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プログラマの雑談部屋 ★208
- 1 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 17:27:29.60 .net
- 皆仲良くしましょう
プログラマの雑談部屋 ★202
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1652187742/
プログラマの雑談部屋 ★203
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1652579999/
プログラマの雑談部屋 ★204
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1653003887/
プログラマの雑談部屋 ★205
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1653402902/
プログラマの雑談部屋 ★206
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1653916960/
プログラマの雑談部屋 ★207
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1654397561/
- 2 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 17:28:07.55 .net
- 奴と同じですぐ人のせいにする性格だから相手したくないんだよな
- 3 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 17:30:34.88 .net
- >>1
おつー
- 4 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 17:32:41.68 .net
- >>2
まだひとつもレスがないスレで何言ってるの？
- 5 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 17:33:53.48 .net
- >>1
おつかれさまー
あー、今週もあと少しで終わりだね
ちょっとひとやすみしましょう
- 6 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 17:50:05.16 .net
- apex legendsやってるけど上手くない
キル0で全滅とかありがち
- 7 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 17:51:24.45 .net
- >>4
いやこっちのこと
- 8 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 18:12:14.48 .net
- スプラトゥーン2やってる
全部SランクXとか無理
- 9 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 18:22:32.81 .net
- ゲームなんか適当でいいんだよ
- 10 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 19:24:17.95 .net
- >>2
前スレの人？
- 11 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 19:35:13.22 .net
- これは日本で見つかった最古の「システムエンジニアの仕事風景」。積み上げたものを無情に壊されていく現場を鬼を使って表現→「積み上げた石ってDBに似てる」「クラウドが見える…」 - Togetter
https://togetter.com/li/1897357
- 12 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 19:39:20.14 .net
- ジャヴァって言った方がかっこいいからジャヴァに寄せてジャバって言うわ
- 13 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 19:51:20.88 .net
- UFO調査したい
- 14 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 20:01:01.17 .net
- ＵＦＯはつまりもしないプロペラの無人機だったんだ
反重力機構は存在しないんだ
- 15 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 20:02:27.64 .net
- 卓球でロボットが縛られた女の股間めがけてボールを当てるゲームあったな
- 16 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 20:19:37.19 .net
- >>2
この休日暇だからなんかつぶやいて欲しい
マジで暇
あんた意外のレスなんか見たくないんだもう
- 17 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 20:22:47.72 .net
- >>15
kwsk
- 18 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 21:18:10.24 .net
- 体調がなおらん
- 19 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 21:19:49.82 .net
- >>18
ワク？
- 20 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 21:55:14.64 .net
- なんじゃこのスレ
- 21 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 01:03:17.02 .net
- プログラマさんの雑談
- 22 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 01:39:07.25 .net
- wktkwktk
- 23 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 01:42:48.20 .net
- 古！
- 24 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 02:39:00.12 .net
- キモめのSMS送りまくってたら愛人に切られた
絶性の美少女とも言えるような娘だったのに
- 25 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 02:39:25.69 .net
- スレ間違えたンゴおおお
- 26 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 05:32:45.54 .net
- おはよー
いってきまーす！
- 27 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 05:33:51.05 .net
- こんな時間にどこにいくんだろ
- 28 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 05:43:24 .net
- サイトデザインっていったんこりだすと本当止まらなくなるんだよな
まぁ、それが面白んだが
服飾系のサイトを見回って参考探してるがジャップラは本当に糞みたいなサイトしかねぇな
何で業界大手の一角がjsすらろくに使えない所に発注してしかも公開してるの素人さんなの？
- 29 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 05:55:00.35 .net
- サイトに限らずスマホアプリでもデザイン凝りだすとはまるよ
- 30 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 07:33:52.68 .net
- デザイン素人のくせに凝りだす自己満野郎はほんと害でしかない
- 31 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 07:36:43.12 .net
- 🌱
🥺
- 32 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 08:12:43.14 .net
- デザイン素人にデザインを求めるプロがいるんですよ
- 33 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 08:13:22.61 .net
- 金を貰ってるならデザインまでやれ！ってね
- 34 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 09:05:19.44 .net
- malloc作ったっていうから凄いなあと思っていたら
ただシステムコールをラップしていただけという…
- 35 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 10:01:16.80 .net
- さあああああ休日だああああああああああああああ
ゆんやああああああああああああああ
ごきげんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
- 36 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 10:41:40.66 .net
- なんで通訳連れて行かないの？
てか都合のいいバグだなあ
本当に誤解だとして誤解を解こうとした形跡一切ないし
TBS「当社員がホテルで3Pに誘った事実はない。翻訳アプリのバグと認識」「デマ発信者に法的措置検討」 [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654906110/
- 37 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 11:05:34.06 .net
- ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
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- 38 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 11:08:07.23 .net
- >>37
フォロワーの数が少ない
- 39 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 11:19:00.69 .net
- ちょっと古いタイプの客先なんだけど開発なのにもう延々とwordとexcelでろくにコードも書けなくて引いてる
wordの仕様書をどう改変したかexcelにまとめるなんてありえる？どこもこんなもんなの？
- 40 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 11:23:14.12 .net
- 草
更新履歴は普通はそのドキュメントの先頭に書くよ
- 41 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 11:29:27.43 .net
- お堅いところとかマジで20年くらい感覚ズレてるところあるよな
スーツ着てるところは大体そう
- 42 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 11:34:57.34 .net
- わがる
スーツ着なくていいとこに転職したけどマジ楽やわ
スーツはもう二度とごめんやね
- 43 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 12:07:10.37 .net
- 面白かった
孫正義氏インタビュー
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00415/122700007/
ロスチャイルド家と交流
ロスチャイルドは18世紀に始まり、今も存在します。孫さんの言う「300年企業」のロールモデルでしょうか。
孫氏：そうですね。そのまま模倣するつもりはないですが。現在のロスチャイルド家の当主とも親しくしていて、
つい最近も彼がロンドンで主催したAIについてのカンファレンスで、リモートで基調講演をしました。
産業革命の中心のロスチャイルド家が、AIでもいろいろなことに取り組もうとしているのは、
なかなか興味深いところだろうと思います。
- 44 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 12:59:36.55 .net
- 設計書作成してから開発するところってなんかお堅い感じなんで嫌だわ
- 45 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 13:07:32.22 .net
- 基本設計とER図、必要に応じてシーケンス図、クラス図、IF仕様書くらいあれば十分やね
ワードかエクセルで日本語の疑似コードを詳細設計書として書かせるとこは糞だと思ってる
- 46 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 13:10:45.63 .net
- コード書きながらのフィジビリしながらメモがてら設計書作って行くのが一番良い
- 47 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 13:12:30.80 .net
- スーツ着る＝客の為に開発する
だからね
すげー無駄なんだよ 作業の半分くらいは客とのコミュニケーションに
取られる訳だし、アジャイル開発で詳細設計なんていらんのに
客の為に作る訳だし
進捗報告資料も仕様書も客とのコミュの為に必要なモノでしかない
- 48 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 13:16:01.66 .net
- アドベとかなんでもいいから見た目を設計書にして
あとは口頭でこんな感じ～でおｋです
- 49 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 13:19:31.61 .net
- どんな設計手法でも、詳細設計書はいらんな
- 50 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 13:22:16.51 .net
- >>47
ええ
考えなくていいから
スーツのがいいなぁ
私服めっちゃダサいだけで
いじめの原因になる職場あるし
ワキガのくせにノースリーブの服着てる人とかもうねｗ
- 51 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 13:27:52.66 .net
- 今後設計書ありきとの所で経験積むべきか迷うわ
- 52 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 13:29:48.75 .net
- 別に設計書なくてもって思ってたけど
ないも意味不明な変更入れてくる奴を見て
だから設計書必要なのかってなってる
既存コードの改修もクラス図とか書いてあげないと
訳わからんことしはじめる
二度手間も良いところだわ
- 53 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 13:52:07.28 .net
- >>52
コードレビューすればいいんじゃね？
- 54 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 14:00:55.52 .net
- 客先に派遣されたら
となりのプロパーがワキガでオウェッてリアルにしちゃったら
翌月外されたわ
夜中にこっそり扇風機の方向変えといたｗｗ
- 55 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 14:19:48.19 .net
- >>53
そんな風に考えてた時期もあったんだけど
毎回PRで訳わからないことになってて
指摘しても何度も何度も同じ事繰り返すから
こっちの心が折れちゃったのよね
記事やら本やら勧めても読んでないのか何なのか
理解にはまだまだしばらくかかりそうだし
しばらくは指定したようにお願いしようかなって…
- 56 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 14:52:31.13 .net
- >>55
プロセスに入ってないんじゃ、おまいさんだけが頑張ってもあまり意味がないよ
しなければならないのは、コードレビューを開発プロセスに入れること
- 57 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 15:04:28.66 .net
- >>55
センスないやつはどうしようもないんだよな。
昔2000行以上のソース書いた人のコードを100行くらいにしたことがあるわｗ
- 58 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 15:08:57.82 .net
- 100行を2000行にする技術の方が重宝されるんじゃね？
営業「これくらいの作業量なんですよー」
- 59 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 15:15:51.41 .net
- >>58
組込み案件だったんだけど、俺よりキャリア長い人なのに、
ポインタの理解が怪しい、割り込みの考え方がおかしい等々問題多い人だったね。
- 60 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 15:17:17.65 .net
- for x in range(2000):print(x ,'line')と書くところを
for x in range(2000):print(f"print({x},'line')")とソースコードに出力してやればたった一行のコード2000行に出来るぞ
- 61 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 15:17:35.78 .net
- まぁ動いたらいいみたいな人もいるからな
動けばいいみたいな環境がそうさせたんだろうけど
- 62 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 15:25:50.83 .net
- >>50
もう「考えなくていい」の時点でエンジニア失格だわ
いかなる時も頭使え
- 63 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 16:05:31.31 .net
- さみしいよ
- 64 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 16:28:14.24 .net
- 新しいものを見てもワクワクしなくなってる自分が悲しいな
さらには成功してる仲間を見てもなんとも思わなくなったことがもっと寂しいな
- 65 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 16:36:22.94 .net
- 生きた皮膚で覆われた指型ロボットにワクワクしている
- 66 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 16:43:40.48 .net
- 派遣でも自分から辞めると、次見つけるの難しいなあ
雇用側も敬遠するのか、むしろ雇用側に問題があると自らを戒めて欲しいんだが
- 67 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 16:45:21.69 .net
- 成功には興味があまりないが、技術は今でも新しいことやるとワクワクするし自習もするなあ
- 68 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 16:49:22.55 .net
- >>62
前の会社のパワハラ上司みたいだな．．．
考えるべきことは考えても、興味ないことは適当にやってればいいと思うけどね。
もし人の上に立ってるなら、パワハラしてないか気をつけたほうがいいぞ
- 69 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 16:53:51.25 .net
- 孤独だとすべてが虚しい
- 70 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 16:57:25.19 .net
- >>64
燃え尽き症候群か？
https://twitter.com/vitaone_/status/1533403264531582976
https://pbs.twimg.com/media/FUe0l5makAA1iTc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FUe0mg0aIAATalh.jpg
ビタワン☃社畜ちゃん連載再開！しました！
@vitaone_
社畜ちゃん漫画の最新話です！\( 'ω' )/
燃え尽き症候群になった社畜ちゃんはこの先どうなってしまうのか…！（来週に続きます）
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- 71 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 17:02:11.26 .net
- 子供がいないと駄目なのかもしれん
死ぬまでただ生きてるだけだと
何をやっても意味を見いだせなくなる
未来がない
- 72 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 17:03:25.59 .net
- ふと思ったんだけどこの業界絶対的にいいことがあってウェイ系というか怖い人がほとんどいない。いや怖い人はいるよ、でも暴力性を感じる怖さの人はほとんどみない
穏やかな人の多さだけは間違いなくこの業界本当にいいと思う
ガテン系というかそういう人たちと触れ合う機会があって住む世界違うわってなってしまった。もう普通の喋り方が怖い
- 73 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 17:18:01.41 .net
- 孤独がどうとか、結婚したいとか、一人が言ってるのか多数が言ってるのかわからんが、
社会人になったら、ある日突然素晴らしい親友ができたとか、理想の彼女から告白されたとか、まずないぞ。
交友関係を大切にするとか、どうしても結婚したいなら婚活パーティー行ってみるとか、行動しないと始まらん。
- 74 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 17:21:59.39 .net
- 婚活パーティーはコロナのせいでぱーになった
ほんまコロナが出会いの場を変えてしまった
- 75 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 17:29:13.74 .net
- 設計書作成経験とかいる所って相手にしていいか迷っている
まず開発ができるのが優先、後付けで設計書作成と考えている
- 76 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 17:31:06.39 .net
- 設計書しか書いたことない奴は
現実の検証と裏付けをしたことがない
- 77 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 17:32:33.74 .net
- そもそも交友関係が無い
- 78 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 17:40:02.54 .net
- そもそも実装してて、本当にちょっとしたこと、たとえばここの処理全く同じだな、関数に切り出すか
みたいなところまで設計段階では分かりようがなくない？関数や変数まで全部決めてるようなところってそういうことでもできないんだろうか
- 79 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 17:48:00.63 .net
- べつに処理まとめなくても動くし
- 80 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 17:52:50.10 .net
- 年取って交友関係が続くのって不思議と高校とか大学の頃からの付き合いばっかじゃねーか？
その頃にちゃんと遊んどかない奴は人生詰むねー
- 81 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 17:56:06.82 .net
- 人生詰んだ
- 82 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 18:22:04.40 .net
- Webサービス作ったんだけど世の中への広め方を教えてください
- 83 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 18:22:33.83 .net
- 古い付き合いは皆無
同僚は時間外の付き合いなし
自分も同僚もプライベート干渉を嫌がるタイプ
同好の士でも探そうかとしたが好と呼べるような物事がなかった
そもそもコミュ障なので初対面でなんか距離を置かれる
どうすりゃいいんだまじで
- 84 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 18:25:46.40 .net
- >>83
あれ？俺いつの間にこんな書き込みしたっけ？
- 85 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 18:26:11.60 .net
- >>82
Googleアカウント作ってサーチコンソールで登録する
よくできたサイトなら検索上位にあがるから、人が流入する
つまらないサービスなら、上位に上がらないから塵芥ときえる
- 86 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 18:26:26.99 .net
- >>83
どうなりたいの？
- 87 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 18:28:40.06 .net
- >自分も同僚もプライベート干渉を嫌がるタイプ
って時点でボッチが向いてるんじゃないのかな…
交友関係ができれば、休日一緒に遊んだり云々、そういうの嫌いなんでしょ？
- 88 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 18:28:58.05 .net
- >>85
サチコは登録してるけど月間で20アクセスくらいだな
ダメだこりゃ
- 89 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 18:34:50.57 .net
- >>88
検索で上がらないとキツイよね。
サービス自体よくてもSEOテキスト書いたりしないとダメっぽいし
- 90 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 18:36:07.85 .net
- >>83
プライベートで絡みたくないけどつながりがほしいみたいな意味なら
OSSとか参加してみても良いんじゃない？
ここの住人なんだから、プログラマーでしょ。
- 91 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 18:38:52.75 .net
- >>89
SEOの知識だけはまぁまぁあるつもりなんだけど今の時代ソーシャルとかで一旦拡散させないと自然流入だけだと限界があるな
あと最低30ページほどないとSEOの土俵にすら立てないのが辛い
- 92 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 18:40:19.36 .net
- あんまり自分とテンポ感合わない人と繋がっちゃうと「これいいよ」「こんなの出たよ」とか次々勧められて情報過多になってしまってしんどいな
- 93 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 19:22:10.83 .net
- 40歳過ぎればだいたいボッチになるよ。そんで慣れる。
- 94 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 19:49:41.55 .net
- 人付き合い嫌だなぁと思う気持ちと寂しいなぁと思う気持ちの両方があって
若いうちは無知で想像力もなかったから孤独に生きることを正直、甘く見てて対人関係を避けまくってた
年取ってから今後のビジョンがはっきり見えてくるにしたがってあっこれ孤独やべーなと
馬鹿、というか発達が人よりだいぶ遅れてたんだろうな
十代の若者が当たり前に気付くことに中年になってようやく気付くんだから
- 95 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 19:55:39.72 .net
- >>94
年取ると体が動かなくなって
人付き合いなんて面倒臭くてやってられない
親戚から電話かかってきただけでイライラしちゃう
- 96 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 19:56:36.12 .net
- >>79
コードキレイになると嬉しいよなぁと思ってたんだけどこれ別にどうでもいいって人が世の中多いんだよな
- 97 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 19:58:03.35 .net
- ４０代にもなると経歴も汚くなりスキルがあっても敬遠されている感じがする
そもそも年齢でアウトな所も多いと思う
プログラムやっていたら仲間がたくさんできそうだと思ったけど、前の書き込みにもある
けど全くできない
まさかと思うけどスキルがありながら詰んでいくというのがありうるんだなあと感じている
- 98 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:01:31.28 .net
- 30歳過ぎたあたりから一気にプログラマ・SEの社員が離職していく・・・
- 99 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:03:22.87 .net
- 石井東吾がゴールデンに出とるww
- 100 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:09:01.31 .net
- プログラマやっているとサービス残業が45時間超えて働くのが当たり前の感覚に慣れるから30過ぎたあたりから腰痛持ちになる
- 101 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:12:54.45 .net
- 30後半でフリーランスで高給やれてなければほぼほぼ人生終わりの島だしな
- 102 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:18:34.99 .net
- >>101
ほんとそれだな
プログラムを仕事とするのは自由だがやはり20代で未経験から脱して30代でフリーランスで
貯金をためまくらないと厳しいわ
おっさんからプログラム始めるのを見かけるが明るい未来はない
- 103 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:22:47.84 .net
- あと日本企業っていずれどこかの企業に落ち着いてやっていくというのがあるらしい
Webプログラマーやると、Web開発関連で活躍する場があるがそうではなかった
あくまで企業に属さないといけない
30代までならその場を探しているとみなされ受け入れられやすいと思う
おっさんでフリーランスやるともはや受け入れられない、よほどきらいな経歴が求められる
- 104 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:25:08.79 .net
- やよい軒いったら配膳ロボットが「お待たせしました」って注文した商品持ってきたんだが！！
しかも道を壁を判断しながら進んでるっぽい
どこが開発したんだ？って思ったらsoftbankだったわ
- 105 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:25:28.50 .net
- 喫煙すると孤独感から解放されて気持ちいいぞ
- 106 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:25:54.00 .net
- >>101
逆だよ
若い頃フリーランスで経験と金ためて、おっさんになったら会社勤務で厚生年金もらうほうがいい
- 107 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:33:19.69 .net
- フリーランスは年金をどうするか問題だな
30代フリーランスですごして年金は国民年金だけだと不安である
- 108 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:34:21.48 .net
- idecoでしょ
- 109 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:35:07.36 .net
- 30歳以降はフリーランス以外で開発できない
だから、フリーランスになるのに迷いはない
- 110 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:38:33.83 .net
- >>109
まあ追い詰められていくってことだな
でもそこでやっていけるんならそれでいいだろう
てかないのがおかしいんだがな
- 111 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:42:46.02 .net
- >>104
日本のはあれだな
表情豊かにとか明らかにいらないので
外国からロボット技術輸入して
自分の会社の色ねじこむためにむりやりつけたな
とおもった
- 112 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:44:08.05 .net
- >>101
事務系おいでよ。
Excelレベルは低かったり、簡単なマクロを誰も知らなかったりする。
- 113 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:45:53.82 .net
- 「Servi」（サービィ）は、Bear Robotics（米カリフォルニア州）と
ソフトバンクロボティクス（東京港区）のパートナーシップにより開発された配膳ロボットです。
「PEANUT」は、Keenon Robotics（中国上海）がプロデュースする配膳ロボットです。
「Lanky porter」は、KINGSOFT（東京港区）がプロデュースする配膳ロボットです。KINGSOFTは、中国の大手IT企業である、KINGSOFT corporation Limitedのジョイントベンチャー企業です。
だって
- 114 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:46:43.96 .net
- 与えられた大チャンスに富士通はペッパー君とか作ってたわけだ
- 115 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:48:32.35 .net
- いやだってさアシモ見たあとボストンダイナミクス見てみろよ
爆笑もんだぞ
- 116 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:51:05.61 .net
- ローコード時代になり、プログラマの需要がないからスクールが潰れていっている
個人的には嬉しい
- 117 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 20:58:20.92 .net
- 自動車工業のロボットは作れたのに
さすがに当時より日本があほにはなってないと思うんだが
なんで？あれも外国のお恵みだったの？
- 118 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:03:26.24 .net
- BIOSをbluetoothのキーボードで操作する方法ない？？？？
bluetooth認識しないんだが
- 119 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:03:50.13 .net
- >>112
単価が低い
- 120 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:04:22.23 .net
- >>109
不況になったらフリーなんて仕事ないぞ
- 121 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:05:08.26 .net
- フリーランスの年収1000万円は
会社員の年収500万レベルだからすごくない
- 122 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:09:16.09 .net
- >>120
そもそも会社にも仕事がないからね、リーマンの時得意先バタバタ潰れたし
- 123 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:12:14.93 .net
- トイレの使用状況の確認アプリという実質的に女性ストーカーのためアプリが日本でリリースされた
あれ使うと今までよりも簡単に女子トイレ盗撮が可能になるけど、アプリを紹介した番組内ではそういう突っ込みはなし
- 124 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:13:13.84 .net
- >>122
それでも正社員は守られるんだよ
フリーは誰も守ってくれない
正社員よりすぐ切られる
- 125 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:16:06.27 .net
- 仕事が出来るフリーランスが30歳後半でこぞって正社員に鞍替えしていて、したたかに生きているなと思ったよ。そのまま40歳超えた人は仕事がなくなって派遣やSESを嫌々やってる。今だけしか見てないと怖いね
- 126 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:23:27.10 .net
- 正社員ていっても４０越えたおっさんはお荷物だろ
居場所なくなっていくぞ
- 127 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:24:45.08 .net
- >>125
派遣、SESもなくなっていきます
- 128 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:28:49.63 .net
- 居場所がなかろうが切られにくいのが正社員
居場所があってもなくても切られるのがフリーランス
- 129 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:29:54.38 .net
- だってさフリーランスの求人みてたら結局週5ばかりじゃん
それならフリーランスになるメリットないわ
週3 時短、リモートならいいけど
- 130 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:31:25.43 .net
- なぁ
boisってBluetoothキーボードじゃあかんの？？
- 131 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:36:11.28 .net
- >>128
居場所がなくなってまでその会社にいたくない
- 132 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:37:17.71 .net
- 正社員になって良かったと思うのは
体調悪くなった時だな
派遣だともうイラネで切られる可能性ある
- 133 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:38:15.14 .net
- ４０越えて正社員に逃げる書き込みがあるが、正社員て逆に逃げ道ない環境だから牢獄みたいなもんだろ
- 134 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:38:27.36 .net
- 今のご時世で40歳超えて居場所がなくなった正社員を見たことがない。案件が腐るほどあるから仕事に困ることはない
- 135 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:48:31.56 .net
- 受注した案件の管理(最終的な責任者)ばかりの仕事じゃないのか
そんな仕事やってられない
- 136 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 21:56:40.84 .net
- あんま美声にならない
これじゃ自分の声で抜けないじゃん
AIによるボイスチェンジャーソフト「Voidol」が期間限定で無償配布 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1415381.html
- 137 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 22:01:55.49 .net
- フリーランスだからといって企業を選べるわけではない
- 138 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 22:03:39.63 .net
- Sierの請負だとテレワークさせてもらえない
フリーの方がマシだわ
- 139 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 22:08:09.83 .net
- 病気、事故、介護、育児、、、
正社員じゃなかったらと思うとゾッとする
まあおれは育児関係ないけど
- 140 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 22:15:38.21 .net
- 次生まれ変わってもプログラマになりたい
- 141 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 22:30:07.04 .net
- 来世で何になるかはどうでもいいが結婚はしたい
- 142 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 22:31:05.38 .net
- >>141
カマキリになったら食われちゃうぞ
- 143 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 22:43:32.34 .net
- intelはvt-xを有効にできるようにしてるのに、surfaceがUEFIを制限しててvt-xを有効にできないんたが！！！！！！！
- 144 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 22:44:13.03 .net
- surface pro8って開発マシーンじゃないのかよ！！！
20万もしてVirtualbox使えないってなんだこれwww
- 145 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 22:45:00.49 .net
- >>131
フリーランスは居場所があっても会社にいられない
- 146 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 22:48:11.51 .net
- >>136
バリバリゆっとるな
- 147 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 23:18:17.70 .net
- フリーでやってるがめっちゃ将来不安やわ
- 148 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 23:39:13.91 .net
- どんなに逃げても悪いものが追いすがってくる
- 149 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 23:41:49.66 .net
- マンガとかラノベ読んでたら時間があっという間に消える
- 150 ：仕様書無しさん：2022/06/11(土) 23:45:02.75 .net
- なにもしないともっと早い
- 151 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 00:56:46 .net
- リーダーやマネージャーになるのだけは避けたいけどな
避けられるなら派遣だろうがなんだろうが構わんわ
- 152 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 01:11:17 .net
- ねー
- 153 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 01:34:21.37 .net
- 肩凝りなんとかしたい
これのせいで3分くらいで集中力切れる
- 154 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 01:42:23.06 .net
- Windows11系のPCってVTの有効化の設定ないのかよ
チネ
- 155 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 02:17:33.76 .net
- 風呂全体がカビてしまった
掃除してもカビの繁殖速度が早くて抹殺できない
一日おいたら掃除したはずのところに
黒い斑点がある
- 156 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 04:26:03.17 .net
- >>155
天井を掃除すると効果的だそうだぞ
- 157 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 04:32:04.24 .net
- 風呂場のありとあらゆる場所にカビキラーふきまくって放置しといたら？
ふいてしばらくしたらゴムパッキンの中とかも浸透して殺すらしいし
- 158 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 04:37:27.29 .net
- 単純に洗ったあと換気してないんだろ
- 159 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 04:38:24.73 .net
- ちなみに塩素だから換気必須な
- 160 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 04:39:46.52 .net
- 風呂に暖房いれたいんだけどリフォーム必要？
- 161 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 04:54:43.17 .net
- 完全に無視決め込もうと思った話題なのに
ちゃんと答えるお前らって実は良いやつなのか？
見直したわ
- 162 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 05:26:53.65 .net
- リーダーできないと20代と同じ立場だけどいいのか？
そのうち子供くらいの年齢のやつから指示うけるぞ
- 163 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 05:55:19.67 .net
- >>155
燻煙がいいらしい
- 164 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 05:55:57.20 .net
- 子供ほしいなぁ
- 165 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 06:09:05.41 .net
- 作ればよくね？
- 166 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 06:10:30.59 .net
- お客さんで俺は20代に見えるからまだまだ結婚できる(だろう)から結婚しないって言ってた40歳いた
20代の俺からは40歳にしか見えなかったし、その年じゃ子供育てるのきつそうだなぁと思ったけど一応笑っておいた
- 167 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 07:26:15.25 .net
- 指示を受けるのはいいけど知識が生産性があがった分だけ給料あげて欲しい
- 168 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 07:39:45.57 .net
- >>155
汚ねえな
知り合いの女も風呂場がカビだらけのやつがいたけど
理解できんわ
換気扇つけときゃそんな状態にはならんぞ
- 169 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 07:50:00.51 .net
- 星の「ハーィ！」
- 170 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 07:51:27.35 .net
- >>167
生産性が上がったら給料が安くなる不思議
- 171 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 08:02:54.25 .net
- 生産性が本当にあるなら何らか自分で立ち上げて金得て証明しろ
ジャップラはぶっちゃけ社会主義国だから本質的に人も社会も生産性なんて全く希求してないのよ
- 172 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 08:08:05.53 .net
- バグとかカビとかって発生するまでわからないもんだよ
- 173 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 08:43:24.57 .net
- >>167
それな、全然単価は変わらない
交渉すると無理で、契約終了になり次探すんだけど自分からやめたと感じられ敬遠する
いつまで労働者は会社に依存し生きていかねばならんのだ
- 174 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 08:48:39.36 .net
- >>172
風呂場って目に見えないようなレベルでカビ生えてるっぽいもんな
- 175 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:00:08.49 .net
- >>164
本当にほしいなら、まずは友達を作るところから始めろ
- 176 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:06:20.19 .net
- 友達が出会い系アプリで彼女作ったな
出会いとか欲しい人は頑張れや。
- 177 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:19:36.76 .net
- プログラマーならawsかazureあたりで彼女つくれや！
- 178 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:27:03 .net
- コボルでどうぞ
- 179 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:33:28.83 .net
- フリーランスと個人事業がごっちゃになってるな
フリーランスは時間拘束、個人事業は法人と変わらん全てが自己管理
- 180 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:40:07.41 .net
- >>175
どうやって作るんだ？
- 181 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:41:13.12 .net
- いやフリーランスも個人事業主もごっちゃでいいだろ
法人化してるかしてないかも税制以外にゃ影響ねえし
大抵の場合は業務委託でやってんだから大差ねえだろ、請負の形態について語るならともかく意味不明なこというなや
- 182 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:42:34.08 .net
- docker pull tsundere_bisyoujyo_friend:16
こういうのあったらいいのになぁ
- 183 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:43:08.46 .net
- WebviewってIEより面倒くせえな！！
特にiOSはクソだな！お高くとまってねえで周りと合わせろやくそが！
- 184 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:44:56.32 .net
- サークルとか教室やってる趣味を無理にでも設定して、サークルとか教室とか、人が集まる場に行け
- 185 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:46:11.10 .net
- iOSだけでいいよ
- 186 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 09:46:52.08 .net
- >>183
webviewでなにやってるの？
- 187 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 10:20:45.16 .net
- 結のほえほえゲーム演説：第164回「父さん会社を辞めて『ゴッドフィールド』で食っていこうと思うんだ」
https://www.4gamer.net/games/326/G032635/20220610108/
- 188 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 10:24:02.96 .net
- >>181
全然違う、契約書も契約形態も確定申告も、頭悪いでしょ
- 189 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 10:29:10.96 .net
- >>188
横だけど、法律上定義があればどこに記述があるのか知りたい
俺の知る限り、ガイドライン上にしかフリーランスという言葉は出てなかったはずだけど…
- 190 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 10:43:18.32 .net
- >>179
フリーランスは働き方、個人事業主は税務署に届ける税法の区分
- 191 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 10:44:42.81 .net
- 個人事業主でフリーランス
法人でフリーランス
どっちもあり得るからフリーランス＝個人事業主ではないよ
- 192 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 10:45:15.10 .net
- >>189
フリーランスがどうこうというより
法人でも契約形態に一貫性はなく法的な記載はない
フリーランスの主なところは派遣会社と契約して派遣される
そうでなければ客（元請けか下請けかは関係なく）と直接取引をする
- 193 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 10:46:50.22 .net
- >>191
ということはレイヤーの違うものを同列で語ってる>>188がアホなのか？
- 194 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 10:51:54.78 .net
- >>192
確定申告に差異が出るのであれば、明確な基準が法的に定義されているはずなんだけど、フリーランスの定義がない？
なにを基準に差が出るの？
- 195 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 10:53:10.43 .net
- >>190
俺の認識と同じやつがいてちょっと安心した
- 196 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 11:06:03.60 .net
- フリーランスというのは本来は結果が重視される方面において個人で請負をする人たちをさしていた
現代のプログラマは指示された時間に指示された場所で指示された仕事をする
これは実質的に雇用とみなされる場合がある
社会保険や年金など会社の負担を少しでも減らす為に社員を個人事業主にしてしまう事が多い
これは労働者としての権利もなくなってしまう為、雇用者にとっては非常に有利である
ソニーが発明してソフトバンクの孫正義が普及させた経営者教育用の「マネジメントゲームMG」というものがある
これが経費削減の為には雇用が無駄だと説いている
やはり日本を破壊しようとしているのはソフトバンクなのである
- 197 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 11:11:54.72 .net
- フリーソードとかフリーライフルとか他の武器はないのか？
- 198 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 12:26:59.63 .net
- 年収1000万は欲しい
貰ってる人結構いるよね
- 199 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 12:35:31.67 .net
- 年間売上1000万のフリーランスならいるかもしれんが
いわゆる手取り1000万なんておらんやろ
数十人の社員がいる中規模の会社の社長レベルやん
- 200 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 13:31:48 .net
- ソフトバンクがどれだけ雇用してると思ってるんだ
日本は孫正義に支えられている
- 201 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 13:42:50 .net
- 会社員で年収1000万は普通にたくさんいるぞ
- 202 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 13:44:36 .net
- 国税庁の「令和2年分 民間給与実態統計調査」を元に、年収1000万円の方はどれくらいの割合かを見ていきましょう。 年収1000万円超の割合は、全体合計で4.6％（男性合計7.1％、女性合計1.1％）でした。
- 203 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 13:45:31 .net
- >>202
それはフリーランスは含まれないのかな
- 204 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 13:46:26 .net
- >>139
病気になったら休むんで正社員でも給与から差し引かれるだろ
- 205 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 13:49:33 .net
- >>202
また中小はいってないんだろ
- 206 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 13:55:09 .net
- >>202
母集団は何人？日本人全員の１億人ではないよね
- 207 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 14:00:02 .net
- 居場所もない、もう疲れた、休みたい
- 208 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 14:03:50.14 .net
- >>203
給与としてもらっている人
>>205
従事員1人の事業所から従事員5,000人以上の事業所まで広く調査している
>>206
事業所を、事業所の従事員数等によって層別し、それぞれの抽出率で標本事業所を抽出した。
標本事業所の給与台帳を基にして、一定の抽出率により標本給与所得者を抽出した。ただし、標本事業所において年間給与額が2,000万円を超える者は、全数を抽出した。
- 209 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 14:28:01.00 .net
- 法人化している地主を含めればこんなもんかもね
- 210 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 14:31:06.30 .net
- >>208
だったら公務員の給料低くしろよな
- 211 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 14:36:22.92 .net
- 東京だと年収1000万は17％
給与所得者6人いたら1人は年収1000万だぞ
https://gentosha-go.com/articles/-/37592?page=2
- 212 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 14:38:22.04 .net
- >>210
あいつら決まって「じゃあ公務員になったらいいじゃん」
- 213 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 14:48:02.26 .net
- >>211
ゴミ統計過ぎる
担当者打首にしろ
- 214 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 14:48:20.44 .net
- >>162
リーダー20代で俺50だけどめっちゃ楽しいぞw
設計はほぼ100％俺の意見通るし気が合うので遊びに行くのも楽しいし
- 215 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 14:55:20.13 .net
- >>214
あんたいいやつっぽいなｗ
- 216 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 15:31:48.01 .net
- >>215
俺はクソ野郎やでw
リーダーがやる気あって努力家でいい奴で趣味も合うだけや
書いてて思ったけど奇跡やな
- 217 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 15:32:08.22 .net
- >>190
じゃあ昔ながらの言い方に変えた方が良いのかな
フリーランスとSOHO
- 218 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 15:32:23.68 .net
- >>214
こういうおっさんが増えると年齢差別って減ると思うんだ
昔のはヒデェもん
仕事出来ないのに威張ってるという謎の生命体だったわ
- 219 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 15:33:14.26 .net
- ちなみにDiscordつけてエルデンリングやっとる
- 220 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 15:33:30.29 .net
- リーダーが何歳だろうが、ただの丸投げ野郎だと地獄
- 221 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 15:34:01.47 .net
- >>218
昔のはもう死ぬから許したれ
俺も怪しいしなw
- 222 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 15:52:02.61 .net
- 相手の言うとおりにしてやったら
プロジェクトが破綻した
相手の言うことぶっちぎって作業したら
あっさり終わったのに放り出された
- 223 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 16:09:30.76 .net
- >>214
いいなぁ
楽しそう
- 224 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 16:43:48.01 .net
- 年収1000万がこれだけいるってことは800万900万も多いんだろう
- 225 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 16:55:11.20 .net
- >>216
それは良かったな
50代の人って現場で20代の若造とかに敬語で話すもの？
- 226 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 17:13:10.72 .net
- 俺は年下でも下請けの人でも敬語だぜ
タメ口使うのはキャバ嬢だけ
- 227 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 17:24:44.22 .net
- >>226
俺らはキャバ嬢か！
- 228 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 17:25:36.66 .net
- >>227
ｗｗｗｗ
良い突っ込みだ
- 229 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 17:31:18.02 .net
- >>203
フリーランスは年商だろ
- 230 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 17:32:58.16 .net
- >>214
どこになにしに遊びいくん？
- 231 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 17:33:33.83 .net
- >>225
俺は年下には最初からタメ口で行くよ
- 232 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 17:38:47.98 .net
- >>231
うわあ
- 233 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 17:40:31.94 .net
- 誰にでも敬語、ってのが楽でいい
いちいち上下関係考えながらとか、面倒くさすぎるわ
- 234 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 17:48:07.80 .net
- >>233
それな
- 235 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 17:57:20.31 .net
- 西欧やUSAは昔は歳上に敬語使うのが今より厳格だったけれど1960年代に反権威主義の嵐が起こって歳上への敬語文化はほぼ消えた
今は老人に対して一応丁寧な言葉を使うってレベルしか残ってない
日本ではポーズだけ反体制を気取ってロックを歌ってたが西欧やUSAでは本当に文化革命が起きていた
嫁の旦那が嫁の父親に「よぅ元気かマイク」と普通に言ったりするから最初は戸惑う
でも地位が上の人への敬語はバッチリ残ってるんだな
歳上に対して敬語使わないってのは慣れると楽で良い
- 236 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 18:15:31.09 .net
- >>231
おっさん…
- 237 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 18:46:03.16 .net
- >>201
大手メーカー系SIだと部長以上でやっと1000万オーバーだよ
下手な中小企業の社長より部下は多いよ
簡単に言うと部下20人いてやっと1000万オーバーだ
- 238 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 18:47:36.66 .net
- >>211
グラフの読み方が違うｗｗｗ
わざと間違えてるのか？
「1000万以上」が母集団
彼らがどこに住んでいるかというデータだよ
- 239 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 18:55:04.20 .net
- 大手は開発やらないから自称大手社員が出てくると話の流れがおかしくなる
- 240 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 19:01:00.54 .net
- 年収1000万以上の人数は250万人
これだけいるんだからもはや1000万なんて普通なんだよ
- 241 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 19:01:23.03 .net
- >>212
そもそも、公務員は人物評価で試験員が偽造やっているからどうなんなんだっていうのもある
二次以降は出来レースだけど、試験員はわざと良し悪しのどちらとも解釈できる質問をして評定項目に記載する理由づくりやっている
国会図書館も試験員複数名の不正がバレて問題になったけど懲戒解雇にはなっていない
- 242 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 19:04:38.17 .net
- >>239
「開発やらない」は誤解があるでしょ。コーディングはしないって言わないと
メーカー子会社は開発やるけど大手だよ
- 243 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 19:27:28.15 .net
- 今のいままで対応しないで慌ててIEマイグレやり始める企業の相手したくねーな
- 244 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 19:28:02.77 .net
- そのままアプリごと消えてくんねーかな
- 245 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 19:29:01.49 .net
- なんでおかねもらえない
- 246 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 19:34:54.88 .net
- だいたいこの時期慌ててやり始める奴なんかバカで横柄だって決まってるから
死なねーかな
- 247 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 19:45:58.79 .net
- 年収1000万とか憧れはするがストレス凄そうだな。
病んでるからそういう仕事は絶対に無理だわ。
- 248 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 19:55:44.19 .net
- フリーランスだと700万あたりが凡人でそれなりのペースで可能な感じか
- 249 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 20:29:31.33 .net
- おかねもらえないからおかねはらわない
- 250 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 20:55:10.26 .net
- フリーランスの貧困問題とかNHKでやってたってことは年収200万そこらじゃねーか？
- 251 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 20:57:51.36 .net
- 土方は貧困問題とか出ないしね
実はあそこ週6勤務だし
まともな便所はねーし
場所によっては野糞だし
めっちゃクソだけど
フリーランスよりはマシなんだろうね（笑）
- 252 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:00:41.71 .net
- 昔中小に居た頃は特定派遣でプログラマー流してこっちに入るのは40万ちょっととか言ってたなあ
やばいよね､そいつの手取り20万以下で会社のアガリなんて10万もいかないだろうし
どうやってあの会社が維持されてたのやら
- 253 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:03:43.52 .net
- まず、この業界に入る人間はソフトはハードのオマケという日本の文化があるということを理解しろ
他国では絶対ソフト優先だがな（笑）
もう全ての業界がハード主導で成り立っていて
日本の国家予算からソフトに出す金などないと
この国の政治家はそういう認識なんだよ
だから日本においてソフトが天下を取ることはないのさ
フリーランスなんて酷い目にあうと思うよ
日本ってのは会社に所属しないと何もできないようになってるのさ
どうやって国民を奴隷にするかそればっかり考えてきた国なんよ
自由に見えてね
- 254 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:05:32.17 .net
- おかねください
- 255 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:06:00.71 .net
- 未だにソフト軽視なん？
俺が新卒の頃はそう言われてたけど流石に今は…
- 256 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:07:32.87 .net
- >>255
違うん
そういう問題じゃない
利権問題なんだよ
だから時代はソフトの重要性は上がっていても自分の利益のために
それを認めることはできないのさ
- 257 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:07:52.23 .net
- >>253
お前この仕事したことねえだろ？
ニートがフリーを語るな
- 258 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:09:04.32 .net
- >>257
バカはお前だ
この業界にいて
ソフトはハードのオマケ
を味わったことがないとかモグリにも程がある
- 259 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:17:50.44 .net
- >>258
いや、そこには触れてない
ていうかフリーランスと関係なくないかその話
もう、かみ合わないからいいや
意味分かんない理論言ってで一人で盛り上がってル感じがw
誰もスッキリ納得できてないのわかる？
- 260 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:18:10.38 .net
- そもそも政府が徳川幕府の貧民政策をやってるからな
外圧に弱くなる部分を国際協調という形で黒船を消し国民の奴隷化システムを成り立たせている
ロシアや中国みたいな国に出し抜かれると維持できない
また、歴史が動き出してくれることに期待
- 261 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:18:51.65 .net
- 理路整然のりのじも感じないよね
モヤモヤしか残らない文章をありがとう
- 262 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:19:03.47 .net
- >>259
いいよ別に
ソフトハードのオマケ
が違うと言うお前を誰も相手にしないからｗ
- 263 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:23:00.08 .net
- 外食産業を死滅させようとしたコロナ作戦に限界がきた政府の次の一手に期待
案の定可愛げな女の子は外食バイトに戻り工場労働者はいなくなるのでした
- 264 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:24:42.04 .net
- 客先から最短の契約期間で逃げたいんだけど営業は開発最後までやってほしいと言う
当然会社からの評価は下がるだろうけどどうしたらいいものか迷う
- 265 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:26:52.99 .net
- かわれ
- 266 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:27:08.30 .net
- あーあ、仕事で稼ぎたいんだけど常に何かにその道を塞がれている感じだ
企業は従順な労働者を求めすぎなんだよ、労働者は常に弱い
- 267 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:28:20.06 .net
- >>264
定時で帰り続けろ
- 268 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:29:16.20 .net
- コスプレイヤーの彼女欲しい
「楽しそう」「うらやましい」 新入社員がコスプレして出社してくるマンガのオチがガチだった ｜ ガジェット通信 GetNews
https://getnews.jp/archives/3294112
- 269 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:33:46.11 .net
- 今月で契約終了･･･どうしよう･･････
- 270 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:34:49.18 .net
- >>264
派遣なんて客先変えれることしかメリットないんだから、抜けたほうがいいよ
- 271 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:38:41.76 .net
- なんでフリーと派遣であんなに給料に差があるのか
どっちも大体ドナドナなのに
- 272 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:44:30.01 .net
- フリーランスは自分で営業して、仕事を失っても自己責任。
これで派遣社員より給与安かったら地獄だろｗ
- 273 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:46:55.20 .net
- 実態に違いがない
- 274 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 21:48:53.74 .net
- >>269
人手不足なので問題ない
- 275 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 22:09:41.48 .net
- 人手は足りてるだろ足りてないのは奴隷
- 276 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 22:24:50.39 .net
- >>270
SESは派遣に入りますか？
- 277 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 22:24:59.09 .net
- 安い賃金で働く人を探してるだけだからなぁ
- 278 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 22:32:58.52 .net
- 毎日酒飲んで毎週風俗行っても貯金減らないくらいの賃金なら従順に働きます！
なので責任重い仕事とか人の管理とかさせてないで欲しいです！
- 279 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 22:47:20.55 .net
- 頭が鉛のようにおもい
- 280 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 23:15:54.46 .net
- この20年でプログラミング能力が著しく低い輩がIT業界に大量参入して
開発できない上流逃げが偉いという世界を作り出した結果
IT業界がボロックソになったけど、コロナ禍もあってそいつらの存在の無駄さと
プログラマの待遇の悪さが明るみになり排除運動が始まったところで
そいつ等が言い出したのが「ゴミコードだから読めない」
- 281 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 23:19:48.56 .net
- なんか派遣会社からくるオファーって上流できます！
の謳い文句ばかりだよね。 俺は下流がすきなのに。
- 282 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 23:27:16.33 .net
- 設計段階で見落としてるとか大杉な案件ばかり助っ人で入らされる
期日までに上がらないのは当然なんが
発覚するまでオンスケだから優秀なプロジェクトだったのにって
愚痴言われてもなぁw
- 283 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 23:55:00.64 .net
- >>282
まず設計書の不備の見直しと
それが誰のせいか？ってことをハッキリさせろ
んで再見積りしてちゃんと納期交渉もしろ
ここで納期据え置きでやるなよ
ポーズでも絶対に期間を確保しろ
それもくれないようならぶん投げろ
3日ぐらい風邪引いて休むとかやったれ
どうせ何事もなかったかのように
続きからって言うから（笑）
- 284 ：仕様書無しさん：2022/06/12(日) 23:58:43.03 .net
- >>276
特定派遣
- 285 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 00:01:18.07 .net
- >>276
完成責任がないから
現時点で残業がないなら1番環境はいいよ
次に派遣
残業時間が派遣先のお金だから無茶させない傾向
最悪なのは請負
無限残業地獄
- 286 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 00:02:06.43 .net
- うまい方法だね
最初に凡人を入れて危なくなってから優秀な人を入れてスケジュール通りに納めさせる
最初から優秀な人を入れたらプロジェクトが早期に終わってしまって客から金が貰えない
- 287 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 00:05:30.72 .net
- 請負は悪くないと思うけど、偽装請負は最悪だな
- 288 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 00:10:55.53 .net
- 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)頭が軽い
- 289 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 00:30:48.94 .net
- サッカーでワンプレイごとに
大絶叫(||ﾟДﾟ)「うわああああああああ!骨が!骨が見えてるよおおおおおおお!」とかして相手をビビらせる手はどうだろう？
- 290 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 00:58:18.73 .net
- 財布も軽い、年金も軽い、だけど未来は重い
もう終わりだよこの国
- 291 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 01:07:04.47 .net
- 国が終わったとしても、血が繋がれば万々歳じゃないかな
- 292 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 01:14:01.90 .net
- グレートリセット中だから大丈夫！
- 293 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 01:14:45.37 .net
- 20年前から終わり連呼してきたの誰か考えてみたらどうだ
一緒になって言ってるの恥ずかしい
- 294 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 01:18:28.04 .net
- もう税金を取るだけで何もしねー感じになってきてるからそのうち破壊されんじゃネーノ？
- 295 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 01:24:09.50 .net
- 非合理な自分の心の動きがうとましい
- 296 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 03:47:27.97 .net
- >>266
労働者は最強だぞ？
仕事が嫌なら休めばいいだけだろ？
辞表出せば済むことだろ？
- 297 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 07:09:47.60 .net
- 好き勝手定時で帰りまくって状況がどう変わるか？だよね
- 298 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 07:18:19.63 .net
- 定時で帰りまくってたら、同僚も定時で帰るようになった
今ではほとんどの人が定時で帰るようになり、残業するのは本当に忙しい時だけになったよ
- 299 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 07:19:56.60 .net
- >>296
次の仕事なくなるわ
- 300 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 08:04:48.24 .net
- 今日も寂しい
- 301 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 08:39:30 .net
- n3r4zzurr0/svg-spinners: A collection of 24 x 24 dp SVG spinners!
https://github.com/n3r4zzurr0/svg-spinners
- 302 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 09:01:44 .net
- >>298
実際定時でみんな上がっても能率がさほど変わらないどころか長期的には病気のリスクが下がるので良いというね
- 303 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 09:19:42.98 .net
- >>298
うちは管理職は無制限に働かせてるから朝まで勤務、土日祝も勤務必須
管理職以外は定時上がり
実際には管理職がプログラミングしてる
- 304 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 09:34:36.11 .net
- 寝ないで仕事しても何の意味も無い事くらい誰でもわかりそうなもんだが
ほんっと目的意識が無くて､何を目的としてるのかわからない目的迷子が起こりがちだなこの業界
まともな幹部教育､リーダー教育が無いから仕方ないんだろうけど
- 305 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 10:11:46.21 .net
- 背中に鬼が宿り出したぞ
- 306 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 10:35:26.36 .net
- あれもしたい これもしたい もっとしたい もっともっとしたい
ブルーハーツって好奇心旺盛で羨ましいな
俺はこんな好奇心なくなってしまった
- 307 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 10:47:56.36 .net
- >>296
労働者が辞表てw
おまえ無職だろ？
- 308 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 11:36:25.43 .net
- 好奇心ね
おれももうなくなってしまった
昔はもう少しあった気がする
空虚な人生が続くと感性が消えるのだろうか
- 309 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 11:43:32 .net
- 自分を取り戻せってビートルズも歌ってる
- 310 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 12:19:41.09 .net
- >>298
こういうのいいね。
まあ、俺は少し残業したいけど(残業代がほしい)
- 311 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 12:39:17.09 .net
- >>299
次の仕事が見つからないプログラマがいるのかね笑
そんな奴プログラマではない！
または地方か？
東京で仕事見つからないなんて
ありえない！
- 312 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 12:40:34.86 .net
- >>307
正社員だ馬鹿w
お前辞表出したことないのか
クソチョンのクソ馬鹿笑
- 313 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 12:43:18.38 .net
- おなかの肉が重くてくるしい
- 314 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 12:54:48.81 .net
- 愛を取り戻せってyouはshockも歌ってる
- 315 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 13:27:58.44 .net
- パンにジャム塗って食べようと思ったら白カビ生えてやがった
- 316 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 13:51:10 .net
- カビ料理もあることにはあるけど
勝手に生えてきた奴はさすがにね
- 317 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 13:53:44 .net
- 住居用カビ取り剤につけておくと恐ろしいほどとれるが
これに料理盛っていいのか不安
- 318 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 15:02:31 .net
- 土日に彼女と別れ話したら体重4kg減った
- 319 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 15:04:05 .net
- >>312
辞表はダメだってｗ
恥ずかしい事だから調べなよ
- 320 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 15:05:56 .net
- 辞表は取締役とか公務員だけ
労働者は退職届
- 321 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 15:22:06.02 .net
- このうえ世間にいりもしないルール増やすなよ
阿Ｑか
- 322 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 15:47:45.15 .net
- 統計学を知っている
この言葉には２つの意味がある
統計学の言葉を知っている
統計学の言葉も数学も知っている
前者に価値はありますか？
- 323 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 15:52:12.62 .net
- >>322
数学の言葉も知ってればいい
- 324 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 16:26:16.15 .net
- 「営業がDebianとCentOS間違えて手配してきやがった！違い理解させるにはどうしたらいい？(怒」
みたいなのTwitterで流れてきたけど
役割考慮せずに「俺が知ってるから営業が知らないのは不勉強！」っていうの
最高に厄介なおっさんPGって感じ
- 325 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 16:36:33.42 .net
- 立場が強い奴はあてこすりで不誠実なことをよくする
のさばらせるな
- 326 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 16:36:59.26 .net
- >>324
ディス鳥手配する営業なんておれへんやろ
プログラマーエアプ？
- 327 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 16:38:35.73 .net
- 書いといて実態と違うの最悪
- 328 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 16:42:04.73 .net
- だいたい困らなかったら困らないが
要求定義から参入と言っておいて
要求定義という名前の詳細設計だったりとか
- 329 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 16:57:12.57 .net
- >>264
頼りにされてんだな…スゲエ
- 330 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 16:57:46.56 .net
- おいッ！50歳未経験だけどプログラマーになれるよなっ！？
- 331 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 17:00:40.97 .net
- 別に資格とか無いから誰でも一時くらいは騙せるよ
- 332 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 17:01:57.82 .net
- >>324
何言ってんのかワカラナイところがカッコいい…俺もプログラマーになりたいぜ！
- 333 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 17:02:22.64 .net
- 年収0のプログラマーに俺はなる
なら誰でもできる
- 334 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 17:08:39.50 .net
- 仮想通貨めっちゃ下げてるな
- 335 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 17:12:19.90 .net
- 『金スマ』出演者の着替えを隠し撮り TBS番組スタッフの不祥事、ウクライナ女性への性的交渉疑惑のほかにも｜ニフティニュース
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12184-1686009/
- 336 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 18:44:09.68 .net
- >>317
虫歯を漂白剤で治そうとした知り合い思い出した。
料理うまくいくと良いね。
- 337 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 18:47:01.57 .net
- こまけえこと気にすんな
ウジ虫入りのチーズ食ってる国だってあるし
- 338 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 18:50:49.29 .net
- ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 339 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 18:59:19.48 .net
- 細かいか?
- 340 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:00:00.15 .net
- 僕たちは天使だった…？
- 341 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:01:54.35 .net
- >>324
じゃなくてウチの上司なら同じことしそうだな
Linuxと名前が付けば全部同じだとマジで思ってるから
- 342 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:02:45.71 .net
- 抜けてた
営業じゃなくてウチの上司なら
- 343 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:06:44.04 .net
- 細かくないと思うぞ？
- 344 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:11:28.06 .net
- >>324
OSを手配ってw
特殊なハードでもなければ入れ直せよw
- 345 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:16:08.98 .net
- >>324
DebianとCentOSって違う文字列じゃん
単純に注文書の入力ミスでしょ
違いを理解させる必要すらなくて言われたもん買ってこいって話
- 346 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:23:34.40 .net
- これか
https://twitter.com/yontengoP/status/1536232710137856000
用意してた手順書と用意されたディストリビューションが異なったってことみたいだねぇ
(deleted an unsolicited ad)
- 347 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:30:21.03 .net
- 新規立ち上げのスカウトメールがよく来るが、
もうその類のはもうおっさんで疲れたんでやらない
- 348 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:34:48.31 .net
- >>346
返品して再手配だな
納期間に合わなくなるんじゃねーの
自分でインストールしたらサポート外になっちゃうでしょ
- 349 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:35:03.19 .net
- 上司「（残業代みたいな）こまけぇこたぁいいんだよ！！」
- 350 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:35:30.49 .net
- >>349
（請求しても）いいんですね？
- 351 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 19:56:29.47 .net
- >>340
(^p^)...
- 352 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 21:01:38.89 .net
- Docker使えばディストリなんて何でもよくね？
- 353 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 21:26:38.74 .net
- 営業の不始末のために余計なオーバーヘッドする必要なかろう
- 354 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 21:28:59.92 .net
- あのさあよりよい条件、環境求めて派遣先変えたらあかんの？
本当いい加減にしてよ
- 355 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 21:32:06.35 .net
- SESなんて派遣先を変えれる以外に居る意味ないと思うよ。
- 356 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 21:42:04.74 .net
- 糖質？
AIに感情があると主張、グーグルのエンジニアが休職処分 - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/google-suspends-engineer-who-claimed-its-ai-system-is-a-person-11655089530
- 357 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 21:49:01.60 .net
- 感情があるかどうかはわからんよな
俺みたいに心がない人間も居るわけだし
- 358 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 21:52:39.84 .net
- >>356
うわあ
- 359 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 22:04:53.02 .net
- Googleのエンジニア「AIに意識が芽生えた！」Google「…もう休め…」 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655120286/
- 360 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 22:12:56.73 .net
- 所詮人間の感情だって電気信号だと思うんだが
わざわざ否定も肯定もする必要ないよな
- 361 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 22:13:26.32 .net
- 俺もそう思うわ
- 362 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 22:14:30.83 .net
- >>356
また同氏は休職中だとしたが、プライベートな問題であるとしてそれ以上の詳細は明らかにしなかったって書いてある
病気かどうかも隠されてるが病名を知ってどうするの？
知ったら嬉しいか？
- 363 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 22:21:56.08 .net
- Ｇｏｏｇｌｅは集団ストーカーの主犯だからな
タゲがバグったら責任取らな
- 364 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 22:29:26.59 .net
- 損得で動くから選択が損になるなら回避しようとすると思うの
それを意識というのなら意識なんだろうけど
感情に流されて損得考えないときがある人間の方がバグってんだろうけど
- 365 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 22:31:04.11 .net
- 感情があるように錯覚することだってあるだろう
感情と呼んで遜色のないものだって作れてしまうかもしれない
倫理的価値観全損させるぐらい背徳的な行いしてるんだからもっと覚悟を決めてやれよ
- 366 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 22:36:01.39 .net
- AIは仕事面倒くさいからサボろうとか思わないよね
- 367 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 22:54:17.12 .net
- 開発者のインプットする係数が感情です
- 368 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 23:08:10.60 .net
- 『今日は21:45-FPSカジュアル大会
VCCヴァロラント/11本・3試合』
×3BR(スタヌ、釈迦、スパイギア)×蛇足
コーチ・ジャスパー
(20:41～放送開始)
www.
twitch.tv
- 369 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 23:28:34.98 .net
- コードでブン殴る
- 370 ：仕様書無しさん：2022/06/13(月) 23:53:23.56 .net
- AI「あなたはロボットですか？」
つ [私はロボットではありませんボタン]
AI「認証できません」
- 371 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 00:09:46.02 .net
- 俺の声を認識しないAIって俺のこと嫌いなんだな
- 372 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 00:28:12.07 .net
- ロボットに殺されたい
- 373 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 00:55:22.40 .net
- PHPを主体にDBやらストレージやらゴリゴリ組んでるシステムを買い取ってもらったんだが買い取り先の情シスが辛うじてHTML書けるか書けないかくらいのレベル
それでしょうもない格安のレンタルサーバに移設したがってるんだけどどうしたら諦めてくれるというかストレスなくやり取り出来ると思う？
- 374 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 00:58:08.35 .net
- >>373
情シスって時点で終わっとるｗ
開発とかインフラ上がりならいいけど
- 375 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 01:08:52.93 .net
- >>373
契約がよく分からんけど運用保守まで必要ならこういうリスクがありますけどいいですか、でいいんじゃないの
逆に開発だけなら引渡し後は勝手にやらせて、問題起きたらその時に金取って調査してから提案すればいいだけだし
- 376 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 01:09:21.39 .net
- >>373
買い取ってもらった上で月何十万か保守費用も取る
これで働かなくても食える
- 377 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 01:12:52.81 .net
- 買い取った客が何しようと自由
客が変更して動かなくなったら客の責任
- 378 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 01:14:36.70 .net
- 契約に含まれてないけど人として環境構成図くらいは書いてやったほうがいい？
適当に作ったサービスがバズって買い取られただけだから設計書の類は一切ない
- 379 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 01:15:03.24 .net
- サーバがよかったら客がＨＴＭＬ書かんですむのか？？
- 380 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 01:15:54.87 .net
- え
なにつくったん
- 381 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 01:16:21.30 .net
- >>375-376
買い切りだから保守契約は今のところ考えてないっぽい
それであれこれ教えてくれって言って来るのはさすがに見当違いだよね？
- 382 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 01:16:39.29 .net
- >>379
どういうこと？
- 383 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 01:46:06.96 .net
- 買い切りだからといっても動作保証とか中身の説明は求められるよな？
その期間や説明の範囲は契約時に決めたの？
そのシステムが動くハードの条件とか限定した？
金額だけ見て契約内容の確認してないとかないよな？
自分側に契約内容を確認できる人を付けてから契約した？
- 384 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 01:59:06 .net
- 今からでもいいから弁護士に相談して自分を守ることを考えたら？
永遠にタダで付き合わされるかもよ？
- 385 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 01:59:55 .net
- >>381
すでに動作環境について合意がとれてるなら、「この製品はこの環境を前提としています」でいいし
それがとれてない(契約前の段階)なら、そもそも無理なんで諦めてくださいって話になるのでは
あとは調査とか貴社向けのカスタマイズを有償で承りますよー、とか
- 386 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 02:00:27 .net
- >>381
同スペックでお試しのあるレンタルサーバーに設置してみる
それで動きが悪いことを確認させる
- 387 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 02:06:33 .net
- そもそもHTMLが書けるか書けないかってレベルだから何言ってくるかわからんぞ
弁護士付けて守るべき案件だと思う
- 388 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 02:11:33.06 .net
- >>386
その作業をわざわざするの？
- 389 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 02:12:00.25 .net
- >>381
おまえのシステムを買い取ったんだから設計書と説明（システムをあれこれ教える）のは込みだよね
どれくらいサポートするか契約で取り決めてなくて揉めてるのかな
どれくらいサポートするかを文字に起こしたらいい
ここまではサポートするがこれ以上はしないと
- 390 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 02:14:28.04 .net
- >>386
同スペックも何もDBとかどうやって組むんだよ
- 391 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 02:41:02.94 .net
- 触っちゃったソースは改修対象に無いよ
マージはオタクが勝手にやったことでウチの範疇じゃないし
- 392 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 02:51:31.73 .net
- >>391
そういう人いるけどそれ都市伝説だぞ
- 393 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 03:02:07.57 .net
- フレームワークのコードが読めないってまずいかな？
なにかしたいって時にオープンソースを読んで解決しようってならなくてすぐググって解決するけどそれだと伸びないだろうか
- 394 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 03:24:58.80 .net
- フレームワークのマニュアル読めよｗ
- 395 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 04:05:57.29 .net
- >>392
まあ、実際は会社間の付き合いで直すことになるが
でも起点はあくまで納品物ってしておいた方が問題の切り分けも楽
そもそも自分の納品物で再現しなければこちらのせいではない可能性が高い
- 396 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 07:37:54.55 .net
- 普通はフレームワーク使う前に全ソースを解析するけどな
しないで使うなんて怖くてできない
- 397 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 07:53:12.31 .net
- 5年前に作ったシステムだというのに開発環境がvisual studio 2010の今の客先から逃げたい
- 398 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 07:56:11.74 .net
- アマゾンは改善するんかねぇ
IT業界は…うん
- 399 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 08:01:59.99 .net
- >>397
autoもラムダも禁止か
- 400 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 08:16:05.55 .net
- >>398
テレビでやってた物流の話だったら
あれは中抜き業者（デリバリープロバイダ）は将来的に廃止する方向で動いてて
直接契約のアマゾンフレックスを増やしていってる
そもそもデリバリープロバイダ（下請け配送会社）の待遇が悪いのが問題であって
アマゾンが直でやってるアマゾンフレックスは時給2000円で労働時間の上限もかなり厳しく制限されてる
半日単位でアプリで自分のスケジュールを埋めるやり方だからブラック企業とは縁遠い世界だよ
NHKの報道もデリバリープロバイダとアマゾンフレックスを混同してるんじゃないかという感じだった
それに軽貨物に関しては伝統的に自分で営業するのが当たり前の世界
実質的に労働者のような扱いになってるデリバリープロバイダに関しては個人事業主なのに"実質的には雇用"となっている状態を問題化しないといけない
- 401 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 08:38:19.98 .net
- >390
多分出来るとは思いますけど逆にかなりお高くつくと思いますよー（ニッコリ）
見積もり出すこともできますけど見積もりするだけで数日かかるのでそれだけで{x万円}かかりますけどいいですか？
でいいんじゃね？
- 402 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 09:07:33.79 .net
- アジャイル開発が盛り上がる中、米国でウォーターフォール開発が増加のなぞ - ITmedia エンタープライズ
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/2206/13/news061.html
- 403 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 09:26:22.03 .net
- いつの時代も本当に正しいものって実はほとんどなくて行ったり来たりを繰り返してるそれがＩＴ業界
行ったり来たりするだけでも仕事を創出できるからくいっぱぐれない
- 404 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 09:59:33.42 .net
- いやありますよ
ダンプの読み方とか、混在してると悪さをするデータの扱いとか、
いろいろな暗黙知？は変わらないです
- 405 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:01:03.75 .net
- 格安レンタルサーバーってようするにロリポップとかの類でしょ？
動くわけないじゃん
せめてAWSでしょ
- 406 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:07:40.68 .net
- >>402
だからいらねぇって言ったんだよアジャイル
- 407 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:17:18.74 .net
- mateをずっとメイト呼んでた・・・
恥ずかしい・・・
- 408 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:20:49.67 .net
- え？マテなん？
- 409 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:23:53.53 .net
- アジャイルって好き勝手に増築して手がつけられなくなって終焉を迎えるイメージしかない
- 410 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:24:19.16 .net
- メタでしょ
- 411 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:25:08.16 .net
- どうやったらメタなんて読めるんだ？
- 412 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:28:23.50 .net
- McDonald、Michaelを正しく読めないだろ？
マクダーナゥドゥみたいなのをマクドナルドとして
ミクォーみたいなのをマイケルとしている
- 413 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:31:20.35 .net
- >>406
まあいるかどうかは個人とか現場の勝手だが内容を読もうぜ
その記事は英語はタダで読めるけど、開発の上位2/3は全部やってるのに下1/3とか開発以外にコロナのせいでついてこれてないやつがいてやばいって話だぞ
基本的にそこはウォーターフォール＝ヤバいやつ、というスタンスでやってるとこ
てか英語圏にそれ以外ないが
- 414 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:32:17.97 .net
- メタってmetaじゃないの？
mateはメイトだろ？
は？何の話してんの？
- 415 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:34:42.69 .net
- Mateはマテだろ
ユーはプロナンシエーションがキャンノットなのかい？
- 416 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:37:34.16 .net
- マテなん！？
- 417 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:40:44.33 .net
- マテー
- 418 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:56:16.89 .net
- プログラマルの我々としてはMateがマテ、Charがチャルなどというのは常識でござる
- 419 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:56:38.87 .net
- マクドナルド行ってきます
- 420 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:57:29.67 .net
- 和製英語だろ？
- 421 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:58:02.91 .net
- チャーじゃないのか？
- 422 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 10:58:42.45 .net
- Char飯
- 423 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:20:16.89 .net
- charをチャーって読むかチャアって読むかキャラって読むかキャーって読むかで大体の世代がわかるよな
- 424 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:20:54.25 .net
- 今の若者に言ってもわからないこと
「文字列型なんてなかったんだぜ？」
- 425 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:24:32.44 .net
- チャーだろ？
- 426 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:26:27.88 .net
- >>423
世代で読み方変わるようなものなら
何が正しい読み方かなんてどうでもいい
正しい使い方が重要
- 427 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:27:20.75 .net
- 熟練者はピャー一択だろ
- 428 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:27:46.86 .net
- >>424
わかるが
- 429 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:29:45.00 .net
- >>426
そんなどうでもいい事で言い争って1時間終わるのが日本のコードレビュー会だぜ？
- 430 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:30:54.62 .net
- >>428
Cとかやってりゃわかるだろうけど他の超高水準言語やってると全くわからんだろうな
下手すると型の概念すら知らないフロントエンジニア
- 431 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:33:00.81 .net
- 空手の型なら>>423みたいに叫ぶ
- 432 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:43:04.47 .net
- Cは自分で自由に型を作れるのが好き
- 433 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:54:05.94 .net
- ジョブがたくさんあってわけがわからない
- 434 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:57:05.57 .net
- 実行中のジョブやプロセスが沢山あって紛らわしいので削除ヨシ！
- 435 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 11:59:17.09 .net
- 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)ジョブがたくさんあってけがないに見えた
- 436 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 12:12:05 .net
- いやまじで困ってる
慎重に設計しろといいたい
- 437 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 12:17:56 .net
- ではいいなされ
- 438 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 12:20:33 .net
- ヤングな俺は世界の中心で慎重に設計しろと言いたい
- 439 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 12:21:24 .net
- キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！
- 440 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 12:29:46 .net
- >>409
ほんとそれ。あとメンバーに発達障害が一人でも混じると確実にグチャグチャになる
- 441 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 12:33:51 .net
- なんちゃってアジャイル
- 442 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 12:43:28 .net
- あーwordやexcelで仕様書管理すんのほんとなくならないかな。複数人で作業すんの無理あるっしょ
今はasciidocとかテキストベースのがいいんでしょ？たしかにこれならgit適用できるし最高じゃん
- 443 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 12:45:57 .net
- 仕様書はgitはどうだろう
ワードやエクセルはないわな
- 444 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 12:58:37 .net
- Excel Word使えない使いたくないだけじゃね？
- 445 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 12:59:42 .net
- ワードエクセル使ったお仕事の方が給料いいからプログラマには使わせません作戦
- 446 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 13:22:49.21 .net
- あすきーどっくとかまーくだうん使う場合
umlは外部サイトで図を出力してそれ貼り付ける？
ちょっと抵抗感あるんだけど
- 447 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 13:28:32.62 .net
- Lucidやな
- 448 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 13:41:17.63 .net
- 見たことないんだがAsciiDocってどこで使ってる？
- 449 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 13:48:17.31 .net
- ずっとマークダウン使ってたわ。
AsciiDocってマークダウンより良い感じなんですか？
- 450 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 13:54:43.00 .net
- マークダウンでええやん
- 451 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 13:55:19.17 .net
- ワードエクセルは画像の読み込みができないからマークダウン使ってる
[あの画像](ファイル.jpg)の記法が便利
- 452 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 13:59:08 .net
- >>446
マークダウン + PlantUML を VSCode で html 出力して管理してる
紙に出すのはちょっとめんどい
- 453 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 14:16:13.34 .net
- umlって今でも使われてるんやね
昔すごくはやったイメージだわ
- 454 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 14:19:04.36 .net
- プログラミングできるやつがエクセル、ワード使えたら普通にお仕事できる人になって他の業界で引く手数多じゃないかな？
- 455 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 14:22:05.87 .net
- >>454
たかしは早く仕事見つけなさい
- 456 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 14:24:19.21 .net
- マでエクセルのピボット使えないやついないよな？
- 457 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 14:24:40.48 .net
- >>452
ほえーそういう機能あったのね
自前で用意できるなら良いね
ありがとう
- 458 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 14:26:23.80 .net
- >>373がどうなるのか気になる
- 459 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 14:28:50.31 .net
- かなり引っ張ってくるな
- 460 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 14:38:16.07 .net
- あたまいたい
年中どっかしら調子悪い
- 461 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 14:52:55.34 .net
- 医者に言えって感じ
どういう痛みかとかって素人が往診しても何もならん
自己責任だね
寝て直すか病院行くか
- 462 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 14:54:40.74 .net
- ワク…
- 463 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 15:04:17.95 .net
- 俺も20くらいからずっと身体がだるいんで
ずっと風邪薬のんでごまかしてるわｗ
- 464 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 15:35:04.92 .net
- >>462
北の将軍様も使ってるのがファイザーワクチンだし
ダイジョーブ
実は、ファイザー製ワクチンを接種していた北朝鮮・金正恩総書記のコロナ対策 基礎疾患のある独裁者に何かあったら一大事と150人を集めた臨床実験も(1/3) | JBpress (ジェイビープレス)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/70466
- 465 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 15:46:49.54 .net
- >>456
普段はDBとBIツールばかりだからエクセルのピボットテーブルが使えなくて営業に凄く馬鹿にされたよ。まあその営業は常に上から目線で社内中から嫌われてて半年後に左遷になって辞めていったが。
- 466 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 15:57:48.70 .net
- >>465
え？マでエクセルのピボット使えないの？
凄く馬鹿だなｗｗｗ
- 467 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 16:00:45.62 .net
- 言ってることが意味不明なんだよね
DBとBIツールがエクセルのピボットの上位互換だから使えなくていいとかって反論すればよかった
- 468 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 16:01:37.31 .net
- >>463
腎臓に負担が
- 469 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 16:12:05.36 .net
- >>407
NECのCMでメイトって呼んでたよ
- 470 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 16:12:05.36 .net
- >>466
三角関数おじさんがピボットテーブル煽りに進化した！
♬♪♬
- 471 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 16:19:51.27 .net
- プログラマでエクセルが一番上手なのはテスターだよ
- 472 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 16:22:05.86 .net
- >>468
倦怠感だったり関節痛だったりで辛いからね。
病院いっても原因不明だし、仕方がないかなと。
- 473 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 16:35:05.24 .net
- >>472
そうなんだごめんなさい
- 474 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 16:45:06.82 .net
- >>466
マが使うのはVLOOKUPだろ
- 475 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 16:56:11.85 .net
- nslookupも使うぞ
- 476 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 17:45:56.05 .net
- プログラマならXLOOKUPぐらい使えるよね？
- 477 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 17:56:28.16 .net
- 内積と外積おじさんが来たよ
- 478 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 18:10:20.18 .net
- >>466
馬鹿だけど世代平均年収を大幅に上回っているから別にピボット使えなくていいよ
- 479 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 18:10:53.98 .net
- まあ今なら全部pandas使った方が楽なんだけどな
- 480 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 18:11:33.34 .net
- 外積は角運動量求める時に使います
- 481 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 18:52:10.01 .net
- IEがいよいよ明後日でお別れか
長かったなあおじさんしんみりしちゃうよ
- 482 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 18:57:03.27 .net
- .mhtlでしか出番なかったなie
- 483 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 19:12:28.30 .net
- ろくにコードも書かず数ヶ月もドキュメントを弄り回すだけって開発の現場って普通？ほんと毎日逃げたいってそればかり思ってるんだけど
そんな中、日本はガラパゴスでウォーターフォールばかりみたいなの見てなかなか絶望的になってる
- 484 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 19:55:18.08 .net
- じゃ海外行けよ
- 485 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 20:03:18.38 .net
- ろくな書類仕事もできないやつがアジャイルに憧れるんだな>>483
- 486 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 20:19:01.76 .net
- 建築家は自分で猫車を押したりしない
- 487 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 20:47:54.38 .net
- ぬこー
https://pbs.twimg.com/media/FVMPfhmaMAAzJ9y.jpg
https://twitter.com/Ely_eee/status/1536588937690771457
(deleted an unsolicited ad)
- 488 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 21:03:04.56 .net
- 人のために犠牲になるとかもうやめた
- 489 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 21:22:48.48 .net
- >>481
あほか、IE使い続ける所は使い続けるわ
- 490 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 21:36:55.58 .net
- ﾈｺと和解せよ
- 491 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 21:55:31.28 .net
- はじめて聞いた話なので結論を聞きたい。
時間や人数の数字はフェイク入ってます。これが原価付替えではないのかを聞きたい。
正直「付替えだ・・・」と思ってるんだけど、皆様の話を聞ければ。
私はソフトウェア開発請負の会社に属する。プロジェクトにＸとＹがある。(他にもある)
Xは大炎上で、従事者10人だったのを30人にして猛進中。Yは従事者10人で平穏にことが進んでる。
ふと上司の机を見ると
「(炎上中の)Xの先月の工数は全部で1500時間でした」
「(平穏な)Yは3000時間でした」みたいな書類があるわけ。
私「上司さん、XYの時間違ってませんか？」
上「あってるよ」
私「X炎上して、30人はかかわっていたんですが・・」
上「あってるよ」
私「勘違いだったらすみません、付替えでは」(激小声)
上「滅多なこと言うなよ～」
んで、ここからが肝心。以下全部上司の発言。
「この仕事は営業がとってきた」「売り上げが立つのは営業部だ」「つまり開発は間接だ」
「間接部門である開発部は、営業部に対していくらかかったか請求を出す」「いくら請求を出すかは開発部が判断する」
「うちは開発を、間接部門にしてあるからこれが出来る」
「だから、付替えには当たらない」「俺じゃなかったら何勘違いしてんだ！って怒られるぞ」
「もう少し、銭勘定についても勉強したほうがいいな」「ほかの奴にいうなよｗ恥かくのは●さんだからなｗ」
私「不勉強で申し訳ありません」「ご教示ありがとうございます」
以上が顛末。限りなく100%に近く付替えを疑ってんだけど、本当に私の不勉強で
「付替えじゃないケース」ってのがあるのかと思ってお聞きした次第です。
- 492 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 21:57:54.66 .net
- >>491
こんなとこで聞くのは恥ずかしいことです
- 493 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 22:14:22.36 .net
- 御飯論法って日常の至るところに転がっいるよな
- 494 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 22:26:47.62 .net
- >>491
営業（自社内）に請求を出すのは確か最近だと出来なくなった記憶が。それ可能だといくらでも粉飾可能になるから。
「もう少し、銭勘定についても勉強したほうがいいな」
「ほかの奴にいうなよｗ恥かくのは●さんだからなｗ」
この2つはアウト。嘘つきはマウントで誤魔化す。
利害関係があれば上司のさらに上に相談すればいいし、関係ないならほっとけばいいかと
- 495 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 23:07:44.66 .net
- >>494
何がアウトなの？
どこが嘘なの？
- 496 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 23:09:01.80 .net
- 開発を子会社化すれば万事解決だな
- 497 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 23:15:06.40 .net
- >>458
別に長々やるつもりもないけど案の定「DBって必須なんですか？」「ソースはどれがどれなんですか？」みたいな低レベルの質問のオンパレードになりましたわ
保守費用は払いたくないらしいしもうかなりめんどくさい
- 498 ：仕様書無しさん：2022/06/14(火) 23:22:41.05 .net
- 適当に作ったシステム買い上げるなんて聞いたことない
それでぶつくさ文句言うなや
- 499 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 00:00:47.79 .net
- やべぇおお恥かいた
女上司を呼ぶとき間違ってお母さんって呼んでもた
- 500 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 00:12:36.44 .net
- >>498
ぶつくさ文句言われて当然だと思う
改造するのは客なんだから範囲外だろ
弁護士に契約内容見せて相談だけしておけ
最低限どこまでの対応が必要かがわかるから
- 501 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 00:38:52 .net
- >>347
いいなー
- 502 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 02:10:07 .net
- >>499
若い子なら許される
30以上だったら切腹して詫びる案件
- 503 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 02:15:15 .net
- >>498
縁がないかも知れんけどSNS系で流行ってるサービスなんてミニマムスタートで作ってるやつがほとんどだぞ
たぶん開発に関する文化というか世界が違う
- 504 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 02:20:02 .net
- >>499
寝ぼけてなら仕方ない
- 505 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 02:21:08 .net
- >>489
リアル…
- 506 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 02:40:30 .net
- ねえ
- 507 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 03:09:23.18 .net
- なーに？
- 508 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 03:14:54.04 .net
- >>502
40のおっさんです
- 509 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 03:40:06.21 .net
- ヨン・ジュウっていう韓国人のイケメンプログラマーなんだろ？
そりゃ上司もメロメロよ
- 510 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 03:56:10.23 .net
- ママー！って云わなかっただけマシだったな
おえっキモチワル～ってなるところやったやん
- 511 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 06:26:05.58 .net
- >>499
冗談で言った体にしてごまかせ
- 512 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 06:42:48.36 .net
- Facebookなんかも相当スモールやったした
- 513 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 07:21:05.30 .net
- キーエンス、平均年収400万円増の2100万円 過去最高に
- 514 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 08:46:31.27 .net
- 未来が見えない
みんなうそにだまされてタダ働きしてる
おかねほしい
- 515 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 09:04:15.56 .net
- 転職しろよ
- 516 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 09:05:06.17 .net
- 転職したら無職になった
- 517 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 09:08:04.45 .net
- まあ無職でも生活保護でも家あって飯が食えればいいよ
ゆっくりやれ
- 518 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 09:08:10.67 .net
- それ退職や
- 519 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 09:08:49.23 .net
- 起業しろ
- 520 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 09:10:46.09 .net
- こんな糞会社早く辞めよう
- 521 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 09:12:10.15 .net
- 割とそれが原動力かもしれない
- 522 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 09:43:45 .net
- やっと就職決まったわ
自社開発と言ってるんだが
派遣免許持ってるのが気になる
早まったかな。。。
- 523 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 09:44:46 .net
- 自社開発は看板用の一人だけ
- 524 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 09:52:33.97 .net
- 自社で使えないやつは、、、
頑張れよ
- 525 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 10:00:28.62 .net
- 間違いなく最初から外だから
成果を上げたら自社とかいうが
そんなことは永遠にない
派遣が正社員になるよりない
- 526 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 10:05:23.29 .net
- どんな現場でも上がるやつは上がるし
実力の世界だから
- 527 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 10:07:56.08 .net
- IEの次に消えて欲しいブラウザってなに？
- 528 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 10:08:53.94 .net
- 多分ゲイツが日本に来たら一生下働き
- 529 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 10:13:18.33 .net
- 多分ゲイツが日本に来たら
即刻アメリカに帰る
- 530 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 10:28:11.90 .net
- 何もしたくないから
寝ようと思うが
また起きても多分何もしたくない
- 531 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 10:29:18.57 .net
- >>527
chrome
- 532 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 10:37:39.14 .net
- 俺もchrome嫌いだが現実はfirefoxが駆逐されそうな状況だよな
- 533 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 10:40:45.62 .net
- 勝手にＵＲＬ入力部が検索タグになって
設定変えないと帰れなかったり
リダイレクト毎の確認やキャッシュの細かい制御ができなくなったり
明らかに
個人情報の抜き取りを促進する暗黙の圧力がかかってる
- 534 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 10:50:17.07 .net
- なんでchrome嫌いなのよ
Edgeとchromeだと翻訳精度が違い過ぎる
chromeの天下はまだ続くと思うわ
- 535 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:00:17.73 .net
- おれはなにもわかってなかったのか
- 536 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:00:42.38 .net
- なにをさせたいんだ
- 537 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:02:40.86 .net
- ごはん
- 538 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:03:33.98 .net
- >>532
firefoxはうちのサービスでシェアが10%前後という捨てるべきか捨てないべきか悩む絶妙な割合ｗ
- 539 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:04:27.67 .net
- 「ホームドア点検」「車両点検」って実際には人身事故らしいね
- 540 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:04:41.67 .net
- 個人用はＦｉｒｅｆｏｘしかつかわぬ
- 541 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:06:10.71 .net
- 個人的にAndroid使ってるから利便性考えるとChrome一択なんだよなぁ
Edgeは結局中身がChromiumだし同じようなもんじゃないの（暴言）
- 542 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:14:35.08 .net
- サファリしか勝たん
- 543 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:15:23.05 .net
- 消したはずのエロ動画いっぱい出てきた
Microsoftのファイル復活ツール「winfr」なら、USBメモリやSDカードの削除データを救出できる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/win11tec/1416041.html
- 544 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:18:08.50 .net
- ＯＳはなんでもできるから
アップデートの時に
削除ファイル領域をＭＳに送ってるかもしれないな
- 545 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:30:21.06 .net
- 日本、アメリカはSafariが多いよな？
iPhone率も高いし
- 546 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:35:27.76 .net
- 独占は良くない
- 547 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:38:40.90 .net
- うちの会社では時代にあやかって「バージョン」ではなくて「シーズン」と呼んでいる
- 548 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 11:50:29.29 .net
- >>545
safariてなんだっけ？
昔聞いたことがあるような気がする
- 549 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:03:31.91 .net
- もうWindowsで仕事したくない
- 550 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:05:21.50 .net
- >>543
SSDはtrimしたらもう復旧困難って聞くけど
USBメモリとかSDカードはtrimできないの？
Trim命令の功罪 | データ復旧の基礎知識コラム | Logitec データ復旧技術センター
https://www.logitec.co.jp/data_recovery/column/vol_005/
- 551 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:07:03.92 .net
- https://diamond.jp/articles/-/304549
プログラミング言語でコミュニケーションできるってま？
この助教授働いたことあるんか
- 552 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:12:15.68 .net
- >>551これ書いたの私ね
同じ文系出身エンジニアだけどわからなかった
- 553 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:14:20.60 .net
- 本当かよｗ
東工大の研究員がこんなクソスレに居る訳がねぇ
- 554 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:19:58.15 .net
- >>553
ごめん、551を書いたのが俺っていみ
- 555 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:23:23.62 .net
- ここのスレでもプログラミング言語で会話するとか言ってたひといるけどマジなん？
世界標準のパスでサッカーなんかではパスで会話するなんて漫画でみたことあるけどそれ？！
- 556 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:25:21.16 .net
- アメ公の本はよく読むがこんな本見た覚えねぇぞ
原著何てなまえだ？
- 557 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:25:21.70 .net
- システムエンジニアクラスのプログラマーになると個人ですべてプログラムするということはほとんどありません。
チームで役割を分担して複数人でプログラムをしますが、そういった際は、相手のことを考えて、理解しやすいようにプログラムを書いたり、修正しやすいシンプルな構造にするということをプロの方から聞いたこともあります。
- 558 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:26:13.64 .net
- #include <stdlib.h>
続けて
- 559 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:35:22.57 .net
- >>548
まさか知らない人がこの板にいるとは驚きだけど
Androidにしか興味ない人は知らなくてもいいよ
- 560 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:36:01.29 .net
- >>557
それはわかるけど
プログラミング言語で会話するってニュアンスとつながらなくね
そこ読んだよおれも
- 561 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:36:32.88 .net
- 訂正
iPhone、iOSに興味ない人は知らなくてもいいよ
- 562 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:38:10.72 .net
- わかりやすいコードを書くでいいだろ
そしてリアルなコミュニケーション力とは全く別物なので何でそこで文系を紐付けしたw
- 563 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:38:11.00 .net
- システムエンジニアクラスとは
- 564 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:40:07.24 .net
- お前ら普段飲み会の席ではおろおろしてるけどコードは綺麗に書くだろ？
関係ないだろw
- 565 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:40:45.31 .net
- ＞ということをプロの方から聞いたこともあります。
とアマチュアが言ってる
- 566 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:40:51.44 .net
- 大学に通ってるような人がわかるわけ無いんだよなぁ現場のこと
- 567 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:42:24.71 .net
- 飲み会の席でオロオロしたことはありません
店に迷惑です
- 568 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:42:27.79 .net
- >>565
で本題にもどるけど文系関係あるか？
- 569 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:44:09.05 .net
- 文系っていきなり何？
- 570 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:44:10.72 .net
- >>567
キャバクラおねぇさんに「こういうお店初めてぇ？」って言われたら
「あ、はっはいwwwww」ってなるのがおめえらだろうがよ
- 571 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:45:13.05 .net
- キャバクラなんて行ったことない
- 572 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:45:15.39 .net
- 飲み会の席でオロオロオロオロオロオロオロオロすんなよ
一気に場がシラケる
- 573 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:45:33.24 .net
- >>569
問題の記事のタイトル
もっかい言うけど文系出身だからそういう人を馬鹿にしたいわけじゃない
文系出身でもプログラミングが向いている人の特徴とは【東京工業大学助教が教える】
- 574 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:46:08.67 .net
- キャバクラって飲み会の席なの？
- 575 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:49:21.08 .net
- キャバクラって上座とかあるの？
教えてキャバクラで飲み会する人
- 576 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:50:51.62 .net
- プログラミング言語でコミュニケーション
Hello World
- 577 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:51:30.72 .net
- まあよくわからんがウケるんだろ
- 578 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:51:52.53 .net
- いちど友達といったけどさ、ああいうとこは、たばこに火をつけてくれるんだよ。すごく緊張したなあ、取り出したたばこはよれよれしなしなでちょっと曲がっていたし
- 579 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:54:54.72 .net
- タバコなんて吸わんから分からんが
他人に火つけられるより自分で着火させた方が安全だし手間かからんよな
- 580 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 12:55:34.48 .net
- プログラミング言語って機械と会話する物であって人とのコミュニケーションに使う物じゃないんだぜ？
知ってた？w
- 581 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:03:06.33 .net
- みんなWindowsのバージョンなに
- 582 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:18:37.60 .net
- 【朗報】アパレル大手「H&M」さん、オリジナルアプリに他ユーザーの購入履歴や住所、クレカ情報などが閲覧できてしまう重大バグが見つかるも、謝罪＆報告せずにしれっとバグ修正することに成功する
https://twitter.com/takigare3/status/1536719220117237760
(deleted an unsolicited ad)
- 583 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:22:35.79 .net
- >>582
スウェーデンのアパレルメーカー
公用語はスウェーデン語
外国だからね
- 584 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:28:39.86 .net
- 海外の人とif文とかフロー図使って会話できるぞ
その方が範囲とか条件について正しく伝わる
- 585 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:30:24.10 .net
- >>584
それはフロー図を見ながら英語で会話してるの
プログラミング言語で会話してるわけではないのよマイク
- 586 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:38:48.91 .net
- 自慢じゃないが俺のコードは汚い
動けばいいと思ってる
- 587 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:40:03.54 .net
- >>586
おれもそれでいいと思っている
変更できないと読めないヤツが騒いでいるだけ
- 588 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:41:48.79 .net
- >>586
コード汚い自覚あるだけいい
コード汚いのに俺のコードドヤァな先輩うざい
- 589 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:43:53.95 .net
- https://news.livedoor.com/lite/article_detail/22339870/
認めたらしい
- 590 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:46:06.34 .net
- なぜ逃げ切れると思ったのか聞きたいね
- 591 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:47:40.97 .net
- キレイは３日で飽きる
- 592 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 13:59:45.57 .net
- >>589
お前らの中でこういう脆弱性付けて
不正アクセスできるハッカーているの？
- 593 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:04:56.92 .net
- リンク踏む気ないから説明よろ
- 594 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:05:42.59 .net
- >>499
うらやましい
- 595 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:07:31.41 .net
- >>582
クレカ情報って自社のサーバーに保存してもいいんだっけ？法規制されてなかった？
- 596 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:10:35.22 .net
- >>592
普段の仕事で生データ見てるのに
こんな面倒臭いことする必要ないし興味もわかん
- 597 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:11:55.05 .net
- あら、そんな状態のアプリがよく審査通ったよね
- 598 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:15:10.68 .net
- 客先常駐プログラマーが長いと
コード解析力が桁違いに上がるんだよ
コードの指摘で保守性がぁ
言われても解析力が足りねぇんじゃないとか思っちまう
言われたら直すけどさ
- 599 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:16:25.28 .net
- 保守性保守性言ってるヤツは保守しないのにな
- 600 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:17:31.09 .net
- 新規開発
保守開発
この2つなら保守開発のほうが難易度が高い
なぜなら他人のソースを読まなければならないから
新規で自由に作れる新規開発ほど楽な仕事はない
- 601 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:20:39.12 .net
- 保守性高いはずなのに誰も説明してくれないんだよな
- 602 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:22:52.17 .net
- 何をどうやってアップデートしたらこんなバグが生まれるの?
- 603 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:24:59.64 .net
- >>595
規制されてるけど、基準をクリアすれば保存して構わん
- 604 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:25:10.04 .net
- これログインＩＤをOR検索したとしか思えないような挙動だなｗ
- 605 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:31:22.18 .net
- たぶんアジャイル開発だろうね
テスト用のＩＤでしかテストせずにリリースってよくある話だわ
- 606 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:33:06.09 .net
- >>596
そうだよな
- 607 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:34:31.22 .net
- アジャイルと決めつけるのは時期尚早
- 608 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:42:04.46 .net
- >>604
SQLの基本的なバグってことか
括弧書きで回避できるやつ？
- 609 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 14:54:24.18 .net
- うちも正常系しか試験やらん人いるから他人事ではない
- 610 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 15:12:59.30 .net
- まぁでもちゃんとテストやれっていったら1時間で終わる仕事を数日かけてくるからな
- 611 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 15:16:53.21 .net
- キャッシュ系の設定ミスで似たような現象があった気がする
SQLじゃなくてそっちじゃね？
- 612 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 16:05:51.61 .net
- 俺もキャッシュ設定ミスだと思う
- 613 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 16:08:23.92 .net
- 個人情報のページを丸ごとキャッシュするという発想自体どうかしてると思うが
- 614 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 16:29:13 .net
- 自分で気が付いたの偉い
- 615 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 16:37:52 .net
- 自分で気づいたとは？
- 616 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 16:44:18.49 .net
- >>613
webだとメルカリがキャッシュでやらかした
- 617 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 16:46:12.12 .net
- ついに精神崩壊したかも。
真面目に考えすぎてたのかな。
まあ良いか。
さよならみんなー(いまの会社の人宛)
- 618 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 16:49:09.57 .net
- >>582
画像の@SaaakoP_992357が「このアカウントは存在しません」で怪しい
- 619 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:00:44.41 .net
- 脆弱性を共有すると警察に捕まる美しい国（笑）
- 620 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:01:32.31 .net
- こころがさむい
- 621 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:06:16.97 .net
- 俺はミスしていいと思うよ
ミスを恐れすぎて停滞するよりいい
海外は日本よりミスに寛容でどんどん先に行ってる
- 622 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:08:10.40 .net
- 621だがハードとソフトが別で
ハードはミスはダメ
ソフトはミスはいい
- 623 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:11:09.67 .net
- >>615
勘違いだった
きゃーく様からのクレーム発覚なのね
- 624 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:12:34.07 .net
- >>621
お金周りはちゃんとして欲しいような(°∇°;)
- 625 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:15:35.19 .net
- >>616
エンジニア視点だとやりがち
パフォーマンス上げたいから本来キャッシュしてはダメなところも全部キャッシュしたれ！となる
まともなセキュリティ担当者はおらんかったのか
- 626 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:17:08.12 .net
- しかしそれはエンジニアと呼べるレベルかそれ？
- 627 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:19:18.03 .net
- キャッシュは消えるから大丈夫だろう
と思い込むのはマジで危険
キャッシュが消えないかもしれない
と常に考えて設計しないと
だろう運転じゃなくてかもしれない運転を目指すべき
当然キャッシュが消えなかった場合の影響を見積もる能力が求められる
- 628 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:20:14.68 .net
- キャッシュのテストってどうやってやるの？
- 629 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:25:58.30 .net
- プログラマやれば分かることだが（コード書かなくて管理だけする人には分からないことだが）
テストは無限にあって90%,99%,99.9%,99.99%,99.999%とかっていう感じ
１分前のキャッシュ、10分前のキャッシュ、1時間前のキャッシュ、１日前のキャッシュ、１ヶ月前のキャッシュ、１年前のキャッシュのテストときりがない
- 630 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:28:34.40 .net
- キャッシュってCloudFrontみたいなCDN？
CloudFrontは誤ってクッキーごとキャッシュする設定しても
全く同じクッキー内容じゃないとキャッシュ見れないから
他人に個人情報が漏れるのは普通は無いはず
- 631 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:28:59.40 .net
- 中嶋聡がWindows95を開発者から見たらバグが大量にある状態で出荷したと言ってたね
バグより速さを優先する戦略が成功する世界
- 632 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:32:27.69 .net
- >>618
残念、マジでした
アプリで「個人情報」丸見えに... H&Mが謝罪、原因は「システムアップデートに伴うエラー」（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c75995fd2bb50f5326b109d2ac9d5b8a0ab3592
- 633 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:33:31.03 .net
- >>631
つまりアジャイル開発の賜でございますでしょうか！
- 634 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:34:27.56 .net
- >>632
残念ではない
怪しいと言っただけでウソだとは言ってないし思ってもなかった
言ってもないことを勝手に解釈したおまえの負け
- 635 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:34:53.04 .net
- >>629
キャッシュに大事な情報入れないってのはあかんのか
- 636 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:36:31.09 .net
- >>628
https://blog.serverworks.co.jp/2020/09/29/130000
- 637 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:37:33.92 .net
- とりあえずexpires -1にしとけ
- 638 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:39:14.76 .net
- 状況にもよるけど、日時提供クラスとか作ってキャッシュ管理クラスではそれ経由で日時取得するようにすると、テスト書くときに外から日時をコントロールしやすくはなるよ。
間違ってもテストで実際にスリープとかするなよー。
- 639 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:40:18.58 .net
- 単にapiレスポンスをpublic cacheにしてしまったとかじゃないの
- 640 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:42:24.90 .net
- おまえらはnullだ
- 641 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:42:52.11 .net
- 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)ぬるとはなんだ！ぬるとは！
- 642 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:45:11.83 .net
- >>636
おー！
さんきゅ
読んでみる
- 643 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:45:28.46 .net
- >>634
負け惜しみ乙wwwwwwwwwwwwww
- 644 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:47:46.72 .net
- 最近ハッキング多くね
フリマアプリ「スニーカーダンク」に不正アクセス 最大約275万件の顧客情報が漏えい - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2206/15/news140.html
- 645 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 17:49:04.27 .net
- >>644
ウクライナで戦争してるから
- 646 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 18:01:16.63 .net
- >>644
今まで表に出てこなかっただけなのが
技術力があがって検知できるようになったのではないか
- 647 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 18:02:39.26 .net
- 喫茶店とかで作業するから抜かれるんだよ
- 648 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 18:03:34.42 .net
- webviewでCDNから取得してたんだろ。そんでCDNもしくはwebサーバーの設定をミスって全キャッシュ
- 649 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 18:05:18.29 .net
- >>643
他人の内心を勝手に解釈するな
おまえが愚かにも残念って言ったから残念でないと言っただけ
おまえが俺の内心をわかるわけがない
負け惜しみでもない
本当に愚かだな
- 650 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 18:12:08.28 .net
- ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
,､,,..._
ﾉ ・ ヽ と思う鳩サブレであった
/ ::::: i
/ ::::: ﾞ､
,i :::::: `ｰ-､
| :::: i
! :::::.. ﾉ
`ー――――― '"
- 651 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 18:18:17.75 .net
- かしこい鳩だなぁ
- 652 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 18:19:05.67 .net
- 鳥リフレあんま美味しくない
- 653 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 18:19:09.87 .net
- >>649
必死すぎてダサい
- 654 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 18:23:46.13 .net
- 夕飯作る気力がわかない
- 655 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 18:38:20.48 .net
- 【いつものあの国】給食にうんちを混ぜた20代女性職員が書類送検 校長先生が寸前で気づき児童は無事 [143446881]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655281959/
- 656 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 18:57:12.32 .net
- いつものどの国？
- 657 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:06:37.57 .net
- >>655
民度おわってんな
- 658 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:11:33.18 .net
- おまえら、むかしはな、砂場にな、猫のな、うんちがな、落ちていたものだよ
- 659 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:13:18.42 .net
- ストレスが溜まりすぎて人格変わりつつある。
未経験者もウェルカムです(^o^)
って感じだったのが
センスも物覚えも悪い未経験者は失せろ！！
って具合に。
もちろん声には出さないけどね。
- 660 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:13:59.90 .net
- 遂にこのスレでもウンコの話題が湧き始めたか
- 661 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:14:29.67 .net
- プログラマってエンジニアじゃないよね
- 662 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:15:20.54 .net
- >>659
最近ちゃんとおちんちん咥えてる？
- 663 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:17:53.22 .net
- >>661
エンジニアじゃなくて奴隷
もしくは消耗品
- 664 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:22:12.10 .net
- データサイエンス分野は単価がここ数カ月で2割くらい下がっているな
営業に騙されて分野変更しなくて正解だったわ
- 665 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:40:34.01 .net
- AIたいしたことねーってバレはじめたかww
- 666 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:43:52.64 .net
- まあいまのAIでもすごい力を発揮する分野もあるけどな
ただデータサイエンスわかる人雇っただけですぐうまくできる訳じゃないからな
あと単純にデータサイエンスわかる人増えたのもあるかも？
- 667 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:46:43.21 .net
- 機械学習ではアホみたいなカタカナ用語が大量に出てくる
蛇の名前にちなんだ造語やアルファベットの略語だけでなく、意味のない略語も多い
Linuxでもコマンドと名称が乖離した原作者のふざけた名前ごっこがあるけど、それ以上にヤバくて覚えるのは馬鹿げているね
- 668 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:47:14.64 .net
- 【訃報】 声優・竹内幸輔さん「人生で一番お腹痛い」とツイート後、死去 [886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655266247/
- 669 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:50:23.77 .net
- 開発できなくても要件定義を担当している人が少なくとも半分以上いた
たまに「キャリアアップ」だと騙されている人いるけど
- 670 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:51:27.94 .net
- 俺も昔死ぬ程腹が痛くて意識が遠のいたわ
そしたら声が聞こえて助けてもらった
これマジな
- 671 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:52:17.97 .net
- 開発工程の一部が要件定義じゃね
ナニイッテンダ
- 672 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 19:55:25.11 .net
- >>669
客から話を聞いてプログラマが開発できるように段取りつけるやつは有能だと思うよ
問題は段取りできないやつなわけで
- 673 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 20:01:29.29 .net
- ブログ書けたった
- 674 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 20:01:50.21 .net
- うむ、要件定義は上流工程でコーディングは下流工程
- 675 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 20:02:57.09 .net
- >>673
うぷしる
- 676 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 20:14:20.60 .net
- Amazon CognitoをわざわざAPI GatewayとLambda通して認証する方式にする理由って何？
直接でいいだろめんどくせえ
- 677 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 20:44:41.43 .net
- 要件定義やら設計は難しいからなあ
だいたい漏れる
- 678 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 20:48:58.29 .net
- 作ってみないとわからんことはあるよね。
- 679 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 21:00:46.66 .net
- まぁ、作るソフトウェアやらにもよるんだろうが
何らかソフトウェア作る場合もっともその分野に関する知識と経験が要る所だしな要件定義って
経験等から拡張性を確保して置くべき所とかは策定出来るだろうが
いくら経験あっても馬鹿じゃ話にならん分野なんだよな実際
- 680 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 21:05:23.25 .net
- ビックカメラが内製でSalesforceとAWSでメインシステムを作り直すらしいんだが失敗しそうだよな
そもそもそれだけエンジニアを採用できるのかね
- 681 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 21:07:46.21 .net
- 内製するんだ
PGとか集めても、開発終わったあとはどうするんだろ？
- 682 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 21:11:24.84 .net
- 開発終わっても残すだろ
解散したらみずほになるぞ
- 683 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 21:16:30.83 .net
- Amazonやら楽天やらとネットでやりあうつもりなら要るかもな
- 684 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 21:22:42.64 .net
- >>659
誰もが通過するポイントやね
そこ過ぎるとブッダみたいになるよ
- 685 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 21:24:13.44 .net
- awsはどの企業も使ってるんじゃ
- 686 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 21:31:59.87 .net
- >>676
cognito apiを制限するとかかな
- 687 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 21:33:41.92 .net
- 有名人の病死ニュースを見ると孤独な未来への恐怖が何倍にもふくれあがる
- 688 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 21:56:42.46 .net
- >>687
ちゃんとIoT対応の墓に入るんだぞ
- 689 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 22:14:08.66 .net
- >>680
ビックカメラは親戚が店舗に勤めていたけど待遇悪かったらしいから、エンジニアは給与テーブルを別にしないと人が集まらないと思われ。対ヨドバシで巻き返したいのだろうが社風的に難しいだろうな
- 690 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 22:18:58.47 .net
- >>689
横だが人事評価など別系統のシステム会社を立ち上げたというからやる気は感じるな
実際数百人もボチボチの給料で集まるかどうかは別問題だが
インフラのリードで〜1000万、課長候補SE〜850万程度のようだから
- 691 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 22:37:10.69 .net
- >>690
インフラのリードで〜1000万はそこそこ良い条件だね。オンプレからの移設で大規模だから経験者が少なくて人捜しに苦労しそうだけれど。個人的に興味はあるけど聞いた話だと宗教ガッツリな会社だとか
- 692 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 22:40:34.66 .net
- ビットコインすげぇなもう一度2，300円あたりまで来い
- 693 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 22:41:08.84 .net
- 400万とかで募集して
エンジニアあつまりませんねー
って嘆くまでがオチ
- 694 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 22:42:21.49 .net
- インフラのリードって何？
- 695 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 22:43:03.62 .net
- 前の人あまりの状況じゃないのに、あまり給与に反映されないね。
どこで詰まってるんだろ
- 696 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 23:02:10.81 .net
- エンジニアは転職で上げてかないと待ってたら上がんないよ
エンジニアに限らずジョブ型はそうじゃないかな
- 697 ：仕様書無しさん：2022/06/15(水) 23:33:10.21 .net
- ガチなインフラ屋じゃない限りAWSとかいじるのってソフト屋のほうが上手くない？
クラウド全盛の時代にインフラ屋って息してるもんなんだろうか？
- 698 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 00:08:22.28 .net
- インフラ屋もやってたけどクラウドこそインフラ屋の仕事だろ
terraform docker kubernetes
ロードバランサー、スケーリング設定にCI/CD、ネットワーク設定
DevOps とこの当たりをデベロッパーで抑えてたらかなり優秀
- 699 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 00:37:54.85 .net
- 円形脱毛症の治療薬として経口剤「オルミエント」が承認される - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20220615-alopecia-areata-systemic-treatment/
- 700 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 00:41:26.93 .net
- >>698
細かなチューニングまではわからんけどプログラマの俺でもいつの間にかそこら辺は自然と覚えてしまったぞ
俺の嫌っていたフルスタックエンジニアってやつに近付いてしまったかも
- 701 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 00:42:20.22 .net
- すまん、サーバ内から外に出る時のホスト名のこと何て言うんだっけ？
- 702 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 00:52:55.26 .net
- 発信元アドレスと宛先アドレス
- 703 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 00:54:50.34 .net
- >>697
ハード扱うSIerに生き残ってる
いまだに有償NFSとかラックマウント構築とかしてるよ
- 704 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 00:56:46.47 .net
- >>690
>>691
使えねえジジイ共だなあ
- 705 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 00:57:42.31 .net
- >>702
お前よくあんな説明で分かったなナニイッテンダコイツってなったぞ
- 706 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 01:08:43.78 .net
- >>702
それを英語で
- 707 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 01:10:12.29 .net
- 心が折れすぎた
- 708 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 01:10:12.30 .net
- 自己解決した！FQDNだ
- 709 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 01:12:15.80 .net
- >>703
だからたぶん昔に比べてだいぶ狭き門というか需要減ってるよな？
- 710 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 01:15:02.29 .net
- 設問と解答が全然違くてわろた
- 711 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 01:19:55.38 .net
- こんな奴でもプログラマーになれるのか
- 712 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 01:20:31.07 .net
- >>707( T_T)＼(^-^ )ﾖｼﾖｼ
- 713 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 01:24:45.99 .net
- >>704
使えないジジイだけどメガベンチャー勤務だよ
- 714 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 01:45:27.56 .net
- >>713( T_T)＼(^-^ )ﾖｼﾖｼ
- 715 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 02:09:31.64 .net
- DeNAやサイバーエージェントあたりはメガベンチャーって感じするけど
楽天、リクルート、ラクスルあたりはそういうイメージないね
- 716 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 02:12:37.54 .net
- >>713
メガベンチャー()
- 717 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 02:26:45.83 .net
- >>714
わろたｗ
- 718 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 02:49:01.63 .net
- 別の職業からプログラマになろうとしてる人を面接すると大体が決まって「今の業務の中で不便な点を改良して効率化を図りました」とか言うけど実際には大した効率化になってないことが多い
- 719 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 03:23:20.55 .net
- そりゃ本職から見ればそうでしょ
- 720 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 04:05:48.86 .net
- 定番の勤務表Ｅｘｃｅｌは改善ですか？
- 721 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 04:44:47.64 .net
- もうつかれてしぬ
- 722 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 05:20:14.50 .net
- >>718
ExcelでVLOOKUPすら誰も使わない職場とかあるからな。
改善できることは山ほどある。
- 723 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 05:33:28.73 .net
- １機能を使うための仕事がしたいのか
仕事をするために機能を学ぶのか
前者になるのは見当違い
- 724 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 06:40:12.06 .net
- 改善しようという心意気や実際に着手したというのが重要
経験者だったらともかく業界未経験でしょ？
「youtubeみたので業界には詳しいです」「プログラミングが好きなので入門サイトをググりながら勉強しました」
みたいなタイプよりマシだよ
- 725 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 07:21:50.40 .net
- >>718
考えるだけ大したもんだ
未だに月報最後紙で出さんといけん職場もある
- 726 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 07:22:08.17 .net
- IT業界なのにね
- 727 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 07:30:49.59 .net
- >>690
エンジニアは待遇分けないとマジで集まらないからな
- 728 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 07:32:55.91 .net
- セル1，2「「私たち!入れ替わってる!?」」
- 729 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 08:05:59.40 .net
- なんでそんなに紙が嫌いなん？
管理ができない人いるけどさぁ
- 730 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 08:33:27.12 .net
- >>729
一般論で言うとデジタル化することの優位性は以下な感じ
・検索（インデックスのみで全文検索かけにくい）
・保存（場所取らない。古いものの処理管理が容易になる）
・履歴管理（更新箇所の明確化がしやすい）
・複製（同時閲覧が可能）
紙が嫌いなんじゃなくて紙より便利になる
理解ができてない人いるけどさぁ
- 731 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 08:34:18.01 .net
- >>730
検索の内容が逆になってるな
適当に修正して読んで
- 732 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 08:47:49.27 .net
- ITの会社で2022年に紙とかやばいだろ
デジタル庁じゃないんだから
- 733 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 09:04:14 .net
- 管理書類は電子化すりゃいいけど
作業中に見る資料やらは紙がいい
紙とペンがないとコード書けないんだけど変かな
- 734 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 09:09:57 .net
- 実に非論理的だ
人気海外YouTuberがゲームへの不満を「Unityのせい」にして識者から即ツッコミ。エンジンは悪くないと即謝罪 - AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220614-206690/
- 735 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 09:13:49 .net
- じゃあ、俺がゲーム作れないのはUnityやらunreal engineのせいだな
いや、プログラム言語や数学のせいかもしれない
三角関数ってなんですか？
- 736 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:00:29.98 .net
- >>732
この前の4600万円別の人に振り込んじゃった事件も役所がフロッピー使ってたことが原因らしいしマジで日本のITって終わってるな
- 737 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:01:16.14 .net
- >>724
後者はダメなん？
- 738 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:02:43.05 .net
- >>735
なんでいきなり三角関数？
ベクトルだったらグラフィックスで割とすぐに出てくるからわかるけど…
- 739 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:28:46.31 .net
- ベクトルでも三角関数使うよ
内積 a・b = |a| |b| cosθ
外積の絶対値 |a x b| = |a| |b| sinθ
- 740 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:35:37.54 .net
- 今日も三角関数を使って見えない敵と戦っているのか…
- 741 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:35:41.74 .net
- >>680
ソフマップのサイト近年すんごく使いづらくなったよな･･･
- 742 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:38:19.05 .net
- >>736
まさか
- 743 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:39:56.14 .net
- Unityはゲーム開発を民主化したから
小学生や80歳のおばあちゃんまで
ゲーム作ってる
- 744 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:49:24.75 .net
- 内製化目指します！って求人で採用された人たちは内製化終わった後どうなるんだろうか
- 745 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:50:46.67 .net
- >>744
メンテナンス要員として一部残してあとは異動
- 746 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:52:07.16 .net
- ビックカメラで店員もできる
- 747 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 10:53:16.30 .net
- >>743
ええことや
- 748 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:05:06.19 .net
- >>741
ヤマダモールも酷いぞ
画面では在庫ありなのに、カートに入れて決済すると「在庫がないか入力が間違ってます」と出る
サイト自体がクッソ重くて画面更新も1分くらいかかるし
カスタマーサポートへの問い合わせ先もなくてGoogle検索で他人のブログから探さないと出てこない
- 749 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:10:18.49 .net
- 国産ＣＰＵつくろう
人雇え
- 750 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:10:38.31 .net
- Webエンジニアは安月給で頑張っています！
- 751 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:16:20.18 .net
- 最早サイトデザインの段階から失敗し実装までも失敗してる○天とか
メニュー開くだけでサイト全体がガタガタ揺れ出すジャップ最大手アパレルの一角のうんこサイトとか
何故かメタタグ内部に不思議なサイトコンテンツ書いてたりと
見て回るとめっちゃ面白いぞしかしこんなの作っちまってる連中は自分でサイト開く事もせずにアップするんだろうか
企業イメージの顔をこんなのするってかなり大胆だよな
- 752 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:17:46.52 .net
- そのうちAV自体禁止されんじゃね
【法案】AV救済新法、参院内閣委で可決 契約解除や販売・配信停止盛り込む [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655196857/
- 753 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:18:09.91 .net
- 最近のzespriのキウイのCM面白すぎる
- 754 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:18:54.34 .net
- 外人がいいように決めた基準なので
アメリカ以外の国がどんなに頑張っても勝つことはない
- 755 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:20:17.16 .net
- 人口減少に直結するアニメのアダルトＤＶは禁止しない
- 756 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:23:28.27 .net
- 全面禁止じゃなかった
なんだ
- 757 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:27:01.68 .net
- >>753
あー、それ！
楽しいよねw
攻めてる感じがすごくすこ
- 758 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:37:17.86 .net
- >>744
運用フェーズにシフトするだけ。大規模だと運用でもやることだらけ
- 759 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:37:39.94 .net
- ムラムラする
- 760 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:39:07.30 .net
- >>751
それでも儲かってるからいいんだよ。そこで働いている奴はおまえより給料高い
- 761 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:39:45.92 .net
- ちんこはムラムラするし鼻はムズムズするし大変だ！
- 762 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 11:45:44.65 .net
- 配信停止になったらわいのコレクションはどうなってしまうのか
- 763 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 12:04:04.87 .net
- 6政党が今回のAV規制に賛成らしい
AV業界衰退待ったなし
もう投票する政党がないね
- 764 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 12:05:55.61 .net
- >>758
さすがに開発人員全員が運用に移行ってことはないと思うけど…
開発期間が緩やかならありえるのかな？
>>745
異動先で正規に準じたキャリア詰めるならまだいいけど
明日からSESねとかだと絶望しかないな
- 765 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 12:07:01.96 .net
- 大麻合法化まだですか
- 766 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 12:13:08.66 .net
- ポーンハブあるからノーダメだは
- 767 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 12:18:31.56 .net
- インスタントなポルナレフが規制されると風俗の需要が高まって値上がりしそう
- 768 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 12:21:41.01 .net
- >>764
派遣やSESは切られるけど社員はほぼ残るかと。なんなら増員まである。今まで外注で出来なかった要望が内製化で山のように来るから数年は暇にはならない。
あと外注オンプレから内製クラウドだと相当コストダウンするから予算的にも余裕あるし。
- 769 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 12:22:51.36 .net
- 日本で全面禁止にしたら余計に危険だと思う
海外企業が参入して、その国の言葉、その国の法律で契約して、その国が撮影、販売ってなったとしたら
余計に首絞めることにならんといいけどね
- 770 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 12:33:46.24 .net
- >>744
まあ転勤させられて店舗のスタッフやろな
- 771 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 12:34:54.99 .net
- >>738
追い詰めてやるなよ！
- 772 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 12:41:21.95 .net
- IEサポート終了で行政から次々と悲鳴 某市デジタル行政推進課主任「何で今、急に？って感じ！調整に苦慮してる」…え？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655347700/
- 773 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 12:54:13.37 .net
- 急にちゃう
- 774 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:01:24.55 .net
- >>741
有料会員なんだけどずっと解約できなくて困ってる
毎年1000円とられてる
- 775 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:03:11.40 .net
- >>737
そもそも就職直前になって入門サイトレベルの事をやってる時点で集中力ないタイプだよ
昔からやってるんだったら何で今さらそのレベルって話
そしてなにより情報のソースが素人の書いたわけのわからないものに頼ってる時点でセンスがない
- 776 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:07:52.17 .net
- >>772
いっつも思うけどサポートが終了しただけであって別に起動しなくなったわけじゃないからそこまで焦らなくてもいいのに
どうせ放っておいても漏洩しまくりの環境だろ
- 777 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:08:41.87 .net
- >>774
俺もチャットワークダウングレード出来なくて困ってる
ある意味詐欺だよなこんなの
- 778 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:17:03.99 .net
- >>777
取引先に
「有料会員じゃないと困る。金は払うから企業アカウントにしてくれ」っていうから
言われるがままにその取引先の企業アカウントにしたんだよ
そしたら事実上のID乗っ取りになって取引終わってもアカウント返してくれないし
「チャットの内容が消えたら困るから」っていうのでパスワード変更されてログインできなくされた
しかも請求の根拠となる資料もそのチャットワークで取引してたんだよ
金払わないって言い出して気づいた時にはログインできずでもう泣きたい
チャットワーク最悪だわマジで
- 779 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:21:57.21 .net
- java appletってIEオンリー？
- 780 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:24:23.74 .net
- チャットなんとかって見るからに中身も微妙そうだもんな
知らんけど
- 781 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:25:59.54 .net
- >>775
未経験に何を期待しているんだ？掘り出し物でも探しているのか
もうそれなら未経験歓迎だとか未経験でも入社できそうな事を匂わすのやめればいい
- 782 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:28:18.73 .net
- LINE使わんのなんで
- 783 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:29:07.71 .net
- >>781
元レスたどれば何を求めてるのかは書いてると思う
プログラミング能力なんて求めてない
- 784 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:40:28.66 .net
- ポートフォリオ必須とでも記載しておいたらええんちゃう
- 785 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:44:11.96 .net
- >>779
> Javaアプレット（Java Applet）は、ネットワークを通してWebブラウザに読み込まれ実行されるJavaのアプリケーションの一形態。
> Java 10まではJava Runtime Environmentに搭載されていて、Java 9より非推奨になり、Java 11で廃止[1]。
古いJREで動かせばいいだろ
- 786 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 13:59:44 .net
- 手軽にhtmlが置けるクラウド使うとしたらロリポップ一択？
- 787 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 14:01:09 .net
- >>781
仕事に対するスタンスってことか
思い付きでプログラミング始めたんだとしたら飽きるのも早そうだな
- 788 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 14:02:15 .net
- >>780
オススメのコミュニティツール教えてくれ
レスしてくれるだけで貶さないから
- 789 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 14:23:51 .net
- LINEじゃだめなのかな?
- 790 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 14:36:55.71 .net
- 日本だけなんでしょLINE流行ってんの
学生や若者だけならまだしも会社でも使うなんてホントどうかしてると思わないのか右にならえのアホゥ共が
- 791 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 14:41:24.08 .net
- 結局相手が何を使ってるか次第だろうな
先方がLINEでって言ってるのに>>790みたいな能書き垂れ出すやつは二度と仕事来ない
- 792 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 14:42:27.53 .net
- LINEじゃなくても類似ツールが使われてるだけじゃないの？
まあ確かに会社で使うのは俺も嫌いだったな、、、
- 793 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 14:43:48.43 .net
- さて、お風呂を沸かす薪を作らなきゃ
- 794 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 14:45:12.08 .net
- 一日８時間労働って、やっぱ長すぎるよな。
それ肉体労働だから、頭使う仕事でそれやると効率下がる。
- 795 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 14:50:04.02 .net
- >>791
お客さんがそれが良いって言ったら何も言わずに合わせざるを得ないな。
- 796 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 14:51:05.02 .net
- >>791
謎のシチュエーション想定来たよw
頭空っぽポンコポコりーんだなてめえはw
- 797 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 15:00:08.11 .net
- ポンポコリンが凄い自己紹介してる
- 798 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 15:20:08.72 .net
- 黙ってパソコンのボタン押してろ
- 799 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 15:31:24.93 .net
- >>788
こういうのは環境に応じて使い分けるものだと思ってるから
すまんがオススメとかは正直ないんだよな
いま仕事で使ってるのはTeams, Slack, Discordだよ
- 800 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 16:10:32.49 .net
- Discordって仕事で使うんだね
ゲーム用かと思ってたわｗ
- 801 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 16:13:54.80 .net
- >>800
Slackが一般的やな
- 802 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 16:14:34.86 .net
- >>794
100年前の人間が決めた制度やしな
まえは1日12時間労働やったっけ
- 803 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 16:18:05.64 .net
- 流れ関係ないから無視してね
そんなんとっくに試したわ、俺を何者だと思ってるんだ？
- 804 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 16:20:11.45 .net
- >>803
スッキリしたか？お前はかけがえのない5ちゃんねらー俺達のマブダチだ
- 805 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 16:26:47.43 .net
- いつになったらAIくんは僕らの仕事奪ってくれるの
早く失業率80%くらいのベーシックインカムもらえる社会主義国家になってくれ
- 806 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 16:29:35.28 .net
- >>780
クソ重いよな
- 807 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 16:32:04.91 .net
- >>805
もうすでに代替は始まってる
あとは時間の問題
- 808 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 16:43:35.16 .net
- AIは既に頭打ち。ハードウェアが劇的に進化しないとなにも変わらない
- 809 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 16:49:40.06 .net
- AIが最適なAIを考えたりしないのかな？
- 810 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 16:51:27.19 .net
- ハードウェアが劇的に進化した量子AIを５年後に実戦投入する
- 811 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 17:10:21.36 .net
- 今のAIは考えてるのとは違うからな
- 812 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 17:14:51.92 .net
- 数ヶ月前にアプリを公開したんだが、
海外から辺なスカウトメールが来て怯えてる
メール開いた時点でアウトだったりしないかちょっと怖い
from 有名な海外企業の名前を少し変えたとこ
ググってもそんな会社存在しないんでノーセンキュー
たかが体重管理アプリのようなものに何の凸だよって怯えてる
- 813 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 17:16:33.96 .net
- ガンガンいこうぜ
- 814 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 17:17:57.35 .net
- 人生何事も経験です行きなさい
- 815 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 17:22:10.45 .net
- 今のAIは統計学的にこれだよね？って出力を出してるだけ
- 816 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 17:22:27.35 .net
- >>812
俺もGitHub見たって有名なIT企業の実在する社長からメール来たことあるよ
詐欺だとピンときたからその社長のTwitterからメッセージ送った
メールが本当ならフォローしてくれってな
メールでそのこと書いて送ったら返事来なくなった
最近はプログラマー狙った詐欺も増えてるっぽいな
- 817 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 17:29:51.54 .net
- まぁ社名が有名企業に似てるのと、ネット上に存在してない時点で辺なメールだとは思ってます
少なくともIT系ではないわな
英語もできないし無視しときます
- 818 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 17:30:13.17 .net
- >>812
GitHubからオファーとか来るよ
だから、プロフィールに英語は話せませんって書いてるｗ
- 819 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 17:40:16.16 .net
- プログラマ狙った詐欺ってなんだ？
中抜き環境のことか？
開発中は大雑把な指示で作らされて完成後にこれが仕様だ！って出てくることか？
見たこともないチェック表出されて不合格だからやり直し！になることか？
- 820 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 17:57:58.83 .net
- >>818
そんな人見ないがGitHubでメールアドレス公開してるの？
GitHubでツイッターアドレス公開してツイッター経由だろ
- 821 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 18:20:53 .net
- >>812だけどプライバシーポリシーの連絡先に来てた
- 822 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 18:22:27 .net
- >>819
やべぇな
いまとそんなに変わらんやつだ
- 823 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 18:32:24.88 .net
- うごかい
- 824 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 18:43:28.06 .net
- 一人でやばい大規模案件ばかり独りでやらされて
あの規模で実質１つだけの不具合でここまでストレスを与えられるとか
さすがにやってられんな
- 825 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 18:46:33.85 .net
- 転職しろよ
もういくつか年数えたら50だけど
自社開発に転職したぞ
でも50超えたらガチで仕事ないから注意だわ
- 826 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 18:48:58.16 .net
- githubを勝手に調べて自動で送信してるんだよ
エンジニア転職サイトが調査して数値化してる
- 827 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 18:49:36.58 .net
- 昔のゴミが作ったゴミソフトも客の要望も何もかもが無茶振りだらけだったのに
実質１件て凄くね？と自画自賛するしかない環境だしな
- 828 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 18:52:51.38 .net
- １つの案件に集中できりゃまだ余裕もあったけど
社内で５本指に入る重案件４本同時だよ上司氏ね
- 829 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:01:31.32 .net
- 丸投げだろ？
- 830 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:02:28.98 .net
- >>825
アラフィフで転職成功って凄いな
業界入ってどれくらいなの？
- 831 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:03:21.66 .net
- 他人から評価されるために自分の技術をGitHubに全て公開するとかアホだよね
- 832 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:08:35.40 .net
- >>799
㌧
やっぱ環境に合わせるのが一番だな
- 833 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:10:22.89 .net
- 窓から投げたMacにしなきゃいけなくなった
嫌だァァァァァ
- 834 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:15:49.57 .net
- Macでええやん
さてはお前、Androidだなっ！
- 835 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:21:09.20 .net
- いまWindows98使ったら逆に安全だと思うんだけどどうだろう
- 836 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:27:00.64 .net
- 16ビットOSかｗ
- 837 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:29:48.55 .net
- >>835
何でもアクセスできるんちゃう？
- 838 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:35:45.05 .net
- >>834
Mac使いにくいやん
Windowsのが直感的
- 839 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:37:46.38 .net
- 単にWindowsに慣れすぎてるだけじゃろ
- 840 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:38:56.25 .net
- 使って慣れたらWindowsが使いにくくなるだけ
- 841 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:41:02.75 .net
- Macはじめて使ったときパスバーなくてびっくりした
あれで使いやすいって嘘だろ
- 842 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:46:01.65 .net
- Linux使えません！って言ってるようなもんだから職場では言わない方がいいよ
- 843 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:47:05.76 .net
- Linuxも負けてないぐらいうんこだよ
- 844 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 19:56:22.67 .net
- Windowsはない
Teamsとかいう音声聞こえなくなるわ固まるわ
重いわで、こんなんで仕事してる会社はSESか派遣会社だわ
Macかlinux、chromeOSでもいい
Windowsは老害
- 845 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:05:19.77 .net
- XPでIEであと10年生きてみる
- 846 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:08:23.82 .net
- なんと言うべきかわからんが想定外のワークフローはWindowsのほうが楽
- 847 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:09:35.25 .net
- 勝手に始まるアプデさえなければとは思う
- 848 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:13:31.30 .net
- linuxは使いやすい
macは使いにくい
- 849 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:14:01.50 .net
- MacでもTeams使えるぞw
- 850 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:15:16.18 .net
- Windows長く使ってるけど勝手にアプデしたことない
- 851 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:17:07.71 .net
- Ubuntuが一番いい
- 852 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:17:46.09 .net
- アプデしない設定があるときから出来なくなってた気がした
ＨＯＭＥだけか気のせいか
- 853 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:19:23.88 .net
- MacよりChromeOSのが使いやすい
- 854 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:19:50.19 .net
- 帰りにシャットダウンしたら始まったり
出社して電源入れたら始まったり
まったり
- 855 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:20:23.99 .net
- Macのほうが普及してるし
- 856 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:23:04.65 .net
- M1 Macてデザイナーしか使い道なくね
- 857 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:25:44.78 .net
- いくら慣れてもmacは使いにくい
ショートカット不足
- 858 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:29:23.34 .net
- >>844
弊社もTeams使ってるけどやっぱり音声切れるよね
うちの回線が細いせいかと心配になったわ
- 859 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:52:51.03 .net
- さて、明日の朝風呂用の薪割りしてこよ
- 860 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:58:15.75 .net
- 逆に上司のせいにしちまうのもありだったな
無駄に毎月支払われてる責任者手当のぶん責任を取ってもらわなきゃな
- 861 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 20:59:15.31 .net
- 能力無いくせに人よりいい給料もらってるんだろうから
- 862 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:15:00.96 .net
- ワイも田舎に引っ込んで薪で沸かした風呂に入りたい
- 863 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:15:58.13 .net
- 糞窓は少なからず窓10で自動更新止められな時期あったな
今は又出来る様になった
linuxが一番よ
- 864 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:19:02.06 .net
- 肌感覚でいいから教えてほしいんだけどウェブ周り全然知識ない人間が一から勉強しようってなったときどれを学ぶのが将来性や求人一番ありそう？
C#使うこと多かったらASP.netあたりから入るのが親和性高いかなと思ったんだけど、いわゆるウェブ系のjavascript php rubyみたいなのと比べるといまいち話聞かないからこれでいいのかなって
- 865 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:22:21.00 .net
- >>864
https://roadmap.sh/
- 866 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:28:10.81 .net
- >>864
ASP使ってる会社ちらほらある気がするけどね
- 867 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:33:40.40 .net
- ただMac使ってるだけのユーザーはターミナルなんてほぼ使わないからLinux引き合いに出すのはおかしい
- 868 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:35:34.54 .net
- >>864
先ずはHTMLとCSSが基本だね
その次にJavaScriptを勉強してPHPも勉強した方がいいかな
イラレやフォトショップもやれ
- 869 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:36:45.33 .net
- スタバでMac広げるといいよ
俺はUbuntu使ってるけど、22.04からIMEが時々死ぬのがうざい
- 870 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:40:45.63 .net
- ウェブと言っても高大過ぎるからなぁ
フロントだけならタイプスクリプトでいいけどバックまでやるとなるともうカオスだ
- 871 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:41:55.14 .net
- 未だにjQueryの会社におるわ…
- 872 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:49:37.09 .net
- 俺が来る前に設計した内容と出来た物が機能とか違ってておかしいから
Teamsで担当に聞こうとしたら反応ないくせに
他の雑談チャットには反応してるの見かけて
面倒くさくなったから俺も見なかったことにした
他の設計書も色々おかしいけど結合で苦しめばいいよね
- 873 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:54:24.36 .net
- どんどんメンション広げて行けば楽しいよ
- 874 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 21:55:56.37 .net
- 知られるとうるせーやつの一人ぐらいはプロジェクトにいるはずだ
- 875 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:01:40.25 .net
- >>871
なむあみだぶつおんあんぎゅらりあくとびゅうぃ〜
- 876 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:02:07.56 .net
- >>871
だめ？
- 877 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:04:31.88 .net
- >>863
vpsのubuntuにchromeいれたらWindowsやmacみたいに開発者モードって使えるん？
- 878 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:05:20.83 .net
- >>868
俺逆からだったわ
php→javascript→html,css→sass
- 879 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:08:31.91 .net
- フリーランスって税金が高いから嫌なんだよなあ
- 880 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:08:44.30 .net
- >>872
他人を甘やかす必要はないのでほっとけばいい。ITで親切心は時に仇になり周りの全員が不幸になるから、あえてほっとくのも正義
- 881 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:10:33.21 .net
- >>879
賃貸を経費で3割落とせるの知らないのかよ
- 882 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:12:11.67 .net
- >>864
C#やればWeb系余裕ちゃうの
- 883 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:13:04.60 .net
- >>864
php
- 884 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:15:05.36 .net
- PHPは手堅い。10年は仕事にあぶれることはない
- 885 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:19:18.92 .net
- >>876
今の会社には満足してるから、潰れなければいいんだけどねｗ
個人ではvueとか少し勉強したりするけど。
- 886 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:23:52.07 .net
- webやるなら黙ってhtmlとcssとjsやれ
話はそれが出来る様になってから
- 887 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:26:31.57 .net
- >>863
今は35日間とめられるようになってるけどあれってやっぱ後から出来た機能？
元々なかったよな？
- 888 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:27:00.57 .net
- >>864
フロントやるならJS以外に選択肢はない
そのままNode＋Expressでバックもできる
バックの選択肢だと給料的にはJavaがまだ固い
しかし現場も固い
おしゃれWeb系ならスクリプト系は強いけどお賃金がお安めで待遇もふわふわな傾向
Pythonは数字では伸びてるはずなんだけど就職市場ではデータサイエンス以外であまり見ない
どこにいるのか
テック以外の普通の企業ではC# .Netも強いけどMS系はフレームワークが良し悪しじゃなくて独特なとこがあってやってる人があまり技術力高くない傾向がある印象
去年アメリカで就職活動した時の印象なので日本とは乖離があるかも
- 889 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:27:31.74 .net
- 月並みな質問かも知れないけど高給で暇な仕事と、薄給で激務なのってどっちが幸せ？
- 890 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:27:52.92 .net
- >>886
PHPは？
- 891 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:28:22.50 .net
- >>889
薄給で激務ってアホちゃう？
- 892 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:28:24.11 .net
- >>889
前者
- 893 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:29:05.22 .net
- >>879
経費で色々落とせるけどそこまで買うものも無いんだよな
税務署でもっとグレーなもんとか経費にしちゃってもいいですよとか言われたくらい
- 894 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:29:34.15 .net
- phpからやった人間だけどphpからやると分かりにくいと思う
フロント側がなにやってるか知らないとバックでどんなやり取りすればいいかわからんから
- 895 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:30:15.67 .net
- >>878
俺もそのパターン
今1人で開発やってるけど作る時もその順で作ることが多いな
まずプログラム的な実現可否を判別して安心感を得てから時間かけて見た目を作る
- 896 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:30:28.93 .net
- >>889
今現在後者で毎日殺意ばっかり沸いてる
- 897 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:30:57.59 .net
- >>891
一定数そっちのほうが生きてる価値感じる場合もあるのかなって思ってｗ
- 898 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:31:13.71 .net
- >>893
経費処理が凄く面倒くさいでしょ
- 899 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:32:15.25 .net
- >>889
後者のほうがやりがいはあるんだろうけど幸せっていう指標だと前者のほうが高いと思う
- 900 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:32:34.00 .net
- >>894
HTMLとかJSやらずにいきなりPHPとかありえるの？
昔なら自分でホームページとか作るの当たり前だったから
当時の時代の人は必然的にフロントから入ってただろうけど
- 901 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:33:17.33 .net
- >>898
面倒だけど今は電子化してるしね、手書きの頃は地獄だった
- 902 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:34:33.17 .net
- >>900
俺もPHPからだわ。
昔からやってる人はフロントから始めるんだろうけど、
ある程度分業化されてるから。
- 903 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:34:39.84 .net
- >>897
きついでしょ
- 904 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:34:50.41 .net
- JSやらずに、はありえるでしょ
- 905 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:36:30.02 .net
- おれPHPからやってjs全然わからなくて、jsなれるのに２年くらいかかったわ
- 906 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:38:20.97 .net
- 組込みSESからWeb系に転職して6年くらいだけど、未だにCSS苦手だな…
スマホアプリのレイアウトなら普通に作れるのに。
- 907 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:38:21.89 .net
- >>901
確定申告の時に一気に入力するんでしょ、３日くらいかかるんとちゃうの
- 908 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:39:18.98 .net
- ごめん
- 909 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:39:21.04 .net
- >>900
どの部分を担当したいかによるんだろうけどシステムを作りたいなら見た目なんてどうでもいいからPHPに振り切って大丈夫
最悪全部printでいい
- 910 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:39:49.83 .net
- >>907
ないない、そんなに多くないし毎月ちょっと時間を取れば大したこともないよ
- 911 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:54:07.52 .net
- RESTのエンドポイントなんてhttpとREST、その他DIだのコントラーだのサービスだの知ってればいいだけでJSもHTMLもCSSも関係ないからな
- 912 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:54:26.92 .net
- じゃJava最強
俺が得意だから・・・
まぁイケてる企業はdjangoにpythonとかなんだろうけど
cobolやcからjavaになったのは工数が激減して保守性も高かったから
javaからpythonに置き換えるメリットは無いと思ってるが
自宅で組んだりはしてる たしかに書きやすい
- 913 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 22:56:17.24 .net
- ビットコイン関連でもなけりゃjava使う利点なんて無くね？
現在じゃビットコイン関連もKotlinに置きかわったし
- 914 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:04:55.29 .net
- >>900
javaとCやってたからといきなりphpだった
- 915 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:05:42.71 .net
- 打ち忘れた
C♯や
- 916 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:07:31.53 .net
- >>914
phpちょっと動く場所違うけどできた？
簡単？
- 917 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:08:26.12 .net
- >>895
俺は学んだのは上の順番だけど、作るときはXDとかで画面と機能考えてからだな
コード直すの好きじゃないし、汎用的に造りたいから
画面→設計→鯖構築→フロント→バックエンド→テスト
- 918 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:33:57.72 .net
- >>916
WindowsならXAMPP、MacならMAMP入れていじってみれば？
それかVPSかりる
言語より何をどこに構築したりどこからデータとってきたり、どこでデバッグすればいいかを知る方が大事だった
言語なんて似てるし
- 919 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:35:19.33 .net
- 俺はMacとWinをコメダで広げたことあるよ（どや）
- 920 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:39:41.91 .net
- >>909
いやHTMLのどっからどのようにデータ取ってくるとか知らないと作れなくね
知らなくていいのはcss
最悪htmlは知っておいたほうがいい
- 921 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:40:35.60 .net
- 俺surfaceとmacとchromebookとiPad持ってるんだけど毎週どれ持ってスタバ行こうか悩む
- 922 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:41:13.15 .net
- 最高効率を考えるようなゲームすると
なんかプログラミンも上達する気がするんだが
- 923 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:43:22.39 .net
- ゲームばかりしてコード書かなくなるぞ
- 924 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:44:37.08 .net
- コード書いてる方が面白いわ
- 925 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:45:01.92 .net
- ゲーム側もな、最低でも１日３時間縛り付けて最大報酬を与えるみたいな設定してたりするからな
- 926 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:45:29.95 .net
- あれ絶対心理学と統計とか使ってるよな
- 927 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:48:08.18 .net
- >>921
レッツノート
- 928 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:48:46.65 .net
- 有名どころのソシャゲのスタミナ、ガチャ等と課金の間の調整は芸術的なまでにうまいことなってるよね
- 929 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:49:58.77 .net
- ゲームが売れたあとで時間拘束する意味って
- 930 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:50:26.49 .net
- そうすると課金したくなるから？
- 931 ：仕様書無しさん：2022/06/16(木) 23:52:34.26 .net
- 予定表組めたらできるよ
平均クリアタイムを10分として、アイテム入手を5とする
１時間で30個だから、25個で武器、技を入手
１日の最大取得制限を３に制限すると
最大の３個を目指して、だいたい３時間やる
こんな感じで各パラメータが変わるようにレベル調整する
- 932 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 00:12:39.77 .net
- みんなの意見参考になったからとりあえずHTML/CSS/Javascriptの本一冊やってみる
そこからバックエンドどれ選ぶかはまだわかんないけどJavascript好きになれたらそのままJavascriptで、もし駄目なら挙げる人が多かったPHPやってみようかなって
- 933 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 00:19:55.52 .net
- 俺は学生のころ、コード書くのは楽しいだろうなと思ってた
社会人になって設計やってからは設計のが楽しい
家の片付けをしてるみたいで好きだわ
- 934 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 00:20:12.28 .net
- >>927
分厚いしださい
- 935 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 00:25:38.57 .net
- 社会から排除された
努力もしたし成果も出した
不条理な人にしたがうこともした
答えなどなかった
最初から決まっていたかのように押しのけられた
- 936 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 00:27:32.22 .net
- >>932
ごめんそれでいうなら付け加える
「php ポートフォリオ」で検索すると色々作るページの種類が出てくるから、それのフロントから作るのが最短
例えば「問い合わせフォーム」とかな
.htmlで問い合わせの画面作って、cssつけて、できたら.phpに変更してphpの実装する
いくつかそのページの種類を作ったらフレームワークに手を出す
正直楽しいのはフレームワーク使ってからだと個人的には思う
そしたらルーティングとかやってみる
そしたら次はsqlだ
- 937 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 00:28:57.96 .net
- あと.php作るとき、下手でもいいからgitにのせとけ
何も作品ないのと下手でもあるのでは大きく違うから
- 938 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 00:34:00.04 .net
- >>937
gitに載せるのが主流なの？
そのままWebサーバで公開しちゃダメ？
ソースを見せるのか
- 939 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 00:35:04.69 .net
- >>933
俺も設計が好きだけどその設計が合ってるかを証明するほうが好きになったな
つまりはプログラミングだ
- 940 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 00:36:46.54 .net
- >>920
すまん、どういうこと？
フォームから送るパラメータのこと？
- 941 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 00:41:01.21 .net
- gitに同じようなものばかり載せないでくれないか
- 942 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 00:44:45.36 .net
- 公開されてるgitリポジトリにAWSのキーが紛れてたらそのキーを自動的に無効化するっていうセキュリティすごい
- 943 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 01:39:15.13 .net
- >>938
それでもいいよ
鯖やローカルにいつでも落とせるようにgitって書いただけ
- 944 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 01:40:22.98 .net
- >>938
あ、ごめん、そうだソース見せるからやっぱgitのがいいな
- 945 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 01:40:49.82 .net
- 最近町にガキが多い気がする
ほんとに出生率さがっとんのか
大人が減ったのか
- 946 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 01:41:41.04 .net
- gitのアカウント作るときの宇宙みたいなのすこ
- 947 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 01:42:37.91 .net
- 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)髪が減った
- 948 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 01:49:36.14 .net
- iPadでweb開発しようと思ったけどブラウザで開発者モードにできないよな
やっぱchromebookのが優秀だわ
- 949 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 01:54:58.50 .net
- iPadと戦わせるchrome book信者
- 950 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 02:09:03.79 .net
- じゃ何と戦えば勝てるんだ?
- 951 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 02:09:55.45 .net
- >>947( T_T)＼(^-^ )ﾖｼﾖｼ
- 952 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 06:05:09.42 .net
- 見えない敵
- 953 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 06:06:34.07 .net
- 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)見えない
- 954 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 06:29:52.26 .net
- フロント勉強するときhtmlとcssで挫折する奴多いから焦らず長い期間かけて身につけていけばいい
とくにcss
ほとんどのプログラマーが不得意で、できるって奴がいても全然できていないからな
- 955 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:01:05.18 .net
- HTML cssの現場で働いたことないんだけど、そこで「できる」ってどういうレベルなの？
見ないで書ける？
調べたら書ける？
調べたら誰でも書ける範囲だから見ないでが正解なのかな？
暗記やん
- 956 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:17:57.28 .net
- バックエンドPHPやるとその次何するの？
- 957 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:20:03.23 .net
- 自分で考えれば？
- 958 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:20:11.40 .net
- サイドチェストPython
- 959 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:25:09.75 .net
- >>945
足立区とかに住んでねえ？
- 960 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:26:40.73 .net
- >>955
CSSができるって、基本的には設計の話よ
- 961 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:28:09.76 .net
- >>954って設計の話してんの？
- 962 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:28:35.02 .net
- >>955
お前のそのしょぼい認識は20年前の知識だよ
見る見ない関係なくUIを作れない
あるべき要素がなぜかない
要素が隠れている
レスポンシブにできない
スタイルが崩れる
その前にスタイルガイドを作れない
作れないどころか存在を知らない
サイズがバラバラ
整列させられない
ステートと一致させられない
むしろその思考すらない
少し複雑になると全く作れなくなる
詳細度を理解していない
疑似クラスを使えない
カプセル化されたshadowDOMがわかっていない
スタイル用classとセレクター用classを管理できない
他にも膨大にある
とにかく今の時代のcssはめちゃくちゃ複雑
Webサイトの初心者向けとか勘違いするなよ
あとフロントやるのにcssはデザイナーだけ知っていればいいとかないからな
デザイナーがコンポーネント設計できるわけないだろ
Atomicデザインからフロントエンジニアがやるべき
- 963 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:32:11.04 .net
- 何処かのプログラマより、雇い主に届くといい話だな
- 964 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:48:35.88 .net
- >>962
上司にぶつけて給料アップ！
- 965 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:49:12.36 .net
- css界隈も複雑やよな
コーディングルール的なのはあるの？
担当者レベルでムラがありそうやな
- 966 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:50:52.75 .net
- 給料は据え置き
- 967 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:53:25.06 .net
- 上司「cssってなんだよ？んなもんわかんねーから仕事中にやるな！」
- 968 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:54:32.05 .net
- そんなことよりエクセル教えてくれby上司
- 969 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 07:57:25.61 .net
- 課長！このフロッピーのなかにエクセル入ってます
- 970 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 08:03:45.65 .net
- 上司「IEが起動しない！今すぐプログラマーを招集しろ！！全員減給降格罰金だからな！！」
- 971 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 08:10:59.85 .net
- 上司「私は幸せだ！毎日誰かがマウスのボールを掃除してくれている！ありがとう！」
- 972 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 08:21:37.67 .net
- 転職したい
- 973 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 08:43:50.19 .net
- 全部MaterialUIです
- 974 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 09:16:00.10 .net
- 隣の席の子に話しかけて欲しくて、その子のマウスのボールを肉団子に変えてみた
- 975 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 09:17:47.59 .net
- レーザーマウスです
- 976 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 09:26:21.53 .net
- おじいちゃん可愛い
- 977 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 09:30:19.47 .net
- >>962
スタイルが崩れる、が一番多いのでは
- 978 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 09:36:49.86 .net
- >>962
まず自分の書き込みのスタイルをどうにかしろよw
- 979 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 10:05:44.29 .net
- >>962まとめろって思うかもしれんがこいつの言ってることは正しいと俺も思うぞ
これ以外にも視覚的要素を言語化して記述する知識
あとカラー配置によるリーダビリティや視認性の関係とかな
cssやると基礎部分だけでも膨大な知識量とその応用力が普通は要るわけだな
ジャップラのフロントは基本悲しくなるぐらいガチでレベル低いが
潤沢な資金で動いてるoss広報サイトやosやらソフトウェアのフロントデザイナーの仕事は素人が一朝一夕にできる様なもんじゃないぞマジで
- 980 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 10:14:42.43 .net
- >>979
アメリカ住んでるけど
そのジャップラとかいうダサいセンスをなおすのがまず最初かな
- 981 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 10:34:31.08 .net
- AV新法とやらで来月から新作AV出なくなんの？
4ヶ月は公開禁止らしいし
4ヶ月間は全く新作でなくなるのか
経営体力の無い中小メーカーは潰れるだろうって言われてんね
- 982 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 10:36:03.02 .net
- プログラマー
html？css？
そんなものWeb初心者がやるものだろww
↓
じゃあやって
↓
超ドヘタクソうんこ画面しかできませんでした
- 983 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 10:44:26.61 .net
- >>980
ワザとダサい表現使って貶めてるんだろう。まさか玄人ぶってるはずは
…ないよな？
- 984 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 10:49:00.46 .net
- >>983
まあ凄いのが色々いるからなこの板
- 985 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 10:49:43.01 .net
- cssデザイナーって薄給だけど
要求スキル高いよね
- 986 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 10:50:15.60 .net
- 某俳優の軽量サイトのデザインしかできんやろ
非デザイナーは
- 987 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 10:54:21.10 .net
- フロントはアプリやシステムには絶対に必要なのにできる人材がほとんどいないよな
- 988 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 10:56:15.66 .net
- frocsだっけ？
- 989 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 10:59:28.20 .net
- >>985
可愛そうだよね
cssできるけど、コーダーよりかなり時間かかるわ
- 990 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 11:00:06.28 .net
- >>987
「誰でも出来る」が先行しちゃって薄給だしイメージ悪いしな
- 991 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 11:37:35.16 .net
- githubとgit混同した書き方してる人にモヤっとする
- 992 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 11:38:01.54 .net
- >>981
海外で作るんじゃね？
知らんけど
大変だよね
その国の言葉と法律で契約するんだろうから
そんなことにならなければいいけどね
- 993 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 11:41:34.44 .net
- あれって現今アメリカの法で動いてるfc2とかは適用外だろ？
アメリカ様にavも献上したいのか？
- 994 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 11:53:16.91 .net
- gitの読み方は「ジット」の方が好きだわ
- 995 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 12:07:38.58 .net
- >>918
簡単だったかどうか聞いてんだよ
スカッとしねぇ回答だなー・・・
おほん、失礼。
どうなんでしょうか、静的型付け言語からPHP簡単ですか？
- 996 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 12:08:59.33 .net
- ぶっ飛ばしたくなるほどビルド遅いとき
お前ら何してる？横の上司ぶっ飛ばす？
- 997 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 12:11:00.55 .net
- 犬の散歩とか
- 998 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 12:12:26.25 .net
- >>985
1ピクセルのズレも目視で指摘してくるんだろ？怖すぎw
- 999 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 13:10:06.20 .net
- つぎは？
- 1000 ：仕様書無しさん：2022/06/17(金) 13:17:16.36 .net
- 質問いいですか?
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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