ジョージ秋山[みなさん、あちきとあそばない？]

1 ：愛蔵版名無しさん：2017/10/01(日) 14:41:46.18 ID:cfol92ZC.net

ジョージ秋山先生の作品について語り合うスレでんす。

401 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/02(木) 06:04:00.26 ID:impmkCvW.net

ビックコミックオリジナル近日発売号を読もう
浮浪雲が出てるらしいから…
http://o.5ch.net/1oj2g.png

402 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/02(木) 06:36:13.34 ID:???.net

追悼で入手困難な本が発売されるかと思ったんだけどしないのかな

403 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/02(木) 14:40:01.52 ID:???.net

今はKindleとかでかなりマニアックなやつも買えるからなあ
それだけに浮浪雲が無いのががっかりw

404 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/02(木) 18:40:54 ID:SVo+Y5ax.net

ジョージ秋山は、アシュラで世間から糾弾されて、自分の思うような漫画を
かけないことを苦にして、漫画家として筆を折ろうとかいうようなことを当時
掲載誌上に文章で書いていたこともあったような気がする。
世の中の残酷さ、非道さを訴え、非難するために残酷や非道なシーンを描いたら
NGというのでは、それらは目隠しされて存在しないハッピーワールドになって
しまう。現実を誤魔化して扮飾することになるのだ。

話は脱線するが、言葉狩りなどは、大手広告代理店電通の仕向けたことだと
思っている。また、漫画作品や特撮、アニメなどに、被曝物、被曝ネタを
消し去ってきたり、出せなくしたのも、原子力発電推進の意図が裏に
あったからで、原発に反対する世間の雰囲気を醸し出す可能性がある
放射能放射線の被害、障害、などを思わせることを表現から抹殺して
きたのだ。
　BJの、放射線漏れで被曝して乗組員に被害が出てという話も、
単行本化の際には細菌だったかウィルスだったかが原因に差し替えられて
たりする。山上たつひこの「光る風」ももともと雑誌連載時には
中性子爆弾の話だったのに、いまでは細菌兵器の話に化けている。
そうやって放射能、放射線、被曝、被爆者、の話を消し去って良しと
するのは、莫大な原発マネーのばらまきが背景にあった。

405 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/02(木) 23:07:54 ID:???.net

ラブリンモンロー、ギャラはまだkindlで出てないような

406 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/02(木) 23:24:17 ID:impmkCvW.net

深夜食堂にて
sssp://o.5ch.net/1ojge.png

407 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/02(木) 23:32:03 ID:impmkCvW.net

あたしも（　＾ω＾）・・・
sssp://o.5ch.net/1ojgl.png

408 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/02(木) 23:37:36 ID:???.net

宇賀神さんのいる世界へ行かれたジョージ秋山先生
sssp://o.5ch.net/1ojgm.png

409 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/03(金) 04:30:39.30 ID:???.net

https://i.imgur.com/PZUqVuv.jpg

410 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/03(金) 10:01:55 ID:???.net

>>404
こういう書き込み嫌い
書いてる本人は頭が良いと思い込んでるのが滑稽
スレ汚しはきえてほしいものだ

411 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/03(金) 10:48:23.80 ID:???.net

>>410
こういう書き込み嫌い
書いてる本人は頭が良いと思い込んでるのが滑稽
スレ汚しはきえてほしいものだ

412 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/03(金) 13:06:32 ID:l2CKEkKA.net

それで自分の卑しさを消せると思うところが浅はかだな
>>410は幼稚な人格なのだろう

413 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/03(金) 16:18:34 ID:???.net

>>410は自己愛強そう
鼻つまみ者の典型

414 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/03(金) 16:50:05.76 ID:???.net

ガラケーとかスマホで打ってるんだろうけど、
改行位置や句読点が変な長文は読まないようにしている

415 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/03(金) 17:27:27.58 ID:???.net

変な人はスルーでいいじゃない

ラブリンモンロー全巻セット４万円くらいしてて高いな
kindleで安く出してくれないかな

416 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/03(金) 19:50:05 ID:???.net

電子で出ないのは原稿紛失してしまってるんじゃないかなあ

417 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/03(金) 20:32:33 ID:3eA9+c/r.net

たまに行く古本屋でアシュラが無くなってた

418 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/04(土) 01:43:39 ID:rCD6j27Q.net

ああ、そう。

419 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/04(土) 07:23:27.23 ID:???.net

【漫画】さいとう・たかを氏、高橋留美子氏ら漫画家41人、ジョージ秋山さんをイラストで追悼 [少考さん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593810887/

420 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/04(土) 11:30:22 ID:???.net

>>414
>>404は頭が弱いから仕方がないんだよ

421 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/04(土) 14:35:20 ID:???.net

>>419
こんな寄せ書き見るの、藤子Ａさんの「愛知り染めし頃」の完結以来だな…
あの時は確か、オリジナルの特別号だったっけ？

422 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/05(日) 08:26:41 ID:???.net

再録話はもう息子が助からないと知っても京都まで注射器を取りに馬を飛ばす話が

423 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/05(日) 10:23:30 ID:???.net

新之助が重病にかかって浮浪が顔色を変えて、知り合ったばかりの長十郎が
「唯一の弱点が息子の病気か」と感心する話も好き。

424 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/05(日) 11:49:44 ID:???.net

若い頃の血気盛んな浮浪雲が出てくる回も好き

425 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/05(日) 19:53:50 ID:1ul4DDqV.net

そんな熱い話が？

426 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/05(日) 20:00:02 ID:???.net

>>425
あまりにも違いすぎて吹くw

427 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/06(月) 06:38:55 ID:???.net

末期の話で、雲が新之助を笑点のような重ね座布団の上に座らせて
「我が老後のことをよろしくお願いします…」
などと平伏土下座して、新之助に懇願する場面があるね。
雲の店の籠担ぎが、養老院にいる老母を訪ねる話に重ね合わせるエピソード。

428 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/06(月) 12:59:01 ID:yF2zczQV.net

浮浪雲のおすすめエピソードが収録された単行本何巻あたりでしょうか？
個人的にホロリとする話や人を刺しちゃうような重い話が希望です。

429 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/06(月) 13:01:03 ID:???.net

浮浪雲が年老いた自分が出世した新之助と玉の輿になったお花に見捨てられて野垂れにする夢を見て、めちゃくちゃ焦る話も好き

430 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/06(月) 14:22:17 ID:???.net

https://i.imgur.com/uJBPKmT.jpg

431 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/06(月) 20:13:18 ID:???.net

追悼イラストはパットマンXが多めだったなあ

432 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/07(火) 08:14:25 ID:???.net

>>428
小さな女の子が形見の真珠をホームレスにあげる話が最高
亀さんがおけを買ってあげ、それで子供が助かった話もいい

433 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/07(火) 08:23:15 ID:???.net

>>431
あれに郷愁を感じる世代の漫画家が多いのが、シニア誌の特徴か…
小林まことが、このスレに時々描かれるキャラを描いてるな。

434 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/07(火) 08:27:01 ID:???.net

かざま鋭二先生のは、昔のビッグコミックの表紙調

435 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/07(火) 16:55:12 ID:QLVM0eSc.net

>>432
大体、何巻ぐらいに収録されてますかね？年代とかでもわかれば助かります

436 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/07(火) 21:49:11 ID:SSSnLzIq.net

自分は　ほら吹きドンドン　が大好きだった。
まあ、作者はギャグが主体だったけれども
他の作家とは作風が違う漫画描いてたな。

437 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/07(火) 22:00:16 ID:???.net

シニカルな作風が多い捻くれた？作家だと思っていたけど、
女形気三郎なんかストレートでかっこいいね

438 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/08(水) 18:03:56 ID:qD3FibN7.net

最後までペンで作画していたんだろうか？
それともタブレット？

439 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/08(水) 20:04:26 ID:???.net

10年以上前からデジタルだよ

440 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/09(木) 01:31:57 ID:???.net

自分は、今回オリジナルに再掲載されたオーソドックスな常泣菩薩雲のような話よりも、>>324 の産婆のお鹿さんが登場する、噺家のなりそこねの太鼓持ちの話が好きだな。
ひねくれてるからね。
生まれてくることなんかメデタクもないという、否定的な人生観。
どちらの話も、釈迦の仏教説がベースにあるみたいだけど…

441 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/09(木) 01:42:33 ID:???.net

ホラ吹きドンドンって、何となく植木等を連想すんだよな。
あのカラッとした笑いの世界…
植木等の父親も、お寺さんだったとか植木等自身が本にしてるしね。

442 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/09(木) 12:51:26 ID:???.net

>>440
>常泣菩薩雲

そういえば、あかるい雲に対するように、いつも優しく泣いている男性キャラが一時期登場していたが、
いつの間にか消えてしまった
いいキャラだったんだけどね

443 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/09(木) 12:53:10 ID:???.net

ジョージ先生は空海の漫画で「この作品を読み終えるころには、誰もが超能力がつきます」と言っていたけど、
どうなったんだ？
作品は未完だっけ

なんかそういう超能力的な体験をしたことがあったのかな

444 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/09(木) 13:58:03 ID:???.net

俺は空海の生まれ変わりみたいなことを言ってたと思う
ジョージ秋山って神仏を信じてるような漫画を書いたかと思うと
真逆の漫画も描く
聖書の解説書まで描いたんだから信じてるとは思うんだけど

445 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/09(木) 16:26:55 ID:???.net

キリスト教や仏教に真剣に取り組むって神仏を信じないってことだぞ
ブッダもキリストもそういうオカルトは信じんなってことが教えのベースにあるぞ

446 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/09(木) 16:59:42 ID:???.net

>>445
デタラメ描くな

447 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/09(木) 17:04:52 ID:???.net

一神教をちゃんと知らないようだね
かわいそうに

448 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/09(木) 18:32:17 ID:???.net

ジョージ秋山が描いてたのは、宗教的倫理の通俗話だろな。
教科書的なものを目指しながらも、上手く条件が揃わないが故に……
二宮金次郎だかの話もそうでないの？
浮浪雲は、総合的集積話群というか…
空海は密教家だから、秘密の教えなんて門外不出で、漫画家ゴトキが知るハズもない。
だから、空海の後巻で説法してるのは八正道であって、顕教でしかないみたいだし。
求聞持法を知らないと、最初にことわり書きしてるから、あれが限界でしょう？

449 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/09(木) 18:39:53 ID:???.net

>>440
浮浪雲は、末期に不空成就如来という解釈に変えてしまっている。
光の人じゃないんだな。
自覚してるというか……。

450 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/09(木) 22:33:02 ID:???.net

追悼イラストにかろうじてムーンがあってよかった…。

451 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 04:47:10.50 ID:???.net

>>445
まあそうとも言える
どちらも信じることではなく実践を通してまさにその通りだとわかるための教えだからね
信じなさいというようなことは実際説かれてないしこのように行いなさいという実践方法が説かれている

452 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 05:14:21 ID:???.net

ジョージ先生は博愛の人なんかも含めて宗教的な作品は学んだ教えの漫画上の演出化と共にどこか教祖になりきって描いてた気がする

453 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 07:21:10 ID:???.net

>>451
アホか
キリストは奇跡を起こす際に必ず
神を信じよ、何時のおもうがままになれと言っている
お前ってあまりにも無知だから参加すんな
最初の冒頭は、神は人間にすべての支配を与えた、
その唯一の条件が、我を信じよだぞ
聖書も読んだことないのに馬鹿なこと書き込むなよ

454 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 08:30:48.27 ID:???.net

>>453
汝、隣人を愛せよ

455 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 08:37:36.38 ID:???.net

仏教にしたって内在する仏性があるから悟れる可能性があるわけだ
釈迦はこの世界は無常であるとは言ったが仏を否定しろとは言っていない
解脱する方向は涅槃なんだから
否定はこの世界を現実だと錯覚してるから違うよと言っただけ

456 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 11:26:33.87 ID:???.net

>>453
お前聖書を読んだことないだろw

457 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 11:30:57 ID:QoXxo/Ra.net

>>456
＝>>445かな
キリスト教圏でそんなこと言ったら精神病院行きだぞ
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は同じ神を信じてる
イスラム教徒にお前たちは神を信じてないんだってと言ってみな、殴られるから

458 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 11:37:46 ID:???.net

>>445
は例えば道元が、仏にあったら仏を殺すという言葉を聞いたら
仏教は仏を否定する教えなんだと短絡的に受け取るタイプ
煩悩即菩提という言葉を読んだら、煩悩は悟りなんだと早とちりするタイプ
人間として浅はかなんだよな
もっと学をつけてから参加しましょう
世間でそんなこと言ったら笑われるぞ
ネットだから良かったな

459 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 11:48:03 ID:???.net

なんか顔真っ赤だな
そりゃイスラムやユダヤをはじめお前みたいに浅いそういう信者は無数にいるよ
だから偶像とかすぐ建てちゃうわけだ
そこも含めてすでに旧約の時代から批判されてるわけだがなあ
ジョージ先生のまんが読むには早すぎる

460 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 12:31:58.37 ID:???.net

仏教でも密教や浄土宗では外在する神仏を信じてると思うがなぁ
キリスト教もしかり
いわゆる他力宗教ってやつね
ヒンズーでいうバクティ、イスラムでいう母ネコにくわえてつれてってもらうネコの道（だっけ？）

461 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 12:35:40.39 ID:???.net

キリスト教やイスラームでも、自力宗教的な様相はあって、マイスターエックハルトとかスーフィズムとか
でもやっぱり異端として批判されたりした
基本は「神を信ぜよ」だとおもうよ

まあ到る道のりが違うだけ
講談社学術文庫の「宗教学入門」とかよむと、宗教の諸形態、諸様相が書かれていて面白い
個人的にはラーマクリシュナ・パラマハンサの諸宗教肯定主義にシンパシーをおぼえる

462 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 12:38:25.89 ID:???.net

実際ジョージ先生はなにかの宗教に入っていたのかね
宗教者が出てきたり、そういうテーマの漫画が多いね
アシュラにでてくるお坊さんは河合隼夫が批判していたような気がする

463 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 12:43:17 ID:???.net

戦えナムとかな

464 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 13:08:26 ID:???.net

シャカの息子とか？よんだことないけど

465 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 13:23:50.39 ID:???.net

買ってよ

466 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 17:42:05 ID:???.net

アシュラ完結篇150円で読めた
蛇足ではないが短すぎ

467 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 18:23:43 ID:hCOtpPgc.net

仏教説話もどきを漫画で肩張らずに描いてた、それだけのことだろ。
昔は寺の坊さんがその村落の最大級の知識人で、説話を檀家に披露、
あるいは明治の頃は村落の小学校の先生を兼任していて子供を教えて
いたりもしたんだ。その延長線にある漫画家だったということだろうな。
今の多くの人気漫画家は知的バックグランドが薄かったりして、
人気がよければそれで良いという編集の鵜飼いの鵜だから。

468 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 18:40:38 ID:???.net

ジョージ先生は勉強しない漫画家は消えていくって言ってたんだよ

469 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 19:03:22 ID:???.net

>>467
ジョージ秋山の有名な言葉
散歩のついでに富士山に登る馬鹿はいない
を知らないのか？
どれだけ本を読んで知識を付けなきゃ書けるわけないだろ
しかし本気で書き込んでるとしたら何を読んできたんだよ

470 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 19:18:24.10 ID:???.net

どっかの寺に呼ばれて坊さんたち相手に仏に逢っては仏を殺せの講演をしたとかどっかのインタビューで話してたな

471 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 20:35:00 ID:???.net

知識量を評価しているのにおかしな反論されて気の毒

472 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 20:44:55.70 ID:???.net

>>471
>>467が無知すぎるんだよ
もどきとか
肩はらずとか
ジョージ秋山が刀を傍に置いて漫画を書いてたのを知らんのか
執筆の邪魔をしたら刀抜いたんだぞ
手前が馬鹿だから薄っぺらい語彙で浅はかな見方しかできないだけなのを棚に上げて
お前は物事を語る資格はないよ
お前の文章からくだらない人生を歩んできたことがはっきりとわかる
自分が小さな物差しで他人を推し量るな
自分が無知なのを自覚しろ

473 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 20:57:36.21 ID:???.net

全員が同一人物に見えている人がいるな

474 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/10(金) 21:55:29.77 ID:???.net

個人的に最高傑作だと思うのは、新之助に付きまとう同級生が突然死する話。

475 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/11(土) 00:14:57 ID:???.net

466は、ジョージ秋山は最大級の知識人（の延長）であると褒めているのに、
468は、ジョージはたくさん本をよんで知識があるんだぞと突っ込んでいる

ように見えるが俺の眼がおかしいのかな

476 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/11(土) 04:06:19 ID:rHibG2F3.net

一般的に、知識や常識のまだ少ない子供相手に理を説くのは、大人を相手に
説教するよりも難しい。大人相手の漫画は理詰めでもいけるが、子供向けの
漫画を如何に描けば子供の心を開けるかというのは大人の論理では計れない。
そこに（大人の作家が描く）子供向け漫画の難しさがある。

477 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/11(土) 08:08:13 ID:???.net

再掲載作品の一コマ
sssp://o.5ch.net/1onao.png

478 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/11(土) 08:22:42 ID:???.net

小林まことさんも、ノートとかに描いてたんだろな。
おいらもデロリンマンを描いていたっけ。
sssp://o.5ch.net/1onch.png

479 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/11(土) 12:29:22 ID:???.net

その人が本当に悟ってるかどうかは
子供にもわかるように語れるかどうかだからな
釈迦はある程度教養のある人を集めてサンガーにしたけど
それでもその人たちのレベルに合わせた対機説法なわけ
なぜ対機説法なのかは相手を真に導きたいから
>>467は宗教の成り立ちすら理解してない
文章から卑しさしか感じられないんだよな

480 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/11(土) 12:32:01 ID:???.net

卑しさwwwwwww

481 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/11(土) 15:34:59.78 ID:2ugDOdrB.net

>>480
論理的に負けたからそんな返ししかできない哀れで下品な人間

482 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/11(土) 18:27:43 ID:???.net

浮浪雲　第９５３回　　狐の嫁入りの一コマ
この回は、オリジナル誌巻頭カラー原稿
宗教談義の合間、不徳の致すところで…（　＾ω＾）…
sssp://o.5ch.net/1onky.png

483 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 07:53:14 ID:BYLP78b/.net

新約聖書、旧約聖書の約って神との契約の約
一神教の勉強しましょう

484 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 08:37:45 ID:???.net

ジョージ秋山ならそういう言葉通りでしかないことは言わないだろうな

485 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 09:36:53 ID:???.net

南無阿弥陀仏の南無は帰依します
つまり仏を信じ従います、お救いください
仏教を勉強しましょうね

486 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 10:01:28 ID:???.net

>>484
無知は参加しないでね
自分で馬鹿だって自白して恥ずかしくないのw

487 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 10:12:36 ID:G9SgNbR+.net

>>459
イスラム教は偶像崇拝はしませんが？
無知すぎ

488 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 10:14:06 ID:G9SgNbR+.net

>>459
イスラム教はキリスト教以降に成立してるのに
旧約聖書の時代に批判できるわけありません
頭弱すぎますね

489 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 10:15:10 ID:G9SgNbR+.net

>>460
>>459みたいな頭の弱い人に何言っても無駄ですよ
笑われてることすら理解できない馬鹿だから

490 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 10:58:06 ID:???.net

>>488
文章読解力ゼロwwww

491 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 13:15:22 ID:???.net

あくまで一般的な宗教学の話だけど、
宗教の分類には「自力宗教」と「他力宗教」があり（もちろん他にもいろんな分類法がある）、
「自力宗教」の代表的なものとしていうまでもなく仏教
「他力宗教」の代表的なものとして、ユダヤ教〜キリスト教〜イスラームがある

しかしそこは長い歴史のうちに諸派がわかれ、
仏教はヒンズー教を取り入れ密教化し、諸神仏を崇敬するようになった。
また、浄土教も発展し、「南無阿弥陀仏」と阿弥陀仏に全托する思想が生まれた。
こうなるとかなりキリスト教に近い

492 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 13:21:07 ID:???.net

一方、キリスト教やイスラームも歴史のなかで自力宗教的な様相を帯びる
キリスト教では「霊操」という修行を提唱したイグナチオ・デ・ロヨラや、神秘主義のマイスター・エックハルト
イスラームではヒンズーの修行を取り入れた「スーフィズム」が勃興した。

ちなみにヒンズーでは、自力宗教は猿の道（小猿が母親に必死にしがみついて目的地に連れて行ってもらう）、
他力宗教は猫の道（子猫が母猫に首根っこを咥えて連れて行ってもらう、バクティ）とされている。

講談社学術文庫の「宗教学入門」はいろいろな諸形態が分類されていて、こういう議論のとき頭の整理に役立つから、
よむといいよ。単純に面白いし

493 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 13:27:56 ID:???.net

日本の仏教で自力宗教の先端は「禅」
他力宗教の先端は「浄土・浄土真宗」

でも、浮浪雲よむと、どっちの説話のエピソードものってたりするんだよね

禅思想の大家鈴木大拙の著書に「真宗入門」というのがある。
大拙の英語のスピーチを邦訳したものだから、めっぽう読みやすい。これもおススメです。
これよむと、むしろ他力宗教のほうが高度なんじゃないかと思えるわ

少なくとも>>445で主張するような「神仏を信じるな」っていうようなのは一部自力宗教では適合しても、
すべての宗教にはマッチしないと思う。道元でさえ法華経（神仏のオンパレード）の信者だったんだしね

494 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 13:44:11 ID:???.net

野暮だからあまり言いたくないが他力ってのは自分では何ひとつ行えないってのが基本で信じたりすることすら自分で行うものじゃないよ厳密にはね
そのへんは教理解釈にもかかわるから反論されても言い返さないけど

495 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 13:52:12.89 ID:???.net

大乗仏教と原始仏教ではまるで違うし
キリスト教なんて宗派がありすぎて一概には言えんだろ
ジョージ秋山板で宗教議論は荒れる一方だろ！

496 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 16:03:06 ID:???.net

スレ住民のみなさん、いいうんこしてます？

497 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 20:46:41 ID:???.net

ほとんど仮死状態だったスレが急に賑わいだしたな　ここに人いたんだ　よかった

498 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/14(火) 00:07:35 ID:???.net

女形気三郎で「ケツをしまえ」と言われたねずみちゃん（尻はしょりしてた）が
「ケツなんか出してないでしょうがよ」と文句を言うと「いいからしまえ。
おまえは足全体がケツなんだからよ」ってのは言いがかりも甚だしいｗ
まあ、若い娘がむやみに肌を露出すんなって事なんだろうけど。

あと、「良い儲け話がある」と騙された娘たちがクスリを盛られてハイになり、
エロジジイたちの慰み者にされるって話で、ハイになった娘たちが扇子持って
肌襦袢で踊ってた（ジュリアナ東京のアレｗ）のは時代を感じたわー。

499 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/14(火) 10:30:28 ID:jrVeXUH6.net

空海の生まれ変わりとかいう設定？
sssp://o.5ch.net/1ootj.png

500 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/14(火) 10:39:24 ID:???.net

>>499
何となく森進一に似てますな

501 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/14(火) 14:04:52.16 ID:???.net

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