【フランス】ベルサイユのばらpart90【革命】

1 ：愛蔵版名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ d5d8-+17G)：2016/07/06(水) 14:09:09.61 ID:mDFwk1kK0.net

・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい！

※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。

ベルサイユのばら避難所
http://dcmx-info.nttdocomo.co.jp/cp_mail/seikyu/

※前スレ
【フランス】ベルサイユのばらpart89【革命】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1466905820/

---

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2 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d25-NpNI)：2016/07/06(水) 14:36:33.72 ID:7eANWrA20.net

乙ん

3 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a7f-mp9h)：2016/07/06(水) 14:38:26.63 ID:???0.net

乙カルです！

4 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d25-NpNI)：2016/07/06(水) 14:40:53.57 ID:???0.net

前スレの自分じゃ立てずに文句言ってる婆はなんなん？

5 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a7f-mp9h)：2016/07/06(水) 14:44:41.91 ID:???0.net

文句は一人前の奴ってどこにもいるね

6 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5d8-+17G)：2016/07/06(水) 15:35:11.60 ID:mDFwk1kK0.net

うーんID表示じゃないね。ごめんなさい

7 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cad-4V6j)：2016/07/06(水) 15:54:33.03 ID:???0.net

乙です
IDは表示されないけどﾜｯﾁｮｲは表示されてるよ
こんなことってできるんだ

8 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-saH7)：2016/07/06(水) 21:20:48.18 ID:???0.net

>>1乙です
前スレ>>984
ベルばらスタンプ使ってるよー
アントワネットがガーンとなってるのとかオスカルがひゅう！と口笛吹くのとか
でも「フランス万歳」や「女のこころ…」っていつ使えってんだろ

9 ：愛蔵版名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-+17G)：2016/07/06(水) 22:05:04.94 ID:???M.net

>>8
やはり使ってるツワモノがいたか！
関西弁バージョンとかいいな、と思うんだけど、このノリについてきてくれる知人がいないw

10 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-mp9h)：2016/07/06(水) 23:05:25.26 ID:???0.net

Bonne nuit.

11 ：愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-yk76)：2016/07/06(水) 23:19:42.24 ID:???K.net

ﾜｯﾁｮｲ導入したんだ

12 ：愛蔵版名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f)：2016/07/07(木) 01:17:19.34 ID:???r.net

>>8
そりゃバスティーユの白旗を見て息絶える時とか「あなたに女の心を求めるのは無理だったのでしょうか」と言われた時よ

13 ：愛蔵版名無しさん：2016/07/07(木) 06:19:55.94 ID:jEcTsyqMV

前スレの話題の「アンドレ様」だけど

はるか昔、ヅカ版のLPが出ていたころ（なんて昭和感）
シナリオもついていた
それではソフィアとアンドレの会話で
「アンドレ様」「ソフィア」でものすごくヘンだった
逆だろ！？

14 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-8gjB)：2016/07/07(木) 08:37:24.56 ID:???d.net

ワッチョイ導入してからあの怒涛のチャット状態だったスレが閑古鳥だな
自演や連投してた奴がいたってことか

ところでワッチョイ導入されたのはなんで？自分はたまに見にくらいだからなんで？と思って
荒らし行為はなかったようだからちと驚いたんだ

15 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-9SBW)：2016/07/07(木) 08:53:26.96 ID:???0.net

荒らしというか完璧スレチなスケオタとか原作sage（新エピは敢えて原作とは考えない）
が目だってたからでないの？

16 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/07(木) 09:22:01.48 ID:???0.net

>>14
バカな老女のキャラ萌えシーン萌えジエンが消えて良かったじゃないかｗ

17 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-8gjB)：2016/07/07(木) 09:54:04.06 ID:???d.net

>>16
自分もあれが延々続いてたのは閉口してた
話題としてあるのは構わないけどほんっとうに延々延々延々繰り広げられてたから
初めは会話に参加したけど途中からはもう読みもしなくなったな

18 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-9SBW)：2016/07/07(木) 10:05:33.98 ID:???0.net

私は萌え話参加してたよ
だって楽しいもん
歴史を語りたいなら歴板いけばいいし
ここではバカ言いながら単純に「オスカル大好きー！」「アンドレカッコイイー！」
ていえてたから楽しかったけど
そういうのはﾀﾞﾒって事なんだね

19 ：愛蔵版名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-jxRo)：2016/07/07(木) 11:02:10.73 ID:???M.net

萌え話はいくらでもしていいと思うよ、そのためのスレだから
ただ、ﾜｯﾁｮｲ表示されることで明らさまな誹謗中傷が少なくなり荒れることが減るんじゃないかな

20 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d357-1aMP)：2016/07/07(木) 11:39:32.73 ID:???0.net

ジェロがアランと士官学校時代の後輩だった可能性は有り得る

21 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4325-lTDa)：2016/07/07(木) 11:46:16.28 ID:???0.net

ジェロ新作で父親に士官学校行かなくてもよいと言われてたけど
結局行ったのかな？

22 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d357-1aMP)：2016/07/07(木) 11:48:36.21 ID:???0.net

スネ夫かよ

23 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-qtxg)：2016/07/07(木) 12:17:30.33 ID:???0.net

自作自演、そんなにあったとは思えなかったけど？
何度か書き込んだクチだけど、私はやってないよ

閑古鳥鳴くより、たとえ自演でもキャラ萌えシーン萌えがあった方が楽しいじゃないか
それが無い方がいいって人は、一体何を話題にしたいワケ？

ま、完全スレチ・フィギュア厨自作自演発狂乱入は目を覆うものがあったから、あれが排除されるなら、それは大変結構だが

24 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d315-oo3f)：2016/07/07(木) 13:05:28.12 ID:???0.net

>>19
文章もまともに書けない婆はこいつか

25 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-GxBi)：2016/07/07(木) 13:53:43.77 ID:???0.net

萌え話どんどんすればいいさ
だってそのためのスレだから
気に入らない人は何を話題にすればお気に召すのかｗ

原作sageオスカルsageの監督厨とフィギュア厨が排除されるのはとてもいいことだと思う

26 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/07(木) 14:06:38.67 ID:???0.net

宮殿や軍隊が舞台だから
あの時代の食い物や装備の話でも全然OKだろ

27 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4325-lTDa)：2016/07/07(木) 14:35:52.57 ID:???0.net

思ってたよか人数いるんだなw

28 ：愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-gvcY)：2016/07/07(木) 17:34:43.18 ID:???K.net

士官学校行かないで軍人になるなんて前代未聞だ

29 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-/3Ps)：2016/07/07(木) 19:19:21.66 ID:???d.net

スレ見つけたので初かきこ
30代だけど、
中2の時世界史の先生の勧めで読んだ
男性に負けないくらいバリバリ働く格好いい女性に憧れてたから
オスカルがすごく魅力的だった
今まで読んだ漫画の中で断トツ影響受けた漫画
大学進学、職業選ぶのにも影響受けた
今の自分があるのは、1％くらいはベルばらのおかげ
10年以上ぶりに読んでみよう

30 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-8gjB)：2016/07/07(木) 19:38:26.37 ID:???d.net

>>27
ね！自分もそう思った
せいぜい一日に2.3人が回してんのかとｗ

>>29
いらっさい
>>29さんみたく職業迄影響受けた訳ではないが、私も人生で一番好きな漫画で一番影響受けた漫画
近代西洋絵画や近代建築好きになったのもベルの影響
やっぱ子供時代にとてつもなく好きになるとその後の人生や嗜好に影響すんね

31 ：28 (ｽﾌﾟｰ Sdbf-/3Ps)：2016/07/07(木) 22:06:39.08 ID:???d.net

>>30
子供の頃好きになったものは一生好きだと思います
年齢や自分の置かれた状況、環境によって
好きだったことなんてすっかり忘れてる時もあるけど、
何かきっかけで思い出すと
あー、やっぱ好きだわーとなりますね
私はそれまで興味を持てなかったモーツァルトに、ベルばらで興味を持ちました
それでもモーツァルトの良さは分からなかったけど、
大人になった今は、やっぱ天才だわと

32 ：愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-gvcY)：2016/07/07(木) 22:33:01.14 ID:???K.net

このくらいのまったり進行がちょうどいいな
前スレは進むのが早くてついて行けなかった

33 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-9SBW)：2016/07/07(木) 22:50:23.16 ID:???0.net

ガラケーだと見辛い？
ﾜｯﾁｮｲってずっと変らないのかと思ったけど毎週木曜日には変るんだね
私もここは７〜８人位かな？と思ってたけど意外といるんだね

34 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1aMP)：2016/07/08(金) 07:30:09.42 ID:???0.net

今年もまた三ヶ日が来る。早いな

35 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23d8-jxRo)：2016/07/08(金) 11:59:42.76 ID:???0.net

>>34
三ヶ日って命日のこと？
いつも軍服で季節感ないけれど夏に死んでるんだね。当時は現代ほど暑くなかったろうが真夏でも詰襟はきついねー

36 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4325-lTDa)：2016/07/08(金) 12:09:01.90 ID:???0.net

ベルばら三が日とは
結ばれた12日アンドレが死んだ13日オスカルが死んだフランス革命勃発の14日
の事を言うの
パリって北海道くらいの緯度だけどどうなんだろ

37 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1aMP)：2016/07/08(金) 12:21:24.18 ID:???0.net

汗で蒸れたオスカルの軍服が欲しい

38 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-9SBW)：2016/07/08(金) 12:34:03.17 ID:???0.net

パリの夏の平均気温は20℃前後と過ごしやすく最高気温は25℃前後だそうだよ
でも軍服着て動き回ってたら暑いだろうね
オスカルの汗の匂いは爽やかな柑橘系！と思う

39 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23d8-jxRo)：2016/07/08(金) 16:01:51.02 ID:???0.net

>>36
知らなかった、ありがとう
アンドレ先に死ねてよかったね。オスカルは使命のために生きてたが、アンドレはオスカルのために生きていたから、
オスカルの死に耐えられなかったろう

>>37
・・・・

>>38
梅雨がないから爽やかなのかもね。美人は顔に汗をかかないから、一人涼しい顔していそうだ

アウトランダーに出てくる近衛兵（1740年半ば）がブサ揃いでがっかりだ
ヴェルサイユ宮殿や衣装は壮観なのに、ここで手を抜かんで欲しい

40 ：愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-gvcY)：2016/07/08(金) 18:24:41.91 ID:???K.net

ロザリーがオスカル様の匂いって言ってオスカルの
軍服クンクン嗅いでたけどどんな匂いだったんだろう？

41 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/08(金) 19:07:59.84 ID:???0.net

>>40
普通に汗臭いだけだと思うｗ

42 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-Te+o)：2016/07/08(金) 19:59:13.13 ID:???0.net

前スレに、年いってからベルばら読むとオスカル父母やばあやの心境がわかるみたいなのがあったけど
逆に若い頃だからこそ共感出来た事ってあると思うんだよね
ロザリーのオスカルへの思いがそれ
小学生だった自分はまさにロザリーさながらオスカル様ラブって感じで
お姫様抱っこやほっぺにチューのシーンにキュンキュンきてた
でも20代位にベルばら読んだ人はあのロザリーの気持ちはどう感じてたんだろう

43 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d315-oo3f)：2016/07/08(金) 20:15:21.69 ID:???0.net

>>16
本当にあの老女たちは気色悪かったわ
勘違いっぷりがハンパない
さっさと死ねばいいのに

44 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-9SBW)：2016/07/08(金) 20:53:19.81 ID:???0.net

>文章もまともに書けない婆はこいつか
>本当にあの老女たちは気色悪かったわ
勘違いっぷりがハンパない
さっさと死ねばいいのに


わざと喧嘩ばっかり売ってるね
ずっとその調子でいくのかい？

と相手したいもらいたいのね？

45 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-9SBW)：2016/07/08(金) 20:54:51.03 ID:???0.net

相手したいもらいたい→相手してもらいたい

46 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/08(金) 20:58:08.96 ID:???0.net

>>43
生理上がってるBBAなんてそんなもんだｗ
生暖かい目で見てやれ

47 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3c7-oo3f)：2016/07/08(金) 21:10:54.37 ID:???0.net

>>44
なんか誤魔化そうとする事ばかりで内容がないなw

48 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-qtxg)：2016/07/08(金) 21:17:32.66 ID:???0.net

>本当にあの老女たちは気色悪かったわ
勘違いっぷりがハンパない
さっさと死ねばいいのに

カリカリして、そっちこそ更年期か、それともいきなり人を殺しかねない厨二病かw

なにが勘違いだか、あの場に理屈で割って入れなかったヘタレww

49 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/08(金) 21:26:49.78 ID:???0.net

まあ欲求不満なBBAのキャラ萌えも見てて笑えるからいいけど
アンドレやオスカルなんてのは少女漫画用の御都合主義で作られた都合の良い存在で
別に「ベルサイユのばら」という話に必要な存在じゃないんだよ

あんなキャラ設定の人間関係やロマンスならアメリカ西部劇だろうが日本の時代劇だろうがどこに置いても同じ
俺はサン・ジェスト辺りとかをああいうキャラにしたってところに制作側のセンスを感じるけどな

読者を飽きさせまいとする芸が細かいよ
言い方を変えれば、そんだけラブストーリー的にありふれたもんだったって事だがね

50 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d38e-oo3f)：2016/07/08(金) 21:28:17.43 ID:???0.net

>>48
ヘンタイ婆さんがまた現れたw
いい加減に年を考えてやれよw

51 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-GxBi)：2016/07/08(金) 22:04:50.98 ID:???0.net

(ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)
(ﾜｯﾁｮｲ d38e-oo3f)

こいつらが今週の荒らしと判明してよかったじゃんｗ
上は出崎厨だな
専ブラで見てる人はNGできるよ

52 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3e6-oo3f)：2016/07/08(金) 22:14:07.56 ID:???0.net

ヘンタイ婆さんも判明

53 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-9SBW)：2016/07/08(金) 22:15:16.33 ID:???0.net

>>49はなんでわざわざ嫌いな原作スレに固執してるんだか
アニメスレで出崎神神言ってな

54 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/08(金) 22:48:48.53 ID:???0.net

>>53
なんでアニメが出てくんの？？
俺ろくに見てないよ？

「おすかる〜あんとわねっと〜」とかいうゴミ人形CMくらいしか覚えてない

55 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/08(金) 23:04:00.96 ID:???d.net

>>45
そう誰でもミスはある
だから問題ない
だけど18には一応は突っ込んでおかないと

56 ：愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-NpCa)：2016/07/08(金) 23:05:41.13 ID:???K.net

>>54
そんなもん覚えてる時点でおまえもジジイだろw
クソジジイ乙

57 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/08(金) 23:28:27.57 ID:???0.net

>>56
おばあちゃん
ようつべってしってる？

58 ：愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-gvcY)：2016/07/09(土) 00:00:37.97 ID:???K.net

新作は何が来てもおとなしく受け入れるためにイメージトレーニングしておきたい

59 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-9SBW)：2016/07/09(土) 08:27:32.41 ID:???0.net

>俺はサン・ジェスト辺りとかをああいうキャラにしたってところに制作側のセンスを感じるけどな

オカマキャラにした事にセンス感じるの？
製作側？原作者をそういう表現ってめずらしいね？
返事はしなくていいよ〜
専ブラでＮＧにするから〜

60 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-oo3f)：2016/07/09(土) 08:30:55.44 ID:???a.net

サン・ジュスト、おかまだったか？
えらい危なさそうなキャラクターになってたと記憶するが

61 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f)：2016/07/09(土) 08:44:10.60 ID:???a.net

実際にえらい危ない急進派でしたが。
20代の若造が頭でっかちに考えたことが実現してしまい、結果、混乱もゆり戻しも大きかった。

62 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-Bfmi)：2016/07/09(土) 09:17:56.17 ID:???a.net

>>61
知ってる　ハマってハマりまくって調べたから。
この人が演説しなきゃルイ１６世は処刑されなかったろうね。
この人は自分の立身出世には興味なかった人でして。

63 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23d8-jxRo)：2016/07/09(土) 09:34:09.28 ID:???0.net

菅田オスカル　なかなか綺麗
http://iup.2ch-library.com/i/i1673731-1468024368.png

64 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-qtxg)：2016/07/09(土) 11:20:28.95 ID:???0.net

>>58
新作…出るんだろうか
週マ掲載分ではコミックスにまとまらないので、いずれ描くんだろうけど

いつも悪い意味で予想斜め上を行ってくれるので、イメトレは大変そう

新作については、好奇心と憎悪が入り混じった気持ちにさせられるよ
私にはイメトレより、心頭滅却する修行が必要かも

65 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-8gjB)：2016/07/09(土) 11:23:48.05 ID:???d.net

>>61
時代が揺れ動く時は煽動するような煽り立てる急先鋒が指示されがちだもんね
実際その言葉にとても力があるから未来や希望があると勘違いしてしまう
これ今の時代にもあてはまるからこえーわ

66 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/09(土) 12:11:05.43 ID:???0.net

>>65
じゃあフランスのあの時代があのままで良かったとでも言うのか？ｗ

67 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-8gjB)：2016/07/09(土) 12:29:48.85 ID:???d.net

>>66
あのままでいいわけないじゃん、そんなこと言ってるんじゃないの
それにあのままなわけないし
全体的な風潮のことを言ってるの、よく嫁
が、少なくともルイは処刑されなくても良かった
これだけは言える

68 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/09(土) 12:42:56.62 ID:???0.net

>>67
ああいう立場の連中はその時代の風潮そのものだから
時代を変える時には生贄になる運命なんだよ

現代の世界でも国や組織で立場の高い者が他より多く富を得ているのは
別に偉い人だからでもなんでもないからね

69 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-9SBW)：2016/07/09(土) 12:44:11.86 ID:???0.net

サンジュストとかアンドレが言ってる「あはん」って言う
笑い方ってなんかオネエっぽくて嫌だ

70 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/09(土) 13:35:40.68 ID:???d.net

サン・ジュストはエロ本書いてお尋ね者になったり、年齢誤魔化して選挙に出たり
恋人をたばこを吸う習慣があるという理由で振ったりと面白い人だぞ
周りの人は大変だったろうが

71 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-8gjB)：2016/07/09(土) 13:56:11.46 ID:???d.net

>>68
サンジュスト達が時代の生贄になろうがなるまいがそんなことはどうでもいいというかｗ

言いたいのは
ルイ16世は処刑されなくても良かったってことっす

72 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/09(土) 13:58:47.14 ID:???d.net

>>71
何度も言われてるけど、ヴァレンヌ逃亡さえなければね
あれをやらかさなきゃ処刑されなかったよ
処刑しない方がそれまで優勢だったし

73 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/09(土) 14:00:49.78 ID:???0.net

>>71
あぁ説明足りなかったね
ルイ16世の事だよ

74 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbab-9SBW)：2016/07/09(土) 14:49:22.95 ID:???0.net

一票差で処刑が決まったことは、ヴァレンヌ逃亡のことが関わっているとは
思えない
16世が善人だろうがどうだろうが、たまたま在位していて王政の象徴だったことは間違いない
サン・ジュストもそこを説いていたね

75 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-8gjB)：2016/07/09(土) 15:54:12.31 ID:???d.net

>>74
自分はどうしても王家の人達視点に立ってしまうんだね

明治維新時に日本は徳川慶喜が処刑されずに平和に生きながらえたのを見るとどうしてもね

特に子供達のことを思うと胸が痛い

76 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbab-9SBW)：2016/07/09(土) 16:07:34.37 ID:???0.net

>>75
徳川慶喜は最後の将軍を誰にするかで選ばれた賢者で、
時代のすう勢を見て、いち早く大政奉還に動いたからね
でくのように何もしなかったルイとは比べものにならないよ

77 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-oo3f)：2016/07/09(土) 16:13:10.36 ID:???a.net

>>74
逃亡しなかったら処刑しない派が多かったと思うわ

78 ：予測データ！！：2016/07/09(土) 18:06:37.48 ID:b5T1fzg+j

予測データ　「自民党が選挙で大勝すると、日本はこうなる！！

「自民党」が、徴兵制（ちょうへいせい）をしき、
多くの若者が「イスラム教徒」と戦わされる！！必ず！！まちがいない！！
「残業代０円制度」が可決され、サラリーマンの２０パーセントが
「過労死」で死ぬ！！必ず！！
「スパイ防止法」が可決され、「ネットで自民党を批判した若者」が
警察に逮捕され、殺されるだろう・・・

「ゆとり教育」が廃止され、「軍国教育」を子供のころからたたきこまれる！
戦争になったら、「爆弾をせおって敵に体当たりする」ように教育される！！

大学でも「軍国教育」がおこなわれ、「国家を歌わない学生」は
「集団リンチ」をうける！
「消費税」が、１５パーセント以上にハネ上がり、貧困層は、
自殺においこまれる！！自殺者急増！！
「ハケン社員を使いつぶす制度」が新たにできる！！若者の自殺者急増！！
「公務員」「警察」「政治家」の給料がアップし、
「新たな支配者階級」が、日本にできる！！
「公務員」や「警察」が、民衆を監視し、「政府を批判する若者」が
警察に逮捕され、殺される！！
「公務員」「警察」「政治家」の「新たな支配者階級」は、
犯罪を犯しても、マスコミは、報道しないようになる！！
「性犯罪」をおかしても、クビにならないように、法整備されるだろう！！
「貧しくて健康な若者」が、「住基ネット」で選ばれ、
強制的に、「原発作業員」や「自衛隊」に入れられる！！
「憲法９条」が改正され、日本は戦争できる国に改造される！！
アメリカ人のかわりに、危険な任務につかされ、切り捨てられる！！
これが、「国際情勢」と「自民党の政治家たちの行動」から導きだされた
「予測データ」である！！このことは、現実におこる！！必ず！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

79 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbab-9SBW)：2016/07/09(土) 19:58:45.55 ID:???0.net

>>75
子供はかわいそうだったね
あれは非人道的すぎるよ
一番可愛そうだったのは、早世したジョゼフより革命のち生涯笑わなかったという
テレーズよりシャルル

80 ：愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-gvcY)：2016/07/09(土) 21:52:13.96 ID:???K.net

アントワネットは転落ぶりが凄い

81 ：愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-Bfmi)：2016/07/09(土) 22:49:48.70 ID:???a.net

シャルルは王党派の旗印にならないように生かさず殺さずを実行されたんだよ…

82 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-5751)：2016/07/10(日) 00:09:57.00 ID:???0.net

天国と地獄を経験した子供たち

83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-gvcY)：2016/07/10(日) 09:36:16.03 ID:???K.net

シャルルはトイレもない粗末な牢獄に監禁され衰弱死した

84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｱｳｱｳ Saff-Bfmi)：2016/07/10(日) 10:32:47.40 ID:???a.net

>>83　トイレもない

今の感覚ではとんでもないかもしれないが当時は普通なんだ

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-qtxg)：2016/07/10(日) 10:56:07.51 ID:???0.net

イギリス・ヨーク朝のリチャード３世が、その甥二人をロンドン塔に閉じ込めた挙句謀殺したと、真偽のほどが定かでない疑いで非難され続けているというのに

それより300年も後、人民革命によって幼子二人が虐待され、挙句その一人は見殺しにされたのが全く裁かれないというのは、納得がいかない

フランス人はこの点について、良心の呵責はないのだろうか？
革命記念日でお祭り騒ぎしてるけどさ

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｱｳｱｳ Saff-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:19:10.74 ID:???a.net

>>85
よし、そう思うならお前がフランス人に掛け合ってやれ！

87 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4731-bUQF)：2016/07/10(日) 20:22:40.75 ID:???0.net

アントワネットは月給制にすれば良かったんだよ
毎月決まった額でやり繰りさせれば良かったのに

88 ：愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-8gjB)：2016/07/10(日) 21:59:04.59 ID:???d.net

>>87
つまんね

89 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbab-9SBW)：2016/07/10(日) 23:15:06.08 ID:???0.net

>>87
スレの無駄遣いやめてくれよな

90 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f57-1aMP)：2016/07/10(日) 23:28:35.52 ID:???0.net

税金を湯水のように使い込まれるよりましだ

91 ：sage (ｽﾌﾟｰ Sdbf-bMAn)：2016/07/11(月) 06:45:46.82 ID:1vbSqHpgd.net

三が日イブ

92 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23d8-jxRo)：2016/07/11(月) 09:01:11.09 ID:???0.net

シャルルの虐待死は読者が同年代の少女だから刺激が強すぎて漫画では書けなかったんだろうな

アントワネットの浪費はそれを諌めなかった夫にも責任がある
でもそれ以前に財政は崩壊していたから、ただ時代と運が悪かった

93 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4325-lTDa)：2016/07/11(月) 09:08:26.70 ID:???0.net

>>92
シャルルの虐待死は連載当時知られてなかったよ
御大があとがきで
プロヴァンス伯に暗殺されたのが現在（連載当時）有力な説と書いてる

94 ：愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-gvcY)：2016/07/11(月) 09:27:08.67 ID:???K.net

17世は男の子だったから報復を恐れて殺されたんだと思う

95 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23d8-jxRo)：2016/07/11(月) 09:54:33.28 ID:???0.net

>>93
そうなのか。連載当時のあとがきをを覚えてるの？記憶力いいね
男の子を生かしておくと担ぎ出す輩を牽制のために殺したいが、子供で死刑に出来なかったんだろうが惨いわ

96 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4325-lTDa)：2016/07/11(月) 10:43:25.49 ID:???0.net

>>95
いやいやwコミックス9巻に載ってるから
死刑にできないから放置なのか
責任転嫁で放置になってたのか分からないけど悲惨だね

97 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23d8-jxRo)：2016/07/11(月) 11:36:40.45 ID:???0.net

>>96
ごめん。自分は最近読み返すまで殆んど忘れていたからすごいなーと思ったの
今読むと粗も目立つけど、当時は怒涛の勢いで光り輝いてた
作者の若い情熱と意欲の迸った作品に当時の小娘たちは骨抜きにされたよ

98 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/11(月) 13:38:37.65 ID:???0.net

日本の戦国時代だって似たようなもんだし
何処の国も権力者は同じだね

99 ：愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-gvcY)：2016/07/11(月) 14:42:36.97 ID:???K.net

昔は時代が変わる時は統治者一族皆殺しが普通だったからな

100 ：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f4c-3Gy/)：2016/07/11(月) 18:09:11.47 ID:???0.net

そういう時のために特権が与えられてる連中ってだけだからねぇ
会社だって、致命的なミスした奴は首になるしバカ社長は追い出されてケジメつけるでしょ