：2021/06/02(水) 23:46:53.70 .net
- >>1おつ
- 4 ：仕様書無しさん：2021/06/03(木) 03:57:29.76 .net
- >>1
乙なのです！
- 5 ：仕様書無しさん：2021/06/03(木) 10:44:55.79 .net
- ホントになりたい？
- 6 ：仕様書無しさん：2021/06/03(木) 12:53:25.05 .net
- プログラマーをこき使う側になりたい
- 7 ：仕様書無しさん：2021/06/03(木) 14:16:35.83 .net
- こき使う側なんて、金持ってれば誰でも幾らでもできるだろ
- 8 ：仕様書無しさん：2021/06/03(木) 15:01:55.97 .net
- プログラマーは仕事貰えないと生きていけない底辺乞食職だからなぁ
- 9 ：仕様書無しさん：2021/06/03(木) 15:08:59.48 .net
- そうでもないよ。君がそういう状況の中にいるからそう思ってるだけだよ
- 10 ：仕様書無しさん：2021/06/03(木) 17:59:11.33 .net
- プログラマーはプログラム出来ても、その技術が価値無かったらそこら辺の未経験者と同等の価値観しかないから底辺職だよ
- 11 ：仕様書無しさん：2021/06/03(木) 19:11:28.70 .net
- エクリプソンは重度の精神障害者だよ
- 12 ：仕様書無しさん：2021/06/03(木) 19:29:04.66 .net
- プログラマーってプログラマーになりたいと思ってやるもんじゃない
こういうサービス作りたいとか、こういうアプリ作りたい、こんなゲーム作ってみたいって思っていて気づいたらすでにプログラミングやっいたって感じ
言語から入ると速攻で挫折する
- 13 ：仕様書無しさん：2021/06/03(木) 23:44:53.87 .net
- >>12
それ、何でもそうだよ。
例えば武術で、
『おれ、正拳突きが出来るようになりたい』って極真入る人、居ないっしょ。
普通、『おれ、強くなりたい』とかだよね。
- 14 ：仕様書無しさん：2021/06/04(金) 00:50:59.80 .net
- プログラマーって響きが良さそうとか、リモートワークできそうとか、手に職をつけられそうとかそういうイメージなんでしょ
スクールの客層を聞くところによると、ノリと感覚で生きてきた文系が虚無なキャリアに不安を感じて飛びついてきてる例が多い
- 15 ：仕様書無しさん：2021/06/04(金) 01:00:26.82 .net
- >>12
そんな気負わなくていいだろ
ピアニストは必ず作曲しなきゃならん、なわけもない
- 16 ：仕様書無しさん：2021/06/04(金) 10:22:43.47 .net
- 実際のところスクール卒が毛嫌いしてるSIer以外は文系か理系かも含めて学歴で見てくるよね
特にAIがAIがと言ってる奴が好きなPythonとかやってるとこは数学か情報系出てないと
- 17 ：仕様書無しさん：2021/06/04(金) 10:51:58.37 .net
- pythonできます！というより、
pythonしかできません！ライブラリ叩くことしかできません！
が正しい
- 18 ：仕様書無しさん：2021/06/04(金) 11:13:43.76 .net
- 日本のプログラミング教育は開始から3年くらいでやらなくなると言われている
理由は簡単、まず教師の中にプログラミングができる人間が少ない事
新規で雇う場合は教員免許が必要な事、給料が職業プログラマに比べて安い割に拘束時間が長い事
もっと教育の進んだ東南アジアにオフショア開発を委託した方がコスパが良い事
本気でプログラマになりたい子供はもうやってる事
- 19 ：仕様書無しさん：2021/06/04(金) 11:32:16.88 .net
- アルゴリズム知らない奴はプログラムを書けない。
言語「だけ」知っていても無駄。
せめてこれを読んでから面接にきて。
『The Art of Computer Programming』
https://www.kadokawa.co.jp/product/312303000000/
- 20 ：仕様書無しさん：2021/06/04(金) 12:12:21.14 .net
- アルゴリズム体操ーーーw
アルゴリズム体操ーーーw
てーててーててーててーててーーーw
- 21 ：仕様書無しさん：2021/06/04(金) 14:09:39.97 .net
- 言語だけ習得してもな、その言語で作ったフレームワークやらの知識がない時点で魅力的なスキルないんで要らないですって言われて落とされるだけ
- 22 ：仕様書無しさん：2021/06/04(金) 20:01:51.60 .net
- スキルや能力は医師や弁護士みたいに免許制にして囲って貰わないと、
低価格化と低レベル化に歯止めが効かなくなることを最も実践しているのが、プログラマー
- 23 ：仕様書無しさん：2021/06/04(金) 20:26:53.06 .net
- 医者と弁護士並みの能力と努力なら同じだけかそれ以上に稼げてるよ
- 24 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 00:17:10.17 .net
- >>22
評価する側がコードどころか日本語で書いた仕様書すら読めるかどうか怪しいのでｗ
- 25 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 01:01:12.21 .net
- 自分で独自言語を作りたい
- 26 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 02:46:33.10 .net
- >>25
「いまどきのプログラム言語の作り方」(randy著、マイナビ）読んどけ
（ある程度プログラミング経験があるうえで）あの本を参考して全く手も足も出ないならあきらめろ
- 27 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 03:41:15.96 .net
- では何をしてどうなったらお前たちの望むプログラマになれるんだよと
- 28 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 08:54:54.90 .net
- スクールで齧っただけの人がWordPressやRailsで低価格の開発請け負っちゃってるせいで
2〜3年後に誰も保守してない大量の負債Webサイトが出て来ると予想してる専門家もいる
まぁ個人に公式サイトの依頼をするのは非チェーンの小規模店舗とか民宿とか
数年後残ってるかも分からないベンチャーとかだろうから被害は少ないと思うが
- 29 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 09:54:49.65 .net
- オーナー「5年前に個人に依頼して作ったサイトが動かなくなった、今度はまともな会社に依頼しよう」
○○エンジニアリング「月100万円〜になります」
オーナー「じゃあやっぱりいいですぅまた個人に頼もう」
- 30 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 10:47:48.15 .net
- 気持ちは分かる
- 31 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 11:42:32.21 .net
- >>18
日本でIT教育に関わる人は女子トイレ盗撮などが目的の人しかいないと思う。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f9e5ac68e981599bae07cfa675a7a313cdf73a6
- 32 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 11:48:18.91 .net
- お前本当女子トイレ好きだよな
- 33 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 18:32:18.13 .net
- ロリでスカトロで女装ってゴミだな
- 34 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 19:48:22.02 .net
- 4オペレータのFM音源をソフトで作る場合、オペレータを関数と見て
前段OPと後段OPが直列の場合出力は後段OP(前段OP())でいいとして、
複数OPの出力を合成するのはOP1()+OP2()+…でいいのかな？
- 35 ：仕様書無しさん：2021/06/05(土) 20:04:17.50 .net
- スレチ
- 36 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 01:32:54.55 .net
- 少し前からプログラミングの勉強始めたけど難しいねこれタイピング下手くそなのもあるけど
ちょこちょこプログラマーは将来要らないスレで言われてて怖い
- 37 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 01:46:57.10 .net
- プログラマーが要らなくなるのはシステム化が高度に進んで他の業種が必要無くなってから。
なんちゃってプログラマーは知らん。
- 38 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 01:55:05.24 .net
- 外部からxmlが連携されるんだけどタグの定義も構造も不明だからどこまでネストされてるかわからん状態でパーサ実装させられてる
そんで日々予想してないパターンのタグや構造で連携されたりして都度パーサを修正してて辛い
この開発方法明らかにおかしいと思うんだけど一般的にxmlのやり取りってどうやってるの？普通IFの仕様書とかで定義するよね？
- 39 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 02:01:39.52 .net
- 再帰的にパースすればよかろ
- 40 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 02:20:46.00 .net
- プログラマーに必要なのは、タイピング能力じゃなくて、設計・構造化能力かな
どんなライブラリ使って、どんなデザインパターン使って、どんなデータ構造がいいのか
パンチャーはすぐに仕事無くなるよ
- 41 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 02:28:05.84 .net
- >>37 >>40
ありがとう まだまだだけど頑張る
- 42 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 02:48:15.36 .net
- 業務系の開発に就業したくC#の学習中ですが、ＸＭＬという言語はどんのような事に使われますか？
参考書でXMLの値をメソッドで取り出す章があり学習していますが
XMLは使われる頻度が多いのでしょうか？
- 43 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 02:59:47.91 .net
- >>42
試しにyahooのAPIを見てみると良いかも。
XMLでレスポンスが返ってくるやつあるよ。
昔はXMLが良く使われてきたけど、最近はJSONで返すサービスが増えてきたかなぁ。
- 44 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 03:50:07.29 .net
- >>43
ありがとうございます。
JSONのような使い方が主なのですね。
Yahoo等のAPIで試してみます。
- 45 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 07:38:57.85 .net
- >>36
何の言語？
- 46 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 11:59:42.50 .net
- これからの時代はプログラミング能力じゃなくてノーコードで開発できる能力
ゼロがプログラミングなんてバカらしい
ゲームだってゲームエンジン使えばプログラミングゼロでも作れるだろ
同じことだからな
- 47 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 12:06:08.11 .net
- 雑食系エンジニアさんも今後コーディングをする人は仕事がなくなると言っていたね
- 48 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 12:41:01.21 .net
- >>45
まだプの文字も分からない初心者だけど最初はHTML CSS Javascript勉強しようかな思ってる
後は今後RPGツクールとかで個人的にゲームも作ってみたいからそっちも覚えたい
2D 3D辺りも勉強したいなーとは思ってる ただ今26だけど遅いかな？それだけが心配.....
- 49 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 12:59:05.01 .net
- エージェントの人がweb系の案件がコロナ禍で5割以上減ってしまい、ここ数年のIT業界への転職は控えた方がいいとおっしゃっていました
- 50 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 13:28:35.50 .net
- DX関係の求人は増えてるのでは？
- 51 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 14:00:15.49 .net
- 多重請負構造だとその分求人数を水増しできるから実体はどうだろう
- 52 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 14:20:54.44 .net
- >>49
大丈夫 駄目だったらまた物流に戻るだけだから
フォークの免許もあるし1度くらいはチャレンジしてみたい
- 53 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 15:21:28.61 .net
- ＞HTML CSS Javascript勉強
そんなもん中学生でも分かるやつは分かるし、
まして専門学校や大卒ならサラっと流すような内容。
誰も雇ってくれないよ。
- 54 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 15:39:46.15 .net
- ここ見てると不安になる見ない方が良いのかな？
- 55 ：53：2021/06/06(日) 15:49:26.90 .net
- >ここ見てると不安になる見ない方が良いのかな？
オレはそれを勧める。
転職エージェントなり、ハロワの職員でさえ、ここの書き込みより
よほど有益で正確なアドバイスをくれると思うぞ。
ある程度の金と労力は必要だけど。
- 56 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 17:18:00.39 .net
- 経歴偽装してシステム会社に入社→バレる前に退職
これで取り敢えず経歴は手に入る
日本の会社はバックグラウンドチェックとかほぼしないから2年以内に退職すれば余程覚えが悪くない限りバレない
覚えが悪いならプログラミング向いてないから別の仕事すれば良いだけ
- 57 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 17:37:55.90 .net
- >>56
自分の事言われてんのかと思ってちょっと冷や汗出たわ
俺の場合新卒でまともな会社に入れず、ちょうど求人も少なくて詰んでたから
無職期間の1年だけメ○テックにいた事にして上手く大手のSIerに潜り込めた
そこも半年で退職して、次は受託の開発の仕事3年で退職、今は地方の自社ソフト開発会社にいる
前職までは偽装してたから不安だったけど今の会社入る時は嘘偽りのない
職歴出したから心穏やかになったわ
- 58 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 18:01:23.32 .net
- 一生十字架背負って歩く覚悟はないんだね
君のせいで会社に入れなかった人がいたかもしれないのに
- 59 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 18:11:38.16 .net
- バレたら終わんのにそのままにして置くわけないやろアホなんか？
- 60 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 18:45:19.15 .net
- >>54
どこを見て不安になると思ったの？
- 61 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 20:53:05.79 .net
- おまいらってやつは
- 62 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 21:04:14.28 .net
- DXで内製とか言っても、ぶっちゃけ最終的には
「効率化とかまずゼニ稼いでからモノ言えやｗ せやお前らアプリ書いて外販して来いよｗ
ええ感じにお客さんがアプリ欲しがってるから受けてきたるわｗ」
という営業マンが爆誕して死ヌ程コード書かされる羽目になると思ってゆ
- 63 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 21:15:24.55 .net
- プログラミング必修化でやっぱプログラマの単価下がるんかね
数年先のことだが
- 64 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 21:16:41.01 .net
- 教えられる人居ないから多分失敗すると思う
- 65 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 21:18:33.14 .net
- プログラミングなんて簡単じゃん、パズルのピースみたいなのハメるだけやろ
プログラマってもっと給料安くていいよね
と考える新卒マンが爆誕する、というのはありえる
- 66 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 21:42:35.71 .net
- >>56
入社のときに年金手帳みたらバレるんじゃないの？
- 67 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 21:49:59.58 .net
- 学校でやってるのはプログラミング的思考であってプログラミングじゃない。穴埋め問題してるだけ。
そもそも教師もプログラミングできないからプログラミングは教えられない。
- 68 ：仕様書無しさん：2021/06/06(日) 21:53:35.09 .net
- >>48
俺もイッチバン最初は、html書いて文字がこうやって画面になるのかって感動したのを覚えてる
だが、そこらへんの言語は覚えなくていい（後で覚えるタイミングがあるから、その時の方がいい）
すぐJavaとかに移ってオブジェクト指向とか覚えた方がいい
ゲーム作りたいなら、c#でもいい
文字列でコンピュータが操作できる→変数、if、loopなど→オブジェクト指向→ライブラリ、フレームワーク使用→Unity
が最短の道かな
- 69 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 00:30:57.83 .net
- 小学校のプログラミング教育は結局コレ>>18で破綻すると思われる
ただアイリスやドンキホーテが小学生に糞PC売り付けてるのを見るとビジネスにしたい企業があるみたいだから
どこかのプログラミングスクールが国と繋がってスクール卒の経験0エンジニアの
就職先として小学校教師という道ができるかもしれない
教えられる小学生はいい迷惑だが
- 70 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 00:57:13.25 .net
- >>69
転職活動失敗したらプログラミングの臨時教員とか探してみるかねーｗ
マ板にフラっと顔出したらそう言う手もあるのかと思っただけだが
求人あらばその案ありがたくパクらせてもらうわｗ
- 71 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 02:11:54.39 .net
- 小学課程のプログラミングは、プログラマー英才教育では無い 論理的指向の構築
パパママもそこは理解してるよ、我が子をプログラマーにしたくて通わせてる家庭なんていないんじゃないかな
- 72 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 02:18:39.51 .net
- 論理的に考える力をつけるなら中途半端なことしないで国語と算数をしっかりやれば良いのにね。
教師が振り回されてるだけだし。
ITに強くなる教育をやったったみたいな雰囲気出してるけど実際には何もしてないし。
- 73 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 02:33:06.28 .net
- 国語算数から論理思考を構築出来るのは一部だと思うぞ
教科書読んでて起承転結わかったか？
プログラミングのカリキュラムはズバリ論理思考に焦点当ててるからわかりやすいと思うぞ
少なくとも、ひろゆきの言う1＋1=2が出来る様になるんじゃないかなぁ
- 74 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 11:42:57.66 .net
- 未経験で会社入る時はポートフォリオでフロントからバックエンド、APIやクラウドなど外部との連携、サーバの操作等
様々事を求められるのに実際の仕事では分業してて、入社すると
周りの先輩社員は一つの事しかできない奴ばっかりなのはなんで？
もちろん総合的に理解してる人もいるけど、近くのデスクの人にわざとかなり初歩的な質問しても
「そこはAPIの部分だから分からない、○○さんに聞いて」とかどうやって入社したんだ？
- 75 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 12:04:13.73 .net
- 社会じゃ知ってても適当に口出ししたら不味いこともある
- 76 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 12:14:29.98 .net
- 天才でさえ全部知ってるわけじゃ無いし適当なことをいうわけにもいかないということがわかると無経験新人からただの新人くらいにレベルアップできるな
- 77 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 12:15:01.25 .net
- >>74
歯車の労働者だからさ
- 78 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 12:17:23.47 .net
- >>77
hibernateでequalsとhashcodeをオーバーライドしないと問題になるのはなぜですかね？先輩
- 79 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 12:35:50.88 .net
- デザイン関係には新卒に1つの事しかやらせないでとにかく独立しないようにする会社があるっていうけど
エンジニア系もそうなんじゃない？
自走できたら独立したり副業始めちゃったりするでしょ
- 80 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 12:39:42.62 .net
- てか情報出なら情報科学は知ってるの当たり前だしベテランなら自分で勉強してるし
APIなんて世界一の天才に聞いたって使ってなきゃ知らんわ
- 81 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 14:25:06.25 .net
- 役割分担してるのに担当外のこと聞かれても、そら担当に聞いてとしか言えんわ。
全員が全員の作業内容を把握してると思ってるのか？面倒だし、非効率すぎるだろ。
- 82 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 18:37:34.87 .net
- 確実に新しい時代が来てる
アメリカではこれまで履歴書に"性別"や"年齢"を書く欄が廃止されて来た
今後はこれに加えて"名前"が無くなり次は"経歴"が無くなると言われている
更には本人確認は機会が行いお互いの姿が見えない状態での面接が標準になると言われている
つまりオメェら未経験の時代だって事だ
実力でぶん殴れば60代でも就職できるようになる
- 83 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 18:41:48.81 .net
- ×機会
○機械
- 84 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 19:03:22.18 .net
- >>82
何で評価するの？やる気？
- 85 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 19:05:17.36 .net
- 受ける側からはニーズあるかもしれないが
採用する側からは全くと言っていいほどメリットがない
よって、流行らない
- 86 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 19:17:05.61 .net
- >>84
SNSとブログ
- 87 ：仕様書無しさん：2021/06/07(月) 19:29:30.07 .net
- >>82
5年くらい試用期間を設けられて基本的には落とされる時代になるって事だな
相手が正体不明なんて怖すぎるから企業は基本的にバイトパート以外は採用しなくなるだろうな
- 88 ：仕様書無しさん：2021/06/08(火) 12:14:23.96 .net
- >>55
CCNAの勉強してるけどここ見てると不安になるから見ないようにした方がいいって事ですね
- 89 ：仕様書無しさん：2021/06/08(火) 13:53:34.97 .net
- ここは自己顕示欲が高くて他人の意見を下げてマウントすることに
喜びを感じるクズが大半だから未経験の人は見ないほうがいい
- 90 ：仕様書無しさん：2021/06/08(火) 14:23:13.68 .net
- おまえらプログラマになりたいとか言うけどマージン率45%の世界だからな
https://robo-ken.jp/wp-content/uploads/2020/10/haken2020.pdf
- 91 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 04:52:59.44 .net
- ハローワークの検索システムがクソすぎてビックリした
あれで民間の何倍も取って中抜きしまくって技術力低いところに依頼してるのかな
- 92 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 08:46:16.47 .net
- Q.Twitterだと1000万余裕みたいに書いてあるけど難しいどうしたらいい？
A.お医者さんになりましょう
町医者レベルでも年収1000万超えがゴロゴロいます
あまり知られてませんが、お金を貯めて30代後半〜50代前半から医学部に通う方は意外といます
優秀な理系学生は適正に関わらず医者になる方が多いので休日プログラマーが沢山います
- 93 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 09:17:36.00 .net
- んなわけない
- 94 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 10:17:19.15 .net
- この業界には美少女が存在しないからやる気なくすぞ
美少女と仕事できる職業を選ぶべき
- 95 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 11:01:53.66 .net
- 風俗の店員かな
- 96 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 11:23:46.36 .net
- オタクだから二次元しか興味ないのよｗ
- 97 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 11:46:00.65 .net
- そういえばうちの会社には不相応な東大から新卒で入って
1年も経たずに自分のやりたい事じゃなかったとか言い出して
退職して地方の国立医学部に行った奴いたな
- 98 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 11:53:41.52 .net
- そんな年取ってから医者目指しても無理だろ
まず入試に受からないし、合格しても医学部の勉強についていけない
- 99 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 11:54:55.22 .net
- 医者になるくらい勉強できるならその努力でプログラミングすれば年収1000万円行くだろ
- 100 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 15:25:00.97 .net
- 実際40代過ぎて医者になる人は結構いる
ただ周りよりはかなり歳いってるので教授になったりとか名医と呼ばれるような専門性を身につけるのはもう難しく
町のクリニック医とかが多いって聞いた
- 101 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 17:07:44.48 .net
- 医者になれる能力があるなら1000万なんて余裕だぞ
英語とOOPやファンクショナルプログラミングとアルゴリズムやデータストラクチャーとシステムデザインくらいできて実務経験があればGAFAいけて1500から数千万いける
まあ医者になるくらいの能力と努力はいる
- 102 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 17:24:27.13 .net
- 勘違いしてはいけない「やりたい事じゃなかった」とおっしゃってる
人の為になりたかったとかだろ
入るまで気づけないのは馬鹿だ
- 103 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 19:37:56.39 .net
- >>91
タウワの真似すればいいだけなのにな
- 104 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 21:00:04.45 .net
- バロワの検索って全角かつ完全一致じゃないとヒットしないっていう超絶ゴミ仕様だからな
わざわざ仕事さがしずらくしてんだからお前らも大変だわな
- 105 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 22:33:40.80 .net
- 若い奴に追い越されて辛いみたいな書き込みをSNSでよく見るけど
自分よりおっさんが未経験から抜かして行った方が辛いわ
- 106 ：仕様書無しさん：2021/06/09(水) 22:48:00.78 .net
- お前らが仕事を見つけられずにいる中で、カスみたいな仕事で金貰ってる奴が世の中にはたくさんいるんだぜ
すごいだろ
- 107 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 00:33:47.84 .net
- プログラマでハロワで職探すやつなんておらんだろ・・・
- 108 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 00:39:39.48 .net
- 内定出ても辞退するつもりで試しに上に出てたように経歴偽装してみたんだ
有名な某F社でソフトウェア開発経験7年って書いて送ってみたよ
今まで20社書類選考すら通らなかったのに出した翌日に4社中3社も面接の案内が来た
ポートフォリオの内容も自己PRも一切弄ってないのに経歴さえあれば雇うって事なのか？
まぁ面接受けるだけならタダだし受けてくるわ
- 109 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 01:02:10.65 .net
- 経験あれば雇うに決まってるだろアホ
ツーアウト9回裏逆転満塁ホームラン級の糞バカかよ低能なんちゃって
- 110 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 01:21:30.72 .net
- >>108
悲しい
- 111 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 01:39:39.61 .net
- >>108
コスパの悪い面接は止めとけ。お互い時間のムダ
- 112 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 05:48:08.33 .net
- >>108
やべえな・・受かったあとに年金手帳見られたら
なんて言い訳するんだろう・・。
- 113 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 07:15:30.49 .net
- >>107
未経験で年を取った人間はどこを見ればいいんですか？
- 114 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 09:21:38.02 .net
- >>109
くそっ基地外エクリプソンにこのスレ発見されたっ
- 115 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 10:18:14.43 .net
- >>108
君のポートフォリオは、十分に業務レベルなのに、経験が無いことだけで不当に差別されてるわけだ。
ちょっと気が早いかもしれないが、今後経歴を作る時、英語が軽くできるならこういう会社に連絡すると良い。
$100以下の価格で経歴関係の書類と電話応対での在籍証明をしてもらえる。
直リンクは避けるがnigbelドットcomから行けるnigbel groupというアメリカの会社だ。
外資で働いていたので、日本語が慣れてないという事にすれば、敬語が下手でも相手にウケる。
日本語しかできないなら、パナマ文書等で話題になった日本人社長が個人で作った、ペーパーカンパニーに連絡すると良い。
実は彼らも採用実績という経歴が欲しいので、$50,000以下で職務経歴を作ってくれるし、
こちらの場合はパナマ等国も協力してくれるので、公務員になる時などにも使える。
幸運を願っているます。
- 116 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 10:30:46.70 .net
- おいガチな教唆はダメだぞ
行動力のあるバカはマジでやっちまうぞ
- 117 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 11:28:41.42 .net
- >>115
日本人で英語もできないのに外資に潜り込んで合格とか天才やろ
むしろ実際経歴あるやつよりすごいな
- 118 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 23:26:28.63 .net
- 108だけど来週火曜日に一時面接が決まった
未経験雇ってくれない会社に嫌がらせして転職活動の
ストレス発散するのが目的だから内定出てももちろん辞退するよ
>>115
英語できないからニグベルグループ？のホームページ見てもさっぱりだわ
600万はいきなり用意できないからパナマの会社も無理くさい
金持ちのボンボンが職歴作る時専用かな？
- 119 ：仕様書無しさん：2021/06/10(木) 23:34:55.56 .net
- 最終面接の逆質問の場面で
面接官「最後に何かそちらからご質問などございますか？」
ワイ「はい！実は私履歴書の方に書いた経歴は真っ赤な嘘でございまして
職務未経験なのですが、それでも私を雇いたいと思いますか？」
と聞いたら面白いんじゃないかなと今考えてる
- 120 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 00:42:03.72 .net
- >>119
経歴詐称じゃん。
てか、面接で業務知識を聞かれるはずだから、ボロが出て最終面接まで行けない。
もし口八丁で最終面接まで行けたらすごいと思う。
- 121 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 04:01:03.76 .net
- 実務経験積みたいけどどうにもならねえ
- 122 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 05:06:24.93 .net
- ギミジョブだかゴミジョブだかにお金払って働かせてもらえばあるいは…
- 123 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 09:56:46.74 .net
- >>118
パナマじゃなくても取り敢えずタックスヘイヴンで有名になった外国の日本人が経営する空会社に日本語で
「そちら(会社名)様でよろしかったでしょうか？実は折り入ってご相談があるのですが…」
って感じで返して英語が返って来たら"I'm sorry. I called you by mistake."で電話を切ってリストの次行けばオッケー
>>121
ボランティア団体に参加して経歴を作る事をオススメする
NGOとかNPOとかあるいは地方の活性化協力団体とか
実務経験はボランティアでも求めて来るけど企業と違って経歴チェックとかしないし面接も非エンジニアがやる事が多い
基本的に少数精鋭で回してるから経験無いとそこそこ迷惑になるがまぁ仕方ない
能力は必要、成長が遅いと別の仕事やって欲しいとか言われるが
そうなったら組織を抜けてボランティアで何か作った経験を経歴に書いて転職活動しな
- 124 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 10:50:36.30 .net
- プログラマーは最底辺だから全ての責任を押し付けられる
海外ですらパワハラ横行してるし
病むし人生終了するからプログラマーなんて目指すな
- 125 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 12:17:54.40 .net
- 底辺に責任があるのはおかしい
命令されたことをやってるだけだから、命令した奴が悪い
- 126 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 12:58:59.92 .net
- JavaやるならIntelliJ IDEA使えた方がいい？eclipseで十分？
- 127 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 13:06:43.92 .net
- 命令なんて中身スカスカで適当にするからな
- 128 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 13:17:43.27 .net
- コード書かないわ、教育できないわ、さらに責任も取らないわでは、IT業界に居る管理職もどきは何の仕事をしてんだ？
頭ぐらい下げてPGの後始末をして来いよ
- 129 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 13:23:31.85 .net
- 長年営業マンだった人が出世する時に直上の席が空いてないからスライドして全く違う職種の上司になる
総合職採用である限りこんなのばかりだからな
一応ITができる人が来る事が多いけど、人事の思うITができるがせいぜいExcelを使いこなせる程度なので
- 130 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 13:56:33.54 .net
- railsでアプリを作ってます
一人で数か月作り続けていると、だんだんソースが巨大になっていって手に負えなくなってしまいます
ここはどうなってたんだっけとか、なんでこうしたんだっけとか、
そもそもどこが完成してないんだっけと混乱して開発速度がめっちゃ落ちます
これって普通ですか？
railsに沿っているはずなので設計が変ということはないと思ってるんですが、何かおかしいことしてますか？
- 131 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 14:08:47.30 .net
- >>130
あなたがバカなだけです、や〜い
- 132 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 14:11:51.86 .net
- >>130
システム全体を俯瞰してみる
- 133 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 14:13:53.13 .net
- >>132
詳しくお願いします
- 134 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 15:07:29.07 .net
- >>130
設計書の重要度がわかったろ
- 135 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 15:16:34.57 .net
- 現実と乖離してる当てにならない設計書ならいらない
- 136 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 16:46:51.14 .net
- >>135
それは別問題
- 137 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 17:44:53.55 .net
- >>130
> ここはどうなってたんだっけとか、なんでこうしたんだっけとか
自分以外の誰かが作ったモノをメンテするならそういうことは多い。
意味を理解して自分で書いてるなら多少忘れることはあるけど、チラッと見ればだいたい思い出すはず。
> どこが完成してないんだっけと混乱
自分でtodoを書くかissueを起こすかして作業進捗を記録する。作業しやすいように細かく設定して、中途半端なところで放置することはしないようにする。趣味のコードはこんな感じで書いてる。
- 138 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 18:49:05.42 .net
- >>123
tax havenのリストやってみてるけど、ほぼ「この番号は現在は使われておりません」
という文言が色々な言語と声で再生されるだけだわ
2回繋がったけどリダイレクト音が何回もなって変な明らかに英語でも日本語でもない人が出たわ
国際電話料金がそろそろ怖いので後何社か電話したらやめるわ
- 139 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 20:23:04.39 .net
- みずほはノーコードで銀行システムを作り上げたからな
MUFGはRPAに置き換えてプログラマーたちをクビにした
プログラマーがまっさきになくなる職業だよ
- 140 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 20:27:57.91 .net
- RPAなんて作った端からレガシーシステムになるから数年後には改修作業のためにプログラマーを募集するんだろうな…
- 141 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 20:31:22.02 .net
- 昨年、銀行さんは多くのプログラマを退職させた
よほどノーコードにこだわりがあるんだね
3割はインド人、中国人の現場だった
- 142 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 20:35:55.97 .net
- これからは中国や韓国に使われる時代が来るけどノーコードでやっていけるのかな？
- 143 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 20:39:48.86 .net
- 東証一部上場の1/5の企業はkintoneで業務プロセスを自動化して自社ではプログラマーはいないんだよな
いないというより不要な存在
- 144 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 20:41:28.91 .net
- ノーコードだと指示の内容から責任者を見つけやすいから銀行は好む
Javaエンジニアは30人くらい消えたが、銀行にとっては3密回避もできて一石二鳥だ
なお、銀行でテレワークは無理無理
職種的に絶対にテレワークはNG
- 145 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 20:43:26.24 .net
- 従業員1000人以上のところだと上役の人がキャリア形成としてプログラミングの勉強はしない方がいいと指導している
某Tから始まるところの実話
- 146 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 20:55:38.52 .net
- だからみずほのシステムはすぐ落ちる糞なのか
- 147 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 21:25:14.22 .net
- プログラミングを勉強するよりプログラマの使い方を覚えろってか
- 148 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 21:30:14.51 .net
- 某Tはそもそも”チャレンジ”で明らかになった様に
一つでも失敗したらそこまでの世界だろ
プログラミングがいくらできても、些細だろうと失敗したら終わりじゃ
手柄の横取りと失敗の押し付けスキル磨いたほうがいいのは正しい指導だろ
まぁ、結局ああなったわけだが
- 149 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 21:45:23.95 .net
- プログラマーは子供がつくれない
プログラマーを殺すためにプログラム産業はあった
アスペはみなプログラマーになり、
子供が作れず日本から一掃されリア充の国になった
だからもうプログラマーのためのプログラム産業はいらなくなった
日本のIT産業はその役目を終えるだろう
- 150 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 21:47:03.81 .net
- >>137
進捗を記録すればいいんですね
ありがとうございます
- 151 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 22:11:56.84 .net
- >>130
わからなくなるのは当たり前なので、将来わからなくなった自分という他人が受け継ぐことを想定して書く
最初にどういう設計にするか考えてそのデザインパターンならここにこの役割のものが来るとわかるようにして、クラスは一つで一つの役割、メソッドは簡潔に、名前は多少長くなっても適切に、どうしてもわかりにくいところにはコメントを入れて、コードを見ればスラスラわかるような作りにする
- 152 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 22:20:53.06 .net
- 事務においでよ。
VBAできるだけで「すごい」って言われる。
- 153 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 23:12:27.71 .net
- >>146
それは違う
ノーコードにしたおかげでむしろ保守性が高まり属人化を排除し、問題が起きても迅速に対応が可能になった
つまりみずほが落ちたとしても誰でも復旧が可能なので休日にプログラマーのキモい顔を見なくてよくなった
- 154 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 23:44:16.35 .net
- 事務は入力とかいう精神修行があるので嫌どす
- 155 ：仕様書無しさん：2021/06/11(金) 23:47:07.12 .net
- うちは名刺入力はOCRツールで自動化したよ
2000枚程やって23％程ミスがあるけど許容範囲だ
- 156 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 00:56:14.13 .net
- みずほのは自動化ツールであってノーコードとは違うが、何にしてもツールでできるようなところはどんどんツールで勝手にやってもらいたい
- 157 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 08:03:17.65 .net
- >>154
入力なんてまだいい。
調整だったり、不良品の対応させられたり（品証が客先と直接話をしない）、そっちのが大変。
- 158 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 09:11:50.23 .net
- >>155
名刺入力精度77%ってそれで良いのか？
「いだ(井田)様ですね」「いえ、いで(井出)です」
こんなやりとりが頻発して営業大混乱だろ
- 159 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 09:53:51.08 .net
- Sierだから副業は禁止なんだけど、アフィリエイトで1円でも増えたら退職に追い込まれるほどシビアだ
- 160 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 11:19:11.96 .net
- >>159
どんな会社か知らんが
そんな簡単に副業程度で退職にはできないし
退職にさせられたら、会社都合で儲け物だろ
- 161 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 13:21:35.28 .net
- >>130
箇条書きでやったこと・やりたいことを書いとけばよくね、修正が苦痛にならない範囲で
あと1機能の実装が完了するまで、他の機能は「バグ修正」以外で手を付けないほうがいい
100%ぐちゃぐちゃになる
- 162 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 16:00:39.49 .net
- 108だけど大学時代の友達の外国人留学生がハワイでNGOの活動に関わってたんで
そこでエンジニアの手伝いしてた事にしてくれないか？って聞いたらあっさりオッケーもらった
会社から連絡があったら答えてくれるって言われたし、欲しい経歴があっさり手に入ってしまったわ
- 163 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 16:30:07.48 .net
- 職業訓練通ってるんだけど
隣の奴が日中ずっと寝てたかと思えば
ある日にはfor文で１０００回「ウィィィィーッ！どうも〜syamuで〜す！」
とか表示させて周りにウケ狙いしてたり同じ教室の奴のレベルが
俺を含めて全体的に低い。
- 164 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 18:58:26.80 .net
- 練習してるひとをわるくいわない
- 165 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 22:19:45.67 .net
- レベル低いから訓練を受けに行っているのであって、ある意味健全なのでは
- 166 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 22:57:50.84 .net
- 教室の連中もレベル低いし、教師もレベル低い
職場の上司もプログラム出来なかったりするんでしょ
誰に教わればいいのだろうか
- 167 ：仕様書無しさん：2021/06/12(土) 23:10:56.30 .net
- 教師はスッキリ分かるJavaを朗読しに来てるだけで
それを俺らはずっと聞いて1日が終わる
ノウハウは教科書に書いてあるから、朗読聞いとけってことなんだと思う
ハロワの係員の人に、生徒ひとりどれくらい払われてるのかと聞いたら
6か月で百万円近く払われるかもしれないと言ってた
求職者支援訓練の受託は民間スクールからすると美味しいビジネス
- 168 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 00:24:09.29 .net
- はてブでプログラミングスクールの講師を辞めた人の記事あったけどスクールも似たような感じなんじゃないかな。
独学できない人はメンターに頼りっきりでコード書いてもらって自分でコードを書くスキルを身につけないまま卒業するみたいだし。
- 169 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 08:46:05.93 .net
- このスレとニュース系のスレで自身がプログラマ経験無いのに
スクールで教えてる奴とかいるのを知って詐欺に近い業界なんだなと思った
- 170 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:28:34.51 .net
- 銀行でもJavaエンジニアをクビにしまくっているのに、まだあのJavaかよ
業務系の現場だとノーコードに取って代わったからあまり勉強するメリットはないと思う
- 171 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:42:57.35 .net
- ぼくちんはのーこーどあんちじゃばまんだぞ！！
じゃばぱーあじゃぱーぼくもぱっぱらぱー！！
- 172 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:51:54.35 .net
- こわいめにあったね
ぼくの顔をお食べ。
- 173 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 13:16:30.39 .net
- ありがとうザンパンマン！
- 174 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:30:20.64 .net
- >>169
ワロタ
でもよく考えたら学校ってそんなもんだよな
数学教師は数学使ってないし英語教師は英語使ってない
- 175 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 19:47:45.40 .net
- 実務やってた人が先生になるってのは結構珍しいのはマジだ
- 176 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:02:35.62 .net
- >講師は全員現役エンジニア！
>※講師補助員はエンジニアではない場合がございます
>講師が多忙の際には補助員がプログラムを担当する場合もございます
>あらかじめご了承ください
あー……アレだな
これは当塾は教師全員が教員資格を持っているので一定の品質を維持しておりますとか書いてる所と同じだ
実態は副講師とか補講師とかがいるのも同じだ
- 177 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:10:29.69 .net
- 現役でエンジニアやってたら講師なんかやってる暇ないし収入も割に合わないわ
- 178 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:16:05.54 .net
- Javaに関して言えば本家のオラクルに講義がいくらもあるが全部英語なので英語できない人お断り状態になっているし、ソフトウエアの世界はそういうのが多くて大学で英語と情報科学やってからというのが本来で、英語喋る海外でさえそう
まあ俺も独学だけど独学は本来邪道なのでそれで習おうとすると相当努力と才能が求められる
Javascript公式あたりは日本語でもかなり充実した内容になってるね
- 179 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:16:30.73 .net
- "現役エンジニア"と"元エンジニア"は"教員資格持ちの塾講"と違って作り出せるからな
講師補助員に仕事で自社のランディングページとか作らせりゃ
その瞬間現役エンジニア講師の誕生だ
塾なんかよりよっぽど信用できない
- 180 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:54:25.55 .net
- webアプリ作る時ってGitHubとかに公開されてるテンプレをコピーして
テキストを変更したり画像を挿れたり細かく機能追加したりサーバ連携部作ったりするのが普通なんだ
フレームワークだけincludeして後は全部0から書いてたわ
- 181 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 00:00:21.97 .net
- ちょっとしたものならそうだろうね
- 182 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 00:51:51.80 .net
- 皆様はどんな言語勉強しているのですか？
- 183 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 02:19:42.86 .net
- 毎日このままじゃヤバイよなぁと思いながら早10年経ったけどまだ生き残ってる
- 184 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 11:43:19.19 .net
- プログラマーの人って週何時間勉強してる？
今フリーランスに憧れてプログラミング勉強してるけど早くも心折れそう
この時点で辛いと感じるならプログラマーは素直に諦めた方が良いのかな
- 185 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 11:48:23.37 .net
- >>184
朝起きたらベッドの中でゴロゴロしながらプログラミング関連の情報確認
朝食食いながらプログラミング関連YouTube視聴
仕事しながらプログラミング関連Twitter確認
休憩時間は同僚とプログラミング議論
今は通勤時間がないからその分自分でシステム構築
風呂入りながらプログラミング関連YouTube視聴
深夜までひたすらプログラミング
ベッドの中ではプログラミング関連ネット見ながら寝落ち
夜中に起きてしまってもプログラミング関連確認
- 186 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:36:37.68 .net
- 勉強時間とか測ったことないけど平均30分くらいかな
作りたいものを作ってて分からないことがあったら調べる
- 187 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:41:55.35 .net
- また挙げカス馬鹿が自演してるしなんなんだろうなコイツ
- 188 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 13:04:49.67 .net
- お前らプログラミングしろよ
- 189 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 19:42:33.60 .net
- ずっとガテン系の仕事してた高校時代の同級生がプログラマになりたいとか言い出して1年経って
とうとう諦めてしまった
まず未経験をほぼ雇ってくれない事と雇ってくれてもフルリモートの会社が全然無い事
面接で弊社の雰囲気にあなたは合っていない等バカにされた事、Rubyでの仕事は無いと断られた事
結局彼は借金してトラックを買ってフリードライバーを始めるとの事
ITが無駄にハードル上げてる間に他業界にどんどん人材取られてる
人手不足で回らなくなってパソコンも触った事がない初心者雇うようになるだろうな
その前に規制緩和すべきだわ
- 190 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 19:52:29.40 .net
- 規制緩和ってなんのことだよ？
- 191 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:01:13.47 .net
- >>182
ExcelVBAです。事務系なんで。
- 192 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:15:01.23 .net
- >>189
ハードルなんて無いよ。
なれない奴はなれないだけ。
- 193 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:18:42.18 .net
- 規制緩和をハードル下げて欲しいという意味で解釈するけどならば先に解雇の規制緩和して欲しい
日本の試用期間って実は適正が無かったとか実力が足りて無かったという理由では切れないんだ
試用期間中は実力次第で採用するか自由に決められるならハードル下げても構わんよ
- 194 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:36:27.20 .net
- >>189
友達が〜とか言いながら自分のことを語るパターンか
- 195 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:04:31.71 .net
- 零細SESで実務未経験の新人の子いたんだけど
先輩にきつく言われて辞めてしまった
- 196 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:10:55.88 .net
- ITが人手不足なのは優秀な人間の人手不足であって、未経験で実績も実力もなくて単に楽そうだから入りたいって人間は掃いて捨てるほどいる
- 197 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:23:56.85 .net
- >>189
ジョブチェンジだよな？
学生から情報系いって新卒なら未経験アリだがおっさん未経験がフルリモート要求なんてあり得るわけがない
無駄にハードルあげてるのはお前ら
ITの世界は日進月歩なわけ
ついていけないのはIT業界のせいかよ
ガテン系未経験でも強制採用するように規制緩和しろって舐めすぎだろ
- 198 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:26:56.55 .net
- だってプログラムなんて
だ れ で も
できるじゃん！
あーあ
自分が技術者なんてもんじゃないのがバレちゃうからって
- 199 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:33:48.98 .net
- プログラムは誰でもできるが金もらえるクオリティーのプログラムはかけないからな
料理作った経験ほとんどないけど肉じゃがは覚えました！って人がちゃんとしたレストランでシェフとして雇われることはない
まず皿洗いから
- 200 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:35:04.59 .net
- 昔は寿司職人も修業が１０年いる！とかほざいてたな
実際は移民労働者がその日からできてたわけだがｗ
- 201 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:41:33.95 .net
- 移民労働者が初日で握るまともな寿司屋なんてないけどね
今じゃ回転寿しでも元店やってた職人が握ってたりする
ちなみにプログラマは海外なら理系の大卒院卒がほとんどで料理業界よりかなりハードルは高い
- 202 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:00:46.88 .net
- プログラマーになりたがってる片腕がない障害者の人がいたけどアレはガチで可哀想だった
情報系の大学に入って周りより速く正確に打鍵できたのに面接では落ちまくり
やっと入った外資では「片腕の天才プログラマー」として実務から外され広報として使われそうになり退職
今はフリーで食えてるみたいだから結果オーライだけど
- 203 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:10:15.47 .net
- chromeバグを見つければ何処でも入れるぞ
- 204 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:11:31.74 .net
- >>198
「日本人なら誰でも日本語書けるから誰でも売れる小説書けるねん」と同レベルのヤバい発言してんねｗ
- 205 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:13:52.98 .net
- 俺は新人きたら、放置＆無視で様子見る。
それで向かってくる奴なら見込み有り。
たいていはすぐ辞めていく。根性なし。
- 206 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:18:18.42 .net
- >>205
それはどうかと思うぞ
自分がされたら嫌じゃない？
- 207 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:20:43.52 .net
- 未経験がフルリモートできるわけねえ
リモートワークが増えてきたけど結局最初は出社することになるから仕事欲しかったら東京に行くことになるんだよな
- 208 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:27:10.31 .net
- >>206
だいたい見込みあったら今時自分で学んで勝手に上にいくから
こいつできると思ったらむしろ新人に触らんほうがいい
- 209 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:53:24.85 .net
- 皆様はテックアカデミーとか行かないの？
- 210 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 23:15:54.53 .net
- 行かない
- 211 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 23:16:53.92 .net
- >>210
じゃあ独学？
- 212 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 23:22:10.18 .net
- 大学＋独学
- 213 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 23:26:12.89 .net
- 例えばJavaなら数ヶ月やってDBからCSSまでフルスタックでできます！（表面触っただけ）よりSEでいいからちゃんと小さなパーツならメンテ・開発できる人間のが欲しいんじゃないかと思うけどなあ
- 214 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 23:27:02.90 .net
- バラされたのが十分すぎるほど理由あるしな....
今更、行くやつは金をドブに捨てる趣味でもあるのか？
- 215 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 23:56:39.23 .net
- うん
- 216 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 23:57:08.90 .net
- 実際は役割分担する訳だから色んな事を中途半端にできる人より
CSSデザインを徹底的に極めた人や新規のDB設計できる人の方が欲しいわな
- 217 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 00:29:19.27 .net
- とはいえ未経験でスクールで習っただけでそんなの無理だから
潜り込むために超浅く広くも戦略としてはありなのか
でもそれでいい職場なら未経験スキルゼロでも取るとこは取るような気もする
- 218 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 00:29:43.41 .net
- 大学+テックアカデミー+独学が一番いいだろ。
俺は大学では難しくてよく理解できなかった。
- 219 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 00:34:44.17 .net
- 大学や専門学校とかで情報系の教育を受けてれば評価される。
でもプログラミングスクールはマイナス評価につながるから、リスクとお金をかけてまで行く価値はないよ。
情報商材屋には騙されないでね。
- 220 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 00:38:35.83 .net
- 広く浅くならコンサルでいいじゃん
えぐい儲かってますよコンサル
- 221 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 00:42:17.36 .net
- >>219
面接でプログラミングスクールに行っていたと言うとマイナスなの？
- 222 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 00:54:37.94 .net
- 自演やめろ低能
グラマーだと思い込む妄想やめろ低能
挙げカス句読点マン
- 223 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 01:00:07.05 .net
- >>221
昨今の質の悪いプログラミングスクールの流行のせいで、出来の悪いスクール卒業生が結構いるんだよ。みんなコピペしてきたような成果物を持ってくるけど、中身を理解してないのか自分でコードの説明できない学生多いし。
面接にもコストがかかるからスクール卒を避ける会社もあったりするよ。
- 224 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 01:05:43.92 .net
- 自演やめろ糞低能
- 225 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 01:26:25.42 .net
- >>223
大学教育以外は独学？自分で勉強？
- 226 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 01:43:00.57 .net
- >>225
独学だよ。
もしどうしても強制的に学べるところに行きたいなら職業訓練で手当をもらいながら受講することはできるよ。
でも独学できないなら、この業界にいるのは厳しいかもしれない。新しいことがどんどん出てくるし、覚えないといけないことは膨大にあるし。
やる気なくしてエンジニアじゃなくてただの作業員としてやり過ごす人も見かけるけど…
- 227 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 01:48:43.90 .net
- 自演やめろ糞ド低能
- 228 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 01:54:02.83 .net
- >>226
エンジニアでフリーランスで仕事をしている人は
会社でプログラマとして5年、10年と経験がある人ですよね？
- 229 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 02:04:11.80 .net
- 自演やめろ糞ド低能キチガイ
- 230 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 02:44:22.51 .net
- >>211
はい
- 231 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 03:00:12.00 .net
- 20年プログラミングやってる俺ですら仕事以外でもプログラミングの勉強をやりまくってる
じゃないとついていけない業界
- 232 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 03:07:43.37 .net
- スクール関係者がスクールの評判を気にして暴言吐いているのか？
甘言に惑わされて金を注ぎ込んでしまったアホが
現実を見たくないから有耶無耶にしたがっているのか？
それとも、ただの基地外が暴れているのか？
- 233 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 03:22:21.59 .net
- >>228
僕が知ってるフリーランスは会社で数年以上の経験のある人たちだよ。
会社で一通り働いた上で、お金や工程の一連の流れ(見積から報酬の受け取りまで)を知ってる人たちがフリーでやってたりする。
情報商材屋は未経験からフリーランスとか言ってるけど、流れを知らないとまず無理だし、コネもない状態でやると詰むよ。
- 234 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 03:22:22.44 .net
- >>228
僕が知ってるフリーランスは会社で数年以上の経験のある人たちだよ。
会社で一通り働いた上で、お金や工程の一連の流れ(見積から報酬の受け取りまで)を知ってる人たちがフリーでやってたりする。
情報商材屋は未経験からフリーランスとか言ってるけど、流れを知らないとまず無理だし、コネもない状態でやると詰むよ。
- 235 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 05:12:43.61 .net
- 未経験から派遣が大丈夫なんだから大丈夫だろ
- 236 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 05:15:34.23 .net
- あぼ〜んが多いな
池沼エクリプソンかな
- 237 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 06:56:43.19 .net
- >>232
スクールに現在行ってるまたは行ってた人が、スクールがダメだって言われて｡ﾟヽ(ﾟ｀Д´ﾟ)ﾉﾟ｡ってなってるだけかも
- 238 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 08:37:05.58 .net
- スクールによっては数年で独立する事進めてるんだからそんなとこ出身なら相手に避けられて当然だろ
それが納得できないなら採用ページに独立応援とかいつか社長になりたい方歓迎とか書かれてるベンチャーに行けばいい
俺の経験上こういう会社は超激務体質だけど
- 239 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 11:06:11.21 .net
- 初心者にJS、PHP、Rubyとかすすめるのはどう思う？
コンパイル言語の方がデバッグ楽だからyoutuberが推してるとモヤっとする
- 240 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 11:22:29.10 .net
- 未経験なのにフリーランスになった人が格安の案件を引き受けるせいで
Web関係のクラウドソーシングの単価がジリジリ下がってるとの事
中小事業者には朗報なのか、ババ引く可能性が上がって悲報なのか
- 241 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 11:25:40.40 .net
- 新人でもかなりできる人いるから実務経験は関係ないと思うね
- 242 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 11:36:26.10 .net
- 実務経験無しでちゃんとできる新人なんてまれだろう
安いだけの粗悪なフリーランスが増えるのは良くないことだと思う
- 243 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 12:58:04.08 .net
- 50万かかるWebサイト作成・維持ををフリーランスに2万で依頼したら
スタイルとスクリプト埋め込んだHTMLが1ファイルで返って来た話すこ
- 244 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 13:03:22.75 .net
- 新人でかなりできるってどのレベルのこと言ってるんだろう？
「バイトレベルのコーディングができる」ならわかるけど、相場感や費用感のない新人には交渉とか無理だよ。
本人はできてるつもりかもしれないけど、安かろう悪かろうでランサーズみたいに相場を狂わせてるだけだろうね。
- 245 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 16:14:02.64 .net
- ランサーズに一度安く出してゴミみたいな未完成品出されて痛い目見たのに
受託会社に依頼せずまたランサーズで募集する頭の悪い中小経営者も問題
- 246 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 16:25:06.59 .net
- >>234
資格は基本情報くらい持ってないとお話にならないですか？
- 247 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 16:29:20.92 .net
- 資格も無いけど飲食店のオーナーと友達になってその店のホームページを作成
オーナーが他の飲食店のオーナーに
「俺はダチの○▲って奴に頼んでホームページ作ってもらったよ
前に会社に頼もうと思って見積もりしてもらったらとてもじゃなく払えるような金額じゃなくてさー」
って感じで紹介してもらってコネを拡げて食っているコミュ力オバケの大阪の商人みたいな人もいる
- 248 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 16:46:09.45 .net
- 「うちのホームページが見れなくなったんだけど直してくれない？カネ？ダチだしタダで良いでしょ？」
距離が近過ぎると面倒クセェぞ
- 249 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 16:53:27.40 .net
- >>247
目先の利益を追って価格競争して仕事獲得しても、行き着く先は業界の破滅だからな
- 250 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:13:08.04 .net
- ホテルのシェフと弁当屋のパートでは同じ飯作るのでも雇用も業界も全く被らないし
儲けられる奴はどんどん儲ければいい
- 251 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 22:03:16.40 .net
- >>246
基本情報の資格については、フリーランスだからどうこうというより、業界的に持ってて当たり前って雰囲気はある。
会社よっては新人に半強制的に基本情報を取らせるところもあるし。
- 252 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 23:03:48.35 .net
- 自演やめろ糞ド低能
- 253 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 01:56:26.29 .net
- まともなSQL書けるやつ少なすぎ
ORマッパー頼りやindex考慮してないクソゴミクエリ量産マンやSQL一発でできる要件をアプリ側でわちゃわちゃしてやろうとする輩ばかり
義務教育からやり直せ
- 254 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 02:28:16.70 .net
- SQLでサブクエリの書き方わからないからってクライアント側のプログラムで何回もSQL発行、条件分岐しまくってるコード見せられて、めまいしたことあるわ。
- 255 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 02:45:15.34 .net
- SQLは確かに出来ない奴は多いな
- 256 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 03:15:52.50 .net
- SQLは必須どころか書けて当たり前のスキルだがその書けるのレベルに天と地ほどの差があるよね
独学でやってる人を何人か知ってるがやはり総じてSQLはグダグダ
SQLスキルは仕事で無茶振りされる無理難題仕様をこなすことを繰り返さないと上がらないと思う
- 257 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 06:16:36.78 .net
- >>251
おれより下位のITパスポートや情報セキュリティマネジメントは必要ない？
- 258 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 06:17:24.60 .net
- >>257
×おれより
〇それより
- 259 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 08:05:10.60 .net
- SQLだけ出来ません
組込み
- 260 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 08:28:17.10 .net
- SQLでおもいだしたけど、
ユリオカ超特Qってどうなったの？
- 261 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 08:33:02.23 .net
- >>257
IPAのページを見れば受験対象者を説明してる箇所があるよ。
基本情報は立案したり設計・開発する人向け。
ITパスポートはシステムを活用する人(いわゆる情シス)向け。
情報セキュリティマネジメントはセキュリティの維持・改善を推進する人向け。
フリーランスでシステムを開発する側になりたいなら、ITパスは基本情報に含まれるから取得しても意味がないかも。
- 262 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 11:43:09.59 .net
- cmdでコマンド叩くの楽しい
- 263 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:08:03.59 .net
- powershell…
- 264 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:32:44.05 .net
- MON
- 265 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:02:36.39 .net
- 女子社員の近くで男性新入社員への指示に「manコマンドで調べて、マンコmmand」って言うセクハラ
- 266 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:08:18.30 .net
- SQLちゃんと出来るのはいいけど、今の開発では一般にはSQL一発でやるのは良くないと思うよ
データベース変えても動くならいいけど
山ほどのストアドプロシージャーとかDB依存のSQL文とか見ると絶望を感じる
- 267 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:23:41.30 .net
- 逆に何ならいいんだ？
アプリでレコード加工するなんて無駄だし責務の切り分けも曖昧になるだろ
- 268 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:35:19.34 .net
- データベースを変えるのは
やっちゃいけないリストのかなり上位だけど
- 269 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:43:26.41 .net
- >>267
データベースにつなげるレイヤーから、データベースからのデータのレイヤー使って、さらにデータを扱うサービスレイヤーを挟んでロジックにつなぐとデータベースが変わったり、テーブルの構造が変わったりしてもロジックにはインパクトが無い
>>268
リプレースメントを考えてDB依存にならないようにするのが今というかもう10年来の方向性
- 270 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:44:28.94 .net
- SQL処理を緩くするとなると、逆にホスト言語でデータ加工やフィルタするのかよ
ホスト言語変えても動くならいいけど
- 271 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:48:28.05 .net
- SQLを出すのはデータベースにつなげるレイヤーで、そこからリソースレイヤーにつなげて、そのリソースをサービスレイヤーで扱う
そうするとたとえフラットファイルのCSVでもDBが違ってもテーブルが変わってもロジックは一切手を付ける必要がない
- 272 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 14:06:40.79 .net
- ORMみたいな感じなん？
ORM使ってても長年動かしてるとインデックス使うようにSQLになおすこともあるけど…
- 273 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 14:10:45.32 .net
- その場合は取得結果は変わらないように直すでしょ
- 274 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 14:19:27.12 .net
- 取得結果は変わらないけどレスポンス考慮してSQLに直すことがあるならDB依存にならないようにするって難しくなるんじゃないの？
リソースレイヤー、サービスレイヤーうんぬんの話がよくわからない。
- 275 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 16:09:46.32 .net
- >>108の経歴偽装マンだけど面接受けて来たよ
1社目は業務の事をがっつり突っ込まれて、AWSのプランとか
バージョン管理システムの詳細とか聞かれたから守秘義務ですで逃げたけど多分ダメだな
2社目は業務のことはあまり聞かれず、前職を辞めた理由や
弊社では何年くらい働きたいですかみたいな質問だった
内定出ても行けないのになんか緊張して来たわ
- 276 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 16:40:08.71 .net
- sql勉強するなら、"達人に学ぶSQL徹底指南書"おススメ
- 277 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 17:54:53.73 .net
- 設計もするならSQLアンチパターン
- 278 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:00:33.23 .net
- ギミジョブはアレだったけど、例えば実態は飲食店員だけどプログラマとして勤務させるビジネスを始めたら
実績作りたい人が最低時給で勤めてくれないかなとちょっと考えてる
3年は最低時給だけど、その後は転職でプログラマになれるし人手不足の業界も助かるんじゃ無いかな
- 279 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:08:45.18 .net
- 何いってんだこいつ
- 280 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:12:59.53 .net
- 竹中平蔵「クリティカルな意見だね！
- 281 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:36:20.56 .net
- プログラマになりたいやつって普段こんなアホな妄想してんの？
- 282 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:41:37.12 .net
- >>281
ここをどこだと思ってやがる
- 283 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:49:09.75 .net
- 今時SQLなんてどうでもいいと思いきや
データ分析やETLでもSQLもどきを多用するので
覚えておいて損はない言語だな
少なくともSelectは関数言語であることと、多少の論理演算の知識がないとまともに扱えないので
少し敷居が高いんだけど
- 284 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:53:01.25 .net
- ここにいるような輩がTransaction ScriptやDomain Modelを知ってるとは思えないが
データベースの種類に依存しないための設計手法があるというのは知っておいてもいい
そして、実際にはそんな設計をしても特に役に立たないのというのも、覚えておくといい
少し前のパッケージ開発やってるなら話は違うが
- 285 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 20:14:53.02 .net
- 中身ゼロのゴミレスつけるのやめろ糞低能
いっつもググって単語だけ覚えてきただけのレスつけてきしょくわりぃんだよ低能
- 286 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 20:16:29.69 .net
- 役に立たないことを知っているというレスなのに上から目線じゃないか
- 287 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 20:23:15.62 .net
- サーバーレス設計って今でもゲームとかではあるのかな
- 288 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:10:41.75 .net
- >>274
SQLだすクラス書くやろ？そのクラスからテーブルのデータを模したリソースのクラスに値をセットしてロジックに渡すんや
ストリングで渡してないのでSQLインジェクションは不可能だしテーブルにカラムが追加された時に＊で自動的に余計なデータが渡される可能性もない
DB変えるときにもSQLだすクラスを書き換えるだけでいい
HibernateなんかだとSQLやテーブル生成はフレームワークがやってくれるのでテーブルに対応するクラスとインターフェイス書くだけや
- 289 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:16:15.27 .net
- >>288
sql発行クラスとロジッククラスの間に、
リソースクラスをワンクッションかますってこと？
- 290 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:20:29.78 .net
- >>289
SOLID原則を見返してみよう
- 291 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:25:35.70 .net
- 今更ストアドとか使わんやろ
オラクルwやってるような奴はそういう思考なんかな？w
- 292 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:29:11.40 .net
- >>261
基本情報と簿記二級はどちらが難しいですか？
- 293 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:31:37.41 .net
- 普通に使うし
自分の脳内だけで話完結してない？
- 294 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:45:00.72 .net
- >>292
わからないけど、それぞれの合格率はIPAや商工会議所のHPに書いてあるよ。
基本情報は25%前後っぽいね。
簿記二級は回によってブレがあるけど8%から40%の間くらいだね。
- 295 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:14:10.21 .net
- 低能なSQLブームやめろ低能
低レベルなくっさいレス見るとイラっとするんだよなぁ
低能逝ってよし！！！！！！！！！！！！！
- 296 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:27:58.34 .net
- SQLが家族の仇か何かなのか・・・
- 297 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:48:21.00 .net
- 発狂してるやついて草
- 298 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:00:08.37 .net
- select 'hellosql' from dual;
- 299 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:00:35.20 .net
- web制作って供給がコロナ禍で追いつきそうな気がするのだけれど、未経験からでも目指して大丈夫？
- 300 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:02:56.04 .net
- どんなに供給過多でも一流は生き残るから大丈夫
自分のセンスを信じろ
- 301 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:07:58.47 .net
- 結果論
- 302 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:10:20.78 .net
- WebアプリならWeb開発といえ
Webサイトならこのスレではない
- 303 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:10:55.43 .net
- 大丈夫大丈夫
別に死にはしない 仕事はないかもしれんが大丈夫
- 304 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:16:37.93 .net
- $web->truncate();
- 305 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:18:23.72 .net
- $you->terminate();
- 306 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:34:41.25 .net
- 変数に$付ける言語は総じてゴミ
画面が見にくくてしょうがない
- 307 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 00:36:30.63 .net
- SQLの話でPTSDか…
- 308 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 00:39:08.78 .net
- わかる
あとVBのDimも冗長でウザい
基本的な構文に文法上のノイズが多い言語は嫌い
- 309 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 00:41:21.45 .net
- 最近はSQLはなるべく書かない、あるいは書く必要ないのがイマドキなんすかねぇ・・・
- 310 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 00:53:14.75 .net
- コーディングだけならORMが充実してきてはいるけど、チューニングやレスポンス改善するときにSQL書けないとまずくね？
あとデータを分析したりBIツールに試しにデータ入れたいときとかもSQL書けるほうが良いかもしれん。
- 311 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 00:54:33.71 .net
- >>296
その人、いつも感情むき出しにする子供オジサンで
重度の障害者だからNGワードに入れてあぼ〜んオススメ
- 312 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 01:01:29.78 .net
- 組み方次第で何回も投げてたクエリを一撃で取れるようになったり、インデックスの貼り方ひとつで劇的に性能改善したり、勉強のコスパがいい分野だと思いますよ >SQL
今どきはBIツールの普及もあって営業や事務でも書いちゃう時代だしプログラマだけど書けませんは恥ずかしいでしょ
- 313 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 07:07:04.35 .net
- 書ける書けないとかっていう低レベルなＳＱＬブームやめろ糞低能
低能逝ってよし！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 314 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 07:56:59.62 .net
- 逝ってよしなんて古語を使っていることから30代後半から40代
SQLに異常に拘ることから恐らく大規模なプロジェクトの開発あるいは保守が現場
新規の技術に関心は薄く雇用形態は派遣の可能性が高い
- 315 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:16:55.19 .net
- シッ！その動物は障害持ちだから相手しちゃだめ
- 316 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:43:11.93 .net
- 低能プロファイリングでしてやったつもりになるのやめろ糞低能
低レベルオナニーはチラシの裏にでも書いてろ糞低能
低能逝ってよし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 317 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:51:39.43 .net
- 何か辛いことでもあったのかな
- 318 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 09:10:15.34 .net
- 実は構ってもらえてうれしいとか
基本無視で
- 319 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 11:11:26.34 .net
- ORMで信じられないのは必要な情報を得るまで何度もDBにクエリを投げること
どれだけDBに負担をかければ気が済むんですか？DBの気持ちになって考えてください
- 320 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 11:12:57.02 .net
- >>308
DIMは添え字の範囲を指定できる有能な子なんですよ
世の中には添え字のスタートが0か1かでケンカしてる人もいますけど
うちの子はどちらでも対応できる平和主義者なんです
- 321 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 11:15:27.73 .net
- >>299
今は新しい仕事をはじめる人が多い
新しくはじめる人は名刺つくるよね？だから名刺屋はとても忙しい
WEBサイトはネットにおいては名刺と同じようなもの
仕事をはじめるには必ず必要なのはもはや令和のIT時代には常識
つまり、WEB制作の需要は非常に高いし実際忙しい
- 322 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 11:23:19.42 .net
- >>292
簿記二級はヨーロッパのイタリアではじまった簿記という歴史のある分野であり内容はほぼ固まってる
勉強すればするほど身につくし内容が変わることもほとんどない
さらにいえば簿記検定の制度も歴史があるので受験ノウハウもたまっている
二級はたしかに難易度は高いしミスも許されない（間違えるとその問題以降全滅する）が
それでも決められた事を決められた通りにやるという点ではやりやすさがある
決められた事を決められた通りに出来るかどうかが問われる試験だ
逆に基本情報は常に新しい技術が生まれていくドッグイヤーなIT業界の最新知識を問う試験
試験時間も長いしどんな問題が出るかもわからないという意味では脳への負担が非常に大きい
常に好奇心をもって業界知識を吸収していく態度と与えられた情報から推理する力が必要となる
その一方で問題の過半数は過去問の類似問題が出るので復習も必要
暗記問題や計算問題、当然ながらプログラミングも出題される幅広い能力が問われる試験
1つの試験で様々な能力を問われるという意味では難しい試験だ
どちらが難しいかは適正によるのでどちらだと結論を出すのは難しい
ただ、試験範囲の大きさや一般的に必要とされる勉強時間の比較からみると
基本情報のほうが難しいといっていいのではないだろうか
- 323 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 11:24:07.41 .net
- >>283
業務系アプリ作るときにSQL知ってるとコーディングスピードが段違い
また解決できる問題の幅も広がる
結果的に信頼されるから給料アップのチャンスも増える
- 324 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 11:25:55.90 .net
- >>274
SQLはそもそも共通規格だからDB依存にはならないよ
規格に必要な最低限のSQLすら実装してないMySQLの古いバージョンあたりは互換性に問題がでたりするし
結局同じことしてるのに単語の綴りレベルでいやらしい変更してるOracleあたりは修正必要になるかもしれないけど
SQLで互換性の問題が出ることはないよ
- 325 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:09:01.50 .net
- >>324
SQLの規格はあるけど各ベンダーの対応は今でもバラバラなんだけどね。
実際、日付まわりの関数やウインドウ関数はデータベースごとに違うし。
- 326 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 14:18:40.64 .net
- なぜかRDBの論理構造がなかなか理解できない人が一定数居るので、早めにおさえておいた方が良い
- 327 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 14:21:58.19 .net
- 上の方に経歴詐称の話題あるけど、当たり前のように経歴詐称やってるSESって
記録が残らないように経歴詐称してるから、そこから転職した人が転職先に入社する際にチェックで
「御社で○○経験○年と有りますが事実ですか？」とか聞かれても記録が無いから取り敢えず「事実です」
と答えてくれるらしいから、とりま家電量販店派遣でも良いから
SESに所属して数年で他のとこに転職するのは全然アリだね
- 328 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 16:34:40.74 .net
- 最近のormって生のsqlもかけるんですね
- 329 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 17:49:28.07 .net
- >>328
FWで生SQLに対応してるけどそれをORM（の一部）と呼ぶのは違うと思う
- 330 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:19:34.30 .net
- データベースの種類によってはSQLのように流すアナライズとかバキュームとかのコマンドもあるし、ORMでもそれぞれのデータベースに対応できないところはあるからまあ仕方ないのかな
- 331 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:09:24.63 .net
- 経歴詐称はバンバンやるべき
清掃の仕事してたなら現場じゃなく清掃員を管理するアプリを作っていたというべし
工場ならラインが止まらないように組み込みシステムを作ってたいうべし
ショップ店員ならレジのPOSシステムをiPadで作り上げたというべし
- 332 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:44:43.26 .net
- 英検2級と基本情報はどちらが難しいだろうか？
- 333 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:37:33.84 .net
- まったく別のものを比べようがない
- 334 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:41:20.42 .net
- SQLは普通にプログラムを学んでいたら馴染みにくい気がする
俺も最初はなかなか馴染めなかったけど実際に何度も書いて実行したりしてやっと理解できてきた感じ
joinやgroup by辺りが書けたら取り敢えず仕事にはなるかと
where in使えは1+N問題も解決できるのにループしてselect発行してるやつとかたまにいる
- 335 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 00:29:12.47 .net
- なーにそのうちGoogle様がSQLに変わる言語作ろうとするやろ
- 336 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 09:14:49.01 .net
- 20代インフラエンジニアで年800万弱くらいだったが、ソフトウェアエンジニアで年700万前後のオファいくつか貰えたあああ。
念願のジョブチェンジするわ。なんだかんだGitHubにまともなもの置いてるだけで結構評価された。
- 337 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 10:44:00.21 .net
- >>331
工事現場なら？
- 338 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:59:27.18 .net
- Web系（ブラウザソフトw）の奴らって何でアプリエンジニアをいないものであるかのように語るの？
アプリ開発が難しすぎて作れないの？
- 339 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 16:01:38.19 .net
- 何言ってんのかわからんからもう一回
- 340 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 16:53:48.73 .net
- 業務系WEBエンジニアにとってはスマホアプリというのは
基幹システムのおまけ
POSシステムでいうところのピッとバーコードを読むとる機械と同じポジション
片手間で作るものであってアプリエンジニアという単体の職業は存在しない
- 341 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 17:02:45.70 .net
- これからエンジニアを目指したい人の記事とか見ても
PythonとJSをやろうとか書かれていてアプリのアの字もでてこない
- 342 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 17:21:52.38 .net
- PHPじゃ駄目なんですか
- 343 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:24:35.62 .net
- 言語選びなんかよりさっさとクオリティの高いもの作れ
- 344 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 02:25:17.36 .net
- 東京以外でweb系目指すのは無理だな
企業が少なすぎる
- 345 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 03:17:58.43 .net
- WEB系に限らずエンジニアの仕事自体見つからん
東京で就職して気に入られてリモート提案するしかねぇな
後は最近地方でもyoutubeやテレビの影響で子供にプログラミングを
教えようとする親が多いので講師の募集は意外とどこでもある
- 346 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 06:19:51.33 .net
- リモートでも最初は出勤する必要があると思うしやっぱり上京になるのか…
上京するか迷う
- 347 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:58:49.09 .net
- Web系だったら駆け出しだと上京しないとほぼ無理ゲーかもしれん
すでに案件で実務経験を詰めていたら別かもしれんけど
- 348 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:09:23.76 .net
- コネで採用決まった
全く未経験のSwiftUI開発だけど、新しい部署で常勤は俺1人でテスト運用開発らしい
身内から聞いたけどダメだったらすぐ畳む事業の一つだから俺でも良いらしい
取り敢えず3ヶ月以内に形にしてリリース、来年の新卒採用まで常勤の追加人員は無し
大変なことになった
- 349 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:16:40.36 .net
- 捨て駒人柱乙
- 350 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:17:59.57 .net
- 基本東京だろ
ましてや未経験で選ぶ気でいるとか舐めてるな
お前舐めてるな
- 351 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:37:30.66 .net
- 東京っていっても住むのは神奈川埼玉千葉でいい
埼玉が安い
- 352 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:39:53.50 .net
- >>350
コロナ禍でエージェントもしばらくはIT業界への転職を見送るよう言うくらい仕事減っているのにね
- 353 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:43:36.83 .net
- こっちは採用する側だけどむしろDXで取り合い状態でなかなか見つからん
といってもキャリア転職狙いなので未経験はわからん
- 354 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:06:10.57 .net
- お前舐めてるな
- 355 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:15:37.61 .net
- 今年5月〜6月も開発者のテレワーク率は1割を切ったままだ
- 356 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:17:03.22 .net
- 俺地方でフルリモートだが恵まれてるほうなんだなあ
- 357 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:52:11.06 .net
- 品川、港区あたりの現場だと昨年度も大半が常時出勤だった
2次請けの人がプロパーさんからテレワークの許可もらえないんだって
プロジェクトのメンバーでリモートやっているのは確実に1割未満だと思う
- 358 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:11:53.40 .net
- リモートしない会社を晒し上げと罰則つける法案通してくれ
- 359 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:28:12.87 .net
- 下請けも業務委託もいない
自社社員だけで開発してる会社なのが良いんだろうなあ
- 360 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:52:35.41 .net
- ポートフォリオを作ろうとしてるんだけど規模感掴めなくて手が止まってしまった
つべやサイトを見るとこんなレベルのを書いてきたら即採用みたいなのばかりだ
逆にこれ位は書いてこいというボーダーラインみたいなものは無いだろうか
ベタにWebAPIからデータ取得、加工、表示だけではロジック部分のコードが少ないし定型的だし…
Web系よりアプリ寄りを目指してるので言語がjava,C#系統だと嬉しい
- 361 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:52:59.62 .net
- ほんとはそれ
- 362 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:54:22.06 .net
- ポートフォリオなんていらん
システムやアプリを作って数千人くらいユーザーがいて運用できていればひっぱりだこ
- 363 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:20:59.87 .net
- 規模感でどういうことや
できるだけ手を抜いて採用される最低レベルのものが作れる労力しかかけたくないってこと？
そんなこと考えずに作りたいもの作れや
Web系自社サービス開発ならアプリや改善のアイデアを出すというのも必要な能力や
何もアイデア出したくないなら多重下請けで言われたことだけやる奴隷してろや
- 364 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:37:24.45 .net
- ゴーグルと同じように形態素解析使った検索システムとか
トゥッ！イッターと全く同じ機能のサイトとか
よつべと全く同じ機能のサイトとか
1週間ぐらいあればいくらでも簡単に作れるだろ
これらは鯖が強いだけでシンプルな機能なんだから
作れないなら向いてないから諦めろ
- 365 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 16:27:17.22 .net
- Googleと同じように形態素解析使った検索システムとかTwitterと全く同じ機能のサイトとか
YouTubeと全く同じ機能のサイトとか
1週間ぐらいあればいくらでも簡単に作れるだろ
これらは鯖が強いだけでシンプルな機能なんだから
作れないなら向いてないから諦めろ
- 366 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 16:40:52.69 .net
- Googleは単純な全文検索だけじゃなくBERTモデルも使ってるんだぞっと
- 367 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 16:48:30.07 .net
- TwitterクローンとかYouTubeクローンとかメルカリクローンとか
例のスクールでそのまま教材として出してるから印象悪いかもしれん
- 368 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 17:31:49.51 .net
- 360だけど、Web系知識がないのでUI部分は無理でも、つい・つべ簡易クローンなら問題ないかな
データのCRUDは環境依存だけど定型処理なのであまり悩まなくていいしね
ただ簡易クローンを題材にしてるサイトは更新がそこで終わってる事が多くて
本当にこんなのでいいの？と不安になって書き込んだんだ
- 369 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:04:54.85 .net
- 見た目だけ出来てたらいいんだよ
試しに動かしてみたら一応動く程度でよい
負荷やスケーラビリティなんて見てない
- 370 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 21:13:30.22 .net
- コネ入社で職歴作った奴いたわ
親戚の会社で情報室長とかいう奴
調べてみたらITとは全く関係ない木材加工会社でレベルの低い
ホームページ1枚だけ作って実績扱いになってた
情報室長がPGに転職とかおかしいと思わなかったのか人事は
- 371 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 23:02:41.91 .net
- ポートフォリオ作って就活してみたけど難しかったな
未経験としてどれくらいのポートフォリオを作成すればいいのかよく分からなくて結局就職できなかった
- 372 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 23:41:03.74 .net
- 配属先でPLSQLやることになったんですがこの先生きていけますか
とりあえずやるしかないからやるけど
- 373 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 23:42:32.76 .net
- 役には立つけどそれだけだと厳しいな
- 374 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 23:49:15.79 .net
- >>368
うちで出した奴だとRESTでCRUDでエンプロイーサービス
動くのは当たり前でちゃんとエントリー、レポジトリー、DTO、サービス、コントローラなど適切かとかパスワードの扱いはとかそういう部分
データはどう持ってもいいと言ったらサービスにスタティックのアレイで持っちゃったりとかGitにバイナリをPushしたりとか動く以外の部分で色々わかる
- 375 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 00:01:44.47 .net
- 夢○グループとか大量に採用して大量に離脱していくとところに
まず入って3年耐えるってのは未経験からのキャリアなら良いと思う
特に40代以降ならこの手段しかないじゃないかな
精神障がい発症したりしたらご愁傷様だけど
- 376 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 00:11:29.70 .net
- ミドルウェアのセットアップで金取ったりするじゃん。企業とすりゃ大した金じゃないが、個人で見るとなかなかの稼ぎになるよなと思う。
- 377 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 08:07:41.23 .net
- >>374
ありがとう、頭の中がスッキリしてきた
CRUDの確認だからデータを静的に持つな→分かる
DTO→デザインパターンか。詳しく知らないからこれから勉強してみる
バイナリをGitにpushする時の注意点→バイトオーダーの事ならテキストもUTF-8で改行コード揃えるべきか…
- 378 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 08:29:16.10 .net
- Gitにバイナリを〜、はpushすんなって話かと思った
- 379 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 08:54:40.74 .net
- 低能自演ポートフォリオカスはＳＮＳで一人でやってろゴミ低能
くっせぇんだよゴミ
- 380 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 10:10:57.20 .net
- プログラマーになるまでロムってろ
- 381 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 10:15:51.72 .net
- ビートルズの名曲、レットイットビーを作ったのはポールマッカートニー。
ジョンレノンじゃないんだよ。
ジョンレノンはビートルズのリーダーなだけで、大したもの作ってない。
つまりはそういうこと。
- 382 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 12:08:17.39 .net
- >>379
そろそろ首吊るか飛び降りたら？
- 383 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 12:49:08.69 .net
- バレバレの低能自演がバレて逆ギレする低能
逝ってよし！！！！！！！！！！！！！
- 384 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 13:53:19.25 .net
- >>378
ありがとう、完全に誤解してた…
用途を考えればバイナリデータは滅多に更新しない
仮にpushするとしても設定に気をつける様にするよ
- 385 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 15:21:59.08 .net
- 自演やめろ低能
- 386 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 15:47:16.26 .net
- labviewって無料版あるのかよ
金返してくれ
- 387 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 15:50:27.81 .net
- オフィスのドキュメントをgit管理するのはどうかと思うけど割と多いよね
- 388 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 16:25:22.92 .net
- gitにバイナリpushすんなって、実行ファイルをpushすんなってこと？
- 389 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 17:41:13.41 .net
- ソースにsvnのリビジョン埋め込んどいて、裏コマンドでそれを表示させる運用してるpjあったけど一般的なのかな？
- 390 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 09:34:06.63 .net
- >>389
ビルド時にsvnコマンド実行して
リビジョンを埋めこむって事？
最近はもっぱらgitなので
gitのコミットハッシュ埋め込みなら良くある
直近のタグと、タグからのコミット数も入れる場合がある
- 391 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 14:34:30.53 .net
- ようやくIT企業に就職できて、その後3ヶ月でヘッドハンティングされたらどうする？
ヘッドハント企業はGitHubの自作プログラムと自分のホームページを見て見つけてくれたそう
現職は研修を兼ねて運用やテストの仕事で本人の状況を見て開発が向いてそうなら開発にも行けると言われてるけど
ヘッドハンティング先はいきなり開発の仕事ができるらしい
Twitterで相談したら研修費用が回収できなくなるから現職企業を裏切る事になると言われた
- 392 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 14:51:22.58 .net
- 開発したいんだったら開発させてくれる会社に行け
- 393 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 15:15:46.59 .net
- 3ヶ月で転職したらその後の転職で傷がつく
こいつは3ヶ月で辞めるやつってなる
- 394 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 15:47:16.28 .net
- 正直に上司に相談したら開発に回してもらえるかもな
採用研修費用が飛ぶよりはマシだし
代わりに君より上に行けたかもしれない優秀な人が一生運用になるかもしれんが
- 395 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 16:07:57.05 .net
- >>393
履歴書を偽装すればOK
今は個人情報保護とやらで
年金手帳に書いてあること以外は
バレないようになってる
- 396 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 18:15:21.89 .net
- >>391
誘ってきた会社の調査は十分したかね
- 397 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 21:08:02.82 .net
- 将来開発させてやるっていって実際に開発させる会社などない
- 398 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 21:37:17.87 .net
- >>396
誘って来たのはできて2年のスタートアップ
現職は20年以上続くSIer
>>392>>397
正直転職にかなり傾いてるけど
>>394も言ってる作戦も考えてる
- 399 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 21:42:01.94 .net
- スタートアップはやめとけ
だいたい内紛起こって倒れる
- 400 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 21:46:06.41 .net
- もっと会社は簡単に失敗できるべきだ
- 401 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 21:49:46.65 .net
- スタートアップはなぁ
異常にライフサイクルが短いサービスを運用してて
確かに開発だけど自分が作った部分が次の更新ではなくなる事もあるぞ
後は入って1年もしないで独立したいとか言い出して出て行く奴がいて大変だぞ
- 402 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 21:51:32.42 .net
- 一瞬楽しめればOKのスタンスじゃないときついのかもな
忌み嫌われる零細人売り企業も
もとはスタートアップからとりあえず生き延びたエリートなのか
- 403 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 21:54:12.62 .net
- 俺はスタートアップから抜けたがその後どうなったのかは知らん
なぜ抜けたかというと無制限労働の奴隷制度だったから
- 404 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 22:00:10.28 .net
- SIerは客に納期早められて云々はスタートアップの場合
社長のわがままで仕様変更はリリース時期前倒しがあるから実質同じ
遅れたり不具合が出ると目の前でキレられる分だけ逆にキツイかもね
- 405 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 22:13:43.24 .net
- スタートアップは好きなだけコーディングが出来る
出勤時間なんかはわりと融通きいたりする
そのほかの待遇面に関してはけっこう悪いと思う
ルールなんてない中で作り上げていく苦しみみたいなのはある
それなりに続いている会社は安定してるだけあって無能にはコーディングさせない
よくも悪くも逆転はないし波もない
- 406 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 22:45:46.72 .net
- スタートアップがIPOやイグジットできるのは5％
- 407 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 22:52:56.06 .net
- 別にただの雇われなんだからスタートアップが潰れても成功しても別に給料には大した影響はないんだよ
- 408 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 00:39:58.79 .net
- 自分の入ったスタートアップが楽天やソフバンみたいになる事を期待して
そうなったら腰を落ち着けようと何十社も何百社も渡り歩く人もいるみたいよ
- 409 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 00:44:27.21 .net
- スタートアップで働く人っていうのは基本的には会社が大きくなったら転職してまた小さいスタートアップに転職するもんだよ
- 410 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 01:48:12.11 .net
- スタートアップって何もルール決まってない中で進めないといけないから、スキルあって自律的にアクション取れる人じゃないとキツイ
とは言え結局給料高いほうだろ
- 411 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 07:32:34.46 .net
- 欧米の優秀はスタートアップで始めて大企業化したら去ってスタートアップ始めるとか
保守運用なんかクリエイターの仕事じゃ無いと思ってるんだろ勝てないわ
- 412 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 09:01:17.26 .net
- いつも思うけど、「欧米」って欧州と米国で違うし欧州でも全然違うと思うんだが
何でひとくくりにするんだ
「アジア」なみに乱暴なまとめ方
- 413 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 09:52:44.13 .net
- そもそもスタートアップ文化で注目されてるのは
ほぼアメリカとロンドン(イギリス）だけだろ
EUはEUでスタートアップ支援の色々やってるけど
実際を知ってる日本人なんてほぼ居ないし
- 414 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 09:57:07.25 .net
- 391だけど相談したら逆ギレされたんでスタートアップに行くことにしました
ありがとうございました
- 415 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 10:02:08.85 .net
- 「本人の状況を見て開発が向いてそうなら開発にも行ける」
これブラック企業の常套句だよ
やりがい搾取の一種
- 416 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 20:33:40.21 .net
- 給料が良いなら、SES＜スタートアップ
スタートアップなんざ、どうせ２年で潰れるけど、スタートアップ経歴を何故か有難がる転職マーケットが有る
- 417 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 21:31:33.57 .net
- 37歳でシステム管理やってるんだけど、会社潰れそうだからプログラム勉強しようと思います。
なにかおすすめ言語ありますか？
一年くらい勉強しようと思います。暇なので会社で一日四時間はやれます。
- 418 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 21:32:58.21 .net
- >>417
英語
- 419 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 21:34:34.38 .net
- >>418
うわぁw
- 420 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 21:41:24.80 .net
- >>419
プログラミング言語なんて
どれも大差ないんだよ
- 421 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 21:53:40.80 .net
- YouTube に、Udemy の山浦清透の新動画ある
Docker知らないとWeb開発を任せられない？Dockerは初学者に必須？
Dockerできない香具師は、クズみたいな論調で、
Dockerできない香具師が大暴れして、
Twitter のトレンドに入っていたらしいw
これは、YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA の初心者用コースに、
Dockerが入っているから
- 422 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 21:54:02.57 .net
- 今は、Docker どころか、
AWS Fargate, Terraform まで入ってきてるから、
初心者でも、AWS のくろかわこうへいのサロンにも、入る必要がある
今の1年の未経験者は、10年以上のプロよりも技術力が上になってるから、
何も勉強しない老害が、勉強してる香具師は馬鹿とか、大暴れしてるw
老害の現実逃避w
- 423 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 21:54:28.36 .net
- 不況の金余り・株高で、Amazon の株価は、80兆円から150兆円へ倍増した！
不況が来るたびに、政府が株を買い支えるから、倍々になっていく
米国では、AWS Solution Architect の年収が、1,500万円と、
Rails の1,300万円を抜いて、トップになった！
クラスメソッドは会社全体で、AWSの800資格を持ち、
12資格すべてを持つ、ジェダイマスターが7人いる！
たぶん、この会社の時価総額も、千億円は超えているだろう
- 424 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 00:30:07.54 .net
- 連続あぼーんしてると思ったらまたホモ野郎か
- 425 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 00:38:55.11 .net
- jsとhtmlとcssがセットでまとまってる本でオススメないですかね
- 426 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 04:44:08.35 .net
- >>424
あぼーんしてない定期
- 427 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 10:58:00.92 .net
- ベンチャー見学に行ったら何故かバイトと事務員がプロジェクトリーダーやってて
社長に聞いたら「うちではあいつらが一番コーディング能力高いから」みたいなこと言われて
「じゃあなんで正式に技術職で採用しないんですか」って喉から出かけたけどやめた
ベンチャーって役職や指揮系統が無茶苦茶なところあるのね
- 428 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 11:12:52.27 .net
- お金が無いから正職員として採用しないんだろうね
もしくは社長が超ドケチか人の心を持ってないか
- 429 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 11:25:16.71 .net
- ベンチャーにまともなルールがあると思っているのがおかしい
自分で居心地の良い環境に変えていけるぐらいじゃないと厳しい
- 430 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 11:33:41.90 .net
- >>422
エクリプソンさんの事を
小馬鹿にするのやめてください
- 431 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 11:45:58.97 .net
- ルールを作る企業のことをベンチャーというんだ
- 432 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 12:02:17.74 .net
- スタートアップの話で、1週間有給で休もうとしたら同僚の奴が有給を取れるように調整してくれて
良いやつだなと思ってたら、有給後そいつに自分の仕事を盗られてたって話が怖かった
- 433 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 15:59:12.78 .net
- スタートアップなんてキチガイが多い上に人間関係のトラブルや労務問題起きるからよっぽどのキチガイじゃないと病む
- 434 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 16:33:52.50 .net
- 人間の質は悪いよね
高校で私立のバカ学校に進学するような感じある
- 435 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 16:51:27.35 .net
- スタートアップに夢見すぎとしか…
トップが技術持ってるならワンマンになるし
スタッフを金で集めてきたら人間関係二の次
- 436 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 17:30:52.99 .net
- まあそんな男だからネットの世界で楽したーいと毎日朝から晩まで喚いてるだけなんだよね
そんな男の出来損ないを女が誰一人相手しないのは当然だよ
いい歳してママンに養ってもらい家事全部やらせて人間の基本の仕事も放棄って生活だろうね
動物社会なら完全に淘汰されるはずの無能なオス
人間というだけで食いぶちも自分で稼げないような無能でも人権を振りかざせば社会に寄生して生きていけるんだから女よりも自堕落な生活してるだろうに
しかも想像力の欠如で仕事や子育て家事の両立がどんなに大変かも知らないとなると
相手側から三行半突きつけられて結婚生活すぐにリタイアもしくは一生結婚と縁のない生活をしてきたのは簡単に推測できるよ
恋愛すら経験値のないモテないおじさんの異常思考ほど気持ち悪いものはない
周りの男のやつでこんな自論を平気で振りかざすようなのがいれば孤立し異常者扱いしかされないだろうから女どころか友達もいないだろうね
- 437 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 17:31:13.51 .net
- あと自分に夢もスキルもないから仕事＝苦痛なことという思い込みもある
この世の中、自分の得意分野で活躍したい人なんて男も女も死ぬほどたくさんいるのにそれを知らない
みんな働きたくないと思ってると思い込んでる
楽したい〜働きたくない〜そんな考えをしてるから自称弱者男性になってしまったという事にも気が付かない
そんなメンタルで出世したり社会でやっていけないのは当たり前なんだよね
自業自得なのに「自分は男に生まれたせいで労働を強制されて辛い思いをしてる」と責任転嫁
自分でやり甲斐のある仕事を見つけてスキルを磨く努力をしなかった結果が今の自分なのにまったく自覚がない
いや、自覚があるからこそ現実逃避をしたくてしかもそれを誰かに言ってわかってもらいたいって事なのかもな
「俺が無能なのは俺のせいじゃない」って
- 438 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 18:04:17.22 .net
- コーディング能力が高いからプロジェクトリーダーもよく解らん謎社長 >>427
- 439 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 19:28:09.74 .net
- 多分だけどスタートアップみたいなところでリーダー決めようとすると全員が手を挙げちゃうから
何か数値化できる優劣をつける必要があってマネジメント能力は簡単に数字にできないから
競プロとか単位時間あたりのステップ数とかで決めちゃったんだろうな
ベンチャーは役職の区切りも曖昧だから事務員ってのも専任じゃないだろう
- 440 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 19:34:32.11 .net
- ベンチャーでよくある「上下関係は作らない」で役割がぐるぐる回ってるんじゃ？
俺なら非エンジニアが上に来たら逃げるが
- 441 ：仕様書無しさん：2021/06/24(木) 01:15:11.30 .net
- 匿名の作り話によくそこまで乗っかれるな
- 442 ：仕様書無しさん：2021/06/24(木) 01:40:37.10 .net
- IT系のベンチャーで社長がIT系の知識0って今の時代ありえるのかな
求人サイト見てたら"社長がプログラミングできる"事を誇らしげに書いてたから気になった
- 443 ：仕様書無しさん：2021/06/24(木) 02:44:50.35 .net
- CIOが置いてあってCIOがエンジニア出身であれば
一応テック企業であっても社長さんが非エンジニアでも良い
ジャック・マーはたしか完全文系でプログラミングは書けないけどあそこまでのし上がった
社長はとにかく経営能力が一番大事
- 444 ：仕様書無しさん：2021/06/24(木) 07:00:15.14 .net
- >>443
マネジメントとプログラム違うもんな
ただし企画する時はプログラム知識無いと無謀な夢を広げてしまうかも知れん
- 445 ：仕様書無しさん：2021/06/25(金) 19:28:03.67 .net
- プログラミング知らないというかシステム全体を知らないかつ馬鹿だと「メルカリみたいなの作ってよ1週間でできるでしょ」とか言っちゃう
プログラミングやシステムができなくてもまともな脳みそなら参入障壁があるんだろうなと予想して無理だと予測できる
- 446 ：仕様書無しさん：2021/06/25(金) 20:56:38.99 .net
- みたいなのならできるよ、みたいなのなら
- 447 ：仕様書無しさん：2021/06/25(金) 23:24:18.68 .net
- スタートップの会社なんて俺でも始められるぜ
実績は入社した後に知らせる。
- 448 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 09:53:23.05 .net
- >>444-445
できる必要は無いけど、できるに越したことは無いし、解ってた方が物事が円滑に進む
- 449 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 16:42:52.74 .net
- 経営トップが現場に口を出さなくても良い程度には資金が潤沢で組織も機能してるということだから
逆説的だがトップが実務できない会社の方がその時点での成功の確率は高いかもしれん
- 450 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 18:59:51.12 .net
- すいません画像処理するなら、やっぱC++勉強すればいいですか？
具体的にうと「E-MOTE」みたいな技術を作りたいです
教えてください
- 451 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 19:35:45.37 .net
- 画像処理は難しいから、言語がドーノコーノじゃなくて
アルゴリズムの話になるんじゃないかと・・・
- 452 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 19:54:12.30 .net
- >>451
ありがとうございます
やっぱ専門領域が近い研究室入るのがよさそうですね
- 453 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 23:15:18.08 .net
- 銀行さんはノーコードブームなのでプログラマの解雇が盛んでっせ
- 454 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 23:33:08.80 .net
- ノーコードってもうそんなに取り入れられてるんだね
- 455 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 23:59:28.19 .net
- JavaやC#はごちゃごちゃなんでもありすぎるから
下っ端がなにやってるかわからん
規約を強制し決まり切ったことしかさせないためにはノーコードツールが必要だ
なにが正しいかはもう議論の末結論が出た問題であり
派遣労働者風情が考えることではない
- 456 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 01:20:35.68 .net
- 終わってんな
- 457 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 01:47:24.21 .net
- おわってんだよ
なんで業務の書類管理の代替ごときに
何回も何回も似たようなシステム作って同じ失敗しつづけにゃならんのか
- 458 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 10:12:55.04 .net
- オフショアブームとか言いつつデータで見るとオフショアが切られまくって逆に下火なのか
よくわかんねぇな
- 459 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 10:37:40.47 .net
- オフショア開発やっていたが言葉が通じないのとプログラマーたちが学生だからレベル低くてやばかった
ブリッジエンジニアは複数案件かかえてるから忙しくて打ち合わせする時間がほとんどとれない
- 460 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 10:40:03.59 .net
- >>459
ベトナムのFPTかな？
才能ある子見つけて一本釣りで日本で直接雇用したほうがコスパいいよ
ただ、日本に来ても最終的には帰っちゃうけどね
- 461 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 10:42:02.18 .net
- 下請け丸投げせずに直雇用でやれよ
- 462 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 10:49:39.72 .net
- 直雇用のほうが給料が低いという事実をまだ僕らは知らない
- 463 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 11:05:03.35 .net
- 直雇用はもっと給与抑えなやってけんからな
- 464 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 11:30:11.87 .net
- 管理してるだけの無能が高給取りすぎて給与に見合った働きをしていないからでは
メルカリやサイバーエージェントなど給与高い企業もある
- 465 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 11:40:29.93 .net
- 根本的には日本の解雇規制とプログラマの相性が最悪
現状は無能のケツを拭かないとだめで無能分の給料を賄うために
有能は働き分の給料を貰えず給与を低く抑えられてしまう
- 466 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 11:42:00.73 .net
- だからメーカー系列は全て糞で
Web系ベンチャーにしましょうとなる
- 467 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 11:49:27.09 .net
- Web系云々より正社員の解雇規制が頑強すぎるのが原因
しかし、Web系以外は更に新卒一括採用、年功序列、終身雇用という
更にプログラマと相性最悪の雇用システムがあるために
日本ではプログラマの大半が不遇にならざるを得なくなる
- 468 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 12:21:49.50 .net
- 新卒で明らかに向いてない人も入ってくるけど、コピペでなんとか動かせてれば解雇できないからね
上手く解雇できても日本は経歴至上主義なんで別の会社でまた仕事に就けてしまう
実力主義で解雇できる仕組みができれば日本の生産性も上がるよ
- 469 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 12:22:23.69 .net
- 開発というのは人員が多く必要な時期、不要な時期がはっきりわかれている
通年雇用するのは無理
- 470 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 14:32:59.40 .net
- じゃあ短期で通年分金払え
- 471 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 14:55:38.69 .net
- 管理と開発を分けている考えが駄目
全員がプレイングマネージャーでなれば良い
- 472 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 20:04:23.99 .net
- 日本の新卒一括採用って東証一部も不正に書類の改ざん的なもの多く一般人は黙認していると思うけど
その分、要件定義的な役割に限定されたりするからいいのかなと思う
お客さんからの要望を吸い寄せるのって、技術とは違う器用さが必要だから誰でもできることではない
- 473 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 01:31:31.49 .net
- jsって2015までの仕様ショボすぎない？今までよくこんな仕様で書いてたなって思う
- 474 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 08:04:14.78 .net
- なんが変わったん？
- 475 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 12:20:32.61 .net
- スーパーとか本屋とかのデカいところ
最低時給で店舗バックオフィスで自社ホームページ更新や製作の仕事
開発経験者募集してるけどアレって本当に開発してるの？
つーか来ないでしょ経験者
- 476 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 12:29:20.84 .net
- あれとかそれって言われてわかる奴いると思うか？
URLを貼れアホ
- 477 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 12:32:17.84 .net
- 子供できてフルタイムで働けなくなった人の行く場所やで
最低時給はなかなか見かけないけど、+200〜700円くらいの
ローカルスーパーバックオフィスはよく見かける
- 478 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 12:47:25.41 .net
- 地方だと普通だよ
店舗だけじゃなく商店街とか組合のホームページとかもある
フルタイムなのに時給1000円とかも結構ある
障害対応はもちろんタダでやらされる
- 479 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 19:41:25.40 .net
- SNS更新もあるよな。社長がやれやって思うわ。
- 480 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 19:46:38.16 .net
- >>473
varとか酷いよね
それで、近いうちにエンジニアが消えるとさえ言われている
雑食系の人はめっちゃJavaScriptを叩いている
- 481 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 19:53:53.43 .net
- 田舎の土木業の社長とかはホームページ作成を
事務の一部だと思ってるような人もおるよ
大学でHTMLとCSSでホームページ作った事あります
みたいな人が総務兼システム担当で何か注文した時にセットで
作ってもらったHPを更新もせずにずっと使ってる
- 482 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 20:22:23.17 .net
- let廃止ってしれっとかいてあった気がしたが目の錯覚か
- 483 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 00:23:45.89 .net
- いまどきそこらへんの中学生でもよつべとかツイッターもどき程度なら3日もあれば作れるからな
- 484 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 01:41:58.31 .net
- コピペしただけなのを作れるとは普通言わないけどな
- 485 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 07:32:46.50 .net
- >>481
wordpressで良いだろもはや
- 486 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 10:47:35.01 .net
- >>475
女性事務職の延長線上の仕事やぞ
募集すればすぐ埋まるし給料もパートと同じ
そもそもパートのおばちゃんたちより格下扱いや
ホームページなんて女性のほうがセンスよく作ってくれるで
- 487 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 11:01:27.15 .net
- デザインセンス、特に色の感覚は平均的には男は女に勝てないらしい
- 488 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 12:27:56.35 .net
- 女性は色覚が多い事があるからな
根本的に肉眼での色の捉え方で男に太刀打ちできない
- 489 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 14:16:32.43 .net
- 男の人の方が苦手な分野って結構あるんだよね
- 490 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 14:19:00.70 .net
- 今の時代男が女がとかいってるとズレるぞ
コード見て書いたのが男か女かなんて100％わからないだろ
- 491 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 14:45:51.77 .net
- >>490
L錐体とM錐体をY染色体にも乗せてから言え
一人一人差違があるけど女性はX染色体コード2本持ちで破損があった際に補えたり二重発現したりできるねん
X染色体コードは一つだけどY染色体コードを持つ男性と同じコードとして扱う方が無茶ってもんだろ
- 492 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 14:52:14.42 .net
- >>491
そんなんでマウントとかアホかそんなもん誰でも知っとるわ
- 493 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 15:08:19.15 .net
- >>486
色使いは上手くてもレイアウトは下手だったりする
- 494 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 15:43:13.18 .net
- 色覚異常は男の方が多いんだっけ
- 495 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 15:59:50.66 .net
- パートでもSE職とかエンジニア職とか書かれてるんだから3年くらい働いて転職すれば
経歴偽造しなくてもプログラマになれるねやったねたえちゃん
- 496 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 16:13:51.54 .net
- パートでWordPressしかやってないのにいきなりJavaとかやらされたら詰むよ
女でも他の女からはっきり無能扱いされて鬱になる
- 497 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 16:16:30.88 .net
- そうはならないんですなぁwこれがw
ソースは俺が昔働いてたところに派遣されて来たロースキルおじさん
1ヶ月間全くプルリク送って来なかったけど3ヶ月居座れたしその後すぐ別の案件決まってた
- 498 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 16:25:51.26 .net
- >>497
おまえにロースキル呼ばわりされてるやんｗ
- 499 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 18:03:58.76 .net
- 面の皮に全振りしてお荷物でも居座り続けてそれでも教え
てくれるお人好しが現れるの待ってる人は多重下請けなら
結構いるぞ
偽装でも取り敢えず入っちゃうって作戦はない事もない
- 500 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 18:19:15.50 .net
- >>496
JavaScriptでもキツいのにJavaかよｗ
- 501 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 19:24:31.77 .net
- Jimdoとか使えば言語なんて不用だし
- 502 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 21:04:40.53 .net
- キャリアなんちゃらというwebサイトの企画やっている株式会社のエンジニア採用担当者が女をプログラマとして採用しない決めていた
事実として、現場で50人中50人が男性の職場だから担当者が性別による峻別をやっていると思う
- 503 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 22:49:04.77 .net
- 男女差別は見た事無いけど未経験歓迎と書いておきながら
子持ちはどんなに若くても落とせって指示出してる話は聞いた
- 504 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 22:55:50.64 .net
- なんで。子持ちの方が辞めずにしがみついて働くんじゃないの
- 505 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 23:03:25.74 .net
- 「子供が急な発熱で……」だよ
- 506 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 23:15:01.89 .net
- 本人が急な発熱でも病院に行かせない業界なのに子供の世話なんてさせるわけがない
- 507 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 01:29:26.11 .net
- >>502
またお前か
- 508 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 07:28:10.35 .net
- >>503
お陰様で絶賛人口激減中
完全に政府がやらかした
- 509 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 08:38:22.97 .net
- 美人なら誰でもいいので
セクロスしたい
- 510 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 10:09:59.78 .net
- 派遣の何がダメかっていうと>>505だよな
子供が熱出そうが親が死んで葬式だろうが休めない
- 511 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 10:13:07.63 .net
- 派遣は奴隷かなんかなの
- 512 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 10:22:19.33 .net
- 強引休んだ人もいたけどその後すぐに解除されてたな
- 513 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 10:36:29.37 .net
- 一緒に働いている客先社員に何か一言でも
「あいつなんか気に食わねーなー」とか上に報告されたら
契約解除になるんじゃないかという緊張感が常にあるよね
逆に自分が客先社員の場合は妙にご機嫌取ってくる下請けがいるんで、まあ気分は良いわな
まあ雇用の調整便（うんこ）ということ
- 514 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 19:52:49.47 .net
- 子育てすると人間は老化が進展する
家庭持ちは事実を淡々とやり取りできない人が多い
- 515 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 22:31:33.57 .net
- クソ企業だったらサクっと辞められるので派遣もありっちゃありだよ
ゴミクソ低待遇正社員よりはな
社会人1年目とか時給換算で外国人労働研修生並みの給与だったので1年で辞めたｗ
- 516 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 22:52:15.64 .net
- 客先社員もいつも派遣の機嫌取ってるんだぞ
替えの効くゴミ達とは別の連中の機嫌をだが
- 517 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 00:14:22.94 .net
- プロッパは基本会社の指示に逆らえないから仕事選べない＆逃げられない
でも無能でも休みまくっても給料は出るしめったなことではクビにもならない
無能ほど一度その会社から逃げると同じ地位に戻れない
派遣は能力さえあればどこでも通用するし仕事選べるしいつでもやめて
いつでも再開して能力に見合うだけの給料をいつでも貰える
でも休んだら休んだ分だけ金飛んでくから無能プロッパが頻繁に休んでるの見たりすると最高にイラつく
- 518 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 01:59:24.75 .net
- 君らが忌み嫌うSESだがテレワークで午前中爆睡できて月50万
俺はこれで十分だわ^^
- 519 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 09:19:11.36 .net
- 今となってはSESよりスタートアップの方がブラック率は高いよ
上流から下流まで全工程に関われると言ったら聞こえはいいけど営業や事務作業まで全部セットだったりする
テストが終わらず会社に泊まり込んだりする事も普通にある
吹けば飛ぶような会社だとみんな知っているので残業代を全額求める奴はいないし求める奴は周りから許されない
- 520 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 10:49:27.70 .net
- SESは単調な作業、スタートアップは何も決められていないなかでハードワーク
仕事が嫌いなのであればそもそもこの業界に入るなという事だよ
- 521 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 22:45:05.06 .net
- 派遣は道具
ただし道具だから替えが効くというのは間違い
手に入れないと魔王が倒せない伝説の剣も道具には違いない
- 522 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 23:33:34.31 .net
- イベントアイテムはその時以外は使えない
- 523 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 00:28:41.34 .net
- その通り
だが、常に「どこにイベントアイテムがあるか」を把握し、「必要な時にイベントアイテムが手に入る体制」を整えておくことは必須で、イベントアイテムに見捨てられると時にはとんでもない損害が出ることもある
- 524 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 01:50:22.50 .net
- paizaはsier叩くとなんか金貰えるんか？って毎回思うわ
- 525 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 01:53:37.38 .net
- paizaは比較的にスタートアップが多いからそういう流れになるんじゃね？
- 526 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 02:48:55.43 .net
- エンジニアの地位を向上させるとかキレイゴト言っておきながらSIERクサすのは欺瞞だろと思う 向上させたいのか足引っ張りたいのか
- 527 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 03:18:08.94 .net
- いうてもSIerもたいがいやろｗ
少なくとも不治痛って単語を聞いたら全力で逃げる準備は常にしている
- 528 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 04:48:13.65 .net
- 自社開発で開発の仕事でもあまりにも範囲が狭い仕事だと
将来的に仕事が無くなり仕方なく別の言語の下っ端に
ならざるを得なくなる可能性があるのがなぁ
- 529 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 07:46:04.87 .net
- 三菱の不正もSIという働き方のせいだと思ってるやつが多いやろ
- 530 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 12:01:42.66 .net
- コロナ禍で20代は半分くらい辞めていったしSE系は離職者、解雇者多すぎ
- 531 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 12:50:32.02 .net
- 福利厚生でサークル活動みたいな書かれているところは縁故採用だとセミナーの解説に出ていた
業務委託先でもプロパー社員からコネ採用の話が盛んな時期なので、SEでも銀行系などは毛色が違うのかなと思った
- 532 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 06:02:41.42 .net
- >>530
コロナで20代が辞める理由ってなに？
クビならわかるけど
- 533 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 07:40:19.76 .net
- >>530
いま空前のITブームで奴隷補充しまくりなんだけど
- 534 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 09:59:40.78 .net
- ｃ＃とJavaだったら圧倒的にJavaの方が求人数おおいの？
- 535 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 10:07:48.22 .net
- >>534
Java、PHPしかない
C#なんてほとんどない
- 536 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 10:49:31.00 .net
- たらこ「PHP速くなってますよ」
- 537 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 12:01:39.36 .net
- 自社開発はクソ汚いビルで仕事やらされるから嫌だ
- 538 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 12:15:07.80 .net
- トレイの個室が少ないんだよな
- 539 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 12:15:16.65 .net
- トイレ
- 540 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 12:45:46.00 .net
- >>536
PHP5と比べてPHP7が速いって話はもう昔話だよな
- 541 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 13:02:47.34 .net
- >>535
ありがとうございました。
- 542 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 13:23:51.88 .net
- >>538
コロナ前の大企業のビルも人詰込み過ぎだからトイレの数が足りなさすぎ
あげくトイレ使用チェッカーなるものまであって草生えた
- 543 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 14:59:40.08 .net
- トイレで休憩したり仮眠とったりさせるぐらいなら
ちゃんと休憩できる場所を別に用意したほうがマシだと思うけどね
- 544 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 15:09:58.65 .net
- 多少情報ネットワーク系の知識があるだけで中小ではITに強い人になれるので
そこから他社に依頼してるホームページ制作の仕事を「内製化しませんか？」と持ちかけて
初代情報システム担当に就任する
中小事務職ならこれが一番簡単なプログラマキャリアのスタートだよ
- 545 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 16:14:47.36 .net
- 不正アクセスで問い合わせや受注の情報みんな抜かれて全責任負うんですねわかります
- 546 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 22:46:26.21 .net
- 繋がってなきゃ抜きようもないしな
- 547 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 02:43:24.16 .net
- どうしても作りたいゲームがあってUnityとC#勉強してるんだけどプログラミングって難しいなぁ
独学は9割挫折するってのがよくわかるよ
知らない用語調べたら説明の中でまた知らない用語出てきて無限ループだし、いまいち概念的に理解しきれずすぐ頭から抜けるし、ちょっと難しいコード覗くとここまでたどり着けるのかと絶望する
頭の出来が悪いから苦労しそうだ
- 548 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 08:48:56.94 .net
- ゲームは難しいよ
- 549 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 08:54:09.60 .net
- そういう時に理解しきれるまでひたすら追っていく人と
わからなくてもとりあえず先に進む人がいるんだよな
で、どっちも成功例がいるという
- 550 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 09:40:53.87 .net
- どっちかっていうと頭の良し悪しというより
そういう壁を越えてでも作り上げたいという熱い気持ちがあるかだと思う
- 551 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 12:33:18.71 .net
- 当たり前のことだけど「両方」だろう
頭の良しあしと熱い気持ちの両方が必要
どちらかが欠けるとうまくいかない
- 552 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 12:40:01.44 .net
- 理解できるんだったら一度立ち止まって吸収するのも悪くない
最悪なのは理解もできないのに立ち止まることだ
- 553 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 14:17:10.18 .net
- 未経験でPHPメインの会社に入りたいのですが、
どんなポートフォリオだと高評価されるでしょうか？
30歳なのでそもそも年齢的にアウトかもしれませんが･･･
- 554 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 14:46:55.04 .net
- 評価されるそうなものを作るんじゃなくて、自分が作りたいものを作ってそれが評価される会社に入るという発想でいくべき
- 555 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:08:06.94 .net
- 年齢は30なら全然気にもならないから大丈夫だが
そもそも未経験で高評価も何もないから
そんなどっかのサロンかスクールに騙されたような話に乗るよりも基本を押さえるのが大事
git使える？ bashは？ tcp/ipは分かってる？ 認証局を説明できる？
実務的には、著作権とか気を付けてる？負荷測定とかどうやる？CDNは何の略？セキュリティ周りは大丈夫？JPCERTって何？IPAは見てる？
- 556 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:15:44.47 .net
- >>553
まず会社決めてからその会社のポートフォリオを見ればいいんじゃないの？
PHPっていってもLaravelやwordpress、EC-CUBEとかでも違うし
普通に指示した通りに修正できればとりあえず採用って感じだけどね
マスタ画面、一覧画面、CSV入出力ぐらい出来たら25万円スタートだよ
30歳ちょうどならギリセーフ、31歳は採用する会社が一気に減る
34歳以下が人生最後のチャンス
35歳以上になるとハローワークすらあきらめるし
職業訓練すら断られる
- 557 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:18:43.59 .net
- あ、あと独学で一番抜けやすいのがDBだから忘れないようにね
MySQLでもOracleでもPostgreSQLでもいいんだけど
ちゃんとしたDBにデータをINSERTしたりDELETEしたり
SELECTして一覧表示したりっていうのは最低限必要だよ
SQLiteやACCESSやファイルに書き込んでみましたっていうのはNGだよ
DBは必須スキルだから出来なきゃ使い物にならないよ
- 558 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:38:53.68 .net
- 32歳コネでつい先日Web系の会社に入ったけど.先輩の1人が
「お前らのせいで来年は新卒入れないから、その分しっかり頑張ってね」と言われた
これって中途採用したらみんなにマウントで言ってるのか
それともコネだとバレてるから言われてるのか微妙なラインで困ってる
- 559 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:40:37.60 .net
- ×先輩の1人が
○先輩の1人に
- 560 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:53:46.55 .net
- 何故か30代ばかり欲しがる多重下請けを最底辺で支える企業があると言う
我々はその真相を知るべくアマゾンの奥地へと向かった
- 561 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 16:01:47.99 .net
- Amazonの奥地じゃなくて、練馬の雑居ビル辺りを調べた方がぃぃょ
営業さんと相談して作った偽装経歴を退職した後も使ってる人がいルンですヨ
- 562 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 16:52:04.94 .net
- 絶対プリグラマになって周囲を見返してやる！
- 563 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 18:53:39.23 .net
- >>558
文字通り採用予定にない人間雇っちゃったから来年は枠を減らすしかないという意味だと思うけど
- 564 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:23:46.11 .net
- >>553
eccube、WordPressをカスタマイズしたサイトを見せれば良いんだよ
nginx,github,awsを使うこと
- 565 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 21:36:50.27 .net
- よくコネの話が出てくるけど、コネない人は創○学会か幸福の○学か顕○会に入ると
社長が信者のシステム会社がそれぞれあるから入ってファーストキャリア積めるぞ
給与は会社によってまちまちだが
- 566 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 22:24:46.75 .net
- >>565
やたらコピペ貼りまくってると思ったら結局は宗教勧誘か
- 567 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 01:36:00.96 .net
- web系勉強する人多いけどゴリゴリのレッドオーシャンだしよくやるよなぁ
なんでみんなweb系やりたがるんだ？そんなにキラキラしてるように見えるか？
- 568 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 07:29:22.57 .net
- Pythonはブルーオーシャンどころか海すらない
- 569 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 08:26:14.98 .net
- 組み込みは割とブルーオーシャンらしい
ポテンシャル次第でプログラミングのプの字すら知らん人を入れてるとか
web系との違いが分からず入ってきた女の子が速攻で退職するパターンが流行ってるって聞いた
- 570 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 08:37:23.34 .net
- まあ、組込みはクソすぎて人手足りてないからな
- 571 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 08:52:47.15 .net
- メーカー下請け多重請け負い
メーカー社員はエクセルで進捗管理してるだけ
上も下も糞
- 572 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 09:25:27.37 .net
- 組込みはプログラマの墓場だよ
- 573 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 09:26:01.66 .net
- pythonていいか？
楽チンなCとして使うならアリだがガッツリ使おうとすると
python3の拡張部分がクソ過ぎて他言語探したくなるw
- 574 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 09:49:10.80 .net
- 日本ではまだまだJavaとPHPが主役だよ
圧倒的に需要があるので人材供給が多くても
偏りが発生して常にどこかで不足してる
- 575 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 10:07:09.80 .net
- 職業訓練で組み込み行こうと思ってたけど
墓場なら業務系でJavaやるほうがマシか・・
- 576 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 10:10:19.84 .net
- Web系はレッドオーシャンじゃないんだよ
まったく人が足りていない
キラキラもしていない
次から次へとやること多すぎてズタボロ
- 577 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 10:12:17.95 .net
- JavaとAWSって両方学んだほうがメリットあるの？
講師が「いまAWSを使わない現場はないから学ぶメリットありますよ」って言ってて
少しお金追加したらAWSのコースも割安で受講できるけど
上手いこと言いくるめられてるような気がして悩んでいます
- 578 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 10:18:06.06 .net
- AWSは無料でいくらでも勉強できるからいらん
- 579 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 10:34:59.13 .net
- 公式がいくらでも資料も勉強コースも出してるのに
変な所で何の裏付けのあるわけでもない講師なんかに習う理由がないだろ
- 580 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 11:01:52.33 .net
- なんかここじゃ分からないのでAWSコース申し込みしました
無料で学べない技術先取りしちゃってごめんなさい(^o^)
- 581 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 11:12:53.88 .net
- ステマが下手すぎる
- 582 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 11:15:08.68 .net
- スクール名が出てないからステマにすらなってないけどな
- 583 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 11:29:36.83 .net
- 大学時代の後輩が情報商材を違法にコピーして販売してたけど
一部見せて貰ったら"ビジネスは日進月歩、毎日やる事が重要です！"、"正直者はバカを見ない！"
みたいな見出しが延々と書いてあって、内容も空っぽで偉人の名言引用や偉そうな説教ばっかりなのに
正規で買うと6万もするみたいで現代の宗教だと思った
- 584 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 11:40:13.98 .net
- なんか俺、VB.netで底辺職だから
AWSなんて知らん技術見ると萎縮するわ
- 585 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 11:46:46.92 .net
- >>577
むしろJavaよりAWSのほうが価値がある
- 586 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 11:48:36.32 .net
- >>584
VB.NETでもDBはAWSだったり、VB.NETから呼び出すAPIをAWSに置いたり
ClickOnceの配布で利用したり何かと縁はある
別に代替はきくんだけど、いつの間にか「それってAWSでいいよね」って事になってる
- 587 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 13:43:39.59 .net
- Javaは底辺職を得るためのスキルになるから取っておいて損はない
- 588 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 15:20:28.80 .net
- Javaは暗くてジメジメした派遣席でプロパーがリース切れさせたPCを駆使して（起動に30分以上かかるため朝は始業より30分以上早く出社）
いったい自分が何のアプリのどの部分を作っているかもわからず
せいぜいJavaの文法の勉強にしかならない誰もやりたがらない案件をじめじめとした空気の中でやり続けるのがJava
Javaってコーヒーの一種だけど派遣はコーヒーすら飲めない
- 589 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 15:51:08.91 .net
- 自分で買ったら飲めるけどね。
派遣で検索してみたら
Javaの4分の1ぐらいＣ＃の案件があった
- 590 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 17:22:52.26 .net
- Javaの経験あるならAndroid行ってKotlinにうつればいいやん
- 591 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 17:23:26.62 .net
- Androidマジ最高だと思うけどな
- 592 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 20:19:13.53 .net
- androidってUdemyとかで学ぶの？
プログラマ１年レベルの経験浅い自分でも
入れたらいいなあ
- 593 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 20:26:43.17 .net
- IT分野のe-learningは詐欺系が多いと報告が挙がっているから勧めるのは止めてほしいな
- 594 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 20:50:59.61 .net
- アプリエンジニアならawsとかsqlとかやらなくて良い
バックエンドの馬鹿がやるから
深夜や休日の障害対応もまずない
バックエンドの馬鹿がやるからな
- 595 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:16:33.66 .net
- >>588
そんなジメジメした中でも経験になるなら凄くやりたい
- 596 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 23:02:45.81 .net
- どうして学校や会社で低スペックのPCが使われるのか？
そのでだいぶやる気が削がれるわ
- 597 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 23:27:47.56 .net
- 低スペックを市場より高く売り付けて
中抜きする悪い輩がいるんだろね
- 598 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 00:52:06.81 .net
- 中抜きの言葉の意味調べてから出直して来いアホ
- 599 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 01:44:51.27 .net
- パソコンを使ってプログラミング学習するより、プログラミング学習するように仕向けてパソコンを売った方が儲かるぞ
- 600 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 02:09:21.40 .net
- んなわけねーだろタコ
- 601 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 02:13:43.12 .net
- パソコン本体の利益は主力で15〜20%ぐらいで低い
なぜ本体を売るかというと、本体を買った店で（利益率が高い）サプライや周辺機器を買ってくれるから
- 602 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 07:23:22.40 .net
- 組込派遣は正社員ハード屋の失敗の尻拭いが多い
- 603 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 07:49:17.43 .net
- お前の頭ん中ではな
- 604 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 08:20:51.86 .net
- 障害者エクリプソンキター！ｗ
- 605 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 14:24:13.28 .net
- 55歳未経験の人が遂に来てしまった
ポートフォリオを見たらWordPressだけなのに何故Javaが出来ることになってるし
テーマもオリジナルじゃなくてテンプレのみ
新卒と研修受けて3年で800万プレイヤーになるみたいな事書いてあるし何これ
- 606 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 15:40:38.79 .net
- SESだと55歳未経験とか来るのか
すごいな
- 607 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 16:19:40.42 .net
- ほんとにいるのか、そんな人が
しかもよくこれたな、どうやって採用とかすり抜けたんだ
- 608 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 16:19:42.60 .net
- ええ・・・
それSESで正社員？
- 609 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 16:21:11.72 .net
- 東京かな？
- 610 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 17:12:38.06 .net
- 面接には最近になってよく来るわ
40代50代未経験
適性試験の任意言語実技で全員落ちてるけど
- 611 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 17:24:40.44 .net
- 適正あればその年齢でも受かることあるのか
- 612 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 17:56:17.60 .net
- >>605
弁護士や医者の経験あればそっち方面のシステム組んで800万プレイヤーも可能なのかもしれない
その内訳は書かれてたの？
- 613 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 18:35:55.50 .net
- 経歴が豪華なのかも
- 614 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 19:25:56.43 .net
- もと研究職
年食ってから指導者になって周りがあほで嫌になった
英語バリバリで他業界で論文だしてた
Javaなんかみんなできるので問題ありません
というひとかもしれない
- 615 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 19:29:53.10 .net
- 業務知識あれば年齢は関係ないだろうね
- 616 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 19:39:23.65 .net
- そっちか
- 617 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 23:41:24.25 .net
- 俺の恩師だった教授は英語はもちろん使えたがCとAwkのみを使って研究をしていた
JavaもC++も覚える気はないようだった
- 618 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 01:01:59.71 .net
- 何歳になってもチャレンジする姿勢は見習いたいもんだ
仕事にできなくても趣味として楽しめばいいじゃん
周回遅れでの勉強を義務感や必要に駆られてやっても絶対折れるわ
- 619 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 02:04:37.31 .net
- 日曜プログラマや個人事業主歴が長い人を雇ってみると全く使えない事がちょくちょくある
ポートフォリオや実際にリリースしてるアプリの出来は素晴らしいんだけど
今までは開発する時に時間を意識してないので出来なかったら都度勉強すれば
良いと思ってるので勤め人としては向いてない事に勤めてから気付く人がいる
- 620 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 02:19:46.30 .net
- ドカタに使おうとするからだ
使えるソフトリリースしてるからって
コピペ開発の数こなせるわけじゃあるまい
- 621 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 03:01:48.69 .net
- 収入に余裕があればいいがその余裕がないとチャレンジもできないし・・・
- 622 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 07:21:57.36 .net
- >>619
自分の描くシステムを実現するのと他人の描くシステムを実現するの
どちらが難しいと思う?
- 623 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 07:32:06.00 .net
- >>619
いやいやアプリで生計たてるんだったらスピードが命だよ
2週間1本のペースでリリースしないと生活できない
- 624 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 08:23:07.86 .net
- チームでやることに慣れてないというならわかる
- 625 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 09:09:20.99 .net
- 元公務員の人の実績見たら課金機能付きのゲームアプリをいくつか出してて全部主婦の妻の名義だった
これ報告すると脱税で捕まるんだけどなぁ
- 626 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 10:28:02.78 .net
- 高校の部活でJavaを勉強することになりましたが
将来Java業務系？に行くとして
Javaの業務で使われる多用される他言語で代表的なものは
どれになるのでしょうか？
html,css,Javascript,sqlも並行して学んでいますが・・・
- 627 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 10:28:48.54 .net
- 公務員だった時に副業を隠す為に妻の名義を使う
→収入が少ない妻の名義を使った事で累進課税率が下がるので違法
→今まではバレなかったが自分が作った物として提出したのでバレる
って事？
アプリの殆どが年に1円も入らないから追徴金は取られない気がする
それより安定した公務員からプログラマになりたいなんて言い出して
家庭で妻になんて言われてるのか気になる
- 628 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 19:48:16.49 .net
- >>626
まず１つに集中したら？
- 629 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 20:17:43.90 .net
- 今高校生なら将来性はもうJavaの仕事はない
- 630 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 21:48:54.90 .net
- >>626
高校なら一旦それでいいんじゃないかな
他まで学ぶより集中したほうがいい
ただしjavaは給料安いからいずれWeb系に行くように
- 631 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 00:23:14.17 .net
- 今職業訓練でjavaの勉強してるけど
javaの実務ってフレームワーク必須なの？
歳もとってるし、これじゃあ卒業しても採用してくれるのか不安だ。。
JSPとかservletやってるけど、spring扱ってる職業訓練にすればよかった・・
- 632 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 01:09:30.95 .net
- 不安なら自分で勉強すりゃいいだろ
教えてもらう前提の思考のやつがこの先やっていけるとは思えん
- 633 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 06:17:19.16 .net
- もはやservletを直接扱う開発はないと思うが、spring使う場合もservletの知識はいるので無駄では無かろう
JSPは全く使わないと思うが、テンプレートという概念を学ぶには意味があるだろう
- 634 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 06:17:54.55 .net
- JSPとservletわかればspringもすぐだよ
ちゃんとわかってれば
- 635 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 07:25:23.85 .net
- >>631
フレームワーク必須だと思ってほぼ間違いない
言語
フレームワーク
リーダー経験
データベース
チューニング
この順番で聞かれる
逆に言語だけ聞かれて終わったらスキルがない人だと思われてる
- 636 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 09:04:47.29 .net
- >>619
勤め人に向いてないというか奴隷労働に向いてない
外資やベンチャーは個人事業者みたく１日数時間しか働かない所も有る
- 637 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 10:25:02.66 .net
- >>630
ありがとうございました！
まずはJavaをしっかり身に付けます
- 638 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 11:13:32.37 .net
- 月給20万以下、経験3年以上の大手でもない募集を時々見かけるけどこれって来るのか？経験者
- 639 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 14:31:29.31 .net
- お前が気にする必要はない
- 640 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 15:17:35.78 .net
- googleが本格的に銀行業務を始めたら
日本の銀行は全滅だな
そうなるとJavaの仕事は激減するぞ
- 641 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 15:30:36.82 .net
- つまりAndroidでjavaをやれということ
Androidはいいぞ
awsもDBも深夜の障害対応も
バックエンドの馬鹿にやらせとけば良い
- 642 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 15:43:11.43 .net
- >>640
.net系が台頭してくるかな！？？
- 643 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 15:43:55.36 .net
- androidやりたいけど、スクール行ったほうがいいんかな
- 644 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 16:13:16.26 .net
- この無料時代にいつまでゴミクソスクールなんて言ってんだよ
- 645 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 16:36:38.69 .net
- if (人に教えて貰わないとプログラミングできない){
- 646 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 16:38:13.51 .net
- >>640みたいなのは、どこに居たんだろうな...
googleは100戦1勝の会社だぞ
- 647 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 17:04:01.60 .net
- プログラムはバグとの戦い
天才プログラマーでもこんな地道な作業なのよ
史上初!?ドラクエ３のデバッグ作業をノーカットで公開！
https://youtu.be/sRzrznAzv9U
- 648 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 17:08:56.82 .net
- >>640
ライバルとしてはWechatやペイパル、VISAあたりじゃないの？
UFJ、住友、みずほ、りそなはほぼノーダメだと思う
影響あるとしても楽天ぐらいだろう
- 649 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 17:33:23.83 .net
- >>640
Stadiaの時も聞いた
- 650 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 17:34:03.60 .net
- GoogleもJava好きだぞ
Googleの命名規則とかお世話になるべ？
- 651 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 17:54:58.91 .net
- テストの仕事だけ希望者が少ないのでテストの募集だけ時給を少し上げた
それでも来ないので開発の仕事より2万円高くしたら社内から異動希望者が出て丸く収まった
と思ったら同じ時期に退職した奴が転職広場にやりがい搾取が酷い会社と書かれてしまった
どうすりゃええねん
- 652 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 17:56:46.94 .net
- スクールなんかいく必要ない
まあ１０個くらいアプリ作ってストア公開までやれば
未経験でも雇われるんじゃない
- 653 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 19:38:03.76 .net
- >>647
別回だけどランシールバグvs逃げる８回は笑ったｗ
- 654 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 20:18:21.74 .net
- ほとんどの中小企業は、生活の糧を得るために働くオーナーが営んでいる。
やるべき仕事をしているがそれ以上のことはしていない。自分で仕事をして、仕事を作り出して、
自分だけの収入をコントロールし、仕事をする場所を創り出しているだでけある。
これらの商業活動は、まったくもってビジネスとは言えない。
ほとんどの中小企業のオーナーは、庭造りをする庭師であり、悩める人を癒すセラピストであり、
板材を加工する技術者である。つまり、経営者ではなく、作業者として、働いているにすぎない。
本当の意味のビジネスとは、生活の糧を得るためや食べるためより、ずっと意味のあること。
単に自分自身の上司となることより、ずっと意味のあること。より重要なこと。より壮大なこと。
より可能性のあること。のために行うべきである。
起業家の仕事は、疑問をもつこと、想像すること、夢を見ること。
そして、ありとあらゆる可能性を追求すること。
もちろん過去ではなく未来を見なくてはならない。これが起業家がやるべき仕事なんだ。
マイケル・E・ガーバー
職人型社長と起業家の違いを理解する
職人型社長は、いつでも自分が現場にいることを前提としてビジネスを構築していきます。
起業家は、自分がいないことを前提にビジネスを構築していきます。
職人型社長は、自らの職人技を披露することに注力し、
起業家は、その職人技を広く市場に伝えるための仕組みを創造していきます。
ですから、職人型社長の場合には、ビジネスを立ち上げたといっても、勤め先を変えただけ、
誰かのために働いているのではなく、自分のために働いているに過ぎないのです。
- 655 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 21:26:21.69 .net
- >>619
ずっと勤め人だが知らなきゃ業務中に勉強するか費用出してもらってベンダーのトレーニングとか行くけどね
- 656 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 09:46:43.57 .net
- >>651
テストは情報漏洩対策＆工程を見直して、
短期バイトにでもやらせた方が安いし、非PGの方が真面目に作業してくれる
- 657 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 11:26:02.13 .net
- テストって明らかにエラーが出てるようなの以外は全部外部に投げるベンチャーがあるって聞いたんだけど
そういうところで働きたいなぁ
- 658 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 11:46:00.51 .net
- テストって社内に派遣を呼んで適当に触らせるだけでしょ
外に出すというか中に出す感じ
- 659 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 11:50:38.59 .net
- 穴があったら入りたい
- 660 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 17:03:25.48 .net
- 業務系って楽しくないね・・一生これ続けると思ったら
しにたくなってきた
- 661 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 17:14:41.24 .net
- 業務系が楽しくないんじゃなくてその職場が楽しくないだけだと思うぞ
- 662 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 18:25:24.16 .net
- むしろゲーム開発でクソゲーと分かり切ってるものを作り続けるほうが辛いぞ
業務系はクソでも一応待ってるユーザーがいるが、ゲームはクソなら誰も見向きもしない
特に量産型ソシャゲとかガワだけ変えてシステムは使い回しとか作ってて虚しい
- 663 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 18:37:31.56 .net
- 「えっコレどこに需要あるんだ……」
みたいなクソゲーが来たりするからなぁ
案の定3ヶ月でサービス終了しました
- 664 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 20:52:37.55 .net
- 日本のゲームとか萌えゲとエロゲと時代遅れの化石ゲーと流行全乗っかりばっかだからな。
これらは全部クソゲだろ
- 665 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 21:06:05.03 .net
- B2Cのサービスは楽しいよ
- 666 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 21:09:53.14 .net
- 意見が通りやすいなら別だけどゲームの下流は基本つまらんよ
使いにくいUI作らされたり、ゲーマー社員が流行り物を入れようとしたり
逆にゲーマーでもない奴等が変にリアル路線に拘り始めて面倒臭い要素ゴリ押ししたり
- 667 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 09:40:52.40 .net
- Javaサーブレットを使えるHPは無料のレンタルサーバーだと対応してないのかな？
ポートフォリオに出来ないじゃないか
- 668 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 09:57:51.95 .net
- heroku
- 669 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 10:24:35.15 .net
- そこも含めてawsを使えるかというのもアピールポイント
- 670 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 10:51:41.94 .net
- >>668,>>669
ありがとう調べてみる
- 671 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 11:11:26.99 .net
- そもそも無料レンタル鯖はポートフォリオにならない
AWSやAzure、最低でもVPS
- 672 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 14:24:09.49 .net
- アピールしたいものによるかな
- 673 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 15:26:18.06 .net
- 無料レンタルなんて遊びに見える
- 674 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 23:26:34.30 .net
- サーブレットやSpring等のバックエンドは表面見せられてもどうにもならない
- 675 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 00:44:12.02 .net
- awsって無料枠一年経過後も細々と運用するとしたらスポットインスタンスくらいしかないかな？
あるいはアカウント作り直すか・・・
- 676 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 01:12:45.32 .net
- 家電量販店に派遣するところってマジでまだあるんだな
契約書とか法律チラつかせて拒否したらどうなるの？
- 677 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 01:16:38.20 .net
- ねぇよバカ
- 678 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 01:35:24.40 .net
- https://en-gage.net/mikawaya-corp_saiyo/work_1189394/
他に有名なのはb○ueとかあるな
まぁ拒否したら半年待機からの解雇じゃねぇかな
- 679 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 01:54:48.58 .net
- マジであるのかよワロタ
- 680 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 02:30:25.95 .net
- すげーなこれw
- 681 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 08:59:49.86 .net
- ここか知らんけどフルタイムで家電量販店、土日は外部のプログラミングスクールで勉強会(あくまで任意)
で半年毎に試験やって合格者だけがSEなれるとかやってるところもあるらしいねー
家電量販店で疲れ切って土日はなかなか参加できず、新卒からかれこれ7年近く家電量販店で働いてる人もいるとか…
- 682 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 11:37:43.62 .net
- 将来フリーランスとかリモートとかでも仕事自体が嫌いな事だとドンドン心がしんでいく
向いてないのが分かったら早急にすきなことへ舵を切るべきだ！
- 683 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 12:50:21.36 .net
- わかりました
では芸術家(個人)またはプロゲーマーを目指しますね(^｡^)
- 684 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 13:44:29.39 .net
- >>678
リンククリックしたらネットにつながらなくなった
PC再起動してリンククリックしたらまたネットにつながらなくなった
こえーよ
- 685 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 13:54:18.22 .net
- まずプログラミングで金になるようにフリーランスに登録
日々来なくても実績なしても依頼する人のもいるだろうしそういうのでちょびちょび実績積み
タダでやってても何にも意味ない
- 686 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 16:21:28.60 .net
- コーディングテストと年齢や経験を考慮して優秀な順に案件選べる仕組みだったんだけど
最下位でキッティングになった女の子が腕力不足でパソコン持ち上げられなくてすぐに解除され
運用に行ってた優秀な奴と入れ替えになり、結果3年経って最下位の子の方が上に行っててなんだかなぁと思ってる
- 687 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 16:33:26.07 .net
- 拒否しないのが悪いとしか…
取引先に気に入られているからすみませんで良いのに
- 688 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 17:19:00.28 .net
- 現実は小説より奇なり
だっけ
- 689 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:01:06.60 .net
- コロナ禍なのにリモート許可が全然でなくてみんな出勤している
- 690 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:12:05.02 .net
- 転職しろ
- 691 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 23:06:53.92 .net
- 前にここかどこかで提案された商店街の飲み屋や個人店舗にWebサイト製作の営業仕掛けてみたけど
製作5万円運用1000円/月じゃ首を縦に振らないな
製作3万円で月500円だとまぁそれくらいならと渋々
サーバはどうにかなるけど、ドメイン込みだとほぼこちらに利益がないから旨味が0
つうか、営業仕掛けたら前にも同じような話する奴が来たって言ってたし
フリーランスブームってマジなんだ
- 692 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 23:15:02.75 .net
- それだと逆に個人で請負じゃなくて大手が規模を生かして低価格化しないと無理やな
- 693 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:09:26.01 .net
- 個人飲食はそもそも専用サイト持つメリットがあんまりなさそうだしなぁ
食べログに金払ってレビュー買収した方が
- 694 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:22:25.87 .net
- こぞってプログラマになりたがるやつらの気持ちがわかったわ
コツコツ勉強すりゃいつか仕事にありつけるはずってメンタリティなんだろう、つまり公務員試験勉強するのと同じ感覚
確かに転職したいと思っても、未経験を受け入れてくれる仕事なんてだいたい待遇悪いしな
- 695 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:28:59.84 .net
- もう何やっても駄目ですね
絶望しかないですよ
- 696 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:34:22.32 .net
- 俺なんかパトランプ見張る夜警みたいなやつから成り上がってるけどね
やれることが家電量販店でもそれが自分にとって最良のチャンスならやるよ
- 697 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:41:49.76 .net
- よくアメリカのプログラマーと待遇やら収入比べられるけどさ、ズブの素人でもエンジニアに！とかあちこちで書かれりゃそら舐められるわ
最早ダンピングだよなぁ
- 698 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 02:28:22.73 .net
- >>695
諦めたらそこで
- 699 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 05:18:14.61 .net
- >>682
最近ちょっと心が死んできたので、メンタルクリニックに通って向精神薬飲んでる。
最初は割と効いてて「もう投げ出そう、辞めちゃおう」って気持ちが湧いてくることが凄く減った。
しかし数週間で耐性が出来てきたのか、辞めたい気持ちが首をもたげてきた。
さて、強めの薬に変えてもらうか、いっそ辞めるか
- 700 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 08:26:26.91 .net
- >>694
むしろプログラミングスクールの宣伝にのせられてる人が多いんじゃね
- 701 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 08:36:51.30 .net
- そもそも「アメリカのプログラマ」みたいなので提示されるのが
一部の高所得の例で、かつ、プログラマ（シニア）みたいな区分だからで
アメリカの他の州は日本とそこまで極端に差があるわけではない
日本でも港区 / 六本木なりで、更にプログラマ（シニア）とか絞れば途端に高年収層出てくるしな
- 702 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 08:52:52.50 .net
- 最近じゃいきなりフリーランスになる奴もいるらしいがヤバいと思う
公務員でも親か妻名義で副業として始めるべき
- 703 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 08:53:01.60 .net
- スクール出身のような未経験者を現場で見たことないな
- 704 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 10:09:42.07 .net
- >>699
方向転換したほうがいいかも
心からやりたいことに携われる仕事だと目が輝いてなんだか生きる気力が沸く
- 705 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 10:17:29.50 .net
- 休日も没頭するくらい好きじゃないと結局辛くてやめることになるのかな
- 706 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 10:48:41.63 .net
- >>705
そうとも限らない
大企業に就職して下請けに丸投げできるようになれば楽だからね
- 707 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 10:52:51.35 .net
- 下請け丸投げでエクセルで工程管理だけするのが何が楽しいのだろう
楽であれば仕事の内容はなんでも良いというのは何のために働いている生きているんだろう
- 708 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 10:56:09.23 .net
- こういう年金取得までの時間潰しみたいな考えで大企業に就職する馬鹿が増えたから
日本のメーカーは何もイノベーションを起こせなくなって
バカチョンカメラと馬鹿にしていた中国や韓国に劣る衰退国になったんじゃないのか
- 709 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 11:07:41.01 .net
- 解雇規制緩和して窓際族や不適合者解雇できるようにしてくれれば日本の経済180°変わるよ
- 710 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 11:08:30.90 .net
- 確かに
下請けに投げるっていうクソみたいな構造どうにかならんの？
日本以外じゃ自社のプログラマが開発するのが当たり前なんでしょ
- 711 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 11:17:36.35 .net
- >>707
下請けに対して横柄な態度をとれるから
定年までずっと優越感を感じて生きることができる。
定年後も「俺はえらいんだ！」と思いながら老後を過ごせる。
厚生年金や企業年金も多くなるから、
楽しいことばかりの人生となる。
大企業に行っていばりちらす人生がいいと思わないか？
ドブネズミのような安い給料で死ぬほど働いて年金もわずか。
そんなみじめな生活をしたいと思うかね？
- 712 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 11:20:42.40 .net
- まぁ窓際や合わなかった未経験切り捨てても良くなると無職が大量発生して
フランスみたいに定期的に暴動が起きるようになって治安ランキング常連の日本の立場は無くなるけどね
- 713 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 11:35:53.53 .net
- >>711
ゴミみたいな人生だ
こんな思考で一生終わりたくないや
- 714 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 12:14:37.95 .net
- 治安は多少悪くなった方が良いよ
実は日本は殺人や性犯罪リスクはシンガポールに負けてる
それでも治安が一位なのはフィッシングやウィルス、サーバへの攻撃が少ないから
理由は日本語理解しているハッカーが少ない為攻撃先のデータを正確に取得される事が少ないからだと言われてる
日本語ネイティブなブラックハッカーが大量(+300万人)ほどいれば日本のセキュリティの潮目が変わるよ
企業はセキュリティに大量投資をせざるを得なくなり、零細非ITでもセキュリティスタッフが常駐するようになる
つまり大量に雇用ができて失業率が改善されるから治安は多少悪くなった方が良い
- 715 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 12:44:03.21 .net
- 下請けに対して威張りたいだけならもうソフトウェア関係ないよね
やっぱり適正のないものをクビにできないのがダメなんだろうなあ
- 716 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 12:55:20.68 .net
- 上に行ってもエクセル工程管理でやりがいなし
下から入っても丸投げピンはね搾取でしんどい
メーカー系に関わるのはやめましょう
- 717 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 13:00:01.67 .net
- SEって無難に指示して工程管理するだけなのに
ロジック考えるPGより給与が高いのがムカつく
- 718 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 13:00:41.71 .net
- そういう雑魚くさい愚痴は雑談スレでやれよ
- 719 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 13:01:45.03 .net
- SEって無難に指示して工程管理するだけなのに
ロジック考えるPGより給与が高いのがムカつくんだよ無能SE
- 720 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 13:09:34.87 .net
- 無能SEって無難に指示して工程管理するだけなのに
ロジック考えるPGより給与が高いのがムカつくんだよ無能SE
- 721 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 13:16:05.42 .net
- 下請け丸投げってキャリアになるのか？
何のスキルもつかなさそうだが
転職できなくてパワハラにあっても
会社にしがみつくしかできなくなるのかな
- 722 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 13:31:48.83 .net
- >>718みたいなのよくいるけど
場所問わず自分の采配でまわりが動くとか勘違いしてそう
ここじゃなくスレの管理者に言わないと
- 723 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 19:07:10.28 .net
- >>720
有能SEじゃねーか
うちのは工程管理すらしてないぜ
- 724 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 20:12:16.74 .net
- 営業事務はExcelバンバン使うよ。関数とピボットはよく使う。
- 725 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 10:17:35.58 .net
- >>691
個人店舗はドメインなんて気にしてない
そこ削らないと利益にならんよ
あと、やるなら風俗系
桁が1つあがる
無許可風俗は金まわりいいから月1万ぐらいで契約とれるよ
200店舗と契約とって毎月200万以上を「手渡し」で稼いでるやついるけど
- 726 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 11:26:08.28 .net
- ヤクザのフロントのマイニング設定手伝いで月1000万は夢じゃないって聞いたな
摘発されたら準構成員として逮捕されて前科付くんだろうけど
- 727 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 12:08:58.72 .net
- >>726
失敗したら袋叩きで殺される因果な世界
そこまでして高給は要らない
- 728 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 17:10:26.39 .net
- 暴対法とか暴力団排除条例とかに抵触しそう
- 729 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 18:11:46.29 .net
- ホワイトハッカーの世界も悪の道に走ると危険って聞いたことある
- 730 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 20:54:18.77 .net
- マイニングの立ち上げや保守管理業務だけで報酬が貰えれば良いけど
関わると面倒な事になって、引きずり込まれるだろ
- 731 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 21:03:39.30 .net
- 今の夢はフリーランスになってお金稼ぐことと
在宅で通勤無しで働くこと
仕事の内容は正直興味がないし心から楽しいとか思わない
あるのは日々何となく味わうやりがいとか
人に頼られたり感謝されることに喜びを感じることぐらい
- 732 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 21:08:27.96 .net
- ヤクザのマイニング手伝ったら
「ここにあるマシンだけじゃ足らないからセキュリティの弱いサーバ乗っ取ってくれ」とか
「仮想通貨の会社にランサムウェアを送ってくれ」とかヤバい話が回って来そう
- 733 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 21:10:46.10 .net
- 正当な手段でマイニングやってるならそれもはやヤクザじゃないんじゃ？
- 734 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 21:23:19.19 .net
- 最近のヤクザは半グレや下っ端と受け子を使って特殊詐欺で稼いだ金を徴収して
組本体はは正当に専用機を買ってマイニングしたり、デイトレしたりして稼いでるよ
- 735 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 21:24:20.64 .net
- >>721
自分を引っ張り上げてくれる上司を見つけて仲良くなるスキルが一番大事。昭和の頃と変わらんよ。
- 736 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 21:27:50.66 .net
- デイトレで下がったら小指がなくなるのかw
- 737 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 21:30:21.34 .net
- ヤクザ屋さんと言えどマイニングそのものは普通にやってるでしょ
ただその設備用意するための金の出所が怪しいだけで
- 738 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 06:22:29.56 .net
- 今日も業務系の大して面白くない仕事してきますよ
楽しみは休みと給与、それだけ
- 739 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 14:49:18.96 .net
- それが定年まで続くんだよ
定年は65歳、下手したら70歳になるお
- 740 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 04:58:13.08 .net
- >>108だけど同窓会には行けません
今、私は職歴を偽装して入った会社で試用期間として働いています
試用期間が終わると年金手帳を提出しなくてはならないので退職します
ここの仕事は新しい事ばかりです
分からない事は
「ブランクがあるので環境が変わっていて慣れていない」
で通しています
ここで働いた経歴を持って次の会社に行こうと思っています
ここで感じた全てが未来を作ると信じて
- 741 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 06:56:45.57 .net
- 何言ってんだこいつ
- 742 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 07:18:07.21 .net
- 36歳だけどプログラミングを独学で6年ほどやってわかったことがある。よく言われる何が作りたいかが根本にないと続かない。教則本は言われるままにやるからほぼ役に立たなかったけど、やりたいことを見つけてググって結果動いたことが経験になったし感動もした。
プログラム楽しいけど仕事にして作りたくもないプログラムやらされたら嫌いになりそうで結局プログラムの会社に入ろうって気持ちになれなかったなぁ。
今はエクセルで業務効率化したり、ウェブサイト作ってアフィリエイト稼いだりがちょうどいい。
- 743 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 09:09:38.22 .net
- 独学だと限界がある
面倒くさいことはやらずに済むから
- 744 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 10:30:01.02 .net
- テスト工程さえなければな
テストが一番つまらん
- 745 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 10:32:03.11 .net
- テストが一番エキサイティングなんじゃん
- 746 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 12:36:19.62 .net
- 給与が上がっていまリモートになってることが楽しいや
仕事は義務で全然楽しくないけどね。業務系
- 747 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 16:50:43.74 .net
- がっつり取り組んでいいならテストもおもしろいけどね
大抵は決まった作業を決まったようにやるからつまらんだけ
- 748 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 17:08:01.77 .net
- >>726
昔はヤがらみは裏動画の配信や出会い系サイトの構築だったな
- 749 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 01:57:58.10 .net
- 最近は午前中は爆睡して午後から作業開始が癖になってる
これで月50万貰えるならSESでも文句ないわ
- 750 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 04:57:27.55 .net
- >>391で質問させてもらって>>398>>414でスタートアップに転職した者だけど、
今月中旬に自社でリリース予定だったネイティブアプリが林檎からリジェクトされて、
土日は潰れたけどさっきようやく原因特定できて、審査待ち状態になった
ようやく寝れる
けど開発メンバーの一人としてひたすらコードに触れられて
運用の研修受けてた頃とは比べ物にならない程に、楽しかったし転職して後悔は無いわ
- 751 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 06:59:14.18 .net
- ツイッターでやれや
- 752 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 07:38:03.83 .net
- 751が嫉妬で気が狂ってるな
ざまあみろ。良かったですね
- 753 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 11:05:59.67 .net
- 無能な老害は妬むし余裕がない
- 754 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 12:22:33.92 .net
- プログラマなれなくてひがんじゃったねごめんねw
- 755 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 12:48:06.03 .net
- プログラマってだけでマウント取れるとかチョロい世の中だな
- 756 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 14:43:03.00 .net
- プログラマって他の能力がなくて仕方なく最後に行き着く仕事だからな
底辺しかいないしこの先ノーコードとAIでシステム組めるから真っ先に不要になる職業だし
- 757 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 14:49:27.93 .net
- >>756
AIの専門家だけど、プログラマはなくならないよ
- 758 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 15:07:52.92 .net
- >>757
AI専門家って既存モデルを使うか、モデル作成にひたすら時間費やすかだけであってプログラマーではない
- 759 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 15:12:15.99 .net
- AVの専門家に見えた・・・・
- 760 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 15:52:50.08 .net
- >>759
AVの専門家でもある
- 761 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 16:31:37.47 .net
- 自称AIの専門家だ
勘違いしてる奴がいたようだが、現在のAI/MLの技術水準でプログラマが不要になる未来は、かなり先になるという話だ
よくわからないなら、copilotを実際に使ってみるといい
- 762 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 16:47:46.30 .net
- ふーん
- 763 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 17:22:38.79 .net
- 未だにはんこ使ってる日本でノーコードなんてできるわけ無いだろ！
- 764 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 19:21:15.59 .net
- で？
- 765 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 21:48:34.53 .net
- >>755
事務やってるけどVBAできるだけで「すごい！」って言われるぞｗ
- 766 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 08:03:48.43 .net
- 休日もプログラムの勉強しないと生き残れない←これ本当ですか？
- 767 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 08:41:35.42 .net
- >>766
人によるでしょ
- 768 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 09:16:43.14 .net
- プログラマから嫌われてるけど枯れた言語やフレームワークならほぼ勉強しなくて良いよ
新しい要素が増えることもほぼ無いし
ただし、システム刷新するとかで新しい技術に切り替えられて一気に勉強が必要になるかもしれんが
- 769 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 09:48:10.73 .net
- コードを書く仕事は無くなっても、仕様書を書く仕事は無くならねーんだろどうせ…
- 770 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 09:54:51.34 .net
- 自動プログラミングより自動仕様書作成のが欲しい
- 771 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 09:54:56.77 .net
- AS400とCOBOLを勉強したらいいのか
- 772 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 09:57:44.80 .net
- その組み合わせは最強すぎる
- 773 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 10:10:56.54 .net
- ALGOLってどう
- 774 ：仕様書無しさん：2021/07/20(火) 10:30:25.09 .net
- ほんとスクーターで10分ぐらいのところに
AS400とCOBOLの案件があってなかなか良い単価
- 775 ：仕様書無しさん：2021/07/21(水) 08:37:02.37 .net
- 馬鹿だなプログラマになったら絶対後悔するのに
50前に会社から追い出されて再就職できず軽配送やるしかなくなるぞマジで
- 776 ：仕様書無しさん：2021/07/21(水) 09:05:24.01 .net
- >>775
それプログラマと違う、SES社員や
- 777 ：仕様書無しさん：2021/07/21(水) 09:07:24.58 .net
- 一部上場企業のプログラマになればクビになることはないよ（白目
- 778 ：仕様書無しさん：2021/07/21(水) 10:14:19.04 .net
- 大学時代の先輩は運良く35歳からPGに転職成功したんだが入って1年とちょっとで
マネージャーへの昇進を打診されて、まだ現場でコードに触りたい事を理由に断ろうとしたら
「今拒否してしまうと次の昇進は何年後になるか分からない、5年後かもしれないし定年間際になるかもしれない」
って言われて渋々受け入れてた
ひょっとして年齢の割にコーディング能力が低い人を優先して昇進してる？
- 779 ：仕様書無しさん：2021/07/21(水) 13:06:20.83 .net
- ある程度、歳行ってしまうとマネジメント経験が無いと売り物にならなくなるからかなと思う
どうしてもそれが嫌な人はフリーランスかITベンチャーを転々として一生プレイヤーを突き通したり、
中小でプレイングマネージャーになったりする
- 780 ：仕様書無しさん：2021/07/21(水) 13:15:08.47 .net
- フリーランスは営業力必要なんでしょう？
あまり人と話したくないんだが
まだパソコンが普及して２０年くらいだから５０代がいないだけ
昔は３５歳定年説とか言っていたのに延びている印象だし
- 781 ：仕様書無しさん：2021/07/21(水) 17:26:00.36 .net
- あれは35歳まで単なるコーダーやってるとやばいよって話だと思ってた
- 782 ：仕様書無しさん：2021/07/21(水) 19:39:20.99 .net
- プロパーより年上だと使いにくいという理由もあったが、年功序列が崩壊して20年経ち、どこでも見られる光景になったし
- 783 ：仕様書無しさん：2021/07/21(水) 19:41:16.51 .net
- むしろそのうちITエンジニアの高齢化問題とか後継者不足とか言われるようになるんじゃねえの
- 784 ：仕様書無しさん：2021/07/21(水) 20:36:07.16 .net
- おじいちゃんプログラマーはしょうのうの匂いがする
- 785 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 20:10:37.13 .net
- Web系に転職した方が良いのかなぁ…
4月から組み込みで働いてるけどスレ見てもYouTube見ても
「組み込みだけはやめとけ将来性ない」「エンジニアの墓場」
色々書かれてて不安になる…
- 786 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 20:23:32.51 .net
- 組込開発の倍率は4.1、Web系の倍率は0.4
約10倍の競争率を勝ち抜く自信があるなら良いんじゃね？
他の技術経歴無しで組込のみ約4ヶ月なら未経験と同じだから上の競争率で戦う事になるよ
新卒ならまだ勝ち目はあるけど20代後半以降なら転職は諦めな
組込というと聞こえが悪いがIoTと言えば合コンや親戚ウケは良いぞ
- 787 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 20:56:33.45 .net
- 合コンのウケがいいわけねーだろ
- 788 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 21:34:21.00 .net
- YouTubeに何を求めてるんだよww
そしてどこのアホが「組み込みの将来性がない」なんて言うんだ？
根拠もない頭カスッカスの妄言なんて信じるに値しない
勿論web系で使う様な技術やトレンドを追っていく価値もあるし
人によってwebの方が合ってるとか得意とか
何に面白さややりがいを見出すかの違いもあるだろうが
経済産業省の調査結果とかまともなソース見て考えろよ
普通に言えばwebよりも組込みの方が将来性があるし安定してるぞ
- 789 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 21:51:54.64 .net
- 組込みはプログラマの地位がどうしても相対的に社内では現時点では低くなるのが難点
あと経産省あたりがゼロ年代ぐらいまで組込み最高！
これからは組込み！
ってさんざん煽り倒してたけど
結果としてどうなったかは今の通り
組込み自体の技術は世界的には大変将来性はあるが
肝心の器である日本のメーカーがどんどん落ちぶれると思うので国内ではかなり厳しくなるかな
- 790 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 22:05:19.07 .net
- >>788
いやね、今は組み込みとか作らなくてもタブレットやスマートフォンを
そのまま埋め込む式が増えてて20年後は誰も専用機は作ってないみたいな話とか
処理もどんどん早くなってるからキャッシュメモリや主記憶みたいな
ハードを考えたプログラム設計は誤差の範囲内で意味が無くなるとか聞いてね
加えて>>789が言うように日本の家電メーカーが無くなったら
海外に行かなきゃ仕事が無くなるんじゃないかと怖くなったり
>>786
本当にこんな競争率なら勝ち目無いね…
3年くらい働いたらWeb系にも転職できる実績になる？
- 791 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 22:19:54.61 .net
- ぶっちゃけるならWeb系こそ将来性は極めて不安定だと思うんだけどね
何故ならPC1台有れば誰でも始められちゃうので、参入障壁が極めて低い
現にクラウドソーシングの単価は下がり続けてて数年前なら半年受注が付かず
単価が上がった案件が最近は1日も経たずに売れてしまう
加えてフレームワークやSDK等ツールもどんどん簡素化してて最近じゃ
ノーコードツールなんて物まで出てきて更に参入障壁を下げている
プログラミング教育義務化でちょっと余裕のある家庭ではピアノ教室を辞めて
Webサイト製作スクールに通わせてるし下からの突き上げも今後激しくなると予想できる
- 792 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 22:34:43.52 .net
- 普通に日本の組込みの未来がないなら、その遥か前に日本のweb系の未来が無いよ
だからこそweb系の所が今ガンガンIoTとか生き残り戦略で投資しまくってるのに
- 793 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 22:35:03.19 .net
- 組込みのWeb化も起きるからどっちにしろ将来的な安定はないと思う
プログラマ自体が安定職ではないという常識的な話
- 794 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 22:39:04.08 .net
- WebからのIoTとメーカーからのIoTってなんか全然カルチャー違いそう
最終的にIoTやるなら振り出しはWebのがよさそう
- 795 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 22:40:21.29 .net
- Web系で年収1500万だがどこが将来性ないんだよ？引く手あまたすぎだわい
- 796 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 22:43:10.92 .net
- >>795
とりあえず、日本語すら読めてないアホは
妄想垂れ流す前に現実見つめろ
- 797 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 22:44:41.23 .net
- あとね
組込みの最大の難点が
スキルに対する報酬が現時点で低すぎること
現役の組込みの人に聞けば分かるけど割に合わなさすぎるんだよな
- 798 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 22:46:01.43 .net
- Web系で1000万は普通にいるし求人もたくさんある
外資なら1500なんて中間だしな
- 799 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 22:47:47.88 .net
- 香ばしいワナビー妄想...
- 800 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 23:46:14.85 .net
- フリームワークとか他システムとの連携もなく必要になる知識も少ないんだから安くて当たり前
- 801 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 23:51:34.02 .net
- 久々にスレ覗いたらまだ月収100万とか年収1000万とかレスし続けてる低能ホラフキンいて噴いた
- 802 ：仕様書無しさん：2021/07/23(金) 23:57:13.19 .net
- 「webエンジニア 求人 1000万」で検索したら各転職サイトで数千案件出てくるのにアホなのか？
ド底辺は組み込みとジャバパーだけだろ
- 803 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 00:09:08.98 .net
- 求人のリンク数千件貼ってみ低能ホラフキン
実際にあるなら簡単に貼れるよな
ん？どうした？ほれ？貼ってみ？ｗ
ド低能アホ
- 804 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 00:12:59.08 .net
- まぁ低能なんちゃってのホラフキ馬鹿だからクーローリングもシュープリングできねーだろうから
仮に数千件あったとしても貼ることなんかできねーかｗ
でも1件ぐらいは貼ってほしいもんだなぁｗ
糞低能ホラフキあほ
- 805 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 00:15:16.59 .net
- ホラフキン「ボクは会社で月収100万もらってるんだぞ！！！」
ワイ「会社のホムペ貼ってみ」
ホラフキ沈黙
ﾁｰﾝ・・・
少しは学習しろゴミ低能ｗ
あほ
- 806 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 00:15:50.41 .net
- 家電量販店に派遣するSESの話の時は否定されたら誰かがすぐ求人貼ってくれたし
1500万のWeb系求人も貼って欲しい
- 807 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 00:19:01.67 .net
- 虚言癖池沼ガイジはすぐバレる嘘を息をするように吐くからネットでもリアルでも一生口塞いでおけ
ゴミ低能
- 808 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 00:23:53.02 .net
- 組込みの最大の難点。
その現場でしか通用しない技術しかつかえないこと。
- 809 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 00:27:39.43 .net
- ただ組み込みはアラフォー未経験や現場仕事しかしてない奴でも通る事があるって事実もある
周りもジジイが多いので中年に教える事に抵抗が少ない
- 810 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 00:30:20.73 .net
- 求人のリンクまだかぁ？早くしてくれよ虚言癖糞低能ホラフキン君
- 811 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 00:49:21.83 .net
- 個人事業主なりゃ付き１００なんかなんでもいくからなぁ
それよりも個人事業主は
・ボーナス無し
・雇用保険無し
・退職金無し
・社会保険無し
・国民年金会社負担無し
・厚生年金会社負担無し
・健康診断会社持ち無し
・毎回企業の案件を行う前に面接等があり、面接の日は日当に含まれない
ぱっと思いつくだけでこれだけ足りてないからなぁ
- 812 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 00:52:40.63 .net
- 1000万円提示してる求人のリンクまだか？糞低能ホラフキン
はよしろゴミ
- 813 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 01:16:43.01 .net
- WEB系は新しい会社も多く自分たちのサービスをローンチするために雇うんだけど、相対的にギャラは高いね
組み込み系はメーカー主体になっちゃうのでどうしてもギャラはメーカーの給与体系つまり古臭い考えでしか雇われないので安い
- 814 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 01:20:00.00 .net
- >>813
Ｗｅｂ系は”当たらないと安い”やで
そして組み込み系は定年まで勤めあげることができて退職金２５００万とか貰える
- 815 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 01:30:32.79 .net
- >>808
その現場でしか通用しない技術も一部あるだろうが、それしかないってことはないだろう
大袈裟にいうから発言に説得力がなくなるんだぞ
- 816 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 01:57:51.17 .net
- >>809
この後期高齢者が初老に教えるって構図が完全に日本の伝統工芸そのものなんだよな
この前テレビで見た日本の伝統の鋏の鍛冶屋、教えてるのは75歳
教えを請うてるのは37歳の脱サラさんと42歳の元経営者さん
- 817 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 02:06:36.65 .net
- >ローンチするために雇うんだけど、相対的にギャラは高いね
>古臭い考えでしか雇われないので安い
経済産業省の調査平均ですら組込みの方が若干高いし
他の調査だと下手すると組み込みの方が2割程度高いのが現実
それが、要求されるスキルに対して割安か割高かは意見あるだろうが
- 818 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 02:09:04.76 .net
- これからプログラマーになりたいやつ
組み込み → 論外
SES → 底辺奴隷が好きならどうぞ
Web系 → 才能ある奴なら30代で年収1000万狙える
- 819 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 02:13:21.06 .net
- スクールとかオンラインサロンみたいなのに浮かれて
キラキラなIT人材を夢見てるならちょっと現実を直視した方がいいぞ
- 820 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 06:16:19.75 .net
- 組み込みほどの糞はない
無能なメーカー社員が仕込んだメモリ破壊系のクラッシュバグの修正を押し付けられたりする
- 821 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 08:17:50.31 .net
- 組み込み批判の半分は昔の携帯開発地獄のせいかもしれない
- 822 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 08:37:00.03 .net
- 今も地獄だぞ
- 823 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 09:57:21.11 .net
- 大体日本のメーカーが糞過ぎんだよ
この20年で何も革新的な製品やサービス生み出せてないだろ
今や日本のメーカー全部合わせてもGoogleやAppleに負けている
馬鹿にしていた中国や韓国にも負け出してもはや中国人が盗む技術すらないんじゃないのか
今のメーカーは国がシステム発注したりするいわば公共事業で生きながらえているだけで
何も存在価値ないから全部倒産させた方が良い
若い人主導のITベンチャーにバトンを渡すべき
- 824 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 10:05:48.59 .net
- 組み込みって40年前から何も進化していないからな
今更自分たちが生まれる前の技術で仕事したい若者がいるのかね
- 825 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 10:29:53.84 .net
- 外国の組み込みエンジニア
→理論面から理解している高学歴理系の超人博士たちが勢揃い
日本の組み込みコーダー
→動きゃいいと理論も糞もない低学歴派遣のゴミたちが勢揃い
- 826 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 10:37:46.33 .net
- おめーら海外で仕事もしたことねーくせに
なにえれそーにほざいてんだ馬鹿ｗ
- 827 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 10:56:18.90 .net
- 「外国」とか「欧米」とか広すぎる
- 828 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 10:57:54.08 .net
- >>823
ITベンチャーは「本気で」とかウザいやん
- 829 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 11:10:30.30 .net
- 日本のメーカーは糞だし
糞な組織で何の危機感も抱かずしがみついてるメーカー社員も糞だし
そんな糞を支えて搾取されてる下請け奴隷も糞
日本のメーカーに関わる全てが糞だし全部倒産するべき
- 830 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 11:24:27.70 .net
- 受講料無料の代わりにカリキュラム終了後毎週20件とか応募しなきゃいけない
キラキラ系()プログラミングスクールの卒業生の女の子が組込みとWebの区別が付かず応募しちゃって
就職してから今まで習った事がほぼ役に立たない事に気が付いて即退職という流れが増えているらしい
- 831 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 11:33:46.27 .net
- 「らしい」ですか
妄想も大概にしとけよ
- 832 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 12:27:17.46 .net
- >>830
採用する側が無能だろ
- 833 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 12:33:02.07 .net
- Z80のアッセンブラから始めたし面白いと思うけど海外では組み込みはエレクトリカルエンジニアであってプログラマではないのでそもそも分野が違うんだよね
どっちが良いとかどっちがパーとか言ってる人は海外で働いたこともなければ日本の外資でも働いたことなくて組み込みもやったこと無いでしょ
- 834 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 13:17:12.33 .net
- 組込み自体の範囲が広いから別にelectronicに限定はされない
最近は情報系学位の人も入ってきてる
Appleの求人とかが傍証ではある
- 835 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 14:57:16.75 .net
- 妄想で語るのやめない？
- 836 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 15:26:01.45 .net
- メーカーで働いている人間は日本を衰退させるゴミ屑のゴキブリということ
まともな脳を持っていたらそんな糞な環境にいてはいけないと分かる
ろくな技術も身に付かないからかいしゃにしがみつくしかないんだろう
- 837 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 15:32:40.91 .net
- プログラマがいうメーカーって富士通、NEC、東芝、日立でしょ？
それはメーカーだから悪いんじゃなくて護送船団方式の影響がいまだに残ってるということでしょう
- 838 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 15:58:09.87 .net
- Web系は人気過ぎて文系歓迎が嘘になりつつあるのね
求人は文系歓迎なのに電話口で断られた報告が次々と上がってきてる
- 839 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 16:15:57.70 .net
- それは嘘だな
いまは理系の頭ガチガチなプログラマーよりもノーコードで柔軟にアプリ開発ができる文系が争奪戦になっている
情報をアップデートしないと置いていかれるぞ
- 840 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 16:19:24.33 .net
- 文系とか理系とか関係なくてコード書いたことがあるかどうかでしょ
- 841 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 16:20:24.52 .net
- 自演やめろ低能ホラフキン
糞低能あほ
- 842 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 16:21:43.89 .net
- >>839
妄想はやめなさい
- 843 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 16:26:27.59 .net
- いろんなスレに張り付いて低能な戯言を年がら年中書き込むこどおじホラフキンの原動力は
世界七不思議の一つと言っても過言ではないぐらい基地外染みててキモちわりぃな
年収100億兆円の求人は・・・・・・
宇宙のどこかにありまーーーーーーーーーーーーーーーーつッ！！！！
- 844 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 16:44:22.73 .net
- 残酷な事に思えるけどうちは基本アルバイトかインターンからしか取らないようにして
ちょっとでも遅れたら契約終了して、メールで正直に
今回はこのような結果になり誠に申し訳ございませんが、○○様にはプログラマとして適正が無いように思います。
エンジニアのキャリアは技術営業や講師など多岐に渡りますので、早めに別の道を探すのも１つの選択肢かと存じます。
最後になりますが○○様のご健勝を心よりお祈り申し上げます。
って書いてるよ
落ちた学生の1人から、「薄々自分でも感じておりました。別の道も探してみますありがとうございました。」って返ってきた
突き放す時は毅然と突き放すのも大人の仕事じゃないかね？
- 845 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 16:50:13.08 .net
- なんだそりゃ
役員か人事の誰かが学生に刺されて学生に送った全文が地上波で全国に放送されて
会社がスパムメールや電凸、文字化けFAXだらけになり、HPが乗っ取られて業務が回らなくなり
取引先から賠償を求められて倒産しても良いならそのふざけたメール送り続ければ？
- 846 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 19:14:26.02 .net
- また妄想言ってるんか.....
本当に働いたことないのがバレバレなの痛々しい
- 847 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 19:37:54.46 .net
- スタートアップ行ったらゴミ出しや清掃はけっこうあるとこ多いからちゃんとやれよ
- 848 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 19:56:43.68 .net
- >>847
はい！
- 849 ：仕様書無しさん：2021/07/24(土) 20:33:36.94 .net
- 今はちょっと変な事やるとユニークな業務として転職会議系の口コミサイトに掲載されて
新卒で居酒屋チェーンに入っちゃうような情弱学生しか入ってこなくなるぞ
- 850 ：仕様書無しさん：2023/08/19(土) 08:20:34.14 ID:msbWgA5x2
- 法による支配だのと嘘八百ほざいてる利権キチガヰの岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壊軍国主義売國奴文雄のテ□組織自民党が，憲法違反
極まりない自閉隊利権をさらに倍増させて私利私欲のために世界最悪の殺人組織公明党強盜殺人の首魁斉藤鉄夫ら国土破壊省と賄賂癒着してる
クソ航空関係者に，カによる―方的な現状変更させて都心まで数珠つなき゛て゛鉄道のзＯ倍以上もの温室効果カ゛スをまき散らす大量破壊兵器の
クソ航空機飛は゛させて憲法１з条２５条２９条と公然と違反して私権侵害に威カ業務妨害にと繰り返して莫大な石油を無駄に燃やしてヱネ価格
暴騰させて国民の生活と゛ころか人権まて゛蹂躙して、気候変動によって土砂崩れに洪水．暴風，猛暑．干は゛つ、大雪にと住民を殺しまくって
ＷМΟか゛１９７О年以降確認しているた゛けて゛２Ｏ０万人以上が氣候変動によって殺害され経済損失は６０Ｏ兆圓以上だが，もはや正当防衛かつ
緊急避難としてクソ航空関係者と国土破壞省のテ口リストを皆殺しにする権利を住民か゛有することは法的に認められた正当な権利なのは明らか
曰本人は個人的な恨みによる行動ばかりた゛か゛、民主主義とは武力によってのみ維持て゛きるという世界の常識を理解しないと奪われる━方だぞ！
創価学會員ってもはや宗教的に信し゛てるのは教養のない年寄りハ゛ハ゛ァくらいで，公明党を通じて他人の権利を強奪したり
税金泥棒するための利権組織ってのか゛実態た゛そうた゛な．他人の人生を破壞することて゛私腹を肥やしてる現実に恥を知れよ
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 851 ：仕様書無しさん：2023/08/22(火) 19:59:50.04 ID:PoZymcfvx
- プログラミングを初めて１年目なのですがポートフォリオが出来たので評価をしていただけないでしょうか？
https://dontiki.sakura.ne.jp/SNS/home
２８歳プログラミング関係の仕事は未経験なのですが、このレベルでプログラミング関係で就職することは可能ですか？
また年収が４００万以上ではないと転職が厳しいのですが流石にこのポートフォリオのレベルだと難しいでしょうか？
質問ばかりですみません、相談場所が分からず何か他に適切な場所が存在すればそちらで質問させていだだきます、よろしくお願いします
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