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犬夜叉其の七十

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/07/10(月) 07:02:55.01 ID:???.net
12年間の長きに渡って連載されてた高橋留美子作品の犬夜叉について語るスレです!

連載期間
1996年50号〜2008年29号 全56巻(アニメ無印167話+完結編26話)

前スレ
犬夜叉其の六十三 [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1449981100/
犬夜叉其の六十四[無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1452473672/
犬夜叉其の六十五[無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1454292189/l50
犬夜叉其の六十六[無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1456754115/
犬夜叉其の六十七
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1460856890/
犬夜叉其の六十八
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1480610598/
犬夜叉其の六十九
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1489931101/


次スレは>>970が立てて下さい
無理なら>>980がお願いします

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/07/10(月) 07:04:17.36 ID:???.net
欲しかったので立ててみたけど、何かお作法が違ったらすまん。
代わりに誰か立ててくれ。

3 :愛蔵版名無しさん:2017/07/10(月) 14:06:59.48 ID:???.net
>>1>>2


4 :愛蔵版名無しさん:2017/07/10(月) 16:25:15.08 ID:???.net
>>2
ありがとう。

5 :愛蔵版名無しさん:2017/07/10(月) 20:13:59.26 ID:???.net
>>1
立ててくれてありがとう乙

6 :一方通行 ◆BotWjDdBWA :2017/07/11(火) 07:43:08.08 ID:???.net
犬夜叉の剣術は、ゼルダの伝説のマスターソードでも活用可能である。

一方通行は犬夜叉の風の傷の仕組みを覚え、使徒や魔物のA.T.フィールドの狭間に
マスターソードの衝撃波を当てる「A.T.風の傷」を体得した。

すでに慣れている回転斬りや大回転斬りは、犬夜叉に伝授するきっかけになったわけだ。

一方通行
「犬夜叉、回転斬りはこうやるんだぞ。
まず、剣に気を貯めて、ある程度貯まったら、汽力を解放すると、
身体をくるっと回転させながら斬りつける。これが回転斬りだ。

通常の攻撃の数倍くらいのダメージを与えられるので、
ぜひ覚えておきたい戦闘アクションだ。」

7 :一方通行 ◆BotWjDdBWA :2017/07/11(火) 07:48:55.48 ID:???.net
奈落と戦う際には…。

レベル5「一方通行」を発動させ、戦闘力を向上させる。
同時にマスターソードは覚醒状態になるので青白く光り輝くようになる。

ハートが満タンの時のみ、剣ビームを放つことができる。

A.T.風の傷を使うには、敵のA.T.フィールドの間を見つけ、
頑張りゲージを多く消費し、タイミングよく衝撃波を放って攻撃する。

見事にA.T.フィールドの狭間にぶつかれば、会心の一撃となり、
敵に大ダメージを与えることが可能となる。

金色のライネルを倒すのには、これを覚えておくと楽だ。

8 :愛蔵版名無しさん:2017/07/11(火) 20:51:45.65 ID:???.net
流石あらゆるオタクの中で一番嫌われてるだけあるな

9 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 00:15:32.58 ID:???.net
>>1
スレ乙

奈落の評価が昔と変わってきてる気が
カプ要素でだけど

10 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 07:28:53.63 ID:???.net
漫画家以外の作り手でもそうだがどんな凄い人でもなんでも得意な訳じゃない
引き込まれる世界観や単発話を作るのには秀ても長期的な話しをまとめる構成は苦手なタイプとか
留美子もそういうタイプだった

11 :一方通行 ◆BotWjDdBWA :2017/07/12(水) 07:46:55.68 ID:???.net
奈落は全身を妖怪の怨念で覆っています。
このままではどんな攻撃も通用しないでしょう。

アクセラレータ、今です!
この光の弓矢を受け取ってください!
その光の弓矢で奈落の急所である光っているところを狙ってください!

一方通行
「最終決戦で使用する光の弓矢を手に入れたぞ!
奈落の究極のダメージを与える武器だ!かごめの言うとおりに使おう!」

12 :一方通行 ◆BotWjDdBWA :2017/07/12(水) 07:50:42.38 ID:???.net
光の弓矢を取ってトンズラする作戦

欠点はハイラルがバグった状態になる。
この状態でセーブすると、元の状態に戻せなくなる。
マスターモードではセーブデータが2つしか無いので躊躇だ。

奈落との戦闘中なので、一方通行の状態にかかわらず、マスターソードは覚醒状態である。
光の弓矢は外に出ても自由に使える。

13 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 09:25:34.76 ID:???.net
アニメの鬼蜘蛛と組んでた野盗羅刹の勘助の過去話って
北斗の拳でいえばモヒカンの過去を掘り下げるようなもんだよね

14 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 10:18:17.97 ID:???.net
留美子が犬夜叉には過去を掘り下げる話は必要無いって判断して描かなかったから
アニメスタッフはオリジナル話作るのに苦労したみたいだな
勘助も苦労して作り出した1人なんだろうな

15 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 12:40:37.61 ID:???.net
映画で親父の過去について触れてたよね

16 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 14:56:25.63 ID:???.net
アニオリスペシャルの犬夜叉と桔梗の馴れ初めは作画も良かったし話もよく出来てたな

17 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 15:54:20.80 ID:???.net
映画の父親は脚本家が留美子からアドバイス貰ったってパンフに書いてあったわ
桔梗のオリジナルストーリーは留美子から褒められてスタッフ一同嬉しかったって言ってたね

18 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 19:03:25.29 ID:???.net
映画が押井に撮らせるべきだったけどな

19 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 19:20:21.43 ID:???.net
押井って誰よ?

20 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 20:24:20.57 ID:???.net
>>14
作者が過去を掘り下げる話は必要ないって思ってるんだから、アニオリでわざわざ作らなくてもいいのに

21 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 20:39:15.79 ID:???.net
アニメは原作に追いつきそうだったから時間稼ぎで嫌でも作らなきゃいけなかったのかもね
過去は他にネタが無かったからだと思う。あと変なオリジナルキャラの話とかあったし
鋼牙とオリキャラの恋愛話なんかもあったぞ、最終結婚までしてたな

22 :愛蔵版名無しさん:2017/07/12(水) 21:21:37.68 ID:???.net
鋼牙はいつのまにか消えたな

23 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 00:54:34.38 ID:???.net
現役で連載してる大体出て来る原作ストック問題
現在のRINNEはアニメ化が原作開始から6年で半年やった後に半年休むから今のとこはなんとかなってるが

24 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 00:54:52.13 ID:???.net
>>19
うる星アニメで監督やっててうる星のアニメ独自の路線を作った人でしょ

25 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 02:03:18.87 ID:???.net
押井監督は80年代のオタクにとってはカリスマでも犬夜叉世代には受けないと思う
知らない子も多そう

26 :一方通行 ◆BotWjDdBWA :2017/07/13(木) 04:11:54.70 ID:???.net
奈落が出した息吹の上昇気流を使い、パラセールで飛び上がって、
光の弓矢でひたすら攻撃したが、下手くそすぎなのと、マスターモードで
耐久力が上がっていることと、奈落の動きのフェイントが非常に微妙なことが災いし、
なかなか光の矢が奈落の急所に当たらず、頑張りゲージを尽くしてしまい、
そのまま高い所から落ちて、奈落の前の地面に叩き付けられてしまい、一発で転落死。

一方通行を動かすプレイヤー
「ありゃ?あれくらいの高さから落ちるだけで、ハートが24個ほど削り取られるなんて…。
受けるダメージが2倍になるマスターモードだから無理も無いな…。」

27 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 07:43:18.54 ID:???.net
>>19
高橋留美子が才能を嫉妬した天才監督

28 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 08:21:09.24 ID:???.net
犬夜叉って今は日本より韓国や中国の方が人気なんだな
自分達の好きなキャラ同士カップルにして楽しんでる感じ
あと腐女子の多さは日本と変わらない

29 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 09:01:04.35 ID:???.net
>>27
映画だけじゃなくて押井が担当したTVアニメも当時から圧倒的にTV>>>>>>>>>漫画の評価だったもん
そりゃ嫉妬しますわな

30 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 09:06:06.49 ID:???.net
>>28
当たり前じゃね?
そもそも韓国はともかく中国とは毎年産まれてくる人口が全然違うじゃん
産まれてくる子供の数が多いってことは、この先成長して新しくアニメに興味を持つ若い子の数が増えるってことだしな

31 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 09:53:03.35 ID:???.net
新しくアニメに興味持つ若い子って犬夜叉みたいな古いアニメや漫画に興味もつのかな?
日本では犬夜叉って昔好きだった、懐かし過ぎの懐古漫画扱いだけど
中国は日本ほど漫画やアニメの数が少ないから昔の作品でも人気出るのかもしれない

32 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 10:49:04.32 ID:???.net
>>31
割合としては少ないけど全体人数は多いんだから、結果的に増えるって理屈だろ

33 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 14:12:39.46 ID:???.net
続編やスピンオフを希望するファンもいるけど正直今の絵では読みたくない

34 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 15:11:35.85 ID:???.net
若い子ってどのくらい?

RINNEのアニメでED歌ってる子が19歳で
小学生の頃犬夜叉見てたって言ってたけど
19歳も若いっちゃ若いか

35 :愛蔵版名無しさん:2017/07/13(木) 22:36:37.40 ID:???.net
まあ、一般的には中高生までだな
社会人や大学生の若いのは何か違うと思うし

36 :桔梗:2017/07/14(金) 10:09:36.85 ID:B7j161fvx
ノンストップに神楽出ましたわよ

37 :愛蔵版名無しさん:2017/07/14(金) 18:21:37.97 ID:???.net
腐女子って日本特有のものかと思ってたわ

38 :愛蔵版名無しさん:2017/07/14(金) 18:29:01.13 ID:???.net
アニメ漫画好きな女子は世界中にいるでしょw

39 :愛蔵版名無しさん:2017/07/14(金) 19:45:11.26 ID:???.net
海外にも腐女子多いよね。アニメ漫画だけじゃなくドラマやアイドルも腐のターゲットだし

40 :愛蔵版名無しさん:2017/07/15(土) 18:51:00.20 ID:???.net
日本はもの凄い勢いで出生率が下がってるからな
この先海外の方が興味持ってくれる子供は多くなるでしょう

41 :愛蔵版名無しさん:2017/07/15(土) 22:47:31.26 ID:???.net
声が老けてると言われたかごめ

42 :愛蔵版名無しさん:2017/07/16(日) 04:27:43.46 ID:???.net
かごめは中身がまんま天道あかねなのがな

43 :愛蔵版名無しさん:2017/07/16(日) 18:45:35.77 ID:???.net
あかねまんまにはとても見えないが

44 :愛蔵版名無しさん:2017/07/16(日) 19:16:16.16 ID:???.net
性格がってことでしょう?

45 :愛蔵版名無しさん:2017/07/16(日) 20:26:07.39 ID:???.net
性格がって意味で言ったんだが

46 :愛蔵版名無しさん:2017/07/16(日) 20:54:04.59 ID:???.net
性格ならまんま天道あかねじゃんw

47 :愛蔵版名無しさん:2017/07/16(日) 22:07:43.18 ID:???.net
かごめは弓道部って設定にすればよかったのに

48 :愛蔵版名無しさん:2017/07/17(月) 00:29:26.15 ID:???.net
2chの本スレ以外の方があかねとかごめの違いを話してるな

49 :愛蔵版名無しさん:2017/07/17(月) 00:55:37.07 ID:???.net
朔の日の人間になった犬夜叉人気が不思議
何がどう良いのかよく分からないんだ

50 :愛蔵版名無しさん:2017/07/17(月) 12:09:15.35 ID:???.net
>>42
それを言ったら犬夜叉もまんまらんまですし

51 :愛蔵版名無しさん:2017/07/17(月) 15:49:41.20 ID:???.net
>>49
そりゃ化け物より人間の方が感情移入しやすいやろw

52 :愛蔵版名無しさん:2017/07/18(火) 14:31:40.50 ID:???.net
朔の日の犬夜叉は黒髪になるからいつもよりセクシーって評価が分からんのよ
人間になるから感情移入しやすいってのは関係ないと思う。もともと人間寄りのキャラだし

53 :愛蔵版名無しさん:2017/07/18(火) 17:15:15.58 ID:???.net
>>52
お前は何を言ってるんだ?
実際に人間だからより人気があるんだろ?
所詮は絵なんだから、読者がキャラクターに感情移入する度合いは創作設定に依存する
人の好きになる要素を納得出来ないとか言われてもそれこそ知らんがな

54 :愛蔵版名無しさん:2017/07/18(火) 19:11:38.88 ID:???.net
なにムキなってんの?

55 :愛蔵版名無しさん:2017/07/18(火) 23:54:08.15 ID:???.net
一番人気が出たのが化け犬のお兄さんって言う
犬夜叉はアニメで二股強調されて損したように思う

56 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 06:27:16.77 ID:???.net
>>42
でもかごめとあかねが対決したらかごめが勝ちそうだけども

57 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 06:55:41.79 ID:???.net
>>49分かる
犬夜叉の黒髪ってボサボサに見えるんだよね
手入れしてない感じ

58 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 12:31:38.78 ID:???.net
手入れしていたらそれはそれでなんか嫌w

59 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 17:25:56.37.net
そもそも犬夜叉って風呂嫌いなんじゃなかったか?

60 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 18:38:05.36.net
>>59
嫌いというか入ったことないんじゃない?熱さにびっくりしてたし。
あの時代の人たちは風呂はどうしてたんだろ?銭湯とかあったのかな?

61 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 19:06:43.05.net
>>60
銭湯文化は江戸時代くらいからかな
それより昔、例えば平安時代だと蒸し風呂で衛生を保ってたって言われるね
そもそも現代みたいに一般家庭で風呂が当たり前になったのって戦後に水道が普及したからだぞ

62 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 19:54:44.70.net
最初の話でかごめが戦国時代に来た時この時代お風呂が無いなんてって嘆いてたよね

63 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 21:00:26.84.net
かごめが現代←→戦国を行き来できるのは分かるけど、犬夜叉が行き来できる理屈はよくわからなかったな
漫画でも説明なかったし

64 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 21:10:25.22.net
それはかごめと犬夜叉が因縁があるからでしょ
わざわざ説明なくてもわかる

65 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 21:31:03.52.net
>>64
その解釈はかなり強引だぜ

66 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 21:41:38.67.net
犬夜叉だけが現代に行ける理由
留美子もそこらへんの理由は特に考えて無い感じだよ。現代の話はシリアスの息抜きだから
読者が楽しめれば良い感じのコメントだった

67 :愛蔵版名無しさん:2017/07/20(木) 22:36:49.09.net
百足上臈は現代に来れたのかどうなのか

68 :愛蔵版名無しさん:2017/07/21(金) 02:09:15.15.net
結羅の操る髪の毛は井戸を通って現代まで行ってたけど

69 :愛蔵版名無しさん:2017/07/21(金) 06:34:44.99.net
>>63
かごめが役割を終えたときに井戸を通れなくなったことから、井戸を通れる者(誰を通すか)は四魂のたまが決めてるんじゃないかな。

70 :愛蔵版名無しさん:2017/07/21(金) 07:44:17.17.net
>>69
だからその解釈はかなり強引だってw
真面目に考えれば考えるほどおかしいもん
だって犬夜叉とかごめ2人ともすっぽんぽんで行き来するなら、まだその理屈は分かる
でも衣服どころかはたまた自転車とか救急箱、リュックサックみたいな物も一緒に転送するなんておかしいだろ
すっぽんぽんで持ち物は四魂のたまだけ持っていけるなら分かるけどさ
真相は>>66の言う通り漫画の構成的な都合だろうね

71 :愛蔵版名無しさん:2017/07/21(金) 19:39:45.25 ID:???.net
>>56
かごめは生身だと非力だからあかねが普通に勝つ

72 :一方通行 ◆BotWjDdBWA :2017/07/21(金) 19:42:14.45 ID:???.net
骨喰いの井戸から落ちる時

上手な着地方法を覚えないとハートが4個減る程度の落下ダメージを受ける(初期状態では井戸の底で即死する)。
井戸から飛び降りた時に落下ダメージ回避の裏技を使うことにより、落下ダメージを受けなくて済む。

井戸から落ちている間に武器を投げる仕草にして、それを戻すと落下ダメージがリセットされる。
タイミングが微妙であり、コツを覚えるのは難しいが…。

73 :愛蔵版名無しさん:2017/07/21(金) 22:02:51.26 ID:???.net
>>71
かごめはあかね以上の怪力女だぞw

74 :愛蔵版名無しさん:2017/07/22(土) 02:32:01.13 ID:???.net
確かに大食いだが…

75 :愛蔵版名無しさん:2017/07/22(土) 12:04:46.72 ID:???.net
犬夜叉なんて食ってる場面ほとんど無いのになんで大食いって分かるんだ?

76 :愛蔵版名無しさん:2017/07/22(土) 13:22:46.52 ID:???.net
かごめは大食いでもないし、腕力、体力ともにあかねの方がかなり上だろう
かごめが強いのは霊力だし

77 :愛蔵版名無しさん:2017/07/22(土) 18:25:32.04 ID:???.net
>>75
普通に食いまくってるじゃん

78 :愛蔵版名無しさん:2017/07/22(土) 18:58:53.33 ID:???.net
かごめは暴食でストレス発散してたしかなりの大食いだよw
どすこい体型と言われて納得だわ

79 :愛蔵版名無しさん:2017/07/22(土) 19:13:48.33 ID:???.net
アニメでの話?
それとも違う漫画の話?

80 :愛蔵版名無しさん:2017/07/22(土) 19:30:58.44 ID:???.net
弥勒と珊瑚って最終何人の子持ちになるんだろ
本当に10人20人生まれてもおかしくない二人だし

81 :愛蔵版名無しさん:2017/07/22(土) 19:46:11.49 ID:???.net
かごめって暇さえあればいつも何か食ってるじゃん

82 :愛蔵版名無しさん:2017/07/22(土) 20:01:58.82 ID:???.net
>>81みたいにかごめばっかり見てる訳じゃないからそう言われてもなー、そうだっけとしか

83 :愛蔵版名無しさん:2017/07/22(土) 20:39:34.27 ID:???.net
>>70
言われてから気づいたが確かに自転車が行ききできるのは謎すぎるなwwwwww

84 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 03:12:15.38 ID:???.net
>>83
自転車はかごめの一部だったんだろ

85 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 15:30:07.46 ID:???.net
>>76
何でもかごめをマンセーしたい奴がほざいてるだけだから

86 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 16:35:58.95 ID:???.net
犬夜叉好きってやつ多いけど大半は全巻読んだ事ない、アニメしか知らないやつだよな

87 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 16:41:29.30 ID:???.net
最後って四魂との決着がついた後は、かごめが犬夜叉に嫁いで戦国で巫女してるで終わったんじゃなかったか?
作者が女だからか知らんが主人公とヒロインとの結婚エンドにしたがるよね
らんまもそうだったし
輪廻も最後は結婚して終わりなんだろうな

88 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 16:53:53.71 ID:???.net
らんまは違うだろ

89 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 17:42:16.46 ID:???.net
結婚エンドってめぞん一刻だけじゃないか?
うる星やつらも違うし
犬夜叉の結婚エンドはサブキャラの弥勒と珊瑚

主役カプは将来性を感じさせるけど曖昧なままで終わるのがるーみっく作品だと思ってる

90 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 18:24:42.06 ID:???.net
犬夜叉とかごめは結婚エンドだろ

91 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 18:37:22.90 ID:???.net
>>89
何言ってるの結婚の描写がないだけで高校卒業して嫁に行ったって弟がはっきり言ってるじゃん
それで締めくくってるんだしどう考えて結婚エンドだろ?
かごめは最後に犬夜叉に嫁いで戦国時代で暮らしましたとさ、めでたしめでたしの結婚エンドじゃん
あれ見て他の解釈する方がやべーわ

92 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 18:42:47.20 ID:???.net
犬夜叉ってほんとカプ論争多かったな
今読み返すと妥当な結末でしかないのに
不思議

93 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 18:47:30.05 ID:???.net
連載終了当時は桔梗よりかごめを愛してるって犬夜叉が言ってないとかキスシーンが無いとか
だったら結婚式をハッキリ描いてくれとかスレ内容が不満だらけだった記憶があるわ

94 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 19:15:59.38 ID:???.net
犬夜叉とかごめはキスシーンとかないところが良いのになー

95 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 19:41:22.06 ID:???.net
>>91
あれ?かごめは中卒だと思ってたけど高校卒業してたのか?w

96 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 19:44:05.71 ID:???.net
>>92
それで作者が嫌になったのか反省したのか知らんが、輪廻では露骨な恋愛描写は避けるようになった

97 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 21:34:33.33 ID:???.net
>>96
それ聞いたことあるな
特に女性キャラの好きや恋愛アピールみたいなのは極力やめたとか

98 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 23:20:38.76 ID:???.net
その割には鳳もれんげもあやめも杏樹もわかりやすい好きアピールしてるな
まあメインヒロインにはさせないあたりが変化の表れなのか

犬夜叉に関しては、最終回でかごめが殺生丸に「お義兄さーん」と悪戯めいて呼んで、
殺生丸が露骨に嫌な顔したところを見ると、事実婚みたいなもんかね

99 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 23:22:17.33 ID:???.net
連載が完結して全体を見れば確かに妥当な結末だったと思うけど
それでも納得いかない桔梗ファンや神楽ファンの不満はツイでたまに見るよ
かごめは犬夜叉と違う時代の人間だし、りんは子供だしで本気で
桔梗と犬夜叉、神楽と殺生丸が恋人同士になるって信じてたみたいだ
かごめファンも桔梗が嫌いだって言う奴、今もいるし

そこまでキャラに入れこむファンがいるのは作家冥利に尽きると思うけど
カプ対立で嫌いなキャラを殺せなんて手紙貰えば次の作品では恋愛描写に
消極的にもなるだろうね

100 :愛蔵版名無しさん:2017/07/23(日) 23:47:35.25 ID:???.net
リンネのヒロインって今までの高橋ヒロインであった毒ぽい描写はないからな
モブキャラ並みに自己主張しないw

101 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 01:57:04.09 ID:???.net
Rinneは主役・ヒロインがお互いしか意識してないから進展も無いけど
すでに安定した関係過ぎて犬夜叉みたいなカプ対立は起こらないだろ

102 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 02:19:50.52 ID:???.net
>>101
平和で好き
だけどふとした時に二人のラブコメ入れて良い雰囲気になり少しずつ進展もする
このくらいが一番ちょうど良いかもな

103 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 02:41:02.42 ID:???.net
Rinneってなんだかんだ言ってもう40巻近くも単行本出てるんだよな

104 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 08:36:06.73 ID:???.net
>>99
桔梗も神楽も作者の思い入れたっぷりに十分に描かれていてあれ以上に何を望むのかと
でもそれが逆にそのキャラに思い入れ強すぎる人には作品としての流れを読めなくさせてしまったのかもな

105 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 09:25:01.42 ID:???.net
犬夜叉は空白の多い漫画だから読み手があれこれ想像出来る分拗らせる奴も出てくるんだろ
だからカプ論争が激化してたのかも

留美子自身は恋愛脳から程遠いコメント残してるよ。桔梗も神楽を含む分身達が物語途中で
死んで退場するのは最初から決めて描いてたみたいだ。そうしないと話が終わらないしな

106 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 09:49:10.03 ID:???.net
例えば絵柄的に桔梗がもっと土人形のようだったり神楽がもっとグロっぽい姿だったらここまで論争になってないと思うw

107 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 10:21:09.92 ID:???.net
留美子はグロを平気で描く作家だけど子供が読む少年誌掲載だから
ビジュアルは子供受けしやすいよう綺麗に描いてたなw

カプ厨は作品が好きなんじゃなくて自分の押しキャラがカプになるか
ならいかだけが重要ってことなんだろう。桔梗ファンも神楽ファンも
悲しいけど最高のラストだったと納得してるファンも多いし

108 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 11:38:28.16 ID:???.net
カプ目線でしか作品を見れない恋愛脳読者は可哀相だよね
そんなに恋愛見たいんなら少女漫画見ればいいのに

109 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 12:56:52.96 ID:???.net
可哀想だけど桔梗が犬夜叉と結ばれるのは話の展開的に無理があるし
神楽が殺生丸と結ばれるのも物語的に必要性がないんだよな

やはり原作通りの結末が桔梗と神楽のキャラ立ちには正解だったと思う
それで二人が好きなキャラになった人達も沢山いるし

110 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 13:32:43.27 ID:???.net
悲しいけど満足して逝ったわけだしな
桔梗なんて無理矢理甦らされてしまったわけで
2度目の死は愛する人にみとられて本当に良かったと思う

111 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 14:17:43.85 ID:???.net
あんなに人気のあった蛮骨や蛇骨も白霊山編だけで終らせてるし
留美子は今後の展開に必要無いって思うと容赦なく退場させていくよね
白童子や白夜も神無も

112 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 14:27:48.26 ID:???.net
鋼牙の退場はあっさりしてたなw

113 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 16:36:51.90 ID:???.net
あっさりというか最終話とかまるで最初から鋼牙なんていなかった扱いじゃないか

114 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 16:42:45.92 ID:???.net
>>105
賛否両論だと思いけどね
ファン同士のいざこざは置いといて、ヒロインに恋愛描写や毒を吐いた方が漫画としては面白くなる
実際、輪廻はヒロインにそういう描写なくした行動も当たり障りのない薄めたようなものが多いから記憶に残らないしつまらない
ファン同士に争いが起こるってことは、それくらいキャラが魅力、要するに漫画が面白いって裏返しだからな

115 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 16:52:28.52 ID:???.net
鋼牙は物語の本流に上手く関わらせることが出来なかったキャラだと思う
一回のみのゲストキャラで良かったような

116 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 16:57:13.56 ID:???.net
>>114
それはある
キャラ魅力だったんだよね
色んな読み方あっていいし
でもキャラ思い入れ強すぎる人が思い通りの展開にならずに原作に砂かけってことも多かった作品でもあるね

117 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 17:02:12.99 ID:???.net
キャラ魅力じゃないや
キャラが魅力的だった

118 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 17:58:01.43 ID:???.net
全ての展開を恋愛と言う物差しだけで判断するカプ厨が問題なんだと思うけど
この作品ってそんな過激カプ厨が多かったと思う。邪魔するキャラを叩くとか否定するとか

おかげで犬夜叉はカプ対立が酷かった作品でも有名だったよ

119 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 18:16:14.79 ID:???.net
2次創作以外の感想考察サイトやってる人でも
隠そうとしながらもカプ視点が滲み出てたこと多かったしな
この作品の何がそこまでカプというものに拘らせてしまうのかw

120 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 18:38:43.98 ID:???.net
恋愛に一番興味がある年齢層の読者が多かったからとか?
ま、大人でも恋愛しか興味ない読者もいるけど

121 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 18:51:27.16 ID:???.net
たぶんアニメ見てる主な層が小学生から中学生あたりだよね

122 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 19:19:33.23 ID:???.net
>>120
寧ろ恋愛より面白いテーマってなんだ?
ドラマでもアニメでも小説でもそうだし
特に漫画みたいな創作物だと、読者もその傾向が強いだろう

123 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 19:48:04.79 ID:???.net
>>114
つまらないと思うのは主観にすぎないしな
争いが起こるか起こらないかでいったら起こらないほうが断然言い訳だし、
起こる=面白いというのは一概には言えない

124 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 19:48:59.72 ID:???.net
人によって好みは違うと思うけどな
恋愛よりバトルや心理ゲーム、推理物、オカルトの方が面白い人もいるし
犬夜叉は最初おどろおどろしい妖怪達やそいつらとのバトルで人気だったよ
桔梗が出てきて愛憎展開になって離れた読者も多いから全ての人が恋愛物大好きでも無いだろ

125 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 19:54:57.16 ID:???.net
珊瑚と弥勒は対抗するキャラいないから論争にはならなかったな

126 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 19:59:14.96 ID:???.net
例えば琥珀が珊瑚の兄設定で美形なら凄い論争あったかもw

127 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 20:08:42.58 ID:???.net
かごめが最後巫女になるのは違和感しかなかったな
鍬持って畑でも耕してる方がお似合いだろ

128 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 20:12:20.71 ID:???.net
>>126
琥珀は多くのキャラと関わったからな
男キャラ含めて凄い数のカプ出来そうなw
奈落琥珀が最大派閥かなw

そういや琥珀が生き残るるかどうかも論争呼んだね
留美子も悩んだだろうし

129 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 20:16:39.44 ID:???.net
>>123
実際、犬夜叉がドロド三角関係な恋愛だったから、RINNEの主人公とヒロインの関係良いねっていう人多いしな
主人公が一途でヒロインが嫉妬深くないのが珍しい分、安心できて好きになれるんだろうと思う

130 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 20:19:59.68 ID:???.net
犬桔梗かごめってそんなにドロドロしてたかなぁ

131 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 20:37:18.18 ID:???.net
>>130
十分過ぎるほどしてたやんw
犬夜叉が桔梗とかごめでふらふらしたり、桔梗が犬夜叉やかごめを殺そうとしたり、
かごめが「桔梗なんていなくなってしまえばいい」と黒い発言したり

132 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 21:09:09.07 ID:???.net
>>131
そっかたしかに
犬夜叉は少年誌だもんな

133 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 21:26:30.39 ID:???.net
>>131
こえーわw
これを少女誌ではなく少年誌でやったことに驚き
下手な深夜ドロドロラブドラマより怖い

134 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 21:33:09.39 ID:???.net
七宝がかごめ擁護してたのは分からんな

135 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 22:19:43.94 ID:???.net
>>134
七宝は子供で馬鹿だからまだ善悪の分別ができない
でも必ずしもなんでもかごめマンセーというわけではなかった

136 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 22:32:45.30 ID:???.net
>>134
あれはただ犬夜叉が嫌いなだけの当てつけやろw

137 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 22:41:51.53 ID:???.net
>>131
かごめを殺そうとした現場を犬夜叉に踏み込まれて
ごまかそうとする桔梗がなんともはや

138 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 23:08:53.35 ID:???.net
犬夜叉はどっちも好きなんだから仕方ないべ

139 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 23:27:20.64 ID:???.net
そもそも漫画の経緯だと蘇った桔梗の中身はかごめの陰の魂だけしないんだろ?
なら逆にああいう行動しないとおかしくね?

140 :愛蔵版名無しさん:2017/07/24(月) 23:33:18.97 ID:???.net
だから普通の恋愛の三角関係のドロドロじゃないんだよな

141 :愛蔵版名無しさん:2017/07/25(火) 00:23:19.61 ID:???.net
>>139
俺もそこが気になった
桔梗の人格って元々、かごめの魂から分離したものだよね?

142 :愛蔵版名無しさん:2017/07/25(火) 01:14:37.75 ID:???.net
ってことはかごめ本来の黒さか

143 :愛蔵版名無しさん:2017/07/25(火) 01:59:11.68 ID:???.net
かごめの魂は元は桔梗なんだから陰の気の怨念は桔梗が死ぬ時に犬夜叉に騙された
裏切られたって言う恨みの事なんじゃないの。魂の殆どは今の魂の持ち主かごめに戻ったけど
恨みだけは昔の持ち主の桔梗に残って身体を動かしてたって事じゃないの?

話進むうちに奈落の陰謀のせいで誤解してたと知って怒りが静まって桔梗の最期に怨念も
一緒に浄化されてそのまま昇天したのでは?

144 :愛蔵版名無しさん:2017/07/25(火) 02:38:06.85 ID:???.net
>>143
だから>>131の桔梗の行動は別に不自然じゃないって話だろ?
作者が精神世界の設定を魂の陰陽説に基づいてるなら
陰が陽に殺意を抱くのは別におかしいことじゃないぞ
寧ろ抱かないと設定的に矛盾する

145 :愛蔵版名無しさん:2017/07/25(火) 13:33:50.16 ID:???.net
睡骨がかわいがってた子供が孤児になってたのは飢饉と流行り病のせいと説明してたな
戦うんぬんだといやいやあんたもさんざん虐殺してたやんってことになるし
よく考えられてる設定だよね

146 :愛蔵版名無しさん:2017/07/25(火) 16:23:24.81 ID:???.net
>>144
確か陰陽五行説だろ?
それなら桔梗がかごめを消そうとしたり逆にかごめが桔梗を助けるのはおかしくはない
作者は設定に準じた行動を描いてるだけなんだけど、アホな読者層にはそんなことは分からないし関係ないからね

147 :愛蔵版名無しさん:2017/07/25(火) 18:31:18.48 ID:???.net
犬夜叉は中盤から戦国時代と言う時代設定いらなくね?って感じだったな
普通に異世界ファンタジーで良かったような

148 :愛蔵版名無しさん:2017/07/25(火) 20:30:09.61 ID:???.net
高橋留美子はどんなにメチャクチャなSFかいても異世界ファンタジーはかいたことないな
かならず現実の日本とつながっている

149 :愛蔵版名無しさん:2017/07/25(火) 20:54:08.85 ID:???.net
単純に興味がないから知識が乏しいだけじゃない?
犬夜叉もやってることは日本を舞台にした西遊記の真似事だしさ

150 :愛蔵版名無しさん:2017/07/26(水) 10:23:34.98 ID:???.net
>>148
うる星しかり、炎トリッパーしかり、RINNEしかり
唯一ザ・超女はまったくの異世界ものだけど

151 :愛蔵版名無しさん:2017/07/26(水) 16:03:45.81 ID:???.net
>>137
あの頃の桔梗は卑怯な悪霊だったからね

>124
桔梗が甦らなかった方が良かったと思う
おどろおどろしい妖怪たちとのバトルと四魂の欠片集めだけの方がおもしろかったんじゃないかなあ

152 :愛蔵版名無しさん:2017/07/26(水) 22:44:41.95 ID:???.net
>>151
どうかな?恋愛要素を薄めたらここまで人気が出たかどうか

153 :愛蔵版名無しさん:2017/07/26(水) 23:42:15.62 ID:???.net
三角関係だのヒロインが自分は二番目発言する恋愛描写は少年誌では要らない気もするけどな
妖怪退治と喧嘩しながら仲良くなって行く少年少女の喧嘩ップルで十分だと思うぞ

154 :愛蔵版名無しさん:2017/07/27(木) 00:18:19.53 ID:???.net
>>152
まあ、戦闘描写の下手さを恋愛要素で誤魔化すのはアリだなw

155 :愛蔵版名無しさん:2017/07/27(木) 03:31:33.53 ID:???.net
犬夜叉みたいな和風漫画を描こうと思ったのは虹色とうがらしに影響されたって聞いたけど本当かな?

156 :愛蔵版名無しさん:2017/07/27(木) 06:08:08.59 ID:???.net
手塚作品のどろろの影響でしょ
雑誌とネットのインタビューで言ってたぞ

157 :愛蔵版名無しさん:2017/07/27(木) 17:56:51.84 ID:???.net
上で言われてるほど輪廻って恋愛要素少ないか?
寧ろ恋愛絡みの話ばっかりなんだが?
今週号もそうだしさ

158 :愛蔵版名無しさん:2017/07/27(木) 18:15:49.56 ID:???.net
ゲストキャラの恋愛絡みで依頼はよくあるけど主要キャラ同士の恋愛掘り下げは浅いからね
でも最近浅いながらもキャラ同士の恋愛を纏めて来てるしrinneの最終回も近いのかもな

159 :愛蔵版名無しさん:2017/07/28(金) 01:33:56.00 ID:???.net
>>155
犬夜叉の影響ってもののけ姫とかそっちの方かと思ってた

160 :愛蔵版名無しさん:2017/07/28(金) 01:45:25.88 ID:???.net
犬夜叉の原型って言われる炎トリッパーを1983年に描いてるから昔から和風物語は描いてるよ
人魚シリーズも話によって戦国時代の話があるし

161 :一方通行 ◆BotWjDdBWA :2017/07/28(金) 04:36:51.77 ID:???.net
犬夜叉の世界=群馬県
蟲師の世界=茨城県

蓬莱線=両毛線
狩房線=水戸線
犬夜叉の世界と蟲師の世界とを結ぶ道路=国道50号

ゼルダの伝説の世界=京都府京都市(ブレワイのハイラルのマップを作る元)

162 :愛蔵版名無しさん:2017/07/28(金) 11:43:11.69 ID:???.net
炎トリッパーしかり犬夜叉しかりRINNEしかり、
ヒロインが異世界に行く話が昔から好きなんだろうな

163 :愛蔵版名無しさん:2017/07/28(金) 12:33:34.49 ID:???.net
>>162
涼子→かごめ→桜
宿丸→犬夜叉→りんね

164 :愛蔵版名無しさん:2017/07/28(金) 17:27:19.37 ID:???.net
>>158
POS見るとRINNEって今じゃ単行本2万とかだしな
売上推移を見るとジリ貧だし仕切り直しの意味も込めて終わらせて新連載始めるかもな

165 :愛蔵版名無しさん:2017/07/28(金) 19:24:37.27 ID:???.net
掲載誌自体がそんなに売れてないからね
Rinneも連載期間は割合長いからそろそろ締め時かもな
もし新連載するなら読切りで描いた千年の無心だっけ?あれかな?
でも、正直あの読切り見て今の絵柄は伝奇シリアス向いてないと思ったよ

166 :愛蔵版名無しさん:2017/07/28(金) 20:39:50.02 ID:???.net
犬夜叉だって同じ事の繰り返しでズルズル引き延ばしたから
RINNEもまだまだ続きそう
まだ掘り下げてないキャラも結構いるし

167 :愛蔵版名無しさん:2017/07/28(金) 20:59:21.60 ID:???.net
>>165
確かに週刊少年サンデーはジャンプやマガジンに比べて部数が多いとは言えない
それでも長期連載中のコナンは今でも単行本売れてんだしそんな言い訳は通用しないぞ

168 :愛蔵版名無しさん:2017/07/28(金) 22:01:57.88 ID:???.net
>>165
うる星やつらやらんまみたいにいつまでも続けられる内容なのがデカい
まぁ現にその2作品の巻数超え確定してるんだけどなw

169 :愛蔵版名無しさん:2017/07/28(金) 22:14:04.41 ID:???.net
>>163
宿丸→良牙→鋼牙→十文字翼

170 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 00:03:51.04 ID:???.net
>>166
りんねの母も登場したし、あとは掘り下げる必要もないキャラじゃね?
あと何か解決しなきゃいけないことってあったかな?
あ、りんねは魂子さんの借金背負わされてる設定だっけ?

171 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 01:50:30.85 ID:???.net
>>170
まだお母さん登場してそんなに経ってない

172 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 06:39:01.60 ID:???.net
>>164
たとえ新連載を始めても売れるか分からんぞ
売れるか分からんならこのままズルズル続けた方がいい場合もある
作者にやりたいテーマが見つかってるなら別だけど、特にやりたいこともないのに売れないからと言って新連載してもろくなことにならないと思われ

173 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 11:40:22.80 ID:???.net
RINNEはアニメが好調なんでね

174 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 13:17:53.85 ID:???.net
犬夜叉のように改悪アニオリ入れなくてもストック十分あるからいいよな

175 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 13:22:53.70 ID:???.net
犬アニメで評判悪いのは桔梗関連だよね

殺生丸と人間女とのオリジナルエピも良くなかったな

176 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 14:10:11.44 ID:???.net
アニオリを批判するけどアニオリ入れないと原作に追いついてしまうんだから仕方ないじゃん
RINNEみたいに休み休み放送すれば良かったけど犬夜叉はそれができなかったんだからさ

スタッフだって好きでアニオリ入れてたわけじゃないのに批判するとかバカじゃないの?

177 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 14:49:48.90 ID:???.net
桔梗の改悪とかごめと犬夜叉のやりとり大幅削除はアニメ放映当初からだからな
原作ファンが一言言いたくなるのも分かる
カプ対立が激化したのはアニメの影響も大きかったんだろうな

178 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 14:59:14.49 ID:???.net
犬夜叉はアニメで損した印象
大幅の改悪とアニオリ、打ち切りみたいな1期終了
5年のブランクを経てやるも深夜送りで空気

179 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 16:01:38.46 ID:???.net
>>178
ほんとそれ
自分もアニメ一期打ちきりでショック受けてたけど
二期が放送された時は今更感あって見る気にならなかったな

180 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 16:13:37.73 ID:???.net
かごめはアニメのせいで損したキャラだと思う

181 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 16:18:53.50 ID:???.net
原作がだらだらと迷走してた時期だったからアニメ続行していても盛り下がり続けたと思う

182 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 16:31:13.30 ID:???.net
アニメ化したのが連載から4年くらいだっけ
RINNEみたいにもう少し期間空けてからか、半年間で毎年放送するかすればまた違ったんだろうけど
当時はそういうのが主流じゃなかったんだろうな

183 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 18:32:16.66 ID:???.net
RINNEはまだまだ終わらんと思うけどな

184 :愛蔵版名無しさん:2017/07/29(土) 19:55:24.27 ID:???.net
漫画の犬夜叉好きならアニメよりPS2の方が楽しめるよ
ゲームそのものがゲオとかの中古でも見かけないし敷居が高いけど

185 :リンク ◆BotWY4G33E :2017/07/30(日) 06:50:22.47 ID:???.net
ブレス オブ ザ・ワイルドのゲームエンジンを使った犬夜叉のゲームをやってみたい。

ゼルダの伝説と共通する点は、やはり剣術かな。
あとはかごめや桔梗が弓矢を使うこともね。

破魔の矢は、ゼルダの伝説でいうと、銀の矢や光の矢に相当する。
鉄砕牙はマスターソードの方。

通常のリンクだと、かごめと同じレベルの生身のハイリア人だから、
強い妖怪の前に立ち向かうのは危険すぎだな…。

奈落との戦いでは、鬼神リンクにならないときつい。

ライフのハートが少ない時や防具の防御力が低い状態で、
妖怪の前に向かっていくのは大変危険だ。

妖怪の攻撃のダメージはかなり大きいので、ヘタをすると一発で死ぬよ…。

186 :リンク ◆BotWY4G33E :2017/07/30(日) 06:55:14.70 ID:???.net
リンク
「犬夜叉様の剣術を見ていて、なんか残念だと思う点は、回転斬りを会得していない点だね。
よし、俺が回転斬りのやり方を教えてやろうか?

回転斬りの方法は、まず、鉄砕牙に気を貯めるんだ。
この時、頑張りゲージが消費するので、ここぞというところで気を解放する。
すると、ひとりでにクルッと回って斬りつける。これが回転斬りだ。」

187 :リンク ◆BotWY4G33E :2017/07/30(日) 07:00:11.20 ID:???.net
続いて、回避ジャストのやり方だ。
かなり難しいので、妖怪の攻撃パターンをよく読んで、
切りの良いタイミングで犬夜叉をジャンプさせるんだ。

攻撃に当たる直前に横飛あるいはバク宙すると、
回避ジャストが発動し、こちら側でのラッシュ攻撃が繰り出せるようになる。

慣れるまではダメージ覚悟で行う。
多少のダメージは気にするな!

188 :愛蔵版名無しさん:2017/07/30(日) 12:33:04.47 ID:???.net
長編シリアス物って犬夜叉が最初で最後かもね
留美子はシリアスだったら短編の方が上手いって犬夜叉読んで実感した

189 :愛蔵版名無しさん:2017/07/30(日) 13:31:12.40 ID:???.net
>>188
それは留美子自身が一番自覚してそう
自分にはシリアスバトルは向いてないと描いてて痛感してるだろうし

190 :愛蔵版名無しさん:2017/07/30(日) 18:16:52.15 ID:???.net
りんねが終わったら、もうビッグコミックオリジナルの年1回の高橋留美子劇場だけでいいんじゃないの
短編おもしろいし、もう金もしこたま稼いだし、のんびりやればいいのに

191 :愛蔵版名無しさん:2017/07/30(日) 19:26:59.61 ID:???.net
バトルが苦手なのはらんまの頃から分かってただろ

192 :愛蔵版名無しさん:2017/07/30(日) 21:58:38.79 ID:???.net
留美子はキャラ同士の関係性の描写が上手いんだよな。決してバトルが売りの作家では無い

193 :リンク ◆BotWY4G33E :2017/07/31(月) 05:37:10.16 ID:???.net
犬夜叉の世界はおそらく群馬県である。
蓬莱線は両毛線から取っている。

国道954号は国道50号から。
蓬莱バイパスがあるからには、当然旧道もあるわけで、旧道は
群馬県道・栃木県道67号桐生岩舟線、栃木県道36号岩舟小山線に相当する。

そのまま東方向に行くと、筑豊甘城市を経て、繭崎市に入り、繭崎バイパスを通る。
繭崎市も国道954号の旧道であった区間がある。
繭崎川の繭崎橋を渡り、狩房市に入ると、しばらく片側1車線の道路を走って、
暫定2車線の狩房バイパスを通る(途中で国道594号一夜橋バイパスを経由する)。

194 :愛蔵版名無しさん:2017/07/31(月) 13:57:16.26 ID:???.net
>>125
弥勒と珊瑚は対立カプが無かったからカプ対立は起こらなかったけど
安定しすぎて話途中で満足して犬夜叉から離れて行ったミロサンファンは多い

195 :愛蔵版名無しさん:2017/07/31(月) 15:50:08.85 ID:???.net
弥勒と珊瑚って後半は自分達だけの問題でいっぱいいっぱいになってたな

戦闘力としてはあんまり役立って無かったように思う

196 :愛蔵版名無しさん:2017/07/31(月) 18:13:02.24 ID:???.net
ミロサンはカプ成立するのが早すぎたな

197 :愛蔵版名無しさん:2017/07/31(月) 23:08:17.59 ID:???.net
>>195
一番役にたってなかったのはかごめだろ

198 :愛蔵版名無しさん:2017/07/31(月) 23:47:40.94 ID:???.net
奈落の身体をぶっ壊したのは殺生丸で、四魂の玉を浄化したのはかごめ
犬夜叉は主役なのに最後、見せ場が無かったって言うか操られてただけの様な?役立たず?

199 :愛蔵版名無しさん:2017/07/31(月) 23:57:44.89 ID:???.net
>>198
犬夜叉が来なければかごめが恐怖に負けて四魂の魂に取り込まれてたんだけど

200 :愛蔵版名無しさん:2017/08/01(火) 01:10:31.86 ID:???.net
>>197
かごめは大食いで貢献してただろ

201 :愛蔵版名無しさん:2017/08/01(火) 10:57:25.82 ID:???.net
かごめはRPGでいうと矢による攻撃力は高くても
HPや力や守備力やすばやさはまったくないといったところだろうね

202 :愛蔵版名無しさん:2017/08/01(火) 11:56:42.09 ID:???.net
>>199
犬夜叉がいなかったら終わってたな

203 :愛蔵版名無しさん:2017/08/01(火) 13:33:12.63 ID:???.net
派手な演出と動きで敵を倒すって漫画では無いからさ、犬夜叉は少年漫画にしては地味だよな

204 :愛蔵版名無しさん:2017/08/01(火) 19:19:31.12 ID:???.net
高橋先生がバトル描写苦手なのはらんまの頃から分かってたでしょ
女性だから感性の違い方があるんじゃないの

205 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 00:23:28.41 ID:???.net
人間ドラマは面白いけどな、犬夜叉って
ただどうしても自分の贔屓キャラを思うばかりに過激カプ厨になる奴が出てくる弊害があるな

206 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 04:13:04.21 ID:???.net
と言っても主人公とヒロインを取り巻く恋愛要素で売れた側面もあるからなんとも
そういうのを排除したRINNEは売れてないしな

207 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 14:16:57.59 ID:???.net
>>206
それが原因ではないと思う
犬夜叉の場合は主人公とヒロインの恋愛がギスギスしすぎで
それよりも平和なサブキャラの恋愛に萌えてる層が多かったし

208 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 15:50:23.56 ID:???.net
でもなんだかんだで犬かご派が大多数じゃね

209 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 15:53:00.59 ID:???.net
それでかごめを好きになれない人がどんどん脱落していった

210 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 15:59:59.60 ID:???.net
>>205
過激カプ思考になりすぎて作品楽しめなくなりアンチ化ってパターンな

211 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 16:06:40.81 ID:???.net
>>208
残念ながら殺りんのほうが人気
当時も今も

212 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 16:14:48.46 ID:???.net
連載当初はミロサンが一番人気だったけどね
カプ成立が早かったからピーク過ぎるの早かったな

213 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 16:18:18.42 ID:???.net
ミロサンは連載長期化のせいで老夫婦のような落ち着きに

214 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 16:24:38.82 ID:???.net
弥珊は弥勒の死ぬ死ぬ詐欺の多さと
珊瑚ヤンデレ化でついていけなくなった
琥珀の生死も引っ張りすぎだし

215 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 16:26:50.65 ID:???.net
弥勒はいつから珊瑚を好きになってたのかな

216 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 16:33:52.73 ID:???.net
>>207
犬とかごめがいつまでも煮え切らないから他のCPの行方のほうが気になってた人多かったしな
あと犬夜叉読者もといるーみっく離れもそこから始まってった

217 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 17:14:11.90 ID:???.net
バトルも同じことの繰り返し、肝心の主役CPの恋愛も煮え切らないし不安定、絵の劣化etc.
色んな原因が積み重なった結果だな

218 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 17:59:16.76 ID:???.net
カプなんかどーでもよくて琥珀に注目して読んでた自分は勝ち組だな

219 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 18:05:59.70 ID:???.net
たしかに琥珀の最後がどうなるのかっていうか留美子がどうするのかは楽しみの一つだった

220 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 18:13:36.35 ID:???.net
琥珀は奈落とも桔梗とも殺生丸とも仲良し

221 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 18:18:22.10 ID:???.net
かごめよりも珊瑚のほうがよっぽどドロドロ抱えてたよな

222 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 20:18:48.31 ID:???.net
>>207
ん?RINNEは売れてないのは恋愛要素を排除したことだろ
元々、バトル描写が苦手な部分を恋愛要素で補ってた面もあるからな
実際に売れてないじゃん

223 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 21:07:44.34 ID:???.net
>>222
RINNEも恋愛要素はあるけど犬夜叉みたいにドロドロしてない
犬夜叉と違ってアニメが成功してるからいいんじゃないかと

224 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 21:28:16.05 ID:???.net
犬夜叉は原作完結後からそれほど経たずに完結編をアニメでやったのに
深夜枠送りで最後まで盛り上がらずに空気で不遇だったしな
それもこれも改悪アニオリと原作引き伸ばしのせい

225 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 21:34:00.26 ID:???.net
>>223
いや…だから犬夜叉が売れた要因の一つに恋愛要素があるのをRINNEの恋愛要素と比較して言ってることに対して、アニメが成功したからいいとかもう話の趣旨が変わってるんだが?
RINNEが犬夜叉と比べて売れてないのは恋愛要素以外にもこういう原因がある。その原因を言うなら分かるが
今言ってる事って、もうそれ単に君の好き嫌いを言ってるだけじゃないの
会話が成立してなのに粘着されてもいい迷惑だからもう終わろうな

226 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 22:13:38.19 ID:???.net
恋愛要素のドロドロってそんな嫌なもんなの?

227 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 22:27:20.53 ID:???.net
短期集中ならドロドロ恋愛でも楽しめるかも知れないけど犬夜叉は延々と続くからな
連載が長過ぎたのが一番の問題だったな

228 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 22:37:58.38 ID:???.net
白霊山から最終決戦に持ち込んでたらな

つか奈落って結局は何のために白霊山にこもってたんだっけ

229 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 22:49:54.69 ID:???.net
桔梗への恋心を捨てるため白霊山にこもってた

230 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 22:57:44.03 ID:???.net
>>225
恋愛要素が原因というのもあくまで君の主観だと思うけど

231 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 23:01:10.27 ID:???.net
>>225
自分で勝手に始めといて自分で勝手に終わらせる
一番粘着質な上によくわからない人だ

232 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 23:01:19.84 ID:???.net
>>229
そういやそうだった
赤子にして分離したんだっけ

233 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 23:29:06.35 ID:???.net
>>231
長文くんのはあくまで偏った主観だから真実じゃないしな

234 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 23:30:22.60 ID:???.net
とはいえRINNEは売れてないと言うけどしっかり売り上げに貢献してるんだよな
RINNEがなかったら留美子作品2億部突破できてない時点で犬夜叉は情けないと思う

235 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 23:35:07.80 ID:???.net
もう終わって何年も経った作品のスレなんだからさ
思い出話の邪魔はしないで
りんねが凄いってやりたいならりんねスレで

236 :愛蔵版名無しさん:2017/08/02(水) 23:54:57.90 ID:???.net
>>234
1995年1億突破(犬夜叉は連載されてない)
2017年2億突破(RINNE35巻で達成、犬夜叉連載終了から9年)
最長作品のわりに連載時点でできなくてこのざまだから売れてないとか大口叩けないよな

237 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 00:04:00.26 ID:???.net
>>234
先に馬鹿にしておいて都合が悪くなると話をたたむ

238 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 00:20:18.92 ID:???.net
連載中はカプ対立が深刻だったけど今も根強く残ってるファンってカプ厨だよな
るみコレ発売予定のラバスト、すんげー殺りんで殺りん好きはお祭り状態だよ

239 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 03:11:20.96 ID:???.net
あれかわいいというかなんというかw
しかし殺りん好きの報われっぷりはすごいと思う
そりゃ根強く残るさ

240 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 06:37:09.72 ID:???.net
報われなかったほうのカプ厨は砂かけして去っていったよ

241 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 07:17:34.22 ID:???.net
報われなかった方のカプ厨は殺りんが公式からの燃料で盛り上がるたびにチラホラ出てきて
if生存説を呟いてるよ。悔しいんだろうな、でも留美子のコメントでは神楽はかなり初期から
死亡退場を決めて描いたキャラだから仕方ない

242 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 08:07:03.59 ID:???.net
神楽的には満足して逝ったからな
それ以上の妄想のしようがないや

243 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 13:59:02.96 ID:???.net
神楽 の死亡フラグは繰り返し立てられてたけど全部生存、恋愛フラグと読み違いしてたとか?
前作がラブコメだからシリアス物の留美子の冷徹さを知らない神楽好きが期待したんだろうな

244 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 14:54:11.65 ID:???.net
るみコレは今までかごめが居なかった方が不思議、ヒロインなのに。あかねも

245 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 15:15:27.98 ID:???.net
らんまも犬夜叉も女性読者が多くてヒロインより男キャラの方に
人気いってたからな

246 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 16:57:56.66 ID:???.net
犬夜叉だと犬夜叉とか殺生丸ばっかだしな

247 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 17:10:26.26 ID:???.net
やっぱ恋愛要素で女読者掴んでるよね

248 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 17:17:20.47 ID:???.net
>>245
でも犬夜叉はカプ人気がメインでかごめもカプ厨から絶大な人気なかったか?

249 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 17:28:02.32 ID:???.net
今回発表されたラバストの話題見てると犬かご、ミロサンをペアにするより殺りんペアと
兄弟ペアにした方が売り上げ伸びそうだよな
らんまもあかねより良牙をペアにした方が
売り上げ伸びそうだ。複雑だけど

250 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 17:35:27.78 ID:???.net
奈落と桔梗のペアなんてあったら絶対買うで

251 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 17:46:08.43 ID:???.net
そう言えば奈落や分身達、桔梗はるみコレにまだ登場してなかったっけ?

252 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 21:09:50.91 ID:???.net
>>243
シリアスで留美子が冷徹なら、琥珀も死なせて欲しかった

253 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 21:17:22.88 ID:???.net
りんも死んだり生き返ったりだし、子供が死ぬのは少年誌では難しかったとか?

254 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 21:26:19.81 ID:???.net
琥珀のことは留美子も悩んたらしいよね

255 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 21:54:55.07 ID:???.net
琥珀が死んだとしたら、最後の決戦で、七宝と邪見だけで奈落に向かっていたのかな

256 :愛蔵版名無しさん:2017/08/03(木) 22:16:46.41 ID:???.net
琥珀が死んだら珊瑚のヤンデレ化が進んで弥勒の父親の死を見せられた後は
幻覚の奈落殺そうとする場面で躊躇なくりんも殺してたんじゃないか?

257 :愛蔵版名無しさん:2017/08/04(金) 11:49:33.31 ID:???.net
>>256
救いなさすぎな鬱展開すぎるだろ

でもほんと実際に留美子は珊瑚に過酷なものを背負わしたよな

258 :愛蔵版名無しさん:2017/08/04(金) 13:13:21.69 ID:???.net
殺りんはアジア圏でも人気だけど、金持ちの中国人はオタグッズも買い捲りなので
殺りんファンは買い占められないようにがんばれ
中華圏でもグッズに浮かれてたぞ

259 :愛蔵版名無しさん:2017/08/04(金) 13:24:25.39 ID:???.net
琥珀って桔梗からも殺生丸からも助けられたよね

260 :愛蔵版名無しさん:2017/08/04(金) 13:31:30.39 ID:???.net
桔梗や殺生丸だけでなく神楽にも助けられてた。魍魎丸から逃がして貰ってたよ琥珀は

261 :愛蔵版名無しさん:2017/08/04(金) 13:40:16.54 ID:???.net
厨子鼠だったかのエピのときに
これじゃいくらなんでも琥珀が生き残り救われる結末は無理じゃないかと思ってた

262 :愛蔵版名無しさん:2017/08/04(金) 17:58:09.86 ID:???.net
琥珀はもともと奈落に助けられてる

263 :愛蔵版名無しさん:2017/08/04(金) 18:08:49.94 ID:???.net
奈落は利用するためだから助けたって感じがしないな

264 :愛蔵版名無しさん:2017/08/04(金) 22:21:22.93 ID:???.net
珊瑚と琥珀は物語の悲劇担当役だったから読み直すとそりゃ珊瑚病むわって展開多いな

265 :愛蔵版名無しさん:2017/08/05(土) 15:03:27.12 ID:???.net
>>261
コメント内容
まあ犬夜叉の世界観的にモブを何人殺そうと
そのキャラの生死がどうにかなるってのは考えづらい

266 :愛蔵版名無しさん:2017/08/05(土) 15:07:09.37 ID:???.net
間違えた
それとキャラに武士道精神マンセーなところはまったくないよね
殺生丸や鋼牙にだって逃走にはなんのためらいもないし

267 :愛蔵版名無しさん:2017/08/05(土) 17:41:26.01 ID:???.net
描いてる留美子が武士道とか興味無さそうだもんな
世界征服的な悪を描くのは興味無いって言ってたぐらいだし

268 :一方通行 :2017/08/07(月) 05:40:47.15 ID:???.net
もし、とある魔術の禁書目録の一方通行が犬夜叉の世界に出張したらどんな行動を取るのかな?

今まで、ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ・ワイルドの
ハイラルで鍛えた戦闘能力を駆使して、妖怪と戦う。

レベル5の能力を上手に使って戦闘力を向上させる。

左手にハイリアの盾、右手にマスターソードといったゼルダの戦闘スタイルで戦う。
飛び道具は弓矢だが、弓ゲーに慣れているので問題はない。

269 :一方通行 :2017/08/07(月) 05:43:41.11 ID:???.net
一方通行
「犬夜叉様、回避ジャストのやり方を教えるぞ。
まず、盾を構える姿勢になり、妖怪をしっかり見る。

妖怪の攻撃をよく読んで、攻撃に当たる瞬間に
素早く横飛やバク宙させると、回避ジャストが発動する。

回避ジャストの発動に成功すると、自分の周りの時間が遅くなり、
ラッシュ攻撃を行うチャンスが生まれるぞ。

強い妖怪と戦う時にはこれを覚えておくといいぞ。」

270 :愛蔵版名無しさん:2017/08/08(火) 13:53:26.46 ID:???.net
http://i.imgur.com/OK6vRRo.jpg

271 :愛蔵版名無しさん:2017/08/08(火) 20:10:07.97 ID:???.net
>>248
当時犬かごと騒いでた年齢層の多くが腐に育って今は犬夜叉、殺生丸の
兄弟ホモも好きって公言するやつらが増えた

あと最初からカプに興味ない、キャラ単体で好きってやつらが一番二番人気の
殺生丸、犬夜叉コンビを欲しがってるんだろ

272 :愛蔵版名無しさん:2017/08/11(金) 01:47:26.46 ID:???.net
るみコレのせいか殺りん大人気だな

273 :愛蔵版名無しさん:2017/08/11(金) 18:06:12.72 ID:???.net
>>272
犬夜叉とかごめの主人公CPより人気だな

274 :愛蔵版名無しさん:2017/08/11(金) 18:44:48.92 ID:???.net
犬夜叉とかごめ、弥勒と珊瑚のファンは恋愛好きな一定の年齢層で固まってそう

殺生丸とりんは恋愛抜きのペアとして好きって奴らも多いからファン数が
一番多いのかもしれないな

275 :愛蔵版名無しさん:2017/08/11(金) 23:06:27.25 ID:???.net
ミロサンって昔は主役カプより人気だったのに今は一番少ないような?

276 :愛蔵版名無しさん:2017/08/12(土) 17:09:25.26 ID:???.net
珊瑚可愛すぎる

277 :愛蔵版名無しさん:2017/08/12(土) 23:06:20.45 ID:???.net
珊瑚は面倒臭くて重い女だよ
めぞんの管理人さんみたいに見た目が良いから許されるタイプ

278 :愛蔵版名無しさん:2017/08/13(日) 06:55:02.87 ID:???.net
ミロサンは原作で十分に完成したもんな
殺りんは留美子が絶妙に点と点のみを描いてるもんだから妄想が持続するのかもな

279 :愛蔵版名無しさん:2017/08/13(日) 06:57:40.19 ID:???.net
>>276
珊瑚はめんどくささと重さのせいで妙なエロさがあるのが良いのさw

280 :愛蔵版名無しさん:2017/08/13(日) 07:53:27.34 ID:???.net
ミロサンが一番人気だったときはないぞ。一番目立ってたとしたら
犬かごは公式の展開にはらはらして浮かれにくい
殺りんは非公式なのでひっそり萌えてた
ってだけだと思う。

たしかに完結後、ミロサンは昔より減ったかもしれないけどな
犬かごは謎の3年があるし、殺りんは予想外の最終回で萌えが膨らんだけど
ミロサンは「ごちそうさまでした」って感じだから

281 :愛蔵版名無しさん:2017/08/13(日) 08:12:37.81 ID:???.net
留美子は最後かごめが現代に留まるか犬夜叉を選ぶのか悩んだと言ってたけど
もしもお別れエンドになっていたら犬かごの人達は全巻燃やしたかもなw

282 :愛蔵版名無しさん:2017/08/13(日) 12:53:04.76 ID:???.net
>>277
とはいっても平和な世の中でぬるま湯求めてる管理人さんと
戦国で精神的にもとことん追い詰められてる珊瑚とは違う気もするが

283 :愛蔵版名無しさん:2017/08/13(日) 14:36:05.22 ID:???.net
留美子は珊瑚にはドS

284 :愛蔵版名無しさん:2017/08/13(日) 16:29:45.77 ID:???.net
珊瑚は追い詰められすぎたよね
終盤はりんを巻き添いで殺しそうになったことととかもあったし
心のリハビリが本当に必要

285 :愛蔵版名無しさん:2017/08/13(日) 22:43:57.95 ID:???.net
珊瑚は弥勒と琥珀、最愛の二人がいつ死ぬか分からなかったからプレッシャー凄まじかっただろうしな
幸せになってくれて本当に良かった

286 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 00:00:09.65 ID:???.net
留美子も珊瑚には申し訳なかったから弥勒と結婚させたってって言ってたな

287 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 00:45:25.25 ID:???.net
萌えに関しては殺りんはちょっと恵まれすぎかもな。それだけ人気あるんだろうけど

288 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 06:24:28.21 ID:???.net
殺りんは最終回で将来をりんの選択に委ねるかたちになったからな
いくらでも妄想ふくらむよな
そもそもが殺生丸のために用意されたキャラだしな

289 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 08:44:17.30 ID:???.net
るみコレで奈落達のラバストが発売される日は来るんだろうか?
奈落、神楽、神無、白夜、鋼牙、桔梗、ここら辺は完全にコアなマニア層向けになるけど

290 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 16:27:58.76 ID:???.net
もし登場しても奈落か桔梗ぐらいじゃないの?
他のメンバーはファンはいるけど犬兄弟や殺りんみたいにbox買いしてでも
欲しいって言う人達の数は多くないだろうし

291 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 19:41:54.01 ID:???.net
奈落って人気あるの?

292 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 20:02:09.89 ID:???.net
>>291
殿とか呼んでるファン層は一定数いるな

293 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 22:03:03.81 ID:???.net
カップリング略称に疎い年寄りが通りますよ
「殺りん」って、予備知識無しでは「ころりん」と
読みたくなる字面(予備知識があれば「せつりん」)だが
もしかして「ころりん」で構わなかったりする?

294 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 23:02:05.39 ID:???.net
うん殺りん

295 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 23:15:49.04 ID:???.net
犬夜叉のカプ名は分かりにくいよな
弥勒と珊瑚も昔はミロサンのカタカナ表記が多かったけど今は漢字表記で弥珊でミロサンだし

殺りんは、せつりん、さつりん、ころりんと好きな呼び方してる感じ。多いのはせつりん?
殺生丸と神楽のカプ名なら殺神でせっかぐとか、殺楽でせつらくとか言われてる

296 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 23:24:30.67 ID:???.net
どうでもいい
つか今更だけど本スレにそういうノリ持ち込むなよ

297 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 23:37:24.98 ID:???.net
じゃあ何か話題提供しろや

298 :愛蔵版名無しさん:2017/08/14(月) 23:51:33.50 ID:???.net
犬夜叉はカップル談義しか語ること無い漫画
世界観や設定がその場その場で後付けされてるだけだから、全てその時の展開の都合で済むし

299 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 10:22:36.33 ID:???.net
まあ奈落が鬼蜘蛛を拾いにいった件で白霊山編ってなんだったの?となった人も多いだろうし
蛇足だらけの漫画ではあるからな
七人隊自体は少しは語るとこあるだろうけど

300 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 10:26:45.90 ID:???.net
にしても蛮骨は強すぎるな
戦力的には彼一人でほかの六人上回るんじゃないか?

301 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 10:30:28.90 ID:???.net
白霊山後の奈落は何をしたいのだかさっぱりわからんかった

302 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 10:36:59.34 ID:???.net
七人隊見ると敵役にも魅力的なキャラ達が出ないと読み続けるの辛いなと思ったわw
奈落側のキャラ達の魅力の無さがなー、唯一キャラが立ってたの神楽ぐらいで
後は使い捨てっぽい描かれ方が残念。白夜とか神無とかもっと使い方あっただろうに

303 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 10:49:33.21 ID:???.net
奈落グループが一番輝いていた時期は神無神楽琥珀の時代だな
白童子のキャラ立ちに失敗したせいで奈落グループの魅力も失せた

304 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 10:52:32.06 ID:???.net
奈落に惚れ込んでる手下とか出せなかったのかな

305 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 11:04:42.55 ID:???.net
留美子は曲霊はキャラ立ちに失敗したキャラの筆頭って言ってたから
描いていてあれ?と思ったキャラはまだ他にも多数いると思われる

306 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 12:24:51.09 ID:???.net
曲霊は露伴先生のスタンドに似てた

307 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 14:04:36.87 ID:???.net
洞窟的な穴蔵に入って危機一髪が繰り返しあったよな
白霊山と言い鬼の腹の中と洞窟と言い、奈落の体内と言い

308 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 14:39:07.43 ID:???.net
バトルが描けないならそこの人間ドラマを練ればよかったのにな
キャラ同士の絡みも毎回同じだったからな
奈落の体内は殺生丸かごめや殺生丸珊瑚とか面白い顔合わせあったのに上手く描けてないよね
描く気ないというか
なんか色々惜しい

309 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 15:29:10.00 ID:???.net
すごく気まずい雰囲気だな。

310 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 15:39:12.40 ID:???.net
殺生丸に関しては奈落絡みでの対人関係は作りたく無かったみたいだぞ
奈落との因縁はあくまで主役の犬夜叉でサブキャラの殺生丸じゃないから
兄はまた別の主題を考えてるってコメントして父親離れになったらしいし
かごめや珊瑚弥勒もだけど桔梗なんて一度だけで互いにガン無視だからな
琥珀もたまたまりんと一緒にいただけですってコメントしてたし

311 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 15:46:52.09 ID:???.net
殺生丸を奈落とは因縁を持たせずに
かつ犬夜叉とは共闘って路線だからな
だから殺生丸がさすらいのお助け妖怪になってしまった

312 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 15:49:16.41 ID:???.net
奈落は珊瑚をいたぶるときが一番イキイキ

313 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 16:00:52.86 ID:???.net
奈落は犬夜叉やかごめと対決してる時より桔梗や神楽
珊瑚を虐めてる時の方がイキイキ輝いてたな

314 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 16:07:34.39 ID:???.net
主役の犬かごと対峙しても奈落の持ち味が発揮出来ない
やっぱ桔梗神楽珊瑚だと奈落の魅力爆発

315 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 16:35:50.76 ID:???.net
考えたら奈落って女性キャラの魅力引き出すの上手く無い?

奈落と対決する珊瑚は父や仲間を亡くしたった一人の弟を取り戻そうと
奮闘する女退治屋だけど弥勒とだと話進むに連れて恋愛脳に染まるヤンデレ

奈落と対決する神楽は自由を求め自分の心臓を取り戻そうと画策する囚われの
女妖怪だけど殺生丸とだと何かと理由つけて会いに行く純愛乙女ストーカー

奈落と対決する桔梗は愛憎入り交じる奈落を毅然と拒絶し滅することに全力を
注ぐ戦う巫女さまだけど犬夜叉とだとライバルを密かに殺そうとする性悪女

ぜったい珊瑚も神楽も桔梗も奈落と絡んでる時の方がカッコいいと言うか
少年漫画のキャラらしい魅力が出ると思うんだよな
かごめは犬夜叉と同じく蚊帳の外感が、主役なのにおかしいよな

316 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 16:45:25.17 ID:???.net
>>315
言われてみたらたしかにw

317 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 17:00:38.88 ID:???.net
犬夜叉一行も二手に別れ過ぎw
実は仲悪いの?と聞きたくなるぐらい。チームって感じがしないんだよね

318 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 17:24:04.06 ID:???.net
ぶっちゃけ「犬夜叉にとってかけがえのない仲間」感が薄い気が

319 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 17:33:26.01 ID:???.net
>>317
バトルの時の強さ調整かと思ってた

320 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 17:55:18.23 ID:???.net
犬夜叉の半妖今でもテレビ見てるとあちらこちらで聴くなー。嬉しい。

321 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 17:57:08.10 ID:???.net
弥勒も珊瑚もパワーアップしたのか微妙だったわ
戦闘ではもっぱら雑魚専門だった記憶が
弥勒はあのハチなんとかしろって言いたくなった

322 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 17:59:07.14 ID:???.net
弥勒だんだんと珊瑚のためのキャラになってしまったからな

323 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 18:04:32.36 ID:???.net
>>321
最後は2人で死ぬ死ぬ問題をやってるときに
かごめが奈落を射って風穴の呪いとけて解決だっけ
かごめのおかげ

324 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 18:19:45.18 ID:???.net
>>322
無理して風穴使うのは珊瑚の為ってしないと弥勒のキャラ立ちが上手くいかなかったとか?

325 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 18:48:43.94 ID:???.net
終盤は弥勒が奈落と戦う理由も生きる理由も死ぬ理由も珊瑚の為になってた感じ

326 :愛蔵版名無しさん:2017/08/15(火) 19:19:06.72 ID:???.net
留美子が弥勒は風穴ありきのキャラだって言ってたけど風穴使うための理由が珊瑚しか
思いつかなかったんだろうな。で琥珀だけでなく弥勒でも珊瑚は追い詰められる結果に

327 :愛蔵版名無しさん:2017/08/16(水) 20:42:31.91 ID:???.net
>>315
留美子のストレンジャーソレントを見る限り、
かごめは犬夜叉のために作られたようなキャラだから
桔梗は奈落や犬夜叉と絡んで物語の本筋に絡む少年漫画的なヒロインで、
かごめは犬夜叉の恋愛専門の少女漫画としてのヒロイン、で役割が分けられてた感じ
だからかごめは蚊帳の外感が強かったんだと思う

328 :愛蔵版名無しさん:2017/08/16(水) 21:56:54.70 ID:???.net
最初から分けて描くとかは考えてなさそうw
ただ桔梗が蘇えれば四魂の玉とも奈落とも犬夜叉とも直接関係してるキャラだから物語的に
こっちに比重が重くなるのは当然で、かごめは恋愛面で関わるしか無かっただけじゃないかな

329 :愛蔵版名無しさん:2017/08/16(水) 22:58:02.72 ID:???.net
恋愛のヒロインとしても桔梗のほうが劇的な感じなんだよね
でもるーみっく的恋愛はやっぱかごめの役割だな

330 :愛蔵版名無しさん:2017/08/16(水) 23:33:04.99 ID:???.net
留美子は桔梗を過去に死んだ女って言う立ち位置から変えなかったから
犬夜叉はかごめとくっつくんだろうなと思ってた

331 :愛蔵版名無しさん:2017/08/16(水) 23:41:06.64 ID:???.net
奈落はかごめこと苦手だよね

332 :愛蔵版名無しさん:2017/08/17(木) 00:37:00.73 ID:???.net
>>328
かごめのキャラが薄かったのはそのせいかもね

333 :愛蔵版名無しさん:2017/08/17(木) 00:53:48.75 ID:???.net
桔梗が死んだ後は一応自分が四魂の玉と奈落を浄化するんだって
責任感が芽生える描写が描かれるけど、それまでが長過ぎて今更って
感じしかしないんだよな。すべては長期連載すぎるのが悪いんだけど
肝心のヒロインの魅力が乏しくなったのが何だかなって感じ

334 :愛蔵版名無しさん:2017/08/17(木) 07:20:02.82 ID:???.net
でもやっぱ桔梗退場してからのかごめは魅力が戻ってきたと思う

335 :愛蔵版名無しさん:2017/08/17(木) 08:41:16.61 ID:???.net
>>332
リアタイでも終盤になるにつれ影薄い・存在感ないとか言われてたからね
まぁ本誌でも何週にも渡って眠ってて一人喋らないことも多かったし

336 :愛蔵版名無しさん:2017/08/17(木) 10:43:39.74 ID:???.net
弥勒はかごめのいる世界が未来の世界だと気づいてたのかな?
かごめのもってきた歴史の教科書を読んだら事態をすぐ把握しそうなもんだけど
かごめ自身信長の前で読んでて隠す気なさそうだし

337 :愛蔵版名無しさん:2017/08/17(木) 11:33:31.24 ID:???.net
気付いてないんじゃない?
犬夜叉も井戸通って現代に言っても未来の日本とは思ってない設定だそうだから
それにかごめの時代の歴史の教科書って誤りが多くて今はかなり訂正されてるから
弥勒達が読んだ所で自分達や未来が書いてるなんてピンとこないと思うよ
日本列島の形さえ知らなかっただろうし地図見ても日本って分かったかどうか

338 :愛蔵版名無しさん:2017/08/17(木) 11:48:25.56 ID:???.net
でも犬夜叉や珊瑚や七宝なら字を読めるかも怪しいけど
知識人である弥勒が読んだら戦国時代以前の歴史は分かりそうなもんだし
読んでいけば江戸以降の歴史が未来だってことは予測できると思うな
これは自分が知るべき者ものじゃないって読むのを辞めることはあると思うけど

339 :愛蔵版名無しさん:2017/08/18(金) 00:03:41.95 ID:???.net
>>338
勝手に人の本を見たりしないだろ

340 :リンク+ :2017/08/18(金) 05:30:51.58 ID:???.net
奈落の息吹を利用して、パラセールで高く舞い上がり、光の弓矢を奈落に当てようとするも、
A.T.フィールドで弾かれて光の矢が当たらず、仕舞いには、頑張りゲージが切れてしまい、
そのままヒューンと落下してしまい、地面に叩きつけられて落下死するリンク。

光の弓で、ロンギヌスの矢(A.T.フィールドを無効化できる)を使わないとだめか…。

341 :愛蔵版名無しさん:2017/08/18(金) 10:26:09.24 ID:???.net
犬夜叉ってアニメのせいで馬鹿っぽくみられがちだけど母親が貴族出身だから
お坊ちゃんなんだよな。漢詩まではムリでも仮名文字ぐらいは読めそうだけどな

342 :リンク+ :2017/08/19(土) 02:18:23.51 ID:???.net
ゼルダも弓ゲーなので、弓矢の扱いには慣れている。

かごめは並大抵の人間だが、桔梗の生まれ変わりなだけに、破魔の矢を発揮した。
破魔の矢は、リンクの感覚で言えば銀の矢や光の矢に相当する。

魔物の魔力を浄化する作用があるし、アンチA.T.フィールドを浄化する作用を持つ。

343 :リンク+ :2017/08/19(土) 02:21:56.97 ID:???.net
殺生丸との戦いに敗れて、地面に横たわる悲惨なリンク。

犬夜叉からのコメントでは、勇者のくせに、体力も少ねえし、防具も弱い状態じゃすぐに死ぬと言われたし…。

ライフのハートが少ないときや、防具の防御力が低い状態で
強敵やボスキャラの前に向かっていくのは危険だ。

344 :愛蔵版名無しさん:2017/08/20(日) 02:06:27.00 ID:???.net
かごめの大食い設定はいらんかったな

345 :愛蔵版名無しさん:2017/08/20(日) 11:00:15.92 ID:???.net
桔梗が犬夜叉を人間にしたら四魂の玉が消滅すると思い込んだのはなんでなんだろ

346 :愛蔵版名無しさん:2017/08/20(日) 13:44:45.46 ID:???.net
四魂の玉ってうる星やつらの幸せの青い鳥みたいな詐欺そのものな存在だしな

347 :愛蔵版名無しさん:2017/08/20(日) 13:55:13.86 ID:???.net
ビデオデッキ

348 :愛蔵版名無しさん:2017/08/20(日) 16:15:02.63 ID:???.net
>>345
正しい願いがそれだとおもったんだろう

349 :愛蔵版名無しさん:2017/08/20(日) 16:33:34.03 ID:???.net
半妖という存在が悪ってわけじゃないだろうにな
桔梗と犬夜叉は奈落の問題以前の過ち犯してるような

350 :愛蔵版名無しさん:2017/08/20(日) 17:13:37.86 ID:5Mn3/SSV.net
>>349
アニメ奈落は幼稚な情欲のために
四魂の力を使った罰という皮肉をいっていたね

351 :愛蔵版名無しさん:2017/08/20(日) 17:30:39.64 ID:???.net
桔梗と犬夜叉も自分達の幸せのために四魂の力を使おうとしてしまったんだよね

352 :愛蔵版名無しさん:2017/08/20(日) 18:30:03.66 ID:???.net
犬夜叉に恋して霊力が不安定な状態だったから四魂の玉の思惑に知らず知らずのうちに
操られてたのかもね、桔梗も。客観的に見れば人間になるのは自分達の為に過ぎないのに

353 :リンク+ :2017/08/21(月) 04:54:01.74 ID:???.net
リンク
「犬夜叉様、おすわり。」

バゴッ!!

犬夜叉
「いってぇ〜な!何しやガンだよ!勇者殿!」

言霊の念珠はかごめだけではなく、リンクの言葉にも反応するとは?

354 :愛蔵版名無しさん:2017/08/22(火) 13:25:40.85 ID:xWp5rzvz.net
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355 :愛蔵版名無しさん:2017/08/22(火) 18:04:54.33 ID:???.net
かごめは犬夜叉をありのまま受け入れることができたんだよな

356 :愛蔵版名無しさん:2017/08/22(火) 20:26:48.06 ID:???.net
桔梗が犬夜叉を人間に〜という相手を考えた(not私欲)願いからこそ玉は横恋慕男を暴走させて仲違いさせたんだが,ちゃんと読んでるの?
ずいぶん桔梗をあさましい自己中女に仕立てたい様だが展開が否定してるんだが?
対して何の苦労もせずに横入り立場なのに恋敵というだけで死んじゃえばいいのに!なかごめは?かごめのやることは全て正しい!ってか?

357 :愛蔵版名無しさん:2017/08/22(火) 22:09:14.39 ID:???.net
犬夜叉と桔梗の悲恋のいきさつとかごめを比べるのは無理があるよ

358 :愛蔵版名無しさん:2017/08/22(火) 22:12:21.15 ID:???.net
たしかに桔梗を否定したからといって別にかごめを弁護してるわけでもないよね
三角関係ばかりで見てる人ばかりじゃないし

359 :愛蔵版名無しさん:2017/08/22(火) 22:38:04.85 ID:???.net
かごめアンチの過剰反応だな

360 :愛蔵版名無しさん:2017/08/22(火) 23:05:50.82 ID:???.net
桔梗は犬夜叉と同じように年老いて死んでいく人生が欲しかった
かごめは自分が先に老いて死ぬことになってもありのままの犬夜叉と生きていこうと決めた

別にどっちが良い悪いって話じゃない
ただ物語のテーマとしては犬夜叉が半妖である自分を受け入れるってのがあったと思うよ
最後の奈落に自分達はどっちの道も選べたって言う犬夜叉は成長したなーと思った

361 :愛蔵版名無しさん:2017/08/23(水) 01:00:11.57 ID:???.net
同じ半妖でも両親から愛されてた犬夜叉と誰にも愛されなかった奈落では環境が違い過ぎる

362 :愛蔵版名無しさん:2017/08/23(水) 03:37:20.07 ID:???.net
>>356
桔梗は犬夜叉を人間にして一緒になりたいと思ったわけだから、私欲のために玉を使おうとしたのは間違いないんじゃない?
だから鬼蜘蛛=奈落が嫉妬して2人を引き裂いた

363 :愛蔵版名無しさん:2017/08/23(水) 07:30:27.76 ID:???.net
桔梗は四魂の玉の正しい願いは知らなかったのかもな。ただ玉は持った者の願いを叶える
力があるから悪い願いを持つ奴らから守らなければって思ってたとか

364 :ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町:2017/08/23(水) 08:07:25.03 ID:YBmaUYTF.net
舞台『犬夜叉』公開ゲネプロ前の囲み取材に出席した乃木坂46・伊藤純奈 (C)ORICON NewS inc. (5/15枚)
http://www.oricon.co.jp/news/2088751/photo/5/?anc=142&utm_source=headlines.yahoo.co.jp&utm_content=%2Fhl%3Fa%3D20170822-00000322-oric-ent&utm_medium=referral

365 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 12:06:13.82 ID:???.net
かごめは最終的には奈落を理解しようとしたもんな

366 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 17:55:20.01 ID:???.net
かごめは奈落と因縁がないキャラだから、奈落に説教垂れても説得力皆無だった

367 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 18:11:38.74 ID:???.net
因縁がないからこそだよな
桔梗の身になってみたらかごめのようなこと言えないよな

368 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 18:14:44.42 ID:???.net
>>366
かごめの一人だけ蚊帳の外感が強かったのは否めない
だから連載終了後にも>>315>>327といった意見が出るのも納得できる

369 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 18:35:15.01 ID:???.net
桔梗の活躍ぶりと貢献度が凄まじかったからね
役割も似てた分、かごめの存在が薄まってしまったんだろう

370 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 19:27:56.60 ID:???.net
だったら恋愛部門のヒロインも桔梗が最後まで兼ねたほうが良かったんじゃ

371 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 19:51:37.49 ID:???.net
>>370
兼ねてたやん
犬夜叉と二度もキスしてるし最終回後も思われ続けてるんだし

372 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 19:52:31.94 ID:???.net
でも最後のかごめが何も願わない、犬夜叉を信じてるっていうのは良い場面だと思う

373 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 19:53:23.08 ID:???.net
桔梗の活躍は桔梗アンチからの手紙がきっかけだろうな
桔梗を殺してって手紙を貰って、どのみち桔梗は途中で死ぬキャラだけど手紙出した子達が
退場した時泣くぐらい活躍するキャラにすれば
良いんだと思ったって対談で言ってたからさ

374 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 19:56:22.14 ID:???.net
留美子はけっこう意地悪なのかな
ヲタの変な盛り上がりに冷や水浴びせるタイプ?

375 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 20:09:09.32 ID:???.net
留美子はけっこうそういうところある

376 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 20:38:05.82 ID:???.net
いやー対談相手の漫画家も分かる、その気持ちって言ってたから留美子だけじゃなくて
どの漫画家さんも自分の作ったキャラを不当にヘイトされれば意地になるんじゃないか?
某死神漫画の作家さんもそうだし

377 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 20:41:01.79 ID:cysNEy320.net
🐒

378 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 20:44:31.56 ID:cysNEy320.net
🐒

379 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 20:47:16.19 ID:???.net
>>373
かごめ信者や桔梗アンチの思惑通りにしないどころか
かごめが犬夜叉と一度もしてないキスを桔梗最大の見せ場で犬夜叉と桔梗にさせる
留美子なりの馬鹿な奴らへの報復を漫画で見せてて素晴らしいと思った

380 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 20:55:18.50 ID:???.net
ファンレター読むと読者が何を願ってるのか分かるけどそのまま反映させたら作品として
ダメになるって言ってたな。自分が作品を作ってるって言うプライドを感じたわ

381 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 21:30:10.63 ID:???.net
かごめと犬夜叉の関係はキスしないところが魅力だと思うからそれが報復とは思わないけど
でも留美子は桔梗と犬夜叉の恋をすごい大事にしてるね

382 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 21:33:53.11 ID:???.net
神楽と殺生丸のカプヲタにも冷や水浴びせた感あるな
一部のガキ達だったろうけど一時期すごい暴れてた

383 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 22:17:52.08 ID:???.net
殺神厨は死亡フラグを恋愛フラグだと勝手に勘違いしてただけで作者の冷や水とは言えないよ

でも神楽の最期は良かったし比べるのはおかしいって分かってるけど冥界の殺生丸を読むと
やっぱりりんの時と比べられてしまうんだろうなってのは思う。パターン一緒だし

384 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 22:26:02.08 ID:???.net
>>371
最終回後も思われてるといっても、ずっと桔梗に未練タラタラでかごめは桔梗の身代わりって訳じゃないだろ

385 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 22:28:40.24 ID:???.net
かごめは俺のために生まれてきたんだ
だっけ
犬夜叉の心ははっきりした

386 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 22:37:43.33 ID:???.net
読み切りの犬夜叉は桔梗に未練がある様には感じなかった。思い出の中の人って感じだったわ
桔梗の名前が出たらかごめが気にする?とかかごめを守るとか、かごめ第一の犬夜叉だったよ

387 :愛蔵版名無しさん:2017/08/24(木) 23:57:26.37 ID:???.net
>>386
犬夜叉が桔梗を思い続けてることをかごめが気にすると思って黙ってて
それをかごめが「私のこと信用してないんだ」的な感じで描いてたけど

388 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 00:10:33.66 ID:???.net
>>387
それは思った
最後まで犬夜叉に本当の意味で信用されないかごめだったから
こういうの描くくらいなら後日談いらなかった気がする

389 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 01:32:50.42 ID:???.net
読み切りに犬夜叉が桔梗を思い続けてる描写なんてあったっけ?
犬かご信者じゃないから犬夜叉は桔梗の名前が出たから生前の姿を思い浮かべただけに見えた

390 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 02:00:05.54 ID:???.net
>>389
>>387の描写があったよ
やっぱり犬夜叉にとって桔梗は切れない特別な存在なんだなと思った

391 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 06:41:33.11 ID:???.net
犬かご厨の被害妄想にしか思えない

392 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 07:13:55.81 ID:???.net
桔梗を思い続けている描写はないかな
桔梗の名前を出すと、かごめの機嫌が悪くなりそう、
とか、その程度の「ややこしい気遣い」かと思ったわ

393 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 07:59:08.64 ID:???.net
>>392
結局最後まで犬夜叉に信頼されてないかごめだな

394 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 09:53:36.68 ID:???.net
しかしどうにも殺生丸が好かないなあ
うる星やらんまでさんざん中身のないイケメン皮肉っていた高橋留美子なのに
こんなミーハーまるだしのキャラ出してくるってのがな
まだ奈落のほうがレイ同様わたしゃ顔だけですよ顔だけって印象あたえるからいいけど

395 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 11:29:24.73 ID:???.net
奈落って美形キャラだったんだ?
いつも脱いでる人ってイメージしかないからさ

396 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 12:13:16.37 ID:???.net
七人隊が登場したとき留美子が腐に媚びたと言われてたな

397 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 15:25:12.16 ID:???.net
>>396
七人隊が一番面白かったから大丈夫

398 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 16:19:43.62 ID:???.net
最初の10巻ぐらいまでが一番面白かった
テンポ良くて

399 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 18:23:18.82 ID:???.net
>>395
最初の頃若殿として登場してた時は絵もきれいで美形だったわ

400 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 19:56:39.16 ID:???.net
殺生丸は頭良くないよね

401 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 20:10:02.24 ID:???.net
犬だしな
でも留美子の作品で頭良いってキャラ見た事ない気もする

402 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 20:50:39.93 ID:???.net
あたるは条件によっては賢くなる

403 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 22:59:18.70 ID:???.net
殺生丸は頭かなり悪いほうじゃね

404 :愛蔵版名無しさん:2017/08/25(金) 23:32:58.40 ID:???.net
犬夜叉の世界では奈落は頭良い方なのかな?
弥勒は頭脳派らしいけどハチ対策はしなかった

405 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 00:40:03.37 ID:???.net
頭脳派って聞いて思い浮かぶのは煉骨くらいかな
まあ基本みんな脳筋だよね

406 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 02:47:00.83 ID:???.net
三鷹さんは数少ない頭いいキャラ

407 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 03:02:56.04 ID:???.net
たまに頭のいい奴がいても、秀才なアホになるのは鉄板
面堂とか成績はいいはず

408 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 04:32:17.25 ID:VKZ+3nbe.net
誰にでもわかりやすいのがるーみっくだからな
ハンターみたいな頭脳戦とか描くわけないしね
奈落も心理的な嫌がらせは考えても戦略は壊滅的に無能だし

409 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 07:03:53.17 ID:???.net
奈落の嫌がらせもそんなにキレがない
でも、珊瑚に対してだけは秀逸

410 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 07:31:30.15 ID:???.net
殺生丸は強いから頭脳使う必要がなかったんだろう

411 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 11:28:21.66 ID:???.net
>>393
気遣いしてしまうほど犬夜叉はかごめが大好きってことなんだろw
どーでも良い相手ならほっときゃ良いだけだし
おすわりが怖いなら喰らう前に油断させて殺しときゃ良いだけだし

412 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 12:37:00.66 ID:???.net
かごめはおれに会うために生まれてきてくれたんだ

りんの命と引き換えに得るものなど何もない

犬兄弟の名台詞だと思う

413 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 18:00:20.28 ID:???.net
かごめとりんは対に描かれてるね
かごめは現代か犬夜叉の選択
りんは人里か殺生丸かの選択

414 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 20:06:12.59 ID:???.net
りんってそんなんあったっけ?

415 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 20:35:59.25 ID:???.net
最終回の話だよな
りんが楓に預けられたのは将来人里でも殺生丸の元でも、どっち選んでも暮らせるようにって
犬夜叉がかごめに説明してたわ

後半からの殺生丸はりんに対してすげーデレるからビックリしたわ。最後、着物贈ってるし

416 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 20:39:04.46 ID:???.net
食べ物とかじゃなくて着物っていうのが良いね

417 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 20:51:18.30 ID:???.net
りんって人間の世界では生きられない子かなと思う
珊瑚ですら究極の選択でりんを殺すほうを選ぶわけだから
人間の世界では徹底的に弱者な運命な感じ
留美子がどこまで狙って描いたかはわからないけどな

418 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 21:11:14.50 ID:???.net
そうか?りんはこの漫画で一番の強者だと思う
妖怪側の保護者は最強の殺生丸だし、人間側の保護者は村の実力者の楓だし、楓が死んでも
かごめ達がついてるし、りん自身適応力も高いからどっちでも上手く暮らしていけそう

419 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 21:13:14.19 ID:???.net
さっき放送してたフジの番組で平成アニメヒーローで犬夜叉がランクインされてた、高橋作品ヒーローの中で一番好きなので嬉しい!

420 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 21:13:56.09 ID:???.net
>>418
それは殺生丸ありきじゃね
人間側に関しちゃ珊瑚のあの究極の選択が人間の本質ってこと

421 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 21:44:09.64 ID:???.net
珊瑚のあの状況なら相手がりんじゃなくて、かごめだとしても珊瑚は殺そうとしてたと思うぞ

422 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 21:47:36.88 ID:???.net
だから人間とはそういうものって話で
作中においてりんはそういう立場って話だよ
かごめはその立場には描かれてないでそ

423 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 22:18:11.36 ID:???.net
留美子はりんは逞しい子って言ってたな
子供が大人より弱者なのは当たり前なことだし

むしろ追い詰められると善悪忘れて自分の望みのため子供すら殺そうとする珊瑚の方が
弱い人間として描かれてると感じたな。まぁ、感じ方は人それぞれだけど

424 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 22:25:38.96 ID:???.net
弱い人間と立場的な弱者は違うと思うよ
りんは弱い人間じゃないけど弱者の立場ってことなんでしょ
どっちかといえばタフな人間だろw
珊瑚はいわゆる弱い人間だろうね

425 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 22:43:19.24 ID:???.net
珊瑚は琥珀と弥勒ならどっちを犠牲にしようとしたかな

426 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 22:54:01.46 ID:???.net
立場的な弱者は、なんてったって邪見

427 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 22:57:23.46 ID:???.net
珊瑚は最終的には弟より男をとりそう

428 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 22:58:18.64 ID:???.net
琥珀は一度殺そうとして、弥勒とは一緒に死のうとしたな

429 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 23:03:10.03 ID:???.net
琥珀が罪を重ね生き続けるより死なせる方がって思ってしまっても無理ないよ

430 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 23:08:56.13 ID:???.net
りんは、作中は利用されまくるけど、
最終回からは弱者の立場ではないかな、と

431 :愛蔵版名無しさん:2017/08/26(土) 23:14:39.53 ID:???.net
りんは弱者の立場云々より殺生丸を格好良く目立たせるため色んな目にあってた印象だな

432 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 00:26:13.62 ID:???.net
息抜きで入る閑話は七宝がメインの話が多い気がする。キツネの昇進試験やさつきの話とか

433 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 00:45:01.19 ID:???.net
七宝メインの話は閑話でないと作れないからかと
奈落と戦えるキャラじゃないしさ

434 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 12:00:48.14 ID:???.net
>>411
本当に相手のこと好きで信じてるならそんな懸念しないしない

435 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 12:19:05.84 ID:???.net
>>434
それ考えると後日談は本当蛇足だったな
たいしたこと描いてないし描かないほうがマシなレベル

436 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 12:25:42.42 ID:???.net
疑ったり余計な気を回したりしてすったもんだ起こすのが自然なありのままの関係だと思うけどね

437 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 12:40:11.46 ID:???.net
カムバックなんだから懐かしのいつもの痴話喧嘩ってことでしょ
そんな深刻な問題かね

438 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 12:47:21.40 ID:???.net
カップルの痴話喧嘩こそるーみっくカップルの面白味なのにな

439 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 12:52:36.71 ID:???.net
つーかそんなに犬夜叉って漫画読んでてイライラするんならここ来なきゃいいじゃんw
お前らの独り言なんてどうでもいいからわざわざ愚痴りに来ないでくれる?

440 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 14:45:33.80 ID:???.net
>>437-439
連投乙

441 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 15:00:11.72 ID:???.net
>>435
留美子は基本的に一度完結した作品の続編は描かない主義だから
後日談はカムバックヒーロー企画の関係で渋々受けたんだろう
それが内容に如実に出てるなと思った

442 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 16:44:21.46 ID:???.net
東日本大震災復興のための企画に渋々描いたって勝手に言いきれるのが凄いな

443 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 16:50:57.85 ID:???.net
>>442
言い切れるも何も実際に復興支援企画じゃなかったら描いてないんだから事実だろ

444 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 16:56:51.31 ID:???.net
復興支援だから描いたのが
それが渋々描いたってどういう変換なんだろうな

445 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 16:58:13.02 ID:???.net
436は自分だわ
他は連投かどうか知らんよ

446 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 18:07:17.24 ID:???.net
渋々かは知らないけど、リアタイで後日談読んでた身としては、たしかにイマイチだった
犬夜叉とかごめのギスギスした痴話げんかを今更見せられるくらいなら、
あのまま綺麗に終わってたほうがよかったのが正直な感想

447 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 18:12:14.00 ID:???.net
るーみっくわーるどなんて基本痴話喧嘩なんだからいいだろ
ただ、話の内容は確かに微妙だったな

448 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 18:36:32.31 ID:???.net
まさに蛇足

449 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 18:36:40.29 ID:???.net
べつにどーってことない内容だけど嬉しかったよ
つかそんなギスギスしてたっけ

450 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 18:55:24.73 ID:???.net
根の首って、爆砕牙ひと振りにうってつけの妖怪じゃないのかなって思った

451 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 19:44:05.80 ID:???.net
>>446
留美子はいま描いてる作品が一番大切で思い入れがあるってインタビューでも言ってる
もう連載終わって大分経ってた犬夜叉にはもう思い入れもなかったんだろう

452 :愛蔵版名無しさん:2017/08/27(日) 20:11:13.25 ID:???.net
ミロサン好きと殺りん好きは読切楽しんでたみたいだけどな
珊瑚の退治屋姿も見られたし、弥勒と琥珀は仲よさそうだし殺生丸はりんから離れる様子も
無いし、りん以外守る気無いしで

453 :愛蔵版名無しさん:2017/08/28(月) 15:46:13.48 ID:???.net
犬かご好きも楽しみましたよ

454 :愛蔵版名無しさん:2017/08/28(月) 16:25:59.59 ID:???.net
>>451
だからああいう内容だったのか
納得した

455 :愛蔵版名無しさん:2017/08/28(月) 16:29:54.07 ID:???.net
読み切り、最初はもっと複雑なストーリーでネームきってたけど犬夜叉らしく無いと思って
全部ボツにしたそうだよ。で、半年後もみんな元気に暮らしてますよ的なお披露目話になった

456 :愛蔵版名無しさん:2017/08/28(月) 17:41:34.11 ID:???.net
>>455
そっちも読みたかったな

457 :愛蔵版名無しさん:2017/09/01(金) 00:46:58.00 ID:???.net
犬夜叉の時代設定は戦国時代より平安時代にした方が良かったんじゃないかな
妖怪とか物の怪をテーマにするなら、戦国時代よりは陰陽師が実在してた平安時代の方が犬夜叉の世界観には合ってた気がする

458 :愛蔵版名無しさん:2017/09/01(金) 01:51:52.93 ID:???.net
犬夜叉は何でもありの戦国時代の方が合ってると思う。平安時代は留美子が興味ないだろうし
もともとらんまで疲れ果てて次作のネタが浮かばない時に好きな戦国時代で描いてみたらと
編集者に言われて、見切り発車で描き始めたのが犬夜叉だもの

459 :愛蔵版名無しさん:2017/09/01(金) 06:55:53.06 ID:???.net
留美子は手塚治虫のどろろが大好きだから
戦国時代に妖怪物なんだろうな

460 :愛蔵版名無しさん:2017/09/01(金) 23:06:51.61 ID:???.net
かごめが犬夜叉にうつつを抜かしても霊力が落ちないのは何故なんだぜ

461 :リンク+ :2017/09/02(土) 09:45:04.30 ID:???.net
奈落の城に入る前には、ライフのハートは48個満タン。
体力回復のお弁当はしっかり持ったな。
鬼神のお面も持っているな。

息吹の勇者服は大妖精の力で最大まで強化済み。
マスターソードは剣の試練で最強まで強化済み。
他の武器も揃えている(武器が壊れても途中で色々手に入るから不自由しない)。

奈落の城の魔物はとてつもなく強いので、鬼神リンクの状態で戦った方が安全である。

462 :愛蔵版名無しさん:2017/09/03(日) 01:51:03.48 ID:???.net
>>460
恋愛してたから霊力落ちてたと言うより、精神状態が霊力だの妖力だの気だのに影響及ぼすようだから、
巫女である自分が恋愛なんてしてて良いんだろうか。っていう生真面目さからくる迷いによって心が弱り
それに連動して霊力が落ちて行った
開き直って、恋愛まっしぐらにでもなれればまた違ったんじゃね

463 :愛蔵版名無しさん:2017/09/03(日) 10:41:50.72 ID:???.net
恋愛まっしぐらってことは恋愛脳ってことか

464 :愛蔵版名無しさん:2017/09/03(日) 11:43:40.86 ID:???.net
現代に生きる大半の中学生の悩みや興味は高校受験か好きな異性との恋愛だしな
そう思うとかごめが恋愛脳でもおかしくない、むしろ設定どうり普通の女子中学生キャラ
犬夜叉に恋しても桔梗みたいに動揺はしないだろうし霊力が下がることも無さそう

465 :愛蔵版名無しさん:2017/09/03(日) 13:11:12.91 ID:???.net
かごめは長生きしたら江戸時代まで生きることになるが
子供ができてたりしたら現代とのギャップに悩まされることになるな

466 :愛蔵版名無しさん:2017/09/03(日) 17:00:52.85 ID:oPeTtZmg.net
りんって、閻魔あいと同じ人なんだな。
りんが成長すると、あいちゃんになるんだ。。

467 :愛蔵版名無しさん:2017/09/03(日) 17:46:27.43 ID:???.net
>>463
恋愛脳が加速していらん嫉妬もしてたしね

468 :愛蔵版名無しさん:2017/09/03(日) 22:14:53.77 ID:???.net
かごめが戦国時代に戻らなければ神社もできないし、
かごめが生まれることもないんだよね?

469 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 00:11:22.62 ID:???.net
そこらへんは不明やろ

470 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 03:18:54.72 ID:???.net
留美子はタイムパラドックスについては何も考えてないんだろうな

471 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 06:48:53.77 ID:???.net
>>460
かごめはそもそも現代で暮らしてる時自分に霊力があるなんて知らなかった訳で、
戦国に行って初めて弓矢を使ったり、自分の手に浄化の能力があるということを自覚した
戦国で霊力に目覚めたんだから、犬夜叉に恋をしたから霊力が落ちるということはなかったんじゃないか?

472 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 13:36:07.57 ID:???.net
設定ガバガバ過ぎ

473 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 17:25:39.36 ID:???.net
そもそも復活後の死人桔梗も犬夜叉に愛憎ドロドロだけど霊力は落ちてない
生前桔梗が弱体化したのは恋をしたからではなく「恋をして普通の女になりたい」と思ったからでは?
その点かごめの場合は奈落?かかってきなさいよ!な性格だから大丈夫なんじゃね

474 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 19:06:22.43 ID:???.net
留美子は普通の生活にある愛を大事に考えるタイプだから
そういう環境で育ったかごめだからこそ普通に恋愛をしつつ玉を消滅できたってことでしょ

475 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 19:20:59.64 ID:???.net
生前に桔梗の霊力が落ちたのは犬夜叉に出会って恋に落ちてただの女になりたい気持ちと
巫女としての責任感が葛藤して一時的に落ちてただけのような気もするけどな
恋に落ちて霊力低下はただの状況説明で設定では無いような?

476 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 19:30:04.76 ID:???.net
奈落の罠に簡単にはまって犬夜叉を信じなかったのもしまったのも
桔梗にそもそもの葛藤があったからだよね

477 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 19:44:03.37 ID:???.net
桔梗はつくづく不憫や

478 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 19:50:57.62 ID:???.net
桔梗は鬼蜘蛛を手当てして看取ってあげようとしていたというのにな
邪な思いを抱かれてさ
酷い話だよ

479 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 21:02:04.62 ID:???.net
>>473
唯一奈落に対して因縁がないから深いこと考えなくていいしね
良くも悪くも体当たり

480 :愛蔵版名無しさん:2017/09/04(月) 23:47:32.80 ID:???.net
奈落の方もかごめの霊力は警戒しても、かごめ自身には興味持たなかったな
ひたすら桔梗しか見てなかった。犬夜叉ですら桔梗のオマケっぽかったし

481 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 00:39:08.57 ID:???.net
そんな桔梗しか興味ない奴が
嫌がらせで風穴の呪いかけたり、里皆殺しにして生き残りにさらに追い打ちかける嫌がらせしたり
迷惑な奴だなほんと

482 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 07:15:17.09 ID:???.net
本当の望みである桔梗の心が手に入らないからさ
腹いせに人間に嫌がらせすることが生きがいなのさ

483 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 12:39:52.51 ID:???.net
桔梗が甦るまで50年、目的もなく嫌がらせに勤しんでたラスボスとかどうしようもない

484 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 16:23:56.99 ID:???.net
奈落と犬夜叉の半妖であるという設定が
完全な妖怪の殺生丸がりんをきっかけに成長するせいで
微妙にぼやけた感じする

485 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 19:18:35.03 ID:???.net
殺生丸はりんと出会ってから物語のテーマは精神的成長ってハッキリ決めて描いてた

犬夜叉は最初メロドラマな恋愛をテーマに描いてたけど長期連載を余儀なくされて
成長物語的な展開も入れざる得なかった

留美子が最初は犬夜叉に何か成長させるとかは考えて無かったけどってコメントしてた
から、兄と違って半妖としての成長が分かりづらいのはそこら辺の事情かもね

486 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 19:35:04.42 ID:???.net
奈落だって桔梗の心を手に入れたら劇的に成長したかもしれないのかしら
犬夜叉にとっての桔梗かごめや殺生丸にとってのりんみたいな存在がそばにいたらさ

487 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 19:48:31.94 ID:???.net
そういや殺生丸の場合だって瀕死のときにりんに救われたんだよね
鬼蜘蛛も瀕死のところを桔梗に介抱されていた
生まれつき邪のかたまりみたいな男には優しさなんて通用しないんだよな
でも桔梗がもしも犬夜叉に恋してなければ悲劇は起きなかったのかな

488 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 20:14:47.29 ID:???.net
桔梗は鬼蜘蛛にたいして看病こそすれ、優しさってより医療従事者の義務感しか
感じなかったな。あと哀れみというか、巫女としての責務というかw

心の中じゃ極悪人の下種野郎ぐらいにしか思ってなかったんじゃないか?
鬼蜘蛛はそれが分かってたから余計桔梗に執着してたのかもしれないな

489 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 21:23:45.05 ID:???.net
>>488
でも当時は略奪目当ての戦とかザラにあったからな
野盗も一般兵もたいして変わらないというか
鬼蜘蛛の場合動けぬ体でエロ妄想してただけで
それで妖怪に食われてでもって設定に少しムリがあるな

490 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 21:47:43.10 ID:???.net
桔梗が四魂の玉持ってるから妖怪達が集まりやすくなって鬼蜘蛛を唆してたのかもね
妖怪達は四魂の玉が欲しいから

玉がなければ鬼蜘蛛がどんなにエロい妄想で鬱屈した思いを抱こうと奈落化はしなかったかも

491 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 22:02:33.22 ID:???.net
鬼蜘蛛はエロい妄想って形でしか思いを表せなかっただけで
桔梗に愛されたかったんだよね

492 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 22:10:13.60 ID:???.net
>>491
風俗いっといて実はそれは愛されたかっただけだってぐらい違和感あるな
ありえねーと思っちゃう
作者が女性ってことを加味してもちょっとな

493 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 22:12:12.41 ID:???.net
>>492
奈落が桔梗の心が欲しかったって言ってたからさ
そうなのかなと思ってさ

494 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 22:30:38.15 ID:???.net
海外の犯罪系ドラマだと性的サディストでサイコパスな極悪人も幼少期まともな人間関係が
気づかなかった愛情の欠損で犯罪を犯す、じつは愛情に飢えてた展開が多いから
それに見慣れると奈落の桔梗に愛されたかっただけも別に不自然と思わなかったわ

495 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 22:41:31.09 ID:???.net
奈落のこと想ってくれてるキャラ1人もいないもんな

496 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 23:03:04.35 ID:???.net
まあ他人に想ってもらうのは無理だけど(断言)
分身にすら求心力ないっていうのはな

497 :愛蔵版名無しさん:2017/09/05(火) 23:05:04.70 ID:???.net
分身の中に一人ぐらい奈落が好きで忠実な女妖怪がいても良かったかもな
桔梗に嫉妬して敵対心むき出しだったり、裏切ろうとする神楽を牽制してやりあったり
どうせドロドロ愛憎劇なら奈落側も裏切りばっかりでなくメロドラマすれば良かったのに

498 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 06:58:27.16 ID:???.net
奈落に対する「本当は何がしたかったの」という問いかけは
連載が長期化して訳がわからなくなった作者の問い

499 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 11:18:39.59 ID:???.net
訳分かんなかった?
話の筋は四魂の玉と奈落倒して終了するだけの単純なストーリーだと思うけどなあ
それを延々56巻も引き伸ばして続けてた。風呂敷広げず同じパターンを繰り返してただけ

500 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 11:52:19.06 ID:???.net
読み取れよ

501 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 12:42:35.62 ID:???.net
物語のオチは戦国時代をメイン舞台に話進めるって決めた段階で決まってた感じ
ただそこにたどり着くまでが行き当たりばったりで話作るから迷走しまくってる

502 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 16:24:19.30 ID:???.net
レギュラーキャラクターが少ないのも欠点だよね
奈落が出てない時は基本犬夜叉組しか出ないから飽きてくる
留美子の本領はキャラの掛け合いだが毎度同じ組み合わせでやられても…って感じ

503 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 18:22:57.27 ID:???.net
奈落と関係ない話もおもしろかったけどな

504 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 18:34:59.21 ID:???.net
最初の頃のいろんな妖怪が出て来て四魂の欠けらを巡って戦う話は面白かったよ
奈落と桔梗が登場して恋愛重視な話になってから面白くなくなった

505 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 20:06:01.56 ID:???.net
奈落と桔梗の因縁も始めのうちは面白かったよ

506 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 20:11:54.02 ID:???.net
>>497
そういうキャラがいたら奈落グループの内紛をもっと面白くできたかもな
赤子とか白童子とか魍魎丸とか色々かったるかった

507 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 20:27:21.89 ID:???.net
魍魎丸編って完結編アニメでも大幅に削られてたし、漫画も飛ばし読みで覚えて無い奴も多い
一番面白くなかったな、敵と主役が戦わないし

508 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 20:32:09.80 ID:???.net
魍魎丸って最後どうなったかも思い出せないや
連載時もあのあたりの話は神楽の死亡フラグぐらいしか話題にならなかった

509 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 20:33:24.36 ID:???.net
>>504
恋愛描写が顕著になってから犬夜叉とかごめの関係もギスギスし始めたしな
犬夜叉はどっちつかずの二股、かごめは嫉妬深くておだてられると情が移る安い女になった

510 :愛蔵版名無しさん:2017/09/06(水) 20:58:01.70 ID:???.net
魍魎丸の話が面白く無いからよけいに神楽の最期が印象的だったのかもな
他に魅入る場面が無いから話題が神楽の独壇場になった

511 :愛蔵版名無しさん:2017/09/07(木) 00:19:36.03 ID:???.net
犬夜叉が現代に行く話は面白かった
留美子は日常系コメディの方が向いてるんだと
シリアスは短編の方が上手いよな

512 :愛蔵版名無しさん:2017/09/07(木) 02:32:27.77 ID:???.net
関係ないけどシリアス短編といえば「忘れて眠れ」があるけど
あれに出てきた「まなしろ」という犬、あれの元ネタを最近知った

513 :愛蔵版名無しさん:2017/09/07(木) 10:34:44.16 ID:???.net
>>509
これは残念すぎたわな

514 :愛蔵版名無しさん:2017/09/08(金) 19:18:39.96 ID:???.net
奈落一派でキャラ立ってたのが神楽くらいなのも残念だよね
やっぱりバトル漫画には魅力的な悪役が欲しい
まあそういう意味では七人隊は結構良かったかな

515 :愛蔵版名無しさん:2017/09/08(金) 21:35:27.00 ID:???.net
留美子は神無も神楽と同じぐらい思い入れがあったそうだけど神無そんなに印象無いわ

516 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 00:51:18.44 ID:???.net
アニメ版最初から見てるけどかごめのスペック高すぎるだろ
勇敢だし優しいし明るいし運動神経いいし攻撃を避ける反射神経が凄まじいしおっぱい大きいしスタイル抜群でかわいいとか

517 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 02:14:51.49 ID:???.net
脚なげえよな
しかも中学生であのおっぱいの大きさは珍しいんじゃないか?

518 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 02:43:48.31 ID:???.net
かごめより逆髪の結羅の方がエロいよ

519 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 07:55:51.80 ID:???.net
そんなこと言い出したら珊瑚も神楽もエロい

520 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 08:17:31.22 ID:???.net
りんと神無は子供だから無理として、それ以外の女性レギュラー陣はみんな乳首見せたよな
連載当時は規制が緩かったのか、留美子が男性読者を切ったのかどっちなんだろ

521 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 12:34:48.17 ID:???.net
>>517
アニメはかごめに限らずみんな脚長すぎで、かえってバランス悪い

522 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 13:04:16.93 ID:???.net
留美子の絵って独特のデフォルメだから原作の絵のまんま頭身上げてって言われて
キャラデザ担当者は相当困ったそうだよ。足だけ変に間延びしてるんだよな、アニメ絵
あと髪の毛の量の多さにも困惑してたよ。どう頭身とあわせるか苦労したって言ってたから

523 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 15:15:20.69 ID:???.net
確かバトルする時に、原作の等身だと動かしづらいとかいう理由だったかと思う。
完結編は原作に似せてたね。留美子絵でも動かす新手法が生まれたんだろう

りんはいきなり等身さげるわけには行かないのと、原作ではちびっ子化が進んでたから
完結編でもだいぶ原作と等身違ってたけど

524 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 16:21:55.45 ID:gwzKd82a.net
殺生丸って、結構成長してるよね。
犬夜叉に対しても、なんとなく犬夜叉自身の心を憎まれ口っぽく
諭すとか・・。
さらっとしていて、中は熱いものがある。

525 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 16:22:47.68 ID:gwzKd82a.net
女性キャラなら、断然・・珊瑚ちゃんだな。
動物なら、きらら。
きららみたいな猫飼いたい。可愛い

526 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 17:24:27.46 ID:???.net
殺生丸は最初マイナスからの成長だからw
普通の人並の優しさを見せても飛躍的に成長した様に見えるから得なキャラ

527 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 20:35:53.43 ID:???.net
>>525
きららもかわいいけどブヨが好きだった

528 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 20:50:17.50 ID:???.net
なんでブヨなんて名前なんだろう
響きも字面もいまいちだし、蚋だしで

529 :愛蔵版名無しさん:2017/09/09(土) 22:28:25.40 ID:???.net
俺は珊瑚を飼いたい

530 :愛蔵版名無しさん:2017/09/10(日) 00:13:09.75 ID:???.net
漫画のかごめは可愛いと思うけどアニメのかごめはあまり可愛いと思わない
漫画だと桔梗にも似てる感じがするけど、アニメだと桔梗とかごめの美貌に差があって全然似てない
一応かごめは桔梗似の美人という設定なんだから、アニメでももう少し桔梗と似せて描いてほしかった

531 :愛蔵版名無しさん:2017/09/10(日) 01:38:07.46 ID:???.net
>>522
かごめの髪の量が多くて暑苦しそうなのは勿論、
癖があったからよけいに鬱陶しかった

532 :愛蔵版名無しさん:2017/09/10(日) 02:08:20.68 ID:???.net
かごめは黒髪だからかな。ボリュームで言えば犬夜叉も相当な量だけど
弥勒ぐらいが普通なのに逆に連載時はデコハゲ心配されてて気の毒だった

533 :愛蔵版名無しさん:2017/09/10(日) 10:29:28.09 ID:???.net
>>530
初期だけまともで中盤から最後は完全にモブ顔に落ちぶれててヒロインに見えなかった

534 :愛蔵版名無しさん:2017/09/10(日) 11:22:37.09 ID:???.net
中盤あたりから絵柄に華が無くなった感じする
一巻のかごめとは別人みたいに地味ーな顔になって最後までそのまんまだったよ

535 :愛蔵版名無しさん:2017/09/10(日) 12:20:25.09 ID:???.net
>>532
黒髪の分余計に邪魔でうるさく見える
せめて綺麗なサラサラストレートならいいのに、見るからに剛毛でもさっとしてるからな

536 :愛蔵版名無しさん:2017/09/10(日) 14:10:39.39 ID:???.net
犬夜叉も長髪だけど銀髪だからそこまで鬱陶しくないしね
アニメでは逆髪の由羅が犬夜叉の銀髪は貴重だからほしいけど
かごめの髪は大したことないとか言ってて笑ったw

537 :愛蔵版名無しさん:2017/09/11(月) 09:17:50.68 ID:???.net
犬夜叉世界の戦国武将って妖怪たちが強すぎて肩身狭そうだな
初期に出てきた雷獣兄弟あたりでも簡単に軍を滅ぼしちゃってるし目立ったら妖怪に標的にされそうで天下統一とか目指せなさそう

538 :愛蔵版名無しさん:2017/09/11(月) 15:46:16.97 ID:???.net
戦国時代の設定であることを途中で忘れてたよ
絵的に季節感も時代感も全然無くいつも同じような荒地をぐるぐるしてただけだもんな

539 :愛蔵版名無しさん:2017/09/11(月) 16:20:35.53 ID:???.net
物語の時間軸が限定され過ぎて季節感出せなかったんだろうな
季節行事ネタ大好きだけど犬夜叉では描けなくて辛かったって言ってたし

540 :愛蔵版名無しさん:2017/09/11(月) 18:26:54.46 ID:???.net
>>539
次回作のRINNEで沢山描けて喜んでたしね

541 :愛蔵版名無しさん:2017/09/11(月) 18:40:19.79 ID:???.net
あんな長期連載になってしまったんだからいっそ年月経過させてしまえばよかったのにな
かごめの妙に悟ったあの感じも説得力出たと思う

542 :愛蔵版名無しさん:2017/09/11(月) 19:10:05.59 ID:xi72ufVQ.net
>>537
阿毘姫の鳥たちに一城攻め落とされるしな

543 :愛蔵版名無しさん:2017/09/11(月) 21:28:56.59 ID:???.net
>>541
そんなこと言ったってかごめ中心に物語と世界が動いてるわけではないので

544 :愛蔵版名無しさん:2017/09/12(火) 00:02:15.17 ID:???.net
かごめだけのことじゃなく
奈落のことも年月経過していた方が納得いくよ
桔梗を慕う心を捨てるためにどれほど頑張ってたか

545 :愛蔵版名無しさん:2017/09/12(火) 00:07:44.93 ID:???.net
桔梗が犬夜叉と想いを確認し合った直後にさ
奈落の城に乗り込んでくるところ
あのあたりの奈桔の関係が好きだな

546 :愛蔵版名無しさん:2017/09/12(火) 14:05:49.77 ID:???.net
犬夜叉って話、奈落と桔梗の対決に犬夜叉が横から口出して
かごめがそれに引っ張られてるようにも見えるんだよ

敵の奈落が犬夜叉より桔梗ばっかり関心持ってるせいかもしれないけど

547 :愛蔵版名無しさん:2017/09/12(火) 18:41:09.07 ID:???.net
この漫画は誰が主人公かと言うと自分は犬夜叉じゃなくかごめだと思うんだよな
犬夜叉は主人公と言うには何考えてるのかよく分からない部分があった

548 :愛蔵版名無しさん:2017/09/12(火) 22:15:50.95 ID:???.net
奈落と桔梗と犬夜叉の因縁の話だとすっきりわかりやすいんだよな
奈落にとってかごめって重要人物じゃないもんな

549 :愛蔵版名無しさん:2017/09/13(水) 00:02:46.52 ID:???.net
>>547
中盤辺りから空気だったかごめを主人公はないわ
最終決戦でも一人何週にも渡って眠ってるだけで喋らなかったのに

550 :愛蔵版名無しさん:2017/09/13(水) 00:58:36.48 ID:???.net
>>549
前も思ったけどそんな場面あったっけ?
なんのこと言ってるのか具体的に説明して?

551 :愛蔵版名無しさん:2017/09/13(水) 01:36:22.31 ID:???.net
>>550
君がおぼえてないだけで、曲霊に眠らされた時とかね
リアタイで読んでたけど一言も喋らない回が続いた
その代りなのか殺生丸が活躍してた

552 :愛蔵版名無しさん:2017/09/13(水) 01:49:40.90 ID:???.net
物語の中では何日も経ってないような
せいぜい半日ぐらいでは?
週刊誌で読むのと自分みたいに単行本でまとめ読みした者では感覚が違うのかな

どっちかと言うと琥珀のほうが曲霊のせいで長く眠ってた印象が強い

最終決戦は、ネット見る限りではかごめと殺生丸が奈落倒したって思ってる読者が多そう

553 :愛蔵版名無しさん:2017/09/13(水) 02:44:51.47 ID:???.net
>>551
殺生丸の活躍の為にかごめは犠牲になったのだ…

554 :愛蔵版名無しさん:2017/09/13(水) 03:38:59.78 ID:???.net
終盤にかけて殺生丸がほとんど主人公してたしね

555 :愛蔵版名無しさん:2017/09/13(水) 06:31:28.96 ID:Lm9A4Bkd.net
犬夜叉とかごめの関係って、基本かごめ目線で語られてるんだよね

だから犬夜叉が何考えてるか、結構わかりにくい

556 :愛蔵版名無しさん:2017/09/13(水) 06:49:43.09 ID:???.net
犬夜叉って殺生丸よりもわかりづらいな
つか殺生丸がすごいシンプルなんだろうけど

557 :愛蔵版名無しさん:2017/09/13(水) 07:35:27.33 ID:???.net
犬夜叉は桔梗とかごめの複雑な三角関係が絡んでくるから、恋愛問題無し、父親離れが
メインでそれ以外の余計な話が無い殺生丸の方が読んでてわかりやすいし受けるんだろうな

558 :愛蔵版名無しさん:2017/09/13(水) 08:40:34.75 ID:???.net
>>555
だからかかごめの悲劇のヒロインモノローグが強調されてたな

559 :愛蔵版名無しさん:2017/09/13(水) 11:15:03.42 ID:???.net
かごめ視点からが多いからか「私はやっぱり二番目なのかな」とか
「私じゃダメなのかな」とかの台詞いわせるのも何だかな、読んでてしんどい

かごめ厨は犬夜叉酷いって思うし、それ以外の読者は桔梗を選んだ時点で
それでも側に居るって言っといて何言ってんの?この女って思うし

犬夜叉にもかごめにもマイナスな感じなんだよな
もっと犬夜叉視点が多ければ、また違ってたかもしれない

560 :桔梗:2017/09/13(水) 20:30:41.61 ID:1tWzk/aKD
ミラクル9に神楽出たわよ

561 :愛蔵版名無しさん:2017/09/14(木) 09:18:46.97 ID:???.net
かごめをさ
それでも側にいるって健気な感じに描くよりも
それでも犬夜叉が好きなんだもんみたいなポジな明るい片思いに描けば良かったのかもよ

562 :愛蔵版名無しさん:2017/09/14(木) 21:52:22.24 ID:eCMlF+aD3
初期の殺生丸戦のあと犬夜叉がかごめを強引に現代に帰して
それでも「会いたかったんだもん」て戻ってくるかごめのところはよかった
ぶっちゃけ犬夜叉とかごめは初期の頃の関係が最高だった

563 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 00:16:13.28 ID:N10SEcyo.net
少年マンガでガチに2人の女性に同時に惚れた男を描いた作品は
珍しいと思う(ラブコメは別として)
実際そうなったら、感情面においては犬夜叉みたいに受け身になって
身動きが取れなくなるんじゃないかな?
やっぱ留美子は、男心の描き方がうまいな〜と思う

564 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 02:44:23.36 ID:???.net
流れぶった切ってすまんが犬夜叉アプリ出たね、とうとう。6000円はべらぼうに高いな。。

https://itunes.apple.com/jp/app/%E4%BB%99%E5%A2%83%E4%BC%A0%E8%AF%B4%E6%89%8B%E6%9C%BA%E7%89%88/id1281872198?l=en&mt=8

565 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 07:12:56.77 ID:???.net
アプリゲームで6000円は相場なのか?
ゲームしないから分からないが、パッケージ?の桔梗と殺生丸の絵柄が前にいる
犬夜叉とかごめに比べて浮いたように見えるほど同人誌っぽい絵柄で二人並んで微笑んでるし

なんか色々吹いてしまう要素てんこ盛りだわ
あとゲーム開発チームは桔梗好きが多いのか単に絵柄がかごめより巫女姿の桔梗が映えるのか
日本語版はいつ出るんだろ?気になる

566 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 12:49:17.81 ID:???.net
中国で販売された公式ゲームをカスタマイズした非公式アプリゲームっぽい

567 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 15:54:46.06 ID:???.net
>>563
犬夜叉は単純に同時に2人を好きになったとはちょい違うもんな

568 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 17:20:31.06 ID:???.net
二股だって避難するのは簡単だけど、そんな単純な話じゃないからね
守るって決めた桔梗は一人でどっか行くし、別れるつもりだったかごめは側にいると言うし
自分が犬夜叉ならどうすれば良いか正直分からん。受け身にならざる得ないと思うけどな

569 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 17:22:40.74 ID:???.net
犬夜叉のストレス凄かったろうな

570 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 17:36:54.30 ID:???.net
犬夜叉って初期はかごめに対して恋愛感情の自覚あったのかな?

571 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 17:38:33.98 ID:???.net
よくかごめが可哀想って言われるけど犬夜叉の方が可哀想な立場かもね
桔梗、かごめどっち守っても二股って避難さらてさ

572 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 18:23:56.62 ID:???.net
>>570
公式ファンブックの奥義皆伝には無自覚な恋情って書かれてたから自覚してなかったと思われ

573 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 18:36:08.52 ID:???.net
犬夜叉の二股はな
未来はないけど桔梗に寄り添いたいってことだからな

574 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 21:43:47.79 ID:???.net
>>561
かごめは初期は割と明るかったけど、物語が進むにつれてだんだん性格も表情も陰気になっていったし

575 :愛蔵版名無しさん:2017/09/15(金) 23:13:47.71 ID:???.net
犬夜叉が桔梗を見捨てたら、経緯から言って鬼畜だな

576 :愛蔵版名無しさん:2017/09/16(土) 00:21:36.18 ID:nvmfogvy.net
犬夜叉のカップルって、相手が見ていない(もしくは気を失っている)場面で
告白しているシーンが多いよな
だから唯一、対面で想いをぶつけ合っている犬夜叉と桔梗が
情熱的に見える

577 :愛蔵版名無しさん:2017/09/16(土) 03:16:01.47 ID:???.net
なんかどうあってもかごめを貶したいバカがいつもいて超うぜーわ
これだから女は嫌なんだよ
女って同性を叩く生き物だからな

578 :リンク+ :2017/09/16(土) 05:59:51.61 ID:???.net
犬夜叉が回転斬りを覚えたら?

気を溜めてから、鉄砕牙を振り回せばいいだけの話。
頑張りゲージが消費するので、ここぞというところで気を解放して鉄砕牙を振り回して斬りつける。

回転斬りはゼルダの伝説のリンクが体得している必殺技です。

剣や刀に汽力を込めてから回転して敵に斬りつけるので、通常の斬りつけより大きなダメージを与えられます。

579 :愛蔵版名無しさん:2017/09/16(土) 10:27:25.86 ID:???.net
短編読むと留美子は昔から女の情念を描くのが好きなんだろうな
あと犬夜叉はシリアスメロドラマを描きたいって言ってたから
桔梗と犬夜叉との情熱的なやり取りも、かごめが一人嫉妬で苦しむのも
留美子は楽しんで描いてたんじゃないかって思うわ

ただ多くの読者は世間もまだ知らないお子様達だから、男女の情念の世界を
楽しむより自分の推しカプがくっつくか否かでしか読めなかったのかも

580 :愛蔵版名無しさん:2017/09/16(土) 12:57:43.00 ID:nvmfogvy.net
犬夜叉はレギュラーキャラの数が少ない分、
1人1人のキャラが丁寧に描かれてるよな
普通、琥珀や神楽程度の立ち位置のキャラは、
あそこまで見せ場を作ってもらえない

581 :愛蔵版名無しさん:2017/09/16(土) 13:24:19.05 ID:???.net
特に神楽はレギュラーキャラの中で一番最初に死ぬから気合入りまくってたな

582 :愛蔵版名無しさん:2017/09/16(土) 20:18:35.47 ID:???.net
琥珀は見せ場なかったら悲惨すぎるで

583 :愛蔵版名無しさん:2017/09/16(土) 20:35:02.44 ID:???.net
犬夜叉がかごめより桔梗選んで終わるって思ってた人っているのかな

584 :愛蔵版名無しさん:2017/09/16(土) 20:54:49.26 ID:???.net
桔梗好きは死人だから犬夜叉と結ばれるのは無理って諦めてた人が意外と多かった記憶が

かごめより桔梗を選ぶのでは?って疑心暗鬼だったのはかごめ好きが多かった記憶がある

585 :名無しさん:2017/09/16(土) 21:54:35.39 ID:???.net
かごめは元の世界で思い出を糧に前向きに未来で犬夜叉の生まれ変わりに会うかも?
と匂わせエンドくらいが一番良かった。
留美子も外部へ丸投げエンドにしたのを「家族捨てて異世界永住とか共感できない」と
ぶっちゃけ後悔してるコメントしてたし。
正直最終回の桔梗の巫女姿してるかごめすごくムカついたわ。
桔梗のものは実家から何から何まで全部奪うのかよと

586 :愛蔵版名無しさん:2017/09/16(土) 23:34:54.73 ID:???.net
>>585納得いかないなら続編描けばいいんだよ、今さらだが

587 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 00:21:04.98 ID:???.net
留美子はかごめが家族と別れて戦国時代を選んだ結末に後悔してるなんて言ってないぞ?
物語としてファンタジーな終わり方だけど正しい結末だと思ってるってコメントしてたぞw

588 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 01:52:02.21 ID:???.net
>>587
正しい結末だなんて一言も言ってなかったよ
むしろファンタジーで非現実的と評して皮肉ってた

589 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 02:02:30.64 ID:Fw2atC2f.net
かごめと桔梗は生まれ変わりであっても、人格は別だって
あれだけ強調されていたから、犬夜叉の生まれ変わりと
かごめが現代で、くっつく結末は留美子的にあり得ないと思う

犬夜叉とかごめが戦国と現代で離れ離れで生きていく結末が
理屈としては一番正しいエンドだろうけど、
もしそうなったら長年物語に付き合ってきた読者は相当モヤモヤするだろう

と、言うわけで原作の終わり方が最適だったんじゃなかろうか?

590 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 02:37:14.31 ID:???.net
>>588
もしもかごめが現代を選んだ場合、大切な物を欠いたまま生きて行く事になりそれも
切ない。なので、恋を成就させ、戦国時代に行くというファンタジーが正解だと思いました。
2015年6月号 ストレンジャーソレント 高橋留美子のキャラクターBOX! よりインタビュー抜粋

言ってるよ、正解だって
自分も>>589が言うように原作の終り方が最適だったと思うわ

591 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 08:04:40.68 ID:???.net
留美子はキャラそれぞれの幸せな結末を用意したかったのだからな
かごめの幸せは犬夜叉のそばにいるということになったんでしょ

592 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 08:17:26.62 ID:???.net
犬夜叉が現代まで生き残っていて現代に戻ったかごめと幸せになるっていうのはダメだったのかな?

593 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 08:28:28.34 ID:???.net
そもそも四魂の玉が消滅したのにかごめが戦国時代に行くことが出来たのはなんでだろな
かごめの犬夜叉への強い想いのおかげなのか?
たしかにファンタジーすぎるなw
でも良い終わり方だと思うよ

594 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 11:22:21.15 ID:???.net
>>588
留美子としても家族を捨てて別の世界に行くかごめの思考は理解しがたいんだなと思った
そりゃそうだわな

595 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 12:05:23.95 ID:???.net
なんかどうしても留美子はかごめと言うキャラが嫌いって主張したい奴がいるんだな

留美子はかごめも桔梗も大切に描いてたし、他のキャラだって主要キャラは大切に描いてたよ

596 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 12:15:26.97 ID:???.net
>>595
大切なキャラなら現代か戦国かを声優に決断させずに自分で考えるはずなんだけどな

597 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 12:34:48.70 ID:???.net
大切にされなかったのは鋼牙ぐらいじゃね

598 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 12:42:23.71 ID:???.net
>>596
じゃどんな結末なのが正解だと思うの?

599 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 12:45:05.27 ID:???.net
珊瑚が幸せな結末を迎えられたからそれで満足ですわw

犬夜叉かごめはどーでも良いと言うか、長引き過ぎて興味無くなった

600 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 12:51:21.98 ID:???.net
まぁかごめは主人公だからどんな形でも幸せエンドだろうと思ってたからな
そんなに心配しなかったよ

珊瑚はわかりやすい形の幸せでホッとしたよ

601 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 13:00:51.52 ID:???.net
>596
大切なら途中から存在感なくなったり性格悪くさせられたり、
曲がりなりにもヒロインなのに不細工に描かれたりもしないしな

602 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 13:07:31.85 ID:???.net
自分は最終回も殺生丸一行の縁が切れてなくて嬉しかったな
将来の可能性を予想させる殺生丸のりんへのプレゼントは笑わせてもらった

603 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 13:09:49.04 ID:???.net
>>601
最後はかごめ劇場だったけどな

604 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 13:24:48.12 ID:???.net
>>603
犬夜叉いなきゃ四魂の魂の誘惑に負けて飲み込まれてたしな

605 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 13:28:21.73 ID:???.net
犬かごの絆の勝利だったね

606 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 13:45:46.66 ID:???.net
>>605
中盤から空気にされた分、最後でとってつけたように見せ場を作られてよかった

607 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 14:07:48.62 ID:???.net
>>604
この物語の主人公は犬夜叉であってかごめじゃないしね
かごめが存在薄くなったのも誘惑に弱かったのも犬夜叉と殺生丸の活躍のための駒だから

608 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 17:50:51.20 ID:1vq0g6q5.net
桔梗の最期がとっても切ない・・。
でも、最期は犬夜叉の腕の中でよかった。

犬夜叉見ているうちに、奈落の胸くそ悪いの書いていて、作者やスタッフたち
よく頭おかしくならなかったな・・・。 人の手を介して、何かやらかすって・・

609 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 17:52:24.06 ID:1vq0g6q5.net
現代の人が、もし仮に時間を乗り越えて、戦国時代とか別の時代に
生きることを決めたら・・どうなっちまうんだろう。
何が過去で、何が未来か・・

610 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 18:22:29.98 ID:???.net
桔梗の二度目の死が愛に満たされたものであって良かったよ
犬夜叉は辛かったろう

611 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 19:08:13.44 ID:???.net
>>593
犬夜叉もかごめを思って3日に1度は井戸に入ってたし、2人の絆と強い思いで井戸が開いた、
っていうファンタジーでいいんじゃない?
この漫画真面目に考察してたらおかしいとこ色々あるし。

612 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 22:28:06.49 ID:Fw2atC2f.net
別に物語り後半のかごめが空気だったとは思わないな
ただレギュラーキャラ全員に見せ場をつくろうとして、前半ほど活躍のシーンが
無かったのは確か。その分、終盤の物語のまとめが、かごめに掛かってきて、
中学3年生にどれだけ重荷を背負わせるのかよ!って思った

613 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 22:34:53.00 ID:???.net
>>612
リアタイでも空気ヒロイン言われてたからよっぽどだったんだろうな
見せ場と言ってもこの作品で強いのって犬夜叉と殺生丸くらいなのは割と有名だし

614 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 22:37:42.21 ID:???.net
>>611
かごめにしてみればそりゃ幸せだけど、家族にしてみればバッドエンドだしね
だから留美子もファンタジー=非現実的でありえないという見解でかごめに共感はしてない

615 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 22:50:09.50 ID:???.net
まぁこの作品はそもそも矛盾点が多すぎて真面目に挙げたらキリないしね
留美子先生もそれをわかってるのか、犬夜叉は自作で成功の部類には入らないというか消化不良的なことをインタビューで語ってたし
らんまより早く終わらせるはずが無理に引き延ばされて、自分の好きなように描けなかった部分も大きいのかもよ

616 :愛蔵版名無しさん:2017/09/17(日) 23:19:46.61 ID:???.net
>>615
『犬夜叉』はストーリー漫画として、ちゃんと描ききれた、描き残した事はない作品に
なりました。本当に描いていて楽しかった。きちんと終れて良かったな。変な結末で終らなくて
良かった。全部描ききれたかなと思いますよ。

とワイド版30巻の作者インタビューで留美子が言ってた事は全部嘘ってこと?
編集部から無理やり言わせられたってコメントってこと?

617 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 00:55:02.32 ID:???.net
双方共ソースうp

618 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 01:10:59.31 ID:8Om6N6YF.net
留美子先生は、読者感情を大切にする作家だから、読者の感情を傷つけるような
発言はしないよ(ワイド版のインタビューで失敗したキャラだと言ったのは曲霊だけ)
ただ犬夜叉に関しては、フルマラソンを走りきった感はあったな。
ゴールテープを切る前に、力尽きる危険性があった作品だと思う。

619 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 01:18:51.96 ID:8Om6N6YF.net
ついでに、留美子先生の作家として凄いところは、
物語の進展につれて、同一シチュエーションでも登場人物の反応が違ってくるところ
殺生丸のりん救出(出会い・奈落の城・白霊山・冥界・最終決戦)とか
桔梗の死に対する犬夜叉の反応(物語冒頭・復活からの崖転落・白霊山・桔梗の昇天)とか

620 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 06:18:21.62 ID:???.net
>>616
捏造乙
留美子がそんな饒舌にあれこれ言うわけないだろ

621 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 08:54:59.39 ID:???.net
>>620
ワイド版30巻の巻末、高橋留美子インタビュー犬夜叉語りで実際言ってる

ワイド版は一巻ごと巻末に留美子のインタビューが載ってあれこれ語ってるのに買ってるやつ
少ないのか。このスレにいるぐらいだから当然買ってるやつ多いと思ってたのに

622 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 10:06:45.43 ID:JF5oIgfY.net
奈落も、最期はなんか安らぎをもって昇天していった感じする。
でも、かごめが四魂のたまに、四魂のたまの消滅をと願ったとき
たま自体抵抗しなかったのかな?

かごめと犬夜叉にとっては、幸せなのかもしれないけど、ほんと弟とかじいちゃん
ママからするとバッドエンドだよ。どうせ矛盾だらけなら家族が行き来できるようにするとか
そうすればいいのにな。
犬夜叉も、こっちの世界にきたりさ。。
そうすると、話が終わらないか・・

623 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 10:22:00.80 ID:???.net
といってもそもそも仮にも戦国時代に送り出してんのに家族はのんきそのものだし
ラブストーリーで親子関係のことは無視されるのもよくあることだしな

624 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 10:34:17.28 ID:JF5oIgfY.net
最初から最後まで出てこなかったけど、かごめのとーちゃんは何してるん?

625 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 10:43:39.10 ID:JF5oIgfY.net
>>624 交通事故でなくなったんか・・ 
ママとそうた、じいちゃん・・だけなんだな。いろいろ考えると
じいちゃんの後、日暮神社を引き継ぐのは、そうたか。

626 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 11:14:42.81 ID:???.net
こち亀の日暮が父で4年間寝たままというギャグがあったな

627 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 11:50:40.21 ID:JF5oIgfY.net
犬夜叉とりんねのキャラかぶせると・・
りんね=犬夜叉、さくら=かごめ、六文=七宝×きらら
魂子=  、あんまりかぶるのいないな。

628 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 12:02:59.72 ID:JF5oIgfY.net
今考えると、
ラム→珊瑚、あたる→弥勒・・・。

629 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 13:37:17.38 ID:???.net
原作では父親出すタイミングが無くて終わったから何も考えてないって留美子が言ってたな
映画の脚本家が先生にかごめの父親は?って聞いても、さぁ、どうなんでしょうって
いつもはぐらかされるってパンフレットの脚本家インタビューで言ってたから謎のままだわ

630 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 16:07:56.15 ID:???.net
弥勒と珊瑚ってカプ対立もない平和な公式カプだけど戦闘面で役立つ事が
後半になるにつれて少なくなっていくから少年漫画のキャラとしては悲しい二人組なんだよな

631 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 16:48:39.88 ID:???.net
犬夜叉とかごめ…初期がピーク、中盤から放置、最後でとってつけた関係
弥勒と珊瑚…戦闘面では劣化していくけど最後は一番幸せに
殺生丸とりん…中盤からだけど終始安定した関係を築く

殺りんが一番恵まれたかな

632 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 17:27:38.92 ID:???.net
桔梗が退場してからの犬かごは感じ良いカプに戻ってたよ
終盤の犬かごは好きだな

633 :愛蔵版名無しさん:2017/09/18(月) 18:26:17.22 ID:???.net
殺りんは連載終了してからグッズやドラマCDとかで何かと恵まれてるから羨ましいわ

634 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 00:23:54.22 ID:???.net
犬かごは桔梗が死んだあと、肝心の犬夜叉がたびたび情緒不安定になるから
かごめが恋人って言うよりお母さんみたいになってたな

635 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 01:34:25.41 ID:???.net
犬夜叉は主役の犬夜叉とかごめが途中で放置されて他のCPに力入れて描かれた珍しい作品だな
しかもすでに出来上がってるならまだしも、一番ギスギスした時期に放置だから

636 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 02:47:15.86 ID:ta1M+zqp.net
犬夜叉とかごめの関係は、直接的愛情表現(面と向かって告白したり、キスしたり)
無しに、どうやって2人の絆を描くか、作者が工夫した結果だろう。
愛情が執着に陥った奈落との対比として、2人の関係は信頼をベースにしたんだよ。

637 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 04:02:05.29 ID:???.net
かごめが桔梗より霊力が上なのは体内に四魂のたまが入ってたからなのかな

638 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 09:55:31.46 ID:???.net
>>636
あんまり信頼感じられなかった
後日談でもそれが出てたし

639 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 10:11:09.14 ID:???.net
>>637
霊力が上でもいまだに使いこなせてない宝の持ち腐れ状態だから
桔梗>かごめなんだよね

640 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 10:52:10.38 ID:???.net
>>635
犬夜叉とかごめの煮え切らないギスギスした期間が長すぎたから、
その間に他のCPが進んでそっちに流れた読者も多かったしな
犬かごの割食ってしまった感は否めない

641 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 11:19:40.33 ID:???.net
ほのぼのしてるならいいけど常に三角関係や嫉妬の渦ばかりじゃ読者も神経疲弊するもんな

642 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 15:46:30.19 ID:???.net
同じことの繰り返しが多いしね
さすがにマンネリ気味になってくる

643 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 16:28:25.25 ID:???.net
弥勒と珊瑚の話も毎回同じパターンだし、殺生丸とりんも誘拐救出で同じパターンの
繰り返しだけど嫉妬や三角関係が無い分二人の間にギスギス感がなくてマシだったな

犬夜叉とかごめは戦国時代より現代に行ってるときの方が楽しく読めたよ

644 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 20:33:06.05 ID:ta1M+zqp.net
>>638
後日談は、男女の恋愛に関する考え方の違いを良く描写していると思ったけどな。
かごめが好きでも桔梗忘れられなくて、その事に引け目を感じる犬夜叉。
そんな犬夜叉の想いを受け入れつつ、ちょっと強気にでるかごめ。
個人的には桔梗をスッパリ忘れたり、逆に桔梗との過去を正当化する犬夜叉はイヤだから、
2人の遣り取りに納得した。

645 :愛蔵版名無しさん:2017/09/19(火) 22:44:23.26 ID:???.net
>>644
>>636でもだけどなんでさっきからsageないの?

646 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 01:32:16.12 ID:???.net
>>645
すみません。イマイチ仕組みが分かっていなかった。
これでsagaってる?

647 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 02:34:59.72 ID:???.net
>>621
ワイド版の巻末に載ってる犬夜叉概論と作者インタビュー読めば謎だった部分は
ほぼ作者が設定考えてない、その場で後付けたってことが分かるんだよな
あと、作者インタビューではカプ厨が喜びそうなカプ話がほとんど無い。ミロサンぐらい?

648 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 07:17:55.49 ID:???.net
>>646
大丈夫
ここはべつにsage推奨じゃないと思うけど
sageないとID出るからコテハン状態になって絡まれやすくなるからさ

649 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 08:00:20.49 ID:???.net
行き当たりばったりだったから引き伸ばしも余計に目立ってしまったのかもな

650 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 08:22:19.33 ID:???.net
煮詰まっていきあたりばったりで
そのときどきの勢い描いてしまう
あとからそこが浮いてしまうという
神楽の最後のほうはその典型だと思う

651 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 09:56:04.74 ID:???.net
神楽の最期は勢いの結果だとしても成功した部類じゃないか?名場面になったし
むしろ取り入れては次になったら使えない鉄砕牙の技の話の方が意味ないし浮いてると思う

652 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 10:43:19.76 ID:???.net
鉄砕牙と奈落の成長合戦や

653 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 12:00:53.61 ID:???.net
神楽の退場は作中屈指の名場面だと思う
でもこの時点では殺生丸が天生牙で救えない命があるというのを学んでないのかよとw
まぁあんまり頭良さそうじゃないし犬だし仕方ないw

654 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 13:01:18.66 ID:???.net
神楽は瘴気で身体が消滅してたから天生牙で助かる助からない以前の状態だからな
天生牙使っても助からない命があるって理解する機会も無かったし、殺生丸にとって
どうしても助けたい相手でも無かったから仕方ないわ

まぁ、でも神楽を看取ったことで殺生丸に弱い者への同情心が芽生えたよ

655 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 14:32:46.73 ID:???.net
神楽の最期は神楽側で読むのと殺生丸側で読むのとでは話の重要度が違うんだよ

神楽にとっては一番の見せ場で重要な場面だけど
殺生丸にとっては成長の通過点でしか無いっていう

殺生丸のハイライトって言うか重要な話は神楽が死んだあとの冥道編や
冥道残月破を犬夜叉に譲る継承編、曲霊と戦っての爆砕牙取得編で
神楽好きとしては微妙な気持ちにはなる展開が多かったわ

656 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 16:12:16.06 ID:???.net
神楽は浅ましい執着から生まれた奈落の分身ながらも
神楽自身は自分の願いに満足して死んでいったのは凄いことかも
心は固有のものとはいえ奈落が真っ当な心を持つ生き物を生み出せるって不思議w

657 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 16:40:11.63 ID:???.net
分身って奈落が取り込んだ妖怪たちを元に作ってるから
顔や性格はその妖怪達に影響されるって公式ファンブックの奥義皆伝に書いてたよ
神楽の元になった妖怪が比較的真っ当な性格だったんだろうな

658 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 17:04:54.17 ID:???.net
魍魎丸とか白童子とか赤子とかあそこらへん面白く無かったのに長かったな

659 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 17:13:59.75 ID:???.net
でも神楽は琥珀を最後に助けた時以外は徹底して打算で動いてきたからなあ
白童子からも信用ならん女といわれてるし

660 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 18:12:31.26 ID:???.net
>>659
まあ本体の奈落との比較
奈落は執着まみれなのにってことで

661 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 18:24:40.00 ID:???.net
うん
奈落は執着まみれで足掻き続けてるのに対して神楽は手に入れた僅かな自由と殺生丸が会いにきてくれたことに満足して死んだってこと

しかし留美子も難しいテーマに挑んだわりにいきあたりばったりだから
妖怪の心だの人間の心だのなんだか殺生丸でぶち壊しの話し

662 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 21:29:28.13 ID:???.net
犬夜叉と奈落の最後は人間としての生き方=善、妖怪としての生き方=悪みたいな問いかけに
なってたけど生粋の妖怪な殺生丸が人間のりんと一緒にいるだけで慈悲を覚えたり
自立して最強キャラになってしまうからな。妖怪人間って関係無く個人の資質の問題になった

663 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 21:35:23.29 ID:???.net
犬夜叉の世界で唯一納得いかないのは、盗賊を殺してはいけないこと

664 :愛蔵版名無しさん:2017/09/20(水) 21:40:25.05 ID:???.net
>>648
アドバイスありがとう。以後、気を付ける。

665 :愛蔵版名無しさん:2017/09/21(木) 01:13:05.52 ID:???.net
>>662
奈落との最終決戦エピソードは好きだけど、犬夜叉の
「人間の心と妖怪の心」発言の下りは、自分も「?」ってなった。
その前のかごめの「奈落、あんたは何がしたかったの?」発言が良かったから
余計に。

666 :愛蔵版名無しさん:2017/09/21(木) 01:22:44.61 ID:???.net
>>658
白童子編はまだ神楽琥珀の葛藤があったから良かったけど、その後の魍魎丸編は
正直面白くなかった。奈落に魍魎丸が吸収された時、やっとコイツ居なくなったと思った。

667 :愛蔵版名無しさん:2017/09/21(木) 09:58:50.49 ID:???.net
奈落の心って鬼蜘蛛の心とは別の固有のものなんだよね?

668 :愛蔵版名無しさん:2017/09/21(木) 20:47:31.41 ID:???.net
>>667
無双のエピソードを見ると、多分そうなんだろう。
でも、桔梗は奈落と鬼蜘蛛を同一視している感じがする。

669 :愛蔵版名無しさん:2017/09/21(木) 20:49:27.18 ID:???.net
鬼蜘蛛と奈落の心は別個みたいだけど、元は桔梗への鬼蜘蛛の歪んだ愛着が
奈落を誕生させたから奈落も桔梗が好きなんだってさ
ただ奈落はそれを認めたくなかっただけ。最後にようやく素直に認めた

670 :愛蔵版名無しさん:2017/09/21(木) 22:02:49.62 ID:???.net
奈落はやっと認めたけど
奈落が桔梗を好きなのは読者にはバレバレ

671 :愛蔵版名無しさん:2017/09/21(木) 23:13:50.39 ID:???.net
奈落って、結局ストーカーだよな
で、人の心が分からない白童子は要するにサイコパス
犬夜叉の敵って、変質者ばかりじゃん

672 :愛蔵版名無しさん:2017/09/21(木) 23:21:09.50 ID:???.net
敵役ってどの作品でも突き詰めれば変質者だろ

673 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 01:03:30.13 ID:???.net
リアタイの時、奈落が桔梗好きって最後までわからなかったわ
薄々そうかな?って思ってたけど憶測の域を出ないと言うか最後の台詞で納得した感じで
奈落が桔梗に一途って完結した後で言われだした様な気がするな

674 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 02:32:29.45 ID:???.net
好きかどうかはともかく、奈落はひたすら桔梗だけに執着してたな
最後のセリフも「桔梗の心が欲しかった」じゃなくて「心も身体も欲しかった」が本音だろ
少年漫画じゃ言えないセリフだが

675 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 07:08:46.93 ID:???.net
ラスボスに愛され主役にも愛された桔梗
かごめにももうちょっと興味示してやれよ奈落って思いながら読んでたw
物語での比重が桔梗寄りだったな

676 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 11:59:05.59 ID:???.net
桔梗は物語の発端の当事者だから、そりゃ比重が重くなるわ
犬夜叉の過去の回想だけの登場人物ならかごめが
不動のヒロインでいられたのかもしれないけど

677 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 14:11:06.11 ID:???.net
かごめはヒロインとして割食っちゃった印象だな

678 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 16:17:05.07 ID:???.net
死人は強い
これは昔から変わらないね

679 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 17:59:13.74 ID:???.net
主人公がヒロイン以外で過去に好きになった女がいるって設定は
嫌だって思う読者も多いのかな

680 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 20:11:31.77 ID:???.net
かごめは拐われのヒロイン役もりんにとられた

681 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 22:19:39.24 ID:???.net
>>680
おまけにあっちは年上とロリのCPだからなおさら需要があるという

682 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 22:47:02.40 ID:???.net
殺生丸の母親が人間の小娘にこの騒ぎ変な所が父親に似てしまったなといってたけど
りんは殺生丸の側室ポジと解釈したのかな?
まあ一族がどうのこうのいっても殺生丸はその手の組織の話が出てこない孤高の存在だから
実際はりん一筋ということだろうけど

683 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 22:47:03.25 ID:???.net
殺生丸の母親が人間の小娘にこの騒ぎ変な所が父親に似てしまったなといってたけど
りんは殺生丸の側室ポジと解釈したのかな?
まあ一族がどうのこうのいっても殺生丸はその手の組織の話が出てこない孤高の存在だから
実際はりん一筋ということだろうけど

684 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 22:47:31.64 ID:???.net
殺生丸の母親が人間の小娘にこの騒ぎ変な所が父親に似てしまったなといってたけど
りんは殺生丸の側室ポジと解釈したのかな?
まあ一族がどうのこうのいっても殺生丸はその手の組織の話が出てこない孤高の存在だから
実際はりん一筋ということだろうけど

685 :愛蔵版名無しさん:2017/09/22(金) 22:49:26.05 ID:???.net
間違えたごめん

686 :愛蔵版名無しさん:2017/09/23(土) 03:12:16.78 ID:???.net
>>681
年の差もだけど、殺生丸とりんで人外×人間に目覚めた奴らも多いみたいだね
クール×無邪気、体格差、殺生丸のりんに対するツンデレぶり、寿命差、一人だけ特別扱いとか
とにかく萌え要素があざといまでに詰め込まれたコンビだよ、殺りんは

687 :愛蔵版名無しさん:2017/09/23(土) 05:10:57.48 ID:???.net
>>686
殺生丸とりんは「作者が読者受けを狙って作ったコンビ」では無いことが
逆に読者受けしたんだと思う
実際、出番はそう多く無いし

688 :愛蔵版名無しさん:2017/09/23(土) 06:02:38.35 ID:???.net
>>679
女性読者は特にそうかもしれない
少女漫画なんかじゃ、主人公の恋人が昔付き合ってた過去の女が出てきた場合
男の方は未練が無いのに付きまとうようなタイプが多い、ような気がする(多分)

犬夜叉がかごめと桔梗どっちも好きって感覚は、男の読者は当然のように受け入れてたけど
女の読者には受け入れにくいんじゃないかな

689 :愛蔵版名無しさん:2017/09/23(土) 08:41:48.16 ID:???.net
>>687
やっぱ留美子はキャラの関係性の描き方が上手いんだと思う

690 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 00:49:37.02 ID:???.net
現代で妖怪を退治する話が無くなったのは
現代を「かごめにとっての安息の場所」に設定しなおしたからだろうな

691 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 04:05:12.32 ID:g0EcxcOw.net
【境界のRINNE】アニメ第29話「愛の歌」 - 境界のRINNE(りんね)感想 ...
rinne-kansou.hatenablog.com/entry/2016/05/04/233448
2016/05/04 - さて、アニメりんね29話! 昭和がすっごく昔のように 描かれていて、 昭和生まれの私としては ちょっと複雑(笑) 魂子さんの通訳も。 シカトは今の子でも わかるよね??(;O;) とはいえ、りん子の時代は 私が生まれる前ですね。 私の親世代なの ...

692 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 10:45:25.73 ID:???.net
>>688
多くの女性読者が主役カプに求めていた関係は
サブキャラの弥勒と珊瑚、殺生丸とりんの関係なんだろうなって思う
他の女性キャラと絡もうとヒロインに一途でヒロインは特別って関係

犬夜叉はその特別な存在が二人いて、どっちがより大事かで揉めたんだよな
話を読めば大事な存在が二人いても不思議じゃないけど納得しない奴が多かった

693 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 12:48:01.54 ID:???.net
殺生丸はりんか神楽かでちょっと対立?してたようだけど
原作で決着ついてワイド版発売でとどめさしたって感じ
かごめ贔屓の犬かご好きはドラマcdの殺りんみたいなやつ望んでたのかもね

694 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 14:59:13.99 ID:???.net
>>692
そこは桔梗の初期の描写のせいもあるかもよ
恨み抱えてたのと女としての業みたいなものが描かれてたからさ
だから犬夜叉の桔梗への気持ちが理解できない的なさ

695 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 15:51:24.31 ID:???.net
やっぱ犬夜叉のテーマは少年マンガにしては重いな
「敵を倒して終わり!」って訳にはいかない

696 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 16:02:28.47 ID:???.net
>>692
珊瑚は弥勒の存在しか幸福がないし
りんも殺生丸がいなかったら死んでる存在だし
2人とも過酷な人生だから
せめて相手からは一途に想われたり守られて欲しいよ

その点かごめは平和な暖かい現代という場所があるから恋愛状況は厳しくても頑張れるのさ

697 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 17:57:51.14 ID:???.net
>>694
その恨みを抱えた女の業を最初に見たから犬夜叉は桔梗を余計ほっとけなくなったと言う
男心は理解されにくいか。初期の桔梗は男から見たら怖くても魅力的なキャラだけどな

698 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 18:14:21.39 ID:???.net
>>697
現実世界ならばその男心は理解したくないっていうか嫌だなw
でもこれは留美子の作った物語の話しだから
そういう桔梗も犬夜叉も好きw

699 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 18:27:28.54 ID:???.net
神楽が女子から人気あるのはあっさりしてるからかな
殺生丸のこと想っていてもあんまり湿っぽくないっつーか
ワイド版にあった仄かな想いというのが的確
小・中学性の女子に共感得やすい想いだなと

700 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 19:15:13.82 ID:???.net
神楽は厨二女子が好む典型的なキャラだと思う

派手で色っぽい見た目で戦闘も出来る
扇で風操って空飛べるとか
子供にはカッコ良いお姉さんキャラに見えたんだろう。あと密かに恋心を抱いて殺されるって
悲劇性も厨二好みだし、人気あるの分かるわ。珊瑚も同じ様な理由で人気だよな

701 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 20:26:43.32 ID:???.net
やっぱ小中学生の頃に好きになるキャラは見た目が大事なのかもね
桔梗嫌いでも見た目だけならかごめより巫女姿の桔梗の方が好みって言ってる子何人もいたし

702 :愛蔵版名無しさん:2017/09/24(日) 22:16:20.84 ID:???.net
奈落は見た目が小中女子に受けなかったのかな
顔は悪くないけど
全裸晒しすぎたせいか

703 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 00:02:40.81 ID:???.net
奈落はワカメ言われてたな
あの髪のせいで

704 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 00:44:50.99 ID:???.net
昔も今も奈落好きって言う奴ほとんどがBL好きの腐女子だよ
と言ってもるーみっくはノマカプが人気だから数は少ないな

705 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 01:41:12.79 ID:???.net
>>697
夏目漱石の小説に「同情したのは惚れたってことさ」みたいなセリフがあったと思う
男は「特定の女に同情する」=「惚れる」という図式がしばしば成り立つ

706 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 02:21:07.35 ID:???.net
犬夜叉と桔梗はさ、50年前の恋が終わらないまま強制的に引き裂かれた関係なんだよな
信じなかった負い目もあるし、犬夜叉は死人になった桔梗の為に何かしてあげたかったんだろ

桔梗が死ぬ時にようやく二人の恋に決着が着いたって感じだったな

707 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 02:22:37.04 ID:???.net
>>702
物語後半、女性キャラは脱がないのに、奈落は脱ぎまくってたな
あれはいったい何だったんだろう?
かごめは、全裸の男を正面から見つめて「見えた!」とか言って
弓を放ってたんだよな‥‥‥どんな気持ちだったんだろう?

708 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 05:36:04.48 ID:???.net
>>704
どうして奈落好きは腐女子が多いの?

709 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 06:56:52.64 ID:???.net
>>708
多分アニメで琥珀とのやり取りがホモっぽく見えたからじゃないか?
あと声担当した声優さんがBL界でも有名な声優さんってのが理由かもね

710 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 08:03:06.05 ID:???.net
>>707
かごめはまだ15だというのにそんなもん見せられて

奈落は奈落の奈落に自信あんのかな

711 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 08:06:47.32 ID:???.net
>>709
琥珀って最高の萌えキャラ設定だと思う
あちこちとカプ萌えも出来るはずなのに
何故か琥珀とのカプ妄想は少ないね

712 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 09:45:28.82 ID:???.net
琥珀の場合は絡んだ相手が多くても
相手にはもっと萌える相手がいるというか

713 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 11:47:51.75 ID:???.net
琥珀は連載中はカプ萌えより生き残るのか死ぬかの方がみんな注目してた感じだよ

琥珀に一番お似合いのりんは、生き残りが決定した時にはもう殺生丸が
りん大好きって分かってたからカプとして盛り上がらなかった

714 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 12:26:36.42 ID:???.net
琥珀は作中で一番の凄惨なキャラだったもんな
たしかにカプどころじゃないw

715 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 12:46:55.05 ID:???.net
連載時っていうかアニメやってた頃はたしか
琥珀たんハァハァというスレがあった記憶
一部の変態に人気あったんだよ

716 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 13:12:34.06 ID:???.net
キャラ萌えとカプ萌えは違うのかもね
アニメの琥珀は声担当してる人も人気声優だったし琥珀も可愛く描かれてたからな

意外なようだけど神楽も心臓人質問題で生き残るか死ぬかの方が注目されてて
カプとしてはあまり盛り上がってなかったな。ごく一部だけが騒いでた印象だわ

桔梗も死人で登場してたから犬かご厨が敵視するほど一般はカプとして
盛り上がって無かった。死人のままなのか、だったらいつ退場するんだろ?って感じ

こうして見ると犬夜叉ってカプ萌えよりシリアス物だったんだなーって改めて思ったわ

717 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 16:30:23.36 ID:???.net
神楽が生き残るかどうかという関心に
そこに殺生丸の天生牙が使われるのかもってことで
もしかして殺生丸との恋愛あるかもと期待した人も多かったよ
生き残る予定だから殺生丸と関わらせてるのだろうと
でも留美子は甘くなかった

718 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 16:48:45.50 ID:???.net
天生牙も途中で留美子のその時の行き当たりばったりの設定になってた気がする
冥道残月破が犬夜叉の為のものって設定は後付けっぽく感じる
殺生丸の母ちゃんの説教はいったい何だったんだよってならない?

719 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 17:37:29.77 ID:???.net
留美子は冥界のエピソードを大事な話しだったと思いますと言ってるよ

720 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 18:14:08.66 ID:???.net
>>717
そうか、期待してた人達はワイド版19巻の作者インタビュー読んだらがっかりするな

生き残る予定だから殺生丸と関わらせたのではなく、殺されて死ぬって悲惨さを
中和させるため殺生丸に対して恋心持たせて、最期見送ってもらう展開にした
恋愛を期待したファンの発想とは真逆の考えで描いてたみたいだな

でも、片思いでも一応報われた形だから神楽自身は幸せだったと思うけどな
犬夜叉達だって死を悲しんでくれたし

721 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 18:38:50.84 ID:???.net
留美子はキャラ思いだけど罪作りだなw

722 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 22:01:43.62 ID:???.net
琥珀の贖罪のテーマは良く描かれていたと思う
あそこをアッサリ片付けていたら、犬夜叉の物語自体が軽くなってた

琥珀が生き残ったことに批判もあるけど、自分は琥珀が助かって良かったと思った
「琥珀は結局、助かりませんでした」じゃ、物語が悲惨すぎるし、珊瑚も立ち直れないだろう

723 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 22:24:20.85 ID:???.net
>>718
2億冊突破記念の記事を読んだら
留美子先生は伏線張りとかストーリーのコントロールとか考えずに
その週その週の執筆に全力を出す主義みたい

個人的には中盤の迷走っぷりから、良くあの綺麗なエンディングを迎えられたと感心する

724 :愛蔵版名無しさん:2017/09/25(月) 23:06:34.72 ID:???.net
琥珀・りん:生
桔梗:死
この差はどうして生まれたのか

725 :愛蔵版名無しさん:2017/09/26(火) 00:35:07.99 ID:???.net
>>724
桔梗死なないとかごめと犬夜叉がくっつけないからしょうがないね

726 :愛蔵版名無しさん:2017/09/26(火) 00:46:59.04 ID:???.net
琥珀は主人公達がさんざん助けるって言ってたから、これで助からないとダメだろうと
生き残る展開にしたって。でも犯した罪が罪だから物語が、もしまだ続いてたら琥珀は
ずっと自分の罪に悩んでいただろうって、けっこう重いことワイド版で言ってたよ

りんは殺生丸が慈悲を知るために意味無く殺されて、そのまま終ったら後味悪いからじゃないかな
幼児の犠牲のうえ強くなってもイメージ悪いしな

727 :愛蔵版名無しさん:2017/09/26(火) 01:01:40.04 ID:???.net
桔梗は復活直後はまごう事なきヤンデレだったな
でもあれだけ毒吐いてたのに、犬夜叉に「1日たりとも忘れてなかった!」と言われて
「本当か‥‥」とコロッといってしまうあたり、可愛い

728 :リンク+ :2017/09/26(火) 06:46:18.60 ID:???.net
リンク
「殺生丸の毒で方向感覚をやられた!思うように動けない!」

犬夜叉
「リンク!こういう時に風の傷をよく読むんだ!」

リンク
「風の傷…、殺生丸のA.T.フィールドの狭間の位置を感じるのだ…。
マスターソードに汽力を溜めて、今だ!風の傷!」

風の傷は、攻撃対象のA.T.フィールドの狭間に鉄砕牙の衝撃波、
マスターソードの退魔の力の衝撃波をぶつける必殺技である。

リンクの場合は、頑張りゲージを消費して、汽力をマスターソードに溜める必要がある。
頑張りゲージの限界まで込めてから放つと大きな攻撃力が得られる。

頑張りゲージが消費するので、ここぞというところで汽力を解放するといい。

729 :リンク+ :2017/09/26(火) 06:50:25.92 ID:???.net
回転斬りは、ゼルダの伝説シリーズにおける伝統的な必殺技である。

最新作のブレス オブ ザ・ワイルドでは、溜め攻撃の扱いになっており、
手に持っている剣に汽力を溜めてから、回転して斬りつける設定になっている。

730 :愛蔵版名無しさん:2017/09/26(火) 07:52:28.08 ID:???.net
ヤンデレ桔梗は女のいやらしさが出てたけど、そこが男を惑わす
魔性の女感が出て読んでるぶんには楽しかったw
ただ女性受けしないだろうなとは思った。桔梗登場時は犬夜叉とかごめが
良い雰囲気で盛り上がりかけてたし、水差された気持ちになっただろうなって

731 :愛蔵版名無しさん:2017/09/26(火) 17:42:52.93 ID:???.net
分身は奈落が死んだら自動的に自分達の心臓が戻って自由になれるって
思ってる読者達がいて、不思議だったんだけど映画での設定だったんだな

犬夜叉は原作だけの設定とアニメだけの設定って多かったんだろうか?
アニメ派と原作派で話が会わない時がある

732 :愛蔵版名無しさん:2017/09/26(火) 22:06:14.28 ID:???.net
>>730
桔梗が蘇る直前の話は蜘蛛頭だったな
あれは人間になった犬夜叉がかごめに「お前、良い匂いだ」とか言って
確かに2人が良い雰囲気になってたな

ちなみに犬夜叉では「匂い」と「臭い」の書き分けは重要

733 :愛蔵版名無しさん:2017/09/26(火) 23:13:20.92 ID:???.net
桔梗が出たことでかごめの魅力が下がる一方だったのは確か
もちろん桔梗が悪いわけでもかごめが悪いわけでもなく演出上避けられなかったことだけど

734 :愛蔵版名無しさん:2017/09/26(火) 23:15:07.11 ID:???.net
>>732
犬夜叉にとって、かごめと桔梗は「良い匂い」で
           奈落と鋼牙は「ムカつく臭い」w 

735 :愛蔵版名無しさん:2017/09/26(火) 23:34:19.27 ID:???.net
殺生丸が「匂い」って漢字を使う相手はりんだけなんだよな。ああ見えて一途だな兄は

736 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 01:27:49.52 ID:???.net
物語前半の蜘蛛頭・桃果人・地念児あたりの話は面白かった
西遊記の妖怪退治シリアス版みたいな感じで

737 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 01:43:47.45 ID:???.net
>>733
ライバルとヒロインを前世と生まれ変わりにした時点でヒロインの分が悪すぎるしな
作中では顔がよく似てるとされてる設定だけど、全然似てないと多くの人が思ったはず
留美子が早々に似せる努力を捨てたとインタビューで語ってたし、似せ描きが疲れたんだろ

738 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 01:56:59.03 ID:???.net
>>733
かごめは「どんな時でも自然体」なのが魅力だったけど、物語のシリアス度が増してくるにつれて
キャラ的に許容量ギリギリになったと思う

物語の終わりの方で、事態が切迫しているのに現代へ受験勉強しに帰るのは明らかに不自然だった
シリアス一辺倒の桔梗の方が、作者的には描きやすかったんじゃないかな

739 :リンク+ :2017/09/27(水) 07:52:47.59 ID:???.net
リンクが桔梗の破魔の弓を使って矢を射ってみた。

いつも使い慣れている大鷲の弓と比較して射撃性が微妙だった。
ゼルダは弓ゲーなだけに、リンクが和弓を使うのも悪くない。

破魔の弓を使って、古代の矢を射ったらどこまで飛んで行くのかな?

740 :リンク+ :2017/09/27(水) 07:55:07.89 ID:???.net
リンクが弓矢を撃つ時、自動的に射撃用諸元、照準位置を定めるのはZ注目システムのおかげだ。
このシステムのおかげで、弓矢をつがえて、矢を射る時のアクションが易しくなっています。

741 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 08:30:07.61 ID:???.net
>>738
留美子は喜怒哀楽ある普通の人間の生活を大事する人だからな
だからかごめを普通に高校に行かせたかったし
そんなかごめだからこそ四魂の玉を消滅できたわけで
でもそこが他キャラの切迫した状況からしたらなんだかなぁって思われちゃうんだよね

742 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 10:35:23.48 ID:???.net
>>738
中3になってから休みがちになったかごめを友達もさぞや不審がっただろうな

743 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 12:05:40.26 ID:???.net
かごめの仮病にも無理があったしな

744 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 15:56:55.21 ID:???.net
さすがに仮病のネタ切れもあったしズル休みと噂されててもおかしくないw

745 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 17:14:01.36 ID:???.net
かごめのズル休み仮病ネタと学力低下ネタは面白かった
受験も絡めて、中学3年生って設定を上手く活かしていた

746 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 18:32:45.99 ID:???.net
休みがちなかごめに健康グッズをプレゼントする北条くん
北条くんどうしたのかな
高校が別になってそれっきりとか?

747 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 19:36:57.57 ID:???.net
北条くんとデートしたかごめ
しかもデートと自覚してる上で誘いに乗る

748 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 20:05:54.81 ID:???.net
>>743>>744
大体仮病にいろんな病気を使いすぎなんだよ
リウマチならリウマチで統一して、それが悪化したから休む、でいいのに
じいちゃんが毎回違う病気を言うからネタ切れになるんだよw

749 :愛蔵版名無しさん:2017/09/27(水) 21:12:53.11 ID:???.net
>>747
うーんこの、だな

750 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 00:19:54.80 ID:???.net
>>747
これって、かごめが犬夜叉に惚れてることを自覚する前の話だろ?
初期のかごめは、けっこう天然っぷりが強調されてたよな

751 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 01:25:11.54 ID:???.net
好きってはっきり自覚してないし、犬夜叉の自分に対する言葉と桔梗に対する気持ちを
どう捉えて良いか迷ってる時期の話では?

752 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 01:37:59.11 ID:???.net
>>750
>>751
犬夜叉を好きだと自覚した後も誘いに乗ってるんだよなぁ残念なことに

753 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 01:58:54.11 ID:???.net
>>750
天然からだんだんと腹黒に…

754 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 02:00:29.76 ID:???.net
かごめにとっては最後まで友達の域を出なかった北条くんw
明るくて気さくで、でも強引でかごめの気持ちより自分の気持ち優先のKY少年だったな
今読み返すと両思いにならない限り一番タチの悪い男な気がする。とかくしつこい

755 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 02:15:07.95 ID:???.net
>>752
そうだったかな。イマイチ時系列がハッキリせんな‥‥
でも北条くんとデートしても、別にかごめが浮気性とかとは思わんかったな
むしろ地雷満載物件の犬夜叉に良くあそこまで付き合っていると思ってた
普通の中3ならギブアップするだろ‥‥

756 :リンク+ :2017/09/28(木) 05:08:32.02 ID:???.net
骨喰いの井戸から落ちて、ハートが2個か3個の落下ダメージを受けるリンク。

序盤の体力でやると、異世界に行く前に一発で落下死して終わりだ…。

※骨喰いの井戸は狭いから、落下ダメージ回避が使えない。
無理に武器を投げても投げた武器がリンクにぶつかってしまいダメージを受けてしまう。

このため、多少の落下ダメージに耐える体力をつけないといけない。

757 :リンク+ :2017/09/28(木) 05:11:23.71 ID:???.net
面白いことに、パラセールで高空を滑空中に骨喰いの井戸めがけて飛び降りてみたら…。

井戸の底に到達した時点で、ハートが14個ほど削られる落下ダメージを受けてから異世界へGO!!
※ハートが少ない状態で落っこちれば、骨喰いの井戸のそこで普通に落下死してしまいゲームオーバーになります。

758 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 06:00:15.55 ID:???.net
>>752
どの話だっけ?

759 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 07:48:11.30 ID:???.net
犬夜叉しか幸せのない桔梗と比べるとかごめは恵まれすぎなんだよね

760 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 12:43:20.23 ID:???.net
>>758
犬夜叉と喧嘩した時や奈落との戦い終わった後も
結構ある

761 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 14:08:22.44 ID:vKe3vsdle
小泉 前原 橋下 野田 辻元 同じグループ

762 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 15:25:24.62 ID:???.net
>>754
こうやって犬夜叉だけ責めてかごめのは浮気じゃない!と事実を認めないから
かごめ信者は気持ち悪がられるんだよ

763 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 15:26:12.78 ID:???.net
>>755もだな

764 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 15:50:43.29 ID:???.net
>>762
かごめを庇ってもないし、犬夜叉も責めてないぞ?北条くんってキャラの感想だけたが?

かごめビッチ!と言わないと、かごめ信者にするアンチもたいがいだけどな
アンチスレが荒らされてるからって本スレに来て鬱憤晴らされても困惑しかないんだけど

765 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 16:11:38.31 ID:???.net
>>762
かごめ信者の気持ち悪さは今に始まったことではないよ
現に>>764みたいな変に必死な擁護長文もきてるし

766 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 16:17:48.28 ID:???.net
かごめの話題を禁止にしたらどうよ、このスレ

767 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 16:45:57.72 ID:???.net
あーあ

768 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 16:49:28.45 ID:???.net
完結して何年も経ってる作品のスレなんだからさ
ヒロインがそこまで嫌いなら作品から離れたらいいのに

769 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 17:01:28.00 ID:???.net
嫌いって言うことが楽しいんだろうな

770 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 17:11:52.14 ID:???.net
そりゃかごめは他キャラ達と比べたら恵まれすぎなキャラなんだよ
かごめの苦悩って犬夜叉と桔梗のことだけだからさ

771 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 17:18:22.92 ID:???.net
>>770
だから感情移入もできないしイマイチ人気が出なかったのかもな

772 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 17:23:43.88 ID:???.net
>>771
人気はあったよ
でも好きになれない読者の気持ちはなんとなくわかる
しかし叩きたい気持ちはわからん

773 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 17:36:35.27 ID:???.net
犬夜叉で単体で人気の女キャラは桔梗や神楽のような不幸だけど必死に生きたタイプだもんな

774 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 17:41:19.20 ID:???.net
珊瑚もな。単体でも人気だよ

775 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 18:12:05.93 ID:???.net
かごめは異世界からやってきた最初から特別な女の子って設定だから
少女漫画だと王道ヒロイン
相手は異種族だしさ

それなのにせっかく盛り上がったところで過去の女が出てきてドロドロに
でもこのドロドロ期間が短く終わればそれこそ王道カプの歩む道なんだけどw
とにかく長く引っ張りすぎたね

776 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 18:29:55.71 ID:???.net
少女漫画から初めて少年漫画の犬夜叉を読みだした人達はかごめ好きが多くて
少年漫画慣れしてる人達はかごめに不満を持ってる人達が多かった印象がある

777 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 18:54:21.88 ID:???.net
>>772
人気()だね
曲がりなりにも少年漫画のヒロインなのに、犬夜叉や殺生丸といった男キャラに負ける
華がないとも言われたし

778 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 18:55:23.89 ID:???.net
犬夜叉が桔梗に触るんじゃねーって激怒する場面とかは王道ヒロインって感じよね

779 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 19:10:40.07 ID:???.net
>>777
負けて良いんだよ
犬夜叉は女性読者獲得するための作品なんだから。本当に人気出て欲しいのは男キャラだし
留美子からすれば狙ったどうり成功してる作品

780 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 19:21:03.94 ID:???.net
かごめの単体人気はそんなでもなかったかもしれないけど
犬夜叉とのカプ人気は高かったからいいんだよ
犬夜叉のためのヒロイン

781 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 19:26:48.71 ID:AtTxGnCH.net
>>754
完全にめぞんの七尾こずえだね

782 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 19:59:15.83 ID:???.net
>>779
>>780
最初から犬夜叉を立てるための添え物だったか
かごめは犠牲になった不遇ヒロイン

783 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 20:17:41.30 ID:???.net
華が無く影が薄いから、読者が自己投影しやすいヒロインだったと思う
かごめに感情移入して犬夜叉に恋してたのかも。そう言う意味では便利なヒロインかもな

784 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 20:57:51.33 ID:???.net
>>770
恵まれたって意味は生まれた時代や環境であって、
かごめ自身のキャラに関してはは物語の駒や奴隷だからむしろ不遇

785 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 23:49:58.25 ID:???.net
主役よりその兄の方が人気出たな

786 :愛蔵版名無しさん:2017/09/28(木) 23:53:21.42 ID:???.net
少年サンデーで1回だけあった犬夜叉キャラ人気投票で、かごめは女性キャラでは
人気1位だったぞ(全体では3位。1、2位は犬夜叉と殺生丸)
アニメ放映当時のアニメ雑誌等の人気投票でも、かごめは犬夜叉女性キャラのトップをキープ
放映アニメの人気ヒロイン群の中でも、けっこう上に居た

ラムやめぞんの響子さんのように、作品のアイコンでは無いけれど
人気が無かったって主張は無理があるんじゃないかな

787 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 00:52:31.19 ID:???.net
>>786
『犬夜叉』のアイコンは犬夜叉だからなw
考えてみたらケモミミ美少年キャラって、今は普通にいるけど
『犬夜叉』連載当時は珍しい存在だったような気がする
あの頃のケモミミは美少女限定アイテムで、『犬夜叉』はその概念を覆した作品
かもしれない

788 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 01:08:46.26 ID:???.net
>>786
そういう人気投票で女キャラ1位とるのは当たり前だから
情けないのは、主人公に負けるのはまだしもサブキャラに負けてるってこと
サブキャラに勝ってからかごめは人気!とドヤ顔するもんだよ

789 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 01:18:04.14 ID:???.net
主人公の犬夜叉とワンツーフィニッシュできないヒロインの時点でお察し
それなのに人気があったと主張するのも無理があるな

790 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 02:05:24.46 ID:???.net
最終的に主役ヒロイン共々サブキャラのはずの殺生丸に人気取られたけどな

海外じゃ主役より兄の方がダントツ人気だし、グッズも一人高額取引されてるしで驚く

791 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 06:01:28.92 ID:???.net
>>790
バトルストーリーと考えたら、殺生丸が一番カッコイいからね(笑)

このマンガは、すごい日本的な内容だからね。
日本の生活習慣や歴史を理解しないと、中身を理解するのは難しいんじゃないかな?
バトル以外の会話や風俗は、海外の人が理解するの厳しいんじゃね…

792 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 08:31:22.12 ID:???.net
殺生丸って海外ドラマでよく見るダークヒーローキャラの典型なんだよな

人を寄せ付けない一匹狼で最初からチートな強さ
自分から何もしないのに勝手に女に惚れられる
人嫌いなのに子供には優しい

全部あてはまる。アニメは負けてる場面は全部カットされて強さ盛られてるし
海外のファンはアニメから入る奴多いから余計ファンが付きやすいキャラなんだろ

793 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 14:22:36.26 ID:+TaQU91dL
>>787
ぱっと出てくるのは幽遊白書の蔵馬だな

794 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 14:13:48.68 ID:???.net
殺生丸はアニメスタッフにも原作者にも愛されたね
主役ヒロインは損したけど

795 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 16:11:58.89 ID:???.net
最強設定もだけどバトルだと犬夜叉より殺生丸の方が絵になるからキャラデザの勝利もあるね

796 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 17:19:27.25 ID:???.net
殺生丸にはっきりとした恋愛相手出さなかったのも正解だったな

797 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 17:30:28.45 ID:???.net
犬夜叉達の愛憎劇は少年漫画として特殊過ぎな気がするな
犬夜叉かごめ桔梗、三人とも損する関係だもの

798 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 17:35:20.23 ID:???.net
桔梗の小さな善意が、すべての人の人生を狂わせたようなものでは?
まあ、教訓じみた部分もあるわな。
桔梗はお嬢様育ちで、疑うことを知らなかったんだろう。

799 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 17:52:23.39 ID:???.net
欲ってのは、人間の本能的な部分だからね…
世の中、欲望だけで社会が回ってるようなもの。
自分が理性的だから相手も理性的なんて、考える事自体が間違ってる。

アニメのセリフにでてくるけど、人間の姿をした妖怪が一番怖い。
そういうのは、現代社会にもたくさんいるジャン。

800 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 17:58:09.79 ID:???.net
桔梗の責任と言うより四魂の玉自体が存在してはいけないものって話だと思ったな
玉がなければ鬼蜘蛛が鬱屈溜めようが妖怪達も集まらないし、桔梗も単なる慈善行為を
しただけで済むし。ただ玉がないと犬夜叉が桔梗の元に来る理由がないから会わなかったか

801 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 19:08:00.83 ID:???.net
なんつーか極端よりも中庸であれってことだよね

802 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 19:33:20.53 ID:???.net
>>798
桔梗が瀕死の人間の鬼蜘蛛に情けをかけたために不幸に
りんは瀕死の妖怪の殺生丸を救おうとして幸せに

803 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 19:35:40.42 ID:???.net
>>800
仮に鬼蜘蛛のケガが回復して、元気になったとしても、桔梗を殺してたんじゃないかな・・
結局、妖怪や悪魔ってのは、人間が作り出すものだよ。

804 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 19:41:40.45 ID:???.net
>>803
桔梗が想いに応えてくれないなら絶対に殺すタイプだよな

805 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 21:07:14.48 ID:???.net
桔梗は四魂の玉を持った時点で負け

806 :愛蔵版名無しさん:2017/09/29(金) 23:39:04.55 ID:???.net
桔梗はしっかり役目を果たしたしな
琥珀や弥勒や鋼牙を救って貢献度も半端じゃない



807 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 00:13:34.99 ID:???.net
作中で一番活躍した男キャラが殺生丸なら女キャラは桔梗だな

808 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 05:01:57.35 ID:???.net
犬夜叉は長編のわりにレギュラーキャラの数が少ないけど
その分、それぞれのキャラ立てと付随するストーリーがシッカリしているから
どのレギュラーキャラの視点で読んでも、読み応えがあり
何度読んでも楽しめる作品だと個人的には思っている

でも読む人によっては、同じメンツのやり取りが繰り返されるので
飽きるという意見があるのも分かる

809 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 07:52:29.70 ID:???.net
数年ぶりに読み直すとまたどっぷりハマれる作品だね
キャラの成長を丁寧に描いてるからそれぞれの視点で読み直しが出来て面白い

810 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 08:01:26.99 ID:???.net
殺生丸は良い意味で成長したけど他のキャラはキャラの性格が悪くなっていってうーん、て感じ

811 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 08:10:54.90 ID:???.net
かごめは性格悪くなってたけど桔梗死んだ後は良い感じに戻ってたよ

812 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 08:24:34.05 ID:???.net
>>808
むしろそれぞれ好きなキャラ視点だけで読んたほうが良い作品じゃね?
例えば神楽好きだと神楽視点でのみ読んで死んだ後は読まないほうが名作になるし

813 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 08:42:05.57 ID:???.net
神楽好きは42巻以降からは地獄だからな
読まない方が心の平穏を保てる
実際読む価値があるのは36巻から42巻まで
それ以降はロリコン展開がキモいので読む価値無いって掲示板で神楽好き達が言いあってたな

桔梗好きだと47巻で止まってるのかな

814 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 08:58:43.89 ID:???.net
ロリコン展開キモいとか言うなw

確かに神楽好きは
殺生丸が神楽のために激怒して技を得て奈落を倒す決意を強くする〜完結
これが良いな

桔梗好きはどうだろう
47巻以降も最後まで物語を引っ張るキャラだしな
でも犬桔の人は花皇のあたりまで読めばもういいかも

815 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 09:45:04.73 ID:???.net
現実の展開は神楽のために奈落を倒す決意したじゃなく、魍魎丸はバカにしたけど
自分は神楽の生き方を認めるよって言っただけの殺生丸

かごめは自分に会うために生まれた、そして自分もかごめに会うために生まれたって
調子良いこと言っちゃう犬夜叉

原作の神楽も桔梗も満足して死んだけど
それぞれのファンからすれば殺生丸も犬夜叉も酷い男だよw
留美子が最初からくっつけるつもりが無かっただけと言えばそれまでだけど

816 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 10:25:25.21 ID:???.net
四魂の玉って留美子のイメージだとイギリスの怪奇短編小説に
出てくる「猿の手」らしいな

願いは叶えるけど悲惨なめに会わせるってやつ

817 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 15:04:17.05 ID:???.net
殺生丸は命がけの思いを尊重するやつなんだろうな
神楽だけでなく
りんを殺そうとした珊瑚を許したのも珊瑚の命がけの思いがあったからだよな

818 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 15:35:03.13 ID:???.net
反対に嘘ついたり誤魔化したり、騙したりする奴が嫌いなんだろうな殺生丸は
神楽も最初、利用しようとエサちらつかせて近づいたから中々信用されず扱い酷かったし
心臓を人質に殺されるって分かってようやく真剣に自由になりたいんだと理解してくれたけど
珊瑚は最初から非を認めて殺される覚悟も出来てたから殺生丸も必死なんだって理解した感じ

819 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 17:04:05.06 ID:???.net
>>812
自分は犬夜叉キャラ、全員好きだから問題無い
かごめ視点で読めば、かごめに共感し
桔梗視点で読めば、桔梗に共感する
頑張れば、奈落にだって共感できるのさ!

820 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 17:08:49.95 ID:???.net
>>818
殺生丸は初登場時だけ、イメージが違うな
犬夜叉の母親の偽物を用意したりして、チョット小物っぽい
まだ、留美子の中でキャラ像が固まっていなかったんだろう

821 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 17:45:56.41 ID:???.net
殺生丸は確か初期は冷酷しか設定決めてなかったって言ってた
りんが登場してから精神的に成長するって設定を付け加えたみたいだな

822 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 18:08:12.34 ID:???.net
>>819
奈落にはものすごい共感できるよ
人間の持つ嫌な部分いっぱい持つ奴だもん

823 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 18:18:46.59 ID:???.net
留美子は殺生丸が冥界で死人達を浄化する場面を上手く描いたと思う
りん以外の人間を虫けら程度にしか思ってなかった殺生丸にその人間達もりんと同じ物であると悟らせ慈悲の心を抱かせるという
冥道が広がったのはその副産物って感じにしてさ

824 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 19:06:39.36 ID:???.net
>>821
却下になったけどりんの為に人間に殺される展開考えてたというから恐ろしい
そんなんなったらりんが不幸すぎるw

825 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 19:13:10.12 ID:???.net
>>816
アウターゾーンって漫画でもあったな
消えてなくなれ永遠にってオチも同じ

826 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 19:20:20.78 ID:???.net
>>824
りんとセットにすることで留美子の想像以上に人気でたのかもな
今でも殺りんってスゲー人気だし

827 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 20:09:53.06 ID:???.net
>>822
そうそう。

身近な人を憎しみ合わせて、つぶさせるやり方は、リストラの上等手段だよ。
黒幕はタヌキの振りして、知らないふり。
俺の昔の上司だった人みたいな、腹黒さだわ(笑)

828 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 20:13:56.48 ID:???.net
桔梗や犬夜叉もだが、相手を直接対決してやっつけると、恨まれるからね…
うらまれるのは、誰だって怖い。

臆病者というか用心深い人は、影で画策するからね…

829 :愛蔵版名無しさん:2017/09/30(土) 22:26:08.63 ID:???.net
>>811
そりゃ自分にとっての強敵がいなくなって万々歳だしな

830 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 00:26:42.95 ID:???.net
>>816
「猿の手」はホント名作短編
初めて読んだときスゲーぞわぞわした記憶がある
留美子先生がそこからインスピレーションを得たのも頷ける

831 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 00:39:22.92 ID:???.net
奈落に共感する人多くてワロタw
それだけ人間くさいキャラなのかもね
少年マンガにありがちな「世界征服を目指す!」ってラスボスは
「カッコイー」とは思えても、共感は、しにくいわな

832 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 01:04:23.73 ID:???.net
奈落は半妖で心は人間だから人の嫌がることが何かよく分かってたって留美子言ってたな
あと神楽も人に感情が近い妖怪だったと

833 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 01:53:55.69 ID:???.net
>>832
奈落は実は人間で、催眠術が得意だったのかも(笑)
かごめも桔梗も犬夜叉も、踊らされていただけかもね…

834 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 02:39:30.81 ID:FZ71AVg1.net
>>787
既に幽遊白書の蔵馬がいたから概念を覆したは
言い過ぎなんじゃね?
まぁ当時はまだ珍しかったかもしれんけど

835 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 04:21:41.37 ID:???.net
『犬夜叉』って、珊瑚視点で読むと、しんどい物語だよな
故郷壊滅、一族全滅、罪を重ね続ける弟‥
「法師様が死んだら、生きていけない」って
珊瑚が弥勒依存症になるのも分かるわ

836 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 05:43:17.57 ID:???.net
犬夜叉一行がバラケタ時
珊瑚だけは、単独行動すると妙にハラハラした
他のメンバーと比べて、どこか危なっかしいんだよな

837 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 06:44:43.52 ID:???.net
>>831
だってさ
奈落みたいにはなりたくないけども
奈落のような気持ちってやっぱり自分の中にもあるときもあるw
孤独や不幸は自分の心が招いてるときってあるもんだ

838 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 09:21:53.01 ID:???.net
>>835
珊瑚と琥珀の退治屋姉弟は物語の悲劇を生む役割だったから
自分の作品の中でちょっと無いぐらい追い詰めた話になったと留美子言ってた
だから最終回でお詫びに珊瑚は弥勒と結婚させたって言ってたけど

839 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 10:58:22.20 ID:???.net
奈落は四魂の玉は時空をも超えるって発言からして
何年後なのかはわからずともかごめが未来から来たのを気づいていたのかな?

840 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 12:40:19.61 ID:???.net
見始めた時は留美子の最高傑作かと思ったけど
長くてダラダラして飽きていったな
最終回もいまいち かごめに高校3年も行かせないで
すぐに犬夜叉のとこへ行くのが良かった

841 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 12:56:11.28 ID:???.net
>>840
同じことの繰り返しで引き延ばしただけの内容だしね
実際このマンネリで離れた層は結構多い

842 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 16:03:52.81 ID:???.net
古本屋の店頭で並んでるのは30巻までが多くて
それ以降はあまり見かけないって聞いたから
30巻前後で離れた読者って多いんだなって思った

843 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 17:25:43.96 ID:???.net
アニメもあれだけ長いと、離れた視聴者も多かったんじゃね?
しかも、ちょっと残酷だからな…
ただアニメは、さすがガンダムを作ったサンライズだと思ったわ。
戦闘シーンのかっこよさもだが、心理描写が本当に細かい。

俺は放映当時は残酷な印象が強くて、あまり見たことなかったべ…。
最近レンタル店で1回から見始めたんだが、さすが話題作だと思ったよ。
やっぱ、素晴らしいわ。

844 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 17:41:52.97 ID:???.net
アニメはもう少しかごめを魅力的に描いて欲しかった

845 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 17:57:39.70 ID:???.net
最初の一年は良かったけどね、原作に追いつきそうになって徐々に引き延ばしが
ひどくなるし話も対象年齢層が引き下げられて幼児アニメみたいになってくるよ

原作がスローテンポだし、留美子はその場その場で設定決めて行く漫画家だから
オリジナルで引き延ばすにも原作の設定は無いわ、でも原作の世界観は壊せないで
アニメスタッフは苦労したみたい

846 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 18:08:25.74 ID:6N7vK3Hk.net
最後は、最初に桔梗が犬夜叉に、四魂の玉で半妖の犬夜叉でも人間になれる。
そのとき四魂の玉は浄化されるって言ってたし、それを今度はかごめが犬夜叉に
やって、犬夜叉は現世にもどればよかったんだよ。

847 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 18:41:17.57 ID:???.net
>>846
それじゃ玉は消滅しないやん

848 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 19:11:53.33 ID:???.net
昔の漫画なのにえらく延びてるけど、アニメでも放送してんの?

849 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 19:12:50.91 ID:???.net
>>847
ドラゴンボールも復活したし、四魂の球も復活したいいかもな(笑)
裏陶の弟子が桔梗を作って、かごめと犬夜叉に対決をいどむとか…

850 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 19:36:42.03 ID:???.net
>>846
それ、最後の展開での正しい願いが玉の消滅って判明したから桔梗の誤解か
犬夜叉恋しさに都合よくそう思い込んでいただけのどっちかだよ

>>848
アマゾンプライムで無料放送してたから懐かしくて観た人が多いとか

851 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 20:34:20.86 ID:???.net
>>848
Netflixでも全話観れる

852 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 21:47:28.69 ID:???.net
>>848
俺はRINNEつながりで犬夜叉読んだ。
昔、アニメ見た記憶もあったし、どんな風に終わったか気になった。
途中、マンネリでテンション下がる部分もあるけど、一気読みしたら、そんなに気にならなかった。
人間関係に全部決着つけて終わったし、読後感がスッキリして良かった。

853 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 23:06:46.18 ID:???.net
犬夜叉が今でも読まれているのは、円満最終回なのが大きいよ
かつて人気のあった作品でも、打ち切りや未完だと読む気が失せる

854 :愛蔵版名無しさん:2017/10/01(日) 23:59:08.80 ID:???.net
中だるみはしても最後は綺麗にまとめるのが留美子作品だから

855 :愛蔵版名無しさん:2017/10/02(月) 06:39:04.80 ID:???.net
犬夜叉は和風ファンタジーなので好き
無国籍風ファンタジーや疑似西洋風ファンタジー作品は多いけれど
和風ファンタジーは意外と少ないから

856 :愛蔵版名無しさん:2017/10/02(月) 13:33:45.38 ID:???.net
何年かぶりに最初から読み直してみるとやっぱり面白いんだよね
忘れてたところとかあるし

無双はかごめと桔梗を同一視したんだよな
奈落の心とはやっぱり違うものなんだよね

857 :愛蔵版名無しさん:2017/10/02(月) 14:36:18.40 ID:???.net
>>856
登場人物を使って、二項対立を表現するのが多いね。
善と悪とか、「ハレ」と「ケ」とか…
桔梗とかごめや、殺生丸と犬夜叉の対立があるから、物語のテーマがはっきりして面白くなる気がするわ。

858 :愛蔵版名無しさん:2017/10/02(月) 15:57:51.89 ID:???.net
白霊山以降のダラダラとした引き伸ばしエピが無ければもっと傑作になっていたように思う
犬夜叉とかごめと桔梗の関係と結末もダラダラ部分を抜いて読むと凄くよく解るしさ
奈落も逃亡ループ部分をある程度削ると魅力的に

859 :愛蔵版名無しさん:2017/10/02(月) 16:49:17.40 ID:???.net
引き延ばしがな、痛かったよなこの漫画
アニメの都合もあるだろうけど掲載雑誌の都合もあったんだろうな
当時のサンデーって売れてる作品すくなかったのかな?

860 :愛蔵版名無しさん:2017/10/02(月) 17:39:24.12 ID:???.net
引き伸ばしで得したのは神楽かな
作中最も美しい退場場面じゃね
損したのは鋼牙あたり?なんだかどーでもよい中途半端な退場に

861 :愛蔵版名無しさん:2017/10/02(月) 18:53:29.94 ID:???.net
引き延ばし部分は、アニメ完結編でも思いっきり端折られていた‥‥
それでいて、そのことを惜しむ声は全く聞かれなかった‥‥
でも、最後の10巻くらいは面白いので、読んでない人は勿体ない

862 :愛蔵版名無しさん:2017/10/02(月) 19:22:59.53 ID:???.net
桔梗は、いつも巫女さんの格好だろ。
俺の弟は神社の娘さんと結婚したが、巫女や神主の服なんて一回も見たことないわ(笑)
冠婚葬祭とか節目の時だけ、そういう格好をやってるのかもしれないが

巫女姿の桔梗って時点で、ふく線があるんだろうね…
清らかな物と邪悪な物の対立というか、対立の構図を最初からはっきりさせてる。

863 :愛蔵版名無しさん:2017/10/02(月) 23:09:02.11 ID:???.net
>>861
最後の10巻は主役より殺生丸の方が主役してないか?

864 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 01:01:58.76 ID:???.net
神楽や神無の死に方の描かれ方だと普通の少年漫画なら死んだ後も残ったキャラ達に
影響を残すとかありそうだけど犬夜叉はアッサリしてるよな。後腐れ無いと言うか

865 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 01:36:52.29 ID:???.net
>>863
確かに終わりのほうは犬夜叉と殺生丸でWヒーローになってたね。
しかも殺生丸のほうが優勢。1人で奈落倒しそうな勢いだし
「とらわれお姫様役」も、りんになってたし。

866 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 02:13:13.17 ID:???.net
ごめん、自分は最後、殺生丸とかごめのWヒーローで囚われのお姫様りんと犬夜叉を
助けたように見えた。犬夜叉ったら情緒不安定でかごめが来るまで妖怪化で自我無かったし

867 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 02:18:32.67 ID:???.net
シリアス満載の最終決戦でも、躊躇無くギャグをぶっ込んでくる邪見には
敬意を払わざるを得ない

868 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 05:02:29.65 ID:???.net
>>866
そう言われると、奈落の体内の戦いで、犬夜叉はイマイチ、パッとしなかったような‥‥
でも、弥勒と珊瑚も、終始足手まといだったよね?(2人で生きるの死ぬのやってた)
そうすると、殺生丸とかごめが居れば、奈落は倒せたってことか

869 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 08:16:47.33 ID:???.net
奈落ってほんと何をしたかったんだか
爆砕牙対策にりんを人質にとっておきながら
そのりんを珊瑚への嫌がらせにしか使わないというw

つまり奈落がもっともやりたかったことは珊瑚を虐めることだな

870 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 11:27:02.36 ID:???.net
>>869
桔梗のように純粋な心を持った乙女を、不幸のどん底に落とすことでしょ。

871 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 12:12:19.44 ID:???.net
桔梗が好きだけど桔梗は犬夜叉に夢中で全然眼中に入れてくれなくて
自分が不幸だから周りも全員不幸になれって嫌がらせに使命感だしてた奈落

桔梗を殺せば恋心は無くなると思って殺しても虚しさしか感じなくて
もう、どーとでもなれって自暴自棄になってお陀仏した

872 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 14:21:13.63 ID:???.net
四魂の玉が誕生した原因の翠子が物語の中の扱いが軽すぎて驚く

873 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 15:38:50.90 ID:???.net
>>872
ドラゴンボールも復活したからね…
犬夜叉も、復活するかもしれないね。

裏陶の弟子が、桔梗を復活させるかもしれないし…
犬夜叉とかごめの幸せな生活が、憎いんじゃないかな?

874 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 16:09:53.56 ID:???.net
>>873
留美子は鳥山じゃないから犬夜叉の続編なんて描かないだろ
描ききったってワイド版で言ってたし
自分で二次創作を描くしかないんじゃないかな

875 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 17:25:59.91 ID:???.net
奈落はかごめ虐めはあんまり興味ないかったのかな

876 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 17:34:56.42 ID:???.net
>>875
清らかな巫女だった女が、嫉妬や憎悪で狂う姿が好きなんでしょ。

奈落は、マゾ気質があるんじゃないのか?

877 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 17:36:52.64 ID:???.net
>>876
マゾじゃなくて、サドだった。
申し訳ない。

878 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 17:39:40.05 ID:???.net
奈落マゾで合ってるよw
桔梗に相手にされず嫉妬や憎悪で狂ってたのは奈落の方だし

879 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 18:46:15.16 ID:???.net
>>862
時代が違うからじゃない?昔は常に神主や巫女の服装してたのかも。
その村を守るって感じで。

880 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 18:50:31.51 ID:???.net
>>866
かごめは四魂の玉につけ込まれるくらいメンタル弱い
犬夜叉が助けに来なければかごめは取り込まれて終わってた

881 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 18:51:20.91 ID:???.net
>>878
桔梗に罵られる為にちょっかい出してようなもんだな

882 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 18:52:16.37 ID:???.net
>>880
えー
かごめってメンタル最強じゃね

883 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 19:15:22.18 ID:???.net
>>882
しょっちゅうフラフラしてるじゃん
特に恋愛面で

884 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 19:21:28.20 ID:???.net
>>883
だから命がけの思いしてる仲間達を前に恋愛問題で悲劇のヒロインぶってるから
最強メンタルだよ

885 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 19:32:59.84 ID:???.net
>>883
歴代のヒロインでみてもビリかブービーのメンタル弱だしね

886 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 20:24:40.24 ID:???.net
ミミズや虫如きでビビるしな

887 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 21:44:01.64 ID:???.net
>>871
いやー、分かりづらかった奈落の心理変化が良く分かったわ。
感謝。

でも桔梗の奈落に対しての容赦なの無さって、さすが女作者というか。
男の作者だったら桔梗が奈落に対して「哀れなヤツ」ぐらい言いそうじゃない?

888 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 22:14:53.67 ID:???.net
最初から最後まで桔梗は奈落を軽蔑すべき外道としか見てなかったな。ブレなかった
自分の事好きって知ってても浅ましいで切り捨てるし男性作家だと無理かもしれないな

889 :愛蔵版名無しさん:2017/10/03(火) 22:37:13.54 ID:???.net
下衆がって言ってたもんな

890 :愛蔵版名無しさん:2017/10/04(水) 00:32:47.52 ID:???.net
奈落は、桔梗に恨みの感情を持たせることで、桔梗を支配しようとしたんでしょ。
やっぱ男なら、そういう発想は出ないべ。

メンタルをねちねちとか、言葉攻めは、男が一番いやがるだろ。

891 :愛蔵版名無しさん:2017/10/04(水) 03:11:14.29 ID:???.net
>>872
留美子先生は本筋以外の話は描かないポリシーらしい
『犬夜叉』は、あくまで「犬夜叉とかごめの物語」で、それ以外の四魂の玉関係の話は
本筋からズレるから、描かなかったって、どこかで話してた

個人的には「翠子の話」「犬夜叉の父親の話」「犬夜叉と桔梗の過去話」あたりは
読んでみたかった

892 :愛蔵版名無しさん:2017/10/04(水) 07:22:17.80 ID:???.net
リンネでは、四魔れんげが出てくるね。
桔梗とすごく雰囲気が似てる気がする。

893 :愛蔵版名無しさん:2017/10/04(水) 09:10:33.32 ID:???.net
桔梗の似てるのは榊あやめだよ
れんげは外見珊瑚で立場は神楽だよ

894 :愛蔵版名無しさん:2017/10/04(水) 09:33:19.39 ID:???.net
そんな他作品キャラに当てはめて何になるの?

895 :愛蔵版名無しさん:2017/10/04(水) 21:49:17.21 ID:???.net
>>867
七宝も貴重なギャグ要員

最後の戦いで犬夜叉チームと奈落が向かい合っている場面、スゲー緊迫感が漂っているんだけど
犬夜叉とかごめが乗っているのって、七宝の風船玉なんだよな
あれ、なんか笑えるw

896 :愛蔵版名無しさん:2017/10/05(木) 13:50:24.99 ID:???.net
>>887
土人形の桔梗が、犬夜叉で一番「人間」らしいキャラだと思うわ。
ただし人間じゃなくて、土人形だけど。

897 :愛蔵版名無しさん:2017/10/05(木) 14:02:41.46 ID:???.net
>>896
犬夜叉は五体満足で、彼女つきだからね…
怨念は、消えないわ(笑)

898 :愛蔵版名無しさん:2017/10/05(木) 16:34:34.19 ID:???.net
同じ半妖なのに、犬夜叉は飛べない、奈落は飛べる、犬夜叉は結界張れない、奈落は張れる、
この違いは何なんだろ

899 :愛蔵版名無しさん:2017/10/05(木) 17:59:29.90 ID:???.net
>>898
奈落は取り込んだ妖怪達の能力の良いとこ盗りできる設定があるから
飛行能力や結界張れる能力を持った妖怪達を自分の身体に取り込んだとか

900 :愛蔵版名無しさん:2017/10/05(木) 22:28:07.96 ID:???.net
>>896
桔梗は「ヤンデレ」から「聖女」まで幅広い役割を果たしたキャラだわな
かごめに対してはツンデレっぽい
「私の魂は救われた」って、直接言ってやれよって思った

901 :愛蔵版名無しさん:2017/10/06(金) 01:29:04.16 ID:???.net
殺生丸と桔梗は最初と最後では別人みたいに変わったキャラ達だなって思う
あと神楽も、最初は犬夜叉達や鋼牙たち妖狼族を笑いながら嬲り殺そうとする
敵の女妖怪だったのが最期は良い人っぽい、恋する乙女で死んじゃった印象だよ

902 :愛蔵版名無しさん:2017/10/06(金) 13:51:45.77 ID:???.net
キャラが変化していくのは長編ならではの楽しみだって留美子言ってたわ

903 :愛蔵版名無しさん:2017/10/06(金) 22:38:28.27 ID:???.net
>>900
かごめと桔梗は、あの微妙な距離感が良い
最近のハーレムものは、同じ男を好きな女同士が仲良くて不自然

904 :愛蔵版名無しさん:2017/10/07(土) 04:00:26.71 ID:???.net
>>903
逆にスクールデイズみたいに破綻し過ぎてないのもいいよね

905 :愛蔵版名無しさん:2017/10/07(土) 15:34:40.95 ID:???.net
犬夜叉とよく比較される「るろ剣」だけど、続編が出てるよな
続編を一切描かない留美子は潔いけど、少し羨ましくもあるな‥‥

906 :愛蔵版名無しさん:2017/10/07(土) 18:47:28.12 ID:???.net
続編っていってもな
犬夜叉とかごめについてはもうあれ以上のこと描く必要ないだろうし
描く余地があるとしたら殺生丸とりんだろうけどそこもあれ以上ことは必要ないか

907 :愛蔵版名無しさん:2017/10/07(土) 19:28:53.21 ID:???.net
.留美子はどんなタイプの漫画描いても才能が枯れたとまでならないから
他のベテラン漫画家の過去作復活みたいなことにはならないからな
つまり逆に犬夜叉をまた描くようになったらやばい事態ってことになってしまう

908 :愛蔵版名無しさん:2017/10/07(土) 22:45:51.06 ID:???.net
犬夜叉最終回で唯一気になったのは、現代に残されたかごめの家族。
続編があるなら、犬夜叉とかごめの子供なり子孫なりが、かごめが去った後の家族の前に
現れる話を見てみたい。

909 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 00:03:32.01 ID:???.net
>>908
いらないわ
かごめの家族は可哀想だけど会った方からどうなるわけでもないし

910 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 00:44:51.36 ID:???.net
>>906
犬夜叉とかごめはまたギャーギャー言い争いしたり喧嘩したりするだけだろうし
見てて面白みがないから続編はいいや

911 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 01:04:38.17 ID:???.net
>>910
犬夜叉とかごめの子供に、次の主人公をやってもらえば良いのでは?
ドラ○ンボールなんか、それに近い感じでしょ。

桔梗似の子供が美人に成長して、歩き巫女の旅に出るとか・・
それとも、奈落の怨念が犬夜叉とかごめをこの世から消して、復讐のために桔梗似の子供が妖怪と戦うとか…

912 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 04:14:02.18 ID:???.net
子供世代の話なんて興味わかない

913 :リンク+ :2017/10/08(日) 08:15:34.68 ID:???.net
パラセールで滑空中に、骨喰いの井戸を見つけたら、すかさず、高度が高いうちに骨喰いの井戸めがけて飛び降ります。
すると、リンクはヒューンという勢いで猛烈に自由落下し、最終的には骨喰いの井戸の底に叩きつけられて、
異世界へワープすると同時に、落下死して、普通に赤い文字でゲームオーバーになります。

別に面白くもない少ネタですが…。

914 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 08:24:34.24 ID:???.net
二次創作だな

915 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 10:11:37.60 ID:???.net
>>912
ガンダムもドラゴンボールも、世代交代させながら続編が続いてるだろ。
続編も主人公が同じだと、やっぱマンネリ化するからな…
桔梗似の娘が活躍するアナザーストリーは、見てみたいわ。

916 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 10:21:02.56 ID:???.net
犬夜叉とかごめの子供とかぶっちゃけどうでもいい
弥勒と珊瑚の子供らは作中で出てきたけど

917 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 13:01:18.18 ID:???.net
映画天下覇道の剣でかごめの世界が約500年後のことみんなの前であきらかになってたな
骨食いの井戸は昔から時空を超える存在というのもアニオリだよね

918 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 13:55:11.00 ID:???.net
原作は犬夜叉や弥勒達の中でかごめが未来人って認識無さそうだもんなぁ
井戸を通って別の国から来たって感覚っぽい。時空を超えての理解は完全にアニオリだけかも

犬夜叉も現代はゴチャゴチャして妖怪の居ない少々退屈な国って認識と留美子が解説してた

919 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 15:05:10.65 ID:???.net
>>917
500年前と言えば、戦国時代の初期でしょ。
足利幕府の統治が弱まって、治安が乱れまくってた頃だろうから。

戦国時代の全般からすると、犬夜叉の時代はまだ平和だったんじゃね?
下克上なんて何でもアリの時代は、まだ先だろうから。

920 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 15:54:50.96 ID:???.net
>>919
だから、初期の殿様ガエルの話で信長の話題が出てきたのは、時期的に少し可笑しいんだよな
自分は、信長より一世代か二世代前の時代が、犬夜叉の舞台になっていると思っている

921 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 16:13:46.00 ID:???.net
500年前って確定してるのはアニメの中だけ

原作はそもそも時代も何年ってハッキリ言ってないし決めてない、「漫画的に」臨機応変
自由に戦国時代を描いてるってワイド版4巻で留美子が答えてたよ

922 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 16:45:03.86 ID:???.net
>>905
羨ましいか?自分はるろ剣の続編が出たって知ってちょっとショックだったわ
もう終わった漫画なんだからそれでいいのに…るろ剣大好きだからこそそう思った

923 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 18:31:57.74 ID:???.net
某アニメのように、世代交代させればいいと思うべ。

主人公が同じだと、マンネリ化するから。

924 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 18:32:20.31 ID:???.net
犬夜叉は綺麗に完結したから続編やスピンオフは蛇足だと思う

それに大半の犬夜叉ファンが見たいって言う続編は自分の推しカプのイチャイチャだからさ
二次創作で十分でしょ

925 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 18:36:15.77 ID:???.net
>>924
と言いながら、気になるんじゃね(笑)

926 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 18:42:55.16 ID:???.net
>>925
そんなに続編への賛同者が欲しいんだw

927 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 18:47:08.50 ID:???.net
高橋留美子は通常続編は描かないからね
それぞれのカップルのイチャイチャは各自で妄想すればおk

928 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 19:01:51.42 ID:???.net
高橋留美子は今やってる作品が一番思い入れあるって最近のインタビューで語ってるし
犬夜叉にはもう未練も思い入れもない

929 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 19:03:52.40 ID:???.net
アニメに限っていえば白霊山編は東北あたりだろうし
侍が蛇骨相手に種子島を見せて10数年前の亡霊なら知らぬが道理といってるから
信長がうつけと揶揄されていた時期とちょうど重なると思う

930 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 19:10:58.56 ID:???.net
>>929
>>921

931 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 19:14:24.29 ID:???.net
>>928
少女漫画家との対談で漫画家は完結した作品に対しては読者が思ってるより執着心無いって
留美子も言ってたわ。特に今連載してる作品があるなら仕事としてそっち優先だろうしね

932 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 19:17:16.39 ID:???.net
>>930
それはわかっているよ
約500年だから誤差があってもおかしくない
アニメの元寇の頃攻めてきた瑠璃丸だって犬夜叉の時代
から200年ほどといってるが
弘安の役でも1281年だしね

933 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 19:32:23.57 ID:???.net
>>932
そう?
それじゃこっちの勘違いだ
許してくれ

934 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 19:52:33.86 ID:???.net
瑪瑙丸だった訂正

935 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 19:53:24.23 ID:???.net
時代考証云々より犬夜叉って話進むにつれ戦国時代の必要あるのかって感じだったわ

936 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 20:00:20.36 ID:???.net
>>935
戦国時代の庶民生活は、このアニメで初めて知ったわ。
そういうのを描いた作品は、なかなか無いんじゃないかな。
服装や家屋とか、かなり忠実なんじゃね?

937 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 20:01:58.46 ID:???.net
>>935
少なくとも外国でウケる一因にはなったんじゃない?

938 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 21:28:45.34 ID:???.net
時代劇とか歴史漫画で取り上げられる戦国時代は、信長以降が殆どなんだよな。
スター武将が揃ってるし。
犬夜叉は、戦国前半の室町時代的な雰囲気で物語りが展開していて、その点は貴重。

939 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 21:51:29.77 ID:???.net
犬夜叉の初期は今昔物語みたいな雰囲気が出て好きだったな
桔梗や奈落が登場して雰囲気が現代メロドラマに変わって残念だった

940 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 22:10:48.83 ID:???.net
>>939
桔梗が復活するタイミングが物語的に早すぎたと思う
桔梗復活以後の複雑化した人間関係の物語も好きだけど
復活以前の「犬夜叉とかごめの妖怪退治道中日記」みたいな話は
もっと見たかった

941 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 22:49:25.09 ID:???.net
>>940
と言うより桔梗退場が遅すぎたと思う

942 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 23:35:39.10 ID:???.net
奈落がとっとと倒されて「序盤のボス」になって、桔梗も奈落に合わせて退場してたらよかったんや
琥珀もその時かけら取られて成仏しとけば…
可哀そうとは思うけど、やっぱいっぺん死んだのを生き永らえさせるのはあかんと思う

943 :愛蔵版名無しさん:2017/10/08(日) 23:37:50.66 ID:???.net
>>942
珊瑚立ち直れなさそう

944 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 00:13:51.29 ID:???.net
犬夜叉って留美子の最初の計画では何巻ぐらいで終る予定だったんだろ?
らんまより長く続かないって言ってたから30巻台で収まるはずだったんだろうけど

945 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 00:37:50.21 ID:???.net
>>944
巻数的に七人隊ら辺で終わらせる予定だったんじゃない
それが編集側の都合で引き伸ばしを余儀なくされ、
同じことの繰り返しループに陥り当初の計画が狂っていったのがよくわかった

946 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 00:42:03.75 ID:???.net
>>941
桔梗が予想以上にキャラとして立ってたのも大きいだろうね

947 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 00:55:32.66 ID:???.net
連載が引き延ばしされたから人気出たキャラも多いけど話的に中だるみが酷かったな

948 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 02:05:03.69 ID:???.net
蛇足部分を削れば30巻に収まる
それが犬夜叉

949 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 03:53:25.46 ID:???.net
>>907
結局和月ってるろ剣の一発屋?

>>942
そう思う 琥珀は死人なんだからやっぱり成仏すべき

950 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 05:54:09.17 ID:???.net
>>941
桔梗は土人形になってから、歩き巫女みたいな感じになってるからね。

951 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 11:52:57.14 ID:???.net
>>946
桔梗はキャラが立った分、最終決戦に向けての貢献度は計り知れなかったし
ラストも最愛の犬夜叉の腕に抱かれて2度目のキスまでして最高の最期を迎えることができた

952 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 14:25:09.57 ID:???.net
桔梗に関しては留美子が頑張ってキャラを立たせたと言うべきだな
桔梗殺してって書かれた読者の手紙に相当ムカついたんだろうなって改めて思う

953 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 17:06:41.08 ID:???.net
桔梗って最終決戦で何か貢献したっけ?
琥珀の命を助ける事に優先して玉の浄化はかごめにバトンタッチした記憶があるんだが

954 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 17:36:31.10 ID:???.net
>>953
鋼牙や弥勒の命も救ったしね
鋼牙はともかく弥勒が死んだら珊瑚が悲惨なことになってので貢献度は作中トップ

955 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 18:03:10.39 ID:???.net
>>952
かごめ信者&桔梗アンチはさぞや涙目発狂だったろうな
それがかえって桔梗を活躍させて美味しい終わり方を描かせることに繋がったから

956 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 19:19:39.65 ID:???.net
>>955
そいつらザマアだな

957 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 20:38:55.54 ID:???.net
手紙書いて来たのは小学生たちって言ってたな

当時の自分は桔梗、嫌いと言うより怖かったよ
犬夜叉やかごめを殺そうとするし、お坊さんも殺したし
思えば初期は肉付きの面と言いグロくて怖い話多かった印象

958 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 21:10:33.99 ID:???.net
たぶん男の読者に、桔梗はダントツの人気だったと思うべ。
やっぱり作者の人も、読者の心理はよくわかってると言うか・・
桔梗に対する好き嫌いは、見る人が男か女かで差がでるかもね。

959 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 21:14:17.03 ID:???.net
引き伸ばし連載で株が上がる&得したキャラは桔梗
逆に株が下がった&損したキャラは犬夜叉とかごめ

960 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 21:29:07.96 ID:???.net
桔梗は初期のヤンデレの方が色気あったな
聖女になった後半は初期の色気が減少した感じ

961 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 21:42:39.78 ID:???.net
>>960
女、だったよね

962 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 21:52:23.29 ID:???.net
>>960
桔梗が出る回だけ欠かさず見た人も、多かったんじゃないかな。
気持ちは、よくわかる。

963 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 21:58:09.82 ID:???.net
>>952
高橋留美子は読者の手紙にイチイチ反応して作品内容を変更するような器の小さい作家じゃないと思うよ。
「桔梗を殺して」って手紙に対しても「ビックリした」って感想で、「ムカついた」なんて言ってなかった筈。

964 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 22:09:32.48 ID:???.net
>>959
犬夜叉はともかくかごめは信者の一部が桔梗殺してと手紙送ったのが運の尽き
余計なことしなければよかったな

965 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 22:11:03.17 ID:???.net
>>963
内容を変更はしてないと思う。そもそも変更するだけの内容を固めてないから留美子は

ムカついたから桔梗ヘイトする小学生達に桔梗を好きになるように、死ぬ場面で泣くぐらい
魅力的なキャラにしようと頑張ってたみたいだけどな

966 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 22:24:23.03 ID:???.net
実際に桔梗が死ぬ回は感動で泣く読者もいるくらい反響あったから留美子と桔梗の大勝利

967 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 23:00:37.65 ID:???.net
桔梗の最期は泣いたって声も多かったけど神楽の二番煎じって声もあって微妙なところ

968 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 23:33:07.07 ID:???.net
>>967
神楽のは殺生丸との恋愛矢印が両者になかったけど
犬夜叉と桔梗は愛し合った仲だからああいうラストは納得だった

969 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 23:35:53.62 ID:???.net
犬夜叉のパチスロで神楽が死ぬエピソードが頻出してこいつまた死んでるって笑った

970 :愛蔵版名無しさん:2017/10/09(月) 23:51:57.51 ID:???.net
神楽の最期って名場面だと思うけど、神楽の紹介って言うと
必ず最期の場面が使われて神楽ファンからすれば何回死ぬとこ見せられてるんだって感じだろうな

971 :愛蔵版名無しさん:2017/10/10(火) 01:04:20.52 ID:???.net
>>967
神楽の最期は死に行く神楽目線の描写で、
桔梗の最期は、それを見送る犬夜叉目線の描写になっている。

多分、読者は神楽の最期では無意識のうちに神楽に同調して、
桔梗の最期では、桔梗を見送る犬夜叉に同調しながら読んだんじゃないかな?
そこが大きく違うと思う。

972 :愛蔵版名無しさん:2017/10/10(火) 01:23:47.34 ID:???.net
今日は高橋留美子先生の誕生日です
『犬夜叉』を始めとして、多くの傑作を世に送り出していただき一ファンとして感謝しております
これからも身体を大切に、漫画人生を歩んでください

973 :愛蔵版名無しさん:2017/10/10(火) 01:33:21.60 ID:???.net
神楽好きで殺生丸との恋を期待してた読者は死に逝く神楽目線と同時に
見送る殺生丸目線も描いて欲しかったと思うよ

結局、話が進むにつれて神楽と殺生丸の関係って薄くなっていくし
本体の奈落との関係も薄くなって殺生丸自身の成長物語がメインになっていったな
あれって主役と被らないようわざとなのかな?

974 :愛蔵版名無しさん:2017/10/10(火) 18:42:27.11 ID:???.net
バトル物で主役より強い兄貴って使いづらいキャラだと思う

975 :愛蔵版名無しさん:2017/10/10(火) 19:39:59.93 ID:???.net
>>973
でもあれ以上どう描けと
殺生丸のキャラが迷走しない?

976 :愛蔵版名無しさん:2017/10/10(火) 22:44:02.58 ID:???.net
>>973
カプ視点だと物足りない気持ちになるのはわかるけど留美子は二人をカプとして描いてた
訳では無いからな。連載当時でも不思議がられてたからあれ以上の関係を描くのは不自然だよ

977 :愛蔵版名無しさん:2017/10/10(火) 23:05:59.32 ID:???.net
一昔前は漫画は「絵」で表現するものだったけど、『犬夜叉』連載の頃から
登場人物の心理を大量の文字にして書き込む漫画が増えたように思う

高橋先生は昔ながらの漫画家だから、あんまりキャラの内面を文字にはしない
『犬夜叉』に関しては、読者はキャラの表情やストーリー展開から、キャラの心理を読みとかないと

978 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 07:06:07.54 ID:???.net
絵からのキャラ心理なんて読み手の好きなように受け取れるよ

979 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 08:04:08.27 ID:???.net
殺生丸が表情を見せたのって冥界でりんが死んだ時ぐらいだからな
心理を読むのがもっとも難しいキャラでそ

980 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 09:02:42.18 ID:???.net
>>977
犬夜叉に関しては白霊山以降のグダグタ引き延ばしがキャラ心理読みときを無意味にしたというか
留美子は基本的にはキャラの関わりによる役割をがっつり設定しているけどさ
引き延ばし故の寄り道エピはそのときの勢いにまかせて描いてるから
かごめのうじうじ嫉妬深い心理ばかり強調される

981 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 10:18:35.53 ID:???.net
かごめ視点の話が多いから犬夜叉の方がキャラとして掴みにくい
何考えてるか分からない主人公だなって思いながら読んでた

殺生丸は本人無口無表情だけど邪見が解説してくれたり、りんに対して珍しく
殺生丸視点の話があったから、犬夜叉より分かりやすいキャラだと思ったな

982 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 11:41:42.92 ID:???.net
たしかに殺生丸は単純な精神構造だな
犬夜叉は複雑っていうか犬夜叉自身も自分の気持ちがわからんのじゃね

983 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 12:57:01.18 ID:???.net
>>982
犬夜叉は、しょせん半妖でしょ。
犬ッコロの気持ちなんて、理解できる方がおかしい。

984 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 13:19:43.09 ID:???.net
狼のエサとして村を襲って壊滅させるほどの危険人物なのに好きだと言われたくらいでクン付けでかばい出すかごめってクズだな
いつもの奈落のクソみたいな罠で犬夜叉とこうがが戦ったときも完全劣勢の犬夜叉を助けようともせず敗北する様を見てるだけとか
主人公補正でなぜか犬夜叉が死ななかったからいいものの見殺しにするとか本当に犬夜叉のこと好きなのかよこいつ

985 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 13:52:45.11 ID:???.net
>>983
半妖だから複雑で分かりにくいんでしょ
半分は複雑な心を持つ人間なんだから

反対に犬ッコロな純血化け犬妖怪の殺生丸さまの方が犬だけに単純な性格ってことでしょ

986 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 17:02:58.83 ID:???.net
>>984
かごめが鋼牙に好かれて浮かれて犬夜叉と痴話喧嘩やって実家に帰るっていう1人ラブコメやってる間に
犬桔は想いを確かめ合い犬夜叉は桔梗を選んだのは痛快だったよ

987 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 19:45:13.76 ID:???.net
選んだ割にそばに居たいって言われれば、居てくれるのか?ってかごめに確認する犬夜叉

この漫画、桔梗と神楽に入れ込んで二人の幸せと恋を期待したら不満しか残らない漫画だよな

988 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 21:21:19.41 ID:???.net
風穴で吸ってやる!
からの
毒虫ぶ〜ん

このパターン多すぎ

989 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 21:25:58.80 ID:???.net
>>988
面堂の刀だと思えばいい

990 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 22:39:11.82 ID:???.net
>>978
それが漫画を読む醍醐味の1つじゃん

「犬夜叉はかごめと桔梗どっちが好きだったの?」とか
「殺生丸のりんへの感情の正体は?」など
犬夜叉の作品解釈は基本的に読み手に任せられている
個人的には、作者が作品について「実はこういう意味でした〜」と解説するのは
あんまり好きじゃない

991 :愛蔵版名無しさん:2017/10/11(水) 23:40:46.15 ID:???.net
読む醍醐味でもあり解釈違いで揉める原因でもあり、だな

992 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 00:37:36.91 ID:???.net
970も980も立てる気なさそうだから次スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1507736169/

993 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 03:09:38.92 ID:???.net
>>992
ありがとう

994 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 06:40:27.99 ID:???.net
>>991
つまり同じコマに並んだだけでカプ確定という腐女子的思考に行き着くのは仕方のないことかもな

995 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 06:56:42.59 ID:???.net
桔梗とかごめのどっちが好きだったのって疑問そのものが不毛
殺生丸とりんの関係も具体的な言葉にカテゴライズしようとするのが不毛
読み終わったときにすとんと納得できるように描かれるような

996 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 14:19:03.39 ID:???.net
>>995
納得の解釈が人によって違うから揉め続けてるんじゃないの?
カプに興味のない奴には不毛な疑問でもカプ厨には最重要問題だから
不幸なことに犬夜叉の読者は大半がカプ厨だし

997 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 16:23:37.07 ID:???.net
犬かご派なら最後まで読んでハッピーエンドだから疑問は無いでしょ
そういう疑問持つのはハッピーエンドでないほうのカプ派

998 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 17:13:36.48 ID:???.net
最終回は犬かご派の方が不満で揉めてたような
キスシーン無いって騒いでたし、不満を言うスレも立ってた

999 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 17:20:23.60 ID:???.net
そのキスシーン無し不満って犬かご否定したい人のネガキャンだと思ってるけど
違うのか?

1000 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 17:59:24.90 ID:???.net
終了当時は半分ネガキャン、半分本気で残念がってる犬かご派って感じだったよ
今も言う奴は本気で残念がってる犬かご派がほとんどじゃないかな
キスシーン無くても良い、桔梗も嫌いじゃ無くなったって言う犬かご派も増えたけど

1001 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 19:50:07.06 ID:???.net
あんま記憶無いけど、なんか犬夜叉が結局かごめに「好き」と言わなかったのが
不満だと言ってた犬かご派の人が居たような
「犬夜叉はかごめに告白してない」って

「かごめは俺に会うために生まれてきてくれたんだ」ってセリフが
実質、告白のようなものだと思うんだが

1002 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 20:21:41.39 ID:???.net
主役カプは引き伸ばしで焦らされての最終回だったから期待し過ぎてたんだろうね

殺生丸とりんは冥界の話が出るまで皆諦めてたから最終回は満足してたけど

1003 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 22:53:20.09 ID:???.net
かごめ信者かつ桔梗アンチが留美子先生に「桔梗殺して」という手紙送ったらしいし、
それ見て留美子先生も内心かごめ信者に嫌気がさしてた部分もあるんだろう
だから犬夜叉とかごめの告白&キスシーンは一度もなく、
逆に犬夜叉と桔梗の告白&キスシーンは2度も描かれたのも関係してそう

1004 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 23:10:20.16 ID:???.net
>>1003
犬夜叉とかごめ
→告白もキスシーンもなし

犬夜叉と桔梗
→「おれは1日だってお前を忘れたことはなかった」「生まれて初めて好きになった大切な女」
キスシーン2度あり

残酷なくらいすげえ差だな

1005 :愛蔵版名無しさん:2017/10/12(木) 23:21:33.54 ID:???.net
かごめの扱いが終盤になるにつれて悪くなっていったのも
そういった信者が暴れたことと関与してたりな

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