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【BLACK JACK】ブラック・ジャック61【手塚治虫】

771 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 03:11:31.88 ID:???.net
>>770

地井さんは2012年亡くなってるよ
かぐや姫のは地井さんと一部代役に三宅裕司立てて収録してる

772 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 05:47:33.49 ID:naukESrT.net
連載当時は知っているしブラックジャックの単行本は秋田書店と講談社で10冊くらい持っているのだが
まだ読んでいない話がかなりあることがわかって新しく買って読みなおしている

しかし読み終わるのが惜しいので毎日一話ずつにして
さらにまったく読んでいなかったミッドナイトと七色いんこをはさんで読んでいる
いい作品だね

773 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 07:46:09.22 ID:???.net
警官に逮捕するぞと脅されようが
ヤクザに囲まれて殴られようが
美女に色仕掛けを仕掛けられようが
顔色ひとつ変えないBJは男の中の男

774 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 08:17:47.43 ID:???.net
>>768,>>771
釣りの相手すな

775 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 09:15:55.54 ID:???.net
>>773
これであとピンチで冗談かますようだったらフィリップ・マーロウだね
まあBJは実際ハードボイルド探偵キャラの影響受けてると思うけど

776 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 11:12:59.82 ID:???.net
>>771
こないだやったの生放送じゃなかったの?

777 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 12:04:07.79 ID:H5BuSt4f.net
手塚さんはドラキュラのイメージとゆうてたが

マントをコートに代え
美女をメスに代え
ここにロマンは無くなる と。

778 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 12:07:53.51 ID:???.net
>>777
外見と血を扱うところはそうだと思うw
性格の話

779 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 12:09:43.97 ID:???.net
てーかドラキュラのイメージであることとハードボイルドの影響受けてることは別に矛盾しないわのよ。

780 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 12:21:21.65 ID:???.net
アニメは移植した皮膚とかタイが暖色になってるのであまり怖くなくなってるね

781 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 12:51:27.99 ID:???.net
そもそも何故原作の手塚絵ではBJの顔の移植部分が青色なんだ?

あとOVAでは移植部分の方が色が白かったり
黒人混血児からもらった皮膚なのに

782 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 13:55:21.91 ID:???.net
タカシのエピが後付けだから

783 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 16:22:16.50 ID:???.net
やっぱ青白いほうが怖くて雰囲気が出るからじゃね
当初のチャンピオンコミックスにも「恐怖コミックス」って銘打たれていたからね

784 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 16:30:21.99 ID:???.net
人間は腐ると青坊主になるのだ

785 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 16:32:21.81 ID:???.net
「恐怖コミックス」となっていたのは、当時
単に他に該当するジャンルがなかっただけのこと

786 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 20:11:42.96 ID:???.net
その指摘はポイントがずれてるよ 二義的なところに突っ込んでいる
ポイントは青白いほうが怖さ、迫力が出るだろってこと

787 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 20:16:33.16 ID:???.net
でも実際初期のほうが恐怖色は強かったと思う。
元祖のチャンピオンコミックスで言えば4巻くらいまでは。

788 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 20:18:19.12 ID:???.net
ネット中毒者の悪いところは流れとか相手のレスを読み取って返事するのでなく
まず自分の知っていることを言いたいという衝動が先立ってしまうところだね

789 :782:2015/04/04(土) 20:31:51.57 ID:???.net
>>788
俺に言ってるのか?

790 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 20:35:09.25 ID:???.net
初期にはサボテン人間とか心霊医師とか幽霊を手術する話があったからね
後期にはそういう話は見当たらない

791 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 20:37:07.30 ID:???.net
無頭児だっけ?
アレは怖すぎる・・

792 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 21:55:08.90 ID:???.net
>>791
あれに限らず奇形関係のやつは手塚マンガ絵だからまだマシなんで
実物の写真を見るとしばらく鬱な気分が抜けなくなる

793 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 22:09:44.33 ID:???.net
首がふたつある人とかマジで生きてるからな。ジャンと違って栄養不足にはならないらしいが。

794 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 22:17:57.53 ID:???.net
手術して本当に鳥になてしまう女の子の話も中期以降には見られない展開だった
無頭児も怖かったけどあのときのBJの「殺せー」も怖かった

795 :愛蔵版名無しさん:2015/04/04(土) 22:40:38.89 ID:???.net
>>793
むしろ生を楽しんでるね
http://anima.x51.org/2006/02/hensel-sisters.php

796 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 03:46:43.76 ID:WVyAZlTo.net
BJは最初5話連載程度で、主人公は謎の男だったので、
連載が伸びるたびに、後付けの説明をつぎはぎして足して
いったので、本当はいろいろとおかしなところが出て来て
しまっている。またいろんなところがゴルゴ13の真似と
いわれても仕方が無いような似た部分があるというより、
もともとゴルゴ13に対抗して描いたような作品だからな。

797 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 09:33:39.09 ID:???.net
免許も当初は欲しいけど取れないってことだったのに
途中で賞や肩書きが嫌いだからということに変わってたりね

劇画に対抗して出来たキャラ(作品)つうのはよく分かる

798 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 10:08:58.58 ID:???.net
しかし無免許の理由の変化は無理に整合とれないこともないけどやっぱり作り手の混線だわな
もちろんそういうこと気にしないでもBJという漫画は楽しめるが
その無理な整合をファンが説明して「おかしくない」って大真面目に言い張るのはどうかと思う

ちょっとチラウラになっちまったが

799 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 12:45:44.86 ID:???.net
>>797
人間なんだから、行動の理由が常に一つだけとは限らない
BJが医師免許取らないのは複数の理由が同時に存在しているからという事でも良いと思うが

800 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 12:48:26.54 ID:???.net
>>799
だからそういう風に整合つか説明はできないこともないって言っているじゃん
それを大真面目に言うなともw

801 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 12:52:38.32 ID:???.net
作品を現実世界のように見るのと
あくまで創作物であるという立場で見る見方とは大体平行線になるよ
2chじゃよくあること
まあ前者の見方する人は現行作品の場合に多くて、
過去の作品はもう大抵の人がその作品世界から脱しているから後者の見方する人のほうが多くなるけど

802 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 14:11:34.88 ID:???.net
つうかBJの性格を考えたら
何故免許を取らないのですか?
撮りたくても取れなかったんでね・・・とは言わないだろうしなあw

肩書が云々が格好ええのだ

803 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 14:34:47.74 ID:???.net
医師免許を取得するということは、日本医師連盟とやらの傘下に入ることと同義って世界の話だから。
まあこのへんも後付けっぽいけどw

804 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 16:23:41.47 ID:???.net
まあこの手の補填作業で四苦八苦するのは漫画のサガですよw

805 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 17:18:40.30 ID:???.net
俺もBJみたいな生き方してみたいなぁ

806 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 17:20:54.58 ID:???.net
怒濤の804ゲット!

>>802
800ゲットおめでとうございます

>>805
すればいいじゃない

807 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 17:28:15.83 ID:???.net
>>806
俺みたいななんの技能もない不細工がBJの真似をすると根暗とかキモいとか思われて疎外するだけだ

808 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 17:34:05.86 ID:???.net
まず初対面の相手を「おまえさん」と呼ぶところから始めてはどうかな

809 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 17:34:45.80 ID:???.net
>>807
あきらめるな!頑張れば何とかなる

俺もそうだった…

810 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 17:35:46.80 ID:???.net
じゃあ俺はピノコを組み立てる練習から始める

811 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 17:39:14.42 ID:???.net
>>807
消し炭のパンで朝食
昼食はカレーライスとコーヒー!!
おやつは睡眠薬入りのジュースとからし一瓶
夕食はお茶漬け(毎日)

これでBJ気分になれるだろう

812 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 17:47:12.58 ID:???.net
あと
好きな女にラブレター書いて破り捨てる

813 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 19:50:52.22 ID:???.net
>>811
>夕食はお茶漬け(毎日)

それは雨の日限定だ

814 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 20:29:26.03 ID:???.net
あとたまに銭湯に行く
安居酒屋で早い時間に熱燗をやる
というのも実行してみてはどうかな

815 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 20:29:38.77 ID:???.net
医者の不養生とは
よく言ったものだ

816 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 20:32:46.39 ID:???.net
タバコもパイプ、シガレットとやってるからなあ
医者は喫煙率低いはずなんだが

817 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 20:34:03.76 ID:???.net
ブラックジャックは、医者ではありません

818 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 20:38:51.70 ID:???.net
え?

819 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 20:45:15.73 ID:???.net
外国で保安官にパスポートを見せると「フーン医者か」と呼ばれる無免許医

820 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 20:45:59.01 ID:???.net
>>815
だから自分で手術する羽目になるんですよ

821 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 20:49:38.76 ID:???.net
>>807
カンボジアに行って地雷踏んで来い

822 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 20:52:16.17 ID:???.net
>>821
脳髄だけが残りました

823 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 20:53:19.04 ID:???.net
俺も医者だよ ただしライセンスはないがね

824 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 21:00:36.03 ID:???.net
タカシ、生きてたのか!

825 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 21:02:58.56 ID:???.net
>>822
これはつかいものにならん

826 :愛蔵版名無しさん:2015/04/05(日) 23:23:38.97 ID:???.net
クククそのとおりだよブラックジャック君(西村晃さんの声で)

827 :愛蔵版名無しさん:2015/04/06(月) 13:02:41.43 ID:???.net
ピノコのお姉さんは記憶なくなってるときは優しくてピノコとの相性もいいのが
切ないよな

828 :愛蔵版名無しさん:2015/04/06(月) 15:22:20.79 ID:???.net
最終回、夢の中とはいえピノコが実年齢(大人)の姿で現れたとき
こういう演出ができるのは手塚先生だけだと思ったわ

(まあ最終回つうてもその後もBJは発表されてるし、また連載浅いとき、
BJが「ピノコもいつかは結婚するんだ」といって現ピノコのまま頭身だけ
あがった大人ピノコがやはり想像の中で出現してはいるのだがw)

829 :愛蔵版名無しさん:2015/04/06(月) 21:47:19.69 ID:???.net
あれはピノコ自身の想像じゃなかったっけ

830 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 00:05:25.36 ID:???.net
ピノコが学校も幼稚園も行けないってところがいたたまれなかった。
とか言いながら1度幼稚園の帰りに誘拐されてたような木も下が・・。

831 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 00:22:58.34 ID:???.net
でもピノコは外国語ペラペラだぜ。相変わらず滑舌は悪いとはいえ。
BJ仕込みで手術の助手も完璧。
俺らよりスペック高いぞ。

832 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 02:39:51.88 ID:???.net
>>830
どれかの版で「買い物の帰りに…」に書き直されてました

833 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 07:39:59.64 ID:???.net
いつどこの国で誰がやったんだ!

834 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 08:25:28.18 ID:Tib7xbiA.net
鉄腕アトム青騎士の巻とか、ぼかしてあるけれども
よく右翼から脅迫されなかったと思うほど、危ない
内容だなと思った。分かる人には分かる。

BJにも同じ種類のネタが埋め込まれている。ピノコの
出自なども鉄腕アトム青騎士の巻と同類。OVAのDVDでは
さすがにそのままじゃやばいと思ったのか、そういうぐあいに
とられないように設定を変えてある。

835 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 09:15:50.19 ID:???.net
>>834
よく分からないので解説を頼む

836 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 12:17:52.10 ID:???.net
でも台詞はあまり変えると意味が通じなくなるときがある
BJでも「カタワ」という言葉が1度「病人」に変えられていたが(サボテン寄生の会)
BJがカタワという言葉に対し怒ったのに、改訂版では病人と言う言葉に医者が怒るという
ワケワカメの流れになってた

837 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 13:17:19.98 ID:???.net
「病人ではない!」
じゃ、なんなんだよ

ホントにストーリー上、わかわかんなくなっちゃってるよな

せめて「怪物」とかならまだ意味は通るんだが

838 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 14:16:21.03 ID:3s8dfJ+s.net
他にも「ばけもの」とかな
改悪としか呼べん変え方しおって。

839 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 15:25:21.85 ID:???.net
あそこは「障害者」が妥当だと思う
BJも過去にそう呼ばれたことがあったはずだしね

840 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 17:14:52.41 ID:???.net
女性を鳥に整形する話あったけどさすがに無理あるな

841 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 19:37:47.83 ID:???.net
>>840
あれは実話だよ

842 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 19:41:11.19 ID:???.net
BJに限らず昔の漫画って復刻で台詞が多々変えられているけど
「じゃあどういう言葉なら意味も通じ、人に迷惑もかけないのか」
ってこと何も考えてないよね 完全に単なるやっつけで置き換えてる
もうちょっと出版するものに愛を見せろよって言いたくなる

843 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 19:47:31.00 ID:???.net
>>842
じゃあ、言いなさいよ

844 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 19:54:59.64 ID:???.net
カタワのシーンはそもそもBJの意図がよくわからんからなあ

1. 「カタワという言葉自体が差別用語だから使ってはいけない」という意味なのか
2. 「弟は病人であってカタワではない。カタワと一緒にするのはかわいそうだ」という意味なのか

一般常識からいって 1. の意味に解釈すべきなんだろうが
そうすると「カタワではない!」ってセリフが浮く

845 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 19:55:46.66 ID:???.net
>>835
読んだことないけど、要するに皇室ネタだったんだろう。

846 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 20:12:34.96 ID:???.net
>>844
それもあるが、まずBJ自身が言ってる通り、そう言われた子供時代を
思い出したってことだろう
そういや当初は、顔の傷について何か言われたときもカッとなってたな

847 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 20:17:57.76 ID:???.net
しかし考えたら「カタワという言葉を二度と使うな!分かったかッ!!」
というのもダメってなんか変な気もする・・

848 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 20:23:26.20 ID:???.net
>>844
ああオリジナルは
「カタワという言葉を二度と使うな!分かったかッ!!」
だよ それが「病人ではない」という感情のこもらない言い方に変わっちゃったんだ
まだ「簡単に病人と呼ぶな!」とかならマシなんだけど「病人ではない」じゃ
まるで翻訳マシーンの訳語みたいだ 復刻版の訂正にはこういうのが多い

849 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 20:37:20.01 ID:???.net
え?
オリジナルじゃ「カタワではない!」って言ってないの?
うわー勘違いしてた俺死ぬ

850 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 20:39:09.79 ID:???.net
>>849
ごめんごめん俺の書き方も悪かった
とにかくヒドイですよ

そういやスレチだがアストロ球団でも「ありゃ狂人だぜ」ってのが
「あれは人間ではない」に変えられてた これも「ありゃ人間じゃねえぜ」
なら分かるんだがw

851 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 21:00:41.41 ID:???.net
>>850
野球漫画と言えば狂人軍

852 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 21:41:01.22 ID:???.net
そのうち看護婦も看護師に書き換えられるかもな

853 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 21:49:30.07 ID:???.net
>>852
そんなことになったら、大変だぞ!

表現の自由の崩壊だ!

854 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 21:51:31.09 ID:???.net
それならまだいい

「なぜ女性の看護師しかいないんですか?手塚治虫は性差別主義者なんですか?!」

こんなクレームだって寄せられるようになるかも

855 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 21:56:59.58 ID:???.net
>>854

856 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 21:58:07.97 ID:???.net
>>854
もう寄せられている
手塚先生も困っているようだ

857 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 22:15:46.05 ID:???.net
山裏博士の回で
「看護師でもできるような簡単な仕事しかさせてもらえない」
ってセリフなかったっけか

858 :愛蔵版名無しさん:2015/04/07(火) 22:29:39.03 ID:???.net
「クランケ」ではない 「患者様」だ

859 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 00:12:59.43 ID:???.net
比較的に原作遵守のテレビアニメ版(但しラルゴとか喫茶店Tomとかところどころ改変あり)と、
ヒョウタンツギとか手塚作品特有のコミカルさを排してハードボイルドを求めたOVA版と
どっちが好き?

860 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 00:27:15.14 ID:???.net
BJは原作(漫画)が一番いい
マジメアニメにしたらBJというキャラは外見含めてちょいどぎつくて浮く気がする
そこらは実写版でもオモタ

861 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 00:28:19.49 ID:???.net
マジメアニメつうのはハードボイルドタッチのOVAのことね 見てないけどw

862 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 00:36:11.15 ID:???.net
アニメの苦情はもういいよ

863 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 01:25:45.92 ID:???.net
生前の手塚先生がAKBのファンだったことを最近知った
意外だった…

864 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 06:12:20.73 ID:???.net
えっマジで? 誰推しだったの?

865 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 06:17:36.61 ID:???.net
篠田麻里子をモデルに凹面鏡のピノコ(縦バージョン)を描いたんだよ

866 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 06:48:42.69 ID:???.net
嘘なのは分かってたけどそのおかげでAKB結成が2005年なのを知った

867 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 07:08:53.90 ID:???.net
嘘じゃないよ。杉並井草のエピソードは板野友美のパクリなんだって

868 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 09:00:17.42 ID:???.net
おまえらアホか

869 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 09:19:44.81 ID:???.net
複数形にするなよ。アホはひとりだけなんだから。

870 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 09:29:17.72 ID:???.net
>>869
ふたりかもしれんが、どっちにせよそれはスマンかった

871 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 15:48:54.34 ID:???.net
蟻谷さんの話が好きだな
わざわざ赤の他人の為に海外にまで戻ってくる人の好さと
BJが何が何でも助けようとした話

872 :愛蔵版名無しさん:2015/04/08(水) 16:53:14.40 ID:???.net
蟻谷さんはある外国で、ブラックジャックの無実を証言するため
町から町に引き返しただけで海外にまで戻ってきたのとは違った気がしたが

ってわざわざこんなこと書くのもなんかそういうところまで訂正されているのか
って思っちゃうようになっちまったからw

しかし「アリタニ」という名も「有谷」だと別に変わった名前でもない
つうことはそれを変わった名だと言ったピノコはかなり漢字が読めるってことだなw

873 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 15:34:45.95 ID:???.net
http://www.cnn.co.jp/world/35062759.html
人間の頭部移植 2年以内にも実施? イタリアの医師が計画

ま、おぼちゃんの同類だとは思うが・・・・

874 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 16:28:42.47 ID:???.net
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

dakマnet/c11/5687kaori.jpg
マをkun.に置き換え

875 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 18:17:05.82 ID:???.net
>>872
あーあくまで町から町へだったか失礼
でもいい人だよ蟻谷さん

876 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 18:26:15.03 ID:???.net
>>863だが、俺がいない間に話を膨らませた人(達?)がいるなw

>>872
ピノコは後に外国で医者やってたぐらいだから、医学も語学も出来るよ
何故か、クロエと名乗っていたが…

877 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 18:38:16.05 ID:???.net
http://host.dan-work.com/kansai/curation.php?curation_cd=358
これ、まんまニャロメだと思っていたけど、よく見たらブラックジャックなんだなw

878 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 18:54:27.93 ID:???.net
>>877
ニャロメに少し似ていないこともないが、どう見てもブラック・ジャックだろ!
メスなんか持ってるの、世界中探してもブラック・ジャックぐらいしかいないだろ!

879 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 18:58:04.70 ID:jV1gaYr5O.net
>>878
同意
>>877は多分、赤塚スレでいつも暴れているニャロメハードヲタ

880 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 19:15:37.60 ID:???.net
>>875
企業の冷たさとBJの感動的な義理堅さの対比が素晴らしいとオモタよ

881 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 19:20:49.60 ID:???.net
>>880
語尾に「ニャロメ」を付けろよ、デコスケ野郎

882 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 22:09:26.58 ID:???.net
大企業っちゅーたら、会社を継がせるために娘を無理矢理性転換させようとしたり
悪徳企業の社長が、自分に反旗を翻した息子を火山で殺そうとする話が印象深いな
ちなみにどっちのエピにも、ジュラルミン大公っぽいのが絡んでいると言うw

883 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 22:28:43.97 ID:???.net
池沼みたいな弟が起業して大企業に育て上げたってのもあるな
あれ、兄が医者を志して弟が工場を継げばよかったのに

884 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 22:41:07.24 ID:???.net
生活費も学費も稼げないだろ

885 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 22:42:28.84 ID:???.net
ブラックジャックが起業したらやはりブラック企業になっちゃうのかな

886 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 22:47:22.33 ID:???.net
>>882
確かに印象に残る話だけど、今思えば「ふたりの修二」はかなり無理がある展開だぞあれ

887 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 23:53:10.47 ID:???.net
手塚先生は宝塚の影響受けてるだけにトランスセクシュアルな話が
BJでも多いんだけど結構無理な展開多いよね BJの元恋人の手術後の
身の振り方とか

888 :愛蔵版名無しさん:2015/04/09(木) 23:55:56.56 ID:???.net
男から女の場合は腸を使ってヴァギナを作ったりするそうだけど、
女から男の場合はどうやるのかね。海綿体の代わりになりそうなものってあるのかな。

889 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 00:57:45.70 ID:???.net
さんざん言い尽くされたことだけど、確かにBJには無理矢理というか荒唐無稽というか、そういうお話は多いし、それに突っ込む野暮漢もいる
けど、そんなノイズをかき消すくらいの「何か」があるからこそ、BJはここまで愛される作品になり得たと思うのだけどね

890 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 01:04:05.26 ID:???.net
>>888
スポンジ

891 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 01:20:48.25 ID:???.net
一番変だと思ったのは色盲の女性にあなたの子供ですって目の色が違う子を
渡す話 今じゃDNA鑑定もあるし・・

892 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 01:26:15.72 ID:???.net
かき消されているはずのノイズならほっとけばいいじゃんw

893 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 01:35:40.72 ID:???.net
>>891
その前に知り合いが「子供の眼、変じゃね?」で終わりだと思う

894 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 01:37:25.93 ID:???.net
いや、だからそれで終わりってこと 
「あるし」というのはさらなるダメ押しで言ったってことです

895 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 01:38:44.98 ID:???.net
手術成功で助かったのにその直後事故その他で死ぬって皮肉展開が大杉>ブラックジャック

896 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 02:02:01.46 ID:???.net
背骨折ったのをBJに治してもらった母親が最後に子供もろとも死んでしまうというのは
オチをつけるためとしてもあんまりだと思った
勝ち誇ったように高笑いするキリコもなんだか変だ

897 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 02:26:02.87 ID:???.net
いかにBJでも、せっかく治した患者を襲う不可抗力なアクシデントには無力なんだって事で
それを揶揄する如く哄笑するキリコのあれはいいシーンだと思うぞ
浦島太郎の話でも、生かすか殺すかであれだけ張り合ったにも関わらず、患者が結局死んだ時には
お互い「おれたちは、馬鹿だ・・・」と俯くシーンも象徴的だね

898 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 02:26:22.97 ID:???.net
子供の頃はキリコは敵でブラックジャックが正義みたいに思ってたけれど、
今読み返してみるとキリコって結構いい奴だと思う。死にたい人間に安楽死を与えるって良い事だと思う。
逆にブラックジャックはまさに闇医者って感じだな。

899 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 07:46:43.36 ID:???.net
>>897
結果的にはキリコが安楽死すれば死ぬのは母親だけで済んだというのも皮肉だよね
最後のブラックジャックのセリフも印象的だし好きな話だ

900 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 09:35:24.60 ID:???.net
>>889
手塚は割り切ってたらしいね
今風にいうと、マンガにマジレスするな―ってスタンスだったようだ

901 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 10:03:25.20 ID:???.net
ブラックジャックは幽霊を手術したりするけど
頭がオカシイ人は「幽霊なんかいない!デタラメ描くな」って抗議するの?

902 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 10:23:31.04 ID:zqOsE7Zm.net
たかがネタを必死に排斥しようと頑張ってるのがいるな

オタは重症者ほど作品の矛盾を指摘されることを嫌う
嘘の世界だと認識させられるのが苦痛なのだろう

903 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 10:31:31.53 ID:???.net
また来ちゃったよ。

904 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 17:37:09.11 ID:???.net
杉野絵のBJかっこいいんだけど、輪郭を描くのが難しい

905 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 18:52:10.05 ID:???.net
怒濤の903ゲット!

>>902
900ゲットおめでとうございます

906 :愛蔵版名無しさん:2015/04/10(金) 23:58:35.08 ID:???.net
BJと打つつもりが間違えてBLと打ってしまった人はいませんかな

907 :愛蔵版名無しさん:2015/04/11(土) 01:24:20.08 ID:???.net
BL創作秘話とか見たくねーな

908 :愛蔵版名無しさん:2015/04/11(土) 01:34:53.79 ID:???.net
自分は家人と話すときはブラジャクなんて略すけど
あんまり略になってねーなw

909 :愛蔵版名無しさん:2015/04/11(土) 04:53:59.63 ID:???.net
>>906
ブジャック・ラック?

910 :愛蔵版名無しさん:2015/04/11(土) 11:34:19.76 ID:???.net
>>898
言うても少年漫画誌連載だから読みやすいように悪役として描くけど
キリコもいい奴、というか一概にどちらが正義と言えない話だから読み応えがあるわけで

BLといえばなんか最近二重まぶたでマツゲの生えたBJを見かけるわ

911 :愛蔵版名無しさん:2015/04/11(土) 13:28:26.73 ID:???.net
キリコは最初は確かに悪役だったけどBJと一緒に人助けに奔走した回から
まったくの悪役ではなくなった
まあ安楽死というあまり立ち入ったらややこしくなるところ持ってるキャラだからな
中和しとくのが良いという判断がどこかにあったんじゃないか

912 :愛蔵版名無しさん:2015/04/11(土) 13:56:12.89 ID:???.net
> 安楽死というあまり立ち入ったらややこしくなるところ持ってるキャラ

そのややこしいところにBJを立ち入らせるためにこそ登場するキャラだよ

913 :愛蔵版名無しさん:2015/04/11(土) 14:05:28.42 ID:???.net
いやややこしいつうのは世間一般の話だよ

914 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 00:23:12.74 ID:???.net
「小うるさい自殺者」じゃ、読者に同情されそうなキャラになっちゃって>キリコ

915 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 00:58:06.25 ID:???.net
からかうならレスるな 俺の仕事は神聖なんだ

916 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 10:13:13.85 ID:ZFXWltxF.net
Its a sound of silence ♪
という歌があるよね。「静寂の音」とでも訳すか。サーモンとガーファンクル?
だったかな?

917 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 12:23:22.24 ID:???.net
ホフマンとバンクロフト

バンクロフトは奇跡の人のサリバン先生役で知られる

918 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 12:47:04.07 ID:???.net
キリコは大きな屋敷で医院を開いてるようだが
普通の患者も受けてるのかね

919 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 12:52:51.49 ID:???.net
>>918
読んでないの?

920 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 13:08:29.67 ID:???.net
基本はやはり安楽死の医者ということでクランケもくらんけ(洒落になってない)
でも診断の結果治せると思ったら治す方向で行くというスタンスジャマイカ
案外見切りは早いのかもしれないが・・・

921 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 13:13:30.28 ID:???.net
誰か訳して

922 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 15:45:42.13 ID:???.net
日本語も読めない馬鹿w

923 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 17:02:42.31 ID:???.net
あれが日本語だと思ってる馬鹿w

924 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 17:06:53.23 ID:???.net
馬鹿同士仲良くしろ

925 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 19:10:20.75 ID:???.net
http://i.imgur.com/gb3CdFz.png

926 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 21:47:47.49 ID:???.net
突然すいません
ブラックジャックで確かBJ自身が「私からピノコを奪わないでくれ!」と叫ぶ話あったように思うのですが何巻かわかるでしょうか?
もう一度読みたいのですがどうにも記憶があいまいで…そんな話なかったらすいません

927 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 21:52:30.42 ID:???.net
そんなのあったっけ?

928 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 21:55:11.35 ID:???.net
>>926
白拍子先生がBJの患者を横取りする話かな
マダム・タン・ヤオとかブロンソンがネクタイで首絞められるやつ
「帰ってくれ!この子は私だけのものだ!」

929 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 21:58:32.73 ID:???.net
補足
「白い正義」
コミックス23巻・文庫7巻

930 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 21:59:59.03 ID:???.net
何回も読んでる筈なのに、意外と話を忘れているもんだな

931 :愛蔵版名無しさん:2015/04/12(日) 22:19:02.10 ID:???.net
ありがとうございます
ちょっと明日本屋で文庫買ってきます

932 :愛蔵版名無しさん:2015/04/13(月) 02:06:21.96 ID:???.net
タン・ヤオじゃなくてツモだった

933 :愛蔵版名無しさん:2015/04/13(月) 09:49:42.71 ID:???.net
ブラック・ジャックとピノコのアイマスクが発売になります!!
ttp://tezukaosamu.net/jp/news/n_1650.html

ピノコかわええ
これを幼女が装着すれば完全にピノコ化…

934 :愛蔵版名無しさん:2015/04/13(月) 09:56:49.38 ID:???.net
>>932
誰も突っ込まなかったからって、自分で蒸し返すなよ!

935 :愛蔵版名無しさん:2015/04/13(月) 18:27:18.66 ID:???.net
>>933
ギャートルズ肉の匂いがするな…

936 :愛蔵版名無しさん:2015/04/13(月) 22:35:01.28 ID:???.net
BJは童貞だな。間違いない

937 :愛蔵版名無しさん:2015/04/13(月) 22:44:09.95 ID:???.net
素人童貞

938 :愛蔵版名無しさん:2015/04/14(火) 00:43:06.44 ID:???.net
ブラッククイーンに声をかけられたときは内心ウキウキしてたのかもしれない

939 :愛蔵版名無しさん:2015/04/14(火) 21:44:53.77 ID:???.net
>>938
財布の中に自販機で買ったコンドーム仕込んでたかもしれない

940 :愛蔵版名無しさん:2015/04/14(火) 21:48:22.99 ID:???.net
そんなもの、あのコートの内ポケットに常備してるわ

941 :愛蔵版名無しさん:2015/04/14(火) 21:50:10.47 ID:???.net
>>940
あの簡易式無菌室ってまさか

942 :愛蔵版名無しさん:2015/04/14(火) 21:53:11.76 ID:???.net
おわび
秋田書店発行の週刊少年チャンピオン(一月一日号)に掲載された、手塚治虫作『ブラック・ジャック』第一五三話「ある監督の記録」で描かれたロボトミー手術は、人格を破壊する危険な手術であり、日本精神神経学会で禁止された手術です。

943 :愛蔵版名無しさん:2015/04/14(火) 22:46:03.34 ID:???.net
ロボトミーとレーシックがごっちゃになるわ

944 :愛蔵版名無しさん:2015/04/15(水) 00:14:11.61 ID:Sp17aMJW.net
>942
そんなこといったら、ウマの脳を人間に移植するのだって、日本精神神経
学会で禁止されるに違いない危険な手術だと思うがな。

945 :愛蔵版名無しさん:2015/04/15(水) 00:28:29.78 ID:???.net
馬さか

946 :愛蔵版名無しさん:2015/04/15(水) 00:31:03.70 ID:???.net
デ馬でしょう

947 :愛蔵版名無しさん:2015/04/15(水) 02:47:20.24 ID:???.net
今更だけどBJの髪型どうなってんだよ

948 :愛蔵版名無しさん:2015/04/15(水) 07:45:57.86 ID:???.net
にわとりのトサカみたいな左右対称なのかな

949 :愛蔵版名無しさん:2015/04/15(水) 12:45:34.78 ID:???.net
あしたのジョーやスネオより3D化しやすそうだが

950 :愛蔵版名無しさん:2015/04/15(水) 20:44:31.78 ID:???.net
海原はるか師匠みたいに視線に合わせて
ファッサッと向きを変えてるんじゃないだろうか

951 :愛蔵版名無しさん:2015/04/16(木) 11:51:08.65 ID:nHV1cIow.net
レッド公は鼻が大きすぎるし、髪と頭の関係がいわゆる2Dで絵になる
造型なのでアニメで動かすのが難しいキャラです。

ゴルゴ13にもレッド公のオマージュのようなキャラが頻出しているね。

952 :愛蔵版名無しさん:2015/04/16(木) 11:57:36.36 ID:???.net
レッド公のモデルの映画俳優誰だっけ

953 :愛蔵版名無しさん:2015/04/16(木) 18:54:42.54 ID:???.net
>>947
タバコ吸ってるときに前髪が焦げそう

954 :愛蔵版名無しさん:2015/04/17(金) 02:29:26.88 ID:???.net
レッド公さんは、第1話の冷血億万長者とかマフィアのボスとかが似合うと思えばサーカスの団長役で
BJから手術料を聞いてビックリしたり、なかなか幅広い役回りをこなしてたね
そこ行くと、終始悪役に徹してたスカンクさんは、ぶれねえなあw

955 :愛蔵版名無しさん:2015/04/17(金) 03:51:08.35 ID:mvl18CXj.net
レッド公って手塚治虫の描いた作品の中での最初の登場は
「メトロポリス(大都会)」という理解で良いんだろうか?
それとも他の習作などに前から出てた?

956 :愛蔵版名無しさん:2015/04/17(金) 04:56:29.40 ID:???.net
スカンクは25巻でドジな観光客

957 :愛蔵版名無しさん:2015/04/17(金) 07:21:51.46 ID:???.net
自転車操業の話は、いつも悪役の人が超善人の社長をやっていたので
どうも違和感がある。

958 :愛蔵版名無しさん:2015/04/17(金) 09:25:43.86 ID:???.net
>>955
初登場がメトロポリスで間違ってないよ
そもそもレッド公という名前がメトロポリスの役のままスターシステムの名前と決定された

959 :愛蔵版名無しさん:2015/04/17(金) 12:14:56.18 ID:???.net
昨日仕事でユニコ(上下巻セット)配本したが、安すぎて買う気がしないわ!

960 :愛蔵版名無しさん:2015/04/17(金) 12:19:55.95 ID:???.net
誤爆した!

961 :愛蔵版名無しさん:2015/04/18(土) 00:16:10.35 ID:???.net
ブラックジャックのOVA版の映画を見たんだけど、(モイラ病のやつな)
BJがモイラ病に感染してから末期症状が出るまでの期間が短すぎない?

962 :愛蔵版名無しさん:2015/04/18(土) 03:47:50.93 ID:???.net
尺の都合

963 :愛蔵版名無しさん:2015/04/19(日) 18:07:40.48 ID:???.net
BJも難しいやつは結構断ったり最初からさじ投げたりはしてるね
後々受けるときもあるけど

964 :愛蔵版名無しさん:2015/04/19(日) 22:53:01.74 ID:???.net
「はるかなる国から」で心臓病の女の子をオペした時なんか、最初はにべもなくお断りしてるしね
プライドを傷つけられたら損得勘定抜きでスイッチ入っちゃうよなあ、先生は
「こうなりゃ、教授と勝負だ!」いい台詞w

965 :愛蔵版名無しさん:2015/04/19(日) 23:34:21.29 ID:???.net
かと思えば、某国から亡命してきた軍人の子供を診た時は最初はサジを投げたと思いきや
治療法を必死こいて探したりねえ。やはり他の医者からおはちが回ってきたか、全てを捨てて
BJに縋って来たかの違いってのもあるかも知れない。妙なとこで人間くさいんだよなあBJって

966 :愛蔵版名無しさん:2015/04/20(月) 00:45:02.64 ID:???.net
>>962
そんな事言わないで

967 :愛蔵版名無しさん:2015/04/20(月) 00:47:40.70 ID:???.net
目の前で撃たれた小蓮のことはあっさりあきらめたな
頭でも撃ち抜かれたならともかく数秒は意識があった状態なのに

968 :愛蔵版名無しさん:2015/04/20(月) 02:57:15.11 ID:???.net
拉致監禁一連のことを小蓮がやったと思ってるとか?
そもそも、にっくき愛人の子だから嫌いだとか?
でもBJは知らないけど小蓮は実はいい子なのでわかりあっていい兄妹になってほしかったな

969 :愛蔵版名無しさん:2015/04/20(月) 06:25:51.45 ID:???.net
実の母にツバ吐きはかけるような娘だから、それはどうかな

970 :愛蔵版名無しさん:2015/04/20(月) 15:29:51.09 ID:???.net
性格はBJそっくし

971 :愛蔵版名無しさん:2015/04/20(月) 19:25:27.91 ID:???.net
>>968
前の方でも言われてるけど
BJはそもそも小蓮のことを知らなかったのでは

972 :愛蔵版名無しさん:2015/04/20(月) 20:37:51.03 ID:???.net
親父とベリベリナイスのことは知ってるんだから
「にい・・・」を聞いてで100を知ったんじゃないか

でないと「いや・・・赤の他人さ・・・」の言い回しが生きてこないじゃん

973 :愛蔵版名無しさん:2015/04/21(火) 00:04:04.35 ID:oC2YQ8OP.net
レッドというのはきっとフルネームではレイモンドなんだろうなと想像。

974 :愛蔵版名無しさん:2015/04/21(火) 00:26:05.56 ID:???.net
>>969
そりゃおかんがクズだったから仕方ない

975 :愛蔵版名無しさん:2015/04/21(火) 02:21:21.80 ID:???.net
なぜメスを投げるのか

せっかく自宅に拳銃隠し持ってるんだからそれ使えよ。投げナイフでも良いし

976 :愛蔵版名無しさん:2015/04/21(火) 02:58:32.41 ID:???.net
確かにあのメスって優秀な研ぎ師にやってもらってるんだし
もう少し大事にはしてほしいよなw

977 :愛蔵版名無しさん:2015/04/21(火) 03:42:30.02 ID:???.net
投げるのはガラス製

978 :愛蔵版名無しさん:2015/04/21(火) 05:33:41.67 ID:???.net
BJ「エレクトリックダンス。あ、これガラス製のだ」

979 :愛蔵版名無しさん:2015/04/21(火) 13:06:44.73 ID:???.net
あれだけ特訓したんだからダーツ持ち歩けばいいのに

980 :愛蔵版名無しさん:2015/04/21(火) 13:14:35.30 ID:???.net
そうやってゲラのことをなかったことにしたいんですね、あなたは。

981 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 01:40:23.27 ID:???.net
引きが独特というかいいよな
「先生せがれを助けて下され」とか「どうか治せるのは先生だけなんです」とか
頼むところで終わってる

982 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 02:55:44.13 ID:???.net
日本医師会連盟会長の息子の件は
息子に罪はないよなあ

983 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 03:21:55.44 ID:???.net
でも医師連盟の親父は映画の話の時も態度悪かったし!

984 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 05:56:25.63 ID:???.net
あの話、好き。ラストシーンで、子を思う親の気持ちは一緒なんだって、よく描けてるなと思う。

985 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 14:03:16.65 ID:gS7hX4fG.net
981は少し勘違いしてる

「ある監督の記録」でのアリゲーター(バンパイャでの役名)
が先
「報復」の方が後。

986 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 14:52:58.10 ID:???.net
たぶんBJは医師免許を破り捨てて無免許になった状態で会長の息子を手術したんだと思うな

987 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 14:56:41.91 ID:???.net
その後、会長の息子はジョーズと呼ばれる不良になったんだな。
そして、BJのへたな手術のせいで心臓に後遺症が残ってしまい、
そんなことは露知らないまま再度BJから手術を受けることになって、
BJは今度こそ完全に治そうとしたがやっぱり無理で、
自分のミスを棚に上げて「興奮すると死ぬぞ」とか脅したんだな。

988 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 20:34:46.31 ID:???.net
「ガス」を読んで手塚先生は本物の鬼畜なんだと思った
漫画の中とはいえ女の子にあんな恥ずかしい思いさせるなんて酷いよ

989 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 21:03:30.46 ID:???.net
最多脇役出場は誰だろう?
ロック?スカンク?

990 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 22:01:03.83 ID:???.net
そろそろ次スレおながい。

991 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 22:10:36.01 ID:???.net
次スレを頼むだなんて
おこがましいと思わんかね

992 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 22:57:35.04 ID:???.net
>>964
プライドではなく恩師の本間先生をバカにされたからでは?

993 :愛蔵版名無しさん:2015/04/23(木) 23:50:25.50 ID:???.net
新スレなのよさ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1429800570/

994 :愛蔵版名無しさん:2015/04/24(金) 00:00:09.42 ID:???.net
>>992
本間先生をバカにしたのは「ホスピタル」の王仁川教授だったと思うが…

995 :愛蔵版名無しさん:2015/04/24(金) 00:55:28.55 ID:???.net
>>988
BJとピノコの仲なんだから、逆にあれは微笑ましいシーンだったろ
世の中にゃ、子宮ガンの診察を受けるのが屈辱だからとゴロツキに手を回してBJを半殺しにしようとする
怖い患者もいるんですぜw

996 :愛蔵版名無しさん:2015/04/24(金) 01:32:28.35 ID:???.net
>>993
乙なのよさ。

997 :愛蔵版名無しさん:2015/04/24(金) 07:40:29.90 ID:???.net
>>993
乙なのよさ

大全集買ったけど引っ越しのドタバタでまだ開封すらしていない…orz

998 :愛蔵版名無しさん:2015/04/24(金) 11:22:02.45 ID:???.net
2chチェックや書き込んでる暇があるなら開封くらいできるだろw

999 :愛蔵版名無しさん:2015/04/24(金) 18:58:43.47 ID:???.net
>>998
いや、新築の家ができるまでの三ヶ月程度の仮住まいなのよさ。
それくらいならなまじ開封するより運びやすいほうがいいと思って…

1000 :愛蔵版名無しさん:2015/04/24(金) 19:16:33.18 ID:???.net
もう全巻出てから半年くらい過ぎてるのに

1001 :愛蔵版名無しさん:2015/04/24(金) 20:18:28.49 ID:???.net
埋め

1002 :愛蔵版名無しさん:2015/04/24(金) 20:19:00.92 ID:???.net
埋め

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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