◆◆　火の鳥総合スレッド　9◇◆

1 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:38:19.29 ID:???.net

手塚治虫のライフワーク「火の鳥」の総合スレッドとしてどうぞ
前スレ
◆◆　火の鳥総合スレッド　8◇◆
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1467608211/


手塚治虫サイト
http://ja-f.tezuka.co.jp/home.html

2 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:39:03.12 ID:???.net

初出一覧(1/2)

タイトル　　　掲載誌　　掲載時期　　　　単行本
１黎明編　　　漫画少年 54.7-55.5(未) 朝日・角川
２エジプト編 少女ｸﾗﾌﾞ　56.5-10　　　 　朝日・講談社・角川
３ギリシャ編 少女ｸﾗﾌﾞ 56.11-57.7　　 朝日・講談社・角川
４ローマ編　　少女ｸﾗﾌﾞ 57.8-12　　 　朝日・講談社・角川
５黎明編　　　COM 　 67.1-11　　 　 虫・朝日・講談社・角川
６未来編　　　COM 　 67.12-68.9　 虫・朝日・講談社・角川
７ヤマト編　 COM 　 68.9-69.2　　 虫・朝日・講談社・角川
８宇宙編　　　COM 　 69.3-69.7　 　 虫・朝日・講談社・角川
９鳳凰編　　　COM 　 69.8-70.9　 　 虫・朝日・講談社・角川
10復活編　 　COM 　 70,10-71.9　　 虫・朝日・講談社・角川
11羽衣編　　 COM 　 71.10　　　 　 虫・朝日・講談社・角川
12休憩　　　 COM 71.11　　 　　 手塚治虫SF傑作集(ちくま)・講談社全集別巻13
13望郷編　 　 COM 71.12-72.1(未) 手塚治虫カバータナトス編(徳間)
14乱世編　 　 COM 73.8(未)　 　 単行本未収録
15望郷編　 　 ﾏﾝｶﾞ少年 76.9-78.3　　 朝日・講談社・角川
16乱世編　 　 ﾏﾝｶﾞ少年 78.4-80.7　　 　朝日・講談社・角川
17生命編　 　 ﾏﾝｶﾞ少年 80.8-80.12 　 朝日・講談社・角川
18異形編　 　 ﾏﾝｶﾞ少年 81.1-81.4　　 朝日・講談社・角川
19太陽編　 　 野生時代 86.1-88.2　 　　朝日・講談社・角川

3 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:39:38.83 ID:???.net

初出一覧(2/2)

20大地編　　プロットのみ存在。日中戦争時の中国が舞台。
21？？編　　通称、再生編。スタッフの証言のみ存在。アトムが出てくる（別名アトム編）
22現代編　　構想のみ存在。作者の死亡時刻を「現代」とした物語。過去、未来と繰り返し、すべての終わりですべての始まり。

＊単行本朝日＝朝日ソノラマ　虫＝虫プロ
＊ＣＯＭ版乱世編はＣＯＭ73年8月号のほかに再録された漫画少年で読める
＊大地編のプロット：1989ニュータイプ別冊／火の鳥ＤＶＤ−ＢＯＸに収録

再生編・現代編は内容はスッタフや対談での構想・証言のみ。

4 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:41:03.56 ID:???.net

作品内世界の年表

時間軸　　　　　 タイトル　　　　　　　　推察理由など
紀元前　　　　　 １黎明編
紀元前　　　　　 ２エジプト編
紀元前　　　　　 ３ギリシャ編
紀元前　　　　　 ４ローマ編
240〜270　　　　５黎明編　　　　　　　卑弥呼生存時期
320〜350　　　　７ヤマト編　　　　　　　ヤマトタケル譚
663〜672　　　　19太陽編・過去　　　壬申の乱
720〜752　　　　９鳳凰編　　　　　　　東大寺大仏完成
939〜941　　　　11羽衣編　　　　　　　平将門の乱
1172〜1189　　 16乱世編　　　　　　　源平合戦
1468〜1498　　 18異形編　　　　　　　応仁の乱
1936　　　　　　　20大地編　　　　　　　日中戦争　＊推測
1989/2/9/AM10時　22現代編　　　　　　　手塚治虫の死亡時刻 ＊推測
2003　　　　　　　21再生編　　　　　　　アトム生誕＊推測
2010頃　　　　　19太陽編・未来
2155〜2170　　17生命編
2400頃　　　　　15望郷編
2482〜3344　　10復活編
2577　　　　　　　８宇宙編
3404〜…　　　　６未来編

5 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:41:31.59 ID:???.net

加筆修正内容(1/4)

手塚治虫本人により加筆修正や内容の削除が何度も行われています。
雑誌連載版・朝日ソノラマ版（虫プロ商事版）・角川書店版では内容が大きく違うものもあります。

加筆修正の順番は、雑誌→朝日版（虫プロ商事版）→角川版　です。講談社版は朝日と同じで、小学館版は角川と同じ。

本稿では底本を講談社に設定し、虫プロ版・角川版と比較します。
虫プロ・講談社はほぼ一緒なので、特記項目以外は同じと見て欲しいです。
セリフの細かな変更点は割愛（時事ネタ、差別ネタ、誤植など）。
内容の抜けがあればスレに報告をお願いします。

6 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:41:56.50 ID:???.net

加筆修正内容(2/4)

５黎明編…虫プロ版だと、日食の描写が間違っている。
　　　　　角川版だと冒頭６ページのナレーションがカット。
　　　　　狼バリエーションが違う（グランプリ型からファミコン型へ）
　　　　　中盤、ヒミコの妄想７コマがカット（火の鳥の生き血が欲しい！）
　　　　　なお、この７コマは虫プロ版にもないので、講談社版でのオリジナル？
６未来編…角川版では各都市の距離が違う。また、12時にニュースは角川のみ写植。
　　　　　あとは手書き。
11羽衣編…被爆者団体の抗議により、セリフも話もコミックス時に大幅変更。
　　　　　雑誌初出時の作品は未収録。
　　　　　本来は13望郷編のプロローグとなるべき作品
13望郷編…羽衣編の続き。羽衣編のおときはこの時代の人間。核戦争で被爆し、
　　　　　父の機械で過去にワープしている。後の望郷編とは別作品。

7 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:42:27.78 ID:???.net

加筆修正内容(3/4)

15望郷編…漫画少年連載時は、ロミは牧村に殺される。
　　　　　ムーピーを見つけるのはカインの孫。
　　　　　単行本時にロミが牧村に殺される前に寿命で亡くなる。
　　　　　ムーピーを見つけるのはカインの子に変更。
　　　　　最後の牧村の「星の王子様」朗読が追加される。
　　　　　角川で更に大幅変更。意味こそ変わらないが、セリフもほとんど変更。
　　　　　またエピソードの順序も何箇所か入れ替えている。
　　　　　ロミ達を斡旋した不動産屋が、ジョージの死後来訪する部分がカット。
　　　　　ロボットシバが名無しのロボットに。カインがシバを母と慕うシーン、
　　　　　ロミに破壊されるシーンがカット。
　　　　　カインの人肉食いシーン、ロミへ肉食のススメ、カット。
　　　　　鳥と睡眠中のロミの交信カット。女が生まれぬわけを明らかにしていない。
　　　　　シド、名前キャラから背景キャラに降格。ノルヴァまるまるカット。
　　　　　ロミ、電気ショックで仮死状態から頭を打って仮死状態に。
　　　　　ズダーバンの要求がムーピーからエデン17の位置に変更。

8 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:42:53.59 ID:???.net

加筆修正内容(4/4)

14乱世編…弁太（この時の名前はまきじ）とおぶうが兄妹。
16乱世編…清盛と義経の犬と猿への転生シーンカット。
　　　　　清盛の500歳の誕生パーティカット。
　　　　　角川では義経は矢の集中攻撃を受けて死亡、朝日では弁太に撲殺。
17生命編…連載時、青居はテレビ局に乗り込む前に銃殺。
　　　　　クローンだとはっきり明記される。
　　　　　角川・講談社の場合はホンモノかクローンかグレーな終り方
19太陽編…ハードカバー下巻で加筆変更。変更前は以下。
　　　　　お茶の水と猿田が兄弟で、大友がお茶の水の息子。
　　　　　猿田が火の鳥によって視力を失う。
　　　　　光から戻ってきたスグルを巡り、イノリとヨドミの修羅場あり。
　　　　　マリモが転生した女性の名前がさおりからヨドミに変更。

9 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:43:28.77 ID:???.net

望郷編漫画少年連載時（１/２）：

ロミが子供を作った男性は、ジョージとカインのみ。
ジョージ→生まれたがカイン。カイン→生まれたのがロトたち６人。
カイン負傷後のロミの冬眠中、エデン１７に食糧危機。
カインは自分を６人の子供たち食料にと、身を捧げて命を捨てる。

カイン死亡後に『複数のムーピーのメスたち』がエデン１７にやってくる。
そしてムーピーのメスたちは、ロトたちの記憶を元にして、ロトたちが唯一知る人間女性の姿＝ロミに似た姿に化ける。
そして『ロトたち６人（つまりロミとカインの息子）』が、複数のムーピーのメスたちと結ばれて子孫を生む。

ロミは「カインはどうしているのだろう？」と考えながら冬眠から目を覚ます。外の風景は一変していた。
カインは死んでいた。 息子のロトたち６人は、異星人ムーピーのメスとそれぞれ結ばれて、子供をたくさん作っていた。
さらにそのムーピーのメスは、自分の姿によく似ていた。
ショックを受けるロミ。ロトたち息子と会うことも少なくなり、数日だけおきてすぐ冬眠が続く。
ロミは冬眠するので生き続ける。

10 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:44:10.60 ID:???.net

望郷編漫画少年連載時（２/２）：

ロミの息子たちは、人間の寿命が尽きて死んでいく。
ロミの息子と結ばれていたムーピーのメス（寿命がかなり長い）は、ロミとよく似た人間の姿でいる意味がなくなり、
元々の不定形生物の姿になる。＝コムの母親。

なお、後年ロミがコムと初めて会った時に
「コム・・・確かエベル（ロミとカインの三番目の息子）の30番めの子供だったわね」
と語っているのは上の展開を踏まえている。

11 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:44:56.44 ID:???.net

望郷編朝日ソノラマ版（１/２）：

ロミはカインとの間に7人の子を設ける。7番目のセブが生まれた年にカインが事故に会い、
ロミ冬眠。その間エデン17に食糧危機→カイン、身をささげて死亡。

ロミ、冬眠から目覚め、ロミとカインの最初の息子であるロトと夫婦となり、また子供を授かる。
しかし男しか生まれないのは変わらず。

ロミとカインの息子達の末っ子のセブがロミと二人だけで暮らそうとしたが
ロミに拒否されて荒野に旅立つ。他の息子達がセブを敵視していたうえ
（女の子を出産させるため）セブを殺してロミに肉を食べさせようとしていたのを知って ロミ冬眠。

12 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:45:25.23 ID:???.net

望郷編朝日ソノラマ版（２/２）：

ロミの冬眠中、火の鳥はムーピーを一体調達してセブに与える。
ロミの姿となったムーピーとの間にセブは女の子（触角の生えた例の姿）をもうける。
ロトとその兄弟達は死亡し、ロトの息子達だけが生き残っていたところに
セブとその娘達がやってくる。娘達と子を作るように言い残しセブは去ってゆく。

ロミ、冬眠から目覚め、触角の生えた人間達によって街が築かれていることに驚愕する。
ロミ、エデン１７の住人の願いで女王となる。

13 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:46:11.76 ID:???.net

太陽編角川文庫版(変更前はハードカバー初版):

スグルがラーゲルに来るくだりが変更。説明的な台詞やコマがカットされた。
重症のヨドミを介抱する一連のシーンが描き直し。
囚人達の暴動シーンの順番が変更
所長がボロボロになりながら暴動のリーダーがスグルだと告げるシーン、驚愕するナンブと怒る大友のシーンがカット。
所長の死、崩壊するラーゲルのシーンカット
果安と山部王が犬上里に到着、里に向かう犬上のシーンの順番が変更。
↑の変更前のルベツの乗り移りのシーンは大伴連吹負が語る流れになってる。そのため変更前だと犬上は近江内紛の原因がルベツだと気づいている
大海人と犬上の会話が追加
猿田と大海人の新宗教宣言が連続したシーンが時代に沿ってそれぞれ宣言する形に。
マリモがヨドミに転生のシーン追加
「別れ別れになってから一千年もたつよ」、「狗族のふるさと」のシーン追加
で最後は「誰にも圧迫されないほんとに自由な世界へ！」→「誰にも圧迫されない狗族の世界へ！

14 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:47:24.35 ID:???.net

火の鳥の上記で語られる以外の編：

火の鳥東洋編　-　手塚治虫の作品「ブッダ」の企画時の名前。猿田の亜種も登場。
火の鳥2772　-　1980年に公開のアニメ映画。火の鳥の結末の一つが描かれている。 手塚治虫監督、手塚治虫脚本。
火の鳥（第二部）　-　シナリオが残されているアニメ映画用の内容。手塚治虫が執筆。火の鳥の結末の一つが描かれている。
火の鳥休憩　-　火の鳥現代編の伏線が貼られている作品。雑誌「COM」に掲載されたものと「マンガ少年」に掲載された２種類存在する。現代編の伏線が貼られているのは前者。
舞台劇版火の鳥　-　手塚治虫が病院のベッドで執筆し公演された舞台劇。手塚治虫の死ぬ前日に上演されたという伝説の作品。 西暦2001年が舞台。全手塚作品のうち手塚治虫の最後の作品でもある（生前発表されたものとしては）。

＊火の鳥第二部のシナリオは「手塚治虫絵コンテ大全�E　火の鳥2772」に収録。
＊舞台劇のシナリオは「手塚治虫漫画全集 386巻 別巻手塚治虫シナリオ集」等に収録 。


〜テンプレここまで〜

15 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:48:01.77 ID:???.net

次スレは>>980でお願いします。

16 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:49:05.36 ID:???.net

保守はいらないと思うけど一応保守

17 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:49:18.48 ID:???.net

火

18 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:50:23.55 ID:???.net

の

19 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:50:40.96 ID:???.net

と

20 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 20:50:58.55 ID:???.net

り

21 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/27(日) 22:02:57.25 ID:???.net

火の鳥を読むと今だに号泣してしまう。
初めて読んだのが20年以上前なのに

22 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/28(月) 00:56:32.81 ID:???.net

火の鳥 化学忍法編

23 ：愛蔵版名無しさん：2017/08/28(月) 01:26:15.76 ID:nNcV8t22.net

>>21
俺は３３年前 始めて読んだ望郷編で泣いて
今も泣けるね
星の王子さまの朗読は卑怯や‥

24 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/01(金) 16:53:23.18 ID:???.net

特に悲しい話と言うと望郷編になるのかな。
他の話は何らかの意味で「怖い」と言う印象が強いのが多い

25 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 07:57:04.08 ID:???.net

火の鳥大地編

弁太とヒノエは大陸に逃げ、ジンギスカンになった。
その数百年後、モンゴル部族の長シュマリが保管しているという。
ヒトラーは東洋の神秘を求めSSのハンス・エンゲルとアドルフ・カウフマンに特命を与えた。
ハンスには永遠の命を持つ巨人兵の制作のため中国に有るという火の鳥。
カウフマンにはヒットラーの出生証明書を得るために日本へ。
満州に居た関東軍大佐間久部緑郎（ロック）は司令からハンスを紹介され同行することになる。
ロック「ドイツの技術は世界一と言いながら、V2ロケットはともかく巨人兵計画（ビッグX）に時間延長剤？？技術将校でなくゲシュタポをよこすとはナチスは何を考えてる。永遠の命？ヒトラーは神にでもなるつもりか？バカバカしい」
ハンス「劣等二流民族の日本人にはわからぬことさ。しかもマクベ、君は上海租界のユダヤ人娘と付き合ってるそうだな？」
ロック「なぜそれを！」
ハンス「まあいい！共産圏のスパイだったナチス研究室の朝雲からビッグX計画書を密かに渡された南京の猿田なる人物の捜索を急ぎ給え」

その頃神戸では、ワーグナーの石膏像に隠されたヒトラーの出生証明とともに火の鳥の血を染み込ませた布を峠草平が手に入れていた。
猿田はかつて日本の陸軍研究室で殺生石（ウラン）を使った新型爆弾の研究に従事していたが、
その破壊力のすさまじさを知り大陸へ逃げ、助手の小山内桐人と共に南京で医者をしていた。
放射能の影響で猿田の鼻は大きく腫れ上がり、小山内は犬のような顔になっていた。

ロックとハンスは文献や目撃者の情報からモンゴルに向かう


http://imgur.com/bB681iH.jpg

26 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 07:57:29.24 ID:???.net

火の鳥大地編２
シュマリ「馬鹿言っちゃいけねえよ。不老不死の鳥なら何で死んで木乃伊になって何百年？」
ロック「とにかく満州でそれを分析させりゃ気が済むんだろ。さっさとよこせ！」
ザン！青龍刀がロックの後ろの柱に突き刺さる。
シュマリ「このパオはオレたちの魂だ。触るなよ。伝説なら日本から来た『天狗に渡せ』だとよ。
あんたは天狗じゃねえ。いや違う意味の天狗ではあるがな」
ハンス「そりゃそうだ、不老不死のミイラなんてね。僕はヒマラヤの死の谷を飛ぶ輝く鳥の伝説と目撃情報で探索するさ。
まあマクベ、また満州で会おう」
シュマリ「あの谷へ行くのはやめた方がいい。永遠の命どころか毒気を吐く殺生石の谷だ」
ハンス「フンそれこそ連合軍やソ連が血眼になって探している新型爆弾の原料らしいな」
ハンスは全身を放射能に侵され、半死半生で南京の猿田の地下病院へ運ばれた。
猿田「君は脳以外全て放射能でやられている。このままでは間違いなく死ぬ。サイボーグ手術しか無い」
ハンス「それだったらいっそ僕の脳を見上げるほど巨大なロボットに移して欲しい…そう、ドイツから持ち込んだV3号がある」


http://imgur.com/owUvBCw.jpg

27 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 07:57:54.29 ID:???.net

火の鳥大地編３
ソ連のモンゴル兵の追撃をシュマリに任せ、ロックはシュマリの息子姫三娘と共に南京を目指す。
滝壺で水浴びをして体を洗うロック。姫三娘も滝壺に入るように誘うが頑なに拒む、不潔が嫌いなロックは無理やり滝壺に引きずり込む。

姫三娘「おら！おめえ何すんだ！」
ロック「君は…女？背中の模様は？？浮き出てくる」
姫三娘「おらの裸見たものは生かしておけねえだ！」
飛びかかる姫三娘を交わし当て身を食らわすロック。
姫三娘は気絶した。
ロック「ふむ！模様が消えていく。興奮した時に浮き出てくる化粧彫りって奴か。シュマリはこの方法で娘の背中に火の鳥の木乃伊の隠し場所を彫り込んだというわけか。
フフフ俺にも運が回ってきたぜ」

チベット山中
ハンス「ドイツの技術は世界一イイイイ！」
ハンスの鋼鉄の腕はついに火の鳥を捕えた。
火の鳥「愚かな人間よ。限り有る肉体を鋼鉄に置き換えて生命をないがしろにする」
ハンス「フフフ！もう火の鳥の血がなくてもドイツの技術で永遠の命も巨大で強大な体を手に入れられる。脳の記憶すら機械に移してな」
火の鳥「そうね…でも人間の作ったものは火に弱いの」
火の鳥は高熱を発した。
ハンス「うおおおお！」脳は蒸発し鋼鉄の体も溶けた。

http://imgur.com/gWfk6YK.jpg

28 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 07:58:14.69 ID:???.net

火の鳥大地編４
猿田「な、何を！何をしとるんじゃ？！」
ロック「火の鳥を呼び寄せるために南京を焼きつくしてるのさ！」
猿田「なんてことを！貴様人間か！」
ロック「天狗で中国共産党のスパイのあんたに言われたくないね！さあ連行しろ。
姫三娘の刺青を写しとって解読したものを渡してもらおうか」
猿田「貴様などに渡せん！」
ロック「残念だな。スパイ容疑で銃殺刑だ。姫三娘さえ見つければいくらでも解読できるからな」

南京から逃れ日本に戻った猿田の助手小山内桐人と姫三娘。
広島産業会館の石段に腰を下ろす。
「あ…火の鳥？？」三娘が空の輝く点を指さした。桐人も見上げた。
次の瞬間閃光が走り広島の町は…。
巨大なキノコ雲の上空を舞う火の鳥。

http://imgur.com/tHcb6Gm.jpg
http://imgur.com/bKi2uXp.jpg

29 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 07:58:43.95 ID:???.net

火の鳥大地編最終回
日本敗戦。

ロック「ふふふついに掘り出したぞ！火の鳥の木乃伊…これさえあれば大日本帝国の復活は」
しかし掘り出したそのツボの中には一枚の紙切れが。
ロック「何だ？これは…猿田の字」
猿田（故人）『火の鳥の木乃伊は存在しない。関東軍のロックが血眼になって探しているからだ。
火の鳥こそ大陸の大地と共に生きる中国人民のものなのだ。火の鳥の正体こそ大地に生きる人民の魂なのだ」
ロック「ウフフ…ウワハハハハ！」
旧満州でソ連侵攻の混乱の中、ロックは絶望のまま死ぬ。

毛沢東
「我々が流した『火の鳥』情報で日本軍は自滅した。我々は平和的に中国永遠の象徴『火の鳥』を手に入れるのだ」
ジンギスカンの子孫が火の鳥を持っている？
毛沢東「よし、モンゴル解放だ！」
チベットのダライラマが持っている？
毛沢東「よし、チベット解放だ！」
蒋介石が混乱に乗じて火の鳥を台湾に持ち込む？
毛沢東「よし台湾侵攻だ！」
側近「これ以上頭のボケた毛主席にまかせたら中国は『火の鳥妄想』で崩壊してしまう！毛主席の食事に例の薬品を混ぜろ！」

毛沢東死後

元側近「『火の鳥』に関する古書・文献を全て焼却せよ！情報を持っている人間、かかわった人間を全て粛清せよ！これは『文化大革命』だ！」

おわり



http://imgur.com/JjvWm82.jpg
http://imgur.com/oHCNKFI.jpg

30 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 07:59:14.39 ID:???.net

火の鳥　アトム編

息子トビオが事故で意識不明で回復の見込みがない。夫は妻の身を案じ息子そっくりなロボットを
とあるメーカーに依頼。夫婦はトビーと名づけ息子のようにトビーをかわいがった。
しかし息子が回復、トビオとの関係に悩み、妻はトビーを山奥に連れて行き捨てた。

http://imgur.com/GMdWn4M.jpg

31 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 07:59:34.56 ID:???.net

トビーはさまよい、ロボットに仕事を奪われた労働者たちのロボット死刑イベントにも駆り出され、
トビーの破壊寸前にロボット擁護派の人間たちの襲撃があり、脱出する。
元ロボット娼夫で殺人の冤罪をかけられ人間に追われるノラキュラと行動を共にして、
自分が何者かを探ろうとする。
そして高度なメガロポリスのシステムをつかさどるマザーコンピューターにアクセスし、
自分の本当の正体を知ることができる打ち捨てられた水没の都市を教えてもらう、
そして伝説としてロボットを魔法で人間にすることができる火の鳥の話を知る。

ノラキュラとトビーロボット狩りの目を逃れながらは失われた水没都市を目指す


http://imgur.com/SLyaB9e.jpg

32 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 07:59:58.82 ID:???.net

失われた水没都市でロボット狩りにトビーをかばったノラキュラは連れ去られてしまうが、トビーは建物に侵入。
そこで数多くの自分と同型のロボットたちが製品として並べてあるのを目にする。
本当の父と名乗る猿田に出会い、猿田はなぜそのロボットたちを作ったか語る。
トビーはロボットカーで水没都市のミューズィアムを見つけそこに火の鳥の像を発見する。
トビーは火の鳥に祈った。「僕を人間にして、またママに会えますように一緒に暮らせますように」
その時、崩れかけたモニュメントの柱がトビーのロボットカーの上に。
トビーたちは水中で身動きが取れえなくなった
そしてどれほどの時が経ったことか。

http://imgur.com/MMFojOz.jpg

33 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 08:00:17.60 ID:???.net

http://imgur.com/kgXC6F3.jp

34 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 08:00:42.36 ID:???.net

既に地上は氷河期に入り人間の住める環境ではなくなっていた。
人類は地下に大都市を築きそこへもぐっていった。
トビ―達の水没都市も凍り付いていた。
地上の夜空に光る点が…みるみる大きくなり近づいてくる。
火の鳥だ。火の鳥は高熱で氷河を溶かし、トビーたちのところへ
トビーの電源を入れると同時に電子頭脳の記憶を解析
「たった一日だけあなたの望みをかなえてあげる」
トビーが肌身離さず持っていたクマのぬいぐるみの毛からママの毛髪を見つけクローンを作る。

たった一日しか持たないクローン。
しかしトビーは至福の時を過ごす。
「ママ？眠くなったの？おやすみなさい」
氷の都市の高層ビルから、トビーたちの一つだけ明かりのついた窓を火の鳥がやさしく眺めている。

おわり

http://imgur.com/YH0fCW4.jpg


http://imgur.com/7P6ofjI.jpg

35 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 11:39:43.60 ID:???.net

ありがとうございます

36 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 21:19:49.77 ID:???.net

上記の火の鳥大地編はただの例のキチガイさんの書き込みなんでみんなは無視してね。
手塚治虫の本当の火の鳥大地編とは事実無根ですので。

37 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/02(土) 21:41:08.37 ID:???.net

ｯ!?(´･ω･｀;)騙された〜

38 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/03(日) 15:52:05.87 ID:???.net

鼻が大きい人物って手塚治虫自身なの？
鳳凰編や宇宙編読めばそう思える

39 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/03(日) 16:22:04.90 ID:???.net

事実無根？

40 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/04(月) 13:54:17.84 ID:???.net

「事実上無関係」と言いたいのではないかね。

猿田一族とは手塚本人の分身なのだろうか。
そんな様な気もするし、微妙に違う気もする

41 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/05(火) 06:36:51.79 ID:???.net

「おれの怒りが有頂天」みたいな？

42 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/05(火) 12:01:01.04 ID:???.net

生命編で手塚っぽいの出てきてないっけ

43 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/05(火) 14:20:57.22 ID:???.net

ヒョウタンツギ＝手塚治虫

44 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/06(水) 18:41:42.51 ID:???.net

※このスレを初めて来た人へ

上記のくっそつまらない火の鳥大地編と火の鳥アトム編はただの二次創作です。
このスレに何年も張り付いている質が悪すぎる荒らしの投稿ですので気にしないでください。

なお、手塚治虫が実際に構想に残した火の鳥大地編と火の鳥アトム編は上記の投稿よりはるかに素晴らしいものなので安心して下さい。

45 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/07(木) 19:16:48.64 ID:mwq6nJBA.net

火の鳥で一番人気がある編は何だろうね？

46 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/07(木) 20:05:37.38 ID:SwF4zstx.net

>>42
何と勘違いしてるのかも見当がつかん？

47 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/07(木) 20:35:34.61 ID:???.net

>>45
大地編
その次はアトム編

48 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/07(木) 22:11:17.06 ID:???.net

>>47
たしかに手塚治虫本人が関わった火の鳥アトム編は『お前が上記で書いた二次創作』よりは最高だろうね
https://www.youtube.com/watch?v=0OsfW6JR478

49 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/07(木) 22:50:29.49 ID:???.net

>>45
おれは鳳凰編に1票入れる。
が、かなりバラけると予想

50 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/07(木) 23:00:33.81 ID:l9QaPnbb.net

>>48
それはそれで二次創作やけどな。

51 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/08(金) 01:03:23.24 ID:???.net

>>46
ごめん猿田を手塚と勘違いしてた

52 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/08(金) 18:12:36.08 ID:???.net

でも上の大地編はどっかの手塚研究家のブログで本物として紹介されていたような…
最後の部分だけ

53 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/08(金) 18:43:00.04 ID:???.net

挿絵もいかにも手塚御大のラフ画っぽいけど素人が描いたと思う？

54 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/08(金) 20:21:16.61 ID:???.net

これが手塚のラフ画にみえたら火の鳥に因縁付けられて死ねなくされるレベル

55 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/09(土) 06:10:58.87 ID:???.net

>>54
人間交差点やふーすけのタッチに似てないか？

56 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/09(土) 20:42:29.17 ID:???.net

似てねーよ自画自賛はやめろ。

57 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/10(日) 00:30:32.79 ID:???.net

そんな何年もスレに張り付いてるなら新スレ建てるときに建ててくれよ仕事できないやつだな

58 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/11(月) 20:43:05.72 ID:???.net

>>57
なぜか「990近くなのに誰も建ててないの？」と俺が新スレ建てた後にすでに新スレが建ってて2つになってる。
スレを建てる前には検索しても存在しなかった新スレが俺が建てた後に俺の建てた前の時間で登場してる！
どういう事？火の鳥の罰？

59 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/11(月) 20:44:20.35 ID:???.net

983から膠着してたのに（前スレ）

60 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/12(火) 01:27:26.19 ID:???.net

>>58
このスレ建てたものだが既にあったのか、ごめん

61 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/12(火) 01:49:34.08 ID:???.net

>>58
おまえは未来永劫新スレを立て続けるのです！
でもいつもそれ以前にちゃんと新スレが立てられてるのよホーホッホッホ！

62 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/12(火) 08:16:41.51 ID:???.net

>>60
あ…今回じゃあないけどね。
自分が建てたスレが早ければそりゃ権利を主張するけど。
何度検索しても新スレがなかったのに俺が建てたとたん
なぜかそれ以前に存在していたスレが出てきてすでに１０ＧＥＴ位になってるからｳｰﾝ (Θ_Θ;)

63 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/12(火) 09:06:33.66 ID:???.net

>>62
たまたまここは何度か建ててるんだけど、
980辺りを踏んでスレ建て宣言して建てても、テンプレ埋め終わるまでリンク貼らなかったりするからそのせいかも
途中で>>1乙されるとレス番グチャグチャになって次建てる人が困るかな…と
ここはテンプレが>>14まであるから時間もかかっちゃって
すぐリンク貼ればよかったね、ごめん

64 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/12(火) 12:50:01.49 ID:???.net

宣言してから立てたらいいだけよ

65 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/12(火) 15:06:37.94 ID:???.net

引き続き宣言して建てますね！
では以下火の鳥談義をお楽しみください

66 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/12(火) 15:46:30.28 ID:???.net

俺はタレ派

67 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/12(火) 22:36:26.98 ID:???.net

今更だけど、今年は60年に一度の
丁酉(ひのととり)年。
60年前の丁酉年は少女クラブで連載中だった。

68 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/12(火) 22:39:11.96 ID:???.net

どういう年なの？

69 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/12(火) 23:41:04.27 ID:???.net

>>68
それまで育ててきた果実が熟すとき。
うまく収穫できるか、又は腐らすかは
貴方次第、といったところかな。

70 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/13(水) 01:59:23.10 ID:???.net

>>69
なるほど。60年、て間隔に意味があるのね

71 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/13(水) 21:21:05.83 ID:???.net

>>70
十二支はわかるよね。
ね、うし、とら…で今年は「とり年」。
ここまではいいね。

それとは別の「十干」というサイクルがあって
甲、乙(木)
丙、丁(火)
戊、己(土)
庚、辛(金)
壬、癸(水)

10と12の最小公倍数、60年で一周
これを「還暦」と呼ぶわけ。

「丙午(ひのえうま)」は有名だよね。

72 ：71：2017/09/13(水) 21:29:21.30 ID:???.net

>>70
「あるのね」を「あるの？」と読んで
偉そうに説明してしまったorz
気に障ったら申し訳ない。

73 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/13(水) 21:42:48.45 ID:???.net

いいってことよー

74 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/14(木) 01:18:20.83 ID:???.net

だからなんなんだろう

75 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/14(木) 17:27:49.55 ID:???.net

羽衣編の最後
親子の人形のコマ
怖い

76 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/15(金) 18:55:59.58 ID:???.net

>>75
小さい頃あれが怖くて怖くて読むのやだったｗ

77 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/16(土) 22:30:08.93 ID:???.net

久しぶりに読んだ。
改めて一作一作の重量感が凄いね。
じっくり腰を据えて読んでいる感覚。
手塚センセーにはもっと描いて欲しかったなぁ……

78 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/17(日) 11:08:39.62 ID:???.net

火の鳥大地編
新ラフ絵

https://i.imgur.com/JFEydj4.png

79 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/17(日) 11:27:45.35 ID:???.net

火の鳥アトム編
新発見ラフ絵

https://i.imgur.com/PYl8cNe.png

80 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/17(日) 13:43:19.55 ID:???.net

増田こうすけ版みたい

81 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/18(月) 07:27:39.37 ID:???.net

未来編のロビタと復活編のロビタがよく見るとデザインが違ってて面白い

82 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/18(月) 07:38:37.82 ID:???.net

>>81
何世代もマイナーチェンジしてるからね

83 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/19(火) 13:19:31.17 ID:???.net

>>82
デザインが違うのはそういう理由だったのか

84 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/21(木) 15:31:14.68 ID:???.net

http://i.imgur.com/Z0BxwSys.png

85 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/21(木) 15:33:23.16 ID:???.net

https://i.imgur.com/O56ySMi.png

86 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/21(木) 15:35:38.50 ID:???.net

>>83
https://i.imgur.com/DkjOfRN.png

87 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/21(木) 18:04:13.88 ID:???.net

鳳凰編の茜丸が好きすぎてつらい・・・
どうして火の鳥は彼にあんな仕打ちを・・・

88 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/21(木) 18:05:26.68 ID:???.net

ところでずっと気になっていたんだけど鳳凰編のブチは途中で確実に死んだよね？
でもどうして生き返ったの？
なんかブチが生き返った理由って説明せれていたっけ？

89 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/21(木) 18:20:02.37 ID:???.net

>>87
あれは火の鳥のせいでもなく、自業自得と言うとこじゃないかね。
我王が真の仏師になるきっかけを与えてくれた恩人だと思うなら、なぜあんな仕打ちをしたのかと
>>88
いや、瀕死の重傷を負っただけで死んではいない

90 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/21(木) 19:11:52.38 ID:???.net

>>85
これは生原稿？

91 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/21(木) 22:57:50.45 ID:???.net

>>90
スルー推奨

92 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/23(土) 11:57:47.51 ID:???.net

茜丸は我王との鬼瓦の対決がターニングポイントだった
あそこで我王を陥れるようなことを言わなければやり直せただろうし、もし仕打ちを受けるとしても軽くなったんじゃないか

火の鳥が与えた最後のチャンスだったと思ってる

93 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/23(土) 12:06:17.77 ID:???.net

完成まじかの大仏殿に姿を見せたブチは火の鳥

94 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/23(土) 12:20:41.74 ID:???.net

未収録、火の鳥鳳凰編？

https://i.imgur.com/OfQFnfE.png

95 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/23(土) 13:55:46.70 ID:???.net

未収録ブチと我王の生活
https://i.imgur.com/6uHuodT.png

96 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/23(土) 20:45:22.73 ID:???.net

>>93
俺もなんかそういう気がした

97 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/23(土) 21:26:53.45 ID:???.net

未来編未収録。ロビタ破壊の真実

https://i.imgur.com/2bMh2Uo.png

98 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/23(土) 21:31:45.69 ID:???.net

未来編未収録。ロビタの破壊された理由

https://i.imgur.com/Jmm7uPb.png

99 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/24(日) 00:49:09.28 ID:???.net

この絵気持ち悪いから貼らないで欲しい
ID付きでスレって建てられんだっけ？

100 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/24(日) 06:06:15.65 ID:???.net

え？手塚先生の未発見原稿じゃないの？ないにしてもプロ級にうまいじゃん

101 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/24(日) 09:36:13.60 ID:???.net

さっさとあの世逝って手塚先生に謝れ

102 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/24(日) 11:06:35.40 ID:???.net

発掘されたＣＯＭ版「火の鳥宇宙編」未収録ページ一コマ。
火の鳥は平等に罰を与えていた？
https://i.imgur.com/ZkDBMtG.png

103 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/24(日) 12:46:02.48 ID:???.net

ヤマト編未収録ページ一コマ。
カジカは火の鳥の化身の予定だった？
https://i.imgur.com/H6O3mtQ.png

104 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/24(日) 13:45:18.83 ID:???.net

IDないからNGめんどいな

105 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/24(日) 14:07:13.08 ID:???.net

構うと余計に荒らすみたいだから、完全スルーした方がいいな

106 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/24(日) 16:03:08.95 ID:???.net

>>102
>>103
すごいね！よくこんなの見つけてくるね。どこかに検索すれば出てくる？

107 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/24(日) 22:18:15.82 ID:???.net

ウズメはどこで猿田彦の子を育てたのだろう

108 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/25(月) 03:34:35.63 ID:???.net

ニニギの追っ手がかかったとも思えないけど、一応はその勢力範囲を離れて旅立って行ったんじゃないか

109 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/25(月) 06:16:03.27 ID:???.net

すべての猿田はそこから始まったとすれば、それを知っていればウズメは産んでただろうか。
猿田彦自身未来永劫子孫がたたられるような。何も悪いことしてないのにね。

110 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/25(月) 07:29:17.41 ID:???.net

>>98
おまゆうｗｗ

111 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/25(月) 09:47:00.85 ID:???.net

>>99
次スレはﾜｯﾁｮｲ導入でスレ立てれば良いんじゃない

112 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/25(月) 09:59:40.15 ID:???.net

>>111
ワッチョイって？

113 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/25(月) 10:16:05.10 ID:???.net

>>111
ﾜｯﾁｮｲまでいるかな、この頻度ならいるか…
イヤな人もいるだろうしここの住人少ないから減るのも寂しいし、ID位でいいかなと思ったけどどうだろね

114 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/25(月) 14:18:26.70 ID:???.net

気持ち悪い絵を描くやつは完全スルーでお願いします

115 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/25(月) 19:56:32.80 ID:???.net

しかし素人とは思えないな。どこかでアシスタントでもやってたのかな？

116 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/25(月) 21:19:24.20 ID:???.net

こことは関係ないけど
ワッチョイって
効果あるのかわからん

117 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/25(月) 21:24:23.41 ID:???.net

絵を上げるのは好きにすればいいけど自演の自賛レスが気持ち悪い

118 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/25(月) 22:24:35.92 ID:???.net

>>116
NGしやすいんだよね、うまくいけばずっとみなくてすむ

119 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/26(火) 08:02:30.80 ID:???.net

それがあなた方の業なのです！未来永劫続くのです

120 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/26(火) 12:50:42.87 ID:???.net

ウズメが流れ着いた漁村。のちの我王の故郷
https://i.imgur.com/NXifcaI.png

121 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/26(火) 15:39:47.99 ID:???.net

未収録太陽編の結末。
その後脱走した猿田とイノリは「失われた都市」を目指す（アトム編への導入部分）

https://i.imgur.com/37MkHvN.png

122 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/26(火) 19:20:50.49 ID:???.net

猿田終の棲家
https://i.imgur.com/DkHSY6K.png

123 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 05:00:07.11 ID:???.net

未来編もう一人の「マサト」未収録

https://i.imgur.com/yE0uBlK.png

124 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 10:09:48.63 ID:???.net

みんなはロビタが10万円で販売されたら買う？

125 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 11:43:21.89 ID:???.net

>>124
１０万円たまる貯金箱なら

126 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 12:51:15.61 ID:???.net

>>124
あんな高度なAIが10万なら安いけど、家が狭いからロビタ置けそうにないわ…

127 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 13:55:47.97 ID:???.net

ロビタなんですぐ自殺してしまうん？

128 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 14:25:04.81 ID:???.net

>>127
人間であることを証明するため

129 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 15:22:03.23 ID:???.net

実際量産型ロビタはどのくらいの値段になるんだろう。
オリジナルからコピーするだけで開発・設計のコストがかかってないから、案外100万円ぐらいで買えるかも知れぬ

130 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 16:24:05.83 ID:???.net

>>129
オリジナルの電子頭脳のデーターはともかくハードそのものは進化してくるわけだし。
外装も頑固そうでもデザインは初期型を踏襲していてもオリジナルより軽い素材、電子頭脳を含めた中の部品も故障しにくく小型軽量長寿命のものに
交換されているはず。冷却用の排気ダクトも。
本来足の代わりに摩擦除けのお尻の滑車もゴム製またはリニア方式に。
ただ価格の高騰を抑えるためにアンドロイド型の高級機種よりは安い電子部品を使ってるだろうね

131 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 16:41:41.36 ID:???.net

ディズニーチャンネルの「グラビティーフォールズ」でロビタ
そっくりなロボットが出てたぞ

132 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 16:47:09.23 ID:???.net

空は飛ばないけどベイビーのお世話ロボット

https://i.imgur.com/0JtNYU0.jpg

133 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 18:01:58.26 ID:???.net

>>130
お、おう。そこまでは考えてなかったw
ロビタの場合中核となるのはレオナとチヒロのメモリーの部分だけで、後は随時改良されていったのかも知れんね

134 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 18:56:54.27 ID:???.net

>>133
レオナとチヒロのメモリー部分が一番容量食いそうだけどな
AndroidのスマホもアプリよりOSが一番容量がデカい、みたいな
レオナとチヒロの部分をメモリととるかOSととるかにもよるか

135 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 19:59:47.10 ID:???.net

チヒロの脳じゃ２人分入らなかったんだっけ

136 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 21:54:32.36 ID:???.net

>>135
レオナはどんなデザインを希望していたのだろう？同化した段階で不満が出るとは思えないのだが…。
作った博士が手術機械に「〜を忘れるな」と口頭注意していたのが笑えた。
機械が忘れるか？

137 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 21:57:43.95 ID:???.net

>>134
うむ。人間一人の人生を丸ごと入れるとなると膨大な容量になるのかね。
ただロビタは「昔人間だった様な気がする」と言う程度のもんだったが

138 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 23:37:29.83 ID:???.net

>>137
人間の脳は瞬時に忘れるように出来てるらしい、たとえば見えてる景色を全てを覚えようとすると3秒で爆発するとか
覚えてる部分と覚えてない部分とか混在してバランスを保ってるんだろうけど、
もしかしたらロビタ化したときに潜在意識とかも一緒に移植したのかもね
とすると相当なメモリー量だろう

139 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 23:40:23.51 ID:???.net

>>137
鉄腕アトムの記憶容量は15兆8000億ビット＝2TB→今ならヨドバシカメラでお手頃価格だった「アトム4人前くらいTVにつながってる」

140 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/27(水) 23:47:20.27 ID:???.net

ロビタの形のPCがあったらちょっと欲しいかも知れない
お腹のとこがモニターになってる感じで

141 ：リンク+ ：2017/09/28(木) 05:17:54.42 ID:???.net

リンクの内部ストレージの容量は、時のオカリナのリンクでは16GB、
風のタクトのリンクでは160GBだというから、どんどん大容量化しているわけだ…。

ブレス オブ ザ・ワイルドのリンクにおける内部ストレージ容量は64TB。
アトム30人分の大容量だ。

142 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/28(木) 08:09:04.13 ID:???.net

レオナの夢

https://i.imgur.com/xEt5xNr.png

143 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/28(木) 09:21:55.76 ID:???.net

ロビタの改造シーン。
これによって放射能対応手術も可能になったが頑丈さは失われ
ロックのレーザーガン一発で破壊された
https://i.imgur.com/1cNuN1v.png

144 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/28(木) 13:12:00.59 ID:???.net

>>141
おまえさんこんなスレにも現れるのか…

145 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/28(木) 21:44:06.66 ID:???.net

もう一つの望郷編結末。
牧村に撃たれたコムは並行世界でお時と再会。
静岡の三保へ

https://i.imgur.com/D4r4wQu.png

146 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/29(金) 06:19:17.11 ID:???.net

職人さんが絵を描いてるのか？いっそマンガにしてくれ！

147 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/29(金) 07:07:55.78 ID:???.net

>>145
城之内時子って誰？

148 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/29(金) 08:05:42.71 ID:???.net

>>146
まとめて読みたいからコテハンかトリップつけて欲しいわ

149 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/29(金) 18:39:00.80 ID:???.net

>>148
俺じゃないよ

150 ：愛蔵版名無しさん：2017/09/29(金) 21:30:03.95 ID:???.net

>>149
もちろん神絵師に対して言ってんだろ

151 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/05(木) 20:19:13.24 ID:???.net

羽衣糞過ぎる
これだけ糞

152 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/06(金) 08:35:00.49 ID:h0hAh9l5.net

【研究】ｉＰＳ細胞を大量培養する新装置開発 慶応大 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1507239775

153 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/06(金) 12:28:15.32 ID:3Ipuf9VC.net

>>151
いやいや あの舞台っぽい描き方もなかなか。

154 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/06(金) 14:54:41.25 ID:???.net

羽衣編よりギリシャローマ編のが違和感
三匹の動物かわいいけど

155 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/06(金) 16:30:21.58 ID:???.net

やっぱりエジプト編が最高だよ。次がロミの望郷編。

156 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/06(金) 19:28:41.64 ID:Gh22m8f6.net

>>154
違和感は当然

そもそも 当時の雑誌「少女クラブ」に頼まれて描いた一作であり
元は これも当時の雑誌「漫画少年」に大長編のつもりで描いたのが
廃刊の憂き目にあったため 急遽少女漫画誌に無理矢理 女の子向けにしたものやし

絵柄的には俺も好きですが。

157 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/06(金) 20:02:58.18 ID:???.net

【ガッチャマン】「おおおお　火の鳥だぁ！」 「リアル「科学忍法・火の鳥」 反響ぞくぞく／神戸 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1507285039

158 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/06(金) 22:20:40.40 ID:Gh22m8f6.net

>>157
そっちの火の鳥かい!

159 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/06(金) 22:56:40.48 ID:J+/zK4xk.net

羽衣猿田は芥川龍之介の「鼻」にでてくる禅智内供

160 ：リンク+ ：2017/10/07(土) 03:14:54.35 ID:???.net

レオナの転落死

現実的に沿った死に方になっていますね。
確かに、あんな高さから落ちたら、ぐしゃぐしゃになります。

ゲームでは、そんなエグい描写は出せませんので、
地面に叩きつけられて、「んぐっ！ぎゃぁ〜！」と言いながら
ぐったりとなって力尽きる描写にしています。

161 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/07(土) 14:34:16.68 ID:wRquJ0OG.net

>>160
そっちの方がエグいやろ？

162 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/08(日) 07:36:39.05 ID:???.net

>>160
>>161
あれってスーパージェッターをリスペクトしてるな
https://i.imgur.com/gaQazwr.png

163 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/15(日) 16:19:03.19 ID:???.net

望郷編でむーぴーはどんな星の生命体の姿にもなれ交配もできるといってたのになぜマサトとタマミは交配しなかったのだろう

164 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/15(日) 20:56:54.04 ID:???.net

>>163
そういやそうだな

165 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/17(火) 07:13:35.24 ID:Qx6Epfqm.net

広告の交配この一線にあり！

166 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/17(火) 11:21:00.69 ID:3Wjhj3PO.net

>>165
どの世代に向けて言ってるか知らんが
上手い!
と誉めておこう。

167 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/26(木) 09:03:07.39 ID:???.net

我王と速魚
https://i.imgur.com/PfOivbF.png

168 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/03(金) 12:00:38.39 ID:???.net

火の鳥の更年期おばさんっぷりがエロ過ぎて大好きで仕方がない。
おばさん総排泄口に中出ししたまま焼かれてコスモゾーンとなり一体化したい。
まさにこれが愛そのものだろう。
治虫も正直火の鳥おばさんでシコってただろ！！

169 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/03(金) 13:54:13.35 ID:???.net

ドラゴンボールスーパーとヤマト２２０２に天馬博士によく似た人が出てくる。
ヤマト２２０２の空間騎兵隊女性隊員がブチそっくり

170 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/05(日) 19:15:55.23 ID:???.net

ひさ

171 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/07(火) 11:03:22.63 ID:???.net

>>170
久しぶり！過疎ってきてますね。
まあ手塚関係のスレは俺みたいに手塚氏に近い存在がしゃしゃりでてくると愛想付かされるみたいだからなあ。
遺されたイラストの評価も無視だし

172 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/07(火) 11:52:12.00 ID:???.net

実写火の鳥てないのかな？

173 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/07(火) 14:30:09.28 ID:???.net

>>172
黎明編があった。若山富三郎や草刈正雄、

174 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/07(火) 15:07:09.13 ID:???.net

我王は勝新？

175 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/07(火) 18:12:15.76 ID:???.net

>>174
小池朝雄

176 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/08(水) 17:37:41.07 ID:???.net

前々スレだったか、未完望郷篇の修正無しが読みたいと言っていた人いたね。
今、ヤフオクに出ているよ。

177 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/08(水) 21:37:13.28 ID:???.net

>>176
出品者乙

178 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/08(水) 23:06:41.41 ID:???.net

おまえだけな

179 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/09(木) 09:16:56.95 ID:???.net

タナトスは買ったけどそれとはまた違うんだっけか
あと4ページくらいが1ページにまとまってるやつは最近手に入れた

180 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/09(木) 09:26:31.58 ID:???.net

>>171
うわぁ・・・

181 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/09(木) 12:25:59.07 ID:???.net

>>176
時子が出てくるやつ？

182 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/12(日) 00:00:16.78 ID:OSvtF5vs.net

やっぱり火の鳥の声は竹下景子が良かったと言えると思う。

183 ：リンク+ ：2017/11/12(日) 14:15:24.53 ID:???.net

山辺 マサトをブレス オブ ザ・ワイルドのリンクに置き換えて考えてみた。

リンク
「今までの俺の身体じゃないか…。
心臓はまともだ…。

マスターソードで手首を切ってみるか？
あれ？痛くない！血も出ない！傷口がすぐに消えてしまう！

今度は、崖から落っこちてみるか？
流石に、火の鳥の永遠の命でも高所からの落下では耐えられないだろうな…。」

↓
リンク
「死ぬ気で飛び降りてみよう。
それっ！　ヒューン！！　ドンッ！

ぎゃぁっ！！じぃ〜〜〜ん…。

落下時の強烈な痛みはあるけど、死なない…。」

永遠の命を授かったリンクは、ハートゲージはデフォルトの4個だが、
いくらダメージを受けてもハートが減らない。んじゃ、ハートゲージは無意味だ…。

高所から落下しても、ジーンと痺れてしまうが、落下ダメージを受けなくなった。

184 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/18(土) 19:25:13.79 ID:???.net

>>174
石塚

185 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/18(土) 19:25:30.67 ID:???.net

【芸能】たけし、ジャニーズ退社の稲垣吾郎に真剣エール「転機があるのは進化している証拠」 http://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1510886200

186 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/22(水) 12:38:46.53 ID:???.net

はじめまして
最近、火の鳥を読み始めまして、昨日は望郷編を読みました。
ところでジョージは最初は両目だったのですが、いつのまに片目が眼帯になったのでしょう？
私の持っているのは角川文庫なのですが、もしかしたら他の出版社のものでは
片目になる経緯とか掲載されているのでしょうか？

187 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/22(水) 12:45:27.48 ID:???.net

>>186
マンガ少年の雑誌掲載版見たけど経緯については触れていないよ。
出会いの頃は両目、エデンに着く時は片目。

188 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/22(水) 12:48:33.94 ID:???.net

>>187
さっそくのレス、どうもです！

そうですか、特に片目になった理由は無いんですね。。。
角川文庫版の望郷編は特にいろいろ省略・改変されてると伺ったので、
もしやその経緯も省略されてるのかな、、、と思いまして

ありがとうございました！

189 ：愛蔵版名無しさん：2017/11/22(水) 13:30:09.88 ID:???.net

朝日ソノラマ版を見るとロミを逃亡に誘った時点ではまだ両目があるが、逃亡をスタートした直後に片目になっているか。
盗みを働いた時に撃たれたかなんかで片目を失ったのだろうか？

190 ：リンク+ ：2017/11/30(木) 07:43:34.63 ID:???.net

永遠の命を授かったリンク。

荒廃したハイラルを復興させるためにこれをさせられ、永遠の命を授かったことにより苛まれていく。

ヒューン！！　ドンッ！！←始まりの塔のてっぺんから落っこちたが、永遠の命のせいで落下ダメージを受けない。
多少の怪我はするが、永遠の命のせいで傷はすぐに消えてしまう。

リンク
「高所から落っこちても死なない…。
死にたい…、なぜだ？なぜ死ねないんだ？
誰か、教えてくれ！

火の鳥よ！なぜ、あなたの姿を見せない？
俺一人でハイラルを復活させるのは嫌だ！」

191 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/03(日) 17:03:15.96 ID:Lxvmndy9.net

雑誌連載誌面を調べないと、手�恷｡虫が後で再編集したが、
直し忘れていて、つじつまがおかしくなっている例は、
単行本や再連載の作品ではいろいろとあるからね。

192 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/07(木) 06:59:05.47 ID:???.net

角川文庫がお勧めでないと知ったので4巻までで止めて、5巻からは講談社の文庫全集に切り替えた。

193 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/07(木) 07:20:23.71 ID:???.net

>>192
宇宙編…

194 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/08(金) 16:22:41.04 ID:???.net

宇宙編にも大きな違いが？

195 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/08(金) 18:21:09.95 ID:???.net

>>192
角川はオススメだよ！
手塚治虫が最終的に編集した決定稿にあたる作品だよ！

なので個人的には講談社版も角川版も集めて欲しい。

196 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/08(金) 21:43:31.81 ID:???.net

>>194
未収録ページ
http://i.imgur.com/ZkDBMtGs.png

197 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/08(金) 21:45:07.88 ID:???.net

>>196
https://i.imgur.com/ZkDBMtG.png

198 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/08(金) 22:57:52.90 ID:???.net

193のつぶやきが気になる

199 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/08(金) 23:14:51.11 ID:???.net

>>198
宇宙編は雑誌掲載時から殆ど変わってないよ。角川でも全集でも同じ。

>>192の揃え方だと、異形編がダブって宇宙編が欠落する、てこと。

200 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/09(土) 13:59:44.00 ID:???.net

ケツアル

201 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/09(土) 23:33:48.66 ID:???.net

>>199
ほんとだ。角川の7巻は買わざるおえないな

202 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/09(土) 23:44:04.76 ID:o3z0dVQ2.net

未来編が気が遠くなるほど素晴らしい。

203 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/10(日) 12:35:34.21 ID:???.net

俺も未来編だいすき

204 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/11(月) 19:45:32.74 ID:???.net

スマホのどうぶつの森に火の鳥みたいなキャラがいるからめっちゃ貢いでる

205 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/12(火) 21:06:42.11 ID:???.net

全部動物になるんやでそのお金

206 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/13(水) 02:39:25.85 ID:???.net

今頃このスレを見つけたが、手塚自身が修正加筆が多い作家だっただけに
ガキの頃に見たのと、最近見たのに大きな違いがあって驚くことが多いねえ。
しかし、こんなストーリーを考え付く自体が凄すぎる。やっぱ天才だったんでしょうな。

ちなみに子供のころに思ったのは、火の鳥が処罰、またはその罪を傍観するシーンで
罪の重さとその報いにえらい差があるもんだと・・・
この辺は、火の鳥の善悪の基準や価値観が人間のそれとは大きく異なるのだと解釈したけど。

207 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/13(水) 02:48:02.95 ID:???.net

個人的には八尾比丘尼の話は特に複雑。

ヒロインの犯した罪は無実の人、一人の殺害。殺人を正当化して犯した罪という点ではさらに罪状は重いと思えるが、
考えてみれば老域に達するまで、軟禁状態とは言え生き延びることを許されたのだから
リアルの刑罰を考えても極端に重いものという感じでもないんだよなあ、と今は思う。
火の鳥も、別の話で八尾比丘尼の功徳の機会を与えたりとか・・・甘いのやら厳しいのやら。

そして少なくとも読者が見られる、最初の八尾比丘尼が殺害しに来た自分を嘲笑するような感じだったのが
二人目となる「ヒロイン」は、罪を受け入れて切られたというのは相当な進歩。
意外と永遠の輪廻の終わりは早いような気がしたなあ・・・

それとも、次の代、または次の次の代では見苦しく反省しないような八尾比丘尼が現れ、
殺害に来た「自分」を同じ目に合わせようとかと目論むなどして輪廻は続くのだろうか？

208 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/13(水) 02:58:12.77 ID:???.net

変換ミス。八百比丘尼でした・・・

この話は、親父にこそ重い罪を与えてほしかった・・・
勧善懲悪の話ではないにしても、その辺が理不尽ですなあ。

209 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/13(水) 07:40:22.25 ID:???.net

>>208
父親(猿田)は転生して永久に罪を背負い、罰を受けてるぞ

210 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/13(水) 09:52:35.56 ID:???.net

>>204
あついね！

211 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/13(水) 19:43:44.36 ID:???.net

>>209
ただ、猿田の場合転生して苦しみを受け続けている自覚がないからなあ・・・
作中でその悲劇の運命を知るのは我王と宇宙編の猿田だけだよね？

宇宙編でも、永遠の輪廻による満たされない不幸の連鎖という罰が
殺人未遂で下されてるんだよなあ
火の鳥の目の前では迂闊に何もできんねｗ

212 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/13(水) 20:07:36.99 ID:???.net

猿田はよくある恋愛的なトラブルなのに
未来永劫罪受けるのは厳しいな

213 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/13(水) 21:06:39.66 ID:???.net

マルチバースでも永劫っていえる？
この宇宙だけの話じゃないのかな？

214 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/14(木) 08:53:41.64 ID:???.net

火の鳥にとって命は全体で一つというか、なんか集合体みたいな見方をしてるって気もする
だから全体の命の方向性をいい方向に導くのはそれなりにやってるけど個々の命に対する対応は気まぐれにすら思えるな。

215 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/14(木) 10:04:43.33 ID:???.net

螺旋回廊を登る話なかった？

216 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/14(木) 10:15:55.65 ID:???.net

そういや猿田の輪廻はどこかで解かれるのかな？
一応未来編の最後では、火の鳥がわざわざ遺体に「いずれ復活する」と声掛けしてるが・・・
この輪廻が何周するかはわからんが、どこかで悲惨な運命から解き放たれる位が来るのかね？

217 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/15(金) 09:59:30.26 ID:???.net

大地編でなにかあるのかね

218 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/15(金) 11:13:32.84 ID:???.net

一番鬼畜な仕打ちされてるの誰かな？
まきむらかな　猿田かな　ﾋﾞｸﾋﾞｸﾆかな
てか、この世ループならすべて平等だわ

219 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/15(金) 21:39:27.43 ID:???.net

牧村だけが自己意識をずっと持ってるタイプね。
人間の観点からすれば一番の罪を犯してるし、火の鳥的には一番の罰のつもりなのだろうか？

220 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/16(土) 12:08:41.96 ID:???.net

牧村は火の鳥の自己証言とそれ以外の牧村の描写が違い過ぎる
過去の望郷編の牧村がああなるとは思えんわ

221 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/16(土) 14:32:50.23 ID:???.net

自分が一方的に惚れてた女は遊びだとわかり傷心
そこに魅力的な女性が現れたのに、こっちにも振られた上にその女性を殺す
（版によっては殺す寸前まで追い詰めた上に死を看取る）羽目になって・・・

星の王子さまを荒廃したエデナで読み聞かせた後は、孤独の中、悲しい過去を振り返る毎日・・・
荒れても不思議はないかと思う

222 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/16(土) 14:34:52.07 ID:???.net

そういや漫☆画太郎の描く「星の王子さま」（原作サン☆テグジュペリ）は
なかなかおもろいｗ

223 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/18(月) 17:35:45.12 ID:???.net

なにそれ読みたいｗ

224 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/18(月) 19:25:03.47 ID:???.net

ネットで読める。
ジャンププラスで連載中〜

225 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/19(火) 00:02:04.65 ID:???.net

ところどころ原作に忠実なのがずるいよな

226 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/19(火) 00:48:13.69 ID:???.net

話を火の鳥に戻して・・・

牧村は、結局流刑等に行った後が本当の地獄なんだな。
人間の常識では考えられない食物連鎖の国で、過酷な環境にいくら苦しんでも死ねず、
自分を慕ってくれる女性や元人間はいるけど、メタモルフォーゼしてるからろくに交流もできない。
救いは、百数年に一度、赤子に戻って意識を失える期間があるというだけか。

もっとも、文明社会にいたところで、永遠に生きられることをひた隠しにしないと
永遠に人体実験でもされかねないから、どのみち地獄になるのか・・・

227 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/19(火) 09:19:36.85 ID:???.net

映画の火の鳥鳳凰編
なんであの師匠みたいなお坊さんがいないの！！！
あの人居ないとつまんないじゃん
ちゃんと原作のままリメイクしてよね

228 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/19(火) 09:51:21.80 ID:???.net

生き仏になるの好き

229 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/19(火) 19:45:43.60 ID:???.net

我王が改心する過程を見せないと、単なる悪人が自業自得で腕切られたとしか
思えんもんねえ・・・

230 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/20(水) 13:59:29.33 ID:???.net

美術館の手塚治虫展で
望郷編第1話ネームと説明された展示物
コマ割りと台詞しかないから
誰か分からないけど
男女のやりとり
女一人じゃ子孫は残せないぜ
赤ちゃんの泣き声
私には亡き夫が残したこの子がいる
大人になったら
私と子供を作るの
的な事が書いてあったけど
俺の知る望郷編の冒頭じゃない
何これ？

231 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/20(水) 19:05:42.99 ID:???.net

>>230
星の瑕疵で旦那が死んだところに悪徳不動産屋が来て若奥様に言い寄ってるところ

232 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/20(水) 20:10:34.65 ID:???.net

旦那の死のあとに、悪徳不動産が言い寄るシーンは全カットされてるのもあるからねえ・・・
自分も地球に向かう過程での様々な星へ立ち寄るシーンなんかに驚いたことがある。
あの二人で一つの身体の宇宙人も含めて、こんな面白い要素をなんでカットしたのかと。

まあ、冷静に考えると本筋とは離れすぎてる面はあるけれど。

233 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/20(水) 20:42:22.84 ID:37wjj83u.net

宇宙編のエピソードを読んでいると、なんだかチキンナゲットが食べたくなる。

234 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/20(水) 21:20:35.00 ID:???.net

>>231･232
ありがとうございます
スッキリしました。

235 ：愛蔵版名無しさん：2017/12/20(水) 22:04:30.23 ID:GRu5xtvU.net

>>231
その場合は未亡人様ね。

236 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/01(月) 20:06:50.42 ID:???.net

太陽編が完全な形でアニメ化されてほしい…

237 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/04(木) 20:23:02.01 ID:???.net

【歴史】「なぜ神武は纒向ではなく橿原に宮を建てたのか」 日本最初の「元旦」と結びつく「神武天皇」の正体 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1515048291

238 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/04(木) 21:26:40.98 ID:+iVway2M.net

>>236
ですなあ 宗教批判の何が悪い?
逆に言えば、何も出来んなら放送すな
すべて中途半端やねん。

239 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/05(金) 01:41:27.24 ID:???.net

スグル＝二宮
レオナ＝櫻井
義経＝大野
茜丸＝松本
グズリ＝相葉

240 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/05(金) 09:27:26.92 ID:???.net

何故に嵐

241 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/05(金) 12:24:53.25 ID:???.net

ニニギ＝松岡
オグナ＝岡田

242 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/06(土) 09:20:46.51 ID:???.net

義経…京本政樹
ヒョウタンカブリ…真田広之
清盛…長門裕之
我王…石田裕也
おぶう…浅野温子
弁太…船越英一郎
ヒノエ…美保純

243 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/06(土) 09:48:16.73 ID:???.net

楽しいのかそういうの？

244 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/06(土) 10:37:24.31 ID:???.net

楽しくないか？

245 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/06(土) 10:41:55.81 ID:???.net

牧村＝錦織
木崎＝東山
城之内＝植草

246 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/06(土) 12:48:16.53 ID:???.net

ロミ＝深キョン
メロン坊や＝福君

247 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/06(土) 12:51:58.53 ID:???.net

しかしまじめな話、手塚先生が存命中で「大地編」を描くとしたら毛沢東はスターシステムの誰になるのかな？それとも「一輝まんだら」のようなリアルな似顔絵になるのだろうか？
火の鳥の性格上それはありえないから「髪の薄いブーン」って処かな？

248 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/06(土) 12:59:48.80 ID:???.net

ウラジ＝木村
弓彦＝岡本
青居＝長瀬
山之辺＝長野
ロック＝堂本

249 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/06(土) 13:38:10.04 ID:???.net

>>247
ドジエモン

250 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/08(月) 07:26:17.67 ID:???.net

>>247
申し訳ないけど手塚治虫が残した本当の大地編には毛沢東は出てこないよ。
詳しくは火の鳥大地編のプロットが載っている書籍を参照のこと。
火の鳥大地編は政治色の無いメロドラマの予定だったとのこと。

251 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/08(月) 11:15:25.04 ID:???.net

>>250
毛沢東とかロックが出てくるバージョンあったんじゃ？人民服を着てる女の子の手塚氏の漫画どっかで見たぞ

252 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/08(月) 12:24:58.28 ID:???.net

しかし、構想だけを残して死ぬというのもやりきれない思いもあるだろうな。
石ノ森章太郎も009の新作を何度も作り直して、結局他の漫画家（アシ？）が公表したり。
（超地味だった008が超絶能力を身に着けて滅茶苦茶目立ったのは笑えたｗ）

描けるときに作品を全部描き切って、あとは引退というのが漫画家としては理想なのかね・・・

253 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/08(月) 12:47:27.53 ID:???.net

>>251
ロックは出てくるけど毛沢東は出てこないよ・・・？
申し訳ないけど多分それは他の手塚漫画では？

254 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/08(月) 15:44:34.51 ID:???.net

オグナ＝岡田准一
カジカ＝神田うの
テナヅチ、アシナヅチ＝爆笑問題
タケル＝藤岡弘、
川上＝藤村俊二
イマリ＝大仁田厚
第一〜三皇子＝ネプチューン
大王＝ビートたけし
おじい＝田中健

255 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/10(水) 12:21:38.50 ID:wWQpV9bI.net

火の鳥の視点から捉え直した漫画とか、

猿田彦の視点から見た物語の描き方とか（たとえば黎明編）、

ロックの視点から見た未来編とか、

そういった各登場人物の主観的な物語の別の視点からの捉え方
でリメークを読んで見たいなという気がする。ただし、原作中で
客観的に起きているとされていることの内容などは変更しない
ものとする。

256 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/10(水) 12:39:56.52 ID:???.net

鳳凰編だったっけか、ミクロの世界をずーっと突き詰めるとそこは宇宙、的な表現の仕方って
手塚治虫が元祖？

257 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/10(水) 14:03:18.61 ID:???.net

タイトル等忘れたが、昔の海外SFにそんなのがあった。
足元の小さな小石の中にもそれぞれ無数の宇宙があるみたいな。
だから我々の宇宙ももっと巨大な世界の小石の中にあるのかも知れないと

258 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/10(水) 15:46:45.04 ID:???.net

>>256
仏教で同じような概念があるし、他の宗教にも探せばありそう。

259 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/10(水) 15:59:12.37 ID:wWQpV9bI.net

宇宙も一つの生命体であって、
星も誕生から青年期を経て成人、老年、衰弱、そして死
を迎える生命体などといった考え方、
あるいは無数の星が集まって銀河を形成しているのが多細胞生物との対比、
などという考え方はドイツのSFなどに古くから（たぶん二次大戦前からも）あるらしい。

260 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/11(木) 00:50:23.52 ID:trmlin5V.net

>>259
それを漫画に表したのは手塚治虫が始めてやろな。

261 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/11(木) 12:22:30.78 ID:???.net

サンダーマスクの炭素生命体、硅素生命体、火の鳥望郷編の石のような生命体は面白い

262 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/11(木) 15:27:23.80 ID:???.net

そっちはアシモフの「物言う石」に登場する硅素系生物シリコニーかな

263 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/11(木) 22:24:51.54 ID:1vSYW4Hh.net

>>261
ロミとしては面白いどころか怯えてたけどな。

264 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/12(金) 00:42:24.48 ID:???.net

午後の恐竜（星新一）

265 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/12(金) 07:11:06.75 ID:???.net

御厨里美のノーラ

266 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/14(日) 10:45:34.81 ID:???.net

【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡　ヤマトの外に独自文化 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1515855168

267 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/21(日) 02:09:49.66 ID:vG/hdyP6.net

懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

0LN4L

268 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/22(月) 12:52:17.02 ID:???.net

【歴史】本物か？国宝の金印「漢委奴国王」で研究者が激論。福岡市博物館★2 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1516565261

269 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 21:54:49.23 ID:???.net

【クローンのサルが誕生】 中国の研究グループ 今後物議も http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1516824274

270 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/26(金) 04:40:46.48 ID:???.net

ユニバース〜

271 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/06(火) 01:54:48.63 ID:???.net

【空飛ぶタクシー🚁】エアバスの「ヴァーハナ」初飛行に成功！　自動操縦の1人乗り機体 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1517844619

272 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 01:59:05.19 ID:???.net

【考古学】古墳時代のすずり出土　福岡市の比恵遺跡群　「邪馬台国時代に奴国で文字使用」　 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1518863345

273 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:02:58.85 ID:???.net

【さる】大きな鼻は男らしさの証し　テングザル調査、京大 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1519271602

274 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 23:11:31.68 ID:???.net

【シビュラ】コンピュータが危険人物を予測して拘束…中国の治安対策 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1519826275

275 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/01(木) 11:27:50.99 ID:???.net

ナナにしろおぶうにしろ近親女王にしろ、お前そこで地球なり家に帰れよ！なぜそこに残るんだよムカつくって思う

276 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/01(木) 22:38:20.16 ID:???.net

ロミは帰りたくても帰れない状況だったろう

277 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/07(水) 02:32:00.07 ID:???.net

望郷編の設定、おかしくね？
ザルツから地球まで500光年の距離があって亜光速のロケットで622年かかるのに、何で2520年に牧村はザルツに来れたんだ？

278 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/07(水) 02:32:30.63 ID:???.net

>>277
望郷編じゃなくて宇宙編だった

279 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/07(水) 16:19:23.36 ID:???.net

>>277
光に近いほど時間の立ち方が遅くなるから、ロケット内の時間で622年でも外から見たらもっと短いんじゃね。

280 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/07(水) 17:36:04.23 ID:???.net

>>279
それでも500年以上はかかるから、牧村が地球を出発したのはA.D2020年以前ということになる
望郷編で牧村がロミと一緒に地球に帰ったのも2020年以前ということになるから明らかにおかしい

281 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/07(水) 21:10:33.79 ID:???.net

>>279
逆。ロケット内の622年より、外の時間はさらに経過する。

>>280
牧村に限っていえば

�@猿田同様火の鳥に「飛ばされた」。
�Aコムの宇宙船を回収した。

など、こじつけることは可能だが
牧村が着くより前から人類はザルツにいる。
26世紀に人類がザルツに定住するためには

�Bザルツはペテルギウスを公転している。より地球に近い時期があった。
�C一方通行のワームホールがある。

ちょっと無理筋かなw

282 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/07(水) 21:29:14.73 ID:???.net

281だけど追記。
622年が「ロケット内」なのはナナの年齢から。
12歳+(622年÷5人)=約136歳

因みに「500光年622年」は角川の出版時に改訂されたもの。全集版までは「650光年782年」だった。

283 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/08(木) 00:47:54.96 ID:???.net

21世紀に地球を出発した移民船が遭難してるところを火の鳥が助けて500光年先のザルツに飛ばし、そこで代を重ねて人口も増えて亜光速のロケットの開発に成功したのが26世紀だったとか

284 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/14(水) 01:00:59.56 ID:twEzadOR.net

宇宙編って、冒した罪と、それに見合った罰とのバランスがおかしすぎる　作者、ラリってたのか?
登場人物中で一番クズな牧村が結局一番優遇されてんじゃん　あれのどこが罰なんだよ手塚

俺が作者なら、元々ブサメンだったのが更に醜い顔に成り果てた猿田の子孫として牧村を
未来永劫生まれ変わらせ続けるぞ　でもそれを負ったのは何の罪もないはずの子孫って
作者やっぱり人格変だわ　ライバル作家への嫉妬心のあまり無茶苦茶やってたらしいしな

285 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/14(水) 01:36:32.08 ID:SFa/xdt3.net

>>284
アンタこそラリってないか?
どこが罰って‥永遠に独りぼっちはたいがい辛かろう

作者の人格変だわ
は逆に褒め言葉やな 普通じゃないから面白い。

286 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/14(水) 02:50:29.43 ID:twEzadOR.net

>>285 ロビンソン漂流記読んだことある?
それにな独裁者だって孤独なもんだぞ　周りは従順なロボットばっかしだし

それに引き換え牧村は老いと死の恐怖から開放され
毎日せっせと働き、子供の教育費・老後の貯蓄と節約・ローンに追われる苦しみも無いじゃないか
しかもあの優秀な頭脳なら青少年期のうちに幼児退行期に備えてメモリーチップを前もって作っておき
次の青少年期にデータを更新しまた次の・・・・を繰り返していけば、500年後には流刑地は牧村の帝国になるぞ
火の鳥に邪魔さえされなければな

287 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/14(水) 12:51:33.99 ID:uyvSwgTy.net

火の鳥は、歴史もの（黎明編、大和編、鳳凰編、など）の要素と
SFものの要素が混在している。
そうしてSFの部分はどうしても、渚にてとか、博士の異常な愛情とか、
特にキューブリックの「2001年宇宙の旅」と「猿の惑星シリーズ」に
強く影響されているとしか言いようがない。

そうして、COMに連載されていた作品が一番の出来で、
朝日ソノラマ「マンガ少年」版はどうしても、読者層がマニア向きの程度が低い。
角川「野性時代」はもっと俗人向け。未完に終わった学童社「漫画少年」版や
講談社少女クラブ版は少年少女向けのものだし、まだ漫画の表現が発展途上の頃に
描かれたものだし。

288 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/14(水) 20:09:43.79 ID:Aph3edAy.net

この漫画の主役たちって、不老不死になれなかった負け惜しみで最後はいつも
「永久に死ねないのは地獄なんだニダッ!」って言うよな

第一、老いや死の苦しみが無くなり、無限の時間が手に入れば、どんなことだってやれるだろうが
不老不死のどこが不幸なんだか、まるで分からん　

乱世編で清盛がSF未来まで行き続けて増えすぎた記憶に頭が破裂しそうになって苦しむ夢を見たが
記憶なんか消去すりゃいいだろ　

俺の人生なんかいらん記憶ばかりだわ　不老不死になれさえすれば家族だって忘れてもいい
唯一必要なのは預金口座の暗唱番号とIT機器のログインパスワードぐらいだわ　あとはいらん

いや、猿田がいたな　あんな醜い化け物鼻面で未来永劫生き続けなきゃならんのなら死にたくなるかもな

289 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/14(水) 20:14:22.41 ID:Aph3edAy.net

お前らも猿田みたいじゃなく美しい容姿のままだったら100万年でも200万年でも生きたいに決まってるもんな
俺なんか美男・美女でいられるなら、それでも足りんぐらいだわWw

290 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/14(水) 21:43:52.52 ID:???.net

自分以外も不老不死じゃないとそれは成り立たないな

291 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/14(水) 22:11:48.94 ID:Aph3edAy.net

>>290 不老不死なら生きて一億年後の世界を見れるわけだし　宇宙一周旅行だってできる
あるいは地球のクローンを作って生命誕生の歴史を観察したり手を加えたりと　
リアル・マインクラフトで遊べるんだぞ　楽しみは無限大に拡がるだろうが

それにしても総ての諸悪の根源は火の鳥だと言わざるをえん　
いつもこれ見よがしに人間たちの前に現れては
永遠の命欲しい? そう? でもやっぱりあげないWWww」
てなオチばかりだもんな　このクソ鳥

292 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 01:46:30.43 ID:???.net

人も虫ケラも50歩100歩
宇宙にはもっと優れた生命体がいるのに、お前は虫ケラとして永遠に生き続けるのですか？

293 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 02:26:06.15 ID:???.net

>>291
不老不死にはなれても全知全能になる訳じゃないだろ

294 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 19:01:22.12 ID:Af6w5+iL.net

火の鳥「お前は罪を永遠に償っていくんニダッ!」っていちいちウゼーよな　このウンコ鳥
いちいち負い目を感じさせて苦悩する人間たちを見て高みの見物を楽しんでやがる
これじゃ火の鳥じゃなくて負い目鳥じゃねーか　ほんとムカつくわ　

あれぐらいで永遠の罪になるんだったらポルポトやスターリンの罪なんか　どう償えるんだ
ポルポト編・スターリン編とかやれよ

295 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 19:30:10.35 ID:qkQkWwQk.net

>>294
火の鳥はもともと何順か前のフレミル人で、
罰として永久に宇宙を漂ってると考えてる

296 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 19:40:07.17 ID:Af6w5+iL.net

ダビデ像みたいな超美男子か　斉藤飛鳥みたいな超美少女でいられるのなら
一億年の寿命でも足りんが

我王みたいな超ブサメン化け物鼻面に両手なしじゃ一日とて命などいらん

297 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 20:54:10.07 ID:Af6w5+iL.net

>>293 んなわきゃねーだろ　寿命無限で何されても死なない奴ならできない事なんて何も無くなるわ
奴隷や乞食から皇帝にまで登り詰めたバイバルスや朱元障でさえ只の人間だったというのに

>>295 罰になってないけど　誰よりも人生、いや鳥生を満喫してるんだが?

罪償うのなら我王みたいに両手無し超ブ男のまま永遠に行き続けるしかないな
自分でウンコついた尻をふき取れない人生が永遠に続くんだぞ?

298 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 21:10:06.67 ID:???.net

>>297
未来偏は読んだのか？

299 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 21:47:20.01 ID:Af6w5+iL.net

>>298 ギリシャローマ編以外は全部読んでるよ　傑作なのは確かだけど
うんこ鳥の善悪の概念がムチャクチャすぎて辟易だわ　コイツ性格最悪だろ

・永遠の命やるやる　詐欺
・その罪は重いゾー　詐欺
・永遠に償え苦しめやー　詐欺
・功徳を積めば許してやるゾー　詐欺
・正しい道を教えてやるゾー　詐欺
・守ってやるゾー　詐欺
・命は大事なんだゾー　詐欺・・・・etc

まさにコイツこそ極楽鳥ならぬ極悪鳥

300 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 21:53:35.76 ID:???.net

まあ
火の鳥がラスボスかもしれない

301 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 22:49:55.82 ID:???.net

未来編読んでるのに全知全能になれるって思ってる？と思ったら読んでない人だった
よくここにきたな

302 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 22:54:34.28 ID:Af6w5+iL.net

それにしても現実世界では、あれほど「他人の不幸は蜜の味」を我で行く性格な俺なのに
この漫画の主人公たちに対しては心から同情して哀しい気持ちになるし
守ってやりたい、救ってやりたい、幸せになってほしい気持ちになるのは何故だろう?

303 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 23:53:09.31 ID:Af6w5+iL.net

未来編のマサトって何万年も孤独に苦しんでたけど、
地球を出て殖民星へ逃げようとしなかったのは何故なんかな
まあ、あのウンコ鳥が許さなかっただろうけど　大気圏に結界でも張ってそうだよな

304 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/16(金) 11:53:54.86 ID:Xw8Nx96G.net

人生なんて他者を支配するか他者に支配されるか、ただそれしかないんだぞ
不老不死だろうが寿命があろうが関係なく人は孤独なんだ　勘違いするな

305 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/16(金) 20:20:19.73 ID:Xw8Nx96G.net

乱世異形編のヒロインだった左近介ちゃんの人生が悲惨すぎる
本来なら一国のお姫様として何不自由ない生活を送れるはずが
姫どころか女として生きることすら許されず無理やり男として育てられ
ウンコ鳥の脅しと口車に屈し成りたくもない尼にさせられ
女盛りの全てををささげたのに結局許されずに斬殺　最後の最後まで運命に踊らされ続けた

おぶうは左近介よりはずっとマシな人生だったな　どっちも運命にとことん踊らされてたけど
ウンコの鳥「二人ともざまぁwwwWWW」

306 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/16(金) 20:31:54.22 ID:???.net

>>303
植民星は既に死に絶えていた

307 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/16(金) 21:06:28.72 ID:???.net

>>305
可愛そうなのは
未来の犬の彼女のイノリ

308 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/16(金) 21:20:03.67 ID:a4LzWIc5.net

>>307
イノリってエルピープルの影響がありそう
その他にも太陽編は萌えキャラ多い

309 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/17(土) 00:23:51.25 ID:VM0T0efz.net

隻眼・化け物鼻面・両手無し・尻の穴に残るうんこカス

我王の人生こそ究極の罰ゲームだな??・・・・ていうか、寿命長すぎないか?
なんで奈良時代から源平時代まで生きてられるんだ?

310 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/17(土) 01:13:44.83 ID:???.net

イノリって十市媛の生まれ変わりなのかね？

311 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/17(土) 01:17:42.38 ID:k3ftTxVP.net

>>310
オババと思うけどな

過去と未来が対称になってるとしたら。

312 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/17(土) 01:41:58.66 ID:VM0T0efz.net

火の鳥・秋葉原編やってくれないかな　主人公は殺傷事件起こしたアイツで罪を償っていくストーリー

313 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/17(土) 01:51:14.73 ID:8b3wA2nD.net

>>312
アホか キチガイを美化する気か？

314 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/17(土) 03:19:58.75 ID:VM0T0efz.net

乱世編の弁太とヒノエ、最後はどうなったと思う　おまえら?
命からがら脱出して大陸へ逃げられたのか、それとも
あのまま流れ矢で力尽きて林の中で白骨化したのか

俺は残念ながら後者だと思うな　この漫画でハッピーエンドを迎えられたカップルが誰もいないからな
弁太・ヒノエだけが助かったとは思えない

315 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/17(土) 12:46:36.21 ID:O8iWGYui.net

永遠の命なんて意味が無い、なんて負け惜しみを本気で信じてる奴等に尋ねるが、
芸術家や作曲家は自分の遺した作品が永遠に残って行くことを望んでないのか?
さっさと無くなってしまえばいいとでも思っているとでも言うのか?

316 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/17(土) 16:12:50.72 ID:???.net

【研究】ご飯、うどん・・・　炭水化物減らすダイエットは老化が早く進み、寿命も短くなる　糖質制限ご用心　東北大学大学院が報告 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1521268132

317 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/17(土) 18:04:27.05 ID:92/odjEg.net

>>316
ホホホ 誤爆とは愚かな人間ね ホホホホホ!!!!!

318 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/17(土) 21:41:26.57 ID:???.net

>>315
芸術家の命が続くことと
作品が残っていくこととは別

319 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/17(土) 22:22:47.13 ID:DjUey51A.net

>>300 まさに諸悪の根源だよ　大魔王・ウンコ鳥

>>313 それをやっちゃうところがウンコの鳥の気まぐれないい加減さ、いや恐ろしさだろ
デスノートの夜神月やダイの大魔王バーンのほうが、ウンコ鳥よりよっぽど純粋で共感できる

320 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/18(日) 00:54:16.01 ID:fl1wtBeo.net

>>312-313　　〜火の鳥・秋葉原編〜
火の鳥「加藤よ、お前は　この刑務所の中で命尽き果てるまで萌えアニメグッズを作り続けなさい。
それが多くの人々の命を奪ってしまったお前に与えられた永遠の罰なのです。さあ、心を込めて作るのです!」

321 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/19(月) 01:30:30.57 ID:WBIWDJCd.net

どう考えても牧村への罰は軽過ぎる　解せん

宇宙編で猿田がしたことなんか謝れば済む程度のことだろうに　
あの罰の重さったらないぞ　ウンこ鳥

322 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/19(月) 08:59:06.30 ID:???.net

火の鳥って昔から猿田の血筋にこだわってるよ
未来編でも猿田博士復活すると言ってたし。
悪役になる事もあるけど、いろんな時代に出て来るし、結局未完に終わったんでどんな構想だったのかわからないのが残念。

323 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/19(月) 17:52:46.18 ID:???.net

猿田へのストーカーっぷり
凄まじいね

324 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/19(月) 19:10:37.64 ID:g12dQW7c.net

アホウ鳥ってポルポトや加藤の罪は簡単に許しそうな気がするな　
アホの鳥「人は誰でも過ちを犯す弱き者なのです。罰を与えるのは簡単なことですが、
それで死んだ者たちが返ってくると思いますか」ってな　そうかと思えば

キチガイ鳥「ポルポトを殺しましたね!悪人だろうと命は命です!!それを勝手に奪う権利は誰にも無いのですよ!
この罪は永遠に背負うんですよ、分かりましたねオーほほ!!!」

325 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/19(月) 21:08:55.50 ID:???.net

やりそうｗ

326 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/19(月) 22:08:28.82 ID:g12dQW7c.net

宇宙編の猿田って赤ん坊化した牧村が不死身になったことを知らなかったら
槍で突き刺したりしなかったと思うんだがな　猿田の怒りも分かるし彼は無罪だよ

火の鳥イコール＝手塚って罪悪概念ホント滅茶苦茶だわ　
手塚が政治家になってなくて良かったな　もしも独裁権力者にでもなったら
水木しげる・石ノ森正太郎なんか真っ先に処刑されてただろ

327 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/19(月) 22:19:01.67 ID:76yFH1A0.net

次の鳳凰編ではあれだけ悪事働いても主人公補正で精神的に救われてたからプラマイゼロで。

328 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/19(月) 22:25:09.26 ID:SaUBrnJ2.net

>>326
鉄人２８号の主人公が処刑されたの？

329 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/19(月) 22:38:35.54 ID:???.net

猿田は個人ではなくて、猿田彦から猿田博士までトータルで計算されてんのかもなあ。
生命編の猿田はさほど悪い事もしてないのに死なねばならなかったし

330 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/19(月) 23:55:44.39 ID:???.net

諸星大二郎の孔子暗黒伝を思い出したわ
ブラフマンとヒラニアガルバだったっけ
永遠の存在とその対立者( 黄金の胎児）との対話で世界が成り立っているみたいな世界観
永遠の存在である火の鳥は生まれては死んでいく対立者を必要としているのか？

331 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/20(火) 02:07:10.82 ID:g3MtI1jV.net

>>330
それは言える
女のキャラクターになってるが だからこそかも
何でもからむ姉ちゃんて居るもん。

332 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/20(火) 20:25:01.11 ID:7arqy/B+.net

屁の鳥の屁理屈を頭から信じて疑うことなく最後まで踊らされた左近介ちゃんが気の毒すぎる
罪を犯す前から悲惨、犯した後も結局悲惨って、どうなってんのよ痴呆の鳥っっっ!!!
猿田の血族だからなのか?

333 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/20(火) 21:04:21.85 ID:7arqy/B+.net

未来永劫に生きられるほうが幸せに決まってるだろが(猿田みたいなのは別な)
どんな不遇な環境でも乗り越えられるし、どんな夢でもかなう、手に入らないものが無くなるんだぞ
寿命があるから皆あきらめ、妥協してしまうんだろうが

「限られた寿命のほうが幸せなんダニッッッ!!!」って屁理屈が本当なら
いっそセミみたいに二週間の寿命にしたらどうだ　もっと幸せになれるんじゃねえの?WWww

334 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/20(火) 23:21:24.43 ID:???.net

少なくとも漫画で永遠の命を手に入れたやつで幸せになったやつは見たことないな

335 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/20(火) 23:53:22.07 ID:???.net

超人ロックはそこそこ幸せそうに見えるが

336 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/21(水) 01:09:49.42 ID:???.net

>>333
平清盛みたいになるぞ

337 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/21(水) 02:13:12.87 ID:???.net

>>336 記憶消しゃいいじゃん　屁の鳥もそうしてたりな　だから罪悪観念が無茶苦茶なのか?

338 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/21(水) 13:12:39.63 ID:pfxN+Vq/.net

Mr.Xは火の鳥の血を薦められるままに呑んだ。それで永遠の命が得られるという
ふれ込みだった。しかし値を呑んでから、Mr.Xは急に痴呆になってしまった。
そうして、妄想と混濁した意識のままで、永遠に生き続ける運命になってしまった
のであった。。。。

339 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/21(水) 17:45:36.35 ID:Pe3zrEnx.net

>>338 あっそ　じゃあ今すぐ氏ねば? そんなに寿命いらんのかよ　
手塚信者ときたらホントくっだらねえ揚げ足ばっか取りやがって

340 ：火の鳥：2018/03/21(水) 17:51:57.10 ID:j5NISxn1.net

>>339
死ねば？なら分かりますが
氏ねば？とは一体何かしら？

341 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/21(水) 18:39:24.12 ID:???.net

なんでIDでるの？

342 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/21(水) 21:35:01.23 ID:oPG+aRDv.net

>>338
値を飲むと痴呆になる
血を飲むと不老不死になる

うわーどっちもイヤやー。

343 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/22(木) 02:57:50.11 ID:98G2zVN2.net

>>338 >>342
なんで不老不死と引き換えにして必ず痴呆症にかかるオチにしたがるわけ?　馬鹿なの死ぬの?
だったら「大富豪になるのと引き換えに必ず痴呆症＋首から下が一生動かない体になるんだぞ、
どうだそれでもなりたいか」って負け惜しみ屁理屈と一緒だろが

344 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/22(木) 05:57:43.29 ID:???.net

不老不死になっても全知全能になれるわけではないけどね

345 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/22(木) 11:05:40.90 ID:???.net

たぶん死ぬことが怖いんだよ

346 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/22(木) 11:13:20.43 ID:7QT4emHU.net

いや ただ 何でもエエから荒らしたいだけやろ。

347 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/22(木) 14:44:29.92 ID:NR5PcES4.net

「不老不死になりたいか」というテーマから、いつの間にか
「痴呆症を抱えてでも不老不死になりたいか」というテーマに摩り替えてやがる　
ホント頭悪いね　お前ら屁の鳥信者って

348 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/22(木) 15:24:10.99 ID:FXe1+cNJ.net

一体 何を言いに来てたんか？思てたら
要するに荒らしに来てただけか。

349 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/22(木) 19:26:22.43 ID:Bhm6oF6Q.net

設定はすこ凄く面白いのに、バッドなオチばっかりで
読み終わるといつも消化不良な気分にさせられるんだよな
手塚のおっさんバッドエンディングにするほうがカッコイイとでも思ってたのか?

望郷編で牧村に埋葬された後にロミの魂?がジョージとの再会を喜んで終わるってのも何だかなぁ
自分の国が跡形も無くなったことをまず哀しむべきなのに　あれはおかしい　オマエ女王だろが

350 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/22(木) 20:06:57.18 ID:k6Y2sE4N.net

>>349
矛盾しとるな

バッドなオチが嫌やのに
望郷編の喜んで終わるオチも嫌なんか？

要するに荒らしに来てただけか。

351 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/22(木) 22:21:21.01 ID:Bhm6oF6Q.net

>>350 ? 典型的なバッドエンドだろ　
もしかしてロミもジョージも意識だけ保ったまま未来永劫
あの荒野に埋もれ続けるわけか?　最悪じゃん、まさにバッドエンド中のバッド

もとは大金盗んで地球から逃げた犯罪者カップルだったからな　その報いってか?
それにしても罰が重過ぎるわな　ただこれだけは言える　ロミは所詮女王の器で無かった

352 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/22(木) 23:53:37.22 ID:s/p5ITt4.net

>>351
なるほど 愛を知らんわけやな 火の鳥の裏テーマが理解出来んなら
そら このマンガおもろないわ

要するに主役のカップルが死して永久に結ばれる
それこそが生き物の理想像なわけよ。

353 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 09:03:08.07 ID:6xYqVeTM.net

死んだら土に還るだけで結ばれなんかせんぞ　幼稚だな手塚もお前らも
自分がそうなるのは嫌なくせに　他人には滅びの美学を押し付ける　ホントに嫌な性格

しょせんライバルたちへの嫉妬のあまり発狂しそうになったり大勢の目の前で罵倒したりする人だったもんな

言っておくが欧米の大多数の読者たちだって「フィクションの世界ぐらいハッピーエンドにさせろよ」
って俺とまったくの同意見なんだが、これをどう思う?

354 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 10:08:56.08 ID:+Ebuxs3eu

欧米人のフィクションなんてバッドエンドが映画賞を取る方が多いのに
どこの幼稚なガキばっか集まった読者の意見を聴いているんだ？

355 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 10:50:15.74 ID:???.net

死恐怖症

356 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 12:03:01.50 ID:R7H20mHg.net

>>355
いや そら誰かて死恐怖症やけどな 生き物全般がな

それにしても手塚アンチの底の低さが分かるな
筒井のダンナ風に言えば「ロマンだよ」。

357 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 13:53:20.37 ID:???.net

「永遠の命なんていらない」なんて気取ってる奴ほど、本音では
「永遠に生きていたい」って願ってるものだ　カッコつけやがって　かえって見苦しい
ところがこんな臭いタテマエを本気で信じてる奴が結構いるもんだな

でも「大富豪になんかなりたくない、貧乏なままのほうがいい」って唱えてる奴のことは信じないよな?

358 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 14:07:26.67 ID:xtYVcx/T.net

「大富豪になんかなりたくない。貧乏人なままでいい」は信じないくせに、手塚の
「不老不死になんかなりたくない。限られた寿命のまま死んでいきたい」は信じるんだな
このおバカさんたちはWw

359 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 14:30:47.56 ID:y1h2Di99.net

全く読み込めてないアホやからアンチになってられるんやろな

やたら猿田だけに注目してる様やが
実は恋愛マンガなんやで 火の鳥は

もちろん 「二人幸せになりました」なんて低レベルなもんでは無く

「深い穴蔵で ほぼ一生を過ごす」
「30億年の離ればなれの末に永遠的に結ばれる」
「埋められても結婚する」
「焼死体になっても愛す」
「好きな女ロボットのために男人間が同化してゆく」‥‥

切りがないのでこれぐらいにしとくが
要するに「愛」に生き「愛」に死んでいく男女の物語であり
その輪に入れ貰えないからこそ猿田は悲惨なわけよ。

360 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 16:33:05.56 ID:???.net

昔やった映画版火の鳥アニメはたしかにそういうテーマが入ってたな…

361 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 17:37:20.09 ID:???.net

確かに火の鳥のテーマには愛が入ってるだろうけど、それだけじゃないな。
同じくらい大きいのは「怒り」だ。
あらゆる不条理に対する怒りと悲しみ、苦しみそれを象徴的に背負っているのが猿田だ。

362 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 17:58:11.18 ID:X0APdxvI.net

>>359 だからそういうのが嫌だって何度言ったら分かるんだ?
だったらお前がそういう目に遭えよ、どアホっ!!!

363 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 20:06:40.15 ID:Nke4lJXs.net

>>362
遭いたいねえ

三十億年ひとりぼっちなのは確かに地獄やが
その後は 彼女が三十億年も待ってくれて(忘れられても仕方なかったのに)
これからは永遠に愛してくれるなら
そういう目に遭いたい。

364 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 20:09:38.34 ID:???.net

手塚治虫「神武天皇なんているわけないだろ」
http://i.imgur.com/7XCf6z9.jpg

365 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 21:06:33.41 ID:39/6QZiA.net

苦し紛れの重箱の隅つつきか

愛に恵まれない哀れな人生やな
何度生まれかわっても、そうやろね。

366 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 22:29:24.42 ID:X0APdxvI.net

完全に手塚ならぬクズカの「屁の鳥」に踊らされてやんのWw

神武「クズカって、俺を始めいつも歴代権力者を極悪に描くくせに、自分は嫉妬してライバルを罵倒するし
発狂しかけて自分も医者のくせに精神化の診察受けたりと、自分の人格見てから文句言えや」

367 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/24(土) 00:03:50.65 ID:RsP6NFUe.net

>>366
全部 自分に跳ね返っとるぞ？

368 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/24(土) 00:48:14.23 ID:vXN92xNl.net

それからな、邪馬台国の正しい読み仮名は「ヤマト」でほぼ間違いないそうだ
当時と同じ時代の大都市が近畿地方で見つかってるし　したがって黎明編の設定は間違いといえる
神武はおそらく卑弥呼よりも前にいた男の王だったんじゃないか?

369 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/24(土) 01:32:22.51 ID:RsP6NFUe.net

>>368
そんな事気にして読んだ事無いねん。

370 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/24(土) 06:04:30.44 ID:???.net

当時の邪馬台国論争は九州説と近畿説は拮抗してた。今さらそんなことにいちゃもんつけても意味ない。

371 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/24(土) 14:24:37.47 ID:???.net

【歴史】日本国はいつ誕生したのか　天皇制につながる卑弥呼の統治　学研究センター所長に聞く http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1521866292

372 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/24(土) 16:02:46.03 ID:l0UDqbfA.net

皇紀2600年って、あながち出鱈目とも言えないと思う
中国が春秋時代の戦乱期に大陸から逃げてきた諸侯がルーツかもと考えると
年代は一致するが文字を持ってなかったのはおかしい　すると文字を持たない異民族か?

始皇帝から逃げた徐福ルーツ説もあるがこちらは年代も合わないから完全に×だろうな

いずれにせよ俺はヤマトや神武が先に登場して卑弥呼はその後だと思ってる

373 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/24(土) 16:11:35.58 ID:l0UDqbfA.net

本題に戻ろう　で、結局お前らクズカ信者たちは何年寿命が欲しいんだ?
一定以上は生きていたくないんだろ?　金はいくらでも欲しいだろうくせに

374 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/24(土) 18:16:27.83 ID:6WA5CDBg.net

>>370
そうですわな 描かれてから半世紀立ってんねん。

375 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/25(日) 12:45:14.06 ID:???.net

皇紀2600年はただのハッタリで、イエス・キリストよりも古いんだぜと言いたかっただけでしょ

376 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/25(日) 17:41:23.07 ID:K+mi53sn.net

ヤマトの実際の歴史は2200年〜2300年ぐらいじゃないかな
というのも、神話時代の歴代天皇(初代の神武〜9代目まで)の寿命が、現実ではありえないほど
長命だからだ　150歳とかな　

中世以降の天皇があんなに短命だったことを考えると逆サバを呼んでいるとしか思えない
神様の孫が簡単にポックリ逝ってしまいました、じゃ沽券に関わるだろうし

377 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/28(水) 04:33:10.62 ID:gG42Qp14.net

昔は、春分、秋分ごとに年齢を1つずつ加えていた可能性がある。

378 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/28(水) 18:39:27.02 ID:gBss0gby.net

>>377 その計算だと、王一代の平均寿命は40歳切るだろうなあ　急にリアルになったが威厳のかけらも残らないWw

卑弥呼ヤマトの首都が九州にあったのなら、九州にヤマトという地名がなければ不自然だわな
そして近畿のほうのヤマトは「アズマノヤマト」とでも名づけられてたことだろう

そして魏の特使がヤマトの首都に訪れなかったのは遠すぎてあきらめたからに違いない
そうでなければ宗主国の特使を首都へ招きもせずに金印まで授けてもらえるわけがない

379 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/28(水) 20:26:50.25 ID:???.net

【古代ロマン】福岡で卑弥呼の墓を発見か　魏志倭人伝にある記録とほぼ一致 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1522115977

380 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/28(水) 21:30:16.26 ID:gBss0gby.net

>>379 それはほかの国じゃねえの? そんな近くに首都があるのに
特使を入れさせない国を魏が王として認めるか?
それに福岡がヤマトと呼ばれた伝説は全く残ってない

381 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/28(水) 21:49:51.19 ID:???.net

どうせ死なないと分かってて槍を突き刺しただけの猿田への罰が一番重いって言うんだから
手塚なんて結局正義感ぶってカッコつけてるだけで人格はクズだったんじゃねえの?

382 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/28(水) 22:43:24.65 ID:Pe6wtWIP.net

>>379
う〜む？ 証拠として弱い？

383 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/28(水) 23:52:38.34 ID:???.net

手塚のオッサン、本当にバッドエンディングが好きだよな
話の展開は面白いのに糞な結末ばかりで寒いって このなんちゃって神様に対して
誰も突っ込み入れなかったのか?

復活編なんか主人公は最後、ブサい量産ロボットだぞ? あれのどこが幸せなんだ?
せめて月面管理局長を絞め殺した美女ロボットみたいになってたらなぁ

384 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 01:31:37.20 ID:f/SzJuWh.net

相変わらず「永久の愛」が理解出来ん寂しい奴やな

レオナとチヒロの心が
ロビタが生き残り続ける限り永遠に結ばれ続ける
これこそが幸せやんけ。

385 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 01:57:51.59 ID:???.net

小学生なんじゃねーの？
相手にするだけ無駄無駄無駄

386 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 08:53:08.89 ID:CvHZU955.net

手塚信者って本当に素直さが無いな　本音では「不老不死がいい」「ブサいのは嫌だ」、に
決まってるくせにwW他人にそれを押し付けるなって言ってるだろ　俺は絶対嫌だからな　

それからな　愛ってやつの賞味期限はせいぜい2年しかなくて　あとは必ず倦怠期に入るんだぜ

387 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 09:41:34.92 ID:???.net

お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな

388 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 13:10:49.23 ID:dCg8NgSC.net

>>386
小学生なんじゃねーの？

いや小学生にも失礼か。

389 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 17:20:49.37 ID:cgqWooWM.net

手塚信者「愛は永久に続く」　←うん、確かに小学生レベルだわwW

390 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 18:35:30.91 ID:511PMvVv.net

>>389
なるほど お前は小学生以下やな。

391 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 21:00:47.56 ID:???.net

手塚の糞オチ漫画に踊らされ悟りを開いたと勘違いしてる信者たちの幼稚さがかわいい

392 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 21:14:57.41 ID:ua0K8VdC.net

>>391
まだ句読点も習ってないか？

393 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 21:52:42.10 ID:1KtUEXAN.net

>>392
ほっといたら？
酔っ払いがクダ巻いてるとしか思えない

394 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 23:14:33.52 ID:ua0K8VdC.net

>>393
うん どうやら絡まれてるだけやし
もう控える。

395 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 23:27:59.29 ID:cgqWooWM.net

ホント手塚信者ときたら　幼稚な上に老害ときてるもんな　いいか
愛なんか永続するわきゃねえだろ　
永遠に続く感情があるとすれば、それは゛憎しみ゛だ
アメリカ先住民や原爆被爆者はアメリカ白人をそれこそ子孫末代まで
゛永遠に゛憎み続けるだろ　これが現実やぞ

396 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/30(金) 00:14:12.25 ID:wQ4TD5c5.net

しかし 太陽編のイノリは
いまだ人気が高いな。

397 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/30(金) 10:09:18.58 ID:j0oaaANx.net

もしもフレミル星で事件犯したのがNMBの斉藤飛鳥だったとしたら、↓こうなるのか?

屁の鳥「斉藤よ、お前は永遠に老いることも死ぬこともできず成長と若返りを繰り返し続けるのです!」
斉藤「やりぃーっWwそれ最高じゃん♪」←これって罰になるのか屁塚信者?

398 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/30(金) 10:22:11.83 ID:???.net

てかアンチスレでやりゃ良いのに
荒らしに何言っても無駄だろうけど

399 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/30(金) 12:29:23.61 ID:???.net

あぼんだらけのスレ

400 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/30(金) 18:05:52.34 ID:???.net

屁塚は偽善の皮かぶってただけで、人情家でもなければ慈悲深いわけでもないぞ
こんなことは俺なんかより遥か昔にゲゲゲの水木しげるが　見抜いてる

ブラックジャックを描いた動機も命の尊さを人々に教えたかった、というのは大嘘で、
単にさいとうたかをの゛ゴルゴ13゛に手塚が嫉妬してただけだからな
「金次第でどんな難敵でも殺すゴルゴ」に対して「金次第でどんな難病も治すジャック」、って形でな

401 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/30(金) 21:37:45.84 ID:Lsbc0fP6.net

望郷編の映像化が待たれるわ。

402 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/30(金) 22:08:18.68 ID:9+KrCq3N.net

信者たちに評判が悪いギリシャ・ローマ編以外は全部糞だわ　それとも、　
バッドエンドを読んでありがたがるのが昭和ではカッコイイってなってたのか?

403 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 00:19:43.04 ID:astHG0lr.net

しかし手塚プロがやると言ってた
江戸時代の火の鳥はどうなったんやら？

404 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 01:05:14.16 ID:???.net

>>403
大阪夏の陣編　家康の死編　島原の乱編　生類哀れみの令編　葛飾北斎編　
オランダ医学編　倒幕編　ネタは豊富だな

405 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 09:02:37.25 ID:???.net

>>402
大人はバッドエンドも好むものだよ

406 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 16:14:35.43 ID:???.net

>>405 そういうのを殺し文句っていうんだよ　
クソ不味いゴーヤを大人なら美味しく食えって言うのと一緒
いい加減に勉強しなさい　それより

パーティ会場で大勢のゲストたちが見ている前でライバルを罵倒する屁塚は大人なんですか?

407 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 18:51:34.87 ID:lYypz/73.net

>>405
いや むしろバッドエンドマンガを成立させたから
手塚治虫は神となったんですわな。

408 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 20:27:57.57 ID:???.net

作品と作者の人格は直接関係ないから
借金まみれで賭博に耽ったり人妻に手出したりしても名作残した奴なんていくらでもいる
手塚治虫の残した作品群は巨大な山だから
文句があるならその山を越えてもっと上に行けばいい

409 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 21:10:44.09 ID:DdrAizay.net

読んだ人間を　どいつもこいつも死の恐怖を乗り越えた悟り人になったと勘違いさせるのは凄いな
この嫉妬おじさんが描いた糞オチ漫画wwWW

410 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 21:30:57.09 ID:oPY0cdXH.net

どこの雑誌上の対談だったかインタビューで、
ゴルゴ13について「殺し屋・テロリストが主人公の漫画は良くない」
と手�怩ｪいったというので、友人は甚だしく憤慨していた。

しかし、その後にBJの連載が始まったが、それはゴルゴ13といろいろ
な点で似ているが、裏返しのような作品だった。

BJも国籍不明、正体不明、偽医者、仕事を請け負って高額の報酬を受け取る、
いわゆる劇画のキャラクターの風体をしている、体に傷がある。
時々手がしびれたりなどして仕事ができなくなる期間がある、。。。。
など、どちらがどちらを真似したのか分からないような類似点が多々ある。

斎藤たかをの漫画作品には、過去の復讐で地雷の埋まっている島に
敵を残して、何かを掘り出させるという（それで次々と爆死する）
というような作品もあったが、詳しい題とプロットは忘れた。
でもそれを読んだときに、BJでよく似たエピソードがあったことを
思い出した。

多分、さいとうたかをはBJの連載が始まったときに、我ついに
手�怩ﾉ勝利セリといった感を持っただろうことは間違いない。
心に余裕ができたはずだ。

411 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 22:03:58.47 ID:???.net

タナトフォビア

412 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 22:04:59.26 ID:DdrAizay.net

>>408 文句があるなら同じことをやれ　すぐまたそれだ　ちったあ謙虚ってもんを覚えたらどうだ屁塚信者?

413 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 23:20:44.53 ID:yYsvsAEp.net

>>411
何や それ？

414 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/01(日) 07:10:38.04 ID:Rzw97hHm.net

「連載を落とすなんてもってのほか」
さいとう・たかを『ゴルゴ13』は「オチ」を先に決める、その利点とは？
https://ddnavi.com/news/295328/a/

これも、さいとうが誰かに向かって言っているような気がするのは、
手�怎tァンの被害妄想だろうか。

415 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/01(日) 10:52:30.10 ID:???.net

ゴルゴを意識した作品はダスト18

416 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/01(日) 11:17:16.09 ID:vgEfhDMR.net

冒した罪と罰とのバランス取れてたのは我王だけだったな

ロミは10億円盗んだ罰としてジョージと二人で永遠に土の下

レオナは火の鳥の血を抜き取った罰でブサいロボットに

納得できる裁きはこんなところかな　ほかは理不尽

417 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/01(日) 14:53:53.95 ID:???.net

>>407
対極と言われる梶原一騎も
バッドエンド的な終わり方が多い点では共通しているな。

418 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/01(日) 19:59:21.72 ID:94yq9fcc.net

>>417
梶原さんはコテコテの浪花節が過ぎてなあ。

419 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/03(火) 02:06:59.30 ID:xrHmU3ja.net

梶原氏は手塚と同様にロシアの文豪ドストエフスキーの長編小説を
読んでいたりもする。
（手塚は小学生の頃に新潮社の世界文学全集が自宅にあったので、
ゲーテ、ヴィクトル・ユーゴー、デュマ、ドストエフスキー、。。。と
それらを読破している。ちなみに世界文学全集のような各国の名作文学の翻訳が
盛んになされて多数の外国の文学作品が翻訳で紹介され、一般人が読めたような
国は日本ぐらいだなどということである。）
そうして梶原は、「少年倶楽部」、「漫画少年」、「少年」の読者でもあったろう。
手塚の初期の赤本も読んでいた可能性がある。手塚の悲劇を描く漫画の作風も
熟知していたはずである。そもそも「天馬飛雄」ー＞「星飛雄馬」であった可能性が
高い。天馬博士＜−＞星一徹、飛雄馬＜−＞アトム

＃スター千一夜などのテレビのインタビュー中では、梶原は飛雄馬の意味は
ヒューマン、つまり人間のことです、と語っていたが、おそらくそれは偽装
だろう。

420 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/03(火) 09:55:11.76 ID:0WIgfrbE.net

チヒロは本当に美人だったのかもな　
昆虫みたいな骨格の上をレオナにしか見えないエクトプラズム状の
肉と皮膚が覆ってたのだ、と考えれば

人間臭かったのはレオナと合体する前からそうだったし

421 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/03(火) 18:32:04.47 ID:xrHmU3ja.net

今に復活編は、ロボットに対する偏見の塊のような作品だとか言われて、
ロボット愛護団体から指弾されて、封印作品になるのかもしれんな。

422 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/03(火) 18:46:24.91 ID:???.net

復活編はあまり面白くなかったな
火の鳥も無くても話が作れるレベルでしか出てこない

423 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/03(火) 21:47:31.26 ID:RP+hkeIv.net

>>422
何でもレオナがああゆう運命になるのは
火の鳥を撃ったからとゆう説も有るが？

424 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/03(火) 23:17:09.59 ID:???.net

単にロビタの生まれた経緯の説明という感じ
あと人間を無機物として捉えてしまう主人公のシュールな感覚を絵的に表現してみたかった、一種の実験的作品

425 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/03(火) 23:55:15.51 ID:???.net

「生命とは何か」と言うテーマを生物以外の物にまで範囲を広げたと言う点では意味があろう

426 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/04(水) 22:29:42.50 ID:2Telb169.net

>>424
復活編はランプも言ってた「ロボットの先祖が人間」なんて無茶苦茶を
やりたかったのかも？

427 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/04(水) 23:37:06.55 ID:???.net

未来編の理屈ならコスモゾーンが物質に入りさえすればその物質は生き物になる
ロボットだって生きられる
万物に魂がある、アニミズムの考え方だね

428 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/05(木) 20:17:25.81 ID:???.net

【愛媛】「ＩＤ婚活」行政がＡＩとビッグデータで縁結び、既に９００組結婚成立 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1522895165

429 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/05(木) 21:10:21.07 ID:baSwoQGR.net

左近介の罪が重い････って結局どうすりゃ良かったんだ、あの娘は?
むしろ暴君だと分かって助けようとした八百比丘尼(左近介だが)の罪のほうが重いんじゃないのか?

430 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/05(木) 21:42:53.76 ID:???.net

>>427 　俺は逆にアミニズム否定派だなぁ。魂なんてものは存在しない
サイボーグが金属と樹脂でできたロボットなら、人間・動物はタンパク質でできたロボットだと思う

431 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/06(金) 00:17:21.07 ID:z01DZHe6.net

>>430
そんな考え方で
よく火の鳥が読めるな？

432 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/06(金) 07:11:37.22 ID:???.net

火の鳥は空飛ぶ極楽浄土でしょ？

433 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/06(金) 13:53:01.49 ID:NBVfH1uN.net

>>429
左近介は八百比丘尼を切らずに自分で父を殺すべきだっていう事じゃないの？

434 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/06(金) 20:03:58.44 ID:???.net

八百比丘尼が自分に斬られる決意をした時点で罪は消えるだろうか。しかしその瞬間左近介の罪が生まれる。
ああややこしい

435 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/06(金) 20:25:09.13 ID:???.net

無限ループの終わり
八百比丘尼の左近介が、過去の自分を説得して父を自らの手で殺すか父の手の届かない遠くへ行くかを選ばせる
父を殺せば左近介の人生も終わり
父から逃げて別の人生を選ぶとタイムパラドックスで八百比丘尼は消える

436 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/06(金) 20:37:19.82 ID:4qnS6X+0.net

>>435
そこに火の鳥の意志を入れると

「親殺しとは何です 無限ループの続行です」
「問題から逃げるとは何です 無限ループの続行です」

まあ 説得しか無いかな しかし血気盛んな、おとこ女を、尼さんが説得なるかな？

437 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/06(金) 22:17:03.34 ID:wAvRF4Lr.net

>>431
魂が実在のものならば、これほど科学文明が発達した時代にそれを証明できないのはおかしくないか?
それを宗教家は「それは各々が心で感じるもの、信じるものです」なんて詭弁・ペテンで騙してきたんだよ

魂なんて絶対に存在しないんだよ　まだ分からんか?
それがある、と信じることと　それが実在することとは全く関係無い
例えば俺が「サリンも狂犬病も　存在しない、俺は信じない」といくら思ったところで実在するし
感染すれば信じない人間も容赦なく殺していく　違うか?

438 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/06(金) 22:21:15.07 ID:???.net

全く論理的思考が出来ないのによく書き込めるなw
滑稽滑稽

439 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 08:20:41.76 ID:s0H0JmkH.net

>>438 じゃあ魂ってやつを見せて見ろ　論理的なんだろ?

440 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 08:53:26.67 ID:???.net

信じてないなら信じてないで良いと思うけど
火の鳥はそういう話だから、としか

441 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 10:31:06.86 ID:???.net

素粒子だってビッグバンだって実際自分の目で見たやつはいないけど、今見えてるものを検証してあると信じた方が合理的だと考えるわけだが、未だに宇宙を構成してる物質ですらわからない事の方が多い
魂があると信じるのも無いと思うのも自由だがあると思うのが多数派を占めてるのは論理より心の問題で、あると思う方が希望を持って生き
られるからだろ
希望は人類のかかる最後の病だと誰かが言ったがな

442 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 12:26:28.74 ID:???.net

>>439
現段階では解明出来ないってだけで
存在の否定の証明がされたことはない
科学的思考の出来ない文系馬鹿は黙ってろよ
現時点での科学力が未来永劫進化しないと決めつけてる頭の悪さには辟易するわ

443 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 17:49:15.52 ID:Civ/nURJ.net

>>442 屁理屈こねてんじゃねえぞバーカ
素粒子なんて昔は話題にすら挙がったこと無い物と、太古の昔から語られてた魂とじゃ
喩えにならんぞ　頭悪いなお前

人間はタンパク質でできたロボット、これが真実だよマヌケな屁塚信者君Ww

444 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 18:50:22.69 ID:Civ/nURJ.net

>>442 お前の屁理屈は、東大に10回も落ち続けているヤツが
「こんなことで僕に東大生になれる実力が無い証明にはならない」
ってゴネてるのと一緒だぞ

445 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 19:16:16.23 ID:m8hPsiHN.net

>>441
病なんかいな？

人の魂は置いといても
生きてる人に心が有るのは間違いないから
やはり 人が死んだ後も心が残るとの発想は、荒唐無稽とは思えない
ましてやマンガやからな

それこそ荒らしも人の心やし
いや、病を持ってるからかな？

446 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 19:52:34.36 ID:oWKzom5U.net

>>445
そう言ってたのはジブリの有名プロデューサーだったわ 人間は必ず死ぬから、最後にしんつ

447 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 19:58:53.86 ID:???.net

ドジって途中送信すまん
最後になると死んで終わりでは無いという希望にすがりたくなるんだそうな
それを人類がかかる最後の病と表現した

448 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 22:53:53.11 ID:4lWyyEWp.net

舞台劇に向いてるのはやはり宇宙編かな

449 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 23:08:16.85 ID:???.net

宇宙編は初めて読んだときにコマ割にびっくりしたな

450 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/08(日) 22:17:07.13 ID:674HwUSR.net

八百比丘尼のエピソードは、マンガ少年の連載時に読んだが、
ちょっとストーリーが安易だなぁと強く感じた。
タイムパラドックスものなんだが、似たような話はずっと前に
ドラえもんの中で藤子F不二雄がよく繰り返して
扱っていてね。

451 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/09(月) 00:33:06.08 ID:vk3mdK79.net

>>450
「ドラえもんだらけ」とかか？

いや 勿論ＳＦ短編に拘ればＦ氏が傑作を大量に残してる

が 異形編の本来のテーマは「因果応報」であり
先のドラえもんで言えば あれってのび太が痛い目に遭わなきゃならんのよね
「‥だらけ」はギャグやから、そこまで追い込んだstoryにせんでもエエけど。

452 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/09(月) 09:18:23.84 ID:???.net

>>445
あの人は科学の根本理念も知らない荒らしだから放置ですね
認識する以前から存在してるだけで
魂が何かも定義できてないのにそれを測定できないから存在自体が否定されるとか腹痛いよね

453 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/09(月) 23:11:14.58 ID:???.net

>>452 お前らがいくら　「ヤダモン死にたくないモ〜ン!!!」　とわめいたところで
死ねば腐って消滅するだけだよ

「人間はタンパク質でできてる以外はロボットと何ら変わりない」　
これを受け入れるこそが本当の悟りというもんだ　勇気というもんだ

お前らはその覚悟がないから煩悩や権威に弱いんだよ
自分がロボットだと悟った今の俺は以前の自分よりも確実に
煩悩が弱くなり弱者へも優しくなったよ

454 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/10(火) 00:27:13.68 ID:???.net

ロボットの定義ガバガバやないかい

455 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/10(火) 00:52:08.17 ID:???.net

何だかよく分からんのだが、「悟る」と言うのはロボットのやる事なのか

456 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/10(火) 08:12:09.29 ID:???.net

>>455 たとえば、ロボットに魂なんかあるか? 俺らも一緒だよ　魂なんてものは無い
DNAのプログラミングどおりに動いてるだけ

457 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/10(火) 08:47:57.60 ID:c6fCxzEn.net

>>456
その程度の「悟り」中学の頃からあるけど、別に煩悩は減らんぞ

458 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/10(火) 20:10:10.39 ID:+KXn9cNE.net

>>456
なんか藤子Ｆさんの短編にあったような台詞やけど
あの人も「クレオパトラだぞ」では魂が転生し続ける話描いてるで。

459 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/10(火) 20:57:57.70 ID:???.net

肉体はハードで魂はソフト。
現代ではそう考えた方がわかりやすいと思う。
人間は数千年かかってハードの扱いは覚えてきたが、ソフトの方は理解できていない。

460 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/11(水) 00:55:45.29 ID:mMkwnETb.net

>>459
まるで石森ＳＦみたいな事をゆわれる方だ。

461 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/11(水) 10:33:51.81 ID:l1TokQOU.net

>>410
太陽編における「少年殺し屋」像は後の多くの類似のハシリになった感じも

462 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/11(水) 10:36:18.82 ID:???.net

>>424
未来編でロビタが猿田に長々としゃべる場面が原点のような気も
つまり普通のロボットではないといった感じ
まさに「しかし旦那様」と

463 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/11(水) 12:49:18.81 ID:???.net

>>454

分かったつもりになってる小人は相手にしない事

464 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/11(水) 12:52:36.44 ID:???.net

>>455
どうせそいつは空の思想すら理解できないから
上位概念は下位概念には言語化できない
魂を物質面からまだ突き詰められないだけで無では無いの
数千年前の賢者の悟りが有るのに現代人がまだこんなこと言ってるんだもんなあ

465 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/11(水) 21:41:04.19 ID:+3QYzHg1.net

>>464
般若心経は桑田次郎の入門書しか読んでないけどわかりやすかったス

466 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/12(木) 00:50:53.37 ID:???.net

>>463 じゃあ早く魂見せろよ　

467 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/12(木) 01:01:35.90 ID:yO2iS1cZ.net

>>464
あえてゆうと
賢者の悟りが絶対正解かは分からない

ただ小人よりは信用出来るが。

468 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/12(木) 15:17:23.08 ID:???.net

>>465
有ると思ってるこの世界は絶対に掴まないだからな
時間論的にも空間論的にも関係性でしか捉えられない
その真理を知ればこの世は相対的になり自ずと執着から離れられる
そしてそれを語ってる自分すら空である
深すぎますわな

469 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/12(木) 19:14:23.67 ID:stAOxBC+.net

゛証明できなきゃ実在は認められない゛　当たり前のことだろう

さもなきゃハリー・ポッターの魔法もドラゴンも存在することになるし
証拠無しでいくらでも無実の人を極刑にかけられる　
こんなことも分からんのか? 屁塚信者

人間はタンパク質でできたロボットなんだよ　魂なんか存在しない

470 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/12(木) 19:50:55.18 ID:W6X+I3lU.net

>>468
難しくて俺には正直読み取れんが
取りあえず荒らしに執着からは離れました。

471 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/12(木) 22:48:30.56 ID:???.net

魂に親でも殺されたのか

472 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/13(金) 09:44:11.22 ID:???.net

>>469
真性のアホだな
証明できないという事実があるだけで
存在の否定を証明したことにはならないなんて科学の初歩だろ
宇宙の大きさなんて測定方法の進歩でどんどん先まで分かるようになっただけで
昔も今も存在は変わらない
ただ観測側の能力が上がって大きくなったように認識の幅が上がっただけ
コロンブス発見の前にも新大陸はそんなしてるし
そもそも新大陸でもなんでもない
今ある科学的事実はあくまで仮定でしかない
実証されたと思ってたことが覆されていくのが科学
それを受け入れるのが科学的態度なの
小保方は不正をしたから叩かれたわけで
未来には正当な方法で、あることが発見されるかも知れないだろ
それは誰もわからないからわかってることだけを事実として共通認識していこうという態度が科学なの

473 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/13(金) 10:32:53.25 ID:???.net

>>469
が馬鹿だと思うのは
魂がいかなる存在なのか仮定出来て
それを証明出来る方法論が存在して
初めて存在の証明ができるのに
その両者も規定出来ない>>469が他人に
証明して見せろと迫ることだよな
結局人間の科学力では分からないこと、証明出来ないことが
まだまだ山のようにあるという当たり前の認識が欠如してるから
>>469みたいな半可通が生まれる
人間は神様じゃ無いんだよ僕わかる？
僕には難しかったかな

474 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/13(金) 20:50:19.70 ID:b8HuzRU1.net

>>472-473 なるほど、屁塚信者が知能低いことは分かった
これから例え科学が今の100倍進歩したところで魂の存在をキャッチすることなど絶対に不可能だわ
無いものを在ることにすることなどできない　さもなければその100倍に進歩した科学力で魂を造るしかない

475 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/13(金) 21:12:51.13 ID:nr1I/RZE.net

１００倍ねえ‥‥アホ丸だしな文章やな。

476 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/13(金) 23:16:05.05 ID:???.net

新参です。流れをぶったぎってごめんなさい。
ここにきて望郷編がたくさんあるのを知りました。
改変前の羽衣編と、その続きの望郷編を今読もうと思ったら
手に入りますか？

477 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/14(土) 00:21:44.98 ID:5Kqegqv/.net

>>476
復刻版を買いなはれ

アホほど高いけど。

478 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/14(土) 14:14:39.68 ID:/NS/SFaV.net

スカンク主役というのが興味深かった

479 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/14(土) 17:25:12.47 ID:exiSU1GY.net

>>475
アホ丸出しのレスポンスやなあw

480 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/14(土) 17:44:10.18 ID:???.net

宇宙編の城之内と関係あるのかな

481 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/14(土) 17:54:29.93 ID:???.net

>>477
ありがとう
タナトスが一番手に入りやすいのかな

482 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/14(土) 18:44:18.60 ID:KcU9IaPs.net

>>481
476やけど
どう致しまして

しかし
スカンクは残念やな
おそらく 復活編のハムエッグの様な名脇役で出れたろうに。

483 ：481の自己紹介w：2018/04/14(土) 20:30:45.11 ID:???.net

いや 人間が出来ておられる
そんな事 僕はとても言えません 僕は義父が嫌いなんで
僕は３歳で父を病気で亡くし 母の再婚なんですが
４４歳の今になっても心を閉ざした男なんでね
ボケても絡めませんわ 何せ向こうが「赤の他人」を貫いとるんで 何で親子関係を結んだんだか？意味不明な男です
母は3、4歳の僕に「反面教師にしたら良い」と綺麗事抜かしてましたが
いやいや 先ずは普通の教師に会わせえや‼

それでも 僕なりに真っ当な道を歩めたと思うのは
親戚の古本屋から貰った手塚治虫や永井豪らの漫画でしたわ

昭和４８年産まれの僕が
昭和４９年に始まってる筈のけっこう仮面を単行本で読んでるんやから我ながら凄い!
どんな家庭環境やねん?

484 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/15(日) 16:47:06.45 ID:W3FPJKzt.net

屁塚信者ってどう転んでも、たとえ科学が魂以外のこの世の謎総てを
解き明かすことができたとしても
絶対に「魂の存在を否定する」という選択肢は受け入れられないんだろうな　
何という頭の弱さ　何という豆腐メンタル、屁塚信者Ww

485 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/15(日) 17:02:31.71 ID:???.net

現時点において科学が全てを解き明かせるレベルじゃないから当然だろ
お前って頭悪すぎ
お前の文章には知性のかけらも無いから賛同できませんね
現時点で全てを解き明かせるのなら現時点から科学が一切進歩しないってことだぞ
そんなわけないだろ
科学は仮定の連続でしかないという根本原理すら理解できない馬鹿が喚いても相手にされないよ

486 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/15(日) 17:08:45.55 ID:???.net

現時点では有るとも無いとも断定出来ないってしか言ってないのに
頭が悪いと有ると信じてると思うんだな
基地外は底が知れないね

487 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/15(日) 18:42:17.66 ID:kjKLSj8j.net

>>485
いや 馬鹿が喚いてるのを相手にしてるのは貴方よ？
もう底が知れないキチガイはほっときなさい
言葉尻を捉えてるだけで話が終わらんし
何にしても火の鳥の作品の値打ちは変わらんよ。

488 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/15(日) 20:11:35.40 ID:???.net

キチガイなんて言葉を使う時点でレスの空気を荒らしていることに気づいて欲しい。

489 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/15(日) 21:42:59.18 ID:PDMqpMSf.net

>>480
あると俺は思うが？

490 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/15(日) 22:49:23.53 ID:???.net

タナトス手に入ったんでCOM版望郷編読みました。
魅せるなぁ、どういう展開にするつもりだったんだろう…
言われてた通り、スカンクがかなりいいですね
あとこんなにフレンドリーな火の鳥って珍しいのでは

491 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/16(月) 12:54:32.01 ID:CqZ/2KrW.net

>>490
「貴方にコレを生ませたのは、どんな化け物だい？」

台詞の詳細は忘れたが
だいたい こんな台詞が格好良かった
それに、この話では博士の方がマッドサイエンティスト過ぎて
スカンクは別に悪人ちゃうのよね
(まあ コムには惨かったが)。

492 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 12:39:57.13 ID:hr5F5G5W.net

そのためのスカンクなんだろうな
元々電光人間での第一声自体が普通の悪人とは一味違うという感じだし

>>482
復活編ではランプも味な役をやってたな
動かなくなったアンドロイドに抱きしめられての死というのは子供の死と対応させたんだろうが
しかしあの子供の状況からしてロビタの責任となるのは無理な気もするが

493 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 19:05:57.05 ID:???.net

>>490
COM版望郷編はめちゃくちゃ名作ですよね。
本当に魅せますよね。

494 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/19(木) 17:30:31.88 ID:P7C3NDf3.net

>>492
うん 作中でも無理があると言われたのをドジエモン(スターシステムによると
コレが本名)が自分の愛情不足の責任をロビタに押し付けたのと、ロボット差別から
のロビタ処刑やったわね。

495 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/19(木) 17:41:09.40 ID:???.net

元々ロビタ憎しの感情があったから裁判で有罪に持っていったんだろうけども。
単にロボット差別ならばあの女性型ロボットの罪にしたのでは？

496 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/20(金) 00:27:36.31 ID:SaxshN8j.net

>>495
それではめぐりめぐって女ロボットを購入した
ドジエモンの責任になりかねんからな。

497 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/20(金) 05:14:09.03 ID:???.net

いや 人間が出来ておられる
そんな事 僕はとても言えません 僕は義父が嫌いなんで
僕は３歳で父を病気で亡くし 母の再婚なんですが
４４歳の今になっても心を閉ざした男なんでね
ボケても絡めませんわ 何せ向こうが「赤の他人」を貫いとるんで 何で親子関係を結んだんだか？意味不明な男です
母は3、4歳の僕に「反面教師にしたら良い」と綺麗事抜かしてましたが
いやいや 先ずは普通の教師に会わせえや‼

それでも 僕なりに真っ当な道を歩めたと思うのは
親戚の古本屋から貰った手塚治虫や永井豪らの漫画でしたわ

昭和４８年産まれの僕が
昭和４９年に始まってる筈のけっこう仮面を単行本で読んでるんやから我ながら凄い!
どんな家庭環境やねん?

498 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/20(金) 12:03:03.60 ID:???.net

け

499 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/21(土) 00:49:37.53 ID:osg4lweq.net

>>494
最終的にロビタたちに判決を下すのがハレルヤの原型に思えるのもポイント
あるいはこの事件もまた電子頭脳に判断を委ねる契機の一つになったのかとか

500 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/21(土) 08:55:50.55 ID:???.net

甲子園球場 阪神タイガース●2ー8○読売ジャイアンツ

まあ 最下位に取りこぼしたのは痛いが
もはや藤浪なら捨て試合やし。

501 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/21(土) 09:48:07.41 ID:???.net

>>499
その視点はなかったわ
読み返してくる

502 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/21(土) 19:42:50.68 ID:4e33npgO.net

藤浪に謝らんか！
ボンクラ！

503 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/21(土) 20:07:24.29 ID:???.net

誰か火の鳥と藤浪の関係を説明してくれ

504 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/21(土) 20:11:05.73 ID:???.net

２巻の通行人が藤浪さんや。

505 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/21(土) 20:22:42.10 ID:???.net

藤浪は大学の頃火の鳥に感動して野球を始めた。

506 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/21(土) 23:08:58.21 ID:osg4lweq.net

>>501
ラストでようやく登場の猿田
それで未来編へのピースが完全にハマるのも上手い
出来れば宇宙放浪時代のコンビも見たかった

507 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/21(土) 23:34:07.60 ID:VpnbWGEW.net

>>506
あれは読んでて
しびれたわ。

508 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/21(土) 23:51:25.17 ID:???.net

題名： 阪神タイガース 平成３０年セントラルリーグペナントレーススレッド　
名前：ヤマモト 2018/04/21(土) 17:59 No.5501 操作



甲子園球場 阪神タイガース●0ー3○読売ジャイアンツ

まあ 最下位に取りこぼしたのは痛いが
秋山なら諦めがつく。

509 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 00:05:02.41 ID:fONYsgy4.net

>>499
既に500さんも書いてるが
なるほど そんな見方もあるのか!
う〜む？

510 ：ヤマモトの義父：2018/04/22(日) 00:07:08.61 ID:???.net

　 ＿＿__
　　 ／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_ ._ _ _i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　ヤマモトはわしが見捨てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

511 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 00:24:10.16 ID:???.net

猿田博士に仕えたロビタとは即ちレオナの最後の末裔であるから、博士の助手にはうってつけだったかも知れない

512 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 00:26:37.39 ID:fONYsgy4.net

>>511
？ いや 別に生前のレオナが猿田と付き合いも無かったんやから
うってつけかどうかは分からんが？

513 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 00:51:25.00 ID:???.net

>>512
いや、付き合いなんかないでしょそりゃw
レオナほど「生命の秘密」について身をもって何度も実感させられた奴はあんまりいないって意味で

514 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 00:56:54.20 ID:hWFojXvP.net

>>513
そういう意味ね 失礼しました。

515 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 10:11:49.71 ID:???.net

火の鳥って金鳥のことやろか？

516 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 13:53:44.87 ID:???.net

火の鳥は燃えても煙は出ない

517 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 18:24:30.22 ID:MOxv4rpd.net

>>516
火の鳥の血を浸した布は
燃やしたら煙が出てたが。

518 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 18:59:59.91 ID:???.net

焼き鳥にビールが最高ゆうんや。

519 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 21:01:24.36 ID:V4SUA63g.net

未来編、復活編は読んでて気が遠くなる。

520 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 21:10:22.60 ID:jkEO1DXJ.net

死にたい　死にたくない　生きたい　生きたくない　どっちなんだよ笑　アホの屁塚信者
クソ漫画読んだくらいで悟りを得た気分になってカッコつけてるだけだろ　お前ら
ホントみっともないったらありゃしない

521 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 21:17:19.97 ID:???.net

信者辞めたるわ。
ほなサイナラ。

522 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 22:52:59.39 ID:9z079NM1.net

大地編読みたかった

ロックもそうやが
ヒゲオヤジも出る予定だったとか。

523 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 22:59:40.60 ID:???.net

鳳凰編読みたかったわ。
一輝の活躍が読みたかったわ。

524 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 23:18:13.62 ID:9z079NM1.net

再生編もどんな物語となったのやら？

525 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 23:20:22.97 ID:???.net

評価が低いが柔道編も最高や！

526 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 23:29:46.55 ID:87kPe2Vd.net

>>513
それだけに最後にロビタが猿田にあなたを気に入ったという言葉が上手いんだよな
そういう意味ならまさにドンピシャって

527 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/23(月) 01:53:57.83 ID:IQcYTaSJ.net

チヒロと同化したあげくがブサロボ化・・・・なんなのよこのクソオチは
石ノ森が復活編描いてたらレオナは仮面ライダーか009みたいなカッコイイ人造人間になってただろうに

528 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/23(月) 01:58:18.23 ID:n+wcmG6j.net

>>526
火の鳥は
色々と深読み出きるのが面白いな。

529 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/23(月) 02:11:27.74 ID:???.net

そう考えると未来編なんかはレオナ(ロビタ)、ムーピー、猿田など過去に複雑な役割を演じた役者たちが集結してる感じもするね

530 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/23(月) 03:42:17.33 ID:???.net

火の鳥にカッコいいヒーローなんて存在しない
皆それぞれのエゴにとらわれた愚かな人間だ
人類を再生するマサトなんて寂しがり屋のホントに女々しいただの男だ
唯一ヒーローらしかったのはヤマト編のオグナくらいか？珍しく火の鳥に公認で血を貰ったけど、最後はああだし
猿田だって理想的人物とは程遠い
要は運命とどう向き合うかだ

531 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/23(月) 16:05:38.52 ID:???.net

ケンタッキーフライドチキンや

532 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/23(月) 23:19:43.23 ID:Lj//7MLK.net

カイカイカイー！！

533 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/24(火) 00:31:31.14 ID:5ft+mGS5.net

>>529
そりゃ まとめに入る作品でもあったしね
それだけに重苦しくて良い。

534 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/25(水) 03:03:46.94 ID:ixqKPRre.net

かろうじてハッピーエンドだったギリシャ・ローマ編以外は認めない　あとは全部糞オチ漫画

535 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/25(水) 05:48:24.51 ID:???.net

子供は早く寝なさい

536 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/25(水) 17:18:40.06 ID:ldXniBMX.net

>>535
ホンマにな ゆとり子供は情けない。

537 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/26(木) 23:27:49.93 ID:g6GRBqs5.net

>>530
その意味でもナギの最期は衝撃だった

538 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/27(金) 11:20:07.65 ID:LeOweJLa.net

火の鳥も作品が世に出たときには、それまでに無い新しい作品だったが、
いまでは古典ＳＦ漫画の典型となってしまったな。

539 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/27(金) 11:58:25.72 ID:jI5SzcBs.net

>>538
うん そりゃ古いには違いない

しかし小説で言えば「幼年期の終わり」とか「果てしなき流れの果てに」とか
古典の名作は数多い 火の鳥はＳＦマンガでの頂点やろうよ。

540 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/27(金) 13:44:04.27 ID:???.net

狗神さまの話は小さい頃に読んでてゾクッとしたな
大きなものに蹂躙されていくという絶望感というか虚無感というか

541 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/27(金) 14:26:32.06 ID:???.net

それは「長島巨人のキャンプは九州」とかは古いなと思うけども。
しかしそう言う時事ネタの部分以外はそんなに古臭いかな？とも思うが

542 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/28(土) 08:47:37.83 ID:???.net

屁塚「永遠の命などいらない。それより、どう生きるかだ」←何言ってやがる

長生きできれば、その分生きがいも見つけやすくもなるじゃねえか　矛盾もはなはだしい
今日明日死ぬことになれば、生きがいも糞もあるか　

それより大勢の面前で何の恥じらいもなくライバルに嫉妬して罵倒するコイツの性格は
何とかならなかったのかねぇ　もう遅いけど

543 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/28(土) 09:32:45.08 ID:???.net

しかし手塚を憎んでる割にはよく知ってるよなあ・・・

544 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/28(土) 09:38:03.88 ID:???.net

ツンデレなんじゃね

545 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/29(日) 03:19:22.94 ID:v9XKYB+Z.net

>>543
さんざん論破されて来たろうな

ここに居る人間一人説得出来てないのに
空威張りし続けるとは恥ずかしい奴やで。

546 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/29(日) 03:34:58.41 ID:???.net

手塚治虫のメトロポリスを読んだらなんとなく火の鳥の原型っぽいのを感じた
生物を作ろうとする博士とか
ロボット達の暴動とか

547 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/29(日) 08:21:43.57 ID:???.net

ここにいる人間を説得する必要なんて無いけどな。
漫画なんて軽く語るもので、ムキになって語るものではないだろｗ

548 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/29(日) 08:32:16.69 ID:???.net

火の鳥のギミックは数度の改変もあって、良く出来てるからね。
小説でも通用するレベルだ。だが、読み手のレベルが下がれば
難しくなる。なにせ、元々子供〜青年向けなんだから。
今の大人が読んでも分からない部分が出て来ているのは、時代の
違いというよりも、雑学知識の低下にある。

549 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/29(日) 19:56:24.27 ID:gZY/mb9h.net

連載時の太陽編だとイノリとヨドミの取っ組み合いがあったとか

550 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/29(日) 20:18:56.65 ID:1rc3byFl.net

>>549
復刻版を購入されると読めまっせ。

551 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/29(日) 20:46:03.93 ID:???.net

自分はイノリ派

552 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/30(月) 02:15:55.43 ID:dhDOld8T.net

>>551
なぜか作品自体は現実でも人気なのに
イノリ人気はネット限定なのよね？

553 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/30(月) 05:27:24.03 ID:???.net

オババが正ヒロインだから

554 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/30(月) 09:32:35.91 ID:/ff2LYds.net

キャラとしては安達ケ原からのイメージかな

555 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/02(水) 20:53:59.23 ID:Z0hRnZnM.net

>>545 そりゃバカと糞オチ漫画の信者につける薬なんてないからな
で、お前は何歳まで生きていたいんだ?・・・・ていうか、
この漫画の信者って若くても40過ぎてるはずだよな　長生きし過ぎじゃねえのか?
　何が「永遠の命なんていらない」、だよ早くしねよインチキ野郎　

556 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/02(水) 20:58:53.19 ID:OKLp0oC9.net

>>555
激しく同意。
そして、そいつは44歳ハゲ。
手塚漫画と永井漫画だけが青春の男。
病棟をびょうれんと読んだ輩ですw

557 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/02(水) 21:00:59.10 ID:Z2osojMB.net

>>554
そうかなあ？

558 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/02(水) 21:40:44.82 ID:???.net

>>554
言われてすごく納得や。
素晴らしいセンスやで。

559 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/02(水) 22:02:24.61 ID:???.net

>>554
同士発見！

560 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/02(水) 22:11:15.38 ID:???.net

>>554
おまえは俺かw

561 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/02(水) 23:22:24.87 ID:???.net

インターステラー観て安達ヶ原を思い出したな

562 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/03(木) 17:27:11.51 ID:CYlVZP03.net

せっかく不老長寿になっても、わざわざ寿命が短くなる秘孔を:ケンシロウに突いてもらい
ケンシロウ「お前の命は、あと300年・・・・!」にしてもらったほうが嬉しいのか(それでも充分長生きだが)
?　屁塚信者って

563 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/03(木) 18:50:59.95 ID:???.net

ロックもエドガーも一度も死にたいと言った事はないな

564 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/03(木) 22:36:21.40 ID:NLasTjJf.net

>>563
言ってないだけで
一度は思ってると思うで

てか最新作を期待してる モー様健在やな。

565 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/03(木) 22:39:25.46 ID:???.net

>>563
前向きだよね。
ハゲしく自分の境遇を呪い、ネットに女々しく、オナニー日記を書いている狂人と違うはw

566 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/04(金) 00:06:52.55 ID:0fygEAgK.net

>>561
それ何？

567 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/04(金) 00:33:17.82 ID:s3Yz58UB.net

牧村って望郷編と宇宙編とじゃ性格違いすぎじゃね? 名前とツラは同じでも完全に別人だろありゃ

568 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/04(金) 00:57:40.60 ID:???.net

どうだろう。
優しい様な残酷で利己的な様な、と言う点では一致してる気もするけど

569 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/04(金) 02:34:46.26 ID:???.net

>>567
さすがに同一人物だと思うよ

ちょっとしたキッカケで、人は凶行に走るという教訓も兼ねてるとか？

570 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/04(金) 03:11:53.66 ID:fVQ/kNEG.net

宇宙編は浦島太郎の話を多少なりとも元にしている感じがする。

571 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/04(金) 04:30:11.83 ID:???.net

>>564
モーの一族

572 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/04(金) 06:36:56.46 ID:6FijGCtB.net

>>564
スレチだけど、エドガーは少なくとも2度は死のうとして失敗してるな。3度目はどうなったか

573 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/04(金) 08:37:01.95 ID:???.net

まあ、ロックと違ってポーは死ねるからな

574 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/04(金) 20:14:57.09 ID:jcah/j16.net

>>568-569 フレミル人を鳥扱いして殺しまくったのに　
半ムーピーのコムのことは敵としても仲間としても人間扱いしてるぞ

ところでフレミル人のほうは地球人に差別感情を持たなかったのかな
猿のような足した野蛮な獣人って思ってもおかしくないはずだがな
それに高度なバーチャルマシンまで作れるハイテク持ってるのに住居が原始的すぎるし
牧村たったひとりに成すすべなく全滅するし　矛盾が気になる　

575 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/04(金) 21:33:09.82 ID:4psKn6y0.net

>>573
ん？ロックは死ねるで？

エドガーこそ気を付けてれば死なんよ。

576 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/04(金) 21:35:39.21 ID:???.net

誰もヤマモトの回答なんて期待してないよｗ

577 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 01:22:49.78 ID:IEplB6Fi.net

>>574
「善人揃いで弱い存在」なのに惨殺しまくったから
牧村の罪がより重くなる

そこを協調したかったわけで
矛盾なぞ気にしなくてエエで。

578 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 02:37:45.61 ID:cinmBnaU.net

ケンタッキーフライドチキンの会社は決してスポンサーにはならないだろうな、宇宙編。

579 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 03:13:19.68 ID:???.net

>>575
バカは黙ってろ

580 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 17:05:51.38 ID:???.net

>>574
差別まではいかなくても警戒して結婚には猛反対してたよ

581 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 17:48:41.86 ID:SvlGT+J1.net

フレミル人は水虫にかからなかったのか?

582 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 21:18:33.04 ID:yMrBj/G1.net

>>581
はあ？

583 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 21:39:56.59 ID:???.net

>>582は荒らしです。
ヤマモト一成ハゲ昭和４８年生まれ。
手塚漫画と永井漫画だけが青春だった男。

584 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/06(日) 01:21:47.03 ID:F7APAn5Q.net

>>580
兄が正しかったな‥‥

585 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/06(日) 06:20:31.64 ID:AhWGzXJk.net

目も耳も無くて頭には昆虫みたいな触覚、生まれて五年で大人になる半ムーピーよりも
フレミル人のほうがよっぽと地球人に近いと思うんだが

586 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/06(日) 21:44:43.71 ID:???.net

でもマンコないんですよね

587 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/08(火) 01:19:13.09 ID:???.net

鳥型の足がそんなに気持ち悪いのかね　生のハイヒールだと思えばいいのに　
俺だったらむしろソソルぜ　地球人の悪臭放つ猿の足よりよっぽどいいだろうに
そもそも牧村だってその「気持ち悪い足」を食ってんじゃないか　食べるのはいいのか

588 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/08(火) 12:40:19.20 ID:+QpJ/Vzj.net

>>587
まず 鳥の足より
生物のハイヒールが怖い‥‥‥

589 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/09(水) 01:26:13.34 ID:z7KbR9R0.net

レオナの本当の死って、ブサロボ化して自分がレオナだったことすら忘れちまった時からだな
享年19ぐらいか　

590 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/09(水) 07:08:26.69 ID:???.net

生き物なら死して子孫を残す
レオナとチヒロは結ばれて子孫を残したっていうオチなんでないの？

591 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/09(水) 21:12:45.17 ID:vTjO1Nmu.net

>>590
子孫ゆうか分身では無いかな？

592 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/09(水) 22:23:05.74 ID:???.net

「タッタヒトリノロビタカラワカレテフエタ兄弟デス」の部分を見れば全て対等なコピーかね。
しかし「スクナクトモセンゾハニンゲンダッタ」とも言ってる。これだとレオナの意識を代々継承していると言う意味か

593 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/09(水) 23:48:31.84 ID:A+wQwzg6.net

子孫だろうがコピーだろうが　どっちでもいい　
レオナの人生はブサロボ化して幕を閉じた　その結果に変わりはない

ギリシャローマ編を除き　まさに糞オチのオンパレードだな　屁の鳥って
設定や途中経過なんかは天才的なのに　なぜこうも糞なエンディングにしかできないのかなぁ手塚って
残念で仕方ないわ　大地編もどうせバッドエンディングだったろう　俺は見ずに済んで良かったと思ってる

594 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/09(水) 23:58:15.21 ID:Qz36mZgt.net

>>592
前に語った人によると
「そんな曖昧な記憶じゃなくハッキリと、自分はレオナとチヒロの意識の合体、とロビタが覚えて無いのはおかしい」と述べてる方が居たな

それか ドク博士の手術が不完全やったか？

595 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/10(木) 00:44:49.63 ID:???.net

オリジナルロビタの時点で既にレオナとしての記憶がほとんど薄れてしまっていたのは、手術の失敗と言うよりもコンピューターの調整不具合かなあ。
医学者ではあってもロボットやコンピューターは専門外だもんね

596 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/10(木) 01:42:00.81 ID:???.net

チヒロと融合してしばらくしたらレオナとしての自我も段々薄れてたしね
その時点でもう「先祖は人間」だったのかもしれん

597 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/10(木) 03:55:03.96 ID:???.net

>>592
技術面で見れば、既に機械が機械を作る時代なので、記憶装置とプログラム
にも固有の特徴が存在する。人間が作り出していないため解析も出来ず、
同じ物も作れない=もはや生物の個と同一。という事だろうね。
量子論が盛んに議論され始めた頃に、いち早く本質を捕らえて作中に組み
込んでいることから、作者は天才的理解力を有していたのだ。

598 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/10(木) 08:22:41.18 ID:???.net

自分の死後、自分の預言が正しかったと後世に伝わる。そこに面白さを感じる。

599 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/10(木) 09:40:48.81 ID:???.net

猿田が自分の子孫の運命を火の鳥から見せられるシーン、未来編だっけ？

たしか銃殺シーンもあったけど、それは現代編の予定だったのかなぁ

600 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/10(木) 10:18:35.90 ID:???.net

確か鳳凰編だったと思う

601 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/10(木) 12:08:50.41 ID:???.net

銃殺の時に「お前の一千年後の子孫です」と言われてたが、それだと1750年頃で江戸時代になっちまうんだよな・・・
服装などから見て、どう見ても20世紀前後なんだが

602 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/10(木) 21:59:19.40 ID:MjWoAx5A.net

「大事なのは､どう生きるかなんだっ!!!」だなんてメインキャラ達に言わせときながら
糞オチばかりにするって、バカじゃねえのか? 矛盾もたいがいにせえよ屁塚
そんでもって火の鳥は人間たちを、おちょくって楽しみながら
ちゃっかり永遠の鳥生楽しんでるじゃん　アホくさ

603 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/10(木) 23:43:15.07 ID:z8jUqVj4.net

>>601
「お前の１２５０年後の子孫です」
と言うより もう、語呂のいい一千年にするんでは？

604 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/11(金) 00:28:06.38 ID:???.net

そんなとこだろうか。
我王に江戸時代だの昭和だのと説明しても分かんないから

605 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/11(金) 01:19:25.52 ID:???.net

「今から一千年の後」ではなく、
「お前の一千年の後」と言っている。
我王は1100年代で往生したのだから矛盾は無かろう。

606 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/11(金) 07:05:44.70 ID:???.net

なんと計算し尽くしたセリフなんだ

607 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/11(金) 15:18:54.57 ID:???.net

シャドウの猿田じゃね？

608 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/11(金) 16:17:20.74 ID:???.net

悪いが太陽編の時代には見えないな・・・
やっぱり幻の現代編なのか

609 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 01:45:55.18 ID:???.net

火の鳥を狩ったことに成功した奴って天の弓彦だけだよな
未来の兵器を使っても全く相手にならなかった相手を弓矢と身体能力だけで。
しかも本人は不老不死に興味ないとかカッコ良すぎる。

610 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 02:15:13.64 ID:???.net

>>574
時系列的には望郷編→宇宙編だろうけど
望郷編で大人しかったのはロミの手前だったからじゃないか
もともと宇宙人とか混血を見下してる描写はちらほらあった
それに加えて地球への渇望と失望の葛藤やらロミの死やら
長年の孤独やらで色々抉られて爆発したんだろう

611 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 12:44:25.07 ID:???.net

何で鳳凰編だけ、猿田の名前が我王なんだろ？

612 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 22:11:36.62 ID:???.net

>>611
異形編は「八儀家正」だぞ

613 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 22:42:32.92 ID:???.net

太陽編においては「おやじさん」の本名は明記されていなかった気がする。
大友の叔父だからやはり「大友」？
過去になぞらえて「大海人」？
はたまた「お茶の水」？

614 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 23:12:31.56 ID:???.net

>>609
火の鳥は狂ったような執念持ちには優しい。

615 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/17(木) 00:06:14.24 ID:???.net

猿田は顔が醜いから女が寄り付かないらしいが、子孫を残してるのが不思議

616 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/17(木) 02:55:16.57 ID:???.net

>>615
直系とは限らないよ。スターシステムではヨクアルコト。

617 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/17(木) 07:03:31.74 ID:0tfsLjfk.net

>>616
ウズメに遡れば、間違いなく子孫は残してるから幾つもの系統があるんだろ

618 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/17(木) 17:01:03.59 ID:mR0gJzFR.net

火の鳥の血を飲むなどというのは、
ユダヤ教やイスラム教などでは受け入れられない話だ。
教義では正しく血抜きをした肉しか食べてはならないほどなのだから。
そういう側から観たら、火の鳥の血を飲んだら云々はまさに悪魔の所業。

619 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/17(木) 17:35:12.47 ID:???.net

>>615
生まれ変わりのときもあるよ
魂レベルで呪われてるのかその時代の人間の業を一身に背負った奴が猿田になるのか

620 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/18(金) 19:49:51.87 ID:???.net

手塚って、きっと子供の頃に「真田」か「坂田」っていうデカ鼻の悪ガキにイジメられたんだろうな
そいつへの怨念を元に生み出されたのが「猿田」　核心はそんなところだろう

621 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 05:33:16.58 ID:???.net

>>620
サルタヒコノミコト知っていて書いてるんだよね？

622 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 06:07:08.77 ID:ao7Jt6u0.net

>>620
猿田は手塚自身の分身だと思う
残酷さも苦しみもエゴも自身のこととして書いてると思うな
スレチになるけど、浦沢直樹のPluto見てお茶の水博士が手塚治虫そっくりに描かれているのを見てなるほどと思った
猿田彦はお茶の水博士の祖先だと手塚自身がどこかに書いてたと思う
もし現代編までやったら登場してたかもしれないな

623 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 06:07:26.12 ID:ao7Jt6u0.net

>>620
猿田は手塚自身の分身だと思う
残酷さも苦しみもエゴも自身のこととして書いてると思うな
スレチになるけど、浦沢直樹のPluto見てお茶の水博士が手塚治虫そっくりに描かれているのを見てなるほどと思った
猿田彦はお茶の水博士の祖先だと手塚自身がどこかに書いてたと思う
もし現代編までやったら登場してたかもしれないな

624 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 06:24:06.91 ID:???.net

すまん。ダブリました

625 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 09:11:01.62 ID:???.net

確か太陽編のオリジナルだとお茶の水と猿田は兄弟じゃなかったか

626 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 09:26:35.97 ID:???.net

金鳥の夏

627 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 09:38:21.18 ID:WiZKitEJ.net

>>4
大変な作業やな。

628 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 09:38:52.78 ID:???.net

誤爆や。堪忍な。

629 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 12:50:30.93 ID:bwRVaPV2.net

>>622 違うよ　それは後付けされたタテマエで、自分をイジメた坂田か真田を漫画でイジメ返して
手塚なりの復讐心を満たしてたんだよ　↓きっとこんなやり取りがあって「後付け」が生まれたんだろうなぁ

坂田(真田)「よお手塚、お前の描いてるこの猿田って俺そっくりだよなぁ?　漫画の中で俺を痛めつけて復讐してんのか?」
手塚「違いますよ〜これは僕がモデルなんです、僕の鼻だって大きいでしょ、ね?」

630 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 13:03:03.68 ID:bwRVaPV2.net

さいとう・たかを「ゴルゴ13」に嫉妬して描いた「ブラック・ジャック」からは
手塚「命の大切さを皆に分かって欲しかったんだニッ!!」というタテマエが生まれ

寺沢武一「スペースコブラ」に嫉妬して描いた「プライム・ローズ」からは
手塚「愛と平和の大切さを分かって欲しかったんだニッッ!!」というタテマエが生まれ

水木しげる「ゲゲゲの鬼太郎」に嫉妬して描いた「どろろ」からは
手塚「男の子たちに夢と冒険の素晴らしさを分かって欲しかったんだニ〜ッッッ!!!」というタテマエが生まれた

ホント物は言い様だよな　まぁ俺の目は誤魔化せんけどな

631 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 15:06:40.68 ID:???.net

あしたのジョーにも嫉妬していたらしいからな。漫画家たる者負けず嫌いでいい。

632 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 16:37:56.78 ID:???.net

巨人の星を叩いてこれのどこが面白いんだ⁉
って言った気持ちはわからんでもない
別に嫉妬してもいいんじゃね？
それより面白い作品さえできれば何の問題もないけど

633 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 21:15:29.43 ID:BapUGbWG.net

アポロの唄の主人公の性格は「あしたのジョー」に模倣した感がある。

634 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 21:37:35.35 ID:???.net

つまりいいところ取りばかりw

635 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 23:45:39.00 ID:K5ixsz3K.net

>>633
いや アポロ自体は明らかに
当時の永井豪の作風に影響を受けている。

636 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/20(日) 04:51:20.73 ID:???.net

当時の漫画家で手塚の影響を受けてない者なんていないんだから、お互い様でないの？
手塚は少女漫画の大島弓子からだって影響受けてるし、新しい手法や発想を取り入れるのには貪欲だったんだろ

637 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/20(日) 09:51:42.38 ID:AGVKQGvH.net

マンガやアニメのアシスタントたちが、皆貸本をはじめとする劇画を読んで
面白い面白いといっているものだから、心中穏やかになれなかったのは
無理も無いことだった。

638 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/20(日) 10:00:19.51 ID:???.net

>>636
でも少女マンガのキラキラおめめの祖は手塚のリボンの騎士じゃなかったっけ？

639 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/20(日) 11:45:00.58 ID:rLCUM4og.net

>>638
それだからこそ、24年組あたりの文学的手法に無関心ではいられなかったんだろう

640 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/20(日) 13:16:41.69 ID:AGVKQGvH.net

24年組は当然デビューするまでは手�怎}ンガの影響下にあったよね。

641 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/22(火) 11:28:49.35 ID:???.net

手塚の自伝的漫画、ガチャボイ一代記…だったかな？ちょっとうろ覚えだけど、
あれ読むと手塚が常に自分が漫画表現の最前線に立たなければならないという、一種の使命感というか、強迫観念みたいなものがあったのが感じられる

642 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/01(金) 21:30:34.76 ID:???.net

火の鳥は打ち切りになったと考えるのが合理的

643 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/01(金) 21:33:43.33 ID:???.net

モーセとかダビデとかそのへんも書いて欲しかったな

644 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/01(金) 22:11:06.80 ID:bS98eJ4Q.net

>>642
打ち切りなんて何回も食らってるはず
そのたびにまさに不死鳥のように復活してきたんだけど、作者が死んではどうにもならない

645 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/03(日) 18:21:04.90 ID:qaBEJxAa.net

中原淳一
http://www.junichi-nakahara.com/
https://ja.wikipedia.org/wiki/中原淳一

戦後、スタイル画でもって少女を魅了した。
どちらかといえば描かれる目は大きめである。

646 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/03(日) 18:22:13.42 ID:???.net

一番不死身なのはこのマンガそのものだったんだな

647 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/04(月) 01:23:31.55 ID:wPJaU+uD.net

ある意味、赤本時代のＳＦ三部作の路線であったのが、
ＣＯＭの火の鳥の未来編、宇宙編、復活編、望郷編。

648 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/04(月) 23:15:09.32 ID:???.net

https://mangatari.jp/recommend-hinotori-story

649 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/05(火) 07:36:27.60 ID:???.net

作者自身が構想の大きさに酔ってたというか、手に余るものを抱えこんでいた、という面は否めないと思う

650 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/06(水) 03:50:55.61 ID:YGeZdNGK.net

所詮漫画ですよ

651 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/06(水) 18:26:30.43 ID:stbxLRBG.net

>>649
否めるよ むしろ読者が付いてこない事に腹が立ってたと思う
今どきの人気マンガより素晴らしい出来なのに、とか。

652 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/09(土) 00:24:56.99 ID:???.net

>>644
遺品から遺伝子を取ってクローンを作るのだ

653 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/09(土) 09:34:01.29 ID:dzY+CW04.net

>>651
いや、読者を惹きつけられない自分に腹を立てて、だから常に話題になった新しい作品が気になったんだろう

654 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/09(土) 23:59:25.95 ID:fpaY9YQn.net

火の鳥黎明編（COM版）の猿田将軍の最初に登場したときのキャラの顔は、
某声優で鉄腕アトムのアニメ中でお茶の水博士を演じた人の、あの当時の
顔に非常によく似ていた。参考にしたというか、一種の楽屋落ちではないのだろうか？
賢明な皆さんはどうお考えになるだろうか？

655 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/10(日) 10:17:20.54 ID:???.net

まあそういうことも普通にあるでしょ
ヒゲオヤジとか、手塚作品にお馴染みのキャラはほとんどモデルがいたみたいだし
それをいうなら、杉浦直樹のPlutoに出たお茶の水博士と天馬博士のキャラは両方とも手塚治虫がモデルっぽくて、手塚の二面性をよく表現しててなるほどと思った

656 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/10(日) 12:32:58.16 ID:???.net

浦沢直樹？

657 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/10(日) 13:49:05.04 ID:OHqf4JVV.net

>>655
すまん、それだ

658 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/10(日) 13:51:45.00 ID:OHqf4JVV.net

>>656
重ねてすまん

659 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/10(日) 20:57:40.16 ID:o4oVH7Oh.net

>>655
話がずれてるで
手塚キャラの話から
浦沢さんの考え方の話になってる。

660 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/11(月) 05:02:40.73 ID:???.net

漫画家と言えど、全くのゼロからキャラを作る訳ではないって話だろ

661 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/13(水) 08:09:54.29 ID:???.net

他人の作ったキャラをそのまま使う訳じゃなしイメージを膨らませた創作の結果として
独自の魅力を持たせたキャラであれば、元ネタはどうでもいい事だと思う。

662 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/16(土) 01:34:14.46 ID:???.net

手塚治虫「火の鳥」の新装版全14巻が、KADOKAWAより発売。本日6月15日には、1巻「黎明編」と2巻「未来編」が刊行された。

新装版のカバーは、虫プロ商事による「COM名作コミックス版」の表紙を用いたデザインに。
読みやすいようデジタル修正が施されており、巻末には本編以外のコンテンツが16ページ収められる。
1巻には今日マチ子、2巻にはしりあがり寿による描き下ろしトリビュートマンガを掲載。3巻以降は7月より毎月2冊ずつ刊行される予定だ。

663 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/16(土) 08:48:55.50 ID:???.net

【漫画】手塚治虫「火の鳥」新装版がKADOKAWAより6月15日から全14巻で発売　今日マチ子やしりあがり寿がトリビュートマンガ寄稿 http://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1529074871

664 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/16(土) 17:33:44.67 ID:???.net

http://i.imgur.com/7XCf6z9.jpg
手塚治虫「神武天皇なんてじっさいには　存在していなかった」

ヤバいな

665 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/16(土) 20:17:24.67 ID:4CoOks6v.net

>>664
今の人が聞いても何の事だかわからないと思う
否定するにしろ肯定するにしろ
所詮は戦前の教育を受けた人にしか
意味のない件

666 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/16(土) 21:21:40.75 ID:???.net

>>662
乱世編と望郷編は
以前の角川版と同じなの？

667 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/16(土) 22:01:09.06 ID:???.net

買えばわかるさ
ありがとー

668 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/16(土) 22:24:47.19 ID:???.net

>>664
なんでヤバいんだ？

669 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/17(日) 00:56:40.47 ID:???.net

>>668
戦前なら不敬罪に問われて禁書扱い。戦中なら特高に連れて行かれる。

670 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/17(日) 01:31:19.21 ID:???.net

お、おう

671 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/17(日) 03:29:16.70 ID:PNoG3jrt.net

＞読みやすいようデジタル修正が施されており

これはどういうことかな？

672 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/17(日) 07:54:57.75 ID:P5eVZbwR.net

>>669
これが出た当時はまだ戦前派が幅きかせてる時代で、不敬罪だ、中止しろと、騒ぐ連中がいた
手塚はもろ戦中派だから、どうしても書きたかったんだろ

673 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/17(日) 23:10:08.04 ID:???.net

芸スポにスレ立ててまで宣伝してんのかw

674 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 07:49:43.67 ID:???.net

文庫本はつらいから朝日の大判全12巻セット買いたいんだが、購入した人の感想が聞きたい

675 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 12:08:08.05 ID:7RtZd6a8.net

ある時期からの大判雑誌大サイズの火の鳥は、印刷がぼやけた感じになっていたな。
まるで、スキャナーで取った画像を印刷したような感じで。
講談社全集版のスキャナーデーターを印刷に転用したような感じがした。

676 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 16:19:47.63 ID:???.net

>>632
巨人の星へのは嫉妬ではないな
浪花節が大嫌いなだけ
宇宙戦艦ヤマトのあらすじを聞いて怒ったそうだから
こんな浪花節がヒットしてわたしが今までやってきたことは無駄だったのか
こんなものを無くすために漫画を描いてきたんだぞってさ
ゴルゴとかへのは嫉妬じゃないし
俺にもかけるってことの証明と劇画を取り入れて生き延びたかっただけ

677 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 16:27:05.17 ID:???.net

>>637
石ノ森がこう語っている
トキワ荘は暗黙の条件として子供には良質なものを、そして即戦力として
アシスタントの手伝いができる者、さらには協調性があり輪を乱さない者
を寺さんが選別して入居させていた
だから僕は劇画に興味を持ち寺さんが嫌う漫画を描きたいのだが、
なんとなく描いてはならないと思い出遅れてしまった
だから僕は手塚治虫みたいな作家性をあらわにして描かなかった
だがそれを後悔はしていない良かったと思っている
石ノ森でさえこうなんだからなあ

678 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 16:52:32.51 ID:???.net

石ノ森章太郎が「JUN」という台詞のまったくない実験的な漫画を描いたら
手塚に「こんなものは邪道、漫画ではない」とこきおろされ、石ノ森章太郎はショックを受けて出版社に連載打ち切りを申し入れた

それ以前にも、手塚は初心者向けのマンガ入門みたいなものを描いていて、コワ割りや台詞の吹き出しとか基本をしっかり守りましょうと説いていて
石ノ森章太郎が見開き2ページまるごと1コマとして使うとか斬新なことをやっても
「これからデビューしようとする若い人は、こういうのは真似しちゃいけません」みたいに名指しで批判してた

「ジョジョの奇妙な冒険」の荒木先生が手塚賞に準入選し、手塚治虫先生から表彰を受けたときのエピソード。荒木先生が東北出身だと聞いた手塚先生が
「東北出身者には漫画家が少ないからがんばってね。」」とコメント。
荒木先生は「いえ、あの、石ノ森章太郎先生がいますけど。」と言い返したら、手塚は「だからその程度しかいないんだって。」とコメント。
どうやら手塚先生は、石ノ森章太郎の斬新すぎるセンスに嫉妬していて、何かというと叩くことが多かったらしいですね。

「AKIRA」の大友克洋も、なにかの漫画賞の審査員手塚に「こんなものは邪道、漫画ではない」とこきおろされて心が折れてしまい、漫画家を廃業
アニメーション映画を制作ふるほうに転身してしまった
逆に、どうでもいいような新人には、「君の描いた漫画を読ませてもらった、とても面白かったよ」とベタ褒めしていたらしい

679 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 16:55:06.59 ID:bQug1xSY.net

>>676
すぐバレる嘘は何の為につくの？
「浪花節を無くすために漫画を描いてきたんだぞ」？

アホか？

680 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 17:38:05.80 ID:???.net

>>679
鈴木敏夫がラジオで手塚治虫本人から聞いたエピソードだよ
鈴木敏夫のポッドキャストに吹き込まれてたよ
手塚治虫が鈴木にヤマトを知らないから内容を教えてくれた頼んで
聞いた途端激昂した
理由はヤマトが浪花節でそんなのが先祖返りで流行ることが許せなかった
鈴木敏夫は手塚治虫に漫画依頼をしてるかアニメ火の鳥の際にアドバイスもしている
アホ呼ばわりする前にその程度の知識くらい知っとけよ
本来お前みたいな無礼な人間は相手にしないけど幼稚な人間はどこにでもいるもんだからな

681 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 17:42:44.48 ID:???.net

>>678
石ノ森は明らかに剽窃が下手で技術を鼻にかけてたからな
結局石ノ森は手塚治虫を追い越せなくて才能を浪費した
石ノ森は死ぬかなり前から漫画読みから呆れられ
逆に手塚治虫は神様扱いされて亡くなった
石ノ森が本気で創作だけに生きたらモダンさでは上回ってたから手塚治虫を超えたかもしれないのに
石ノ森の代表作がキカイダーじゃなあ
作画がアシスタントなのに代表作ってところが悲しいわ

682 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 18:19:16.23 ID:???.net

>「東北出身者には漫画家が少ないからがんばってね。」」とコメント。
>荒木先生は「いえ、あの、石ノ森章太郎先生がいますけど。」と言い返したら、

会話おかしいだろ

683 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 18:31:36.06 ID:HzofRbPD.net

>>680
死人に口無しとばかりに勝手な事ゆうとるな
てゆうか 前々からアンタ何度も同じ嘘ばかり付いてる事バレてるで
しつこいねん。

684 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 18:40:48.94 ID:???.net

そいつの文章おかしいから直ぐわかるよなｗ

685 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 19:04:13.61 ID:???.net

>>683
ジブリの鈴木が公共の電波で話してるだろ
徳間のアニメージュの編集で手塚治虫と仕事して原稿取りもやってた本人だぞ
鈴木の番組で手塚治虫の話があるから今でもかかるか分からないが聞いてみな
手塚治虫だけが宮崎駿の漫画ナウシカに賞をやるのに反対して取り損なった話とか
鈴木が手塚治虫にあなたのキャラデザで受けないから今大人気のアニメーターを紹介してあげるから
その人を起用したらと提案したところ手塚治虫が激怒した
ところが鈴木が手塚治虫の元から会社へ帰ると手塚治虫から
そのアニメーターの電話番号を教えてくれとの電話がかかってきた
手塚治虫本人は激怒しながらも自分のキャラデザが古いことを気にして
なんとかしてアニメで大ヒットして馬鹿にしてたアニメ関係者を見返したかったんじゃないかな
結局それからしばらくしたら全く別人を使ってアニメ作ってたもんな
手塚治虫は周りに自分の絵は時代遅れかどうか聞いてたそうだけど
そこまで人気を気にするなら作るのやめれば良いのに

686 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 19:06:18.25 ID:???.net

そうか関西弁の書き込みは全部中身がないじゃないか
相手にして損した

687 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 19:20:09.04 ID:???.net

句読点や行間がなく、ダラダラと長文を書くオジイサンまた来てるのか

688 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 19:50:41.52 ID:???.net

>>682
？おかしいかな
普通に読んでしまった

石ノ森の代表作は009とか色々あるとは思うが

689 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 20:18:45.35 ID:mdpTgNWw.net

>>687
また来てるね
それと付け加えるなら、手塚さんを中傷したいだけやな。

690 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 20:49:17.35 ID:???.net

ジュンを貶したのは、後で本人に謝ったって聞いたな
実際には見開きページがあまりに多くて、確かに手塚には気分だけで書いてる手抜きと思われても仕方ない作品もあつたよ
少ないページにドラマを詰め込むのに苦労してた世代には受け入れ難かったのかな

691 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 21:04:12.84 ID:???.net

>>688

>>682は頭が悪いんでしょw

>>690
手塚治虫が作った雑誌に請われて描いたのに手塚治虫より人気が出てしまったのが原因なんだろう
手塚治虫も火の鳥でコマ割りの実験してたから手法自体を否定していたとは思えない
となると人気を取られて悔しかったからというありきたりの結論に落ち着くわな
小人手塚らしくて微笑ましいじゃないか

692 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 21:20:54.52 ID:???.net

>>687
老害は空気読めないから大変だな。

693 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 21:29:56.48 ID:???.net

誰と関係持とうが翔平の勝手じゃねーか、なぁ？みんな

694 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/19(火) 00:26:35.77 ID:hn+5W/T3.net

>>693
誤爆お疲れ様です。

695 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/19(火) 03:14:41.15 ID:???.net

>>690
ああそれ「驚き桃の木20世紀」で見たな。
わざわざ石ノ森の部屋に謝りに来たんだからいいじゃない。ねえ

696 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/19(火) 03:35:42.48 ID:???.net

COMには後からサイボーグ009の続編も描いてたと思うよ 不評だったけど

697 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/19(火) 09:50:22.87 ID:???.net

>>695
あれは石ノ森の耳に入るとは思わなかったからしまったと思ったんだな
それと石ノ森が漫画をCOMから引き上げると言い出し
ただでさえ売れないCOMがさらに売れなくなると困るから
手塚治虫が死んだ直後漫画にして意趣返ししたのが面白かったな
赤塚不二夫の担当の本によると漫画界では手塚治虫の悪口が横行し
赤塚不二夫が、あんなに忙しいんだから担当泣かせでもして憂さ晴らししなきゃ
持たないと手塚治虫を唯一庇ってたんだよな
石ノ森も手塚治虫の生前は我慢してたが死んだ後は宮崎駿と同様本心を吐露してしまったんだな

698 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/19(火) 10:46:40.34 ID:???.net

COMは最大でも3万部程度だったはず
火の鳥だけでは雑誌が売れないから石ノ森に頭を下げて描いてもらっといて
人気が出ると陰で悪口を言うっていうのが凄いよな
COMは新人の登竜門で次々に新しい才能が発掘されだからそれに対しても内心穏やかではなかったんだろう
手塚治虫って事あるごとに石ノ森章太郎を名指しで批判してるが
インテリで自己分析にも長けてる手塚治虫だから自己嫌悪もすごかってのだろう
アニメの現場でもスタッフに、僕は他人を信用できないからと独り言の形で謝ってるよな

699 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/19(火) 12:36:06.86 ID:???.net

理想的人物を創造する作家が理想的人物である必要はない いわんや漫画家
たとえ瞬間湯沸かし器のような性格だとしても
作品に影響しなけりゃどうでもいい
昔締め切りを守らず遅れて原稿を渡す手塚に業を煮やした編集者が、クビ覚悟で手塚の目前で原稿を破ったら、以後そこの原稿だけは遅らせなくなったという話があったな

700 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/19(火) 17:26:43.88 ID:???.net

手塚は人を信用しない

「ブッダ」でも、弟子のダイバダッタがあんたにはついていけないと反乱し、一部の弟子を引き連れて独立しちゃってるけど
あれは自分に重ねているんだと思う

701 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/19(火) 19:59:40.86 ID:???.net

>>686
そいつ芸スポにまで出張してるチンカス加齢臭だよ

702 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 00:23:58.40 ID:KuloG12y.net

やはり漫画はハングリーアートなんだな。
石森が破産して無一文どころか大借金を抱えたのなら、
あるいは裸一環で再起奮起して名作を描いた可能性は僅かにあっただろうと思う。

仮面ライダー以来の安易な企画とのタイアップ方式で身を持ち崩したのじゃないか
と思う。

703 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 01:14:12.78 ID:+UNYHEsQ.net

>>696
「神々の戦い編」は逆に面白かったけどな

いきなりアレで完結させようとしたなら、ともかく
ヨミ編でちゃんと最終回は描いていたんやから
実験的な作風での009も有りやったのでは？

704 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 10:27:22.54 ID:???.net

>>702
石ノ森章太郎は独立したアシスタントが一人で身軽になって好きに描いてたのを羨ましがったそうだ
俺はスタッフを食わせるために描きたくもないものを描いてると感じてたんだな
そりゃああれだけ才能があるのにホテルとか描きたくないわな

705 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 14:55:49.14 ID:???.net

「カイジ」の作者も貧乏で食うや食わずだったりアシスタントをクビになった過去があるので
あれだけ必死になって名作を描けたんだろうが
印税がガッポリ入って金持ちになると手抜きのつまんない漫画しか描けなくなった

706 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 18:32:22.45 ID:???.net

>>印税がガッポリ入って金持ちになると手抜きのつまんない漫画しか描けなくなった
現在の「カイジ」の事かー

707 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 20:23:43.70 ID:???.net

カイジの話はカイジのスレでやっとくれ

708 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/22(金) 01:55:00.89 ID:6BkjStjj.net

アシスタントを大勢入れて、アシスタントと同じ部屋に始終居て
しゃべりながら相談しながら作品を練っていたり考えていたりすると、
作家としての個人性が薄まり、誰のものだか分からないあやふやな
ものになると分かってだろうか、一人きりの部屋にこもってアイディアを
練ったり、全体の流れや頁割り当てをしていたんだろうと思う。
そういうことが高田の馬場に移って以来なのかどうかは不明だが。

709 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/22(金) 15:18:43.03 ID:amKL8QRc.net

>>708
いや　そもそもアシスタントなんて
手塚さんが忙しくなりすぎてやむを得ず
作った制度で
高田馬場とか関係なく元から一人で描いてたんやろ。

710 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/23(土) 11:48:14.71 ID:fiv5jvN6.net

>>708
一時期の赤塚不二夫の作風か
ウナギイヌが古谷三敏によるものだと知ってびっくりした。

711 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/23(土) 16:25:52.89 ID:???.net

チーフか分かんないけどメインのアシスタントの人が独立することになってそれを祝う席でのこと
石ノ森さんが突然涙ながらに辞めないでくれと頼み込み、結局独立の話はなしになったらしい
平成が始まったばかりの頃だったかな
そのアシスタントと知り合いの人から聞いた

712 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/23(土) 17:22:18.17 ID:???.net

既に火の鳥なんも関係ない
漫画界内幕スレになってますね

713 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/23(土) 20:54:08.49 ID:???.net

石ノ森は作画は丸投げするからな

714 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/24(日) 21:17:38.67 ID:???.net

鬱になる漫画だわ

715 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/25(月) 00:32:30.48 ID:RM21thzZ.net

シュガー砂糖のことなんだろうか？

716 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/25(月) 02:13:06.02 ID:???.net

その人が作画ほとんどやってたように聞いたからそうなのかも
自分も気になるけど話してくれた人とはもう付き合いがないから確認できないんだよね
当時はアシスタントの名前とか気にしなかったもんで

717 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/25(月) 20:13:54.19 ID:7zHhjDbo.net

>>714
火の鳥の事やんね？

欝になる展開一番は宇宙編かな 誰一人救いが無いとゆう‥‥‥

718 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/26(火) 00:14:28.15 ID:???.net

何か救いがあるとすれば猿田が無事に地球に着いただけか。
たったそれだけなのだろうか

719 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/26(火) 06:14:03.04 ID:M3U2Tzpp.net

うめずかずおの「イアラ」

＞死なない男を主人公に、命の流転と大仏建立を交えて描き、
＞楳図最初の大河ドラマとなった。

これだけ読むと、なんだかまるで火の鳥っぽい要素が。。。

720 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/26(火) 10:55:18.21 ID:???.net

アニメ化された中では、宇宙編が一番だと思う
トラウマ成分強いけどw

721 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/26(火) 12:37:36.70 ID:???.net

>>719
イアラは楳図の火の鳥と言われている
ただ楳図は手塚治虫みたいに宇宙にベクトルがいかないんだよな
個人の情愛に帰結しちゃう
慎吾もスケールが大きく始まったがこじんまりと終わった
14歳はスケールが大きそうに見えて小さい
ハッタリだけと言ったら信者は怒るんだよな

722 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/26(火) 20:48:25.16 ID:M3U2Tzpp.net

＞おろちは作品を通しての狂言回し的存在ではあるが、
＞ある人の人生をほとんどただ見つめるだけのこともあれば、
＞みずからその不思議な能力を使ってストーリーに積極的に
＞介入していく場合もある。

イアラの前の作品「おろち」も、狂言回しである少女おろちの存在は、
火の鳥の匂いがするなあと連載当時に思っていたよ。

まあ火の鳥が当時漫画家の間でも、あまりにも注目されていた作品だった
ということだろうね。

723 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/27(水) 00:31:10.20 ID:aaoeYB1D.net

ごぶごぶが手塚治虫ｷﾈﾝｶﾝに

(大阪ローカルやけど)。

724 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/27(水) 17:02:08.55 ID:???.net

>>720
宇宙編はつまんないって事は絶対ないんだけど、楽しくはないからねえ

725 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/28(木) 08:39:22.76 ID:/Rek+oPv.net

もう一度、青春ドラマを！笑えて泣けて熱くなる、王道の演劇青春ファンタジー！扉座「リボンの騎士」観劇レビュー
http://entre-news.jp/2018/06/51680.html

726 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/28(木) 20:41:13.32 ID:???.net

リボンの騎士はディズニー映画と宝塚を混ぜこぜにしただけだぞ

727 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/30(土) 11:34:07.38 ID:dJAraCw2.net

この舞台はDVDにはならないのか？

728 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/30(土) 15:37:13.99 ID:dJAraCw2.net

「睡眠負債が危ない〜“ちょっと寝不足”が命を縮める〜」
https://www.dailymotion.com/video/x5yt1wc

729 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/30(土) 16:02:05.86 ID:dJAraCw2.net

【危険！】 睡眠時間7時間未満で死亡リスクが高くなる!?
https://www.youtube.com/watch?v=M248EY0UC7M

永遠の生命は無理にしても、なるべくなら健康に年齢を重ねて
早死にしないようにしよう。

730 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/30(土) 22:03:15.61 ID:wv1001iC.net

>>726
しかし 女が男にならなければいけない世界観を
お子様向けのディズニーが扱えるかな？

731 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/01(日) 05:06:16.08 ID:???.net

宝塚はまんま女が男やってる世界じゃんか
魔法や魔女や海賊が出てくる世界観なんてディズニーそのもの

732 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/03(火) 02:40:01.02 ID:???.net

【夢・未来】空飛ぶクルマ　20年代の実用化へ政府が後押し　操縦士なしで移動　運航費はタクシーと同等 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1530425004

733 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/03(火) 13:59:30.18 ID:???.net

エアカーから半身を出してマンションから狙撃されちゃう

734 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/04(水) 13:08:51.12 ID:???.net

注:エロ漫画です

俺の症状は
有機物は無機的に
無機物は有機的に
見える「火○鳥」型

【エロ漫画】家電が幼女に見える勝ち組超能力ｗｗｗ擬人化した家電を犯し放題の日々を楽しむ男の物語ｗｗｗ
http://eromanga-daisuki.com/?p=36428
http://eromanga-daisuki.com/wp-content/uploads/2017/06/1_001-2-768x1101.jpg

735 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/06(金) 18:33:42.33 ID:mW5b7+as.net

オウムは、バンパイヤ、MW、火の鳥、
などを参考に拡大していったかのような感じがする。
きっと愛読者だったのだろう。

Mはアトムの海底ロボット王国の話などが
好きだったようだし。

736 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/07(土) 00:11:21.50 ID:G5jsE8o6.net

>>734
ロリコンに興味無いが
これは最後まで読めたな

俺的には人類滅亡オチの方が良かったが。

737 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 00:47:49.09 ID:???.net

ハロプロと宝塚OGのリボンの騎士ならＤＶＤある

738 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 00:55:56.04 ID:???.net

http://i.imgur.com/KjfMQHR.jpg

739 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 22:02:30.06 ID:rdnVLnLZ.net

それはマンガ少年版の望郷編だっけ？

740 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/10(火) 01:27:31.01 ID:+cxX5Hlu.net

>>739
「ええ‥‥そうよ!」

741 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/10(火) 02:41:52.80 ID:???.net

そうだロミも何気に人の命を奪う重罪を犯していたのだった。
しかしその割に大した罰も受けず、火の鳥にはむしろ同情されていたのだが

742 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/11(水) 21:40:59.70 ID:n/TNs3ND.net

仮に浦島太郎が助けた亀に釣られて、竜宮城に行って見れば絵にも描けない美しさで、
乙姫様のごちそうに鯛や鮃の舞い踊り、ただ珍しく面白く月日の経つのも夢のうちで、
あそびに飽きて気がついてお暇請いもそこそこに、帰る途中の楽しみは土産に貰った玉手箱。
帰って見ればこは如何に、元居た家も村もなく、道に行き交う人々は顔も知らない者ばかり。

心細さに蓋取れば開けて悔しき玉手箱、中からぱっとサリンが吹き出して、
たちまち辺り一面死屍累々。

になったとすれば、浜辺で虐められていた亀（竜宮城の工作員）を
助けたこと（いじめられていたのは実はやらせだった）が太郎自身も
含めて村人の大量殺人への道を開いたことになる。善意の先には
地獄がつながっているのかもしれない。

743 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/12(木) 14:18:04.32 ID:yxsE80Fj.net

>>741
いや ロミは そののち近親相姦などとゆう地獄の日々を送るのだから
やはり罰を受けていたんやろう。

744 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/13(金) 21:21:50.81 ID:RBsN5ZOy.net

けれど 結局 なにをやっても
すでに手塚治虫さんがすべて開拓ずみだったんだよ!!

【田中圭一のペンと箸−漫画家の好物−】第11話：『パタリロ！』魔夜峰央とブリの握り
http://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/2234
https://i.imgur.com/PbzdRr8.jpg
https://i.imgur.com/zb9lXE8.jpg
https://i.imgur.com/edSpzD2.jpg

745 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/14(土) 17:54:14.63 ID:???.net

>>743
そうなんだけどね。
でもその地獄を経て女王様になったり一応若返ったりもしたんで、悪い事と同じぐらいいい事もあったんじゃないかとも思うわけだ

746 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/14(土) 21:30:26.08 ID:HsBs3fqA.net

>>745
精一杯生き抜いたもんな。

747 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/15(日) 11:50:57.66 ID:7RFsEw6Z.net

最近の注目ワード「睡眠負債」のメカニズムを知っておこう
https://suiminkaigi.jp/tips/tips-suiminfusai

748 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/16(月) 02:49:28.35 ID:Id+22l2l.net

手塚作品、近親相姦にこだわりがあるよな。

749 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/16(月) 12:24:44.32 ID:fxFlNeMk.net

>>748
御本人も妹さんに性的興奮を覚えたと発言されてるしね

それを妹さんの耳にも入るやろうに
発言するのが凄いわ。

750 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/16(月) 13:39:24.92 ID:???.net

近親相姦的なテーマって、望郷編と奇子と、あと何があっただろう。
ミクロイドSのアゲハは・・・
兄嫁みたいなもんだからちょっと違うか

751 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/16(月) 14:15:40.95 ID:fxFlNeMk.net

>>750
「海の姉弟」とか「我が谷は未知なりき」とか‥‥‥

752 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/16(月) 19:23:30.74 ID:???.net

姉が弟に陰毛を焚き火に燃やす用にいうシーン
当然、弟は姉のおっぱいにドキドキ
エンディングは姉は亡くなってバッドエンドだが

753 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/16(月) 19:25:05.97 ID:???.net

用に→様に
もちろん姉弟は性行為なんてしませんが
(していたのは沖縄でオニヒトデを駆除するバイト)

754 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/17(火) 00:24:17.05 ID:???.net

海の姉弟ってそんな強烈なんだったか。
ずーっと昔に読んだきりだから忘れちゃった

755 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/17(火) 00:47:13.46 ID:u92MWMvC.net

>>754
では改めて読みなさい キスまでしてはるで。

756 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/18(水) 20:39:08.44 ID:tWfvPgka.net

海の姉弟　はジブリ映画にしたらええのにな。

757 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/18(水) 23:40:23.72 ID:???.net

>>756
そんなにええか？
ええかあ？
ええのんかぁ？

758 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/19(木) 00:11:32.82 ID:4JJ2NLEC.net

>>756
ジブリで果たして
お姉ちゃんが死ぬ展開にするかな？

変に自然が守られる
子供騙しな展開になりそう？

759 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/19(木) 00:39:10.39 ID:???.net

>>756
アホやなｗ

760 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/21(土) 21:25:35.30 ID:LHxoRd0S.net

火の鳥って、結構酷いな
何で猿田の子孫だけずっと酷い目に合わせるんだよ

761 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/22(日) 00:15:54.92 ID:MG9OjOX5.net

>>760
それだけ殺人未遂の罪が大きいのよ

それに酷い目に会わせてるのは猿田一族だけやなく
それこそロミの一族も絶滅させた。

762 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/22(日) 13:15:27.66 ID:???.net

あの若返ったり年取ったりする人と
猿田はどっちが罪深いのだろうか

763 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/22(日) 14:38:03.93 ID:???.net

ロミ子供
黎明につづくかたちで岩山のぼらなかったけ？

764 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/27(金) 21:54:26.49 ID:skZpSBVM.net

【明田川進の「音物語」】第9回　「火の鳥2772」が試写に間に合わなかった記憶と、手塚先生のすごさ
http://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106787/

朝日新聞だったと思うが、試写会参加希望者は葉書を出して、それがなぜか当選して
試写会観に行った記憶あり。　そのときの試写会ではちゃんと完成品を上映してた。
でもどうやら劇場に配給したときまでには、また少し直してたらしいがｗ。

765 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/27(金) 23:22:17.94 ID:hpL+0dWr.net

>>763
？ いや ロミの子供は確かに岩山を登ったが
それが何か？ 普通の登山かと？

黎明編の崖登りとはまるで違うが？

766 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/28(土) 00:19:43.76 ID:???.net

確かに黎明編の登山は命懸けだったけど、それ以外を否定したらあかん。
どんな人生だって命懸けなんだ

767 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/28(土) 01:18:20.84 ID:wJAJwDyw.net

>>766
とんち問題か？

768 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/28(土) 20:24:00.03 ID:HeUJrLwI.net

>>760
茜丸も結構かわいそう
そこまで悪いことしてないのになぁ
火の鳥は気分屋のクズですわｗ

769 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/29(日) 02:33:47.48 ID:LRhRyqaG.net

>>768
茜丸にとって悲劇やったのは
人間に生まれ変わらない事より
ブチと会えなくなった事であろう。

770 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/29(日) 04:36:26.78 ID:???.net

我王の子供を産んだのがブチだったりしたらさらにショックがでかい

771 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/29(日) 07:04:51.92 ID:OzD8kPvw.net

>>768
別に火の鳥は茜丸に何もしてない
茜丸は若い時の純粋さをなくして人生を送っただけ 死んだのは自業自得だろ

772 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/29(日) 12:49:22.76 ID:???.net

>>664
遺伝子の研究が進んできてこの画像が間違いになっちゃったのは皮肉だな

773 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/29(日) 23:47:56.79 ID:T1me8G+D.net

>>772
ちょっと何言ってるか分かんない？。

774 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/30(月) 16:42:46.56 ID:???.net

>>771
そうだな。
火の鳥は「私は神ではない」って自分で言ってるので、神罰を下すまでの能力はないのかな

775 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/30(月) 19:16:45.45 ID:???.net

>>774
あんた神さまかいぃ？

776 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/30(月) 19:18:01.52 ID:???.net

>>775
とんでもねぇ

777 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/31(火) 00:47:52.97 ID:BJ02d6io.net

>>776
それがギャグやと分かる人は４５歳は越えてるな。

778 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/31(火) 00:48:50.98 ID:???.net

ところで俺の火の鳥を見てくれ、こいつをどう思う？

779 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/31(火) 01:33:47.90 ID:???.net

あれの不死鳥ネタは吾妻ひでおだっけ

780 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/03(金) 00:19:32.57 ID:???.net

【考古】「日本書紀の埴輪誕生説話の元になった可能性」 垂仁天皇陵の埴輪制作？古代の埴輪製作集団、土師氏の集落　奈良・菅原東遺跡 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1533199602

781 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/03(金) 01:18:53.38 ID:???.net

今ヤマト編読み終わったとこだわ

782 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 07:31:26.30 ID:???.net

すみませんが初見ですけど、
今は邪馬台国大和説が優勢で、
朝鮮半島経由騎馬民族征服説はほぼ息してないし
日本人の起源も南方経由がほぼもう定説なんですが、

この作品がどうしても大陸民族による日本征服を是とする立場にこだわる理由は何ですか？

783 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 08:46:17.71 ID:JOyQfhbp.net

>>782
発表当時はそっちの説も有力だったからでは？

784 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 10:13:55.28 ID:FgX1HDol.net

邪馬台国があったとされるころの朝鮮半島事情はどうだったのだろうか。

後の大和政権は百済の出先機関だったようだ。

出雲国はまた別の朝鮮半島の国と交流が深かったように思える。

785 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 10:43:22.18 ID:???.net

昔はその説もあったけど今は逆だね

百済が大和の出先王権で王は倭人
百済王は高句麗に敗れて大和に亡命してる（これは古事記日本書紀ともに確定）

ただ、当時の定説に依って書かれた作品を、新たな定説に沿って書き直す必要はないでしょ

786 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 12:16:48.91 ID:???.net

そんなの探してたらキリがないからなあ。
コアセルベートが生命の素になったと言う仮説も今やほとんど廃れたみたいだが、今更修正する必要もあるまい

787 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 12:28:23.67 ID:???.net

体細胞クローンに、微弱な電流を流すだけで万能でーす！（ある時期の定説）

788 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 12:52:26.85 ID:???.net

大和偏は古墳の生贄とか意図的だからな

789 ：リンク+ ：2018/08/05(日) 13:53:46.49 ID:???.net

未来編の山辺 マサトみたいに永遠の命を授かったのがBotWのリンクだったら…。

始まりの塔のてっぺんから落っこちて、落下ダメージを食らっても死なない。
※落下時の衝撃で怪我をしないわけではないため、地面に叩きつけられるとかなりの大怪我を負う。

その怪我も永遠の命のせいでスーッと治ってしまう。

790 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 20:29:19.82 ID:???.net

けっきょく最初の猿田彦やスパイ医者のいた世界は、山辺マサトのいた時代まで進んだ後滅亡して、ナメクジ文明が起きて滅亡して、それからまた川上タケルたちの世界になって、つまり卑弥呼は二度生きた？

791 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 21:05:16.89 ID:JOyQfhbp.net

>>790
というより、最初の話は設定云々つっ込みが入っても、一度滅びてるから今の世界とは違うんだよという言い逃れが通用するようにうまく構成されてる気がする

792 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 21:57:47.41 ID:???.net

まずそもそもグズリの子が穴から出てクマソ再興してカジカのいるクマソ村の長老になってたが
グズリのいた人類は山辺の時に滅んでいて、カジカのいる人類はナメクジを挟んで再度進化した別の人類だろうにな

793 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 22:14:46.66 ID:???.net

二度生きたと言うか、火の鳥の口調からするとどうもおんなじ様な事が何度も何度も繰り返されてる感じだなw

794 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/05(日) 23:59:09.55 ID:b9cG5Jvv.net

>>793
何度 新しい人類が産まれても
結局同じような世界しか出来んゆうことか‥‥

それでも付き合う火の鳥もおめでたい。

795 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/06(月) 00:14:48.87 ID:???.net

>>664
不敬ナリ

796 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/06(月) 02:58:34.59 ID:???.net

火の鳥ってオナニーするの？

797 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/06(月) 15:55:14.28 ID:b4Ozb6c+.net

>>796
少なくとも795の生まれ変わりは
死ぬまで手淫をし続ける猿にされるな

もちろん火の鳥に仕向けられて。

798 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/06(月) 17:09:34.64 ID:???.net

>>794
その巨大なサイクルの他に、八百比丘尼みたいな小さなサイクルも永遠に繰り返されてると考えると面白いね

799 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/06(月) 19:30:04.72 ID:???.net

なあまた矛盾があったんだが
我王が死んで１０００年の子孫が猿田博士？
おいおい猿田はナメクジ文明の前の人類で
我王や茜丸はそれが滅んでナメクジを経て次の人類だろうが
パラドックスすぎる

800 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/06(月) 20:16:23.98 ID:???.net

いや千年後の子孫はテロリストみたいな奴で猿田博士とは無関係じゃないか。
ただ千年後だとまだ封建時代なんで、それは確かに矛盾があるけどな

801 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/07(火) 00:35:21.84 ID:vyOR6GnK.net

>>800
あの銃殺された猿田は何者だったのか？

う〜む 気になるー。

802 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/07(火) 04:38:58.64 ID:???.net

>>800
そこが問題なのか？

803 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/07(火) 15:47:06.16 ID:yiI0f3GM.net

>>801
あれは猿田が何度生まれ変わっても、アウトサイダーで修羅の道を行くってことを伝えたいだけなのでは？

804 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/07(火) 16:23:52.72 ID:eRlJp4K6.net

うーむ　それかも知れんが。

805 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/07(火) 17:06:55.04 ID:???.net

それ以外の何があるのか

806 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/07(火) 19:57:10.31 ID:???.net

文庫で読んでるけど、７巻がえらくつまらない

807 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/07(火) 20:08:08.77 ID:P+7wbGSJ.net

>>806
分かりにくいが乱世編の事か？

それなら
つまらんゆうか弁太が主役としてトロいからなあ。

808 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/07(火) 21:59:02.92 ID:???.net

>>772
当時の日本人で100歳近くまで生きた人もいる
中国の古文書で倭人(日本人)は年に２回歳を取るとpgrされてたぐらい

なので、神武天皇から1代あたり50歳で換算したのは案外間違いではない

809 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/07(火) 22:33:01.92 ID:???.net

>>807
そう。
それと義経が屑過ぎてわろえない

８巻も引き続き読むのが苦痛なレベル
火の鳥って名作と聞いていたからこれは残念

810 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/07(火) 23:55:51.94 ID:mrboo7vt.net

>>809
わろえないとは
どんな感情か分からんが

義経が屑なのは
むしろ大河ドラマ等ではけっして見られない
人物像として笑ってくれない？

811 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/08(水) 00:07:33.85 ID:???.net

んー、乱世編はあまり面白くないかな。決してつまらないと言う程でもないとは思うけども・・・
義経の人物は史実に近づけてあるんじゃないのかな。必ずしも英雄的な側面だけではなく、傲慢で冷酷な部分もあったと言われる

812 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/08(水) 05:44:57.74 ID:???.net

火の鳥は現われず孔雀が飛び回るだけだった
歴史を面白く描くのが目的ではないけど、あれでは人気でないだろうな

813 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/09(木) 22:26:43.77 ID:???.net

火の鳥は定期的に読みたくなるんだよな。
ストーリーは必ず何処かで繋がっていて、それに気付いてハッとさせられてた。ロビタ人間だったのかよ！とか…。

814 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/10(金) 02:08:54.65 ID:???.net

ロビタが人間であるか否か、って言うのも根源的な問題だな。
人間て何なんだろうな

815 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/10(金) 02:16:02.31 ID:???.net

義経以降は、結局面白くなることなく完結したな
山辺が神（？）になった後火の鳥の中でタマミと再会するところがクライマックスだった。
我王茜丸が最終章

816 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/10(金) 05:32:05.29 ID:???.net

完結したんじゃなくて中断したんだよな
過去と未来を結ぶ現代で終わるはずだったから

817 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/10(金) 08:16:06.31 ID:???.net

遺作の一つであるグリンゴも現代日本(高度経済成長期)だった
様々な過去や未来を描いてきてが最後は現代

まあ亡くなったためで時期は偶然かもしれないが

818 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/10(金) 12:50:28.99 ID:???.net

時系列が前後して描かれているから難しいね。

819 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 01:19:51.07 ID:???.net

義経が奥州から挙兵したときから従ってた身分の高くない兵が死んだとき義経が号泣しながら手厚く弔った姿を見て兵たちがこの人のために命を捨てることは露ほども惜しくないと言ったことは書き残されてるんだけどな

820 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/15(水) 22:09:21.55 ID:???.net

【鳥取】弥生時代に謎の大量殺戮？　大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる　「倭国乱で何が起きたかを示す、唯一の痕跡」 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1534329068

821 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/16(木) 01:41:51.06 ID:???.net

【長野】平安時代の武将「木曽義仲」に思いはせ　木曽、伝統のたいまつ行列 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1534347826

822 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/20(月) 12:02:19.86 ID:???.net

あげ

823 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/21(火) 09:48:32.42 ID:3lFqdHb3.net

上げられていない件

824 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/21(火) 10:06:56.13 ID:SX5ymTSt.net

マンガワンで読めるよ。
毎日8作品は無料で。

825 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/21(火) 15:19:47.15 ID:FLrVNFFe.net

>>824
紙母体で読みなさい。

826 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/21(火) 18:49:23.98 ID:cZU/0RdL.net

子供の頃はアニメで見た影響で宇宙編が好きだったが、その後漫画で皮膚ケース操ってる幼児の牧村の絵で吹いた。ギャクだろあれ。

827 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/21(火) 19:46:09.48 ID:???.net

黎明編だけまあまあだったね
その風呂敷をたたまないまま逝っちゃった
生きててもたためてないだろうけど

828 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/21(火) 22:11:24.07 ID:0+lBted4.net

>>827
黎
そ
生

さて どう縦読みするんやら？

829 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/25(土) 22:15:06.06 ID:???.net

まあおじさんの目で公平に見てももはや古臭くなってしまった部分はあるかな。
それでも永遠不変のテーマもあるし、また今の若い人から見て違和感を感じる部分があればそれを正直に言ってもらえば何らかの参考になるかなと

830 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/25(土) 23:22:49.43 ID:???.net

火の鳥で描こうとしたことが形を変えて後期の作品群になっていったという面はあるかもね
ブッダとかアドルフに告ぐとか

831 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/26(日) 14:48:44.48 ID:???.net

ロストワールド今更読んだけど火の鳥ぽさすでに結構ある

832 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/01(土) 21:17:34.73 ID:GIFjle9T.net

ロストワールドだったかな？
　本当は倍も長さがあったのに、短縮して赤本として出したとかいうのは。

使わなかった原稿は今はどこへ行ってしまったのだろうか？
みんなファンに配ってしまったのだろうか？それとも
八百屋の下宿を引き払うときに、家主に処分しておいて下さい
といって後始末を依頼した段ボールだかリンゴ箱だかに
入っていた未使用原稿の山の一部だったのかも。
家主は律儀に棄てたらしい。仮に持ち続けて居たら
一財産できたのだろうが。

833 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/01(土) 23:24:08.49 ID:iK8KtYCW.net

>>832
「来るべき世界」やな

Ａさんの「まんが道」によると
宝塚の実家に置いてあったらしいが。

834 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/01(土) 23:50:28.72 ID:???.net

火の鳥も幻魔やスターチャイルドには勝てずに焼き鳥にされそうだな。
まあもともと焼き鳥かもしれんがw
貞子くらいなら相手にしないとは思うが

835 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/03(月) 18:18:18.42 ID:???.net

焼却されたボツ原稿とか死ぬほどあったんだろうなあ。
後に宝の山になりますよ、と言っても当時の感覚ではわからないか

836 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/04(火) 14:51:47.35 ID:???.net

漫画が(一部の幼児向けを除き)内容を問わず害悪とされた時代

837 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/04(火) 18:14:56.66 ID:???.net

漫画を読むと馬鹿になるってのは、要するにこいつらの漫画のレベルが低くてそう言われたってことだよな
こいつらん時そうだったのに、後の時代には文化認定されてるもん

838 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/04(火) 19:18:10.52 ID:???.net

外国じゃ子供の読む物とされてたのを手塚世代が頑張って今の隆盛を築いてきたんだろ

839 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/04(火) 19:30:18.93 ID:???.net

手塚世代って定義が不明瞭だけど言わんとする感覚を斟酌してレスするとしたら
たいがいアトムとかバカボンとかドラえもんとかテクマクマヤコンとか、子供相手の物だろう

大人向けの小ネタを挟んだようなものは辛うじてあるけど、大人向けってわけではない。
そういうのは、ＡＫＩＲＡ以降の話だ

840 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/04(火) 21:45:57.88 ID:???.net

子供はいつまでも子供ではない
手塚世代の漫画を読んで育った子供達が大人になって、大人が読む漫画の需要が生まれたんだろ

841 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/04(火) 21:47:55.42 ID:???.net

だからそれは大人向けに耐えうる作品を作った人たちの功績であって、手塚は１ﾐﾘも噛んでないだろっての

842 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/04(火) 22:07:58.89 ID:???.net

手塚の大人向け漫画読んだことないの？

843 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/04(火) 22:14:50.54 ID:???.net

ないよ
存在しないからな

844 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/04(火) 22:28:52.49 ID:???.net

火の鳥は大人向けとは言えないけど、少なくとも子供向けの十倍以上は描いてるな
負債を抱えて描かざるを得なかったんだからな

845 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/04(火) 22:34:11.08 ID:???.net

ヤマト編みてから日本武尊について知ったら女装してクマソの長を倒すとこまで同じなのね

846 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/05(水) 08:30:30.16 ID:???.net

火の鳥を文庫で欲しいのですが白いのと黒いのどちらがおすすめですか？(出版社は忘れてしまいました…)

847 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/05(水) 18:48:10.38 ID:???.net

海外の反応『日本人は幼稚だな！』と言って手塚治虫の漫画『火の鳥』を奪って行った米国人⇒世界の中心はアメリカと思っていた彼は翌日、衝撃的な変化を遂げていた…
https://youtu.be/vpQTF3GTtPM
https://i.imgur.com/pwB7rQk.jpg

848 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/05(水) 18:48:35.04 ID:???.net

既出でしたらすみません

849 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/05(水) 18:55:21.56 ID:???.net

ニューヨークがどこにあるか知らないアメ公

850 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/06(木) 23:27:39.67 ID:???.net

アメコーヒーライター

851 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/07(金) 06:55:50.04 ID:uLRpaa3Z.net

>>846
白は講談社の文庫全集。黒は以前出ていた角川。
とりあえず今新装刊行中の角川の薄緑にしたら

852 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/07(金) 08:22:52.70 ID:???.net

>>851
返信ありがとうございます。
新装版にしようかとおもいます。
知恵袋だと大きい本がよいと言う意見がありますがそんなに違いますか?

853 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/07(金) 08:53:43.02 ID:uLRpaa3Z.net

>>852
COM発表時の大きさと冒頭の二色ページは迫力はあるのは確か

854 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/07(金) 09:13:09.37 ID:???.net

発表順のヤマト編宇宙編と生命編異形編の巻は
角川のはヤマト編異形編と宇宙編生命編と過去の話、未来の話でまとめちゃってるんだよね
手塚本人が

855 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/07(金) 18:34:31.88 ID:dINLThK5.net

ラジオドラマ化されていないのは、どのエピソードかな。

856 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/07(金) 19:56:48.13 ID:???.net

https://www.onsei.co.jp/item/ANYC264/

857 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/07(金) 21:19:32.62 ID:???.net

鳳凰編は雑誌サイズで読みたいところ
朝日出版社のカバーはかさ張って鬱陶しいが

858 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/07(金) 22:10:05.93 ID:???.net

ハレルヤとダニューバの掛け合いはNHKラジオ版かな

859 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/08(土) 05:19:14.01 ID:???.net

和泉の我王は鬼より恐い
片目が睨めば一人死ぬ

860 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/08(土) 09:18:02.07 ID:???.net

河内の我王とか
摂津の我王とか
もいるのかな

861 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/08(土) 12:44:36.09 ID:???.net

鞍馬の天狗

862 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/08(土) 12:47:40.02 ID:???.net

講談社のバイオレンスジャックみたいな雑誌復刻しないかね
COM版火の鳥

863 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/08(土) 16:01:33.35 ID:???.net

>>862
>バイオレンスジャックみたいな雑誌復刻
え？　知らなかったよ、それ。有難う。

864 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/08(土) 16:04:49.98 ID:???.net

生きてる間に鳳凰編(原作忠実)アニメリメイクして欲しい
ほんとにお願いします。

865 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/08(土) 22:26:02.21 ID:/WrguhCF.net

角川の劇場版の鳳凰編があったからだろう。NHKのテレビ版火の鳥のシリーズからは
鳳凰編は省かれていた。既にアニメで作られていた宇宙編もだったかな。
一方、実写で作られていた黎明編はNHKのシリーズには含まれていた。

866 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/08(土) 22:32:32.10 ID:???.net

NHKのは異形編がよい

867 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/08(土) 23:09:20.52 ID:GR/gNs4r.net

>>866
いや 左近介がブスやったし
storyも過去に遡ってる事に気づいても
堂々としてるのに白けた

そこは原作通り怯えろや。

868 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/09(日) 20:15:31.05 ID:???.net

左近介の付き人っておっさんかと思ってたけど子供なんだよね?何歳くらいの設定?

869 ：アニメ 火の鳥鳳凰編 より：2018/09/10(月) 13:42:51.59 ID:XC6J6x5V.net

【推薦入試は】名古屋大学入れば三重出身の女の子と結ばれるのか【昔からやっている】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1536553984/ 主題歌

You Carry Me From My Loneliness
To The Love Romance In The University
愛したい 三重女子
愛知に来て めぐり逢う

そうだ 愛を知るために
生きて 学び恋もしよう
三重の女は 名古屋に集まる
京女とは 似て非なるけど
あぁ逢いたいな あぁ貴女と

You Carry Me From My Loneliness
To The Love Romance In The University
昔から 名大は
推薦入試 やっている

870 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/10(月) 21:40:19.88 ID:zvReOyRq.net

【有名人マジギレ事件簿】大物俳優を撮影中に激怒させた角川春樹の伝説
http://news.nico video.jp/watch/nw3853459

871 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/10(月) 23:05:28.84 ID:GqR4ZrTO.net

>>868
綿密な年齢の設定は無かったが
ほぼ左近介と同い年と思われる。

872 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/13(木) 23:07:24.62 ID:q5DCfhvP.net

火の鳥黎明編の実写＋合成の劇場用映画は、
長らくVHSにもLDにもDVDにもBDにも
なって来なかったけれども、どうやら
ネットで有料（？）で視聴できるらしい。
　具体的な方法は知らないが。
なぜ、DVDとかBDを出さないのだろうか？

873 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/14(金) 00:42:58.63 ID:???.net

>>872
気長に待ってれば、たまーにCSでやってますよ。市川崑作品だからね。
Amazon videoでも見られるし。盤で見る程の出来じゃないのが惜しい。
ウズメが若き日の由美かおるで、ブサイク版も演じてるのが面白い。

874 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/14(金) 00:50:43.25 ID:Te0NFszs.net

劇場で公開当時に見るはずだったんだが、急に急性盲腸を起こして
施術して10日間入院、その頃既に地元では公開が終わってた。
まさかせめて1ヶ月ぐらいは上映していると信じてたのだが、
アシが速かった。

875 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/14(金) 12:59:47.10 ID:???.net

田中健もオジイの年齢になったか

876 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/14(金) 19:30:45.68 ID:Te0NFszs.net

【詐欺メイク】すっぴんは”カワハギ”
https://beauty.oricon.co.jp/photo/100552/34074/

ああ、こういうのを見てしまうと、女は化け物だと思わざるを得ない。

877 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/14(金) 21:34:24.00 ID:???.net

ウズメはブスに化ける技術が凄い

878 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/15(土) 00:10:42.70 ID:???.net

>>872
面白くない
出来もさほど良くない
さよならジュピターと
大差無い映画

879 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/15(土) 00:35:43.94 ID:???.net

世界の三船が出てる日本誕生の方が面白いんだよ。
制作年度も古いというのに。
火の鳥では、若山富三郎がロケットみたいに飛び
上がるなど原作を意識したシーンもあるんだけど、
逆効果なんだな。

880 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/17(月) 09:05:42.78 ID:???.net

>>873
これですね
https://i.imgur.com/2SH7F2y.jpg
https://i.imgur.com/e97npuT.jpg
https://i.imgur.com/WPXyRsD.jpg
https://i.imgur.com/vIyXJX4.jpg
https://i.imgur.com/Ck2Fzfm.jpg

881 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/17(月) 16:40:18.83 ID:???.net

太陽編の犬上みたいな人間出来た主人公が苦手
スグルのキャラは良かったのに結局記憶戻ってケモナーendなのか

882 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/19(水) 00:12:31.84 ID:???.net

スグルはつまり犬上の生まれ変わりだからああなったんだろうけど、しかし性格が違い過ぎるよな。
何か別の人格が混ざってるのか

883 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/19(水) 18:30:17.70 ID:n4aEo9OX.net

手塚作品の実写化は至難　若山“猿田彦”はお見事！――春日太一の木曜邦画劇場
http://bunshun.jp/articles/-/9002

なんで持ち上げられているのかな。ソフト化媒体も出なかったのに。

884 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/19(水) 23:09:47.88 ID:???.net

舞台化されてるのは？

885 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/20(木) 18:03:56.55 ID:???.net

沖田浩之や赤坂晃のがあったかな
森山未來がヒョウタンカブリ？のもあったようだ

886 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/21(金) 00:45:21.89 .net

【火の鳥最強編】にわか「未来編！」俺ら玄人「太陽編・・・」これでいいな [816970601]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537457441/

887 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/21(金) 01:41:58.10 ID:oAHthRtV.net

>>886
しかし 火の鳥のスレッドは何処かしこで立つなあ
さらに個人ブログでもやたら出来るし
かくゆう俺も大好きやが。

888 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/21(金) 08:06:29.88 ID:KW1Phj70.net

sage

889 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/21(金) 10:01:11.67 ID:???.net

宇宙編のコマ運びも今のLINEのようだ

890 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/22(土) 00:26:52.67 ID:MmDLFd+E.net

>>889
今の漫画で真っ黒のコマが
ただ ただ続く描写が有るやろうか？

891 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/22(土) 20:38:02.46 ID:???.net

禿しく知らん

892 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/22(土) 21:03:05.54 ID:hAoQC3j3.net

>>883
この人が好きなんやろう？

893 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/22(土) 22:54:12.71 ID:???.net

松本零士は昔から宇宙に縮小コピー拡大コピーのヤマトや９９９貼り付けて

894 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/23(日) 00:40:54.45 ID:DROWGffF.net

>>886
鳳凰編人気ね。俺は復活編。

895 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/23(日) 01:04:18.26 ID:???.net

鳳凰編はやっぱ火の鳥の代名詞みたくなってるからね。
未来編が好きだとにわかなんだろうか？むしろSFファンでないと理解しにくい作品な気がするんだけど

896 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/23(日) 01:35:36.63 ID:81i5wv2B.net

>>895
まあ そもそも、好きな作品が有る事を「にわか」呼ばわりされる事あるか!
とは思うけど

それはそうとして俺も未来編の方が好きですけどね
ムーピーゲームに酔いしれたい
ＶＲじゃ、まだまだ足りない。

897 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/23(日) 07:31:44.69 ID:???.net

ブチの正体って火の鳥?
本当に舐めて傷直したの?

898 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/23(日) 11:33:34.90 ID:oS8jvA9q.net

カルト宗教的だからね。

899 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/24(月) 00:16:08.07 ID:QXfAjEnk.net

>>897
治ってへんよ だからカタワになったって言ってる
もっとも手塚さん自身が、その設定を忘れて
普通に両手を使ってるが。

900 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/24(月) 09:44:37.39 ID:???.net

>>897

いや、それも覚えてるけど治る訳ねぇだろうとおもった速魚以上に神秘的じゃない?名前もおかしいし。

あと良弁僧正が我王放置したのも?

901 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/24(月) 16:25:45.57 ID:???.net

復活編久しぶりに読んだらロビタはロビタで自我が芽生えるのが最大の皮肉に思えた
女ボスの部下が言ってた人間がやっちゃいけないことってレオナとチヒロ合体にも掛かってたのかな
普通なら拾われたロビタもその後幸せに暮らしたで終わりそうなのに

902 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/24(月) 19:14:50.34 ID:???.net

乱世編が一番好きな人っているんだろうか？
子供のときからどうも乱世編だけは好きになれなくて大人になってからもほとんど読んだ事がない
今読んだら違うのかもしれんが

903 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/24(月) 19:57:31.30 ID:???.net

太陽編もだけど史実の戦が絡んでるとどうも尻すぼみっぽいというか
主人公が八面六臂の活躍という訳にもいかないし

904 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/25(火) 10:05:21.15 ID:???.net

>>900
それは我王のためになると思って敢えて放置したって埋まった時に言ってた

905 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/25(火) 11:40:07.90 ID:yr5Otrmv.net

やはり漫画としての自由の空想の翼が最も広がるものは、

資料など見ないで思い込みと思いつきでまだ誰も観ない

未来を書くこと。そうしてまだ未知の未来の技術を仮設して

それを元に話を作ることだろうな。つまりSFだよ。

なまじ写真の資料をトレースしたような緻密な絵柄の劇画
なんかに踏み込めば、想像の自由は足をとられてしまい、
書きたい物語・ストーリーを進められなくなるだけだ。
小説には挿絵はあっても、それは普通は文章の作家が
書くものじゃないし、いちいち場面ごとに絵を考証を
入れて書くのでも無い。そういうことやるのはストーリー
漫画が流行るようになる前の段階の絵物語だ。
小説家は文章を書いて場面の絵は書かない、それは読み手の
想像力に丸投げする。その分は、テーマや話の組み立てかたや
会話の妙に注ぎ込まれるのだ。
　漫画も劇画化してから話のスケールが小さくなって、日常を
テーマにしたような、あまり自由度の無いお話ばかりが増えて
いるのは、そういう縛りがあるからだ。昔のように単純な絵柄
で背景も必要にして最小限の時代に回帰すれば、あるいは再び
少年少女の漫画は灰の中から再生するかもしれない。

906 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/25(火) 20:06:38.05 ID:???.net

未来編のタイムカプセル開けました→ばらばらでしたはなんのために書いたんだろう?読者に一瞬希望を持たせるためだけ?

生命の神秘を解読→ロビタ破壊で無駄とか一般的な漫画の文法と違う違和感を感じるんだよね。編集者とか入らないから?

907 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/26(水) 02:41:43.35 ID:???.net

>>901
ロビタ=レオナではないから、何かロボットも人間も超越したハイブリッドなものが誕生したと言えるか
>>906
結局そのロビタを破壊してしまうのは、何か人間のバカさ加減を象徴している様にも思える

908 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/26(水) 06:53:56.55 ID:8ln/b+a2.net

>>906
マサトの希望をことごとく奪って、自分の手で生命の再生をするしか道がないことを悟らせる為だね。彼は別に何の使命感もない愚かな1人の人間に過ぎない。ただ、人間は孤独を恐れる。
孤独を恐れた1人の人間が、様々な曲折を経て
「 神 」になっていく姿を描いたものだろう。

909 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/26(水) 08:38:38.08 ID:???.net

復活編先に書いてあったら未来編のロビタももっと活躍したと思う

910 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/26(水) 16:36:50.20 ID:e8eCwfqa.net

>>909
活躍て・・・

まあ未来編でのロビタの活躍といえば
猿田博士をたしなめる件か。

911 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/26(水) 22:53:43.05 ID:???.net

望郷編読み返したら女王が結構ひどい
資金持ち逃げするような彼氏と駆け落ちするし近親相姦するし地球に戻ったせいで
エデン滅んでるし
最後自分だけ戻ってきて彼氏に私を抱いて！って…
何を伝えたい話だったのかよくわからない
この後牧村がひどい目に遭うと思うと余計になー

912 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/26(水) 23:36:27.92 ID:???.net

牧村は自業自得だとは思うのだが、ロミも大概だな確かにw
あれはしかし旧約聖書的な話を書きたかったので強引に物語を作った感もあるが

913 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/27(木) 11:42:47.03 ID:???.net

当初の予定と違う話だしね…

914 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/27(木) 19:13:53.17 ID:???.net

コムの花から実がなってムーピーがいっぱい取れてムーピーゲームで地球人が堕落してムーピー狩り＆文明崩壊未来編に続くだと思ってる

915 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/27(木) 20:16:20.00 ID:???.net

時代の並びは
太陽編未来は望郷編の後ぐらいの話かな?

916 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/28(金) 01:53:10.34 ID:???.net

>>915
太陽編読んだことないな？

917 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/28(金) 18:04:29.97 ID:???.net

生命編の手前だがハルキの壬申の乱無茶振りにも応えたオサムシ先生

918 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/28(金) 18:08:18.15 ID:KUIXL8HC.net

スグルの回想シーンで21世紀到来イベントが出てくるよ

919 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/28(金) 18:13:03.35 ID:???.net

角川から新装刊行中の巻末エッセイにある
諸星大二郎の作品は群を抜いている。
他のマンガ家は感想に終始

920 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/28(金) 23:33:05.26 ID:TeDU3j8l.net

>>914
せめて「ムーピーがいっぱい現れて」にしてくれんか
花から取れてって、まるで蜂蜜みたいやし。

921 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/29(土) 00:16:44.32 ID:???.net

コムからまたムーピーが生まれる事もあり得るんだろうか？

922 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/29(土) 12:51:46.90 ID:???.net

望郷編に意味をもたせるようにムーピーと牧村のその後に影響があったほうが面白い。

923 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/29(土) 14:56:23.43 ID:???.net

当初の望郷編に出てくる城之内も宇宙編と繋げようとしていたのか。
スカンクの出演は黒歴史となった。

924 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/29(土) 17:24:27.55 ID:???.net

同人でいいから他の編を読みたいんだけど童貞編以外で面白いのある?

925 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/29(土) 18:12:48.79 ID:???.net

無意味編

926 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/29(土) 18:29:18.05 ID:???.net

乱世編は唯一火の鳥がちょっかい出さなかった編

927 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/29(土) 19:21:08.78 ID:???.net

赤兵衛と白兵衛の部分だけが火の鳥らしいのだが、あれはしかし火の鳥が関与してなくてもそう言う運命だったんだろうなあ

928 ：リンク+ ：2018/09/30(日) 10:10:17.91 ID:???.net

永遠の命をもらうというのは、ダメージを受けた時の苦しみも永遠に味わうということになる。

しびれくらげの魔物の触手に絡みつかれて、感電して痺れダメージを受けるのも、
永遠の命を入れているリンクは死なないが、感電した時の苦しみを極限まで味わう羽目になる。

始まりの塔のてっぺんから飛び降りて、地面に叩きつけられた時の痛みだって、
永遠の命で体力が回復するまでは痛みを味わうことになる。

始まりの塔のてっぺんから落ちて、地面に強く叩きつけられて、リンクはそれなりのダメージを受け、
落下時の痛さで悶絶しながら、永遠の命でハートが回復するとか…。

FF15のノクトが高所から落ちて、地面に叩きつけられた時の描写に近い。

929 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/02(火) 15:38:14.31 ID:???.net

太陽編のおばばはヒミコ様の生まれ変わりであって欲しい
なんかヒミコの光属性みたいなキャラだと思う
当たり前に老いていて、自分がもっと若ければと思うのはわけ分からん戦いに身を投じる犬上を引き止めるため、つまり他人のため
占いは百発百中、医術で大勢助けて邑のピンチには戦術指揮も取っちゃう
改めて書くとおばばすげぇ
おばばが治したのに「犬上様ありがたや」ってなってるのが納得いかなかったな

930 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/03(水) 06:58:36.46 ID:???.net

【政府】空飛ぶ車、民間企業が事業構想　空飛ぶ車、民間企業が事業構想 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1538514430

931 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/03(水) 21:07:35.72 ID:???.net

そんなの乗ってたらトワダに撃たれちゃう

932 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/06(土) 19:14:06.79 ID:???.net

マーティー、未来に帰るんだ

933 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/08(月) 18:59:38.64 ID:???.net

生命編のクローン技術は猿田博士には習得できなかったのかな?
あの技術が残ってれば人類も滅亡しなかったとか

934 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/08(月) 19:54:05.37 ID:???.net

最後に工場を爆破した時に技術が全て失われたと言う事じゃないのかね。
しかしデータのバックアップもしとかなかったのかとか疑問は残るが

935 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/09(火) 20:57:21.44 ID:???.net

工場爆破以外のエンドも結構あったらしいけどあれが正史ですよね

936 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/10(水) 00:40:34.42 ID:???.net

未来編でロックが言ってたじゃない。
「25世紀で文明は絶頂に達し、30世紀には21世紀頃の文明に衰退した」

937 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/11(木) 09:27:10.03 ID:WPG8wY+j.net

全集版をようやく図書館で拝見
太陽編では未来パートがかなり早く終わってたのでかなり調整したんだな
あとイノリの出番が多いのも嬉しい

938 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/12(金) 19:22:03.79 ID:???.net

ロストワールドで自分が女にもてないから植物人間作って嫁にしようとする科学者とか星に主人公と植物人間だけになって繁栄して行こうとするとか飢餓で乗組員の人類と同等の知能を持ったウサギを喰おうとするとか植物人間の女の子ランプが喰っちゃうとか火の鳥感あった

939 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/12(金) 21:50:57.35 ID:BL4rTh7j.net

連載版でロミが寝ている時に火の鳥が自分を巡って子供たちが殺し合うという場面はあるいはアナタハンも意識か

940 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/12(金) 22:12:16.60 ID:xPUdvHdS.net

>>937
復刻版ね
全集版ゆうと講談社やから

にしても図書館で読めるとは羨ましい
こっちゃ実費で購入や。

941 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/12(金) 23:05:09.72 ID:???.net

マジかい一応うちの図書館でも探してみよう

942 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/12(金) 23:11:52.31 ID:???.net

義経があんなふうに育ったのは我王の教育が悪かったからですかね？

943 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/12(金) 23:48:55.54 ID:XmsIrMfC.net

>>942
話を読んでへんの？

それこそ生まれ変わっても戦う宿命なのよ。

944 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/12(金) 23:56:32.07 ID:???.net

>>943

それは清盛と戦う宿命ということでしょう?
実際どれ位義経と関わってたのかなって良弁僧正のような師匠にはなれなかったのかなと

945 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/13(土) 18:28:46.64 ID:cUHfjBXm.net

戦時中に医学生やっていて遺体解剖とか、食料難の時期に空襲などの戦争遺体でも
肉の焼ける匂いがして腹がグウとなって羅生門のようなことが頭の中によぎらなか
ったかどうか。

946 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/13(土) 20:45:20.53 ID:???.net

レイプ
近親相姦
人肉食
飢餓表現
体の一部欠損

こういうのが手塚漫画多い気がする

947 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/13(土) 21:53:29.25 ID:El1xV5B5.net

>>945
まさに、そんな思いが「どついたれ」に描いてあるよ
死んだ子供の腕を食っとけば良かったと
それも作者自ら出演して‥‥‥。

948 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/14(日) 11:33:07.17 ID:Zvy7MrQE.net

最初の望郷編も復刻版に載ってたがやはりスカンクが惜しいな
結局他の編にも出なかったし

949 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/14(日) 12:33:49.75 ID:???.net

最初の望郷編どおりだと他の編とのつながりは変わったのかな?読んだことないんだけど。

950 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/14(日) 13:27:11.12 ID:R4RJhf1X.net

>>948
ただの悪人でも無さそうで面白そうやったが！

951 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/14(日) 14:18:55.68 ID:???.net

【古代】「魏志倭人伝」に記された「末盧国」か、住居跡や水路　13日現地説明会 唐津市相知町黒岩前田遺跡 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1539458471

952 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/14(日) 16:14:13.04 ID:???.net

火の鳥全般的にそうだが、望郷編は特に変更修正が多いのかな。
片っ端から探し出して読むのはとても面倒そうだ・・・

953 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/14(日) 16:16:28.78 ID:???.net

ペッパー君大量廃棄ときいてロビタ連想した

954 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/14(日) 20:08:09.06 .net

火の鳥って完結したんだっけ？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1539324656/
★火の鳥を、ビートルズ板で語ろうよ★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1509791836/

955 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/14(日) 22:03:12.06 ID:DyoSNlCO.net

COM版の火の鳥の原稿で、廃刊に伴って描かれていたのに連載されずに
放置されたものがもしも残って居たら観たいものだね。
　また、もしもCOM版の望郷編の構想ノートがもしも書かれていて
そうして残って居たならそれも読んで見たいものだね。

はっきり言って、COMが終わった後の火の鳥はどれもこれも、
レベルが一段低いよ。読者層が漫画マニアではないし、それに
やはり人気を気にしなければならなかったから。それにアニメに
手を再び出してしまって、集中が削がれたのだろうな、それは
他の連載漫画についても言えること。

956 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/14(日) 22:40:36.13 ID:/v5uQN1g.net

>>955
復刻版の発表されなかった乱世編の原稿が載ってたで
望郷編の構想ノートは無い

それとレベルは置いといて太陽編は人気有るよ。

957 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/14(日) 22:50:04.44 ID:KlaGCuN5.net

どうせ大地編もバッドエンドにしかならなかったんだろ？
どうでもいいよ　こんな糞オチ漫画なんか

958 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/15(月) 00:05:16.88 ID:q0n80HEA.net

>>953
何か可愛げ無いから
あれは溶かしてエエよ。

959 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/15(月) 08:57:59.26 ID:???.net

アポーくん

960 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/15(月) 11:15:13.99 ID:???.net

最初の望郷編は羽衣編のオリジナルとつなげるつもりだったんじゃねえの

961 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/15(月) 12:02:14.63 ID:1ydBJ5eg.net

>>960
そう　望郷のヒロインが羽衣のヒロインでもあったもの。

962 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/15(月) 21:03:42.33 ID:dvTN+u6A.net

>>957
悲劇の良さが分からんとは
お子様やね
プリンでも食べとき。

963 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/15(月) 21:39:30.11 ID:???.net

アオイホノオで見たんだけど、生命編のロボットおばあちゃんが人間のバージョンて、見れるコミックあるのですか？

964 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/15(月) 22:11:53.93 ID:28h9tSaD.net

ブラック・ジャック、アトム、火の鳥が萌えキャラに。
手塚治虫キャラ美少女化プロジェクトのスマホ向け新作ゲーム『絵師神の絆』ティザーサイトオープン
https://www.famitsu.com/news/201810/15165887.html
https://www.famitsu.com/images/000/165/887/l_5bc47c0874bcf.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/165/887/l_5bc47c08530cd.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/165/887/l_5bc47c086904f.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/165/887/l_5bc47c085dc9f.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/165/887/l_5bc47c0870d56.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/165/887/l_5bc47c086cece.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/165/887/l_5bc47c0878a69.jpg

965 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/15(月) 23:13:00.28 ID:???.net

>>964
なんてことに…

966 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/15(月) 23:25:39.74 ID:???.net

こんなのばっかり(´･ω･`)

967 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/15(月) 23:25:55.13 ID:???.net

この手の企画と言うのは何の目的だかよくわからないな。誰か喜んでるんだろうか

968 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 00:00:17.50 ID:???.net

萌え好きの人が手塚のマイナーキャラクターなど分からんだろうし、こんなの分かる人は萌えなど興味なさそう

969 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 01:20:12.60 ID:wvfejqEC.net

>>967
バカ兄妹の小銭稼ぎやで

既に書かれてるが
お堅いキャラを萌えキャラにするから逆に見れるんであって
既に、昔の萌えキャラの手塚絵を否定してるから
ただの無個性になっちまってるわ。

970 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 02:52:56.31 ID:???.net

小銭稼ぎね。いやおれとて可愛い女の子は嫌いではないんだが、そんなら和登サンだのチョコラだのを売ればいい気がするんだがな

971 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 03:12:36.03 ID:???.net

ユニコ、ロック、レオは分かるがもう一人の？？？は誰？

972 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 06:47:12.72 ID:???.net

赤と青の玉を持ってるからメルモかと

973 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 08:01:47.91 ID:???.net

原形のイメージカケラもないけど
あれでイメージキャラと言えるのか？

974 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 09:40:42.41 ID:???.net

萌え化するにしても、いとうのいぢのリボンの騎士みたいに
手塚絵の原形を留めてるぐらいのがちょうど良いのに

975 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 11:23:23.65 ID:???.net

猿田彦がいない
やり直し

976 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 11:57:20.41 ID:???.net

我王の女性化萌え化など考えたが幽☆遊☆白書の�になった

977 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 12:24:08.54 ID:???.net

>>976
文字化けしてるけど躯かな

978 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 13:32:39.18 ID:???.net

そうですムクロです

979 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 20:37:58.04 ID:???.net

ヒョウタンツギ、ランプ、スカンクも美少女化もらおう

980 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 21:28:08.69 ID:???.net

ユニコってここに入るほど有名なの？
漫画もアニメも見たことないけど

981 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 21:53:35.80 ID:SRepg9fu.net

手塚キャラ美少女化に賛否　監修元の取締役 手塚るみ子がコメント

火の鳥」や「鉄腕アトム」、「ブラック・ジャック」など、手塚治虫作品のキャラクターを美少女化したスマートフォンゲーム『絵師神の絆』（えしがみのきずな）に対して賛否両論が巻き起こっている。

手塚治虫さんの娘であり、コンテンツ展開の監修を手がける手塚プロの取締役・手塚るみ子さんの動向に注目が集まっていた中、手塚るみ子さんは自身のTwitterを更新した。

http://news.livedoor.com/article/detail/15453652/

982 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 21:55:36.53 ID:SRepg9fu.net

手塚キャラの萌え化炎上に手塚治虫の娘が発言「理解は超えてますが、多様性は必要だと思いますよ。」 [373996372]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539692655/
アトム、火の鳥…なんと手塚作品のキャラクターが萌えキャラ化し世界を救うゲームアプリ発表！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1539665026/
ﾌﾞﾗｯｸ･ｼﾞｬｯｸ､ｱﾄﾑ、火の鳥が萌えｷｬﾗに。手塚治虫ｷｬラ美少女化ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄのｽマホ向け新作ｹﾞｰﾑ『絵師神の絆』ﾃｨｻﾞｰｻｲﾄｵｰﾌﾟﾝ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1539662640/
ブラック・ジャック、アトム、火の鳥が萌えキャラに。手塚治虫キャラ美少女化プロジェクトのスマホゲーム『絵師神の絆』 [838442844]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539603963/

983 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 22:06:46.83 ID:???.net

るみ子逆立ちして反省しろ

984 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 22:15:27.37 ID:???.net

アラバスター、丸首ブーン、ブクツギキュ、ブタモマケル

985 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 22:21:37.68 ID:T3uzG8iF.net

>>961
オトキってなーに

986 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 22:33:14.91 ID:???.net

>>980
リトルモアから原作の新装版が出たから、それで再評価されて
知名度が上がった感じかな

987 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 22:45:41.08 ID:???.net

>>981
どう言う形であれ、手塚キャラが再び脚光を浴びるのは良い事だと考えているのだろうか？
しかしどうも釈然としないな

988 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/16(火) 23:52:56.42 ID:6A4FQZZ7.net

>>982
素直に「私に小銭が入れば何でも良いのよ」て言えばエエのにね
上でチョコラゆうてる人がいたが
そんなファンの思いなんか金にならんから無視やろ。

989 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/17(水) 13:11:38.43 ID:???.net

萌えキャラ化、手塚治虫の名前や功績が風化するよりはマシだと思うけどな

個人的には嫌いだけどw

990 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/19(金) 01:07:41.13 ID:???.net

海色のAngelはみんなよんだ？

991 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/21(日) 11:27:35.51 ID:PTWGWlJM.net

初音ミクが、手塚キャラのほとんどをコスプレするというのならわかるが、
なんだかな。神が在命なら、プロならこんなことをするなと叱られそうだが。

992 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/21(日) 13:59:31.58 ID:???.net

見る気はないけどレオナ視点を味わえるってことにしとくか

993 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/21(日) 14:34:17.45 ID:???.net

そろそろ次スレお願いします

994 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/21(日) 16:53:43.38 ID:???.net

あらゆる著名なものが萌えキャラ化される昨今
他作家の有名キャラを尻目にその一つに選ばれることを手塚治虫が喜ばないはずがないと思うんだが
永井豪のロボットや成田亨のウルトラ怪獣は先に萌えキャラ化されてしまったけど

995 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/21(日) 18:12:32.30 ID:???.net

いやその理屈はおかしい

996 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/21(日) 23:15:40.83 ID:???.net

立てた。あとよろ

◆◆　火の鳥総合スレッド　10◇◆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1540131309/

997 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/21(日) 23:20:00.78 ID:???.net

>>996
乙

998 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/21(日) 23:39:06.56 ID:???.net

>>996
乙 テンプレよろ

999 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/22(月) 00:12:20.83 ID:NjD1dDdV.net

>>994
あの人なら「僕自身に描き治させてください こんな物いり、もっとエロチックに描いて見せます」
と悔しがりそう。

1000 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/22(月) 00:26:20.83 ID:???.net

>>996
おまえはﾀﾋねばすぐ乙になって生まれかわるのよ

1001 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/22(月) 00:43:45.12 ID:???.net

1000

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