ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之四百三

129 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 20:43:22.26 ID:???.net

一人称が自分の奴は女

130 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 20:44:42.18 ID:???.net

エッ､､？

131 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 20:51:16.23 ID:???.net

腐は俺を使う

132 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 20:54:46.43 ID:???.net

そんなにヤムチャの話したいなら素直に話題振ってみたらどう？
他のキャラの名前出さずに。

133 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 20:56:03.45 ID:???.net

ブルマをビッチ認定してるのはまず男だな。

134 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:02:36.72 ID:???.net

そんな男でも昔はブルマのお世話になったんだけどな

135 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:07:50.59 ID:???.net

>>128
あー成る程な
それなら、カップル話が好きなのは女、くらいの発想なんだろうな

べジータとブルマは公式でくっついたからな
作者が決めた事だしストーリーにも絡んでるから話題に上がっても文句が付けづらいんだろう

136 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:09:43.22 ID:???.net

ヤムチャは浮気将だから作者にも嫌われるんだよ

137 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:11:07.49 ID:???.net

つよそう>浮気将

138 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:11:38.05 ID:???.net

ヤムチャを良いやつとか人間出来てるって言うのは男ファンだろう
女はベジータとブルマの間に邪魔だってんでヤムチャdisる

139 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:13:04.78 ID:???.net

>>138
それは「ベジータファン」内でのことだろ

140 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:13:30.92 ID:???.net

スルー検定始まってんな

141 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:14:07.64 ID:???.net

ヤムチャを貶して得をするキャラを考えれば自ずと正体が分かる
1にベジータ厨、2にブルマ厨、3にクリリン厨だ

142 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:17:09.45 ID:???.net

情報はどんどん更新されているのに
未だに浮気性とか言うのは
ヤムチャに浮気性とか言うクズでいてもらった方が
自分の好きなキャラを持ち上げやすいからだ

143 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:18:40.68 ID:???.net

ヤムチャの情報って更新されてんの？？wwwwww

144 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:20:58.28 ID:???.net

悟空厨でも悟飯厨でもピッコロ厨でもブウ厨でもヤムチャなんぞ腐すだろ
完全ネタ要員として嘲笑の的なんだから

145 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:23:09.35 ID:???.net

ヤムチャファンなんていないからねｗ
貶して他キャラを立てる意外用途がないｗｗｗ

146 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:23:16.60 ID:???.net

>>136
鳥山は浮気願望あるぞ

147 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:23:42.93 ID:???.net

>>144
とりあえず、そういう事は過去ログざっとでも読み返してから言った方がいいんじゃ…

148 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:26:29.74 ID:???.net

>>145
鳥山先生乙

149 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:30:02.54 ID:???.net

とりあえず、更新されたヤムチャの情報というのを教えて欲しいぞ

150 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:32:51.52 ID:???.net

浮気症といい人は両立するだろ
そんな真っ二つに分かれてばっかじゃない

151 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:36:52.36 ID:???.net

>>149
ケンコバじゃないのか？

152 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:40:26.41 ID:???.net

「作者に冷遇されてる」とか「ファンは少数派」とかなら分かるんだけど
>>144や>>145のように明らかに誇大だったり事実と違ったりする事を言うのは単なる中傷だな

>>149
漫道コバヤシのあれの事とかだろ
ただしはっきりと浮気性設定が覆された訳ではない

153 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:43:08.32 ID:???.net

>>152
じゃあヤムチャが新作映画に出れないのは別のキャラのせいって意見はどうなんだよ

154 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:47:53.13 ID:???.net

映画公開されたら何か分かるかもしれんからその話は後だ

155 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:49:49.65 ID:???.net

>>153
知らんよ
別に自分はそうは思わないからな
そう言ってる人と話せば早いんじゃね？

156 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:56:26.30 ID:???.net

登場しない説が一人歩きしすぎだな
台詞がないだけだろ
悟天とかも台詞なしは確定だろうが、登場しないと確定してはない

157 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 21:59:43.38 ID:???.net

浮気性の出典の根源には野沢さんの異見からのようだが、他のアニメでもよく聞くが声優さんて結構意見出すよな

158 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:03:03.97 ID:???.net

鳥山脚本でもベジータは貴様で統一されるのかな

159 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:03:54.10 ID:???.net

>>128
いつもこの話題になるたびに繰り返しだな

ネット黎明期にDBの同人屋ともけっこう付き合いがあったが、男でカップルの話に興味あるやつに会ったことないわ
あるとしても興味は二番手

男はとよたろうみたいなバトル系の同人描いてる奴、女キャラ萌え、設定マニア、そして圧倒的に多いのがコレクター系

女は腐かカップル好きが圧倒的で、後は男キャラ好き、キャラの関係性にこだわる奴、感動系同人描いてる奴、影山好き、男より少ないがコレクター系

ギャグやパロディ系の同人描いてる奴は男女同数のイメージ

ヤムチャは男にも人気があったけど、男はヤムチャというキャラが好きなのであって、ブルマとの恋人関係自体に興味はない
むしろNTR属性に同情し愛する奴はいたがなw

まあ少なくとも>>128は女だよな

160 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:09:54.06 ID:???.net

大猿の状態で屁をこいたら臭さ１０倍どころではない気がする

161 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:15:49.08 ID:???.net

>>159
まあ今はヤムチャとブルマの話だから、話を戻す
ググると声でかい男いるんだわ
ブルマと結婚してほしかった！浮気性はブルマ！て怒ってる男出てくるな
絶対浮気しない・ブルマに一途愛と主張するためのNTR恋愛SS書き作者は男
潔白主張、潔白記事まで作ってるのは男
そういった発信等をしてない男もいるだろうな。もちろん女も

カプ厨比率は圧倒的に女＞男だが、数の話じゃない事はわかるな？2chにマイノリティがいないわけないな？

もちろん女の声もざくざく出てくるが、だからといって
ヤムチャとブルマにこだわる奴はどうせ女！と言えるほどじゃないんだわどのみち

162 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:20:15.42 ID:???.net

ただ極端なことを言ってもめさせたいだけなんだからほっとけよ

163 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:25:21.02 ID:???.net

もっと争ってくださいドドリアさん

164 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:35:53.82 ID:???.net

>>159
興味は二番手であっても、こういう所で話するだけなら簡単だからな
同人誌を作る場合の話とは相関関係程度しかないと思う（>>159がそれをイコール扱いしているという意味ではない）
カップル話が嫌いでさえなければ、ヤムチャとブルマの関係について書き込みしてるのが男である可能性も十分あるだろう

165 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:40:25.25 ID:???.net

>>162
よくある女叩きと一緒だよな
自分が理解出来ない、気に食わない事をする奴は女！って決め付けるやつ

166 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:41:03.87 ID:???.net

ドドリアみたいな女がブルマ叩きしてるんだよ！

167 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:43:28.62 ID:???.net

唐突に巻き込まれるドドリアさん

168 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:44:15.71 ID:???.net

随分のびてると思ったらいつものヤムチャの人来てたのか
よく飽きないな

169 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:46:07.51 ID:???.net

違いますがな

170 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 22:54:49.52 ID:???.net

「クロノ・トリガー」発売から20年――「光田康典作家20周年ライブ」今夏開催決定！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150311-00000097-it_nlab-cul

1995/3/11発売

171 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 23:16:34.56 ID:???.net

キリンメッツのCMｗ

172 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 23:57:03.45 ID:???.net

>>161
お前自身が女だって時点で説得力はないな
ただ空気を嫁と言われてるだけなんだが
女みたいな書き込みはほどほどにしろと
現実のお前が女かどうかなんて、誰も興味ないんだから

173 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/11(水) 23:59:38.04 ID:???.net

>>172
きんもーｗｗｗ

174 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 00:07:31.74 ID:???.net

具体例を出されたら反論できなくなって女叩き

175 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 00:08:25.12 ID:???.net

>>172
横だけど、「現実のお前が女かどうかなんて誰も興味ない」と言いつつ「お前自身が女だって時点で説得力はない」とはこれ如何に
興味ありありじゃないかw
>>128は自分が女だとはまだ一言も言ってないんだが（>>159が予測しただけ）男だったらどうするんだよw

176 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 00:20:01.85 ID:???.net

ドドリアみたいな女が荒してるんだろうな！

177 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 00:23:31.95 ID:???.net

>>90だな発端は
そして>>161の4，5行目で否定されたわけだ
>>172は男だが支離滅裂の脊髄反射で女みたいな性格だな

178 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 00:25:03.76 ID:???.net

ドドリア「解せぬ」

179 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 00:25:49.71 ID:???.net

べジータ厨、クリリン厨、ヤムチャ厨が同時に沸くとコレ

180 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 00:35:19.93 ID:???.net

>>177
女かもよｗｗｗ

181 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 00:43:52.19 ID:???.net

もう全員ブルー将軍でいい

182 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 00:51:00.16 ID:???.net

ヤムチャっていちばん最初に仲間になったキャラ(戦士)なのに、
鳥山からはぞんざいな扱いだよな
嫌いだから出さないのは作者の自由だけど、一応理由をつけてくれないとモヤモヤする

183 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 00:59:52.57 ID:???.net

ヤムチャは今用心棒的なことはやってるけど
もっと強くなろうとかってのは止めてるんだろ
その状態で出てきてもな

184 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 01:04:05.33 ID:???.net

映画には出てこないことが多いじゃん
ターレス映画ぐらいか出てきたの

185 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 01:13:14.28 ID:???.net

鳥山が物語を作った劇場版２本中１本は出てるんだからいいじゃん

186 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 01:18:42.72 ID:???.net

ダーブラがセルと同じくらいの強さって言われてたけど完全体を指すのかパーフェクトを指すのか パーフェクトって子供超2悟飯と同じくらいの強さだよね？

187 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 01:19:37.67 ID:???.net

ヤムチャとか悟飯は大変だな
キャラは別に参戦したくないだろうに
ファンからは参戦や強さを求められる

188 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 01:20:27.21 ID:???.net

>>186
子供超2悟飯の方がかなり強い

189 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 01:21:23.91 ID:???.net

>>187
>ヤムチャとか悟飯は大変だな

大変なのは鳥山先生

190 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 05:10:44.77 ID:???.net

これだけの作品、もう作者の想像をはるかに超えて一人歩きしてるからな
今の鳥山はそれに後付けしてるにすぎん

191 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 05:32:34.20 ID:???.net

鳥山は鳥山のドラゴンボールを展開させて行ってるだけ
イメージとしては
たとえばケーキのスポンジ（土台）に色々デコレーションして行った奴らがいたけど
鳥山はもう一度スポンジを取り出して自分で飾り付けなおしてる
他の奴らの飾りつけがどうだったかなんて興味ない

192 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 06:21:59.89 ID:???.net

アニメの悟空なんてたまに人格者みたいな事を言うよな
スゲー気持ち悪いｗ 「お前そんなキャラじゃねえだろｗ」と

193 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 08:42:53.26 ID:???.net

実写の失敗がなかったら他人によるドラゴンボールが展開されていったろうな
それはそれで見てみたかった

194 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 09:23:34.07 ID:???.net

実写化は想像を遥かに超えた惨劇だったわ。
「日本で映画化されたらコスプレ学芸会になるし、ハリウッド製作で決まってよかった！」

なんて思ってた自分はお笑いだったぜ。

195 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 10:08:20.16 ID:???.net

公開前の作者のコメントで地雷臭がプンプンしてたのにわざわざ観に行ったのかよ

196 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 10:23:12.85 ID:???.net

製作側が公式面してないから許せる
別物と明言してくれているし

197 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 10:30:20.07 ID:???.net

>>191
その例えうまくないよ

198 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 13:28:03.97 ID:???.net

バーダックはアニメスタッフのオリキャラで始まり、後に原作にも登場したよな

199 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 13:47:35.82 ID:???.net

>>196
けど続編作る気マンマンでしたけどね

200 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 13:48:29.23 ID:???.net

>>198
鳥山がえらく気に入ったらしいね
けど自分だったらあういう風にはしないとも言ったらしいが

201 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 15:57:19.66 ID:???.net

俺はハリウッド版実写ドラゴンボールを見てないけど、感謝している
監督に会ってお礼を言いたいくらいだ
鳥山に火をつけてくれてありがとう。と

今まで自分の作品が弄ばれても「あれは僕のドラゴンボールとは別物ですから」「パラレルですから」しか言わないでのほほんとしてた
鳥山が火ついて自分で脚本描いてそれも「原作として描きました」と
しかもアニメスタッフが勝手に考えた糞設定も否定したりと
もう実写には感謝しかない

202 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 16:30:33.42 ID:???.net

>鳥山に火をつけた

実写版スタッフ唯一の美点だよな

203 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 16:41:00.81 ID:???.net

実写の糞な出来だけは許せなかったんだなｗ

シュウはソバが苗字でシュウが下の名前だと
勝手に補完してます

204 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 16:48:58.97 ID:???.net

これ凄いわ
https://www.youtube.com/watch?v=22hp-WBoTTc

205 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 16:49:08.43 ID:???.net

実写版とGTはこんなものは二度と作ってはいけないという
反面教師的な意味では素晴らしい出来

206 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 17:07:51.47 ID:???.net

いくらＧＴでも実写と比べたら気の毒だ

207 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 17:22:59.87 ID:???.net

とんでもないことやらかした結果↓
奇跡が起きた！
超本命大当たり

★をn2ch.netに変換ね
http://sn★/s11/037satomi.jpg

208 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 18:54:35.25 ID:???.net

>>200
だからジャコで書いたのかな

209 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 19:38:37.30 ID:???.net

>>205
実写版は功績もある
あれのおかげで鳥山がまたドラゴンボールに関わる気になってくれたことだ

210 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 19:41:21.41 ID:???.net

>>209
あんなのが最後のドラゴンボールというのは、耐えれない
ってことか？

神と神は良かった

211 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 20:14:59.70 ID:???.net

>>210
制作段階から色々アドバイス（というなの苦言）を呈してきたらしいからね
あと神と神のパンフレットで実写の不満ぶちまけてたしな
あれは余程腹に据えかねたんだろうね

212 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 20:19:18.66 ID:???.net

>>211
アドバイスしてんのに全く聞き入れずその上何故か自信満々だったらしいから
そりゃ鳥山もムカつくだろうなw

213 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 20:46:47.22 ID:???.net

一番強かったブゥに吸収された界王神でどのくらいの強さなんだろうな？

214 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 20:59:00.47 ID:???.net

鳥山怒らせるって相当だよな

215 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 20:59:56.80 ID:???.net

>>211-212
>「『たぶんダメだろうな』と予想していたら本当にダメだった某国の実写映画とは大違いです。さすが日本のアニメーションは優秀なんですね」

ここまで露骨にsageてるからなｗ

216 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 21:15:50.42 ID:???.net

>>213
超2悟空くらい（適当）

217 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 21:28:22.30 ID:???.net

>>215
あの鳥山にそこまで言わせるジェームズ・ウォン監督も大したもんだｗ
画像検索したら超愚鈍そうな奴だったわ

218 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 21:38:48.46 ID:???.net

>>216
チビブウより界王神吸収ブウのほうが強そう 理性はどっちもないだろうし

219 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 21:41:26.82 ID:???.net

>>217
自己満オナニーが好きそうな顔してるわ
俺の考えたドラゴンボールのが面白いだろwとか思ってそう

220 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 21:46:33.84 ID:???.net

>>219
上にもあるが大コケしたのに続編作る気マンマンだったらしいからな
どこか頭のネジが飛んでるのは間違いない

221 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 21:50:56.52 ID:???.net

>>209-210
神と神は最初は別人が脚本してて確認の為に鳥山に見せたら
ほぼ全て書き直して脚本：鳥山明になったぐらいだからな
やはり実写の件でいくらドライな鳥山といえど自分の作品に泥を塗られたくない思いが芽生えたのかもね

222 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 23:12:43.88 ID:???.net

設定に関してはけっこうアバウトだけど
「このキャラはこう」というのは作者の中に明確にあるみたいだしね
アニメは基本お任せだけど健全な方向に行きすぎてると思った時は注文出したとか

特に悟空はわかりやすい王道主人公のようで
鳥山明以外には正確に書けないという…
実はシナリオ書く上で一番難易度が高いのが悟空な気がする

223 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 23:26:08.69 ID:???.net

キャラといえば少年期から性格変わってる悟飯がいるけどそれも考えて作ってたんだろうか

224 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 23:28:30.65 ID:???.net

後のが本性でしょう

225 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 23:29:50.43 ID:???.net

悟空も変わっていってるよね
幼少期は割と簡単に殺してことあったけど
大人になるとむしろ殺さないようになってきた感じ
クリリン殺したタンバリンは殺意バリバリだったけど
フリーザに対しては気が済んだで済ませてるし

226 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 23:42:27.08 ID:???.net

悟飯はアルティメットで単体最強になったのに結局修行せず悟空ベジータに抜かれるのがなんとも

227 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 23:44:44.45 ID:???.net

やりたい人にやらせときゃええんや

228 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/12(木) 23:51:34.60 ID:???.net

>>225
後期を戦闘狂呼ばわりされると違和感あるのそれ
少年期の方がよっぽど見境なかった

229 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 00:15:14.78 ID:???.net

最近の新作だと世代交代の意識がいつの間にか消えてるよな

230 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 00:24:59.22 ID:???.net

悟飯主人公路線だったらブゥ編はなかったかな？

231 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 00:39:04.97 ID:???.net

ここからは悟飯が主人公じゃとか書いてあるけどセル編終盤のほうがよっぽど主人公ぽかったっていうね

232 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 00:41:26.03 ID:???.net

あの頃の悟飯は一番人気あった
友人同士でも２に変身した悟飯は大人気だった
青年期でどうしてああなった…

233 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 00:41:54.32 ID:???.net

鳥山が乗れないんじゃどうしようもない

234 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 00:42:55.96 ID:???.net

>>230
少なくとも路線変更したかったみたいだが
人気が落ちて何時ものバトル路線にさせられたからな
あのままだったらアラレちゃん路線もあったかもね

235 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 01:01:42.03 ID:???.net

いちおう表紙の主人公のイラスト集合では悟飯描いてたから
ギリギリまで迷ったんだとは思う
一応どっちでも行けるように保険かけてたんじゃなかろうか

236 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 01:01:54.56 ID:???.net

悟飯は大人になってはいけなかったのだ

237 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 01:07:37.49 ID:???.net

ボージャック映画みたいなのを原作でもう一度見たかったもんやな
いきなり7年もたってキャラも変えちゃうのはアカン

238 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 01:20:20.92 ID:???.net

けどチビ悟空から大人悟空は成功してるからね
だから悟飯もいけるって思ったのかも

239 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 01:28:12.26 ID:???.net

キャラ変わりすぎだよな
少年期だったら絶対グレサイなんて恥ずかしがるだろ

240 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 02:06:41.38 ID:???.net

確かに服のイメージが定まらないのも悟飯の弱点かもな

241 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 02:49:41.38 ID:???.net

話運びも荒かったからな
サタンとゴテンクスの方が尺長かった

242 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 02:49:46.78 ID:???.net

>>225
殺さないようになったのは神様による修行の影響かもな
で、情けを掛けても無駄などうしようもない悪者もいると悟った人造人間編以降は
とどめを刺すよう指示したりするようにもなったと

243 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 04:13:41.95 ID:???.net

鳥山明原作の映画「ドラゴンボールZ 復活の『F』」とカレーハウスCoCo壱番屋のコラボキャンペーンが、4月1日から5月31日まで実施される。
キャンペーンでは合計金額1000円以上のCoCo壱番屋のレシートを貼付けて応募した人の中から抽選で、オリジナルグッズをプレゼント。
瞬間異動をしている悟空を描いたタペストリーが500名に、カレーを食べる悟空をあしらった大皿が500名に、
冷感グラス3個セットが300名に、ジャンボタオルが200名に、食事券が1000名にそれぞれ当たる。
また店頭ではピンバッジやドリンク無料券などがもらえるくじ引きも、1000円以上注文した人を対象に実施。
映画「ドラゴンボールZ 復活の『F』」は4月18日に公開される。

http://natalie.mu/comic/news/140715

http://www.ichibanya.co.jp/campaign/dragonball/img/02_img05.jpg
http://www.ichibanya.co.jp/campaign/dragonball/img/02_img03.jpg
http://www.ichibanya.co.jp/campaign/dragonball/img/02_img07.jpg
http://www.ichibanya.co.jp/campaign/dragonball/img/02_img09.jpg
http://www.ichibanya.co.jp/campaign/dragonball/img/02_img11.jpg

244 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 04:39:50.24 ID:???.net

>>239
フリーザが悟飯のことを
どことなくラディッツの面影があるとか言ってたけど、無理矢理すぎる

成長するに連れてラディッツに瓜二つになれば後付けでフリーザ発言に説得力できてよかったな
ラディッツの顔でオレンジハイスクールに通ってほしかった

245 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 04:45:18.34 ID:???.net

未来世界の時間軸は孫悟空はメカフリーザと戦ったのでＤＲゲロはそのデータをスパイロボで入手した。
未来１９号と２０号は孫悟空の数値を完全に超える数値で改造された。
だから皆やられてしまった。ここまではわかる。

だけど帰還後トランクス＞未来１９　２０号＞すーぱーそんごはん＞ベジータ＞その他　ってのは確か

246 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 06:52:49.77 ID:???.net

>>245
原作よく読んでないのがよく分かるレス

247 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 07:20:53.11 ID:???.net

未来トランクスの世界での隻腕悟飯がかっこいい

248 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 07:58:52.18 ID:???.net

>>226
悟飯って修行では対して強くならんからもう頭打ちだろ
早期晩塾の運命よ
自分の潜在能力じゃない分もチートで上げてもらったのに二人にあっさり抜かれる様じゃ頭打ちってこった

それと、神と神では最低ブウ編キープで修行して強くなってる可能性もあるぞ
鳥山発言参照な

249 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 08:27:53.92 ID:???.net

>>244
髪型は全く違うが
顔自体は悟空とラデッツはそっくりなんだよ

250 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 08:55:34.23 ID:???.net

悟空は人造人間編で精神と時の部屋使った後悟空レベルの強さになったし分かんないぞ

251 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 08:56:30.73 ID:???.net

間違えた
悟空じゃなくて悟飯

252 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 08:57:14.15 ID:???.net

>>244
でもアルティメットになった時は叔父さんに良く似た顔つきしてたお。
最初フリーザ様のラディッツの面影発言に「お、おぅ・・・」って思ったけど、さすが地上げ屋の社長。
見る目があるんだなぁって感心してしまった。

253 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 09:19:07.54 ID:???.net

まぁフリーザ視点で考えればベジータ、ナッパ、ラディッツの３人の中から選ばなきゃいけないから
そりゃ消去法でラディッツを選ぶしかないわな

254 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 09:44:28.95 ID:???.net

>>253
ザーボン「地球になんとかというサイヤ人とその息子いるって言ったのに」

255 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 09:51:32.07 ID:???.net

>>254
フリーザ「役立たずの話なんていちいち覚えていませんよ、ホッホッホ」

256 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 11:54:48.25 ID:???.net

>>44
超サイヤ人は２回程詐欺があったのも大きい

１回目→対べジータ戦の悟飯
サイヤ人と人間の合の子だから、特殊な力が備わってるんじゃ→一瞬の爆発はあるがほぼ不発、超サイヤ人ってこの一瞬の爆発のことじゃ……ないよなぁ

２回目→対フリーザ戦のべジータ
瀕死ドーピングでメーター振り切るくらい強くなった、これが超サイヤ人か？→フリーザに遊ばれて完全終了

３回目→クリリン死亡時の悟空
ラストのコマの引きを見ただけで読者も理解できるくらいの変貌ぶり、これが超サイヤ人でなくて何なんだ？

展開の持って行き方が秀逸も秀逸

257 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 12:13:58.39 ID:???.net

>>256
1回目は、ただ単にご飯の強さの説明のための言葉だった
2回目のベジータを超サイヤ人だと思ったこどもはいなかった。
どっちかというと最長老様とフリーザが知ってたということに
フックがあったと思う。

258 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 12:16:03.99 ID:???.net

ラディッツは悟空やバーダック同様、超サイヤ人になる才能があった。
なら、ラディッツもいずれ復活させて、映画で活躍させるのではないか？
善か悪かは別として。

259 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 12:20:11.54 ID:???.net

復活のバーダック復活のラディッツ

260 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 12:52:50.63 ID:???.net

そういやナッパが地球人とのハーフのことを超サイヤ人ってとこか…って言ってたな
どっかで回収する気はあったんかもね

261 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 13:00:13.81 ID:???.net

>>256-257
こういう考察が出来るリアルタイム組が羨ましいわ…
俺みたいなゆとりの後追い組は例え初見でも27巻の表紙で必ずネタバレ喰らうし…

262 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 13:25:51.39 ID:???.net

>>261
当時小学生だった身からすると、考察何てしなくて
単純にかっけー！ぐらいの印象だったよ
３の時は小学校高学年だったけどその時も、うわ、また進化したかっけー！
と滅茶苦茶話題になって、早売りジャンプ持ってきた奴が英雄になったわ

263 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 13:46:39.69 ID:???.net

悟空が髪の毛真っ白←なんだこれカッケえええええ

悟飯が切れてスパークバチバチ←カッケえええええ
昔は皆かっけえばっかり言ってたような気がする
本当楽しかった

264 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 13:53:12.75 ID:???.net

>>261
ジャンプ組だから気づかなかったが
確かに２７巻の表紙はネタバレすぎるなｗ
あと１４巻も

265 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 14:08:23.51 ID:???.net

そもそも昭和生まれにネタバレとかいう概念ない
割りと最近の風潮だろ
いちいちネタバレネタバレ言う風潮
誰か芸能人が広めたんだろうけど
それまでは予告とかで内容知ってもネタバレぎゃーぎゃー怒るやつもいなかった

266 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 14:31:35.53 ID:???.net

20年前の漫画にネタバレも糞もあるか

267 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 14:52:27.44 ID:???.net

>>264
単行本派だとしてもあの時代、ドラゴンボールの情報を断つことは
不可能だったろうな。親兄弟合わせたら40人クラスで20人くらいは
ジャンプ読んでたぐらいの感じだったぞ

268 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 14:55:46.87 ID:???.net

ネットもないからな
ネタバレとかやりようがない

269 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 15:02:25.72 ID:???.net

当時はジャンプ黄金期で史上最高の発行部数を誇ってた時だからね
>>267が言うようにクラスの半分以上はジャンプ呼んでたからな
単行本派何ていなかったと思う
居たとしても小学生だからそんなこと拘ったりしなかった

270 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 15:36:00.48 ID:???.net

>>265
ネタバレとか死亡フラグとか今でも読んだ後言われないと分からないな
回想が多いから負ける、とか

271 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 15:52:46.81 ID:???.net

教室入った瞬間にネタバレ爆撃されるのは避けようないしね。
フリーザがバラバラにされて死んだ
大魔王バーン超つええ、ダイが一撃でやられた
次のドラクエの主人公魔法使いかも知れないぞ

このへんは、自分が衝撃を受けたネタバレだな

272 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 16:14:04.28 ID:???.net

なぁゴールデンフリーザお披露目のとき色んなとこにスレたったじゃん？
あそこで自称ドラゴンボール世代(20後半〜30前半の)やつが、
「DBはアニメのおかげだ、アニメが原作だ、何故なら皆アニメ基準だから
　当時の世代はジャンプ買ったりしてないし」って言いだしたから
ジャンプの売上表を俺が貼ったり、他の人が
「俺らんとこは普通に買ってたわｗ」とか「20後半なんて世代じゃねぇだろ」とか言ってたんだけど、

そしたら「小学生低学年はドラゴンボールごっこなどで遊んだりできる真の世代だから、
　　　　　当時10代中盤〜後半だったやつは違う」みたいなこと言ってたんだけど、
このスレ見てるとどうも小学生で皆普通にジャンプ買ってる様に見えるんだけど

273 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 16:16:35.93 ID:???.net

ごめんミス
そいつは確か「小学校低学年」とは言ってなかった。俺が勝手に付け足しちゃった
単に「小学生」って言ってたから小1〜6までのことだと思う
で、「学校にジャンプ持ってきてネタバレしても皆『ふ〜ん』みたいな感じで流してた
　　　皆アニメが本筋だったから」って言ってた

リアルタイム世代の人ジャンプ普通に買ってたでしょ？

274 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 16:23:57.74 ID:???.net

買ってたでしょ
家はどっちが先に読むかとかで喧嘩になるんで兄弟それぞれ１冊ずつ
買ってた

275 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 16:31:03.91 ID:???.net

圧倒的にジャンプ派が多かった。他に読む漫画もたくさんあったし。アニメだけの人もいたとは思うけど

276 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 16:36:53.19 ID:???.net

マガジンやサンデーは大学になって初めて読んだ
ジャンプ黄金期は他の雑誌要らないくらい、ジャンプ1冊で満足できた

277 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 16:41:28.25 ID:???.net

ドラゴンボール以外の作品も面白かったもんなぁ

278 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 16:41:46.87 ID:???.net

やっぱ買ってるよなぁ
そいつがキチガイだっただけか

279 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 16:44:36.40 ID:???.net

黄金期は電車の網棚に読み捨てられたジャンプが何冊も置いてあって
ホームレスが回収して安く売ってたな

280 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 16:55:32.39 ID:???.net

買ってない人たくさんいたと思う
アニメは見てるが本誌は買ってない、漫画は集めてるが本誌は買ってないとかな
みんな本誌を買ってたように見えるのは毎週読んで
騒いでる人たちの姿がはっきりと目につくからだ
あのころ確かにジャンプブームは異常だったが
漫画雑誌を買わない子、買えない子、たくさんいた

281 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 17:02:33.54 ID:???.net

本屋に予約して買ってた
学校から帰ると速攻本屋行って
それ持って友達の家に行ってた

282 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 17:55:54.00 ID:???.net

そういえば小学2年生の時に、
中庭で伊藤くんが「フリーザを倒した！」と叫びながら登校して
2階の教室にいる俺たちに教えてくれたのを思い出した。
実際は元気玉食らっただけで、生きてたんだけど。

今の子供達はワンピースとか妖怪ウォッチでこういう興奮を味わえてるのか？
味わえていなかったら可哀想だな

283 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 18:24:28.56 ID:???.net

>>282
小中学生の頃は ジャンプ黄金期には及ばないとは思うけどワンピやテニプリなんかでまぁまぁ盛り上がったよ

「リョーマがオーラ纏いはじめたｗｗｗ」(テニプリ)とか「『戦闘力』とかDBのパクリかよｗｗｗ」(ワンピ)とか

ちなみに俺25歳

284 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 18:26:31.19 ID:???.net

オーラ？北斗？

285 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 18:34:26.19 ID:???.net

>>284
スレチになるから詳しくは書かないけど「テニプリ 無我の境地」でググれば出てくると思う
超サイヤ人みたいにいきなり覚醒しだして当時は話題になった テニス漫画でだぜ？ｗ

286 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 19:20:10.30 ID:???.net

あの単体最強たったアルティメット悟飯がフリーザにやられる日がくるなんて

287 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 19:21:35.97 ID:???.net

当時は某ゲーム開発会社（DBのゲームを下請けで作っている）にいた
偉い人もおそらく全員ジャンプは読んでいただろうね
仕事で

288 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 19:23:09.02 ID:???.net

…魔人ブウ戦時だけ老界王神の魔術があって魔人ブウが消滅したらマホウが解ける様になってたんだよ説（ＧＴ等でごはんがＳＳどまりになってるのはこの為？）

289 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 19:25:38.78 ID:???.net

GTは消費抑えられるようななったSS4でゴジータが消費激しくて10分しか持たないとかいう矛盾しまくりが多かったからなぁ

290 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 21:56:07.61 ID:???.net

フリーザはゴッド化経た悟空を超えてくるんだから
悟飯どうこうじゃなくフリーザがやばいだけ

291 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 22:48:08.79 ID:???.net

いやそれ通常のだろ・・・？ＳＳ１になれば倒せるんじゃないかな・・・

292 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 22:56:42.04 ID:???.net

映画のは部下が戦闘力どんなもんなのか 前は部下で一番強いのがギニューなレベルだったけど

293 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/13(金) 22:58:24.77 ID:???.net

ゴールドフリーザ化すると戦闘力はどうなるんだろうね？
最終形態が一億ちょいでしょ？

294 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 05:48:29.10 ID:???.net

>>271
早売りのジャンプ買った奴が電話してきて
「フリーザが生きててパパを連れて地球に向かってる。読みに来い」
とか言い出して何言ってんだこいつと思った
幼稚すぎる嘘かと思ったら実際に誌面にある衝撃。忘れられん

295 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 07:14:32.71 ID:???.net

コルド大王も初登場時の大物感は凄かったな

296 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 07:38:29.99 ID:???.net

フリーザがパパ連れて地球に来たぞー！
↓
ぽっと出の少年が超サイヤ人に変身してフリーザ瞬殺したぞー！
↓
フリーザのパパも瞬殺しやがったぞー！で、こいつ何者？
↓
悟空の知り合い？あれ？悟空が知らない？
↓
ベジータの…息子…???!!!

毎週毎週山場あると心臓がもたんな

297 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 08:39:15.24 ID:???.net

コルドはあっさりやられすぎというのも、インパクトも十分。

298 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 11:23:18.79 ID:???.net

コルドはフリーザでいう第二形態で止まってんの？
クウラはフリーザより1回多く変身出来るって自分で言ったんだっけ？

299 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 14:06:49.66 ID:???.net

できんのだ！

300 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 15:31:55.49 ID:???.net

ゴールドフリーザはなんかクウラっぽい

301 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 15:51:54.56 ID:???.net

本来はフリーザ編で終わるべきだったというのが
今回の映画で証明されそう

302 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 16:10:23.22 ID:???.net

映画がこれきりで終わればそうかもな

303 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 16:37:44.29 ID:???.net

てｒ

304 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 16:41:36.08 ID:???.net

>>302
それは関係ないかと

今の劇場版は鳥山先生自身による再生の物語だから

305 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 17:49:07.15 ID:???.net

バーゲンセールをやらかした悟天とトランクスを出さないのもいいね

306 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 18:01:48.11 ID:???.net

あと超2からの変身を排除してくれそうなのもGood

307 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 18:47:57.33 ID:???.net

いい感じになってきたよな

308 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 19:02:02.39 ID:???.net

突然変異の超天才なギニュー特選隊辺りも鍛えれば強くなれたんじゃないの

309 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 19:06:55.94 ID:???.net

ＧＴでは４を作ったり、ブロリーの３、４とかやり出した
ファンもＡＦで５とか出してきたけど
あえて原点回帰して超化１の方が一番良いってのが鳥山らしくて好きだ

310 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 19:07:11.98 ID:???.net

>>308
まるで幽遊白書や

311 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 19:10:26.75 ID:???.net

>>309
セル編の「普通の超サイヤ人が一番いい」と同じだな
あれは戦闘力自体は超2のが上だけど、超2になった悟飯の精神が狂ってしまい
超1の悟空がまともな判断力持ってたところを描いてたのが秀逸だったと思う

312 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 19:11:05.18 ID:???.net

>>311
まともな判断力ならなんでセルに仙豆渡したんですかね

313 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 19:13:23.76 ID:???.net

>>312
ただでさえ勝敗が明らかな戦力差なので
なおかつ弱ってる奴を強者がぼこるという図が武道家の精神に触れたから

314 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 19:13:41.59 ID:???.net

>>312
セルには仙豆を渡した方がよかったんだよ
悟空はセルに余力があることを悟ってた
体力を回復させないとセルが本気のパワーを開放してしまう恐れがある
そうなると悟飯もさすがに潜在パワー引き出す前に殺されてしまう

315 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 19:32:16.11 ID:???.net

トランクスの「全員でかかれば勝てる」ってのも
本気を出す前のセルにならって話だからね

息子の心情を察せていなかったことが唯一のポカだったけど
それだって超化の影響とか関係なく悟空の素から来るものだし

316 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 19:47:09.33 ID:???.net

ピッコロが岩山に悟飯を投げつけて試すのと同じことを
ぶっつけ本番でやらせる大失態

317 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 19:47:35.36 ID:???.net

セル編って>>304の言う「再生の物語」を先取りしてるような要素多いよな

318 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:03:15.04 ID:???.net

ただセル編ってのは担当編集や集英社に無理矢理続けさせられたようなもんで
自分自身が自主的にやり直しをしようとしてるのが今の劇場版なんだろう。
正真正銘・本場の鳥山明作品として

そういう意味ではセル編ってのは鳥山明にとって再生の物語たり得ない。
鳥山明が主役じゃなく担当編集・集英社の傀儡になってたような頃の作品だし
いわば名義だけが鳥山明になってるだけの、劇場版やGTと実質同じようなもんだから

319 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:06:48.97 ID:???.net

>>318
そうそう！神と神や復活のFは実質、フリーザ編の直接的な続きなんだよな。
GTや劇場版・果てはセル編以降を黒歴史として認識させるための
鳥山明主導による本来のDBの再生の物語

320 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:08:08.84 ID:???.net

ああたまにいわれる「フリーザ編で終わらせたかった」とかそういう？

321 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:11:10.29 ID:???.net

>>318
人造人間編19号20号
担当「ジジイとデブじゃないですか」
17号１８号
担当「ガキじゃないですか」
セル
担当「美形出して下さい」
パーエフェクトセル

この頃から気心しれた人から変わったらしいが
新担当は自分好みで言ってたとしか思えんかったな

322 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:11:31.13 ID:???.net

傀儡ってなんだよ
編集者と戦うつもりで書いてたのに

323 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:12:37.14 ID:???.net

>>309
バンナムもゲーム出す時はインパクト重視でブロリーの３変身とかやり出してたけど
常人が思いつきそうなことをやらないのが鳥山だよな
それが実際の悟空もそう考えてそうなのがいい

324 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:13:41.99 ID:???.net

>>321
ブウ編は比較的鳥山の好みが反映されてるけど
第1・第2形態はともかく、完全体のセルはむしろ
GTや劇場版の敵キャラ的な雰囲気がするよな
カッコいいだけというか安っぽいあの感じ

325 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:15:20.42 ID:???.net

わかった貴様らフリーザ軍だな

326 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:15:59.09 ID:???.net

>>321
＞人造人間編19号20号
　担当「ジジイとデブじゃないですか」
　17号１８号
　担当「ガキじゃないですか」

これはマシリトね

327 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:16:42.14 ID:???.net

>>322
担当編集がどうしてもって言うから仕方なくやらされてたんだぞ
本当に担当編集と戦うつもりならもっと自分の好みを繁栄させてるか
断筆するかしてたと思う

ブウ編でやっと好きに描けそうではあったが
疲れきって早く終わらせようとしてた鳥山自身にとっては
今回のような再生の物語をやれなかった心残りはあっただろうな

328 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:18:01.23 ID:???.net

何この妄想
再生の物語ってw

329 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:18:06.91 ID:???.net

>>326
マシリトにも老いはあるし才能も枯れるってことか

330 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:18:55.70 ID:???.net

セル編がきらいなんだろ

331 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:19:13.04 ID:???.net

鳥山が吹っ切れたのはインフレへの抵抗感だけだろ
セル編序盤もブウ編序盤も中途半端にデフレしてたからな

332 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:20:09.55 ID:???.net

>>329
いや…これがなかったら20号がラスボスだぞ
どうやって話を続けるんだよあそこから

333 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:20:35.41 ID:???.net

インフレへの抵抗というより、捏造への抵抗かと

334 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:21:10.12 ID:???.net

>>332
そもそもフリーザで終わらず人造人間を続けたのが間違いだったんじゃね

335 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:21:47.11 ID:???.net

>>327
＞本当に担当編集と戦うつもりならもっと自分の好みを繁栄させてるか
＞断筆するかしてたと思う

勝手な理想を押し付けんなよ
作家だけど社会人でもあるんだぞ
それじゃただのわがままだろう

336 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:22:18.11 ID:???.net

>>334
それ言うとギャルのパンティまでたどり着くから

337 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:22:18.90 ID:???.net

>>333
劇場版やGTには苦言を出してたし、ハリウッド版には珍しく
押さえ切れなかったのか明確に批判してたしな

338 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:23:02.10 ID:???.net

GTには苦言というよりしかとじゃね

339 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:23:32.68 ID:???.net

同人誌でワガママで幽遊白書を辞めたと告白した冨樫は流石ってことだ

340 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:24:06.41 ID:???.net

>>335
鳥山自身がそのわがままを出来なかったから
担当編集のわがままを聞いたってことでは？

鳥山明がそういう自分のこだわりを優先しないほど社会人として立派だったから
蛇足を描かざるを得なかったって話だろう

341 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:24:10.99 ID:???.net

>>321
でもね、青年化に猛反対した鳥島を押し切ったように、
鳥山が本当に嫌なら、人の意見なんて受け入れなかったとも思うんだよ。

ある程度、アドバイスに対して「柔軟性」も兼ね備えていたと思えるから
セル編ブウ編ではもう辞めたがっていたとはいえ、やはり鳥山の愛すべき作品だったと思うよ。

鳥山も「描き切って良かった」と言っているようだしね。

342 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:26:44.57 ID:???.net

>>340
編集はそれが仕事だろ
編集の仕事に対して鳥山も仕事をして返したんだよ

343 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:27:29.55 ID:???.net

>>336
いやつかないと思う
ラディッツ以降と人造人間以降で明確に違うのは
後者はDBという作品自体を改悪していること

ラディッツ以降はDBという作品を現象にまでもって行ったけど
人造人間からは現象に乗っかって焼き直しと蛇足があるだけで
自身は何も現象を起こしてない

344 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:28:14.09 ID:???.net

>>343
お前がそう思うんならそうなんだろうな
お前の中ではな

345 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:28:44.04 ID:???.net

>>340
そんなこと言ってたら尾田みたいな勘違い野郎になっちまうぞ

ワンピース56巻読者コーナー
D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」 とかはやらないんですか？ （後略）
O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」 ですからね。 人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。 人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。 うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。 （後略）

346 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:28:50.16 ID:???.net

>>342
だからわがままを仕方なく受け入れた鳥山自身が立派で
無理矢理続けた担当編集は無能って話だろ

347 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:29:25.49 ID:???.net

編集担当の考え方があるんだと思うよ
打ち合わせして「どういう要素をいれようか」ってなって
実際には過去の延長上にしたって話　新しいんだけど古い要素があるの

348 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:30:46.27 ID:???.net

>>345
鳥山が担当の我侭受け入れたのがダメなんじゃなくて
担当が我侭言ったのがいけなかったってことじゃないの？

>>340は鳥山批判してるわけじゃないと思うし
むしろ我侭受け入れて立派だったと言ってるんじゃ

349 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:31:22.78 ID:???.net

>>346
お前結論ありきじゃん
なにがなんでも人造人間編以降を否定したいだけだろ
じゃあお前だけフリーザ編で読むのをやめたらい

350 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:32:58.02 ID:???.net

マシリトから悟空地味だなって言われなかったら地味なまま連載終了の線まであった訳だからな

351 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:34:09.18 ID:???.net

担当編集も蛇足入れるアニメスタッフも同じようなもんだからな

セル編は担当編集の我侭で続けさせられて鳥山自身が傀儡だった、いわば
鳥山名義の担当編集DB。実質的にはアニオリやGTと同じ


>>349
人造人間以降を本格的に否定してくれるのが今回の復活のFなんだが

352 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:35:28.20 ID:???.net

>>351
＞人造人間以降を本格的に否定してくれるのが今回の復活のFなんだが

誰かがそう言ってたの？
君一人がそう言ってるだけじゃなくて

353 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:35:32.26 ID:???.net

そもそもドラゴンボールという作品自体が編集との二人三脚で作ってたってのを認めない人だなこりゃ

354 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:36:04.38 ID:???.net

どう否定してるんだ？
結局は基礎スペックといいたいのか？スキルやメンタル云々じゃなく

355 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:37:01.35 ID:???.net

>>353
担当編集との二人三脚だったのがフリーザ編まで
セル編からは単に鳥山明を傀儡にしてるだけ

フリーザ編までは鳥山は自主的に楽しんで描いてた
人造人間は嫌々続けさせられた

356 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:37:55.67 ID:???.net

駄目だこりゃ

357 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:38:41.49 ID:???.net

否定というより、セル編ブウ編は黒歴史だと
明確に認識した上でフェイドアウトしましょうねって感じかな？

少なくともフリーザまでと比べて肯定的には描いてないと思う

358 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:40:08.10 ID:???.net

単に君が人造人間〜ぶう編嫌いなのか

359 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:40:10.21 ID:???.net

というかセル編が嫌々続けさせられたものなのは
過去スレや他板でも何度も言われてたくらいに共通認識だと思うけど

360 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:43:33.97 ID:???.net

鳥山がノリノリで描いてたグレサイやゴテンクスを延々と見たくはないぞ

361 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:47:14.58 ID:???.net

>>343
わかる
セル編以降っていわゆる「発明」が無いんだよな

超ベジータ、ムキンクス、超2悟飯とかの変身も
セル編前に発明された「超サイヤ人」の焼き直しみたいなもんだし
セルは今までの敵の集大成

しいて言えば「フュージョン」はブウ編の一番の発明だったかな

362 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:52:15.83 ID:???.net

>>357
だからそれは誰かがそう言ったのか？

363 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:53:11.32 ID:???.net

人気の頂点は人造人間編で
アニメの視聴率が一番高かったのはブウ編だ

364 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:54:52.86 ID:???.net

よく言われる「セル編は原作以外のゲーム・映画・グッズが全盛期だった」ってのも
裏を返せば原作外の、つまり鳥山明から外れた存在が専横を極めてたってことでもあるからな。
担当編集や色んな会社が鳥山明を金のなる傀儡にしてた、いわば黒歴史という意味でもある

そこに「鳥山明の作ったコンテンツ」というものはない。
その専横が極大化してしまったのがあのGT

それが今回の映画でようやく「鳥山明のドラゴンボール」として取り戻される

365 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:56:05.40 ID:???.net

傀儡とか失礼すぎる
お前それがどれだけ失礼なことかわかってるのか
嫌々書いてたならそれこそ苦しみながらも書き続けたってことだろ？
その苦しみ努力をただの入れ物扱いするのか？
鳥山の作品に込めた感情全部無視か？
傀儡ってそういうことだぞ

366 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:57:04.74 ID:???.net

>>363
映画ゲームグッズ等の全盛期はセル編
原作の全盛期はフリーザ編
ジャンプの売り上げ全盛期はブウ編

セル編の人気もいわばそれまでのフリーザ編の余波

シリーズ作品の成績が前作の評判に左右されるのと同じで
別にセル編自体が社会現象を起こしたわけじゃない。
セル編はフリーザまでの社会現象に乗っかっただけに過ぎない

367 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 20:59:18.12 ID:???.net

>>366
じゃあ神と神は何の余波？

368 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:00:14.39 ID:???.net

>>365
鳥山という存在を傀儡にした担当編集の悪行から目をそらすのは
それこそ鳥山に対しての侮辱だろ

鳥山が誰かの加害行為にあってそれをスルーするのは非情な行為じゃないの？
なぜGTが「ごめんなさい鳥山明先生」と揶揄されるのか、そしてそれがなぜ
失礼といわれることがないのか考えてみればいい

今までGTやアニオリばかりに目を奪われて
原作ということだけでスルーしてきたのが異常だったんだよ

369 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:03:18.84 ID:???.net

>>368
傀儡という言葉に当てはめること自体が侮辱だ
もっと違う言い方あるだろ

そもそももう編集部にすら終わらせる権利はなかったよ
日本の経済に大きくかかわってたんだから
むしろ終盤は終わらせるための根回しをしてたんだよ編集は

370 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:03:29.29 ID:???.net

>>367
神と神は余波とか関係なく純粋に面白いと思うぞ
あれぞ鳥山明って感じ
過去の威光とか余波とか影響しない観客の子供も普通に楽しんでたしな

それに余波があるならもっとヒットしてるんじゃないの？
余波無しであそこまで興行成績出せたのは凄いと思う

371 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:03:49.48 ID:???.net

結局好き嫌いじゃないかw

372 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:03:49.92 ID:???.net

>>332
それでも面白くなったと思うよ
吸収能力を活用したり
16号起動で敵サイドにも親子要素を持たせてきたり

373 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:04:38.79 ID:???.net

>>372
マシリトの駄目出しがなかったら16号出てないんですけど

374 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:05:25.75 ID:???.net

編集者は読者アンケの人気によっては「テコ入れ」をするからね。
鳥山さんもそこは割り切ってアドバイスを受け入れたと思うよ。

鳥山さんが辞めたがっていたのは
単に作品の質や方向性への不満だけなのか、

それとも連日連夜の徹夜で、戦闘シーンばかり描くのに飽きてきて
モチベ維持が困難になったからなのか、その辺ももっと検証したいね。

375 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:05:32.57 ID:???.net

>>369
お前はブラック企業を叩く時の奴隷発言で
ブラック企業叩きを封殺しようとする不謹慎厨と同じだな
奴隷扱いがいけないように傀儡扱いがいけないって話を
巧妙にすり替えようとしてる

ワガママを聞いた鳥山が立派だったってことだろ

376 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:06:14.22 ID:???.net

フリーザ厨って恐ろしいな
いや、鳥山信者かな？
人造人間編以降が余波だけでフリーザ編以上のリアルタイム人気がでたと思える程残念な頭してんのか
普通ポケモンの金銀みたく勢いは落ちると思うがね

377 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:07:27.45 ID:???.net

>>366
週刊連載なめすぎ

旧劇場版みたいな単発ものは前回の評判が今回に影響するけど
何ヵ月もの週刊連載はいくら過去が面白かろうが今がいまいちだったらアンケは落ちていく
子供は素直であきっぽい
何週間も面白くなかったらもうダメ

378 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:07:29.52 ID:???.net

>>375
君働いたことある？

379 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:09:15.05 ID:???.net

>>366
ブウ編人気は何の余波なの？

380 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:09:50.27 ID:???.net

>>376
それだけフリーザ編の余波が凄かったというだけでは？
伸び率を見てみればわかるけど、サイヤ編〜フリーザ編の方が
フリーザ編〜セル編の伸び率よりもずっとでかい。
後者は伸び率的に守りに入ってる成績だろう

仮に人気だったとしても鳥山自身が起こした人気じゃない時点で邪道だろうし
それじゃ鳥山も納得しないだろう。
しかもその結果としてGTが出来上がってしまった

381 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:12:03.36 ID:???.net

じゃあもうトランクスもビーデルも出さなくていいんじゃね
ベジータも敵か味方かわからんポジでいいでしょう

382 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:13:02.73 ID:???.net

>>379
ブウ編は比較的鳥山の意向も入ってるからなあ
鳥山自身の実力もあるだろう

>>377
お前こそ商業における余波の威力というものをナメすぎじゃないのか
超面白いものを作ってしまえばあとは盲目な信者が発生して
何も考えずにタイトルだけで妄信してしまう
それにセル編がうけたのは映画ゲームグッズであって
原作はむしろ人気低下してる

383 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:14:36.09 ID:???.net

ハイスクール編ですぐに人気が落ちて青年悟飯より悟空を出せ出せと言われまくったから悟空を出したなんてことがあるからな
人造人間編以降は余波が凄いだけって事にしたいみたいだけどその後につまらない話を1ヶ月すれば人気は落ちるんやで
でも人造人間では人気が落ちるどころか上がったからな

384 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:15:48.33 ID:???.net

>>381
一応原作という名義だけは完成されてしまってるから
今更設定が無かったことにするわけにもいかないだろう

そうじゃなく要素としてフェイドアウトさせるのが理想
セル・ブウ編で出来たものを黒歴史としてフェイドアウトしつつ
フリーザ編までの要素は白歴史としてピックアップしていくというやり方
超2超3否定や悟飯悟天トランクスらの脇役化がそれ

385 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:17:19.73 ID:???.net

>>383
ハイスクール編はつまらないセル編の直後だから落ちた
人造人間は面白いフリーザ編の直後だからあがった
全く別物だろう

386 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:18:00.84 ID:???.net

>>375
奴隷の方がましだな
人間だからな

387 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:19:01.51 ID:???.net

いや、ハイスクール編は全体でも高視聴率なんですけど…

388 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:19:32.24 ID:???.net

それはアニメの話だろ

389 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:21:19.60 ID:???.net

だから〜つまらないなら人造人間編の途中で人気落ちるに決まってんだろ？
馬鹿か？
ハイスクール編がつまらないって言われたのは戦闘がないギャグ調がつまらない悟空がいないって言われたからって言ってんの
当たり前の事が分からんのかお前は

390 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:22:05.55 ID:???.net

>>332
セル登場は良かったと思うけど
ゲロもブウ編でいうバビディ的なポジションで
もう少し出番あってもよかったと思う

んで最後にセルに裏切られて殺される的な

391 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:22:22.10 ID:???.net

ていうか人造人間編ってどれくらい続いたっけ
28〜37巻だよね
2年以上はやってるよね
ながい余波だなあ

392 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:22:43.15 ID:???.net

>>389
全盛期だった映画ゲームグッズ人気の余波で水増ししてただけだろ

393 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:24:27.57 ID:???.net

余波としか言ってねぇw
この流れ見ててもお前がそう思いたいだけとしか思えないぞ

394 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:25:16.70 ID:???.net

>>391
ごめん35巻までだったわ
書き直したつもりが直ってなかった

395 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:29:58.56 ID:???.net

フリーザの映画の影響で
フリーザ厨がまた暴れてるみたいだな
フリーザ編がすごかったから〜人造人間がつまらなかったから〜ってのを前提に話してる時点で…

396 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:31:38.18 ID:???.net

共通認識なのにたったひとりの最終決戦状態でかわいそうです

397 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:32:14.49 ID:???.net

でも人造人間以降のカリスマ不足な敵キャラがフリーザより強かったのは
子供心にも確かに微妙だったからなあ

今回の映画でセルやブウよりも、更には劇場版GTのどんなキャラよりも
強くなってくれそうなのが溜飲が下がる思いだわ

398 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:32:24.62 ID:???.net

そうか　彼は時空の乱れにのみこまれて　スーパーＤＢファンになるのか

399 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:33:19.21 ID:???.net

都合の悪い部分を全部余波が凄いですまそうとしてる奴なんか相手にすんなよお前ら…

400 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:39:08.04 ID:???.net

スルースキルのあるスレ民なんて数える程しかいないからな

401 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:39:42.40 ID:???.net

>>397
ただ問題は、今回のフリーザに強さに見合ったカリスマ性があるかどうかなんだよな
カリスマ性というより強キャラ的な説得力というか
それをクリアしてないと人造人間編以降の敵キャラと大して変わらんと思うのよ

402 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:40:26.74 ID:???.net

・・・スーパー化すると戦闘力飛躍するし

確実に１００億越えしてるよな

403 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:41:48.40 ID:???.net

>>399
都合の悪い話を「○○で済まそうとしてる」で済まそうとしてる奴がどの口で言うんだか

>>401
心配ないだろ。
担当編集が宝の傀儡扱い腐れだった頃と違って
今回は鳥山明主導だぞ

404 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:43:57.47 ID:???.net

余波だけで成り立つ訳がないから言ってんの

405 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:46:38.25 ID:???.net

余波が成り立たなかったら名のある作品のリメイクや
ステマ商法なんて流行らないだろ

406 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:46:46.67 ID:???.net

傀儡とかなんか厨房くさい

407 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:47:46.78 ID:???.net

く…傀儡…

408 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:49:24.06 ID:???.net

大体鳥山はアラレちゃんの頃からいやいや書いたっつってるもんな

409 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:50:10.09 ID:???.net

セル編では更にもっといやいやだったというだけの話

410 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:50:10.83 ID:???.net

リアルタイムで人造人間編がフリーザ以上に盛り上がったのは事実だからな
それを余波余波言ってる奴の方が正しいとは思えないだろ普通
つまらなければすぐに人気は落ちる
ブウ編の最終巻だって最盛期と比べたら3分の2しか売れなかったからな
話はフリーザ編の方がよく出来てたとかいう意見なら分かるけどね

411 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:51:41.98 ID:???.net

一番面白かったというならサイヤ人編
異論は言いたきゃ言え

412 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:51:56.39 ID:???.net

>>410
漫画サロンでも雑談系の板（VIPなんJ嫌儲etc）でも全く逆の意見を聞くんだが

一番盛り上がったのがフリーザ編であると

413 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:53:26.14 ID:???.net

>>410
リアルタイムを知らないんじゃないかな

ところで働いたことがあるかどうかという質問には答えてくれないのか

414 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:56:07.43 ID:???.net

再生の物語とか言ってる勘違いヤローって鳥山信者を装ったアンチだろ
はっきりいって気持ちの悪い解釈だわ

415 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:57:09.79 ID:???.net

言っておくけど再生の物語を言い出したのは俺じゃないからな

416 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:57:19.59 ID:???.net

「再生の物語」「傀儡」←流行らない

417 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:57:30.02 ID:???.net

>>414
突然再生の物語とか言い出したからどこかの
宣伝文句になるのかと思った

418 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 21:58:23.04 ID:???.net

>>412
ここにいるのはもっとこじらせた人たちだから

419 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:00:23.56 ID:???.net

絵（漫画）を描くのが嫌ってだけで元々物語を作るのは好きで
神と神やってみたらすごく面白かったから次もやるってだけで
鳥山の再生がどうとかなんて大げさな話じゃないだろw

420 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:02:17.70 ID:???.net

「初心に帰る」というもう少し普遍的な言い方があるのに

421 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:04:14.68 ID:???.net

ピッコロの腕が初心に帰った

422 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:06:49.18 ID:???.net

要するに闘ってれば盛り上がるんだろ
ブウ編とかよく語れるなと思うよ

俺はそのバカ議論を上から目線で見守ってる

423 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:07:16.58 ID:???.net

じゃあ永遠に見守っててね

424 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:10:01.75 ID:???.net

未来のトランクスの世界では19号と20号は出てこないんだっけ？
あれ、赤ん坊の頃だから記憶にないだけとかだと思ってたんだけど。

425 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:11:35.91 ID:???.net

19号20号が生みの親のゲロを殺し（未来で暴れてるのが19号20号とは言っていない）

426 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:23:15.98 ID:???.net

>>413
へ？そんな質問俺に聞かれてないぞ？
俺が1人で暴れてるだけとでも思いたいのか知らんが
ID出ないこのスレでそういうのは無駄だと思うぞ

どこで出た質問か知らんが働いてるよ

427 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:24:57.92 ID:???.net

>>71
ヤムチャとブルマといえば占いババ編でみせたブルマのおっぱい
あれは理想形だ

428 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:31:48.49 ID:???.net

>>426
ご丁寧にどうも
別に一人と思ってないよ
自分じゃないと思うなら答えなくてよかったんだけどね
聞かれた人はもういないのかな

429 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:33:20.31 ID:???.net

これからもこの議論()する気なら別にスレでも建ててやってくれよ
いい迷惑

430 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:34:34.94 ID:???.net

>>425
苦しいけど成り立たなくはないな

431 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:39:03.85 ID:???.net

俺は働いてる
年収たった900万だけど・・・

432 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:46:13.31 ID:???.net

ウーロンは｢パンティ｣というがブルマは「パンツ」という
亀仙人はパンチー
こういう細かいとこ好き

433 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/14(土) 22:57:47.24 ID:???.net

うすいグレーか・・・

434 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 00:23:32.85 ID:???.net

結構渋い色だよね

435 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 03:08:42.78 ID:???.net

>>368
漢字の意味を調べてからおいで
鳥山が画を描いてただけの佐村河内状態というのじゃなきゃ、傀儡とは言わないよ
君がリアルタイム世代じゃないのはわかるけど、アンチ連中のデマを信じすぎ

436 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 03:10:08.66 ID:???.net

>>380
伸び率って何のこと？？？
視聴率ですか？

437 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 03:10:56.45 ID:???.net

実際それくらい担当押し押しだったから
傀儡ってのはあながち間違いでもないぞ

438 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 03:13:26.63 ID:???.net

>>437
妄想もそこまで来ると日常生活に支障が出るでしょ
ワタミの社長さんかな？

439 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 03:14:51.57 ID:???.net

何怒ってるの…

440 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 03:24:36.43 ID:???.net

ドクターエロ様

441 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 03:32:01.45 ID:???.net

セル編まではかなり面白いと思うけどなぁ

442 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 03:39:36.66 ID:???.net

編集が話作ってるんなら人造人間編で悟空を殺して悟飯にセルを倒させたりしないよな
編集にとっては悟空を活かしてずっと主役を張ってもらった方が作品は安定する
それに鳥山は考え抜いた末にあのラストを選んだと言ってる

悟飯の伏線を解決する意味もあったんだろう
本当はフリーザ編で超サイヤ人になるのは悟飯だったというまことしやかな噂も当時はあった
バーダックを原作に取り込んで悟空とフリーザに因縁が出来たせいでああなったと

真偽はともかく、人造人間編では悟空を早々に前線から後退させたり、悟飯を隠し玉に使ったりと早いうちから交代劇の準備していたのだと想像できる

それにフリーザ編で終れという奴はあの当時はいなかった
毎週二転三転するストーリーに翻弄されて、まったく先が読めなかったし
人気投票の票数見ても盛り上がりは異常だったよ

443 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 04:15:37.26 ID:???.net

人造人間編行かないとトランクス出てこないし

444 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 04:24:35.98 ID:???.net

個人的な思い出では学校で一番大騒ぎになったのが
トランクス登場したときなんだよなぁ
フリーザ地球に来ちゃったよ！って時に足だけ登場
で、次の週には瞬殺、しかもスーパーサイヤ人。誰だこいつ？？？って
あのインパクトってやっぱ忘れられない
みんな本気で楽しんでたしね

445 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 04:58:31.49 ID:???.net

俺の周りはガッカリしてたというか冷めてたのが多かったな

446 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 05:36:26.07 ID:???.net

自分の年代だとみんなリアルタイムでジャンプ読み始めた頃はもう人造人間編だったから
フリーザ編の盛り上がりはよく知らないけど、それでも毎週クラスで物凄く話題になってたよ
それだからなのか、自分の周囲では孫親子より目立ってたベジータと未来トランクスのほうが人気あったｗ

447 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 05:50:44.58 ID:???.net

小学校でマジュニア辺りの絵をトレスしたプラ板焼いて
5百円くらいで売り買いされてたな

超サイヤ人が出てきた時なんかは
上級生が下級生に叩き売りしてた。軽いカツアゲですわ

448 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 06:37:51.00 ID:???.net

年代によって温度差はるかもね
うちらの回りは、フリーザ編が宇宙一とまで言って最高潮盛り上がったから地球の人造人間がフリーザ以上という設定に引いたな
そこからセルという真のボス的な存在出した展開は嫌いじゃないけど
今回、映画のフリーザ復権は今更感もあるが嬉しくもある

449 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 07:17:54.91 ID:???.net

新作映画であれだけフリーザ軍がいても
町は少しも破壊されず一般人はかすり傷一つ負わないんだろ？

450 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 07:38:54.57 ID:???.net

別に怪獣映画ってわけじゃないんだから街の破壊なんてどうでも良くないか？

451 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 08:16:06.94 ID:???.net

復活のFのストーリー展開はフレキシブルに構成できているし、
昔からのファンの人たちのコンセンサスを得ていると思う。
鳥山明のようなインフルエンサーが与える影響力のプロセスは、
アンチを黙らせるエビデンスがしっかりしてるし、
ストーリーを可視化してアウトプットするプライオリティができているゆえんだよね。

今回、鳥山明がはじめて脚本を書いた価値のオポチュニティは、
アニメ映画のスキームにセンセーショナルなイノベーションを与えると思うし、
この映画から得られる経済的ベネフィットは大きいと思う。

ドラゴンボールの連載が終了して20年たったからキャッチアップする必要があるし、
そんなドラゴンボールの新作はアニメ映画のスケープゴートとして、
ある種のマッチポンプ的な様相を呈すると思う。

アンチの意見にはバイアスがかかってるけど、
アニメや漫画の需要がドラスティックに変化している中で
30周年を迎えたドラゴンボールがイニシアチブを握っていないと考えるのは、
さすがにマイノリティじゃないかな。

452 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 08:48:08.69 ID:???.net

>>451
日本語で頼む
覚えてたての日本語を使いたい年頃何だろうが荒らし扱いされちゃうよ？

453 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 09:08:57.75 ID:???.net

自分の周りは小学校低学年の時に見たのが一番おもしろいっていう確率が大きかったな
自分より５歳ほど年上の人達は、ピッコロ大魔王、
自分の世代はサイヤ人編、フリーザ編
自分より年下は魔人ブウ編がそれぞれ好きっていう確率が高かった

454 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 10:05:34.19 ID:???.net

復活のFは鳥山による鳥山の為の再生の物語だからね
セル編魔人ブゥ編をなかったことにする展開
この決断を下したのはすごいよ
原作者だからこそできるおもいきったストーリー

455 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 10:06:46.90 ID:???.net

>>452
こぴぺ改変に混じれ酢

456 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 10:11:57.91 ID:???.net

>>454
復活のFが本当にそんな特定のファンに喧嘩売るコンセプトだったら
「ドラゴンボールZ 〜飯逆の息子たち〜」が次回作で作られそうっすね（遠い目）

457 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 10:42:40.72 ID:???.net

新劇2作で活躍らしい活躍が無かった（or無さそうな）悟飯と
ミランクスとゴテンクスにも何か出番が欲しいところではあるな

458 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 10:56:23.83 ID:???.net

>>454
セル編魔人ブゥ編は作者も嫌々描いてたからな
我々が今回見る「復活のF」こそ本来のドラゴンボールだと言える
これこそ鳥山の真骨頂となる作品になってて欲しいものだ

459 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 10:59:33.83 ID:???.net

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460 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 11:05:38.18 ID:???.net

特にセル編は絵も死んでて作者も読者も一番苦しい時期だったよなぁ…
読者はこれが終わればまた新しい展開が…と期待したのだが
始まったのが御飯の学校編で肩透かしくらったｗｗｗｗ

461 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 11:06:57.89 ID:???.net

は？

462 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 11:09:01.70 ID:???.net

セル編の絵が最高だろ
フリーザ編の頃より線が整理されてシャープで恰好よくなった

463 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 11:09:26.67 ID:???.net

こいつは昨日のあれを真似た愉快犯かな

464 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 11:13:15.24 ID:???.net

復活のFが鳥山による「再生の物語」ってのはゆるぎない事実なんだよなぁ

465 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 11:38:47.94 ID:???.net

今暴れてるこいつは昨日のあいつを装った荒らしとしても
作者が最近アニオリ要素やセル編以降の要素を
否定（あるいは自分流に上書）したがってるってのは
当たらずとも遠からずじゃないか？

466 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 12:04:18.98 ID:???.net

セル編はキャラの頭身が高くなってるな
特にベジータとクリリン
超2悟飯のかっこよさは言わずもがな

467 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 12:13:55.21 ID:???.net

>>454>>458
＞セル編魔人ブゥ編は作者も嫌々描いてたからな

戦闘シーンばかり描いていて嫌になった、飽きてきたという話じゃなかった？
ソースは忘れた
なら別にストーリーに不満がではないから、黒歴史とか、なかったことに、
というのは少し違うような気がする

468 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 12:17:21.96 ID:???.net

作者が好きで書いてたのはマジュニア編までとブウ編だよ
フリーザ編は嫌々じゃなかったなんてこたーない

469 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 12:23:26.26 ID:???.net

>>465
GTとは矛盾する要素をこれ見よがしに入れてる神と神。
TVSPとは違ったキャラ付けになったジャコ版バーダック。
まるで通常クウラ・メタルクウラのような風貌のGフリーザ。
TVSPの未来版を彷彿とさせる白目で出オチしてる悟飯。


否定や上書きが目的かどうかは置いといて
アニメDBを意識してる可能性はかなり高いかも。
でもセル編以降の否定って何かあるか？

470 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 12:27:10.35 ID:???.net

意識してるってことは鳥山がアニメを今すべて見返してるってことになる
忘れてたから制作前に漫画を見返してドラゴンボールを思い出したらしいが、
アニメまで見返してるとは考えづらいな
髭ベジータはGTベジータであることを忘れていたからGT見返してないのは確定だし

471 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 12:36:54.14 ID:???.net

もちろんアニメそのものを見返してる可能性は低いけど
その目的でアニメの設定を再確認してるというのは有り得るかも。
TVSPなんかは2本だけだからせいぜい数時間の視聴で済むし
作者監修のファンブックには劇場版キャラのことも書いてある。

472 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 12:51:49.98 ID:???.net

クウラは同じ鳥山デザインだから似てるのは無理もないと思ってたけど
それにしたってゴールデンフリーザはやっぱちょっと似すぎだからな

473 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 13:08:43.64 ID:???.net

原作に取り入れたバーダックに対しても
「自分の中では悟空の父はもっと違う性格」と
鳥山先生はきっぱり言ってるからね。

474 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 13:15:48.08 ID:???.net

>>473
何それソースは

475 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 13:16:14.82 ID:???.net

バーダックはフリーザ編の一部だから
マイナスはフリーザ編の否定になっちゃうじゃん

476 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 13:17:00.56 ID:???.net

>>473
自分ならああは書かないとは言ってたが

477 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 13:25:16.75 ID:???.net

なおエピバダほどじゃないが低評価だった模様

もうテレビSPの方のイメージが確立しちゃってるからなぁ

478 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 13:30:19.12 ID:???.net

未来悟飯もアニメのイメージが強いな
というか人造人間編のアニオリは部分的には
原作より好きなのが多い

479 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 14:06:55.44 ID:???.net

低評価ってどこらへんが悪かったんだよ
俺のイメージを崩すなって駄々こねてるようにしか聞こえんわ

480 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 14:06:57.03 ID:???.net

>>477
そう？
ここでは半々くらいだったかと
まあ原作信者が多いからな

そこ重要か？ってことにこだわる人多かったな
悟空の服装とか
それで物語が成り立たなくなるほどの重要ポイントではないだろっていう

481 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 14:21:24.92 ID:???.net

バーダックにしろ他の何かにしろ
いちいち矛盾を気にするやつって二次創作や考察サイトをやってる自分の今までの結論に
水を差されるから苛々するんだろうな
そして最後は「最近の作者はおかしいから却下」と切り捨てることになる

ただの受け身の読者なら何かつまらんものは無意識に切り捨てるだけだし
好きな方を選んで楽しむだけだ

482 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 16:02:21.96 ID:???.net

敵の動きをよく見ろ、言われただろうピッコロに

ブウ、嫌な性格してるなｗ

483 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 16:43:03.94 ID:???.net

>>475
たった２コマしか描かれてないのに何がどう否定になるんだ？

484 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 17:27:07.75 ID:???.net

鳥山があんまり超2超3とかは好きじゃないんだろうけど話自体を否定したいわけじゃないだろうし
アニオリは別と考えてるのは確かだけど
結局はどこが面白いと思うかは好みだよ
相当に酷いならナルトのカグヤ辺りくらい酷評されるはずだしね
あれを擁護してる奴なんて全然いなかったし

485 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 17:56:44.32 ID:???.net

>>481
バーダックは矛盾の話じゃなくね

486 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 17:57:29.63 ID:???.net

バーダック派生したストーリー増えまくってるな

487 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:09:38.16 ID:???.net

ナルトとかわかんないからこち亀で例えて欲しい

488 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:13:52.48 ID:???.net

>>481
そういえば一昔前のこのスレのGT叩きも酷かったもんな

489 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:16:14.90 ID:???.net

このスレでGTの話する必要があったのか？

490 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:16:32.85 ID:???.net

>>488
GT叩いてる奴の話じゃなくね

491 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:18:05.46 ID:???.net

え？

492 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:18:47.28 ID:???.net

GTを正史に含めろと暴れてたんだろ
でもGTの時代の話を鳥山が作ったらやっぱり別物になるんだから
今まで通り「（神と神以前の）アニメは原作とは別物、パラレルです」ってことになるよ

493 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:20:19.44 ID:???.net

＞GTを正史に含めろと暴れてたんだろ
いやそんな風に荒れてたことなんて無かったと思うぞ

そうじゃなくてGT叩きでスレが荒れてたという話

494 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:23:15.92 ID:???.net

>>493
一例
207 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 10:33:52.77 ID:???
アニオリや劇場版の話は筋違いだけどビルス様はいいだろ

215 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 10:38:03.36 ID:???
>>207
それだったらGTも絡めなく無いといけなくなるぞ
神と神って今ウィキで見てきたらこの作品ってGTが後に続くように書かれてるんだろ

495 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:24:31.79 ID:???.net

>>494
それGTを正史に含めろと暴れてるわけじゃないと思うがｗ

496 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:26:37.79 ID:???.net

105 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 20:47:17.30 ID:0kjoM38I
質問なのでageさせていただきます。
ＧＴと神と神では、鳥山先生が関与している分、正史だと思って良いのでしょうか？
134 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/19(月) 23:04:11.71 ID:???
>>130
GTは正史
アンチが騒いでるだけで
年表に組み込まれてるのが現実
773 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/25(日) 17:49:50.07 ID:???
またGT叩きの流れか　
よく飽きないな

いつもはGTは正史じゃないからスレチとか言いつつ、
GT批判はしっかりこのスレでするんだよな

497 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:27:45.66 ID:???.net

神と神を正史にするならGTも混ぜろとわけのわからないことを言うのがいる
GTの物語は鳥山は関わってないし認識してないし
自分で物語を作ってる際は考慮してないの
GT関係ないから話したいなら懐かしアニメスレへ行け

498 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:28:23.26 ID:???.net

105はただの質問
134は年表のことを指摘
773はGT叩きに対する注意喚起

「GTを正史に含めろ」という要素はどこにあるんですかね・・・

499 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:29:50.21 ID:???.net

ＧＴや過去の劇場版を正史にしたら設定や時系列がめちゃくちゃになる

500 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:30:06.22 ID:???.net

GTなんてZより鳥山関係ないよなw
なんでGTの話がここで出て来るのか謎
原作最終回以降の時間軸で鳥山脚本の劇場版が
作られたら大人しくなるかね

501 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:31:03.19 ID:???.net

>>500
普通ならもう大人しくなっていいはずなんだがw
つまりテンプレ無視の荒らしなんだよ

502 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:31:16.73 ID:???.net

そもそも漫画にないアニメオリジナルは別物と考えるね
映画もアニメだから厳密にはここで語るものじゃないわな、>>1読め

503 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:31:27.77 ID:???.net

>>499
>>481

504 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:33:21.71 ID:???.net

鳥山が続編描いてバーダックの物語が出来て
その中で破壊神ビルスの事が語られ神と神に繋がってる
なんでこれとアニオリを混ぜようとするのか…
まあそうあってくれないと困るのがいるわけだ

505 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:34:33.59 ID:???.net

>>494の215の言ってるのはGT認めろじゃなくて>>502の意味だしな

本来はここでも神と神や復活のFの話題はスレチだよ

506 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:35:56.11 ID:???.net

神と神はDRAGONBALLの単行本にはないからな

507 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:36:08.24 ID:???.net

いや鳥山の作った設定や物語だったら別にいいだろ
テンプレに入れた方がいいよな、これ

508 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:37:32.41 ID:???.net

１７号にも妻子がいて
その双子の名前がラピスラズリで
サタンの本名はマークで…こういうの全部単行本には無いけど
正式な設定
それと同じだよ

509 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:37:40.32 ID:???.net

>>507
鳥山の作った漫画ならともかく、鳥山の作った映画だから
一応スレチというかイタチだよ

510 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:38:53.63 ID:???.net

別に今まで通りでいいよ
いつもこの流れでじゃあGTも語らせろとかになるんだから
なんか荒らそうとしてるやつがいるんだろ

511 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:40:28.98 ID:???.net

今まで通りではスレ分けてる意味がないし
アニメ映画の話はアニメ映画板でやった方がいいよ

512 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:41:07.79 ID:???.net

映画とはいえブウ編から最終回までに起きた出来事だから別にいいだろ

513 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:42:00.29 ID:???.net

>>512
しかも鳥山が作った話で
鳥山の描いた漫画に設定が入って来てるしな

514 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:42:43.36 ID:???.net

>>512
ブウ編から最終回までに起きた出来事という設定とはいえ
設定があることを話すだけならともかくアニメ映画の話そのものなら
このスレというかこの板で話すのは場違いになるんだってば

515 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:42:43.76 ID:???.net

今後は鳥山著の脚本も出て来るわけだしな

516 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:43:45.82 ID:???.net

>>513>>515
勘違いしてるようだけど鳥山だからOKなんじゃなくて
鳥山の描く漫画作品だからここで話すのがOKなわけ

517 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:44:25.59 ID:???.net

>>514
アニメ映画そのものの話なんかしてるか？
鳥山版バーダックはどうのってのからどんどんズレて
GTの話ぶっこんでるのがいるだけで

518 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:46:04.28 ID:???.net

>>517
いるいないとかじゃなく、鳥山だから映画でもOKって理論に突っ込んでるだけ

519 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:46:28.79 ID:???.net

時間軸が原作に入ってるからいいじゃんとかメチャメチャだな。
「懐かし」漫画板なのだから完結した単行本が基本だろ。
>>511のいうようにアニメ映画板に単独スレあるからそっちで語れよ

520 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:47:49.66 ID:???.net

今まで鳥山が劇場版の物語なんか一切関わらずにいたころの
テンプレだから今の状況とは合わなくなってるんだな

521 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:49:16.90 ID:???.net

>>520
今の状況でも合わんよ
映画の話はアニメ映画板で、原作と完結した関連本の話は当スレで
鳥山が関わってるとか無関係にそもそも板＆スレとして場違い

522 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:49:40.28 ID:???.net

アニメ映画板でも今変なのいるし
少し放置した方が良いかもよ

523 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:51:40.09 ID:???.net

>>522
今いるのが荒らしだとしても、まあ一応突っ込んでおかないとね

というかアニメ映画板で触れてしまってゴメン

524 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:54:41.38 ID:???.net

>>522
鳥山の作ったキャラまでパラレルとか言い出してるな
また分かりやすく暴れてること

525 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:55:36.37 ID:???.net

いやパラレルとか正史とか無関係にスレチだって話では

526 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:55:48.62 ID:???.net

他の人気漫画スレ見ても、昨今のリバイバルブームに乗って続編など出てるとこは同じ理由で議論になるね

527 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:56:53.76 ID:???.net

>>524
とりあえず放置した方が良いよ
なんか呼び込みそう

528 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 18:58:57.39 ID:???.net

とりあえず関連本で出てる設定の範囲ならOK、
映画から派生した話題はスレチってことでいいのでは？

529 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:00:57.99 ID:???.net

生き返った悟空と死んでる状態のベジータが合体したベジットは
生者と死者の中間の存在だから、もしあのまま合体が解けなかったら
あの世に戻らなければならなかったんだろうか？

530 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:02:12.92 ID:???.net

>>528
それでいい
というかそれでテンプレになってるが

531 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:06:18.03 ID:???.net

DBが人気ありすぎるからいけないんや
罪な漫画だぜ

532 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:06:42.97 ID:???.net

>>529
頭の輪がないからこの世にいられるだろ
問題は住む場所だが

533 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:09:57.75 ID:???.net

まぁあんまりアニメ要素に排他的になる必要はないけど
鳥山の描いたコミカライズ版の話でもない限り
基本的には黙認扱いのスレ違いということでいいと思う。

今までのように原作の話題の派生として
たまに話題に出る程度なら特に注意する必要もなし。
話が長引いたり荒れたりしたらアニメ系のスレへ誘導で。

534 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:15:32.76 ID:???.net

>>532
合体しただけでベジータの状態がリセットされるといのも変な感じだな
もしかしてブウの体内で別れたのも、悟空は中の空気が悪いせいと言ってたが
生きた状態と死んだ状態の人間が合体したせいで拒絶反応を起こしたのかもしれないな

535 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:17:42.85 ID:???.net

超4は好きだけど解けたらチビに戻る設定に無理ありすぎ

536 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:17:46.42 ID:???.net

>>533
確かにコミカライズ版とかあるといいかもな
もちろんアニメコミックとかじゃなくて鳥山手書きで
完結すればここでも話せるね

537 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:21:56.68 ID:???.net

コミカライズ版でも映画と設定変わってたら草生える

538 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:24:07.01 ID:???.net

数時間ぶりに見に来たら何故かアニメの話に派生してたでござる
最近原作スレ感なかったから不満でもたまってたのかね

539 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:26:30.93 ID:???.net

盛り上がってるところ悪いが
今回の「復活のF」は正式にフリーザより後のストーリーを黒歴史とし
それを鳥山自身が「再生の物語」として描いてる作品
ほんとはなかったことにしたいがセル編とかが好きなファンに気を遣ってる
そこは大人な鳥山ｗ

540 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:28:23.28 ID:???.net

再生再生うるせーな
ピッコロの腕かテメーは

541 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:30:09.28 ID:???.net

勘違いしてる奴がいるね
ここはマンガ板なのよ
全４２巻のマンガと完全版のマンガ以外の話はNGなわけ
OK？

542 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:33:22.79 ID:???.net

はいはい、作者は黒歴史にしたいと思ってるねそうだね
理解したからもうその話終わりね

543 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:33:28.57 ID:???.net

>>533でFA
当スレで話すことをルールとして容認する必要もなければ
アニメの話題を過度に排他する必要もない

544 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:36:19.33 ID:???.net

てかZのスレあるんだからアニメはそっちで良いんじゃないの？

545 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:38:33.89 ID:x+uHCB7R.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ‘, l　 ’
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　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
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546 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:42:19.97 ID:???.net

ヤムチャって浮気性だから作者から干されたの？

547 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:47:04.30 ID:???.net

>>540
笑かすなｗｗ

548 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:49:13.21 ID:???.net

餃子は天さん以外の男に浮気したので干されました

549 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:55:14.02 ID:???.net

餃子って人造人間登場からブウ編途中までは1度も出てないんだっけ？
酷いよなw

550 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 19:58:26.88 ID:???.net

「傀儡」となった鳥山が描いたセル編以降が好きな奴は真のファンとはいえない
筋肉を描くのが嫌になってる作者が一番つらい時期だから
セル編の作中でも筋肉を盛り上がらせることを否定するシーンをいれた（トランクスのシーン）
これが鳥山の「筋肉への抵抗」であり
それは編集への怒りでもあり筋肉バトルを欲する読者への怒りでもあった

551 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:02:46.43 ID:???.net

餃子よりヤジロベーの方が優遇されてる気がする

552 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:02:58.32 ID:???.net

>>549
置いてきたって超能力ですら戦力外通告なんだよな
菜っ葉に通じなかった時点で見限られたのあｋ

553 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:04:51.14 ID:???.net

「餃子は置いてきた」ｗｗｗｗｗｗ
冷える冷える餃子が冷えるよｗ
温めようとチンしたら爆発するよ餃子ｗ

554 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:06:09.71 ID:???.net

鳥山は今まで好き放題やってた劇場版も、好き勝手改悪してたアニメ版のことも
「僕のドラゴンボールとは全くの別物」「映画はパラレル」と言ってる

その上で神と神は自分が脚本描いて「原作として描いた」とまで言ってるわけだ
復活のFに至っては完全鳥山脚本で「原作の続きです。神と神の続きですね」とまで言ってるわけ
神と神と復活のFはれっきとした原作なわけ
アホが否定しようがドラゴンボールは鳥山が作ったんだよお前じゃない
ちなみに神と神も復活のFも原作最終回より前の話な

555 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:06:56.10 ID:???.net

>>550
ハイハイ、そうだねその話終わり

556 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:08:33.84 ID:???.net

554だが、ちなみに俺はさっきから上で再生がとか言ってるキチガイじゃない
セル編もブウ編も大好きだ

557 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:09:18.07 ID:???.net

白々しいわ

558 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:11:39.00 ID:???.net

>>556
ピノキオ鼻伸びてるぞ
そもそも原作の続きと完結した漫画作品の原作はスレチだ

つーかいつまで引っ張るつもりだよ

559 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:13:38.52 ID:???.net

原作以外は、だった

560 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:15:29.47 ID:???.net

餃子を食べるよ
ウーロンで流し込むよ
天津飯はつくってないよ

561 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:18:04.67 ID:???.net

案の定馬鹿だから一緒だと思ってたかｗ
映画スレ見ればそいつも俺もここでレスしたことと一緒のレスしててID違うから見て来いよｗ
無い推理力で自演認定してるアホほど醜いものは無いな

鳥山が原作っつってんだから原作なんだよ
お前がドラゴンボールの作者なのか？

562 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:21:28.55 ID:???.net

仮に原作であっても原作かどうかが判定基準じゃなく
漫画かどうかが判定基準なので無関係だぞ
なんのためにアニメ映画板のスレがあると思ってるんだ

563 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:23:07.79 ID:???.net

原作の「続き」（原作とは言っていない）

564 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:25:02.60 ID:???.net

>>562
その通り
勝負あったな

>>563
どーでもいい

565 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:26:33.62 ID:???.net

>>561
基本的に完結漫画の話はこの板のこのスレで、
アニメ映画の話はアニメ映画板の該当スレでって話だよ。

原作だからその話を主軸にするのは正しくても
原作だから漫画外のアニメの話を主軸にするのが正しいわけじゃないんでね。
ここは「原作作品板」という趣旨の板ではなく、完結した漫画作品の話をする板なんで。

566 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:31:37.34 ID:???.net

アニメ、映画の話は他でやれよ
ちゃんと映画スレもアニメスレもあるぞ？

567 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:31:41.37 ID:???.net

>>1
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。

対立厨に釣られないように

568 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:37:27.86 ID:???.net

話を戻そうか
餃子が浮気したって話だっけ？

569 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:37:55.23 ID:???.net

つうか勘違いされてる様だから言っとくけど俺が言ってるのは神と神と復活のFのみな

570 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:40:15.13 ID:???.net

誰も勘違いしてないよ
鳥山作の完結漫画じゃなくてアニメ映画ならどっちにしろ同じこと

571 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:41:43.63 ID:???.net

GTは「サイドストーリー（外伝）」だと鳥山が公式発言してるだろ

572 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:45:14.87 ID:???.net

完結して何十年もたってから出たアニメ映画の話を入れるのは変だしな
映画は映画スレで良いし
ここでやる必要はない
仮に漫画で書いてたならどういう扱いになるのか俺には分からないけど

573 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:45:49.53 ID:???.net

>>571
だから話を聞けってば。
鳥山がGTはサイドストーリーだって言ってるのも
新劇二作が鳥山が原作の続きだって明言したのもわかってるって。

それが>>565の理由で当スレで主軸のひとつとして話す内容ではないというだけ。
ここは「原作作品板」という趣旨の板ではなく、完結した漫画作品の話をする「懐かし漫画板」である以上
鳥山がどう言ったとか原作と繋がってるかどうかは関係なく、スレチ＆板違いになる。

574 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:47:23.65 ID:???.net

>>569もスレチってことですよね

575 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:47:53.46 ID:???.net

漫画だけってんならこのスレでブウは人工物と見なさいといけないな

576 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:50:25.54 ID:???.net

やっぱり昨日の人も含めてただ荒らしたい人だったか

577 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:51:04.46 ID:???.net

>>572
完結して何年たって出たとか関係ないよ。
何年たとうが鳥山先生が描いた完結「漫画」作品ならこのスレで話せて
アニメ映画なら鳥山先生が描こうと描くまいとスレチと板違いになるだけ。

原作作品板じゃなくて懐かし漫画板だからね。

>>575
漫画内の設定だけ受け入れろって話じゃなくて
基本的に漫画の話をしようってことだろう。
この漫画作品に設定として存在するならそれを前提に漫画の話をすればいいだけ。
別にアニメの話を主軸にするわけじゃないのならね。

578 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:53:59.40 ID:???.net

なんか映画の影響で対立煽り増えてるよね
ドラゴンボール叩きのスレも定期的に立つし
分かり易いのなんのって

579 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 20:59:40.91 ID:???.net

前スレあたりでアニメの話してたはずだ
そのときは誰もスレチだと言わなかったな
最近の映画の話になるとアニメはスレチだと言い出す

580 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:02:33.92 ID:???.net

>>579
単に延々スレチ話を続けられたのが今スレで
いい加減そろそろ注意されただけなんじゃ

581 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:02:41.05 ID:???.net

いい年したおっさんどもが何を漫画ごときでムキになってんだよｗ
肩の力抜いて楽しめよｗ

582 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:03:19.06 ID:???.net

それはそうと未来編ってなんでナメック星のドラゴンボール使わなかったの？
カプセルコーポレーション壊されて宇宙船作れないなら界王様に連絡すればいいのに

583 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:04:29.91 ID:???.net

>>579
ちょっとくらいならと容認されてただけで長々と続いてたりしたからだろ

584 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:05:35.67 ID:???.net

そろそろ「再生の物語」であることを認めようか

585 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:06:42.82 ID:???.net

お前は黙ってろ

586 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:10:20.96 ID:???.net

スルーするのって難しいね〜
再生再生傀儡傀儡言ってるだけなのに何故かスルー出来ないあら不思議〜

587 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:16:45.60 ID:???.net

>>582
神様や界王様の立場が贔屓をしちゃいけないから
ドラゴンボールという反則技を使う目的で
特別にナメック星に連絡するのはNGなんだろ

フリーザセルブウくらいに宇宙の脅威になる存在ならともかく
人造人間って地球に限定して暴れるだけだし

588 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:21:27.00 ID:???.net

ああなるほどね、神様がRR軍放置したのと同じか
そういえばナメック星って担当区域でもないしな

589 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:22:10.18 ID:???.net

今思えば未来悟飯って本当に悲惨だな…
ピッコロに誘拐されてからナメック星まででも無茶苦茶過酷な人生なのに
そこからさらに地獄っていう

590 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:29:03.73 ID:???.net

トランクスが殺された世界はまじで悲惨

591 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 21:46:11.34 ID:???.net

でもあの世界　人造人間誰もいないし
強いパワー集められないから…

592 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 22:17:37.39 ID:???.net

スレちとかそういう以前におもしろくねー

593 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 22:35:22.80 ID:???.net

未来トランクスの世界って人類どれくらい残ってたんだろうか
ほとんど殺されてるとかだったら復興しようがないな

594 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 23:17:16.15 ID:???.net

数万人って説明あったような

595 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 23:45:26.35 ID:???.net

予言者現る

68 ：プラス思考？：02/06/01 16:15
ドラゴンボールGBで発売→なんだこのキャラは？小中学生驚く→ドラゴンボール！？
なにそれ！？→原作コミックが売れまくる。→実写版映画もあいまって、再び
ドラゴンボールブーム到来！→アニメリメイク版放送！さらに鳥山明氏による
新ドラゴンボール連載再開！→２ｃｈでも話題沸騰、しかし信者が旧DB崇拝者と
新DB崇拝者に分かれる。→正式に作られたDB板では連日旧信者ｖｓ新信者の激しい
戦いが続く。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1022272757/

596 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 23:51:57.40 ID:???.net

続編が出りゃ荒れるってのは誰でも想像つく
>実写版映画もあいまって、再びドラゴンボールブーム到来
ふざけんなw

597 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 23:56:58.22 ID:???.net

実写版映画（の失敗）もあいまって、（鳥山のやる気に火が付き）再びドラゴンボールブーム到来

598 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/15(日) 23:59:24.92 ID:???.net

>>595
現役稼動中でこういうのが起こらない
平穏なコンテンツって無いもんかね・・・

599 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 00:29:42.34 ID:???.net

連載終了した漫画のスレでも喧嘩あるんだな

読み返すとやっぱサイヤ人編〜フリーザ編が一番好きだな
何度読んでもピッコロと悟飯が絆を作るのが意外でいい
その後の関係も好きだ

600 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 00:43:10.29 ID:???.net

ヒーローズは好き放題やってるけどいいのかあれ？

601 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 01:28:32.32 ID:???.net

話題になるだけマシだ

602 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 01:34:36.71 ID:???.net

ヒーローズは親子で楽しんでる姿を度々見かけるので
いいなぁって思うんだよね

603 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 01:41:02.11 ID:???.net

>>600
ゲームは昔から結構好き放題やってるから

604 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 02:04:52.11 ID:???.net

妖怪ウォッチ作ってるところの社長がドラゴンボールはしっかりした原作があるから、アニメやゲームでめちゃくちゃな事をしても大丈夫みたいな事を言っててなるほどな、と思ったわ

605 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 02:26:15.02 ID:???.net

なおGTは大丈夫じゃなかった模様

606 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 02:39:36.48 ID:???.net

もうええっちゅうねん

607 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 02:59:09.95 ID:???.net

>>576
荒らすつもりもないから俺のこのレスはスルーしてもらってほしいんだが、
荒らしたい糞野郎と一緒にしないでくれよ
俺はGTは大嫌いだしアニメの改悪も大嫌いだし、今までの映画も一部除いて大嫌いのいわば原作厨
他のスレでもよく原作厨とか言われる

その俺が神と神と復活のFだけは違うと言っただけ
駄目みたいだからもう言わないけどよ
そこだけは勘違いしないでくれよ

608 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 03:01:39.15 ID:???.net

実写版映画もあいまって(鳥山の怒りを買い鳥山に火が付いたとこで)再びドラゴンボールブーム到来
なら正解だわ

609 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 03:02:15.72 ID:???.net

>>607
はいはい、再生の物語乙でーす

610 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 03:03:17.71 ID:???.net

>>609
最後に一言だけ言うぞ？
それは俺じゃない
そのキチガイと一緒にするな

611 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 03:04:34.73 ID:???.net

わかったから黙ってろよピノキオ

612 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 04:16:13.21 ID:???.net

もうこの再生厨はスルーしとけよ

>>546
どっちかというとブルマのが浮気っぽい気がするけどなぁ

613 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 04:35:49.18 ID:???.net

浮気ってほどじゃないが大人になった悟空に頬染めてウーロンにツッコまれてたな

614 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 04:43:31.93 ID:???.net

駄目だｗ気持ち悪い池沼しかいねぇｗ

615 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 04:56:32.37 ID:???.net

気持ち悪い池沼はお前一人のはずだが

616 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 04:58:59.26 ID:???.net

未来トランクスに話したのはブルマの作り話かもしれない

617 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 05:02:43.38 ID:???.net

こんな夜中に3分で即レスしてお気に入りのフレーズ「ピノキオ」で潔白証明されてる自演認定する程池沼じゃねぇよ俺は
自覚ねぇんだな怖いわ

618 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 05:07:46.86 ID:???.net

そうやって話をわざと何度も何度も蒸し返してる時点で
土曜日から粘着してる故意犯荒らし目的だってわかるんだわ
邪魔だからとっとと消えとけ

619 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 05:14:06.91 ID:???.net

>>618
だからスルーしろっつーの！
荒らしの自演じゃないならせっかく話題変えようとしてるのに
いちいち荒らしに反応すんなマジで

>>616
ベジータのこと話した時も割とテキトーに言ったみたいだからな

620 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 05:17:07.38 ID:???.net

>>618
分かるんだわ（ｷﾘ
まだわかんねんだなこいつ
潔白証明されてんのに引っ込みつかなくなってんのか知らんけど
無い推理力で自演認定程馬鹿なもんはないわなほんとｗ

流石朝もこのスレに張り付いてて3分で即レスするキチガイだけあるわ
話を何度も何度も蒸し返してるとか言ってるけど、それお前なんだよなぁ
愉快犯で一番の荒らし目的はお前なんじゃないの？
「これはスルーしてほしいんだが、そのキチガイは俺じゃない。そしてもう話さない」
と言ってる人間に朝方まで張り付いて3分で煽りレスいれるんだから
こういう女々しいアホが一番邪魔だからとっとと消えとけキチガイ

621 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 05:18:35.12 ID:???.net

消えてろベジータ
ってセリフ好き
あと笑えよベジータってセリフも好き

622 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 05:19:37.86 ID:???.net

>>621
セル好きだな？

623 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 05:23:05.76 ID:???.net

>>619
ごめん

まあ亡き父親のことを話してあげるわけだからな
多少美化させとこ的な母親としての心情もあったんだろう

624 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 05:44:15.75 ID:???.net

ヤムチャのことも少し盛ってあげればいいのにｗ

625 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 05:46:01.31 ID:???.net

>>623
でもできちゃった婚である事は隠してないよね
そもそも未来世界では結婚すらしてないんだっけ？

626 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 05:48:06.15 ID:???.net

本筋の世界でも結婚したのってセル戦後だろ
例の救いを求め…ってのが無い未来の世界では結婚してるはずない

627 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 05:48:49.63 ID:???.net

トランクスが結婚してないって言ってるじゃん

628 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 06:17:21.60 ID:???.net

というか誰も結婚してるなんて話はしてないような

629 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 06:22:38.13 ID:???.net

一人でやってると思うと可哀想になる
気持ち悪い人

630 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 06:26:15.36 ID:???.net

トランクスの嫁も次の映画「再生の物語」で描いてほしいよな

631 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 06:27:16.70 ID:???.net

嫁出すなら最終回以降の話にならないとな
この際やったらいい

632 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 07:11:44.83 ID:???.net

そもそも再生の物語って何よ？
オタクみたいなフレーズで気持ち悪いんだけど

633 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 07:11:44.90 ID:???.net

>>616>>624
つーかブルマって分かれた元彼の話を息子にしてたのか・・・

634 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 07:36:32.99 ID:???.net

過酷な環境で強い女になっても
そりゃブルマはブルマだからね

635 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 07:59:10.04 ID:k16rVfkqn

結構前から思ってたんだけどクリリンって亀仙人継いで仙人になったりしないのかな
人格者だし技多いし亀仙流の中では一番しっくりくるんだが

636 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 09:17:05.77 ID:???.net

>>616
女の汚さがリアルだよな

637 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 09:40:10.21 ID:???.net

マジュニア編のチチが可愛い過ぎて辛い
未来世界でのチチは一体どうなってしまったんだろう

638 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 11:19:39.29 ID:???.net

天さん、ブウの一撃も避けてたな
戦闘力的にどれほどのもんなのかね

639 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 11:48:02.34 ID:???.net

>>632
ピッコロの腕のことだろ（すっとぼけ）

640 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 11:52:39.03 ID:???.net

セルが自爆後いかにして復活したのかを描写する感動巨編

641 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 12:21:22.14 ID:???.net

今ふと思ったんだがトランクスが来た未来と最終回ってほぼ同じ時代だよな
最終回のブルマの方が明らかに老けてるんだがやっぱ2人目を産んだ影響だろうか

642 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 12:26:46.58 ID:???.net

47で生んだのか
高齢出産すぎて一気に老けたんだな

643 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 12:33:34.69 ID:???.net

>>641
ブルマの老化は今度の映画で若い顔に改変されるから今後はそれが正史となるだろうね

644 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 12:41:12.20 ID:???.net

今度の映画はパンが赤ん坊なので最終回まで何年もあるからそれはない

645 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 14:36:49.21 ID:???.net

ブルマってビッチだから簡単にべジータに股開いたんよねｗ

ヤムチャのこと散々悪く言っといてさｗ自分はどうなのよとｗ

646 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 14:39:45.01 ID:???.net

最強の自己中だからな＞ブルマ

647 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 14:42:02.69 ID:???.net

239 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2015/03/16(月) 13:45:49.20 ID:RHlqABtu
ブロリーも今度の鳥山の映画「再生の物語」に加えてやろう

244 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2015/03/16(月) 14:34:44.45 ID:RHlqABtu
邦題は　「ドラゴンボール　復活のF〜再生の物語〜」

648 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 14:56:05.77 ID:???.net

>>645
別れて独り身になのに他の男とヤったらごちゃごちゃケチつけるとかクズだなｗ
さてはお前童貞だなｗ

649 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 14:58:29.58 ID:???.net

復活のブロリー

650 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 14:59:20.86 ID:???.net

>>645
今更な話だな。それがブルマだろ

651 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 15:04:53.76 ID:???.net

ブロリー復活するの？

652 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 15:08:40.22 ID:???.net

いい男を見るとからだが勝手に…っていってたもんな

653 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 16:16:42.29 ID:???.net

あいつID出るところでも堂々と自演すんのかwww

654 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 16:21:19.93 ID:???.net

810 名無シネマさん(catv?) sega 2015/03/16(月) 13:33:49.88 ID:iLvnsJg9
http://www.kanzenshuu.com/
ドラゴンボール北米夏上映
4月11日試写会？
FUNimation Ｘ 20th Century FOX & Toei Animation
http://www.funimation.com/blog/2015/03/15/funimation-entertainment-announces-acquisition-of-dragon-ball-z-resurrection-f/

655 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 16:31:15.20 ID:???.net

試写会じゃなくてワールドプレミア
チケットはすでに完売

656 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 16:40:44.59 ID:???.net

ワールドプレミアの様子はCMに使われそうだな
外人に絶賛ってのに日本人は弱いし

657 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 16:44:30.32 ID:???.net

日本公開前に盗撮動画が流出しないだろうな…
さすがに手荷物検査とかあるんだろうけど

658 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 17:22:43.23 ID:???.net

連載終了してこら20年たつのにこれだけ話題になるのは凄いな。

659 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 18:01:33.10 ID:???.net

>>653
あいつ劇場版ディスってたから>>647は別人じゃない？

660 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 18:08:01.80 ID:???.net

俺がレスしてなくても蒸し返されてんじゃんｗ
そいつブロリー厨の基地外だったか
これで分かったろ？俺じゃないっての再生キチガイは
俺はアニメ版、鳥山以外の映画、GT全て嫌いだ

661 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 18:30:02.70 ID:???.net

お前じゃねえよ・・・
何勝手にキレてんだ
多い日か

662 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 18:38:05.74 ID:Yb+xwiRt.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ‘, 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ‘, l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐’　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

663 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 19:04:45.81 ID:???.net

>>660
お前のしわざってことはわかってんだよピノキオ野郎！

664 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 19:08:09.63 ID:???.net

もうやだこのスレ

665 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 19:08:38.83 ID:???.net

ブロリー混ぜたがるとか…
僕の考えた最高の再生の物語にも程があるな

666 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 19:11:45.22 ID:???.net

復活のB

667 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 19:16:43.87 ID:???.net

餃子ってゴミのようなキャラだったなｗ
爆発が最高のハイライトｗ

668 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 19:23:18.62 ID:???.net

復活のC

669 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 19:27:35.25 ID:???.net

みんなそれぞれの「ドラゴンボール像」があってそれが違うから争いになる。
いや、正確に言えばそれを押し付け合うからか。
みんな、自分のＤＢ像も人のＤＢ像もそれはそれで認め合えば良いではないか。

670 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 19:34:03.30 ID:???.net

じゃあ原作スレでやんなよ
ここはCTをマンセーするためのスレじゃない

671 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 19:40:25.97 ID:???.net

CTスキャン？

672 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 19:52:17.86 ID:???.net

ブロリーは一応デザインだけ鳥山先生が関わってたのか

673 ：名無しさん：2015/03/16(月) 20:01:34.34 ID:???.net

同じポーズの資料用意しないと人描けない奴はプロではないと見下す引きこもり発見
http://inumenken.blog.jp/archives/23630883.html

674 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/16(月) 23:35:39.08 ID:???.net

今日はクズみたいのが連投してんな
ブルマに恨みでもあんのw かわいそうにwww

675 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 00:12:19.88 ID:???.net

時々プーアルが書き込みに来る

676 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 00:12:33.21 ID:???.net

現代のセルのコンピューター壊してなかったらブウゴテンクスベジットあたりの細胞も吸収したセルが出来上がったのかな？

677 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 00:23:40.57 ID:???.net

神コロがハエみたいな偵察ロボ破壊しちゃったから
細胞収集が出来るのか微妙だな

まぁ現代セルと過去セルの対面も見てみたい気がせんでもない

678 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 00:58:50.45 ID:???.net

この程度に反応するやつってよっぽどブルマ美化してるんだな
あ、そういうの住み着いてたなそういや

679 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 02:15:04.90 ID:???.net

巻き戻しの物語

680 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 12:04:31.92 ID:???.net

上半身も下半身も露出したブルマさんにはお世話になりましたから。

681 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 13:53:19.28 ID:???.net

Interview de l'éditeur de Dragon Ball - Sa rencontre avec Akira Toriyama - Partie 1
https://www.youtube.com/watch?v=flb0XwHgJZ4

Interview de l'éditeur de Dragon Ball - Devenir mangaka - Partie 2
https://www.youtube.com/watch?v=qrWMs1ms-zc

Interview de l'éditeur de Dragon Ball - Le succès de Dr. Slump - Partie 3
https://www.youtube.com/watch?v=LxxzbKhgURA

Interview de l'éditeur de Dragon Ball - La naissance de Dragon Ball - Partie 4
https://www.youtube.com/watch?v=pXQ5sAdHXzg

Interview de l’éditeur de Dragon Ball - Le message de Dragon Ball - Partie 5
https://www.youtube.com/watch?v=NE49akhO814

Interview de l’éditeur de Dragon Ball - L’influence de Dragon Ball - Partie 6
https://www.youtube.com/watch?v=wpFsv-lS7ps

Interview de l’éditeur de Dragon Ball - Son personnage et son épisode préférés - Partie 7
https://www.youtube.com/watch?v=sHmeC-ijehQ
フランスで鳥嶋和彦インタビュー

682 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 15:41:43.29 ID:???.net

ブロリーが復活するらしい
復活のB

683 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 15:45:46.20 ID:???.net

ポルンガの戦闘力ってどのくらい？
めっちゃ強そうだけど

684 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 15:47:26.55 ID:???.net

ポルンガポルンガ窓からポイ！ポルンガ窓からポイ！ポイ！ポイ！

685 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 15:47:55.62 ID:???.net

決まったな

686 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 15:53:08.85 ID:???.net

次は鶴兄弟にしてほしい

687 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 15:53:09.74 ID:???.net

>>683
ボーボボとのコラボでみた

688 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 17:11:19.41 ID:???.net

復活のブロリー楽しみ（・）＿（・）

689 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 17:53:01.58 ID:???.net

>>687
やっくんのことかー!!

690 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 18:57:19.02 ID:???.net

復活のブロリーよろしくな

691 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 19:25:46.03 ID:???.net

ブロリーが大便する話？

692 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 19:31:10.41 ID:???.net

たらこ唇が相手だと絶好調なベジータ

693 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 20:33:21.14 ID:???.net

セルがまともに修行したらやばそー

694 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 20:54:57.52 ID:???.net

セルが10日間修行してたら

695 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 20:56:33.95 ID:???.net

超神水、最長老パワーアップ、Ｍ化パワーアップ、老界王神パワーアップも受けよう

696 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 21:28:08.25 ID:???.net

DBゼノバースっていつの間にか150万本も売れてたんだな
http://www.4gamer.net/games/257/G025787/20150317058/

697 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 21:29:06.39 ID:???.net

つまり、セルを吸収したブウが修行したら最強だな。

698 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 21:33:40.85 ID:???.net

セルとブウがフュージョンすればええねん

699 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 21:40:29.46 ID:???.net

セブル

700 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 21:40:34.66 ID:???.net

>>678
どんだけ意識してんだよ暇人ww
漫画のキャラに美化とかバカじゃないの

701 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 21:45:13.49 ID:???.net

ブルマがビッチってのはまぎれもない事実なんだよなあｗ

702 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 22:34:36.19 ID:???.net

>>700
漫画のキャラがビッチ言われただけで過剰反応きもいよ

703 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 22:53:59.23 ID:???.net

映画でもCMでもスルーされてニコニコでもバカにされて笑われて
フラストレーション溜まったヤムチャファンがブルマに八つ当たりしてるように見える

704 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 22:56:28.12 ID:???.net

ヤムチャは置いてきた

705 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 23:33:22.51 ID:???.net

ヤムチャファンの仕業にしたがる奴＝ベジータ厨

706 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/17(火) 23:57:05.31 ID:???.net

誰か相手にしてるのか？ヤムチャファンなんて

707 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 00:01:46.38 ID:???.net

ヤムチャごときの話題で口論になるオマエらが凄いよ

708 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 00:14:03.24 ID:???.net

原作者からも馬鹿にされてるな

709 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 00:25:36.24 ID:???.net

料理がうまいby鳥山

710 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 00:29:48.04 ID:???.net

餃子と一緒に置いてこられちゃったな
料理作って待ってろ

711 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 00:49:44.72 ID:???.net

声優の古谷はキレてもいいと思うw
ただののネタキャラならともかく
今回はハブられてのネタ扱いだし

712 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 00:54:47.65 ID:???.net

ネタなのか？
勝手にネタとして盛り上がってる奴がいるから
気になるだけじゃねーの

713 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 00:57:45.05 ID:???.net

界王神がポタラ合体したやつの戦闘力ってどんなもん？フリーザワンパン(自称)と部下だからそこそこ強いと思ったけど

714 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 01:04:06.06 ID:???.net

鳥山も鬼畜だな

715 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 01:08:32.80 ID:???.net

亀仙人が前線にいてヤムチャ置いてきたはさすがに酷い
コミカライズってそのまま映画になるものなの？

716 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 01:09:58.22 ID:???.net

省略はしてると思う

717 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 01:15:23.35 ID:???.net

そもそもヤムチャは天津飯に置いてきたとか指図される関係なのか

718 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 01:16:32.67 ID:???.net

たまに遊びに行って農作業手伝ったりしてるらしいから
今回の件にあたって連絡取り合ってたんだろ
むしろ天津飯とまともに連絡取れるのヤムチャしかいなそう

719 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 01:18:47.32 ID:???.net

足折られたり殺されたりしたやつと人付き合いちゃんとするコミュニケーション能力の塊のヤムチャ

720 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 03:24:23.01 ID:???.net

ヤムチャは栽培マンが自爆したり人造人間が手から気を吸い取ることをその身で教えてくれただろ

721 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 09:39:34.32 ID:???.net

ヤムチャの役目は悟飯が引き継いだ

722 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 10:06:15.06 ID:???.net

ブルマのビッチ評ってどういうとこからきてるんだろう

723 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 11:22:46.65 ID:???.net

ヤムチャは子守してるとか
後方を守ってんだよ…たぶん

724 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 11:47:21.04 ID:???.net

>>722
>>652

725 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 11:56:27.99 ID:???.net

ああいう言動からビッチと思われがちだが
ヤムチャと付き合って1年経ってもキスさえしてなかったほど奥手なんだよな

726 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 12:34:29.83 ID:???.net

18号は貧乳だからクリリンはぱふぱふ出来ない

727 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 12:38:55.47 ID:???.net

>>725
詭弁の典型
ああ見えて意外と奥手というキャラにしたいので
８ヶ月経ってもキスしてない理由を奥手にする
頭空っぽにして読むと、描かれてるのは都に来てモテた＋喧嘩の二点のみ
キスしてない理由は喧嘩でデコボコ交際だからとなる

728 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 12:41:26.99 ID:???.net

アメリカン・ビューティーでも普段ビッチな言動してる子が実は処女とかあったけど
よくあるパターンなのかな

729 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 12:43:17.29 ID:???.net

ヤムチャが奥手だからやらないんだろw
何で女が奥手なせいなんだよw

730 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 12:43:48.53 ID:???.net

>>728
よくあるというか男の幻想

731 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 12:45:58.07 ID:???.net

ブルマより18号が処女か気になるわ

732 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 12:46:56.47 ID:???.net

18号の処女はドクターゲロが奪いました

733 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 12:51:54.81 ID:???.net

父親に「キスまでいったのか」とか聞かれてめちゃくちゃ過敏に反応してたし
ああみえて純情なんだろ
清純そうな顔してあっさり男女の関係になった悟空とチチとは対照的

734 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 13:05:08.85 ID:???.net

ベジータとくっつく頃はもう汚れてるの？

735 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 13:13:37.08 ID:???.net

ＲＲ軍編のブルマはいんぐりもんぐりしたいくらい可愛い

736 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 13:29:27.19 ID:???.net

純情な女の子は初対面の子にパンチラしたり
ほしい物をもらうために下着を見せたり出来ないからな

737 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 15:27:03.39 ID:MZ3yY6CQ.net

鳥山さんのコメント
http://pbs.twimg.com/media/CAWDyo3U8AAGYA_.jpg

738 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 16:02:50.27 ID:???.net

要するに「（これでまた大金が手に入る）キャー！」ってとこか

739 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 16:16:24.02 ID:???.net

何度見てもだせーわ
ゴールデンフリーザ

740 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 16:29:34.74 ID:???.net

次回作は初心に帰ってウサギ団を最強の敵にしようぜ
悟空も人参になるのだ

741 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 16:45:11.47 ID:???.net

真剣に復活のラディッツの方が良いと思う
悟空の兄という重要ポジションでタイマンで倒せなかったキャラだからな
ちょーどいいや、今度は1対1で勝ってやんぜ的な展開で

742 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 16:52:56.45 ID:???.net

そしてラディッツも超サイヤ人に

743 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 16:53:56.53 ID:???.net

改めて見ると超3みたいに目の上盛り上がってるのと肌の紫部分がダサイ
手足だけ濃い金色ってのもちょっとな…

744 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 17:00:16.17 ID:???.net

ビルスも最初はダサいと思ったが慣れるとかっこよく見える。
鳥山キャラは最初いまいちと感じるけど慣れると、シンプルなのがいいね。

745 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 17:18:35.29 ID:???.net

仮面ライダークウガのライジングタイタンフォームみたいだな

746 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 17:22:53.52 ID:???.net

色彩が紫×銀の方がよかったんじゃ
紫×金ってセンスの悪いおばあちゃんのファッションみたいな

747 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 17:31:47.91 ID:???.net

ゴールデンフリーザ別に悪くないと思うがな
ドレスが白金、青黒に見えるみたいな視覚の違いでもあるんだろうか

748 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 17:52:25.31 ID:???.net

ゴールデンフリーザに触ったらご利益ありそう

749 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:04:17.49 ID:???.net

確かに鳥山の真骨頂はださかっこいいではあるけど
ゴールデンフリーザはどうもそれとも毛色が違う気はする

750 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:11:36.67 ID:???.net

星矢の黄金聖闘士は金ピカなのに下品に見えない不思議

751 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:14:10.61 ID:???.net

クウラかよ！っていろんなところでツッコまれてたな

鳥さがクウラを意識したのか、それともフリーザの上位互換として描いたら
クウラもGフリーザもフォルムが偶然にも収斂してしまっただけなのか
どっちにしろ確かに似すぎだ

752 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:15:51.60 ID:???.net

デザインした人間が同じだから似るのも仕方ないとは思う
ただクウラを覚えているかは甚だ疑問な作者だからな

753 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:23:04.35 ID:???.net

描写的にもフリーザより明らかに弱くて、しかもVJが勝手に作った戦闘力設定無視すれば
フリーザより戦闘力が低い説すらあるのに、妙に人気あるなクウラ

754 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:24:23.58 ID:???.net

金ぴかのフリーザで終わり
なわけがないわなぁ

何かサプライズが隠されていると期待

755 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:28:44.93 ID:???.net

神と神よりは面白そうだがなぁ

756 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:32:13.33 ID:???.net

>>753
人気あるというよりオリキャラの中では
珍しくあまり叩かれないというイメージ

むしろフリーザよりも戦闘力的にも地位的にも
低いと想定できる余地を残してたのが
批判を抑制したんだろう

安易な上位互換キャラだったら、それこそ
厨キャラとして今よりずっと叩かれてた

757 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:41:21.29 ID:???.net

（超サイヤ人がいなければ）宇宙で一番ってのは
フリーザというキャラクターのアイデンティティだしな

758 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:41:46.87 ID:???.net

クウラは最終形態(映画劇中の変身形態)でも超サイヤ人になった悟空に一方的に押されてたからな
クウラより変身形態が少ないとされるフリーザでさえフルパワーになれば超サイヤ人の悟空と互角に渡り合ってたからな

759 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:48:36.26 ID:???.net

徳川秀忠（現将軍）＝フリーザ
徳川家康（ご隠居）＝コルド大王
徳川家光（次期将軍）＝クリーザ
結城秀康（一門）＝クウラ

760 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:55:10.29 ID:???.net

Fの悟飯は超サイヤ人になれるかも分からんのか
ダメな方向に持っていくな作者

761 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 18:59:02.18 ID:???.net

ピッコロにさえ負けてる疑惑

762 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:00:30.09 ID:???.net

復活のFスレで言われてたが悟飯は引退後ヒュンケルみたいな扱いが
悟飯ファンとしても一番納得するんじゃないだろうか

763 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:02:31.74 ID:???.net

強敵との戦いでボロボロの肉体を仲間を守るために
さらに酷使して再起不能になったヒュンケルと同じとするのにはあまりにも…

764 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:04:53.14 ID:???.net

予告で変身してるからなれるだろ

765 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:06:49.77 ID:???.net

そういやセルが卵に退化してタイムマシンでやって来たのが
トランクスが最初に過去に戻って悟空たちと会った時よりも前の時代になると思うんだけど何故なのか？

766 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:15:13.94 ID:???.net

>>763
ご飯はもともと戦い好きではないし
今のムリヤリな醜態キャラ付けよりはいいんじゃね

>>765
蛹として羽化するのに時間かかるからじゃないっけ？

767 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:20:09.13 ID:???.net

サイヤマンの時点で鳥山にとって悟飯はギャグ要員

768 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:21:11.91 ID:???.net

なお人気急落した模様

769 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:22:02.02 ID:???.net

いきなり成長させて方向性も変えたら
かつてのファンが離れることくらい予想はつくのにな

770 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:22:43.51 ID:???.net

ヤムチャと似たような方向性だから挽回は絶望的だな

771 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:23:40.21 ID:???.net

悟飯は青年期以降の路線に何を期待しても無駄でしょ
ここまで酷い扱いになるとは思わなかったけどねw

772 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:24:42.48 ID:???.net

どうあっても悟飯の路線失敗はこうやって延々と語り継がれるんだな・・・
もはやDBスレの風物詩となってる

773 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:24:49.49 ID:???.net

>>766
いや、そうじゃなくて何でトランクスがあの時代に設定してたのかが分からん。
セルはただボタンを押しただけって言ってたし・・・。
普通に考えて悟空たちに何かを知らせるにしても未来のトランクス初登場時よりも後の時代に設定するはずだが・・・。

774 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:25:03.53 ID:???.net

サンデーのキャラクタイムズというギャグマンガに「キントウン」が出てきて、「心がキレイじゃないと乗れないのよ、有名でしょ。」と言っていた。

775 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:26:38.43 ID:???.net

ヤムチャとの相違点は上げようと思えば活躍できる素地は十分あるのに
鳥山に全くその気がないってとこだな
ある意味ヤムチャより深刻

776 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:29:01.50 ID:???.net

活躍ってどれくらい？
復活のFで言ったら雑魚を一人で無双くらい？

777 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:30:14.54 ID:???.net

まあ第一線引いたなら引いたなりに路線修正の余地はありそうだが
どうも鳥山があの失敗ギャグ要員を続けたがってる節があるからな

まるで飲み会で部下に裸踊りさせようとするパワハラ上司のようだ

778 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:30:15.06 ID:???.net

ポジション的にはベジータと入れ替わってもいい位だろ

779 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:33:07.63 ID:???.net

復活のセルやるかなぁ？ブウはウーブになるしブロリーは作者監修ならやらないだろうし

780 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:33:49.12 ID:???.net

青年期以降の悟飯は実は偽物でヤムチャの息子とすり替わってるんだよ

781 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:37:55.84 ID:???.net

>>773
設定している途中で襲われた説がある
セルは過去でさえあればどの時代でも良かったわけで

782 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:41:15.50 ID:???.net

>>772
一部の悟飯腐がブツブツ言ってるだけだから

783 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:43:34.63 ID:???.net

女は青年ごはんが好き
男はかっこよくて強い少年ごはんが好き

784 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:44:00.78 ID:???.net

今の失敗路線を憂いてるのが
ご飯好きだけだとでも思ってるのが何とも

785 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:46:57.56 ID:???.net

むしろ腐は青年期の方が好きだぞ

786 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:48:34.43 ID:???.net

青年期を嘆いてるのは男だけだよ

787 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:49:35.58 ID:???.net

>>781
なるほどなぁ。しかし未来トランクスがセルに殺された時間軸のブルマはめっちゃ可哀想だよな・・・

788 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:50:31.45 ID:???.net

>>787
ブルマも殺されたんじゃないの

789 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:54:32.00 ID:???.net

どうあっても失敗と言われるのは止まらんだろうなあ
少年期と青年期じゃ人気の差がありすぎる

790 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:54:59.18 ID:???.net

セルって地球ごと消そうとしてたけど
そのあと何するんだろうな

791 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:55:40.65 ID:???.net

>>786
男は一々嘆いたりしないからｗたかだかご飯くらいで

792 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:56:35.19 ID:???.net

アルティメット悟飯が原作最強だったのにどうしてこうなった

793 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:57:44.06 ID:???.net

>>777
ピッコロ・天津飯・亀仙人は第一線引いた後でも
弱いなりに補助を入れたり冷静な解説役だったり
それなりにカッコいいポジションにいたから
悟飯にも何か開拓できるポジションがあるといいんだけどな

クリリンやヤムチャ系のポジションは悟飯には合わないと思うし
やっぱ「体は無事な引退ヒュンケル」みたいな扱いでいいんじゃないかな

794 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:58:23.64 ID:???.net

悟飯は少年期の超サイヤ人2がかっこよすぎるからな。
けど悟飯の人気が落ちたのはサイヤ2になって調子に乗ったせいで悟空を死なせてしまったのも影響ありそう。

795 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 19:59:37.66 ID:???.net

結局気にしないのはアンチかそもそも興味のない奴だけなんだから煽り言葉に構わなくていいぞ
気持ちが分かる奴はいっぱいいるから

796 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:02:42.80 ID:???.net

たいして変わらんわ少年も青年も
腐ったやつは知らんがな

797 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:04:46.99 ID:???.net

>>794
少年悟飯が調子に乗るのと青年悟飯が調子に乗るのは
同じように見えて全然違うんだけどな

そもそも一番覚醒させたがってたのは悟空

798 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:05:49.75 ID:???.net

俺は悟飯のことは地球人として見てるから今くらいの感じでいいやw

799 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:07:14.45 ID:???.net

腐ネタやアンチの対立自演は軽くスルーしとけ

800 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:07:57.35 ID:???.net

勝てんぜお前は

801 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:09:27.01 ID:???.net

>>797
違って見えるのはキャラ厨だけだ

802 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:10:25.67 ID:???.net

悟飯はオカッパ時代のキレキャラが一番輝いてた

803 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:11:25.34 ID:???.net

>>801
むしろ何が同じなんだよ

804 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:12:38.71 ID:DsiBUl0f.net

ドラゴンボールの世界って多分めちゃくちゃな数のパラレルワールドがあるんだよな。
規定事項ではナメック星までは攻略したみたいになってるけど。
多分フリーザに負けた世界もあると思う。あれギリギリだったし。

805 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:12:44.02 ID:???.net

恐竜の尻尾を輪切りにして喰ってたシーン好き

806 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:13:11.72 ID:???.net

だから構わなくていいんだってw
どうせただのアンチだからさー

807 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:15:04.31 ID:???.net

悟空やベジータの潜在能力を限界まで引き出すとどうなるんだ？

808 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:16:21.24 ID:???.net

人造人間編は空気だったな＞飯

809 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:18:32.54 ID:???.net

>>807
どうなるかは置いといてその後も修行しそう

810 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:18:37.86 ID:???.net

>>808
別にあのくらいの扱いでも良いんだけどね…
それよりもっともっと酷いからね今は

811 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:20:08.90 ID:???.net

>>807
昔なら悟飯以下と予測されそうだが
今は悟空ベジータのツートップはハーフの悟飯じゃ
到達出来ないみたいな感じになりそう

812 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:20:37.53 ID:???.net

原作のままなら悟飯以下なんだろうけど
映画以降なら無茶苦茶に強くなってもおかしくないな

813 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:20:56.55 ID:???.net

>>803
キャラ厨じゃねえから知らねえよｗ
キャラスレに行って存分に違いについて語ってくれや
ご飯に上も下もあるかよ

814 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:21:08.48 ID:???.net

>>809
ベジータは1回も潜在能力引き出されたことなかったっけ？

815 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:21:50.26 ID:???.net

>>810
悟飯の不満の大体は「もっと活躍させろ」ではなく
「余計な醜態を入れるな」だからな

空気だっただけな分、GTの時のがマシとさえ思える

816 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:22:23.98 ID:???.net

>>813
むしろお前キャラ厨にでもならないとわからんのかよ

817 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:25:11.81 ID:???.net

おい、スルーしろよ
何を言おうが変わらん変わらんとしか言わないんだから

818 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:27:19.88 ID:???.net

>>817
ごめんよ

ベジータが最長老に潜在力引き出されるところがあってもよかったな
ジース戦→フリーザ戦のパワーUPはちょいと不自然だし

819 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:32:01.95 ID:???.net

連載時が小学生だった人は、悟飯に感情移入し過ぎちゃって
主役じゃないとおかしいって嘆いているのでは？

ある意味で、「自分自身」を悟飯に重ね合わせている

820 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:32:27.47 ID:???.net

>>818
カカロットの界王拳を見様見真似で応用して
大猿の10倍パワーを引き出したと脳内補完してる

821 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:34:56.12 ID:???.net

メディカルマシーン使って悟空が復活した時とかも異様に強くなってるよね

822 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:41:22.20 ID:???.net

>>819
自分はどっちかというと幼トラ悟天の世代だから多分違うな
見始めた頃はもう少年悟飯はお兄ちゃんみたいに見えてた

セルゲームの頃と重なってるから、あの頑張った悟飯兄ちゃんが・・・っていう
いたたまれなさ的な感情はあるかもしれんけど

823 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:43:20.74 ID:DsiBUl0f.net

神と神から２年経ったら
悟空はビルスとそれなりに戦えるくらい強くなってるのかな。
神と神で、超サイヤ人神が解けたのにそこそこ戦えてたし・・・
それは言い過ぎか・・・

824 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:45:37.93 ID:???.net

この映画は「再生の物語」だからね
鳥山のフリーザ編で終わればよかったって気持ちで作られてる
だからフリーザ編以降でてきたキャラで活躍する奴はこの映画ではいない

825 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:46:56.43 ID:???.net

い つ も の

826 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:50:23.42 ID:???.net

ゴッドベジータくるー？

827 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:50:39.18 ID:???.net

そういやサイヤ人はその時点の10倍の潜在能力は持ってるわけだな
地球来襲時のべジータでもギニュー超えてるし
ナメック星のべジータがフリーザ第一形態とそこそこ渡り合えてもそこまで不思議じゃないな

828 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:52:17.39 ID:???.net

>>819
主役じゃないとおかしいとか嘆いたり悟飯を重ね合わせるとかキモすぎやろ

829 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:55:59.06 ID:???.net

未だに主役じゃないと〜なんて言ってる奴なんかいるの？
悟飯好きの俺でもちょっと引くわ
空気でも醜態さらさなけりゃそれで良いわ

830 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 20:56:34.80 ID:???.net

連載時小学生だったが重ね合わせるとかないわぁ
フュージョンとかの真似はしてたけど

831 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:02:21.63 ID:???.net

悟飯の足を一番引っ張ってるのが悟飯厨

832 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:03:01.20 ID:???.net

どっから主役にしろなんて話が出てきたんだろうか>>819

>>756
それもあるけど特にメタルクウラはカリスマブレイク起こした当時のフリーザに代わって
一族の意地を見せてくれた心地だったから、あまり叩く気になれなかった

人造人間編の超サイヤ人2人相手に互角以上に渡り合ってくれたのが
溜飲が下がったとまではいかなくても、少しだけほっとしたというか

833 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:05:06.57 ID:???.net

悟飯に興味のない人の立ち位置って良いというか便利だよね

834 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:05:47.16 ID:???.net

悟飯の髪型ダサいからねｗ
ヤムチャとかぶってんだよ
ジャージもださいしオーラがなくなったｗ

835 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:06:16.81 ID:???.net

いや悟飯はそもそもダサい

836 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:06:58.07 ID:???.net

ピッコロが悟り飯に引導渡せよ
返り打ちにあうだろうけど

837 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:07:13.52 ID:???.net

>>833
普通に悟空が好きでよかったわ
ハイスクール編が始まった頃寂しくて仕方なかった

838 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:07:21.27 ID:???.net

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

839 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:07:44.95 ID:???.net

>>836
握り飯に空目したじゃんか

840 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:08:36.45 ID:???.net

>>831
それはある

841 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:09:19.45 ID:???.net

>>839
お前のせいで腹減った

842 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:10:24.75 ID:???.net

悟飯厨は行動せずに文句ばっかりってイメージがぬぐえない

843 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:11:40.47 ID:???.net

>>832
親子揃ってしゅんころされてたもんなフリーザ様・・・

どうせならメタルクウラにはトランクスも圧倒してほしかった

844 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:13:11.41 ID:???.net

>>753　>>756
メタルクウラが良かったなあ。
超サイヤ人２人のコンビを相手に互角以上に戦う圧倒的な強さ。
そして大苦戦の末ようやく倒したと思ったら、後ろから同じ奴が１００体ぐらい出てくるインパクト。あれはすげかった。

多分クウラのイメージって初代よりもあっちの方が強いんじゃないかな。

845 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:13:26.87 ID:???.net

>>843
クウラなんてフリーザの一族に居ないぞ

846 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:13:31.73 ID:???.net

青年期をあんな風にした挙句主人公にしておきながら乗れなかったとブン投げ
新作でも全く改善する気のない鳥山が一番悪いに決まってるだろ

847 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:14:42.91 ID:???.net

そりゃーアンチからすりゃメシウマだしねwww

848 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:14:57.13 ID:???.net

>>846
伸ばした担当編集が一番悪い

849 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:15:52.41 ID:???.net

>>846
しまいに作者にあたる悟飯厨である

850 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:16:34.13 ID:???.net

>>848
編集にも終わらせる権限なんてなかったんだよ
どうせ上に報告してもやめないように説得させられたろう
想像しただけで胃が痛くなるわ

851 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:17:09.62 ID:???.net

>>849
イヤー責任ないとは言えないと思うよ

852 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:17:16.34 ID:???.net

なんで>>849は>>846を悟飯厨だと思ったんだろうか

路線迷走に批判的なのは悟飯ファンだけとは限らんだろうに

853 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:17:17.55 ID:???.net

>>849
作者にあたる奴結構いるよな
ヤムチャのことでも作者に当たるし

854 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:18:00.66 ID:???.net

誰だって都合の悪いことはそうするだろｗ

855 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:18:35.54 ID:???.net

なんでも厨付ける奴

856 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:18:55.08 ID:???.net

>>852
悟空が主人公に戻って嬉しいってやつ多いぞ？
ブウ編でもそうだけど神と神で久々に悟空らしい悟空に会えたとか

857 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:19:08.32 ID:???.net

活躍しないとヤムチャに見えちゃう病を患ってるからね

858 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:19:10.40 ID:???.net

まあ845みたいに文句言う人はなんかしたの？
メールとかハガキ送ったり

859 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:19:29.10 ID:???.net

鳥山厨って恐ろしいよな
まるで作者を教祖とした宗教

860 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:19:46.25 ID:???.net

>>856
それと悟飯の扱いは両立すると思うんだ

861 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:19:55.06 ID:???.net

>>855
>>859
恐ろしいな

862 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:20:26.53 ID:???.net

>>859
自分は鳥山にも才能の限界があったんだとわかって悲しかった派だな

863 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:21:00.59 ID:???.net

後出しで文句ばっか言うやつのことは悪いが厨と言わせてもらう

864 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:21:02.39 ID:???.net

>>856
悟り飯を主人公にしてほしいって話じゃなくね？

865 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:22:02.08 ID:???.net

映画はまだわからんやんｗ
悟空だってやられてるカット出てたし

866 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:23:13.12 ID:???.net

悟飯が活躍しないのは作者のせい←くっさ

867 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:23:21.72 ID:???.net

>>860
今回の映画で悟飯が活躍するかもしれないだろ
ブウ編は、悟飯じゃ乗れないって作者に無理をさせるような状況じゃなかった
武田編集がせめてブウ編やってからって必至の願いの上で
最後はとにかく鳥山先生の好きなようにやって終わりにしましょうって
提案してあれなんだし

868 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:23:25.49 ID:???.net

作者の失敗は絶対に認めないか…連中にかかれば黒も白になるんだな

869 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:23:47.04 ID:???.net

>>843
トランクスはフリーザのカリスマブレイクの一番の立役者だしな

870 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:24:07.98 ID:???.net

>>868
はいはいｗ

871 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:24:12.90 ID:???.net

この映画は鳥山がセル編ブウ編と無理やり連載続けさせられた経緯があってできたもの
読者のことはあまり考えず鳥山が本来やりたかった正史の物語
この映画は鳥山によるドラゴンボールの「再生の物語」といえる
だから読者の入り込む余地はない

872 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:25:02.14 ID:???.net

なんか青年悟飯の扱いを嘆くレスが来ると必ず悟飯アンチor鳥山信者が沸くよね

873 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:25:35.25 ID:???.net

>>871
再生の物語とかって言って煽りたいのかもしれないけど
実際その通りだ
鳥山が楽しんでドラゴンボールの物語作ってるなんて珍しい話
下手したら、神と神と復活のFだけかもしれない

874 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:28:21.14 ID:???.net

作者がキャラ付けを失敗とは思ってないんだろうな
悟飯好きからすりゃ失敗したなぁ…ってなるのは当然
そして悟飯のアンチなら不遇なのを当たり前のようにした上で煽る
興味ない奴ならうるさいなー騒ぎ過ぎだろってなるって感じかな

875 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:30:00.88 ID:???.net

今の鳥山って同人に影響ウケまくりだろ

876 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:30:07.73 ID:???.net

>>874
どっちかというと作者は成功とか失敗とかの次元で考えてないんだと思う

877 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:32:23.08 ID:???.net

元々戦い嫌いだし、悟飯が学者になって
一線を引くってのは最終回見てもわかってるのに
何が問題なのかわからない
キャラづけの失敗ってどういうキャラになれば満足だったんだ

878 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:33:14.52 ID:???.net

>>877
少なくとも今は学者になって一線を引くことを批判してる奴はいないと思うが

879 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:34:40.26 ID:???.net

>>878
じゃあ何が問題なんだ？
今はもうブウ編から５年以上経ってパンまで生まれてるんだから
一線を引く方に近いんだぞ

880 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:34:55.80 ID:???.net

原作だけならまだしも神と神やFでも碌な扱いじゃないからなあ
幼年期以下の扱いともなれば駄弁りたくもなるよ

881 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:36:52.57 ID:???.net

悟飯最強！
たとえ修行しなくても一番強い！！みたいなのじゃね

882 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:37:14.32 ID:???.net

キャラ付けが失敗なのか
ストーリー内での扱いが失敗なのかで意見が割れてるんだ
後者だと考える人の発言を
前者と受け止めたときは作者のアンチのように見えるだろうね

883 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:39:01.02 ID:???.net

たとえば亀仙人が第一線を退いたとしても、その後の亀仙人が
単なるスケベジジイのやられ役というイメージばかりが目立つような
描き方してたら、同じように不満を言われたと思うよ

今言われてる悟飯の不満って、つまりはそういうことじゃないかな

884 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:39:26.00 ID:???.net

自分の嫁に銃弾浴びせるとかなw

885 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:39:36.17 ID:???.net

>>883
神と神はそのものだったぞ＞単なるスケベじじい

886 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:40:33.80 ID:???.net

亀仙人のスケベじじいは大事な要素だろ
悟空のバトルマニアと同じくらい重要だぞ

887 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:40:46.31 ID:???.net

>>881
だろうね。それ以外はヤムチャも同然なんだろう

888 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:40:47.85 ID:???.net

>>882
個人的には一行目と二行目のダブルだな
ブウ編のシナリオは特に行き当たりばったりだと思うし
青年のキャラ付けが突飛すぎるという意見はよく見る話

889 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:41:38.02 ID:???.net

>>887
ヤムチャ同然って酷い扱い代表みたいな
言われ方ヤムチャさんが可哀想だろ

890 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:43:37.14 ID:???.net

>>888
新しい面が見えて面白かったけどな
まーこの辺は好みで割れるか
>>889
同意

891 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:44:41.35 ID:???.net

>>889
それはそうだが
ご飯厨さんはヤムチャヤムチャ言ってるぞ

892 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:45:27.71 ID:???.net

>>885-886
亀仙人は確かにスケベジジイではあるが
それはコミカル要素のひとつで、第一線を退いた後も
シリアスパートで嘗ての師匠らしく冷静な解説を入れてたり
元のカッコよさを無くしたわけではなくむしろそっちのが目立ってた

893 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:46:18.98 ID:???.net

悟飯の立ち位置って他の戦士がいなくなったときに活躍とかそんなんじゃないの？
未来悟飯みたいにさ

894 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:46:30.29 ID:???.net

登場する頻度という意味では餃子が一番酷いんだが
ヤムチャが代表として扱われるのは人造人間編から見れば妥当だと思います

895 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:48:50.00 ID:???.net

むしろ後期のが亀ちゃんのスケベジジイ要素は大人しいくらいだしな

896 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:51:03.79 ID:???.net

>>893
そもそも悟飯の立ち位置なんてないよ

897 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:52:46.53 ID:???.net

両立で見ても悟飯好きの嘆きは普通に分かるんだけどなぁ…
別に普通の扱いだろとか思ってる人がアンチだとかそんなのはどうでも良いけどどう考えても
扱い自体は酷いと思うぞ

898 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 21:53:37.08 ID:???.net

>>832
書き方が悪かったかも知れん
主役交代に失敗したとか、どこかでたまに見るのでつい

899 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:02:50.37 ID:???.net

主役交代失敗とか不人気だとかdisってる奴が
こういうところでは別に普通だろとかどうしてほしいんだよwとかとぼけたり
信者が〜とか言ってると思うとイラついてくる

900 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:05:11.71 ID:???.net

悟飯の魅力のなさが原因で主役交代できなかった
もともとそんな器じゃなかったってことだ悟飯

901 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:07:24.01 ID:???.net

原作で言うとさ、どこまでを悟飯主人公と思ってた？

902 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:08:13.22 ID:???.net

作者の失敗のせいなのにこのいいようである

903 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:08:34.18 ID:???.net

まぁ主役じゃないこと自体は問題じゃないしな
不満ってだいたい>>883的な理由でしょ

904 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:10:14.47 ID:???.net

悟空の息子ってだけだしな悟飯って

905 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:16:24.54 ID:???.net

主役だとかそんなのはどうでもいいわ
ただ単純に扱いが悪くなりすぎんだろってだけ
全盛期と差がありすぎるのが悪い
始めから餃子ポジくらいの立ち位置でそんなに変化がなけりゃ文句もでなかったろうね

906 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:20:36.05 ID:???.net

GTくらいの扱いでもマシに見えるレベルだしな

むしろ悟飯の扱いに限って言えばGTは割と上手かったのかも

907 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:25:26.76 ID:???.net

ご飯ってセル編の終盤で活躍した位なのに
これで高望みする勘違い野郎が増えたのかな

908 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:28:20.42 ID:???.net

GTは悟空一強すぎて後のサイヤ人の活躍は全員横並びな印象（序盤のトランクスは除く）
ベジータが悟空に次ぐ実力で悟飯が衰えているというのは同じだが

909 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:31:07.10 ID:???.net

GTの方がマシなのは間違ってないなw
アルティメットも封じられた今じゃ全てにおいてGT以下だわ
ずっと幼年期くらいにおさまっておいた方が騒がれなかったな
今じゃ幼年期での扱いが無茶苦茶良く見えるくらいだし
アンチが見当違いな煽りしてくるしで悟飯ファンは不遇の塊やで

910 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:32:54.35 ID:???.net

GTも悟飯の超化に呆れられてたが今や公式がアレだからなw

911 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:33:11.54 ID:???.net

>>909
くっさ

912 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:36:43.57 ID:???.net

今じゃ良く見えるっていうか、幼年期は別に扱い悪くなかったしな。
少年期にも言えるが子供ならではの未熟さを含めての悟飯だったし
>>797の言うことってつまりそういう意味だろう

なぜか青年期にその未熟さを引きずってるのがいかんのだと思う。
確かにGT悟飯はそういうところが無くて、未来編とは違った形で
悟飯が成長しきった感じのキャラになってた

913 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:37:28.37 ID:???.net

>>911
こんなのとかね

914 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:38:39.12 ID:???.net

もう同人で我慢してればいんじゃね？悟飯厨はさ
原作スレで暴れるなよ

915 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:41:11.27 ID:???.net

確かにGT悟飯は精神的にも歳相応だったな
実力的には置いていかれてたが落ち着きはあった
最もFの時間軸からさらに10年ぐらい後のはずだけど

916 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:42:06.87 ID:???.net

ブウ編の悟飯って少年時代より未熟に見えるしな

セルが完全体になったのに頭脳精神力が劣化してたのと同じ違和感

917 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:42:22.40 ID:???.net

なんでもかんでも厨をつければ良いと思ってそうだなw

918 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:43:13.45 ID:???.net

まぁ神と神じゃ最低ブウ編キープで良くてブウ編より強くなってるであろう悟飯が
悟空とベジータに抜かれてんだから諦めろよ
なんで悟飯厨はキャラを崩さしてまで戦わせようとするんだ

919 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:46:41.90 ID:???.net

もちろん青年といってもまだ精神的に青臭いところはあるだろうし
そういう部分を描くというならいいけど、それどころか
少年期より劣化してる風なのがいかんのだよな

920 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:48:27.68 ID:???.net

悟飯厨は大活躍をしないと満足しないんだとさ

921 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:49:13.51 ID:???.net

無理矢理抑えようとしても失敗したことはいつまでも愚痴愚痴言われ続けるで
ドラゴンボールの定番ネタだからな
悟飯の青年以降は…って話題は

922 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:49:15.88 ID:DsiBUl0f.net

別に悟飯が一番好きってワケでもないけど
セル編はほんとに格好良かった。
でも一番ルックス的に格好良いのは、未来の悟飯かもしれん。殺されちゃうけど・・・

923 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:49:41.51 ID:???.net

同世代の一般人のガキと過ごしてたらぶったるんじまったんだな

924 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:49:41.94 ID:???.net

○○厨とか言ってるのはいつものアンチだろう

925 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:50:02.11 ID:???.net

>>831の言った通りだな

926 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:52:07.75 ID:???.net

悟飯の場合ピッコロもいるから精神年齢の兼ね合いが難しい
家族のために戦いパワーアップという要素もベジータに取られてるし

927 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:52:48.89 ID:???.net

>>921
無理やり定番にしなくてもいいよ

928 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:53:49.27 ID:???.net

神と神以降もブウ編のキャラで継続してる以上
鳥山脚本で覆ることはないんだろうな…悲しいけど

929 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:54:54.60 ID:???.net

>>919
幼年悟飯は歳相応の未熟さは残るが、4歳時の未熟さは克服していて
少年悟飯は歳相応の未熟さは残るが、幼年期の未熟さは克服している
って感じで悟飯は成長が楽しみなキャラでもあったのにな

青年悟飯は歳相応の未熟さは残るが、少年期の未熟さを克服している
ってなるどころか、少年期より劣化してる部分だけが目立つんじゃ話にならない

930 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:55:09.56 ID:???.net

いつまでも言われ続けてるってのがね…
それにアンチにとっては嬉しい状況だから余計に荒れる

931 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:55:37.61 ID:???.net

>>928
僕の考えた最強のドラゴンボールで我慢してろ

932 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:56:20.99 ID:???.net

>>929
そもそも多分、作者は劣化だとは思っていないのだ

933 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:56:31.40 ID:???.net

自演して煽ってる奴もいるしなぁ

934 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:58:03.11 ID:???.net

悟飯擁護派をところかまわず煽ってる時点でそれはわかってる

935 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 22:59:59.20 ID:???.net

アンチのファンも実は一致してる
視点によってどっちにもなりうる

936 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:00:49.87 ID:???.net

>>934
文句だけ言ってる人は非難する
結果に嘆くことについては一緒に嘆いてる

937 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:01:37.53 ID:???.net

いい加減キャラスレに消えろや
悟飯語る場所じゃねーんだよ

938 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:02:18.91 ID:???.net

鳥山が生み出した業だからね
仕方ないね

939 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:02:27.81 ID:???.net

>>901
地球が爆発するまで

940 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:02:28.14 ID:???.net

初めに煽るのが悪いんだぞ

941 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:03:31.14 ID:???.net

悟飯については信者とアンチの区別つかない

942 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:05:49.41 ID:???.net

鳥山信者も絡んでくることあるからその分アンチの方が攻撃的に見える
あれは作者こそ至上だからそれに異を唱えるのは全て敵

943 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:09:44.72 ID:???.net

前も作者に当たり散らす腐がいたなあ

944 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:10:00.38 ID:???.net

ここは作者のスレじゃないからな
漫画のスレじゃ作者の愚痴とか普通に出てるわ
アンチ扱いして絡んでくる奴とか普通いない
それだけこのスレには神経質な鳥山信者がいるってこと

945 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:10:44.52 ID:???.net

悟飯に出来そうな事が分からない
信者でもアンチでもねーけど

946 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:11:00.94 ID:???.net

男は少年期が好き、青年期が残念
女は青年期が好き

947 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:11:18.89 ID:???.net

神と神の公開当時とかな
ちょっと批判すればアンチスレに池

948 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:12:12.25 ID:???.net

鳥山信者がいるのは知ってたわ
ここまでキツイのがいるのか…って奴がたまにいるしね
作者のしたことが間違ってたんじゃって優しく言うだけでもキレてる奴がいる位だし

949 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:12:23.72 ID:???.net

悟空と並ばせたセル編ではべジータが一歩下がった
悟空とべジータを並ばせれば悟飯が下がるしかない
トップ3の実力者3人をトリオで活躍させることができれば問題なかった

950 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:16:15.02 ID:???.net

>>949
無理だろ
老界王神の潜在能力解放で頭打ちだったんだよ
なぜなら悟飯は一人じゃ修行しても強くならんから
人造人間編では悟空が師匠になったから強くなれた
ベジータみたいに鬼の修行もしないし

だから一人で修行しててもほんのちょっと強くなれる程度
戦闘センス、意欲も悟空ベジータと比べたら格下
この二人に抜かれるのは時間の問題だった

951 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:17:06.74 ID:???.net

鳥山自身の人徳と作家としての名声があるからこの程度で済んでるけど
もしやらかしたのが鳥山じゃなかったらもっと愚痴られてた気はするな

952 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:17:10.03 ID:???.net

だからその設定からまず見直せばいい

953 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:18:13.88 ID:???.net

ガンダムSEEDデスティニーのシンほどじゃないがそれに近いレベルでやらかしてはいるからな

954 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:19:13.49 ID:???.net

別に無理に活躍させる必要はないと思うよ
ウーブ編とかGTくらいの無駄な醜態の無いポジションでいれば

955 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:19:14.43 ID:???.net

シンと鉄也さんはよく言われてるな

956 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:20:09.57 ID:???.net

そもそもアルティメット化した後神と神までに少しは強くなってるんだろ？
修行を要領良くすりゃチャンスはあるんじゃないの？
今更無理だろうけどさ
セルゲームの時の超1だって悟空がついてたからといっても修行で伸びたんだから

957 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:20:53.11 ID:???.net

鳥山はギャグ作家だよ
あえてキャラを滑稽に落とす

958 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:22:22.17 ID:???.net

神と神から1年も経ってないのに超サイヤ人にはなれると思います・・・
弱体の振り幅がでかすぎる
セル編後の弱体はたいしたことじゃなかったんだな

959 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:22:59.56 ID:???.net

>>956
悟飯の方から悟空とベジータに入れてくれって頼むしかない
3人で修行しても悟空ベジータを抜くのは無理だが確実に強くはなれるな

960 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:24:19.97 ID:???.net

>>957
滑稽要素を付加するのはいいとしても
それが悪目立ちするんじゃあかんわ

961 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:25:03.91 ID:???.net

>>956
悟飯個人が強くなってるかは分からん
一応全体的にはベストに強い時期を神と神の舞台にしたらしいけど
修行怠ってるキャラは絶対何人かいるよな

962 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:27:10.88 ID:???.net

>>961
修行怠ってるキャラは戦闘に参加してない
戦闘のメインキャラである悟飯が超弱体化してるなら鳥山はあんな風に言わないと思うぞ
強くなってるかは分からんが、最低ブウ編キープ

963 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:27:18.57 ID:???.net

一応映画サイトでは「闘いとなると純粋なサイヤ人をもしのぐパワーを発揮する」と書かれてるから
設定が消えたわけではない

964 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:27:22.53 ID:???.net

潜在能力には頼れなくはなってるだろうし劇的に強くなるのは無理だろうけど
修行しても伸びないなんてことはないと思うよ

965 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:27:47.03 ID:???.net

>>961
みんな修行して強くなってるそうだよ

966 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:27:55.70 ID:???.net

つか神神では悟飯戦ってない

967 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:28:54.88 ID:???.net

>>963
神と神のときにトランクスがブルマ譲りの頭脳と紹介されていたが
頭脳を発揮したシーンはなかった
今回は出番さえ失われた始末

968 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:29:24.07 ID:???.net

>>966
一撃であっさりやられたじゃん

969 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:29:46.90 ID:???.net

ベジータが俺のブルマーをしたせいで影が薄くなったのは間違いない
悟飯というキャラの特権ともいえる個性を簡単に使わせちゃあかん

970 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:31:57.49 ID:???.net

>>963
>>967の言う通り、キャッチフレーズをつけたいだけだよそれ

971 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:32:08.26 ID:???.net

ビーデルが叩かれればよかったのにな

972 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:32:36.94 ID:???.net

970越えたけど次スレは↓の再利用で

ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之四百三 [転載禁止](c)2ch.net（実質其之四百四）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1425917979/

973 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:32:58.71 ID:???.net

確か次のスレあったよな

974 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:34:00.15 ID:???.net

>>973
>>972のやつがそれ

975 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:34:07.96 ID:???.net

ベジータは神と神で相当な潜在能力があることが分かったし比べるのは変だけど
悟空は修行だけで伸びてるからな
要領良くやるとかモチベとか修行の頻度とかである程度は近づけても可笑しくはないんじゃね？
復活のFで超弱体化決定してるから今更こんな事言うのもアレだけど

976 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:34:13.84 ID:???.net

>>971
ビーデルは叩かれるような事しないもん

977 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:35:02.39 ID:???.net

>>968
攻撃してない
闘志がない

978 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:35:16.83 ID:???.net

>>971
妊婦が叩かれるのは出来るだけ描きたくないだろう

979 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:36:11.31 ID:???.net

>>975
悟空は超神水

980 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:36:12.48 ID:???.net

>>978
かといってギャグで銃弾直撃を肯定できるかといえば…

981 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:37:16.94 ID:???.net

直接弾が当たってたらピラフ一味は消し炭になってただろうけどな

982 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:37:27.79 ID:???.net

>>977
じゃあビルスと悟飯の関係ってまるでなにもないなw

983 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:38:48.40 ID:???.net

悟飯の潜在能力の高さがベジータに移されたようなもんだったな＞神と神
原作でベジータの潜在能力に対して特に言及がないし

984 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:39:13.32 ID:???.net

>>980
悪い、言葉が足りなかったわ
ビルスにそんなことさせたくないって意味

985 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:41:33.65 ID:???.net

私はマザコンである

986 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:47:41.45 ID:???.net

>>983
悟飯のが移されたって言っても、悟飯はもう無いじゃん
俺もベジータがブウ編で悟空が何故強いかを理解できてなかったなら神と神でのレベルアップは非難するわ
つうか老界王神に言われてたなかったか
潜在能力の話のときに「あの世とこの世の達人ベスト3」の中にベジータはいってるみたいな

987 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:48:53.57 ID:???.net

あと家族がやられててブチギレたトランクスがブウ蹴り飛ばしたのも今となっちゃ伏線だな
愛情でキレると強くなるっていう
セル戦はまだ愛情がないし、トランクスがやられてムカついた自分に戸惑っている

988 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:52:15.50 ID:???.net

あれで納得できるってすごいな

理屈じゃなくてご都合の最たるものとしか思わなかったし
ベジータはもうそういうキャラだと諦めて眺めてるが

989 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:53:13.93 ID:???.net

超神水飲んだ後でも修行すれば伸びまくるってことは
最善の修行を要領良くすりゃあそれなりに伸びはするわな
それでいくら伸びたのかは知らんが
まぁ今更強くはなれないと諦めるしかないよ
戦闘で目立てなくてもどこかで見せ場をくれると期待するしかない

990 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:53:15.61 ID:???.net

現役時の鳥山ならやらない展開だな

991 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:55:50.78 ID:???.net

>>989
超神水飲んだのって悟空がガキの頃だからなぁ
それに超神水ごとき老界王神の術と比べたら鼻くそみたいなもんだし
だから潜在能力は諦めても、悟飯は修行すれば必ず強くなるでしょ

992 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:57:18.52 ID:???.net

素朴な疑問だけど悟飯って一人で修行できるのかな？

993 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:58:05.18 ID:???.net

>>992
その答えが未来編悟飯

994 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/18(水) 23:58:48.31 ID:???.net

ベジータが原作で限界以上に潜在能力を引き出されても超2悟空と互角どまりって忘れてないか
神と神における潜在能力は単なる後付け
メインから外された悟飯はその恩恵に賜ることはないだろうが

995 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/19(木) 00:00:40.76 ID:???.net

滞在能力引き出し系もインフレしてるし
滞在能力を限界って言っても実際の限界はなさそう

996 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/19(木) 00:02:48.00 ID:???.net

>>994
バビディに脳乗っ取られなかったんだぞ？
それにバビディごときの術
悟空を認め何故強いかを理解し、家族と地球を愛するようになったベジータの潜在能力って考えようぜ

997 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/19(木) 00:09:38.50 ID:???.net

家族のためってのはもうブウ編でできてんじゃねえの

998 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/19(木) 00:09:41.39 ID:nTdAtRM3.net

俺がうめるよ

999 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/19(木) 00:11:07.75 ID:???.net

フリーザァァ！
出てきやがれぇぇぇ！
俺は貴様が許せねぇぇぇぇ！

1000 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/19(木) 00:11:11.03 ID:???.net

漫画にはなかったし後付けと言われればそれまでだが無理矢理漫画と繋げて考えるしかないんだよ

1001 ：愛蔵版名無しさん：2015/03/19(木) 00:11:25.56 ID:???.net

鳥山が完全な限界なんて作るわけ無いじゃんw
結局鳥山がどのキャラ活躍させようかで決まるもの

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