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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 205点目
- 1 ：愛蔵版名無しさん ：2018/01/12(金) 19:34:11.43 ID:tGFK2eCp.net
-
荒らし、腐女子話題などはスルー推奨。または別スレに移動お願いします。
他作品を貶すレスは控えてください。
新スレは>>965が立ててください。無理ならば安価や↓で指名を。
アンチはアンチスレへどうぞ。
※スレ立ての際は>>1の本文1行目に
!extend:checked::1000:512
を追加してください。（荒らし・自演対策の為のID表示）
前スレ
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 204点目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1496349164/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/14(日) 13:32:33.22 ID:L5JWi3wz.net
- ￣ _ ￣._,,r'" ＿,ノ .,＞─---､. ﾞヽ ﾞl､_. ＿,ｨ
/~ ,-'" ,r‐''￣｀H" .l ヾ､_ ） ﾞｰ'´ /
v' （ __,l ＝･= ﾉﾞi､ ＝･＝,／ ト､￣ （
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ジャンプのいや、もはや集英社の財産ともいうべき天才漫画家冨樫義博様が華麗に>>2get！ お前ら俺の漫画読めよ！！
冨樫様は偉い！！落書き掲載が許されるのは冨樫様だけ！！TOGASHI is god！！ TOGASHI is god！！
尾田栄>>1郎 コミックス売れててもアニメの視聴率は低すぎ(ﾌﾟﾌﾟ
島袋 >>3年 援交やって捕まった犯罪者がまだ漫画描いてるのかよ世も末だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwww
澤井>>4しお お前は絵が下手すぎ、ストーリーがシュールすぎの原稿料ドロボー❤(ｹﾞﾗ
許斐たけ>>4 お前の漫画キャラ爬虫類みたいだぞww
荒木飛呂ひ>>5 ジョジョ?いくら熱狂的で根強いファンがいても売上はハンタの足元にも及ばない(ﾌﾟ
>>8吹健太朗 オリジナリティーの欠片もないパクリは死ねよ（＾＾）
>9保帯人 なにやら師匠と呼ばれていい気になっているみたいだがｵｻﾚは度がすぎると嫌われるぞwwww
秋も>10治 もはや原稿料ドロボーともいうべき内容しか描けない老害は死ねよ(ﾌﾟﾌﾟ
- 3 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/15(月) 00:27:41.08 ID:JoKPU0QP.net
- いちおつ
- 4 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/15(月) 22:29:58.46 ID:78OpsBXh.net
- 前スレのだけど控えまで描くほど器用じゃなかったのかな
控え出る時もエースの遅刻や怪我とかだったりして
- 5 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/15(月) 23:42:22.59 ID:lTMXyDEC.net
- 器用云々よりも話の本筋に一切関係ないから出す必要性がなかっただけだろう
キャラクターが一人増えればそれだけ作者の負担も増えるが同時に読者側の負担も増えてしまう
群像劇みたいなたくさんのキャラが入り乱れて交差する作風ならともかく
そうじゃないなら必要ない所は削ってシンプルにまとめた方が読みやすくなる
黒バスは『キセキを黒子火神でぶっ倒す』という割とシンプルな構造だから
ごちゃっとしないようにその辺りはばっさりカットしたんだと思うよ
- 6 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/16(火) 01:06:01.45 ID:jX3xVzxq.net
- マネージャーに名前つけてなかったらスターキー作りたくても作れなかったから幸いしたな
- 7 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/16(火) 01:09:50.27 ID:WEsxDsz7.net
- 樋口出してなかったらやむなく黛をスターキーに入れたんかな
- 8 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/16(火) 01:19:40.91 ID:E3w1E/lB.net
- 他校の誰かが入ってたろ
- 9 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/16(火) 01:23:19.95 ID:piTcoM2x.net
- チームが影の薄いメンバーに慣れることから始めなきゃならないからジャバ戦選考会みたいなとこで始めて５人揃ったstrkyに黛入れるの無理なんじゃ
赤司が何を思ってジャバ戦に出たのか知らないけどマネージャー転向した元選手を気にかけてくれれたなら良い話だな
- 10 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/16(火) 01:36:18.49 ID:gjSha8WB.net
- 洛山生じゃないとstrkyじゃなくなる
- 11 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/16(火) 03:21:36.55 ID:jX3xVzxq.net
- >>10
チーム名がメンバーの出身高校の頭文字を繋げたものだからな
- 12 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/16(火) 19:19:35.89 ID:QCWLcWGY.net
- 前スレの最後の方実際子供？人気あるんは青とか緑らへんなんかな
- 13 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/16(火) 19:25:10.45 ID:VVpr8/g0.net
- 映画見に行ったときは特典に青峰が出て喜ぶ子供を何度か見たな
- 14 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/16(火) 19:29:00.67 ID:QCWLcWGY.net
- 子供人気じゃなくて男？人気だったわ笑
- 15 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/16(火) 19:29:37.06 ID:QCWLcWGY.net
- >>13
何度かそーゆーの見たな
- 16 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/19(金) 01:09:29.42 ID:PqwjbPzg.net
- >>10
つまり宮地の代わりに谷村辺りでも成り立っていた訳か
- 17 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/19(金) 01:55:10.29 ID:C73rP3KZ.net
- シュウトクは大坪でも良かったな
- 18 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/19(金) 02:13:44.45 ID:oY4W16dU.net
- 大坪になれば洛山以外全員元主将になる
- 19 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/19(金) 09:53:00.35 ID:h1pn1vc6.net
- 普通にファンサつーか媚もいるだろうから大坪よりは宮地のが妥当じゃね
単独じゃないとはいえＪワでイベントあったぐらいだしな宮地
- 20 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/19(金) 18:19:25.22 ID:QL4xYDWw.net
- ファンサとか媚って思ってる時点で妥当じゃないだろ
別にやられ役かつその後フォローなしだから宮地が美味しい位置というわけでもないけど
- 21 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/19(金) 18:37:44.12 ID:ODWJtJaT.net
- 出番全く無いよりは出てきてくれた方が嬉しくね？
笠松が一番好きな自分は最初ドン引きしたけどな
- 22 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/19(金) 19:02:31.61 ID:nrTXGRd7.net
- 笠松はその後むしろ優遇されたからそりゃ出た方がいいんでは
岡村も扱い良かった
樋口なんかやられるだけだった上にアニメだと美味しい所は黛が取ったし
笠松と黄瀬のやりとりにせめて背中くらい入れてやれよとｗ
- 23 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/19(金) 19:14:57.41 ID:oY4W16dU.net
- 今吉や笠松が既に防いでいるミスディレクションやファントムシュートを初見とはいえほぼ防げなかったのは
単に凡人にでも防げるけど天才にも通用する黒子の能力の特異さを描いてるだけか
- 24 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/20(土) 00:19:21.07 ID:Kg4BcAnN.net
- 初見とはいえじゃなくて初見だからこそ防げなかったんだろ
この辺りは天才凡人関係なく『タネが割れれば対策できる。割れなければできない』ってだけだと思う
- 25 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/20(土) 03:03:42.52 ID:tqqEKiAA.net
- >タネが割れれば対策できる。割れなければできない
この作品って天才と凡人の絶対的な差が描かれてるような
- 26 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/20(土) 10:18:30.31 ID:Kg4BcAnN.net
- 絶対的な差があることと対策できることは別に矛盾はしないと思うが
- 27 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/20(土) 17:20:25.03 ID:tqqEKiAA.net
- 対策が通用しないほどの絶対的な差があるってこと
別漫画じゃ主人公チームの天才ではない奴のプレーが
動揺したり仕掛けが読まれれてることで天才相手に1～2度くらい通用したりするけど
- 28 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/20(土) 17:40:36.83 ID:34aPWbqw.net
- 作者設定だと氷室は作中で五本の指に入る喧嘩の強さってことだけど、残り四人は誰だろう
氷室をボコボコにした灰崎と、その灰崎をボコボコにしてた虹村は確定だろうけど
- 29 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/20(土) 18:29:52.05 ID:Kg4BcAnN.net
- >>27
対策ができないほどの絶対的な差ってつまりスペックの暴力では
逆に言えばそのスペックの暴力に由来しないものなら初見は必ず通用するし
情報が出揃えば対策は可能なんだと思うよ
- 30 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/20(土) 19:00:25.31 ID:34aPWbqw.net
- そういえば青峰が灰崎をワンパンKOしてたな
そうなると上位五人のうち四人は確定か
- 31 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/20(土) 20:28:16.24 ID:RddhtFFW.net
- >>28
氷室反撃してないからそこはまだわからんだろ
るろ剣技使える雅子ちんがどの辺の順位に入るか興味ある
- 32 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/20(土) 20:54:18.74 ID:OYOqOYkz.net
- さすがに女性は欄外じゃねーかな
男が女を本気出して殴るとことか見たくないし
- 33 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/21(日) 00:22:27.31 ID:sWAz92gd.net
- ナンパした女の首を締める灰崎さん
- 34 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/21(日) 02:27:42.67 ID:QFwerlUV.net
- やったらポイ捨てだからな
- 35 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/21(日) 10:13:50.49 ID:47KaD/vW.net
- アレックスさんが三十路超えと知ったらどう反応するのだろうかｗ
- 36 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/23(火) 07:16:20.59 ID:2MdT7te0.net
- 野球漫画だと圧倒的な実力持つキャラに凡人キャラがスクイズで対応なんてのもあったが
バスケだとルール上天才が油断してようがプレーが読まれようが天才を凡人が対応するのは無理
- 37 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/23(火) 17:35:19.73 ID:jpvoqt8H.net
- この漫画って女キャラ四人いるけど結局公式カップリング一組も誕生日しなかったな
- 38 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/24(水) 02:37:48.00 ID:/fzAnFKS.net
- 普通に考えたらスポーツで本気で全国目指すのなら女にかまけてる暇ないからなぁ
- 39 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/24(水) 04:11:44.50 ID:lZ+3t5Ld.net
- 本筋追うので精一杯で脇道行く余裕なかったしな
あと女キャラ全員登場時誕生日過ぎてるor来る前に本編終了してる
というかそもそも公式で相手いるのはつっちーのみでは（他は全員付き合っていない）
- 40 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/24(水) 07:52:34.46 ID:qR/ySwFo.net
- タッチちゃんと見たことないけど「南を甲子園に連れてって」的な感じでマネージャーとの恋とか分かりやすいと思うけどな
エクゲで日向とリコぐらいは決着つけるかと思ったがそうでもなくあの冒頭マジ何だったのかと
- 41 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/24(水) 12:20:21.84 ID:JV7Zvk9K.net
- 【超関連スレ】
私を中二病にしてください。
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/esp/1410678230/
- 42 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/24(水) 17:18:20.11 ID:e1N4C50j.net
- タッチは恋愛が主軸だけど黒バスは黒子とキセキの確執が主軸だからね
同じくエクゲも主軸は黒子火神キセキのドリームチームであって恋愛ではない
ロボレザ見ればわかるけど基本主軸に絡まない部分はばっさりカットが作風みたいだし
冒頭の部分も日向リコの恋愛模様の前振りではなく単純に二年時の誠凛の日常を描いたんだと思うよ
- 43 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/24(水) 20:49:58.18 ID:YQKD3Z/1.net
- デートに誘っちゃえよみたいなのが日常なのもそれはそれで面倒くさい部活だな
- 44 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/24(水) 20:57:52.38 ID:nj20oATd.net
- アレックスが火神があと10年歳食ってればアリみたいなこと言ってたけど10年後火神はアレックスに食われるのか？
- 45 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/24(水) 21:00:41.35 ID:/fzAnFKS.net
- 普通に日本人女性と結婚してそう
大和撫子が好みなんだし
- 46 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/24(水) 22:28:34.86 ID:lZ+3t5Ld.net
- なぜたまたま切り取った日常の一場面をそれが日常の全てだと思い込むのか
- 47 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/24(水) 23:08:38.94 ID:nj20oATd.net
- 火神が日本人女性と結婚するならアレックスと氷室？
- 48 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 00:20:45.46 ID:DKoUGSRI.net
- ねえよ
師弟愛を恋愛に結びつけんなよ
- 49 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 01:58:36.85 ID:oG0XJgoA.net
- 火神も氷室も親の方が年近いような女をわざわざ選ぶ必要が無い
- 50 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 07:10:11.22 ID:/I86IKUs.net
- アレックスくらいならアメリカに普通に彼氏いるだろ
- 51 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 07:50:04.16 ID:8tD/ntoO.net
- 番外編の女子会に参加してたアラサーのアレックス
雅子ちんはいなかったのに
- 52 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 08:14:39.63 ID:wqDI7iFo.net
- まあ雅子ちんはただの監督だしな
他三人とはキャラ重要度的には一段下がるし
- 53 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 08:55:40.41 ID:5WHM5OeO.net
- 重要度ってか正式な監督だから一線を画してるんだろ
- 54 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 09:12:17.28 ID:G0gzXXTM.net
- あ、秋田だから…
- 55 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 09:56:53.27 ID:mJKgnHY2.net
- リコは正式な監督じゃなかったのか
- 56 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 16:04:34.58 ID:oG0XJgoA.net
- 口利いたこともない初対面でBBA呼びしてくるようなJKとプライベートで会ったりしたら
根性叩き直されてしまうからな
- 57 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 18:00:58.63 ID:JQahsvrt.net
- 心の声をどうこう言われるのも理不尽やな
- 58 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 19:09:09.22 ID:McqlJ5HV.net
- 心の声が相手チームなど場内すべてに広がる不思議は今更だし
心の声だろうと褒めてくれる相手をババアだのブタダルマだの呼ばわりはマジでどうかと思う
- 59 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 20:01:10.56 ID:j94LINv6.net
- 正直そこまでキャラの言動を縛るのは窮屈だと思う
キャラクターは聖人ではなく普通の人間なんだから状況的に悪態つきたい時だってあるだろう
むろんそれでもにょる人がいるのは否定しないけども
あと雅子ちんはおばさん呼ばわりはされたけどババア呼ばわりはされてなかったはず
そして年齢的におばさん呼びはされても仕方がないんだ…
- 60 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 21:19:58.91 ID:oG0XJgoA.net
- おばさん呼び＝BBA呼びやぞ
そして見た目JKより可愛い雅子ちんをBBA呼びしておきながら
一個下なだけの桃井を小娘呼び
意味解らん
- 61 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 21:27:18.26 ID:/I86IKUs.net
- おばはんも小娘も本音ではなく一種のテンプレみたいなもんだろ
何歳も離れてない先輩が後輩に「いやー若いな」とかいうようなもん
- 62 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/25(木) 21:43:34.43 ID:YygTxjrx.net
- 分かりやすくやってるとは思うけど
リコはちょっと言動が一昔前のおばさんぽいよなｗ
- 63 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/26(金) 00:21:53.18 ID:Oqd4M8tN.net
- 源太痩せたら雅子ちんワンチャンあるかな
- 64 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/26(金) 00:27:49.38 ID:o0GrTyYH.net
- 源太の好みが男を立てる女だから無理
- 65 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/26(金) 01:25:00.41 ID:TZWFvlcI.net
- >>54
京都のレオ姉もいたような
- 66 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/26(金) 01:59:36.66 ID:mdDlhixQ.net
- そもそもアレックス―リコ、リコ―桃井で交流があるけど
雅子ちんはこの三人とは交流ないし正直あの場にいることの方が不自然だと思う
レオ姉？
やつは「なんでお前がいるんだよ」というオチの為に登場したのだから不自然で当たり前なのだ
- 67 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/27(土) 01:33:38.30 ID:j7oVcBJe.net
- 花宮のことも君付けするリコ
- 68 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/28(日) 12:52:24.59 ID:h3a6WsFj.net
- 世界選抜編かなにかで全日本パーフェクトキセキvs全日本人間代表(控え)のガチ紅白戦が見たかった
控えチームが本当に粉微塵にされる感じで
- 69 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/28(日) 13:31:44.70 ID:JSeHeygz.net
- 勝てねえくらいがちょうどいいのにそれ見てたのしいわけ？
- 70 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/28(日) 15:11:43.33 ID:KjaVzxBo.net
- 見るならIH準々決勝やWC準決勝みたいな格上と格下のキセキ対決じゃなくて
もっと均衡した実力同士のキセキ対決が見たい
- 71 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/28(日) 18:39:18.31 ID:guq5RcpJ.net
- 一応三決で対戦したけど、ガチの黄瀬緑間あたりの試合は見たかったな
何故ならこの二人は勝っても負けてもありえる気がするから
どっちが勝つか最後迄分からずに面白くなりそう
- 72 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/30(火) 12:43:29.22 ID:BC2pUk4s.net
- 別のジャンプ漫画みたいに比較的均衡したライバルキャラ同士の対決がなかったから受けたのか
- 73 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/30(火) 19:08:11.32 ID:MZx21W4e.net
- キセキ火神は序列ちょくちょく入れ替わるよ
- 74 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/30(火) 22:56:24.67 ID:BC2pUk4s.net
- 火神は基本的に覚醒した時以外しかキセキと互角かそれ以上の実力出せないし
黄瀬は下っ端脱却して以降キセキと直接戦う描写ないから
（設定上は2年では紫原に勝ってるけど）
- 75 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/30(火) 23:28:27.22 ID:HR0fanpH.net
- >>74
最後の行は未定だよ
そうやって推測されるの嫌でアニメだと藤巻からの要望で推測されるシーン削ったくらい
- 76 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/30(火) 23:51:42.10 ID:9/vFqLmx.net
- じゃあ何であのコマ描いたんだろうな
敗者側の高校ファンからよっぽどめんどい凸でもくらったのか
- 77 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/31(水) 00:16:32.28 ID:2ZWqNZQA.net
- あんま考えずに描いたら過剰反応されたから面倒くさくなったのでは
黄瀬君と青峰君勝ったんですか？とかアニスタに確認とかされたらウザいだろ
- 78 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/31(水) 00:23:56.87 ID:A+Q3leyf.net
- 一応結果設定は藤巻の頭の中にはあるらしいけどねスタッフは聞いて知ってるらしいし
まあ読者にはご想像にお任せしますにしたかったけど原作では若干含むような見え方になったから映画ではグレーに見えるよう変えたってくらいなんじゃね
- 79 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/31(水) 02:10:21.37 ID:ynMNXu8b.net
- そもそも藤巻別にあの部分削れ変えろなんて要望した事実はないからな
面倒がって変更させた風な印象操作してやるなよｗ
資料用に結果も伝えたがこれは公表しないでと頼んだだけで、若干変えたのはそこら汲んだスタッフの判断だろう
んで質問出た際も、知ってるが作者希望により黙秘です考えさせないよう映画もあえてさらっとしたとか答えてただけ
- 80 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/31(水) 08:25:49.42 ID:vBDTDYm5.net
- 藤巻時々客観視出来てない部分あるからな…
内密にというわりに匂わせてないかコレと思ったアニスタ配慮でそっと変えてくれたのかもな
- 81 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/31(水) 11:08:38.44 ID:8x4vZ1Xt.net
- 映画は主題がそこじゃないから削っても問題ない
- 82 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/31(水) 17:35:04.06 ID:/0ELUQzu.net
- というか別にけずられてはなかったような
結果邪推させそうなバチバチ態度？が普通めに変更されてただけだろ
- 83 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/31(水) 19:09:08.35 ID:rCsAv7de.net
- つーかアニメ映画関連は確実に藤巻脚本と判明以外のオリや改変はスレチだしいらん
今のところ確定してるのは火神渡米関係エピくらいで
その他は黛の追加すら作者指定か不明のはず
- 84 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/31(水) 20:07:30.25 ID:VVc9Iukb.net
- 火神が日本のレベルに失望した言ってたけど
映画の中学時代を見る限り実力に失望したというよりも
アメリカと比較されて見下されてると思われ
戦意を持とうとしない姿に失望した感じだった
- 85 ：愛蔵版名無しさん：2018/01/31(水) 20:15:13.25 ID:9Myl8jbg.net
- 単に友達やバスケ仲間出来なかったからってのもあるのでは
- 86 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/03(土) 16:18:51.86 ID:JVg7NWz2.net
- 火神が求めるようなバスケやら向上心を持ってる中学なんてそうはなかったろうしな
名門の自負もあって練習の手抜きもなかったけど妥当帝光なんて考えてなかった中学もあったし
- 87 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/03(土) 22:59:41.09 ID:ptdjh9lU.net
- でも火神もバスケ雑誌くらい読んでそうなもんだけどキセキの存在知らなかったんだよなぁ
やるのは好きでも雑誌は読まないって人は居るが
- 88 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/04(日) 02:12:11.12 ID:e0hQFAMe.net
- 当時は避けてたんじゃないか？
好きなもので嫌なことがあるとそれに触れるだけで嫌な記憶がフラッシュバックして『好きなのに苦痛』って状況に陥るから
それを極力避けるためにあえてそういう情報をシャットアウトしてたんじゃないかな
- 89 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/04(日) 03:00:08.40 ID:j2iFJzoK.net
- 他キャラ（主に誠凛）も「なんでこの情報は知ってるのにこの情報知らないの？」って思うことがある
- 90 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/05(月) 05:49:24.28 ID:urF3KQO3.net
- 赤司に勝てないみたいなこと言ってる紫原だが
高校選ぶ時の僕司はキセキ全員が自分が1番だと思ってる的なことを
- 91 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/05(月) 08:34:34.52 ID:3rjJjgA/.net
- >>89
紫原の腕の長さに試合に臨んで初めてびっくりするリコとかな
お前らスカウティング散々やってきたんとちゃうんかいって感じ
- 92 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/06(火) 02:45:49.19 ID:/z8rkHIu.net
- >>90
現実的に勝てるかとどうかと自分がいずれ頂点に立とうって気概は別じゃね
- 93 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/06(火) 12:27:17.39 ID:ANg6ASw+.net
- アニマックスで舞台(ミュージカル風？)をしていたので見てしまった
- 94 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/06(火) 22:12:37.38 ID:HnoKp/ga.net
- 水戸部が真のシックスマンなんだよなぁ
- 95 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/07(水) 00:54:41.29 ID:o5+HQIFU.net
- 元アシが描いた漫画はあまりにも自分が強くて負けたいと思ったのが
単なる思い上がりで楽しむ余裕なんてなくなってたように描かれてたなぁ
- 96 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/07(水) 20:22:40.43 ID:Ub6tZR6F.net
- 火神はガラ悪めだった頃のほうが人気高かった
- 97 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/07(水) 22:00:46.46 ID:QsQPT/Vd.net
- 初期人気はガラが悪いからというより登場キャラがまだ少なかったのもあると思うが
まあ物語進むにつれ少し薄味になった感じはあったな火神
性格もだけど跳躍って武器部分が終盤薄まってたのは残念だった
- 98 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 01:43:15.79 ID:iPoirJoW.net
- 中身ナイスガイな笠松好き
- 99 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 02:14:53.87 ID:jLZVjAdW.net
- 笠松はネットで男前だのアゲアゲ厨いるわりに人気ない
- 100 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 03:16:20.53 ID:Lcw6MhsP.net
- 別に人気なくはないだろ投票上位だったし。グッズヲタは高尾氷室のが多そうではあるけど
まぁ一部の理想の主将ageが少しきもいのはわからんでもないがナイスガイくらいは流してやれや
- 101 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 04:55:21.28 ID:ehmFsoDP.net
- 紫原ってまるでIHそのものに出てないような言い方してたけど
キセキ校と当たる前は流石に出てたんだよな
- 102 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 06:07:59.90 ID:Cfry1c1A.net
- 笠松は来たのが赤青紫であの手法でごり押しても悪手崩壊だろうから、いい先輩とは思うが有能や理想言われるとなんとも
通じる相手で運もよかったというかどこも比較的相性いいの取ったとは思うけどやっぱ厄介さだと赤青だろうしなあ
- 103 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 06:54:07.43 ID:aumkxVIx.net
- 黄瀬も大概だと思う
笠松が初手できっちり叱って好感稼いだからほぼ露呈してなかったけど
自分の感情に素直すぎて気に入った相手とそうじゃない相手との対応の差が激しい黄瀬はわりと厄介かと
しかもモデルやってるせいかある程度処世術も身につけてパッと見わかりにくいステルス案件だし
- 104 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 07:12:19.15 ID:Cfry1c1A.net
- 少なくとも蹴り入れられてやり返さなかったり長くいるから敬え程度の説法に一応聞く耳持ってた時点で当社比じゃちょろい方思うわ
鉄拳制裁に切れたり倍返ししそうなのもいるのでな
- 105 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 07:41:04.19 ID:Q3zqFhoE.net
- 蹴っても避けるか止めるか倍返しかであしらわれるだろうな
- 106 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 08:33:20.17 ID:4aFoolda.net
- 全員厄介な所あるし現チーム1番合ってると思うけど黄瀬緑間は他でもどうにかなりそう感はあるかな
みもふたもないこというと人事尽くす仲間や叱れる先輩というのはよそにもわりと人材いるからな
そういう意味だと他では難しそうなのは紫原かな氷室級が泣いて積年のコンプ晒したゆえだったし
他は敗北後の変化だけど紫原は負け前の変化なのも黒子に敗北より仲間の影響が大きいんだと思う
青峰はメタなこと言っちゃうと旧相棒なのもあってか
現仲間より黒子火神が変える方に特化させてたからどこいってもうまく扱うの無理ゲーではないかと
- 107 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 08:50:06.08 ID:JS0Mcumu.net
- 一番優秀でヤバイ言動や面倒な所はあるけどソツなくこなして人当たりも悪くない
でも赤司が「後輩」として来るのが一番面倒くさそうだ
洛山はあってるとは思うけど、無冠の三人とのファーストコンタクトはどうだったかはちょっと興味あった
- 108 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 10:03:49.62 ID:qQz3Bbz3.net
- 赤司(僕司)は年齢より実力重視で優秀であれば年下の上役も受け入れられる性質ならいけるんじゃないかねえ
まーあの年代でそこまで割り切れる人も少ないだろうとは思うが
洛山は無冠の学年の方が3年より幅利かせてそうだったし年功主義より実力主義な土台はあったんでは
- 109 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 10:38:26.36 ID:ehmFsoDP.net
- 桐皇は別に青峰を戦力として獲得しただけで変えようと思ってたわけじゃないし
- 110 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 10:48:28.99 ID:qQz3Bbz3.net
- 若松が改めさせようと多少注意したりはしてた
- 111 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 12:02:21.86 ID:HPIQkiA0.net
- もうしてないだろうけど青峰紫原のボイコット癖は厄介通り越した死活問題
- 112 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 12:15:08.71 ID:iVTp+rjS.net
- >>111
過去した話なら
赤司緑間もだよ
- 113 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 12:23:45.59 ID:ABRwOhhU.net
- 赤司は采配もある程度担当してるわけだしボイコットというか温存じゃないの？
出なくても勝てる試合でフルメンバー使わなかったんでしょ
青峰もそこら踏まえて見送ってたぽいけど青峰はオーダー決める権限はないからな
- 114 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 12:28:02.36 ID:Ovg0Zc9n.net
- 赤司は洛山秀徳戦でスタメンで出る時監督も了承済みだって言ってたから
洛山じゃスタメンで出ないのがデフォっぽかったな
- 115 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 12:30:33.60 ID:6wzaXDpu.net
- >>113
事前采配でなんとかなるなら問題なしなら
当日突然出ない申告の緑間だけが問題になるような
- 116 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 12:44:02.65 ID:ABRwOhhU.net
- >>115
無断遅刻の青峰もアウト
紫原はインハイ背景は不透明だから置いといてはWCでやーめた言い出したのは皆切れてたから普通にまずい
結果的に氷室が殴ってなんとか事なき得たからいいけど
- 117 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 12:46:31.02 ID:jjsBxJqP.net
- 若松はおいといて監督は青峰の遅刻も盛り込み済みで組み立ててんじゃない？
- 118 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 12:58:20.62 ID:uGuZjgZ8.net
- 練習出ないかわりに試合は出るのが条件だったと思うのだが
常習で慣れてきたらある程度予測するだろうがはじめは普通に困っただろう
あと敵方が思わぬ善戦した時なども来てないと普通に困るしいつものことだからいいってのもどうかと
- 119 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 12:59:47.45 ID:OqUM7138.net
- >>114
黛ももともとは出ないんだっけ？
だから本来は試合出てる選手があと二人いるのか
- 120 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 13:09:01.67 ID:Sk08jwK0.net
- 多分勝ち確前提で深刻な勝敗左右にはならない確信ありきだとは思うけどね
まあ本人に出る出ない決める権利がない以上は問題行為だな
- 121 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 13:26:17.58 ID:hQeLH5UQ.net
- 入部条件を練習と雑魚校相手の試合には出ないにしときゃよかったのだ
- 122 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 13:26:27.27 ID:SpYhuxg9.net
- 何となくチームが納得してるなら問題行為ではない気がする
そういう意味ではWC前は監督と今吉とチームが納得してるから問題無い
むしろその後の方が若松が納得してないのに遅刻を続けてるから問題に感じる
緑間は初期の三年が緑間に切れてる時期は完全に問題行動
今後は知らんけどチームで信頼されても占いで今日出ませんを続けられたら微妙に感じる
- 123 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 13:36:26.37 ID:Ovg0Zc9n.net
- >>119
黛が普段からスタメンだったかは不明だが桃井がIHで洛山と対戦したにも関わらず
黛のミスディレ情報知らなかったから夏はまだ試合に出てなかったぽい？
それ以降も試合出ててもミスディレはあんま使ってなかったのかもな
- 124 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 13:41:42.96 ID:F69uXOTC.net
- おそらく黛は温存されてたんじゃないかな
影薄活かす為にも試合はあんまり出ない方がいいのと
無理して出さないといけない程黛は凄い選手でもなくラクザンの層も薄くない
という設定だとは思うが実際は黛より上無冠より下の奴らいるなら出せよ状態でも出してないから何とも…
- 125 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 13:47:37.34 ID:mgzqBrkS.net
- 赤司（僕）って交代直前迄いったけど
あんときは赤司交代しても黛出し続ける雰囲気だったな
無冠三人描いてるから更にキャラつくんのメンドイとかあったかもしれんが
- 126 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 13:47:46.41 ID:7zS7qLRz.net
- >>122
試合には出ますの契約違反は普通に問題行為だろう
納得じゃなく諦めの末の妥協だと思うね
- 127 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 14:12:05.60 ID:iet9wPKx.net
- 無断の遅刻欠勤重ねるのはまあ常識的にはよろしくはない
- 128 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 14:20:00.27 ID:WL+nhKVv.net
- キセキ校との試合なのに試合開始に間に合わないとかでも描くべきだったかね青峰
自分が最初から出ないと勝てる試合と勝てない試合はわかって
その時は遅れはしても試合には間に合うようにしてる設定なんだろうが
- 129 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 14:31:32.50 ID:aumkxVIx.net
- >>104
一応全員聞く耳は持ってるんやで
ただ言われた内容に納得できるかどうかは別問題なだけで（そして納得できるポイントは全員違う）
黄瀬もあれ納得できたからおさまっただけで
納得できなかったら変わんなかったと思うよ
というか黄瀬が納得したポイントは『海常の黄瀬涼太』という部分であって長くいるから敬えっていう部分じゃないんだよね
- 130 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 14:42:50.17 ID:mX9jq1ZU.net
- キセキよりも灰崎が厄介だと思う
- 131 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 14:48:55.65 ID:aumkxVIx.net
- >>128
というか青峰は自分と全力でやりあえる相手を望んでるわけだから
それが叶えられる数少ない相手であるキセキとの試合で遅刻とかは絶対しないと思う
実際黄瀬との試合は遅刻どころかアップも完全に済まして準備万端だったし
そう考えると最初の誠凜戦はガチで火神になんも期待してなかった、てのが伺える（その後評価を改めたが）
- 132 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 16:21:07.61 ID:WL+nhKVv.net
- WCやエクゲの時並の実力だったなら黄瀬との対決でも昔みたいな気持ち取り戻してたのかな
- 133 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 18:47:07.89 ID:S0ilL2XO.net
- >>129
あれで納得できる時点でかなりちょろい言われてるんだと思うが
- 134 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 18:51:24.76 ID:FBy4ET0v.net
- たいして目新しい事言ってるわけでもないしな
- 135 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 18:54:24.70 ID:T9cnU4My.net
- 納得した訳じゃないって本人言ってなかったか
- 136 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:01:25.21 ID:S0ilL2XO.net
- すまん129が納得して変わった言ってるからつられたそもそもあれに納得して変わったって程ではなかったしな
思うとこあってその場で反論おさめただけで変わったのは誠凛との試合に敗北後だったはず
でもあれほかならバッサリ言い返されると思うのではねずにおさめただけでも難易度低めに思う
- 137 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:09:14.40 ID:F69uXOTC.net
- 逆にああいう事言われてばっさりはねのけるキセキって誰だ？
青峰とかでもいーから言う事ききやーでもチッくらいだろうし
紫原は福井岡村の様子見てるとそこまで普段から先輩に噛み付いてなさそうだし
納得いかない時の緑間や赤司は分からんけど理屈で返しそう
- 138 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:17:39.61 ID:S0ilL2XO.net
- 紫原がかみついてないのはため口や対応ゆるくても岡村たちが許容してるからだろ
乱起こした時の対応見るに命令だ許さん敬えとか言うとおりにさせようとしてきたらはねるのは想像つく
他も貢献論説いても今後3年あんたらの倍貢献しますがとか悲しい事実告げると思う
- 139 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:21:13.01 ID:2VyLSE5E.net
- あんま想像つかんけど主観によるか
高校初期キセキって反発するとかあんまなくてどっか諦めモードのような
- 140 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:29:52.35 ID:+4GNJ4at.net
- わりと想像はつくけどな
赤司は実力見せつけて1年で主将に就くくらいだし特に中身のない年功序列説いてもまず受け入れないだろ
露骨に反発するより言いくるめそうではあるけど
紫原は乱、青峰は若松への反発からあの手のちゃんとせいって説教への反応はそれなりにうかがえる
緑間は人事厨だから結構理解示すかも
- 141 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:33:58.40 ID:T9cnU4My.net
- 宮地も言ってたけど例えどれほど実力があろうとそれだけなら反発があって当然なのに
（それこそ青峰に対する若松みたいなの）
赤司が主将なのをみんな当たり前として受け入れてるから赤司の場合は実力だけじゃないと思う
- 142 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:35:52.76 ID:Ms4q8FRG.net
- まあ描写ないのに他は反発してたに違いないって言っても詮無いな
想像だけだったらキセキじゃないけど灰崎は無茶苦茶反発しそうなイメージあるかな
高校先輩とのファーストコンタクト描かれたのって結局黄瀬だけだっけ？
- 143 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:39:22.91 ID:TWZ9zoJX.net
- >>141
あれはそれだけ統率力やカリスマ含めた実力が圧倒的って意味だとおもってたわ
- 144 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:42:05.41 ID:albjw92C.net
- 青峰なんかは筆頭だがふつーに先輩説教への反発描写あるだろｗ
むしろ笠松のアレが反発されず通じると思ってる根拠聞きたいところだ
- 145 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:43:30.80 ID:albjw92C.net
- あと灰崎もイメージもなにも先輩省みず好き放題してたの書かれてるじゃないか
読んでるのか
- 146 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:44:44.51 ID:6F44ry7U.net
- 笠松の説教への反応だからそりゃ想像話になるだろ
- 147 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:48:28.85 ID:Rd7SFLW5.net
- 似たような言うこときけやーの説教に対する反応は書かれてるのだからそれと類似になると見るのは妥当と思うのだが
笠松が言ったら違うのかなすごいね
- 148 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:49:43.31 ID:XlP7l7Zq.net
- >>144
笠松みたいな説教した時に反発するかどうか話では？
青峰→基本的に態度悪いけど虹村赤司今吉にはそこまで反発してない
紫原→基本的に態度悪いし弱いやつに命令されるのは嫌だろうが
そもそも紫原ならあの状態になってない気もする
赤司→そもそも説教されるような以下略
緑間→分からん
- 149 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:52:16.01 ID:DYAZ8ipy.net
- 作者がインタビューで言ってたけどキセキの性格に合わせてチーム配置してると思う
前提としてあの黄瀬の状態に他のキセキはならないんじゃね？
それはそれとして黄瀬は他でもまあなんとかなったかもねって意見は分かるが
高尾達に一番やりやすい？みたいにわざわざ言わせてたし
- 150 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 19:54:43.58 ID:2GxM8Liq.net
- 想像の域でないけど黄瀬すらあれで真面目になったとかはないわけで
5人全員あのご説法にふむふむと感じ入って受け入れる姿浮かべるのはちょっと難しくはある
- 151 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:02:18.50 ID:DYAZ8ipy.net
- >>150
そりゃふむふむ感じ入りましたとはさすがに誰もならんだろw
- 152 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:03:06.41 ID:/ViyoXjH.net
- >>148
笠松みたいな説教したときの反応予想なら赤司今吉の全然タイプ違うの引っ張ってこず若松想像すりゃいいと思うが(虹村はグレ前しか接してないから参考にならない)
ああいう系への反応ソースが一応あるから同タイプ笠松のも納得しなそうというのはわかんなくはないけどねえ
まあ全部想像でしかないというのはそうだけど聞き入れる可能性あると思えるような描写というのが特に出ないあたりどうにも難しいんじゃないかな
- 153 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:04:21.86 ID:T9cnU4My.net
- >>142
青峰と今吉は？
- 154 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:07:25.63 ID:YYUrF/JH.net
- >>152
笠松と若松って同傾向なの？
若松ってなにげに描写薄いからよくわからん
試合の大事な所でしくった描写はそいや被らなくはないか
- 155 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:10:17.20 ID:mHoWsDQX.net
- >>152
所謂チームのキャプテンに反発するかなんでは？
その三人なら
154
若松って早川とはかぶる
早川は笠松と被る
みたいに繋げると若松は笠松と被る
のかな…？
- 156 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:12:07.43 ID:oePmy1Ki.net
- ただ笠松があのスタンスで行く以先輩だからってだけで言うこと聞けないって揉める状態は黄瀬以外でも遅かれ早かれいつかあると思う
- 157 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:14:13.93 ID:T9cnU4My.net
- 早川と笠松が被るのって髪型っつーか書き分けが出来てないだけなのでキャラ的には早川も若松も全く被ってなくないか
まぁ主将になった早川はその後ラ行も話せるようになったうえに第二の笠松っぽくなったみたいだけど
この設定必要あったのか未だに意味がわからん
- 158 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:15:25.62 ID:N/ANBLNL.net
- >>155
今吉の言うこともあんまり聞いてなかったと思うのだが
立ち位置ならキャプテンつながりだけど今吉や赤司はそもそも真面目にしろとか目上の口の利き方への説教なんかはしないからなあ
怒るポイント？で若松近いいうのならわからんでもない
- 159 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:17:14.63 ID:DYAZ8ipy.net
- 色々レス見てたらキセキ二年時とか部活入ったあたりとか読みたくなってきた
まあ生涯読めないんだろうけど
>>157
個人的には主将になったから話せるとかならその前に話せよと思うし
笠松に似てる設定何のためか分からんと思った
- 160 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:18:54.33 ID:UcszfJTL.net
- あーいわゆる言うこと聞かせようとする系ってのかね若松笠松
まあ今吉や帝光赤司は放任タイプだったわな
- 161 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:21:52.01 ID:K49ZZ+js.net
- 虹村もあれで結構放任でドライなとこもあったな
- 162 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:25:48.89 ID:K98EPIVl.net
- あんま考えた事ないけど
言う事聞かすというか合ってるあってないは別としてこれはこうだ！って言えるタイプとは
黄瀬は相性いいけど青峰は相性悪いのかね
おまけで桜井が上手くやれるようになったみたいにあったけど桜井も言う事聞かすタイプじゃないし
- 163 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:26:07.17 ID:PJPXc6Ev.net
- 大坪は笠松よりは優しいか
- 164 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:27:52.54 ID:K49ZZ+js.net
- >>156
初めになくてもいずれはあるだろうね同じように持論説くんだろうけどまあ納得させるの難しそうだとは思う
負ける前のキセキは大体勝ってから言えや感覚だろうし説教でどうにかなるならそもそもどこも手焼かないよな
- 165 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:29:44.36 ID:DYAZ8ipy.net
- >>163
初期大坪は結構キレてた
キレても仕方ない状況だとも思うけど
- 166 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:30:45.79 ID:k3AFIVHC.net
- >>164
黄瀬も結局練習真面目にするのは誠凛に負けたのがきっかけだしね
- 167 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:31:36.75 ID:4xzFusre.net
- 大坪はすごんで緑間ビビらせてるシーンがあった
緑間は宮地にもビビってる言われてたし意外と上にビビってた模様
- 168 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:37:45.74 ID:EoP/ZO/r.net
- >>167
比較的ちょろそう言われるのはそういうあれもあってか
彼は彼で厄介だけどすごむと腹パンしてくるのに比べたらいくらかはやりやすかろうな
- 169 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:47:06.91 ID:t/PZdV9O.net
- 暴力はよくないのだが練習免除は入部条件だからそこを強要する若松にもやや非はあった
でも青峰も試合は出るって条件曲げてたので双方正当性なしという泥仕合
- 170 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 20:50:03.78 ID:Y/P8anNw.net
- 結局のとこ自力でのキセキの変化促しに成功した仲間は氷室くらいって感じか
その割にあまり氷室さんのおかげとか調教したってのはあんまり見ないが
- 171 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 21:02:51.60 ID:N3ChWhez.net
- 調教って表現ちょっとキモイ
まあ氷室は本人も高スぺエースだったり火神の兄ポジとか重要設定あるからファンもさしてキセキは〇〇のおかげでーにこだわる必要ないんでは
- 172 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 21:14:27.03 ID:F5FPMLJ6.net
- 紫原は唯一黒子のおかげ(で変わった)風なこと言われてないし結構特殊かもな
逆に言えば氷室がキーって明確な描写なので主張の必要もないのかも
他は黒子の手柄っぽく言われるのにもやってこっちだって影響与えたし！と言いたくなるのかも
実際色々なことが積み重なっての変化だとは思うけどさ
- 173 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 21:16:35.87 ID:WL+nhKVv.net
- 氷室がキーになれたのも誠凛との戦いで自分の思ってた以上に追い詰められたからこそではあろう
- 174 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 21:32:32.67 ID:Bwo3i7g/.net
- 誠凛への敗北なしには変化してないから黒子のおかげも間違いではない
黒子というか誠凛のおかげではとも思うけど構図としては誠凛に負けることで
チームプレイや信頼大事って黒子の主張に耳傾けて考える気になったという感じなんだとは思う＞黒子のおかげ
>>173
こと紫原に関しては相手が誠凛じゃなければ感があまりないからそういう意味で氷室重要に見えるのかなとは思う
追い詰められて投げ出す→殴られるの過程に対戦相手が誠凛の必要性は特になかったかと
ただ氷室側は相手が火神じゃなかったらあんなに激情ぶちまけなかったかもという意味では誠凛でないともあったかな
- 175 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 21:45:29.40 ID:U+8UirOZ.net
- 4人までは言わせてるのに一人だけ黒子さんの影響やおかげ言わせてないあたり
藤巻もこれは黒子のおかげと言うの苦しいというか直接的な影響は与えてはないという認識なのだろう
- 176 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 21:46:20.20 ID:/yGTtwYS.net
- 虹村＞笠松＞日向＞岩村＞大坪＞岡村＞今吉＞石田＞川瀬＞谷村
の順に厳しいイメージ
- 177 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 22:09:59.85 ID:nn3a+Ddv.net
- >>175
ゾーン火神にボコられる→抜けたがる→氷室泣きながら怒る→奮起
だから黒子の影薄すぎてな…
結構派手に思想対立してたとこではあったんだけどね黒子紫原も
- 178 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 22:26:47.23 ID:K4WROsG9.net
- その代わり最後ボール取られたからな
- 179 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 22:32:48.92 ID:nn3a+Ddv.net
- 試合全体で言えば火神が氷室についてたのもあって紫原黒子がマッチアップしたり最後のそれも含め結構接触はあったよ
ただ意識変化のくだりにはほぼ噛んでないからおかげ言いにくいんだろうなって話ね＞黒子薄い
- 180 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 23:10:47.88 ID:rXrHRCz+.net
- デカブツには強いが超能力チビとは相性悪い紫原
- 181 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 23:21:58.96 ID:UrPe30fW.net
- 超能力には超能力しか通用しないからしかたない
- 182 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 23:40:31.81 ID:WL+nhKVv.net
- 黒子のスキルは凡人だろうが天才だろうが攻略法を見つけなきゃ完全に翻弄されるものだからね
黄瀬が笠松と違って完全に仕掛け理解した訳じゃないのにファントムを防いだりと天才だから出来たみたいのもあるけど
- 183 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 23:40:37.35 ID:hEgU2JaX.net
- >>160
俺はそんなの許さんぞ系だな
ノリ的に通じるものはあるし勝利原理厨どもはそんなもんはねるか流すだろうというのもわかる
- 184 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 23:44:03.25 ID:nHHqDZvA.net
- ミスディレの天敵能力という謳い文句だった鷹の目鷲の目だが
そこまでミスディレ能力者たちをきりきり舞いさせた印象はなかった
- 185 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/08(木) 23:52:42.83 ID:4m/sUva+.net
- 一応黛に高尾いるから使えないとミスディレ封印させるくらいだからかなり有効なんだとは思う＞鳥の目
こいつならいけるとされた伊月は気の毒だったが
- 186 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 00:04:36.83 ID:qSNvR9r6.net
- >>160
今吉の性格だからなのか笠松と仲良くやってるようで若松との関係も別に悪くないしな
原澤が好意あるらしい雅子ちんは監督としての方針は逆かと思いきや
原澤でもまだ負けてないのに試合投げ出すエースなんてOKしないだろうし
雅子ちんもメリットがあるからと普段は攻撃に参加しない紫原を容認するとこはあったな
- 187 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 00:11:52.31 ID:29ekOxf/.net
- >>185
高尾登場時から伊月の目の上位互換というのは判明してたから今更ではあった
確かに伊月はやたら穴扱いや格下扱いされることもあって若干気の毒だったけど
決勝最後の方はなかなかおいしかったのでは
- 188 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 00:21:14.22 ID:cRVIzv+r.net
- 活躍の代償なのかWC後半やたらと舐められてたな伊月
- 189 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 00:27:00.69 ID:qSNvR9r6.net
- 実渕を1人で止めた日向と違って
伊月は流石に1人では葉山は止めれず火神の元に誘い込んだ
- 190 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 00:29:16.26 ID:sfpWH/m5.net
- 黒子達が将来何かの職業についた時の絵が描かれた企画って何だっけ？確か火神は消防士だった気がするんだけど
もう一回見たいので何に載ってるか知ってる人教えて
- 191 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 00:36:48.09 ID:cRVIzv+r.net
- 1冊目のファンブックですぞ
- 192 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 00:44:40.28 ID:sfpWH/m5.net
- >>191
ありがとうございます
- 193 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 00:45:12.23 ID:1C/nLSye.net
- 伊月は何でか知らんが毎度ターン構成が舐めてる相手に一杯食わすというのばかりだったので
ターンの数だけ舐めプされるみたいな因果を背負ってた
- 194 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 01:02:20.76 ID:SXolIDrO.net
- 伊月の単騎活躍が増えたのが結構物語の終盤くらいになってからで
そのへん(全国大会の上)にもなると対戦相手も伊月の格上しかいないというのもあったのだと思われる
でもおそらく作者のパターンの引き出しが尽きてたというのが大きそうである
- 195 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 01:26:58.42 ID:3tkon3wB.net
- 引き出し少ないのは否定しないが藤巻は元々警戒されてない奴が一泡吹かせるあの手のが好きだからな
それでスラダンもヤスの活躍が好きですとか何とか言ってた
- 196 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 01:36:49.70 ID:ZIylZxkX.net
- 伊月舐められるってほぼほぼその後の見返す流れの前ふりな気がする
伊月の見せ場の為に舐められるだけで
上位互換の筈の高尾は舐められるのは相手の持ち上げで終わりがちで
本当に舐められるだけだが
- 197 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 01:45:32.04 ID:3tkon3wB.net
- 高尾はそもそも舐められたことあんまりなくないか？
準決勝は赤司に転がされたりまとめて足手まといとは言われたが他試合は対戦相手誠凛だし
伊月が舐められるのはやり返す前振りなのはそう思う
- 198 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 02:00:36.44 ID:qeBpUuSB.net
- その辺りはもちろんメタもあるだろうけど二年と一年の違いってのもあるんじゃないかな
この漫画三年→メンタルド安定
二年→三年程安定はしてないが一年程未熟ではない
一年→技術はともかくメンタル面はまだ未熟
という感じにきれいに別れてるし
- 199 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 02:13:07.21 ID:qSNvR9r6.net
- 高尾は眼以外のスキルも伊月より全体的に高いんじゃないのかな
- 200 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 02:17:38.57 ID:vuMnQbCu.net
- 高尾は大抵のマーク相手黒子だったからよく舐められたということはなかったと思うが
ただ個人で相手の足元掬うような見せ場はあまり貰えてなかった印象はあるな
まあタイマン相手が主人公とラスボスという不幸ゆえもありそうである
- 201 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 02:47:03.28 ID:4cKx4+zW.net
- ババ二枚引いたような不幸だな
赤司は置いといて対黒子ではもうちょっと手も足も出ないような完封苦境させてやってもよかった気もする
- 202 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 02:56:37.14 ID:qSNvR9r6.net
- 高尾って同じ1年でエースの相棒の黒子のことライバル視してたなそういや
- 203 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 05:35:11.80 ID:D/Lxf0EN.net
- 大体の同能力者はライバル関係で対決もしてたけど高尾伊月は対決もライバル意識もなかったな
- 204 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 06:17:11.87 ID:WMDDTBMt.net
- >>199
さすがに高尾信者乙ってなるんだが
>>202のも黒子には割とスルーされてるし
そもそも高尾がレギュラーなのは実力以上に緑間中心でいくという方針がでかいと思うぞ
- 205 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 06:33:11.59 ID:b3WRUM3w.net
- FBのパラメータだとそうだからそこら踏まえてんのかもだしそんなすぐ信者乙せんでも
作中で他スキル見せる描写ないから説得力ねえというのなら分かるけどさ
>>202も高尾の方がライバル視してたという事実でしかいってないべ
- 206 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 07:10:24.91 ID:or90PFB5.net
- 高尾の自称だからあれだけどおまけ漫画での3年抜けて俺らしかいねーって口ぶりからして
スタメン以外にも実力者多数いるが緑間用に組んでるだけって空気でもなかったような秀徳
まあ宮地弟に怒られてたが宮地弟も新入生に期待馳せてたので
現選手層にやや不安ありも一理あったのやも
- 207 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 07:25:10.06 ID:h0qcv/tw.net
- 正直宮地兄にすら完敗だったという弟が主将だとあまり層厚くなさそうに思える
- 208 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 08:15:29.93 ID:qSNvR9r6.net
- 緑間がちょっとしか出てなくて圧勝したことはあったが相手普通の中堅校だったな
霧崎に潰されてた泉真館も黄瀬が欠場した海常も緑間が出たのそれほど大差ではなく
- 209 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 11:54:36.90 ID:TSYZsGNP.net
- 小林のいる学校にも似たような点差で勝ってたよ
- 210 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 15:15:21.44 ID:qSNvR9r6.net
- それと高尾の発言だが高尾は普段はベンチの海常の中村まで主力の1人としてカウントしてたんだよな
- 211 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 15:23:00.94 ID:uG9YF1g3.net
- >>210
中村は中学でもそこそこ有名だったっぽいのもあるのかな
- 212 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 16:12:51.25 ID:aWuJY8g8.net
- 一応DFは津川並らしいが…津川は当たった時は厄介な敵だったけど現状どんなもんなんだろうな
インフレしまくった天才勢は別として無冠あたりには通用するのだろうか
- 213 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 16:18:41.59 ID:HYYpLrkc.net
- 氷室にコテンパンにやられてたやん
- 214 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 16:24:36.88 ID:c4tvoKrH.net
- 東京から神奈川まで交代なしでリヤカー引っ張ってたのにスタミナさほど無いんだよな高尾
- 215 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 16:30:42.71 ID:YNjhL94q.net
- ネガる津川に先輩が守備ならキセキにも負けないとかなんとか励ましてたが
でも悲しいが東京区の他校は向こう三年厳しいだろうな
ブロック分けの奇跡願うにしても桐皇秀徳誠凛ついでに霧崎と全部回避出来る確率は低い
- 216 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 16:37:17.33 ID:3b2AcwOg.net
- 霧崎って花宮達卒業したらどうなんだろってのと日向達と火神いない状況で今の新一年みたいしか来ないとすると
意外に津川は一回くらい全国行くんじゃないの？
一応学校自体は3大王者な何かで強豪だし
- 217 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 16:40:26.74 ID:lXlN8KxQ.net
- >>213
無冠クラスには～いってんのに氷室にやられてたもん言われても
- 218 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 16:44:18.73 ID:dljPLmAv.net
- 誠凛は二年目もあれだけど三年目は黒子や降旗たちだけとなるとやべーな
有望な新人が来てくれてることを願う
- 219 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 16:53:39.75 ID:5M/lJvky.net
- 無冠強いけどキセキ級や無冠以外の相手にやられてた場面も結構あったので荒い所もありそうだからな
一人だけなら相性次第で善戦できるかもしれないが花宮以外は固まってる上に仲間が赤司だからどうにもこうにも
- 220 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 16:57:12.98 ID:qSNvR9r6.net
- 三種のシュートは1on1で止められた日向も
ミラージュは木吉も協力しないと止められなかったか
- 221 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:04:11.04 ID:lQM/unSt.net
- 無冠はメンタルに未熟さもあるんだろうけど
日向達以外にも大坪に止められたり高尾に抜かれたりもしてた
- 222 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:30:08.54 ID:HYYpLrkc.net
- >>217
パラメータ的には氷室は無冠と同等レベルだし仮に無冠より下だったとしてそれに負けるなら無冠が来たら瞬殺されるだろ
- 223 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:32:08.47 ID:qSNvR9r6.net
- >>221
他のキセキ校と違って精神面を支えてくれる3年がいないのもあるのかね
- 224 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:32:13.42 ID:dR8zKrBL.net
- 氷室のが上って事じゃないの？
- 225 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:34:09.85 ID:WlkIykV0.net
- 描いた描写が正しいのは分かるけど
無冠のメンタルって結局よく分からんかった
- 226 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:38:14.52 ID:kZFoNLU6.net
- とりあえず鉄心木吉が頂点
- 227 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:49:13.79 ID:qSNvR9r6.net
- 花宮はイライラはしててもプレーに精彩を欠くことはなかった
- 228 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:52:16.21 ID:rHyUXjLx.net
- >>222
文盲乙
- 229 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:54:26.58 ID:1CYi07LE.net
- 無冠は固めず花宮のような本人を頂点エースにしたチームだったら
もうちょっと書かれ方も違ったんではとメタ的なことも思ったりもする
- 230 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:54:42.85 ID:TSYZsGNP.net
- 笠松vs花宮なら良い勝負になりそう
後はリバウンド限定で早川vs牛丼とか
- 231 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:57:40.26 ID:1CYi07LE.net
- 笠松じゃ無理だろ
- 232 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 17:57:50.09 ID:LWzad0WF.net
- 笠松はそこまでの選手として描かれていない気もする
>>229
それはあるだろうね
根武谷とかは他校だとアホだけど精神的支柱みたいに描かれていたかも
メタ的に言うと、誠凛との決勝じゃなければ洛山無冠三人の切れ芸は無かったかもしれんｗ
- 233 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:01:00.72 ID:KYiikkBS.net
- 本人が頂点ボスだと火神か黒子かが攻略に絡むだろからな
敵のトップ選手だと敵としての迫力下げないためにも格下にやられたりもあまりなさそうだし
- 234 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:07:34.15 ID:qSNvR9r6.net
- 笠松は伊月曰くキセキ除けばそれまで戦ってきた相手でも最速だったか
- 235 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:15:51.17 ID:1uC6oFE2.net
- >>234
フィジカルキセキ級言われてた若松やパワーだけなら紫原以上か言われてた牛丼思い出せば
キセキ以外じゃ最速かも評価なんてさして足しにならないと分かる
- 236 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:26:41.08 ID:blWDcHsP.net
- まとめて赤司配下に置いたため三下のような役割も回ってきた感は少しはあるわな
実渕とか終盤はさておき中盤の強敵感はなかなかだったので
物語の中ごろあたりに別校エースとして当たってても面白かったかも
- 237 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:34:28.66 ID:LWzad0WF.net
- 実渕はチームにいたら心強いだろうな
いや他の四人とも心強いんだろうけど
ガタイよくて当たりも出来て剛柔出来てあんだけ点取ってくれる
最後があんな感じなのは確かにちょっと残念
>>235
若松って設定だけなら結構いいんだよな
いまいち試合中も試合の終わり方もぱっとしなかったけど
エクゲで呼ばれた時はもしかして何か補完あるのかなと思ってた
全く何も無かったが
- 238 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:43:43.61 ID:blWDcHsP.net
- 設定だけつけても作者がそれに沿うシーン描いてくれないとどうにもならないからな…
- 239 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:45:00.11 ID:qSNvR9r6.net
- 実渕も若松も逆転される可能性を作る痛恨のFをやってしまった共通点があったな
- 240 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:46:41.20 ID:kZFoNLU6.net
- 桜井の方が見せ場があるという
- 241 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:52:29.82 ID:8Sq+iocA.net
- >>240
この漫画は基本的にSGの扱いは良いと思う
9割がた武器シュート作ってもらえてたり見せ場もあったり空気ってことがあんまりない
- 242 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:56:46.47 ID:TSYZsGNP.net
- 花宮だって個人ではそこまでじゃない
- 243 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:56:55.97 ID:qSNvR9r6.net
- 大体みんな活躍してるのが外から決める奴
でも劇中屈指に強く見える奴は中から攻める奴
- 244 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 18:59:37.75 ID:4Cv6PXVG.net
- >>242
最後の方は単騎でも暴れてたで
- 245 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 19:03:43.98 ID:WT4ZSwW0.net
- 外撃ちやシューターって役割が分かりやすくて書きやすいのもあんのかもねSG
津川みたいのもいたし実際は外以外も色々するんだろうけどさ
- 246 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 19:09:36.34 ID:qSNvR9r6.net
- ジャバでバリアジャンパーの上位互換やってたのはSFだったな
バリアジャンパー教えた景虎も現役時代はSFで
- 247 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 19:14:25.81 ID:dPtWVOyd.net
- 景虎はPG伊月にスピア教えたりと手広くやっとるからあんまり現役時代のポジは関係ないんじゃないか
まあ職業トレーナーだし手広くやれなきゃまずいんだけど
- 248 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 19:26:30.02 ID:HV5pN7u3.net
- 特殊目ない人でもコーチできるもんなのかねあれ
- 249 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 19:38:29.37 ID:Q31aBNPy.net
- カントク以外の監督は目持ちいないぞ
- 250 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 19:39:13.24 ID:I4zZKt7P.net
- 火神ほど飛べないであろうアレックスがメテオジャムのコーチしてたし
教える側に同じ能力なくても大丈夫なんじゃない
- 251 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 19:41:27.94 ID:LeBzaH0Z.net
- >>249
普段の練習みる役じゃなく特殊能力技の指南役ってことではないかと
- 252 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 19:54:17.77 ID:r9LQraT0.net
- 必殺技名ついてるけど
空間把握する能力なんだからその大小あっても持ってんじゃないの？
- 253 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 20:15:36.42 ID:3E+k1pW4.net
- ファントムも指南も青峰がやってたしどうにかなるものなんだろう
- 254 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 20:55:56.32 ID:qeBpUuSB.net
- 名選手が必ずしも名監督や名コーチになれるわけではないし逆もまた然りってことだろう
というかそもそも自分が出来ることと相手に教えることは必要な技術も能力も全く別物なんだから当たり前かと
- 255 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/09(金) 21:05:16.81 ID:qSNvR9r6.net
- ってじゃ漫画やアニメでもそういうの普通に描くことはあるし
- 256 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 00:27:38.05 ID:Nei32TlZ.net
- >>232
準々決勝も含めあれだけポンポン放ってりゃ別に笠松じゃなくてもファントムの仕掛けくらいわかるかな
- 257 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 01:02:39.93 ID:vUuQMW0W.net
- 分かっても高さかスピードがないと止められないだろう
- 258 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 01:27:04.27 ID:aXeqc1XM.net
- 黒子の身長考えたら結構出来そうなのいるという
- 259 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 02:02:09.99 ID:ksqnjpmr.net
- 都合だろうけど仕組バレてる上にエンペラ持ちでダンクできるほど飛べてくそ速い赤司が決勝最後のファントム止められなかったの謎よな
- 260 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 02:09:23.14 ID:Nei32TlZ.net
- 赤司は黒子のシュートを防ぐつもりだったけど実際はパスだったから止められなかったんじゃないかな
- 261 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 04:04:31.95 ID:deqJBGSr.net
- 補完するならばWC途中から右肩下降してたミスディレ効果が
決勝途中からは上書きで回復(かパワーアップ)してたんじゃなかろうか
黒子の技は基本的にミスディレの利き具合で攻略難易度かなり変わるし
ガンガンに利いてる状態だったゆえ引っかかってしまったのかも
- 262 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 07:23:49.53 ID:Nei32TlZ.net
- 上書き後は基本効いてたんじゃないの？
- 263 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 08:36:33.51 ID:oc+Ood1c.net
- そういってるのでは
上書き前までのは利きが弱まってたから止められたのもあったんではってこったろ
- 264 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 11:55:15.00 ID:Nei32TlZ.net
- 完全に消えてた洛山戦の前半はともかく
黄瀬や笠松が止められたのが対処法を見つけたのだけが理由じゃないってこと？
- 265 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 17:04:44.95 ID:YyMw7dha.net
- 最後の赤司が止められなかった理由をそうみるならそうなるね
パスと思ってたーは未来視できる能力考えたらちょっと苦しいんでは
対抗できる疑似目は火神との連携ありきだし
ただまあ想像補完だから赤司も動揺してた等の可能性もある
- 266 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 17:07:01.86 ID:YyMw7dha.net
- パスじゃなくシュートと思ってた、だなすまん
- 267 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 17:47:18.86 ID:ZLGztHRS.net
- 僕司消えてエンペラ精度がやや落ちた上ミスディレ精度は上がってたという相乗効果とかかねえ
でも利きの良さ無関係にミスディレ無効化できる高尾らの視野能力を赤司も持ってるはずなんだよな
- 268 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 18:22:20.44 ID:oxYoQWCk.net
- ナッシュも最後黒子に気づけてなかったし他に警戒状態だと目持ちでもミスディレ対応できないこともあるのだろう
決勝ラストのあたりはゾーン2への洛山の対抗策がほぼ赤司の指示頼みであり
多方を注視警戒しなければならん多忙カオス状態だったゆえ最後読み違えてしまったのもあったのかもしれん
- 269 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 19:11:20.79 ID:MNHO9anO.net
- 個人的に黒子封じは今吉が1番うまかった印象なので
鳥の目はそこまでミスディレに有効でもなさそうに見えてしまう
まあ黛に使用控えさせたので設定上天敵で効果大なんだろうけど
- 270 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 19:33:10.67 ID:Nei32TlZ.net
- 「わかってたのに注意してたのに」って黛の台詞があったけど
黛は黒子だけに意識を集中してれば黒子を止められることが出来たってことか
- 271 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 20:29:40.96 ID:MNHO9anO.net
- ミスディレを視認把握できる目持ちでも他に気を取られてたら
仕損じることもあるって話なんだから黛は対象外ではないの？
黛はミスディレ使いではあるけど特殊目持ちではないのだし
一部の天敵能力者(や綿密な対抗策講じた場合)以外は
分かっててもある程度釣られる見失うってのがあの能力でしょ
- 272 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 21:18:28.13 ID:CBv7fpQj.net
- 自分は消えられても消える相手をキャッチする特殊技能の方まで有してるわけじゃないからな
- 273 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 22:50:22.32 ID:sVA69wXu.net
- 黒子は数試合かけて目立ちまくってからようやく影薄消滅したのに
黛は決勝で数本シュート打っただけでもアウトっておかしくない？
- 274 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 23:20:31.30 ID:k+PjrjeK.net
- 新型に限って妙な無駄な機能つけちゃって充電切れが早いスマホみたいなもんなんじゃ
- 275 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/10(土) 23:35:47.38 ID:FIgqjb56.net
- まあ黛は洛山では二軍レベルとはいえ他校から見れば全国大会水準レベルの基本能力があるわけだしね
- 276 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/11(日) 00:11:01.36 ID:lwcf8sYc.net
- 絡山スタメンらってどこ出身なんだろ
地元ではなさそう
- 277 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/11(日) 00:17:52.05 ID:Q+XmFc3U.net
- 洛山は間違いなく私立だろうしそういうとこって全国からスカウトしてんじゃないかな
赤司も東京出身だし鈍ってるキャラがいないから全員関東方面出身ぽい
今吉と被るからなのかもしれないがせっかくなんだから京都弁話すキャラが一人ぐらいいても良かったのに
- 278 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/11(日) 00:20:01.17 ID:IqThBYN0.net
- >>268
未来を読む眼の脅威さを描きつつも視野の広さも描くのはやりにくかったのかな
そもそも視野の広さを上手く描くの自体そんな得意じゃなかったのかも
- 279 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/11(日) 00:46:29.45 ID:2K9aLN4/.net
- >>276
赤司東京
実渕も日向が中学時代に地区近かったんで試合見に行ってたから東京
根武谷は中一の終わりに木吉と対戦してるけど詳細不明
葉山は洛山秀徳戦直前に一人で池袋付近うろついてたから慣れてるのかも
黛は情報なし
エクストラゲームと黛のドラマCD情報が確かなら全員寮住まいだから地元出身者はいないと思う
- 280 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/11(日) 01:34:35.11 ID:IqThBYN0.net
- 赤司は洛山選んだのに親父と離れて暮らしたかったって意図はあったのかな
- 281 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/11(日) 02:41:47.37 ID:pJpf1HYh.net
- 意図してたかはわからないけど
俺司が目覚めたのが中学卒業後という親から離れるタイミングな辺り
無意識でもそういった願望は持ってたんじゃないかな
- 282 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/11(日) 08:20:13.33 ID:IqThBYN0.net
- 赤司が選んだ高校が高校バスケ界最強だったのはたまにスレでも突っ込まれてたな
- 283 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/11(日) 11:37:03.42 ID:0v4FN2Re.net
- 選んだってより向こうから勧誘されたんだろ
- 284 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/11(日) 16:00:20.22 ID:B2NdaKxj.net
- 数ある勧誘から選んだって事だろ
- 285 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/11(日) 22:47:41.07 ID:pJpf1HYh.net
- というかそもそもそこ突っ込まれる理由がわからない
強いところから勧誘されるのも実力の内だし
強ければそれだけ環境が整ってるということだし
環境が良ければそれだけ自身の強化にリソースが割けるってことだし
むしろ選ばない理由がない
- 286 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 00:09:04.40 ID:aKtnP85v.net
- 簡単に勝てると面白くないとか言ってたからでは
まあ本格登場前はキャラ固まってなかったのもありそうだが
- 287 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 00:14:29.37 ID:/C9E0mCb.net
- >>269
目を持ってない奴のミスディレへの対応策としては
津川と水戸部がやったパスコースを逆算ってのがあったな
まぁ黒子も黛も即座に対応して止められなかったが
- 288 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 00:59:38.25 ID:o5VwXN4R.net
- >>286
ぶっちゃけその辺り矛盾しないし
むしろ完全に勝てる環境だからこそそういった遊び要素が出てくるもんだと思うけどね
その余裕ぶん投げんのはよほどの馬鹿か変態ぐらいだろ
- 289 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 01:41:58.67 ID:O/EBV6eZ.net
- 矛盾なくはないんじゃね？無冠が3人も揃ってる時点で他校の顔ぶれと比較しても簡単に勝てるとこっての予想つくからな
別に確実なとこ行くのは構わないけど分かって行っといて楽勝だと面白くないとか言ってりゃおいってなるのもいるだろよ
- 290 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 02:13:48.68 ID:iJgBQ33a.net
- それより1番有利なとこ確保した上で
高校では淘汰戦争だぜ言ってんのがせこって突っ込みの方が見た
- 291 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 02:35:43.59 ID:JZgL3k85.net
- なるたけ勝率高い所をって選んだが、いざ入ったら思った以上に圧倒的過ぎて
これはこれでどうもつまらんなってなったと思えばまあ…
というか対外用の口先で何て言ってようが、負けたら人格消滅とか親父の面倒臭さを考えたら
負ける可能性なんか1％でも排除したい状態だったろうしなあ
- 292 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 02:49:40.14 ID:o5VwXN4R.net
- 有利といっても当時のキセキ達にとって無冠だろうが何だろうが自分達以外眼中にないだろうし
むろん他の有象無象よりは上だと認識はしているだろうけど
だからといって自分達を脅かす程の脅威だなんて微塵も思ってないだろう
彼らにとって重要なのは各々が自分にとって最良の選択をしたかどうかであって
無冠がいるいないはアドバンテージにすらならないんだと思うよ
だからそこつついてセコいとかなんやら言うのはなんか違うかと
- 293 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 05:54:43.58 ID:MdEe7d6m.net
- つかせこいってのはあくまで一部読者の感想であって別にキャラは思ってないだろうに
彼らはこういう考えで彼らに重要なのは～と力説して論点ずれてる
自分達以外眼中なしはそうだろうが試合で負けても個人では負けてないからいいなんて思考はしてないわけで
チームの負け＝自分の負けって受け止めてるから誠凛への敗北にも感化されとるわけだろ
頂点決めようの誓いもチーム勝敗基準としてるのであれば本人らの考えがどうあれ
見る側がチーム戦力の差について思うことがあって別にもおかしくはない話ですよ
- 294 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 06:46:56.83 ID:2/ShAbtO.net
- まあ緑間の言葉借りるなら学校選びも勝負のうちで人事尽くすべしってことよ
言った本人はあまりいいカード引いてない気もするが
- 295 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 09:10:24.45 ID:VIFTt5ST.net
- 緑間は学業レベルも条件に入れてそうだからなあ
地方行けるかどうか等の諸事情もあるだろうし完全にバスケの強さのみで選んでるわけでもないんじゃね皆
あと当時の三大王者なので悪い物件ではないのだよ
- 296 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 09:11:39.27 ID:/C9E0mCb.net
- 黒子 楽しそうにバスケしてた
青峰 自分の条件を検討してくれた
緑間 バスケ部の設備も良いし勉強も大事にしてる
紫原 監督が美人
桃井 青峰を放っておけない
- 297 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 09:22:40.67 ID:jn20HDoT.net
- 誰か足りない
- 298 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 10:04:20.79 ID:47rQ9YZZ.net
- >>292
無冠は紫によると「ちょっとマシな人たち」だったな
虹村や氷室もそのくらいかな
ただ氷室は努力でキセキ級かもと言われるだけの実力を得ただけで、才能って点だと無冠にも及ばないってとこか
- 299 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 12:50:55.68 ID:/C9E0mCb.net
- プレーが洗練されすぎて優秀な指導者もいた氷室は無冠以上の積み重ねをしてるってことか？
ラフプレーの練習を中心としてる花宮のラフプレーなしでの高度なプレーや
長いリハビリがあった木吉のリミッター解除は才能の方が大きいのかな
- 300 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 17:45:00.39 ID:ZbN6BBUi.net
- 普通に氷室の方が才能センスの点でも上なのでは
無冠は特化能力部分以外はそんなにって感じで伊月や小金井クラスにやられたりもしてたのがな
まあ氷室もOFはすごいがDFはそこまでな感じではあったけど
- 301 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 19:15:13.48 ID:GHFgcqGE.net
- 氷室ともちげされたが一度はあの青峰がまだこんな奴がいたかよと言ったからな
紫原になんかちょっとマシな人たち扱いされた無冠よりは格上な印象
- 302 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 19:27:37.17 ID:zJwH/sEz.net
- 性質の悪さもあるんだろうけど花宮は一応キセキにも名前覚えられてたな
木吉は紫原どころか黒子にも誰ですか言われてたが
- 303 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 20:01:17.06 ID:SA+3exdj.net
- 黒子は帝光が強豪校と知らなかったり時々バスケ界事情に疎いとこあるから
- 304 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 20:23:38.39 ID:vL4bcsSu.net
- 氷室がいた環境バスケの本場だったから良い見本も悪い見本も一杯いたんじゃない
キセキや無冠は基礎以外は我流ぽいと思う
緑間のオールレンジとか葉山のドリブルとか花宮の蜘蛛の巣とか個人の得意分野がとんがってる感じが
- 305 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 20:59:42.08 ID:tyb26YIh.net
- 緑間とか中学でも高校でもわりと王道強豪学校っぽいのに
何か我流感あるというか
指導されてる姿があったっけ？感が
- 306 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/12(月) 21:02:48.85 ID:/C9E0mCb.net
- >>303
黒子どころか誠凛全体がこういうの知ってる割にこういうの知らないってのがあるから
- 307 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/13(火) 00:28:10.77 ID:ClIcFEjx.net
- 黒子が高校でもバスケ続ける気なかった時点で黒子が自分達の戦いに加わると思ってたり
決勝で誠凛と当たる可能性は低いと言いつつもないとは思ってなかったり
今の帝光いなくても大差ない扱いだった割には黒子を評価してたよな僕司
- 308 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/13(火) 01:10:20.65 ID:BVXYPGao.net
- >>302
緑間は「させるか！鉄心！」と吠えるほどには木吉を知ってただろ
- 309 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/13(火) 02:11:35.26 ID:cQtNkv7i.net
- 緑間は木吉と中学時当たったことあるみたく言ってたからな
- 310 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/13(火) 12:58:58.76 ID:Y58SWoPa.net
- 黒子キセキと帝光以外で覚えてる選手は津川しかいない設
中二の決勝の双子は覚えてるか？
無冠は多分黒子が一軍に上がる前に当たってるんだ多分
- 311 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/13(火) 13:24:52.37 ID:rWM7m120.net
- 井上は覚えてるだろ
双子も二度目だから覚えてるんじゃないか
軒並みバスケ辞めてそうだからな
- 312 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/13(火) 17:05:04.17 ID:ClIcFEjx.net
- >>310
木吉と戦った時に黒子はベンチ入り前だったと緑間がハッキリ言ってる
- 313 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/14(水) 12:33:08.16 ID:mDxWFqme.net
- >>300
わかってるのは
木吉：技巧派だと勘違いする奴は多いがCとして単純に強い
花宮：ラフプレーやスティールしか出来ないわけない小細工なしでも点は取れる
根武谷：パワーだけじゃなく体の使い方も一級品
実渕：緑間が手こずるDF(黛とのダブルチームで)
洛山全体：基本が出来てるどころじゃなくて染みついてる
- 314 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/14(水) 14:35:03.34 ID:IDlvtdN8.net
- 葉山にも言及してやれよ
- 315 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/14(水) 18:48:12.87 ID:mDxWFqme.net
- 言及する何かがあった記憶がなかったもんで
- 316 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/14(水) 19:25:47.24 ID:tY3VHx3Q.net
- ドリブル早い、ぐらいか？
ボールをつく早さとドライブの早さどっちもあるんだっけ
確かに五冠の中で葉山が一番記憶に無いわ
- 317 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/14(水) 19:58:59.84 ID:RGNzXAWe.net
- 葉山はダブルクラッチの印象強い
DFは止めようとしてパス出されたり抜かれてやっべーって言ってた印象強いからザルに感じるなw
- 318 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/14(水) 20:05:44.68 ID:tY3VHx3Q.net
- ダブルクラッチなら自分は笠松だな
木吉抜いてたとこが出てくる
- 319 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 14:33:28.97 ID:zWuO5bii.net
- 普通のプレーの延長線上って感じがするのが火神かな（だからキセキに比べ地味言われ）
ナッシュも裏設定じゃアレックスの教え子らしいし火神も洗練とまでは行かなくても型通りなのかな
- 320 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 17:08:16.28 ID:lmmtJg+m.net
- 火神型通りなのかストバスゴリラ修行のイメージついてる野生って粗削りな印象だ
フォワード勢とセンターは結構印象薄いなー誰がどのポジションなのか混ざる
PGはキャラで覚えてるけど誰がどんなプレイしてるのかさっぱり
プレイとキャラがイコールで繋げられるのSGだけだわ
- 321 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 17:08:39.42 ID:lmmtJg+m.net
- ご免なさいなんかゴリラ入った
- 322 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 17:13:46.04 ID:81ehZoA+.net
- ゴリラ修行か
- 323 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 18:27:17.61 ID:FpN2/5kS.net
- 葉山は能力高いんだろうし、三人かかりでないと封殺できないから凄いんだろうし
カッとしかけても自分で冷静になるしでいい選手なんだろうなとは思う
かなりウエメではあるが
でも伊月にアホで良かったって言われてる印象が一番強い
- 324 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 21:16:43.20 ID:tUlVuqhD.net
- 実渕、根武谷、葉山の3人は同じチームだったから1人1人がインパクト弱くなったね
この3人がまとまっているから洛山の強さに説得力も出てるけど
- 325 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 22:10:00.78 ID:zWuO5bii.net
- >>323
正しくはオレより賢くなくてだな
- 326 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/16(金) 01:22:57.59 ID:REOLInwV.net
- 葉山は
他4人と違って
周りをまとめられそうにみえない…
リーダーには向いてないようにみえる
- 327 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/16(金) 01:35:36.73 ID:LtxJgVgt.net
- でも他の奴の事よく見て把握してたで
- 328 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/16(金) 15:21:54.10 ID:CABDts2M.net
- 実渕と根武谷が日向と木吉に見事にやられた時とかね
- 329 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/16(金) 17:21:53.26 ID:AfT6m8ub.net
- 将だから全員部長経験者ぽい
言及はされてないけど
- 330 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/16(金) 21:14:08.06 ID:CABDts2M.net
- 木吉は中一の回想で4番だったな
- 331 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/17(土) 00:23:11.56 ID:z+p3O+bA.net
- 話変わるがフリースローの時にリバウンドに備えてゴール下につく選手と
シュート撃つ選手より後ろに下がる選手ってどうやって決めてんの？
WC決勝ラストの日向のフリースローで洛山は赤司と黛が後ろに下がってたが
あれなんか戦略的な人選だったん？
赤司はカウンターに備えてたのかもだが黛一応PFだから
リバウンドに参加しないの意外だった
- 332 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/17(土) 10:40:38.48 ID:eoB+EM3M.net
- 5人の中で最低スペックだからだろ
身長も別に高くないし
- 333 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/17(土) 11:00:22.15 ID:P8mjBLJf.net
- 普段リバウンドに参加してない青峰がWCでの誠凛戦終盤で
若松と諏佐が取れず火神が取ったリバウンドを弾くのに成功してるからやっぱ素質か
- 334 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/17(土) 19:45:05.52 ID:2Fqe9OK7.net
- 水戸部もミスディレクション覚えられそう、覚えられない？
- 335 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/17(土) 20:12:09.61 ID:vlStVPJV.net
- センターが覚えてどうするんだよ
- 336 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/17(土) 21:05:23.39 ID:SyJf89zu.net
- 物凄くファウルが狙えるとか？
- 337 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/17(土) 21:43:33.68 ID:8YabsuY/.net
- ミスディレ自体は覚えようと思えば誰でも覚えれると思う
ぶっちゃけあれ自体は手品とかで一般的に使われる技術だし
ただ黒子や黛みたいな運用は彼らと同じような生来の影の薄さがないと無理だろうけど
- 338 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/17(土) 22:44:30.97 ID:P8mjBLJf.net
- 俺でもちょっとだけなら出来るって黄瀬が初期に見せてたね
影の薄さがないから黒子レベルでやるのは当然無理だが
- 339 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/17(土) 23:20:48.87 ID:ynzHd5br.net
- >>334
坂本か遠山か中宮南の上野しか無理
- 340 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 00:20:55.68 ID:jNw4KZeB.net
- 土田はどうよ
- 341 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 01:46:00.25 ID:SMQPTEPS.net
- リア充には無理
- 342 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 09:16:20.01 ID:BQt4yrFr.net
- 中学で全国制覇、高校一年で全国制覇
光になるような友人５～６人いて、誕生日には全国から友人が集まって祝ってもらい
巨乳美少女から愛されてるリア充も大丈夫です
- 343 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 10:02:18.68 ID:rmlWraWb.net
- >>332
ってことはフリースロー時のリバウンド参加選手はOFDF共その時々で自由に決められる感じなんか
- 344 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 12:22:16.87 ID:uTRehSoZ.net
- >>342
引退式サボってなに言ってるんですか
- 345 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 19:44:13.82 ID:dsqjufkf.net
- 影薄く洛山では二軍レベルで無冠トリオからバカにされたりしてた黛でさえ大多数の高校ではエース張れるという現実
- 346 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 20:19:27.11 ID:mlMInnIn.net
- そんな描写あったっけ
諏佐と間違えてないか
- 347 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 20:41:28.04 ID:3vF4Ia3w.net
- 他ならエース設定は諏佐だな
黛は劇中じゃ他校から見ればミスディレなしでも王者のレギュラーなだけの動きしてて
明かされたパロメーターも他校のレギュラーに混じっても違和感ないレベルなんだったか
- 348 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 22:01:58.96 ID:89Tc9z+R.net
- すさ結構好きだったけど大学受かってんのかすら分からんのか
- 349 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 22:50:18.48 ID:rmlWraWb.net
- 洛山はエリートがモブだから黛も全国平均的にはできる部類に入るんじゃね
決勝で火神以外のヘルプならまず対応できるって言ったりしてたしな
- 350 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 23:37:44.95 ID:5PA1ZhIf.net
- ダブルチームとはいえ緑間を苦しめるDFとミスディレなしでもいぶし銀を軽くかわすOF
- 351 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 23:38:40.14 ID:3vF4Ia3w.net
- 洛山では選手諦めてマネージャーになってた樋口も大学で選手として通用してるようで
- 352 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 06:43:12.61 ID:8ThIXZRm.net
- 5ch民からもアレックスは優秀な指導者扱いなのかな
- 353 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 10:13:23.02 ID:YjNE4lga.net
- >>351
黒バスでは全く同じものとして描かれてるけど実際のバスケとストバスって結構違うらしいよ
あとメタ的な意味で黛を使えないからって敗者の中でも特にやられる為だけに出てきたモブが実力者とかなくね
- 354 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 10:16:00.73 ID:tbSx/FJI.net
- コートの広さもゴールの高さも違うからね
競技バスケでやったらファウルになるような技も
ストバスではショーアップだったりするし
- 355 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 10:22:20.30 ID:4n/82Rxc.net
- >>353
一応他校のレギュラーと一緒に試合できるくらいならそれなりだろう
- 356 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 16:37:38.12 ID:eOBlM2B/.net
- 正直映画は火神のお別れ話とかいれないでかっこいいオープニングとか続編で出てきてない三年とかその他色々出した方がもうかったよね
- 357 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 17:23:10.28 ID:YMLFkblI.net
- 人気ある元3年はほとんど出たからそれ以外を出すくらいなら黒子火神キセキ出すのがベスト
- 358 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 17:51:26.53 ID:Lqz/hbeV.net
- そもそも10億突破してる時点で充分儲かってるのだが
- 359 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 20:53:19.32 ID:8ThIXZRm.net
- 火神は果たしてNBAで通用するのか疑問だ
- 360 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 21:41:12.79 ID:UmcOHMuc.net
- しないと困る本物のお猿さんになっちゃう
- 361 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 22:51:06.53 ID:4bm8BNGl.net
- 通用するどころか結構いい活躍できるんじゃないの？
ゴールドやシルバーは普通にNBA選手に通用するレベルなんでしょ？
- 362 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 22:54:40.23 ID:tbSx/FJI.net
- 紫原と違って単騎で通用してないから微妙ということかい？
- 363 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 22:55:35.90 ID:Ys08KXpr.net
- バスケは一人でやるもんじゃないしなぁ
- 364 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/19(月) 23:41:46.28 ID:tbSx/FJI.net
- NBAなら尚更そうだし
でもメテオジャムとかダンク大会で受け良さそう
- 365 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/20(火) 00:42:51.13 ID:6iVfV9Yw.net
- ゾーン入るまでジャバに競り負けてたイメージしかない
波もありそうだし
- 366 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/20(火) 06:49:24.59 ID:g5fMeh8h.net
- >>361
でも金は裏設定だとクラブ時代に挫折したんだったか
- 367 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/20(火) 14:10:06.98 ID:lzmn3EAG.net
- ぶっちゃけ重要なのは通用するかしないかじゃなくて
壁にぶち当たった後乗り越えられるかどうかだと思う
誠凛での黒子や先輩達との出会いを経て成長した火神ならその辺はきっと大丈夫だろうて
同じように本編エクゲラスゲ終了後のキセキ達もなんだかんだで上手くやっていけると思うよ
- 368 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/20(火) 16:16:59.07 ID:PVZGxBIj.net
- まぁ、プロとかの大人の世界なら下手で叩かれることはあっても
上手いことで叩かれて解雇とかはないからな（妬んで嫌う個人はいるだろうが）
火神は兄貴の方ももう大丈夫だろうし
- 369 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/21(水) 00:51:08.39 ID:tbhrX2ft.net
- >>268
ナッシュは警戒以前に黒子の技がどういうものかすら知らなくて
試合終盤でも黒子の中継パス防げなかったし
- 370 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/21(水) 18:57:14.60 ID:dL4O4I39.net
- >>358それは十分すごい？のはしってる、もっと儲かれたかもって話
>>357
確かに笠松とか宮地とかは出てたけどその他ファンも普通にいるもんだからな、虹村とか霧崎とか単体で推してる人もいるだろ、それだけでも違っただろうし少なくとも自分はもっとオールスター感あったら2回はみたが無理してでも4回見に行った
- 371 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/21(水) 19:41:24.85 ID:hV05ZM8d.net
- 知らんがな
ストーリー破綻させてまで出すほどじゃない
- 372 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/21(水) 20:25:05.30 ID:zFhFp3ze.net
- オールスターやお祭り感ならエクゲの方で充分では？
ラスゲは明らかに一つのストーリーとしてテーマ絞って描かれてるし
そこにテーマと関係ないもの足したらブレて今以上の売上を出すことすら難しかったかもよ
そもそも10億突破なんて制作側も想定してなかった数字だろうし
それさして「もっと稼げたかも」なんてのは机上の空論にしかならん
- 373 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/21(水) 20:38:37.11 ID:99HxKKSM.net
- アニメスレで話せとしか
- 374 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/21(水) 23:33:11.08 ID:0DsefXxl.net
- >>370
霧崎っていう人物名みたいに見えた
- 375 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 12:32:21.82 ID:Xww+uxAt.net
- >>372適当に自分で思ったこと発言しただけだし空論とか言われてもな‥
>>371
ストーリー破綻させてまでって別に映画の話を変えろとはゆってねーだろ、なんで他キャラちょっと出しただけで破綻するんだよ意味がわからん、意見を述べただけなのにわざわざ返信をしてきたのはそっち
- 376 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 14:50:57.20 ID:UtCQDAOv.net
- なんだこのバカw
- 377 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 16:20:05.70 ID:+2aU3M9y.net
- あんまりにもちょい役だけだと
声優のスケジュールも押さえられないし
設定画作るのもタダじゃないんだよ…
- 378 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 16:40:16.07 ID:SmzYt3Iu.net
- 原作では喋りが少なかった連中も観客席で話してたじゃねえか
- 379 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 17:09:17.34 ID:oQnXV9xr.net
- 漫画とアニメの表現方法の違いもあるしな
漫画だと小さい一コマで済むけどアニメだと全部同じ大きさで画面に数秒は映さないといけないし
たかが数秒されど数秒
この数秒でわりと流れやテンポが変わるしね
- 380 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 19:55:02.61 ID:+2aU3M9y.net
- >>378
原作でほとんどしゃべらないキャラに忙しい声優あてるわけもなく
- 381 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 21:38:21.17 ID:LYuH/vJd.net
- 原作でセリフどころか存在もなかった奴出したりもしてたがな
- 382 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 21:43:27.74 ID:R2zy5xKb.net
- 逆に原作では出てたが出なかった虹村
木吉は別のシーンで出してたが
- 383 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 21:50:00.71 ID:nsuus3jx.net
- >>381
無理に入れたせいですごい重要キャラみたいになっててワロタ
- 384 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 22:50:07.38 ID:4KfDYQ96.net
- 何つーかヒロインみたくなってなかったか
赤司が主役感あったからなおさら
- 385 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 22:53:48.23 ID:oQnXV9xr.net
- 黛というぽっと出の癖にラスボスの赤司に与えた影響が半端ないキャラ
わりと真面目に黛は帝光編で赤司の好みの傾向や相性が把握出来たからこそああいう性格になったと思ってる
- 386 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:04:44.82 ID:4T65Npx2.net
- 半端ないってほどなんか影響与えてたっけ
- 387 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:09:01.92 ID:jkPNatQ1.net
- 帝光編出てない上に主人格の赤司出たの黒子と戦いたいからだぞ
- 388 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:09:12.62 ID:Z5yc4JDi.net
- お前誰じゃって言っただけだな
丁寧に単なる偶然がヒットしたわみたいな説明付きで
- 389 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:10:28.91 ID:Z5yc4JDi.net
- >>387
正直あの黒子と戦いたいからってのも何かとってつけた感凄かったなとは思う
ラスボスと何か因縁ぽいのつけたいというか
黒子に役割欲しかったんだろうが
- 390 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:11:36.02 ID:/2i/QgMe.net
- 皆無とは言わないが赤司は黛含め高校チームメイトが影響した感じはあんまりないな
映画の出番追加も藤巻の本じゃなくスタッフがファンサービスでやったっぽい口ぶりだったし
- 391 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:14:03.03 ID:OIVCyKy8.net
- >>389
因縁はあったぞ
主にもう一人の方とだが
- 392 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:16:34.77 ID:Z5yc4JDi.net
- 因縁と言うには薄くない？
特に黒子と戦いたから起き上がった俺司とは
荻原ばりにやってたら因縁と言っていいかもしれないけど
赤司って荻原の事わりと最後迄どうでもよさそうだが
- 393 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:17:44.20 ID:/2i/QgMe.net
- もう一人ってのは僕司のこと言ってんじゃね
一応思想対立みたいなやり取り何度かしてたし
- 394 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:21:24.12 ID:FTDRCAX+.net
- 相棒・2番手キャラのヲタってキセキ変えた影響与えたってのを何よりのステイタスに思ってるからやたらそこ誇張主張して拘る
与えた影響が半端ないとかきんも
- 395 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:22:35.42 ID:P/LvhDOU.net
- 決勝で黒子と戦いたいから出てきたのは俺司の方だから
僕司が因縁あってもこの場合は意味ないのでは
俺司の出方が、あの時俺が引き上げたあいつは責任もって俺が始末しようみたいな感じだったら良かったのかな
バスケ漫画感なくなるが
- 396 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:24:46.43 ID:zG4HaZGg.net
- 因縁は青峰で綺麗に落ち迄使ってしまって赤司の時はネタ切れ状態だったとは思う
- 397 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:26:21.56 ID:+2aU3M9y.net
- >>381
うん、でも台詞量が他の2番手キャラ並みにはあったから
わざわざ声優呼べただけでしょだから
- 398 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:27:00.69 ID:zdLMDhjZ.net
- それいったら荻原ばりにやってたら～っていってるが荻原も俺司とは因縁ねえよ
俺司と因縁いったら親父かせいぜい紫原かくらいだろう
- 399 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:28:16.41 ID:j577dLR3.net
- >>397
別に声優呼べるかどうかを第一基準で出番考えてはないと思うよ
- 400 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:28:52.89 ID:OIVCyKy8.net
- 一応赤司は黒子を見出したって伏線は長い事あったからな
- 401 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:28:56.49 ID:+2aU3M9y.net
- 逆に言うなら制作側がある程度以上の固定客ついてる認識があるキャラってこと
削って影響ないなら氷室辺りもまるっと削って影響ないはず
JWあたりでグッズレギュラー席あるようなのはそりゃ出すさ
- 402 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:29:42.47 ID:+2aU3M9y.net
- >>399
もちろんそれだけとは言ってないでそ
ただそこに噛み付いて我侭言ってる子がいるから
その部分について大人の事情を説明しただけ
- 403 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:31:34.91 ID:OuMCOxrz.net
- そういう話はアニメスレでした方がいいよってレス上にあるのに見てないのかな
>>398
でも荻原と赤司が帝光編で一番直接対決してる感がなくもない
つかほとんどがぼんやりなあなあお互い触れないでただ個々人が疲弊していってるだけだし
- 404 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:32:02.37 ID:qCcox8vG.net
- >>401
そんなら虹村も削らず花宮あたりもねじ込むだろよ
黛さほど抜けてグッズ等の需要あるほどでもないからな
- 405 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:34:11.39 ID:eGoQruXw.net
- 戦う為に目を覚ますなら、考えたら僕司のがハマったな
エクゲで僕司が登場したシーンは何か結構いい感じに見えた
- 406 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:40:49.94 ID:KsXXd0aP.net
- >>403
俺司の話だろ
黒子は僕司とは一応対立してた→僕司と対立じゃ意味ない→なら因縁強いと挙げてる荻原も相手は僕司だぞ
って流れだから、でもでも赤司荻原が1番対立感あったよ言われても論点がちょっと違う
- 407 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:42:04.62 ID:djAHIpbw.net
- 花宮はともかくそいや灰崎どうしてんだろうね
灰崎のの学校に誠実が取り柄みたいなキャプテンいたよな記憶があるんだが
そういう人がアレが最後の試合になるのか
- 408 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 23:43:52.80 ID:TahO4DfC.net
- 自滅したチームメイトである灰崎に技奪われたハゲもいたな
- 409 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 00:04:42.84 ID:GIjbmNh2.net
- 正直赤司の人格問題は発端の父親と関係変化がないと解決感に欠けるけど
なんかアメリカ人との試合で完全成仏してしまったな
- 410 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 00:09:45.84 ID:UP7XzAtN.net
- 俺司の方が強いじゃん個人技も同格でチーププレイも出来るのかとかWCの時は思ったけど
エクゲで個人技は僕司の方が上だとわかった
- 411 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 00:11:04.19 ID:CiudNGtU.net
- 藤巻の描き方のせいもあるけど赤司オヤジがそこまで悪いとは感じなかったな
愛情豊かとも感じなかったが、親の期待は強くても結局は勉強も部活も頑張れって事だし
赤司のメンタル安定したら受け取り方次第で解決出来るって事なんでは
- 412 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 00:19:39.43 ID:9luYZTtq.net
- エリート一家はそんなもんかもしれんけども常に1番求めてそれ以下だと不満げ不機嫌にされたら子供にはきついべ
元々は家居る時は僕司がよく出て学校では俺司って分担だったようだし家の息苦しさからの逃避が分離の元凶ではあったのだろう
- 413 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 00:24:31.18 ID:uSoziply.net
- 洛山がいいとは言わないけど
今は自分を尊重してくれる先輩も先生もいて
中学時代の仲間とは上手くやれて
負けた事は批判されたかもしれんが勝ち続けないといけないプレッシャーから開放されとなると色々メンタル落ち着くのでは
帝光が悪いわけじゃないが
先生は退場、理事長（？）はむちゃを言い、コーチのちの監督は無能、先輩主将は親の看病とはいえ逃走
父親とは距離があり、母親は死亡、中学では少し楽だと思ってたら
勝手に皆ギスギスしはじめグレたり犯行したり距離おかれたり風の声聞かれたりと精神衛生上いいとはお世辞にも言えん
- 414 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 00:31:24.60 ID:agtflqbX.net
- 洛山に尊重してくれる先生いたっけ
あと近くにいないだけで親父がプレッシャーかけてくるのは変わらんと思う
近くにいないだけでずいぶんましではあるだろうが
- 415 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 00:37:23.82 ID:4dtUoqS/.net
- そもそも環境変化でストレス解放されただけで治るならＷＣまで僕司が幅利かせてたりせんだろうて
二度の交代は両方ともガチンコ対決で敗北目の当たりにしたところで生じてるので
敗北への恐怖と向き合って乗り越えるのが肝だったんでないの
その恐怖心が根付いた根底に父親があるのはそうだろうけどね
- 416 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 00:46:21.39 ID:wEKyppk0.net
- 毎度負けかけたら交代してる時点で向き合って乗り越えたってよりやべってなったらバトンタッチしてる感もあるが
別人物と思わず同一人物と思えばまあいいのか
- 417 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 00:58:35.73 ID:tQQ/tZzN.net
- 気の持ちようというか環境や家族関係の変化より俺司自身が怖いことや嫌なことに直面しても
逃げずに向き合えるようになるのが大事
嫌な事や敗北から逃げたがって代わりに引き受けさせるために生んだ副人格なのだから
困難なことも自分で受け止める気構えが備わったなら消えるのも自然のこと
- 418 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 01:11:24.29 ID:pG/Xvb9h.net
- >>388
だからその偶然がクリティカルヒットすぎて俺司復活のトリガーを引いたことを言っているんだが>影響
黒子と戦いたいも本音ではあるだろうけど黛がクリティカルトリガー引かなかったらたぶん俺司は表に出てこなかったと思う
それぐらいには頑なだったよ俺司
- 419 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 01:18:42.22 ID:o1MCCKnZ.net
- ちゃんと読んだか？俺司はぐだぐだになった僕司にもう限界だな変われって呼びかけてたぞ
あんとき頑なにまだだまだ終わらんよと交代拒んでたのは僕司の方だぞ
- 420 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 01:29:06.90 ID:nlhxNFze.net
- 変なキャラ厨はスルーしよう
- 421 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 01:32:43.48 ID:pu86zgJs.net
- シカトされた緑間さん涙目
そりゃ倒してこいというわな
- 422 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 01:41:16.23 ID:o1MCCKnZ.net
- シカトも何も決勝のあの場ですでに負かした緑間気にする方が不自然だろ
- 423 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 02:02:54.49 ID:Ii5Q0k6J.net
- 黒子と戦いたい、黛のセリフ、僕司に情が沸いた、の複合要因による交代だったと思う
大きな決心や変化には大抵１つでなくいろんな理由がはらんでるものだ
- 424 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 02:12:34.30 ID:I3xIXbHY.net
- >>422
準決勝の話じゃないか
- 425 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 02:19:40.25 ID:TL+Mhzvj.net
- 僕が付こう言ってマークに付いてたからシカトはされてなかろう
ただ劣勢にまでは追い込めなかったから俺司が出てこないのも仕方ないだけのこと
- 426 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 02:44:15.97 ID:pG/Xvb9h.net
- 変われなんて言ってないよ
むしろ敗北（＝僕司の消滅）まで表に出てくる気は一切なかったかと
そもそも俺司と僕司は別人ではなく同一人物の別側面である以上
俺司が僕司にやろうとしたことは自己否定からの自殺だよ
それを黛の言葉で自己を見つめ直すことによって思い止まったんだよ
そしてその後のエピローグで僕司との一年を「悪くなかった」と肯定されることで赤司の中で自己を肯定する土壌ができたんだと思う
- 427 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 02:54:14.83 ID:I3xIXbHY.net
- いい加減しつけーよ
- 428 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 02:59:22.74 ID:nlhxNFze.net
- 緑間試合後握手拒否られたしな
- 429 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 06:47:19.14 ID:8+aZYUZy.net
- >>426
俺司の目的は別人格に居座られるのは気分が悪いから消したい、その為に完全敗北させるって事だよ
消滅＝自殺いってるが僕司が消えかけてもなんか本体に悪影響あったかというと特になかったじゃん
完全に消えるまで待つ予定だったのが出る事にしたのは僕司を弟みたいに思えて惜しくなったのと
相手が黒子だからかなと俺司本人が言ってるわけで
黛の台詞もきっかけの一つには違いないだろうがあくまで複数の中の一つでしかないという印象しかない
結局赤司変えた１番のキーマンは黛であってほしいって希望のゴールありきで都合のいい所だけ切り取って並べてるだけに見える
- 430 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 07:38:37.39 ID:nj9vC0JS.net
- 赤司当人の台詞見る限りじゃ影響大のキーマンは黒子になるわな
まあ大半が黒子のおかげ言ってる作品だから様式美でもあるが
- 431 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 09:10:40.26 ID:92nxcaMS.net
- そもそも作者がこの物語自体を黒子がキセキを変える話的に言ってるから
創造主がその体で描いてる以上作中でも主要な影響与えたのは黒子(との試合)とされるのもある意味当然である
- 432 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 10:36:06.07 ID:TGk23RZW.net
- 主人公の成長ややった事に意味は欲しいし自分はないほうが嫌いなタイプだけど
黒子のバスケは主人公の黒子がいなくても話成立するんじゃねってのと漫画読んでても黒子や黒子のやった事が直接は周りに影響ほとんど及ぼしてなくね？としか思えないのが微妙
黒子のキャラ設定だけはよかったけどキャラとキャラ周りを掘り下げるでもなかったしいろんな意味で空気主人公だよね
- 433 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 11:41:01.15 ID:4ilt2zAX.net
- 単に自分が好きじゃないから影響与えたとか必要だったっての認めたくないだけなんでは…
少なくとも居なくて話成立するとは思わないぞ
火神＋黒子のコンビで天才連中破ってく話なのだから
- 434 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 11:48:24.37 ID:nlhxNFze.net
- 元同じチームに負けないとキセキは思考転換しないしキセキ同士だと単なる頂点を目指す戦いの延長になるからな
青峰赤司黄瀬あたりはわかりやすく黒子との関係が描かれてたぞあとは試合での最後の一手がないと勝てなかったところか
- 435 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 12:06:24.19 ID:KkTisueF.net
- 勝てばよかろうもん思想のキセキが
信頼や楽しさやら重視の対極思想な黒子と誠凜に負けることで
その考え方にも多少理解示すようになるってのが重要だっただろうからな
藤巻の言う黒子が変える話ってのもそういう意味なのではないかと
よってさすがに黒子居なくても成り立つとか影響及ぼしてないとは思えんな
- 436 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 12:51:06.86 ID:riT3cYQO.net
- でも黒子が勝てばよかろう精神結構あるよな
- 437 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 12:58:17.81 ID:1gb4uTDk.net
- 勝ちさえすりゃ過程や雰囲気はどうでもいいってわけじゃないだけであって負けるより勝った方がいいのは別に普通なのでは
それは勝てばよかろう精神とはちょっと違うだろ
- 438 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 12:59:36.80 ID:DdOTDkTG.net
- スポーツマンは大概勝利至上主義だわな
ただチームスポーツで信頼なく勝利しても嬉しくないならそれは勝利じゃないってのが黒子の哲学
- 439 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 13:10:29.44 ID:pPOD31JE.net
- 黒子と僕司の思想対立は楽しい部活のバスケvs結果至上主義なプロのバスケぽかった
- 440 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 13:15:16.85 ID:1gb4uTDk.net
- プロは試合で勝てれば練習出ないでいいなんて暴挙しないだろうよ
- 441 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 13:15:37.23 ID:pG/Xvb9h.net
- >>429
完全に消えてなかったからね>悪影響
むしろ自分の心殺しておいてなんの影響もでないと思ってる方が不思議だ
ふわっとファンタジーっぽく見せてるけどわりとこの辺りはリアルに描いてるよ（そもそも赤司が二重人格発症した経緯が…）
あと自分どっちかっつーとなんでぽっと出の黛が横から全部かっさらってるんだよ！と心の底から思ってる
これ本来黒子や緑間が負うべき役割だったんじゃねーの！？とも
だから黛は帝光編で赤司に対して回収できなかった諸々を補うために急遽作られたんじゃないかなと思ってる
実際準決勝時は髪色すら定まっていないモブだったわけだし
- 442 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 13:19:03.03 ID:1gb4uTDk.net
- エクゲで完全に消えたわけだが別に影響出てなかったぞ
- 443 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 13:21:03.62 ID:FmYIRlMl.net
- そもそも黛のセリフ黒子が最初に言ったのが発端なわけで黒子が言わなかったら多分スルーされてたぞ
- 444 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 13:22:57.54 ID:m6zoznww.net
- 赤司が黒子相手だから勝ちたい衝動が抑えきれないとか会えてよかったとまでいってるのに
黛が全部かっさらった！と思う時点で黛に重要ポジであってほしいフィルターかなり入ってると思う
- 445 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 13:26:11.50 ID:olU8/SCa.net
- >>434
疑似エンペラーアイないと僕司に勝てなかったしな
- 446 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 13:47:00.06 ID:e086ZO5n.net
- >>441
準決勝時には黛の設定すでにあらかた出来てたと思われるぞ
それまで活躍ない空気でもキセキ校スタメンは一応全員名前出してたのに黛だけ不自然に伏せてたのは漢字でネタバレになるの避けたかったとみるのが妥当かと
つまり帝光編経て赤司用に作ったキャラだってのは願望だろう
むしろネーミングからして黒子の同能力ライバルの役どころとして作ったって方がしっくりくるよ
- 447 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 13:53:46.51 ID:NwvHQBaR.net
- 不自然に隠すから色入り苗字の帝光関係者なんではとか
白金姓の息子かもとか色々と邪推されてたなｗ
- 448 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 14:10:17.64 ID:9aI8juz3.net
- 整形＆闇落ちした荻原って予想もあった
- 449 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 14:13:30.17 ID:mTsTaA9A.net
- 荻原からすれば黒子赤司の対戦なんて思うところが多かっただろが応援した時に赤司は俺の方と入れ替わってたんだよな
- 450 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 14:14:41.49 ID:pPOD31JE.net
- 背番号５で副主将っぽいから赤司に主将の座を奪われて目が死んだ元主将って説がありそうと当時思ってた
- 451 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 14:27:55.57 ID:Qoophgqd.net
- 決勝まで名前伏せたのは出すと諸々悟られそうな名前だからではあったろうな
そりゃ黛じゃ速攻同能力者予想されるだろうしな
- 452 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 14:50:12.85 ID:pG/Xvb9h.net
- >>446
だったら髪の色を茶髪から今の灰色に変えないと思うんだがな
黛自体が確か青みがかった灰色を指す言葉だし
少なくとも準決勝時はその辺はまだ半々だったと思うよ
というか自分が言ってる黛の設定は性格や赤司に対するスタンス方面であって
バスケのプレイスタイル方面じゃないよ
- 453 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 14:57:55.66 ID:pPOD31JE.net
- 決勝で黒子と同じ能力者出したい→洛山の５番ちょうどいいな→名前なんかいいの欲しい→担当が黛発見作者即決
って流れだとファンブックかなんかに書いてたぞ
- 454 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 15:11:09.82 ID:i2HD2ErA.net
- 名前に黒入れたいって言ってたな
- 455 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 15:42:19.32 ID:dc/5c92J.net
- >>452
だからその時点で黒子と同族設定で名前もそれっぽくする構想あったから伏せてたんだろ
その当時にかけらもそういう予定ないモブだったなら登場時に名前も出してるわい
準決勝はただのモブだったのが帝光の内容踏まえて赤司に影響与えるキャラとして作られたってお前の主張が矛盾してるって突っ込まれてんだよ
- 456 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 15:48:02.96 ID:7Y9wOv4U.net
- 洛山で特に必要ないシックスマン作ったのって黒子や黒子を見出した俺司に対する当てつけがほとんどだろう
僕司は荻原の事といい完全に勝利がすべてってわけでもなかったな
- 457 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 15:54:29.71 ID:EGkCj3Kh.net
- でもミスディレ能力ってゾーンにすら通用するチートだから素養あるが奴いたなら確保しといて損はないと思うで
あてつけより確実な勝利求めての飛び道具や戦力補強と思うけどな
シュートも打てる上位互換だぜ！ってドヤっといてそのせいで自滅させたのは阿保だったが
- 458 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 16:09:56.24 ID:7rvKm+YD.net
- 黒子が上がってくるとは想像してなかったみたいに言ってたしな
火神がいたのは偶然の産物だし読めなくても当然ではあるが
わざわざ黒子にあてつけること考えて用意するほど気にしてもなさそうだった
- 459 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 16:21:32.84 ID:WYaQAkHU.net
- 上がってきたら上がってきたで火神にハサミ向けるわアンクルブレイクするわ間接的にプレッシャーかけてたな
まあキセキは大体初対面で火神に失礼だったがw
- 460 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 16:34:30.48 ID:wC1v04WV.net
- ハサミは勝ち上がってきたからしたんじゃないぞ
同窓会中だから部外者は帰ってよと言ったのに聞かないから発狂したのだ
まあおよそ勝てる見込みなさそうな進学先なのに黒子も誓いに参加させたりしてのは
何かしら思うとこはあったんではないか
- 461 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 16:47:33.02 ID:32X6RQR/.net
- でも荻原や黒子みたいなこと言って思想対立したってわけでもなかったのに
試合中も対火神には妙にピりついてたな赤司
- 462 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 16:56:48.08 ID:/LGjEh8p.net
- キセキが負ける前までは火神にオラつくのはお約束だからな
- 463 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 17:02:11.02 ID:XhNwaaZd.net
- キセキも大概だがこと火神との初対面時に関しては火神の方が先にオラついて非礼にふっかけてるの多いぞ
- 464 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 17:03:39.85 ID:qPKDtNat.net
- >>461
秀徳連中にも図が高いぞ言ってたし通常運転ですよ
- 465 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 17:23:08.43 ID:8rg0r770.net
- 火神さんも中期くらいまで尖ってたから
- 466 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 17:48:06.27 ID:UP7XzAtN.net
- >>460
中学卒業時点で黒子もいずれ自分達の戦いに加わってくるとか言ってたな
- 467 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 18:33:30.25 ID:4iamCRUp.net
- >>449
そう考えるとなんか悲しいな
- 468 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 18:48:36.74 ID:pG/Xvb9h.net
- >>455
だから自分が言ってるのは黛の性格や赤司に対するスタンス方面であって
黒子と同族とか新型のシックスマンとかそっち方面じゃないと何度言えば
キセキ校はキセキ中心に彼らとの相性を考えてバランスとれるよう性格含めてキャラ立てしてるから
黛も帝光編で赤司の好みの傾向や足りないものがだいたいわかったから
無冠との関係含めて洛山全体を俯瞰して足りない部分を補うようにキャラ（性格）立てしたんじゃないかって言ってるんだよ
- 469 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 18:50:55.89 ID:nlhxNFze.net
- だからそれは赤司じゃなくて黒子との対比が重点に置かれてると何度も言われてるだろうが
- 470 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 18:55:17.03 ID:o6YWdvhv.net
- 黛が上書きされた後普通に控えの選手出したら何か変わったかな
- 471 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 18:59:49.09 ID:RLIXkGjI.net
- つか赤司の好みって何だよキモイ
- 472 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 19:09:55.51 ID:TCevS+n7.net
- つーか今吉笠松に関してはキセキとの会話バランス？みたいなもん考えて作ったと言ってるが
その他のキセキ校メンバーについては特にキセキとの相性考えて作ったなどは言ってないのだが
黛について語ってる機会も幾度かあったがそこでもあくまで黒子の同属性キャラとしてとしか語ってないので
赤司に合わせたとかよりそっち(黒子のライバル)意識して作ったんだと思うよ
- 473 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 19:14:40.21 ID:STu055OH.net
- そもそもその赤司の好み傾向やら足りないものってのが具体的に何なのか不明な上に黛こそがその好みに一致して補ってたと主張するソースがさっぱりわからん
- 474 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 19:17:54.44 ID:WvFlw1DS.net
- 赤司は逆らわなければいいって考えでだからこそ黒子火神に当たりが強かったんだろ
- 475 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 19:21:03.85 ID:STu055OH.net
- 黒子は待遇見たら相当に優遇しとるぞ
人格交代して精神論ぶつけてきた後もな
- 476 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 19:26:30.54 ID:0Gsp1dqx.net
- 僕司が荻原タイプが地雷ってことくらいしかわからんかったよ帝光編
- 477 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 19:30:45.88 ID:WvFlw1DS.net
- 青峰も苦手らしいな
- 478 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 19:33:43.95 ID:lj/9mZcf.net
- 最後まで1軍レギュラーに置き続けて試合に出たい言ったら出してもらえるってだけでも相当ぬるかった＞黒子の待遇
逆らって来て鬱陶しいしもう不要だからって3軍送りにしてもよかったのに
- 479 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 19:36:33.62 ID:/LGjEh8p.net
- >>472
ジャンプ漫画講座の藤巻回でキャラクターの作り方に洛山を例に出してたのはあったな
赤司と黛が光と陰って書かれててなんで影じゃなくて陰？誤字？とか言われてた
- 480 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 19:43:38.06 ID:B3QnufN6.net
- >>479
ああいう絵についてる煽り文句とかまでは作者管轄じゃないと思う
- 481 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 19:55:54.94 ID:gLH9hX01.net
- 僕司が成仏する藤巻版エクストラゲームに黛の出番は一コマもなかったので大体の重要度は察しろ
- 482 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 19:59:40.19 ID:qCJH3itK.net
- 赤黛と赤黒の腐女子が争ってるスレはここですか？
- 483 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:02:36.32 ID:TqLEpVzR.net
- ID:pG/Xvb9hがごねてるだけです
- 484 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:11:01.27 ID:w0jWcWTx.net
- 僕司は従順かつ役に立つなら良いって発想だったんだろう
従順であっても使えないって失望したら切り捨てた
- 485 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:15:42.08 ID:a08iuTkw.net
- 灰崎とか典型だったな
問題起こすし上位互換の黄瀬がいる
- 486 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:19:17.26 ID:i6AA85I+.net
- 従順でもなくさして役に立たない中学後半の黒子はなぜ切り捨てない？
- 487 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:21:55.30 ID:8ptY9NZF.net
- 一回舌戦で返り討ちにして以降は静かになったからでは
- 488 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:23:56.16 ID:fHYloVDG.net
- 荻原戦前までは何だかんだ従ってたしシックスマンとしては機能してたからな
- 489 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:24:25.12 ID:EdQNHAZ7.net
- ジャンプ漫画講座は黛じゃなくて葉山じゃなかったっけ？
- 490 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:25:28.28 ID:/LGjEh8p.net
- 嫌なら辞めろ今後も幻のシックスマンでいたいなら残れと言われて
黒子は後者を選択して死んだ目で残留してたな
- 491 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:32:36.98 ID:8ptY9NZF.net
- >>489
とってないから曖昧だがなんか赤司葉山間に意外なこと書かれてたような記憶はうっすらあるな
- 492 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:34:38.87 ID:Ewz2i4Ff.net
- 葉山だったと思う
何かメリハリというか静と動みたいな例で（漫画講座だからね）
- 493 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:35:38.22 ID:OveqOj6t.net
- 黛は普段から死んだ目ぽいからそういう意味ではバージョンアップ版だったな
霧崎にも何か死んだ目のやついた気がするが
- 494 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:37:59.32 ID:/LGjEh8p.net
- 赤司と葉山は静と動って関係だったな
相関図になってたが根武谷か実渕は赤司との関係性が書かれてなかった記憶
- 495 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:40:08.28 ID:kaX3lnD+.net
- やっぱこういうのって自分の好きなキャラは特別でいて欲しいってのから
記憶が改ざんされるのかな＞黛と勘違い
- 496 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:44:05.84 ID:fHYloVDG.net
- 葉山赤司はあまり接点なかったからな
大抵実渕が受け答えしてたし
- 497 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:45:55.33 ID:vuCgORpn.net
- 葉山赤司は目玉くりぬく宣言の赤司を本気で止める葉山って構図見た秀徳が引いてるシーンがまず浮かぶ
- 498 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:48:36.72 ID:rAP6w/HN.net
- 火神青峰も別に似せようとしたわけじゃなく黒子の光だから結果的にそうなったって言ってた記憶があるんだが
- 499 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:49:10.10 ID:kaX3lnD+.net
- その後の様子見ると洛山のメンツと赤司との関係は悪くないとは思うけど
なんせ本編で役立たず邪魔すんなばりに見下しモード
その後復活赤司で気持ちよくゾーンもどきに入ったとはいえ
試合負けた後のフォローも特に無し赤司はありがとう黒子とかやってたのがいまいち人間関係がわかりにくい
- 500 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:50:11.97 ID:vuCgORpn.net
- 火神が途中からゾーンマシーンにさえならなきゃ別に大して似てなかったと思う
- 501 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 20:59:34.30 ID:dC3hu8fj.net
- >>499
無冠トリオは短慮なとこはあるが自身のミスや力不足には相応の冷徹な扱い受けても甘んじる素直さはあると思う
自分らも他人のつまらんミスや戦力外にはそう対応してるだけにそこいらの遺恨は持たんようにしてさくっと割り切ってるのかも
- 502 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 21:05:47.28 ID:VH7bRDOE.net
- というか帝光編の青峰黒子ってあんまり光と影してなかったよね
- 503 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 21:10:49.49 ID:kaX3lnD+.net
- それは帝光編で散々突っ込まれてたな
青峰と黒子って帝光編の描写では相棒感も光と影感なさすぎて
まあそういう設定なので相棒だし光と影なのはいいだが、もうちょっと描写がｗ
- 504 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 21:10:50.80 ID:qjb1X1cy.net
- 試合ほとんどダイジェストだったし…
- 505 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 21:22:04.31 ID:UbdtLbWh.net
- まあそこ二人で書きたい所は出会って友情生まれてそれが壊れる流れだったんだろう
結果バスケでの相棒描写は薄くなったと
とはいえ出会いエピは既にやってた焼き直しだったので
その尺巻いて試合での相棒描写に回してもよかったかもとは少し思ったかな
- 506 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 21:38:31.52 ID:XDKseqHi.net
- 双子戦でこの試合で肝になるのは黒子と青峰だぞーとか赤司が言いだしたから
そこで光と影の相棒プレイするのかと思ってたら特にせずに終わった
- 507 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 21:53:50.74 ID:97HqNDK2.net
- 二年時の決勝に上がってきたということは双子は無冠チームも一つ二つ倒してる可能性が高いんだな
- 508 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 22:10:34.05 ID:RmXpAriy.net
- >>507
まあよくよく考えたら天才一人いても残りが凡人だったら総合力で勝るチームに負けててもおかしくはないわな
まあ無冠の中では花宮は他のチームメイトも活用するスタイルだけど、アレだってある程度自分の頭脳に付いてこれる相棒がいないと真価は発揮しないし
- 509 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 22:54:33.02 ID:rLj0p4bn.net
- 花宮は中学時はまだエース潰しはしてなかったのかな
- 510 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 22:54:37.91 ID:Nrgri4WT.net
- 今更どうしようもないけど過去編もうちょっと練って書いてほしかったなあ
- 511 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 22:56:17.68 ID:nlhxNFze.net
- >>509
2年までは今吉がいたが3年になってわざわざするとも思えん
- 512 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 22:59:46.87 ID:WFtm4cym.net
- 過去編で伏線張られてたのは誓いの内容とキセキと黒子が決別した事件だから一応回収した
- 513 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 23:01:26.20 ID:rLj0p4bn.net
- >>511
あーそういえば同じ学校だったな
まあしてないなら何よりなんだが荒っぽい事してないのに悪童なる不名誉なあだ名をつけられてしまったのか
- 514 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 23:07:26.53 ID:GWIgNbMi.net
- ラフせずともなんか腹立たしい戦略や作戦はしてたんだろう
つか花宮以外も無冠の二つ名は結構微妙じゃ…実淵はわりといいけど
- 515 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/23(金) 23:14:19.49 ID:RmXpAriy.net
- 作風の違いはあるよな
同じ少年ジャンプの某バレー漫画は脇役やサイドストーリーも描くタイプで、こっちは本筋に絞ってそこをガッツリ描くタイプって感じ
- 516 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 00:06:10.50 ID:BvDxX1hn.net
- 作風の違いがあるから火ノ丸相撲とのコラボ回じゃ
相撲側が高校のチームメイト達なのに対し
バスケ側は誠凛ではなく帝光のチームメイト達を出した
- 517 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 00:52:16.00 ID:7ZNj6t+b.net
- それ作風関係あるのかww
- 518 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 00:57:25.74 ID:BvDxX1hn.net
- かつてのチームメイトとの関係性を強調してる作品と
中学時代そんな仲間がいなかった作品の違いかなと
- 519 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 01:30:18.30 ID:H8LvxDCM.net
- 過去の仲間居てもコラボとかでは現仲間で推す作品の方が多いだろ
- 520 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 01:45:54.93 ID:fKlXfxiy.net
- 仲間ってよりライバルだろうよ
- 521 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 01:58:04.10 ID:JEP7PvzW.net
- 黒子というか作者が誠凛を主人公の主体でホームって認識あまりしてなさそうだったからなあ
火神以外のレギュラーとの関係掘り下げるようなエピもほぼなかったし
別に過去比重でもいいが勝利要因を信頼！絆！で押し切るなら
も少し黒子と現仲間との結びつきやホーム感も出した方がよかった
- 522 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 02:12:01.51 ID:Xi0L9XKX.net
- その結果突っ込まれまくったほとふれを生み出すことに
- 523 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 02:14:35.74 ID:fKlXfxiy.net
- 木吉とは青峰に負けた後の登場とか怪我で来年できないからってオーバーフロー発動したし日向は黒子がレギュラー外れたいって言った時に火神とのことで背中押したし火神やキセキとの関係が目立つだけで要所ではあるぞ
- 524 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 02:35:22.03 ID:fiKJKW+6.net
- 30巻以上やって単純な出番でいえばよその主人公校並みに多いのに
それくらいしか出ないのってむしろ異様に少ないって証拠なんじゃ
- 525 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 02:52:34.76 ID:lisj+1yw.net
- １つも出もしない伊月よ
- 526 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 02:55:42.94 ID:50Gz7xaQ.net
- そもそも黒バスは黒子やキセキが過去の柵を吹っ切って今いる場所をホームと定める『まで』の物語だと思うから
そう見えてしまうのもある種仕方がないかと
- 527 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 03:01:01.23 ID:fKlXfxiy.net
- >>525
いやあるよw黒子の過去話聞いた帰りの日向とのやり取りとか洛山戦とか
- 528 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 03:08:55.46 ID:lisj+1yw.net
- 黒子の過去話聞いてたのは皆ダロガァ
1対1の黒子伊月はまともな会話シーンすらあったか怪しいと思われる
- 529 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 03:11:46.74 ID:8pSRKnQS.net
- >>526
キセキはともかく黒子は早くからホームと定めてるんじゃないのか
思い入れ描写が少なめ且つあんま濃くないだけで
- 530 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 03:19:53.53 ID:3XYvGXYY.net
- 伊月はとある悪癖によりまともに会話ができない人種だから仕方ない
- 531 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 03:21:10.87 ID:t8JmrUvS.net
- 霧崎戦で黒子がキレたり信頼で蜘蛛の巣破ったり桐皇戦で今年勝たないといけなくない理由が判明したり陽泉で新フォーメーションしたり木吉がチームのなんたるかを悟ったり色々あったから十分じゃね?
- 532 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 03:41:57.22 ID:P7HopJ8r.net
- 霧埼は異論ないが桐皇戦に関しては
黒子は青峰に笑ってほしいだのの青峰への思い入れの方が頻繁に入るせいで
1スポットの木吉のために今年勝つんだーだけじゃ正直霞んでた
そもそも決勝のような奇跡級の逆転勝利を絆で起こすという力業展開にするには
誠凜の積み重ね描写やや少なかったかもってだけで全然ないとは言われてないので
細かく拾ってけばそりゃあるだろうよ
- 533 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 03:43:09.99 ID:50Gz7xaQ.net
- >>529
帝光編前後のやり取り見るとホームと定めたくても自分はここに居ていいのかとわりと悩んでたんじゃないかな
だから己の過去を話して誠凛の皆に受け入れられることで『自分はここに居ていいんだ』という安心を得る必要があったんだと思う
- 534 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 04:31:19.69 ID:rfgE+Q6k.net
- でもそこに至るまでチーム関係は問題なしと頓着なく打倒キセキ優先してた印象だったので
あの段階で実は打ち解けてなくて悩んでたといわれると少々後付け感はあった
- 535 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 14:15:19.88 ID:DZkMxDI3.net
- でも誠凛って正直人気はないじゃん
だいたい主役校ってそういうもんだけど
誠凛のチーム推しだったらアニメも当たらず途中で打ち切りになってそう
- 536 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 14:29:57.42 ID:i6HTyuS4.net
- 一応高校人気投票では1位取ったぞ
- 537 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 18:53:54.28 ID:RQ6OvJQH.net
- そら他校は票がバラける上に目ぼしいキャラの数が限られてるから当然ちゃあ当然ではある
- 538 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 19:18:24.57 ID:rbo/4vC9.net
- ぎんたまなんかも金落とすヲタは他陣営や過去仲間の方が多いしグッズコラボ関係もそっちに優遇だったりもするけども
黒バスほど現在所属のとこ切り捨てず要所要所では万事屋看板にして推してる
- 539 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 19:32:04.05 ID:nQ4ZMx5x.net
- いやあそこ3人だけやんけ正しくは3人+1匹？
- 540 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 19:32:48.55 ID:XG5EUv4i.net
- 誠凛も要所要所で使われるのでは
金落として貰うコマイグッズとかは無理なだけで
- 541 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 19:37:11.01 ID:6MVW2JAD.net
- ジャンフェス質問も伊月が誠凛に行った理由を知りたいファンが多かったらしいしな
- 542 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 19:48:16.24 ID:XuKFqW9l.net
- >>539
人数の問題？
それ言うなら誠凜もスタメンに絞れば５人じゃん
- 543 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 19:53:29.86 ID:fKlXfxiy.net
- 銀魂と黒バスは違うだろ銀魂だってお妙さんとかはあまりクローズアップされないし
テニプリとか学校増えてわけわからなくなってるぞ
- 544 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 19:55:15.47 ID:yQT0Cmyu.net
- >>540
要所ってどこだよコラボ系とか全滅じゃね
大江戸温泉とかテーマパーク系コラボで主役陣営外れてたの黒子くらいと思う
ジャンプ主導のJFJWでも不遇気味で火神すら後回しにされて黒子赤司なことも多い
- 545 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 19:56:03.75 ID:iVZ5o8NC.net
- お妙さんは万事屋じゃねえべ
- 546 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 19:59:34.27 ID:cGyz4754.net
- 世界観近いって意味じゃチームスポーツのハイキューやスラダンとか？
あの辺と比べても主役チームの扱い薄い感じはまああるかな
- 547 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 20:03:58.09 ID:4NLAGuUO.net
- 過去の仲間が人気且つ物語の因縁軸のひとつって意味じゃ銀魂に通じるもんあって
チームスポーツ漫画って意味じゃハイキューやらと同系統になるのかな
まあどっちもそれなりにメディア展開でも現仲間フィーチャーしてるな
- 548 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 20:12:19.72 ID:50Gz7xaQ.net
- キセキの方が頭カラフルで見映えいいからね
やっぱ派手だとそれだけで注目集めて集客見込めるし
見た目地味でも服とかである程度は派手にできるだろうけど
彼らは良くも悪くも普通の高校生な分そこいじるのも難しいだろうし
下手にいじってWピエロみたいなものこられても困るし
- 549 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 20:15:28.32 ID:Mq2y+7ps.net
- 他所の作者は今の仲間大事にしてる主人公様カッケーだろ萌えしてるが
藤巻は昔のチート仲間にageられる黒子様萌えに振り切ってるからその違い
- 550 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 20:21:25.26 ID:XIfqY3fP.net
- キセキは同年代で誠凛も他校もスタメンはほとんど先輩だからな
誠凛においては創部に尽力した日向木吉伊月の結び付きが強いし蔑ろにされてるわけでは決してないんだが
- 551 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 20:22:34.87 ID:lwxpkADg.net
- メディア展開はいくら主人公チームでも最低限の需要保持してくれてなきゃ推すの難しいんだろ
他の脇の方が人気とはいえ新八神楽はなんやかんや10位以内に入ってるからな
バレーやスラダンも上位占めてたのは主人公チーム勢だからこそ存分に推せるんだろう
- 552 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 20:28:26.08 ID:VVl33OTZ.net
- 派手か地味は高尾が相当厚遇だったからあまり関係ない気もする
- 553 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 20:35:39.17 ID:3uJFCRCM.net
- グッズは購買力のあるキャラをチョイスするからな
- 554 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 20:47:07.51 ID:sZOMGvTd.net
- キャラソンは割と優遇されてる誠凛
- 555 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 21:38:02.94 ID:SgSqw0LX.net
- 誠凛も全然出てないわけじゃないから
無茶苦茶ヲタが買いまくっていたら誠凛優遇されたんでは
- 556 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 21:38:07.15 ID:q60vE/H7.net
- 日向木吉伊月ももっと顔が良ければな
- 557 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 21:39:41.21 ID:YemNzmXm.net
- ハイキューこそ結構グッズ人気で露骨だけどな
- 558 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 21:41:53.47 ID:mGgIReMK.net
- >>556
日向って髪型変えたら美形になるコラとか見たことあるな
金髪より今のがいいとは思うが
テニスの王子様の変な大石とかもコラで並んでいた
- 559 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 21:44:03.95 ID:pPeNmWnN.net
- >>556
高尾笠松亜たりと日向木吉の差なんて特にないし伊月はイケメン設定だぞ
- 560 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 21:46:49.55 ID:kgbkjJCW.net
- テニプリなんて跡部幸村真田とかばかりになってないか
- 561 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 21:52:03.79 ID:6qZ1/lRm.net
- >>559
森山もそうだけど伊月といい残念なイケメン設定てどこから出てきたの
伊月はダジャレさえなければモテる設定あるから一応公式なのかもしれんが
- 562 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 22:48:17.93 ID:KSfMJ+M2.net
- >>557
黒バスほど主役チームメンバーがグッズやイベントのいつめんに少ないのはねーわ
- 563 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 22:52:21.63 ID:mNq7Kh+j.net
- >>562
テニプリほどじゃない
- 564 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 22:54:13.57 ID:KSfMJ+M2.net
- アンカ先のハイキュー露骨に突っ込んだだけなのでテニプリガーいわれてもしらんがな
あとあっち半ば個人競技でもあるじゃん
- 565 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 22:57:12.50 ID:IR54jtxJ.net
- テニプリは脇校キャラの試合に尺割きまくってる上にそれでも主役手塚不二あたりはグッズ常連側だからな
黒子は誠凜出ずっぱりなのにこの惨状
- 566 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 22:59:05.74 ID:LhkfYshu.net
- >>561
二行目知ってるのになぜ疑問に思うのかわからん
普通にその設定からきてるのではないかと
- 567 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:04:15.82 ID:BvY99219.net
- 黒バスはキセキメインの話だから～言うが出番的なもんだと年単位で干されたりと
他所の他校とさほど変わらないんだよな
- 568 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:04:37.33 ID:vwSo2VJT.net
- 妙な誠凛アンチがいるみたいだがファンブック人気投票でもスタメン全員ランクインしたし十分だろ
- 569 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:07:31.16 ID:BvY99219.net
- 総合ランクの方見るのだ
- 570 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:10:33.83 ID:me7p55y0.net
- 総合部門は作者も1位以外は見ぬふりしてるから抹消しよう
- 571 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:10:33.88 ID:vwSo2VJT.net
- 総合もキセキや氷室高尾あたりの次だから他校と比較したら大健闘だと思うが
- 572 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:14:13.46 ID:0FeptPrM.net
- 誠凜嫌いじゃねえがさすがに黒子火神以外10位圏外は主役校スタメンとしてはちと低いと思うぞ
火神もTOP5漏れだし
- 573 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:19:45.17 ID:fBnHnOIf.net
- 作者も第3回の誠凛の結果には不満げだったしな
最後のやつもあんまり変わらないから多分不服な順位と思う
- 574 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:23:03.96 ID:50Gz7xaQ.net
- なんとなく誠凛は一位に推すのは別キャラだけど
二位三位辺りになるとわりと何名かが上位にいるイメージ
事実自分もそうだし
- 575 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:23:23.29 ID:fABcGdiP.net
- キセキがストーリーのメインだからそいつらが上位にランクインするのは必然だわな
次にキセキや火神とのエピソードがある高尾笠松氷室とヒールの花宮ってところか
- 576 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:25:27.97 ID:SSAce35z.net
- >>575
>>567
- 577 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:28:42.56 ID:fABcGdiP.net
- 出番ほとんどなかった赤司が上位に駆け上がってったし出番の多さって人気に重要だが絶対ではないぞ
- 578 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:28:55.66 ID:W+VIeumQ.net
- ストーリーのメイン度はキセキだからだよと言うならば
主役の旧相棒としてキセキ内でも頭二つくらい抜けて優遇されてた青峰がキセキ最下位のだがそれは一体
- 579 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:30:39.17 ID:pCNopLNe.net
- 誠凜も普通に物語の軸のひとつだったと思うけどねえ
- 580 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:35:16.83 ID:0k+y7adA.net
- メインが出番がとかはしょせんこじつけだ
何かしらの魅力で熱心なキャラ厨が釣れたか否かそれだけだ
- 581 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:35:47.82 ID:mGgIReMK.net
- >>565
主役高校が二人入る事言うなら
黒子と火神こそグッズ常連だぞｗ
- 582 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:36:00.99 ID:0mrSAwmA.net
- 初期の人気投票では誠凛が多くランクインしてた人気がブレなかったのは黒子黄瀬緑間だな
- 583 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:36:32.84 ID:mGgIReMK.net
- 三人と二人じゃ違う！って言うならば別だろうが
- 584 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:38:33.81 ID:rVAkVVsv.net
- テニスは個人競技且つ脇校の尺大量って突っ込まれてるんだからそこ見ないふりして食い下がってもさ…
- 585 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:40:01.72 ID:9J4aQbqx.net
- >>580
メインのキセキとのエピ重要！も宮地が黛より上だから成り立たんわな
- 586 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:41:57.05 ID:b6+UXIvz.net
- そもそも人気メン扱いの高尾も原作だとそこまで扱いよくないしね
悪くないけど
薄いと言われてる誠凛とかのがやっぱ色々丁寧にエピ描写してる
- 587 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:44:19.90 ID:Mr4uEM+q.net
- 黛そんな低かったっけ
宮地は3回でもどよめかれてたな～まあこういう謎上位がいるから物語のメインだから云々と言い張っても砕け散ってしまう
- 588 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:47:46.32 ID:qo1V/XR7.net
- 日向とか試合での活躍も多くて扱いいい方と思う
その分ちょいちょいやらかしミスも入るけど
- 589 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:49:58.26 ID:0mrSAwmA.net
- >>585
別に絶対じゃなく傾向としてな
氷室とか紫原火神とエピソードあったからな
- 590 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:51:40.79 ID:z8cbjDi5.net
- 花宮なんかキセキとも黒子火神とも特になんもないしｗ
- 591 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:52:57.71 ID:50Gz7xaQ.net
- >>579
個人的に黒バスは
火神主体のキセキ倒して日本一になるバスケ部分と
黒子主体の過去決別した仲間と新たな関係を紡ぐ人間関係部分の二つが主軸になってて
誠凛は前者のバスケ部分のメインなんじゃないかと思う
- 592 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:55:34.35 ID:gg/zvJ5X.net
- 日向は最終総合は14位と聞くと
決勝の主役ばりの活躍考えると低く見えるけど
キセキ+火神+黒子+笠松+高尾+氷室+花宮で11位迄は埋めちゃうからなあ
誠凛だと黒子火神以外でも伊月木吉も人気だし14位でも健闘って感じになってしまう
ちなみに地味に一番落としてるのはコガじゃないかな
第一回は全体的に数字少ない中で500票以上取れてたけど最終は50票くらい
- 593 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:57:06.56 ID:50Gz7xaQ.net
- 花宮はどっちかっつーとアニメでの声優さんの名演が光ったからでは
- 594 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:58:26.57 ID:mNxk9m03.net
- 埋めちゃうから無理言うが本人に魅力ありゃ入り込めるんだぞ
それくらいの扱いは受けてる
- 595 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/24(土) 23:59:23.61 ID:gg/zvJ5X.net
- >>593
原作時点で人気あったと思う
上位取れる人気じゃないけど好きな人は無茶苦茶好きみたいな感じで
- 596 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:03:43.61 ID:Co/x1I+6.net
- >>594
ふつう上位枠埋める方でカウントだよな主役校のスタメンなんて
キセキまではまあいいとして高尾やら引っ張り出してこいつらが埋めるからその下なら大健闘～て笑うわ
- 597 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:07:06.06 ID:7boweStV.net
- >>596
アンチ乙
- 598 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:07:08.81 ID:j1sGUKUT.net
- つっても黒バスって誠凛という軸と帝光出身という軸の2つがあるからね
実際誠凛で埋められてないんだし
- 599 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:08:19.61 ID:Co/x1I+6.net
- 事実じゃん
むしろこいつらより下でも仕方ないって考えの方がヲタの盲目擁護はいっててぬるいよ
- 600 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:11:04.43 ID:Ro+tXJZG.net
- 火神の兄貴ポジでもあった氷室はともかく高尾たちよりは日向らは数倍厚遇だったと思うわ
ここに勝てなくても仕方ないからって言い張られるとなんかなーとは思う
- 601 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:12:47.91 ID:/WJoIw7e.net
- とは言え、日向が最後の人気投票で上位取れる姿なんて
正直さっぱり想像つかんが
- 602 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:12:57.50 ID:iWtVwjT9.net
- だから軸がメインがうんたらこじつけても宮地で不毛だと言われてるだろがァ
- 603 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:13:18.25 ID:64mTwn4M.net
- PG投票は伊月が笠松より上で総合では逆転してるなPGは別に投票したんだろうか
- 604 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:13:33.64 ID:/WJoIw7e.net
- >>600
厚遇なら人気取れるなら青峰どーすんだよ
- 605 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:16:20.48 ID:eQZNEUkh.net
- 火神との因縁にキセキ紫原とのエピに美形で喧嘩強いと何拍子も揃った氷室すら3回目では圏外だったし
理由や傾向考察なんて無駄
- 606 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:16:58.02 ID:/WJoIw7e.net
- >>603
ポジ投票は誰か悩むor誰でも良ければ誠凛に入れたな
そういう人多い気はする
リコもポジ投票は桃井に勝ってる
笠松は総合冷遇結果インタ無しなのはちと気の毒ではあった
- 607 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:17:59.50 ID:HBG+rbjE.net
- >>604
逆に高尾や笠松は何を理由に上位で当然って入れてんだ？
厚遇や活躍って普通に人気取りに有効理由だと思うのだが
- 608 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:18:58.81 ID:VG5l3bCx.net
- >>607
キセキの相方は試合厚遇より何より強いって腐が言ってる
- 609 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:20:47.92 ID:HmBoq0WZ.net
- >>608
2番手は埋め枠って思考なら黛や今吉(桃井)も埋め枠に入れんとおかすぃ
- 610 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:22:36.01 ID:iZ1A2kdS.net
- だからこの条件なら上位で当然だからーとかやっても絶対例外出るんだからやめろってばよ
- 611 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:24:55.40 ID:ypZSstTr.net
- >>607
上位が当然じゃなくて結果的にいつもヲタが必死で上位取るからカウントされてんじゃないの？
高尾より日向が上位取るイメージある奴っているの？
個人的には人気投票に木吉が強いイメージあったから
あんま伸びずに意外だったが
- 612 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:26:56.02 ID:cKGiSUhy.net
- ポジ別は1推し不在でも選ばなきゃならんから好感度や浮遊票で結構変わるからな
あんとき決勝終盤だったのもあって誠凜に入れる人も多かったんでは
- 613 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:28:20.96 ID:9KFnX3jp.net
- 主人公準主人公以外では人気キャラって飛び抜けて強いか顔がいいかのどっちかだよね
どっちも持ってるキセキが人気なのは納得だしどっちも持ってない日向達が人気ないのも納得できる
伊月とかイケメン設定かもしれないけど他のキャラのがイケメンに見えるし
高尾や笠松は確かに不思議
- 614 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:29:41.31 ID:glLgUcDa.net
- 学校別とかもそんな感じだった
わりとどこも好きだからまあ誠凛でいっかって
そもそもとしてあんとき誠凛好き以外はあんま本誌面白くなかったかもしれんから
他の学校ヲタはジャンプ買ってなかったかもしれんけど
- 615 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:31:05.82 ID:iyolvoEv.net
- >>611
高尾以下でもしょうがないって思考がおかしい言われてんじゃないのけ
こいつら扱いいし出ずっぱりだから上占めるのも当然、勝てなくても仕方ない大健闘！ならまだわかるが
こいつら前上位だったし勝てなくても仕方ないよね大健闘！はなんかおかしい
本来なら勝てるはずなのに負けてんのを理解すべきだ
- 616 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:32:13.74 ID:64mTwn4M.net
- >>615
アンチ乙
- 617 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:33:31.54 ID:oiOg4BPs.net
- 2回目くらいまでは誠凜も上位だったし上位なポテンシャルはあったのだが
もう10位以下でも不当と思わず勝てなくても仕方ないと牙が抜けてしまったのだ
- 618 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:33:54.43 ID:oiOg4BPs.net
- 困るとアンチ以下としか言えないのだなー
- 619 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:34:40.09 ID:j1sGUKUT.net
- >>613
笠松はわりと作品上の描写がうまかった気がする
日向も描写悪くないけど、何となく藤巻が日向好きで上手く描きれなかったのかなとは思った
大坪に声褒められるシーンとか正直大坪に悪いけど笑ってしまった
高尾は分からんけど女ウケするタイプなん？
- 620 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:36:16.50 ID:MnKWpJim.net
- >>616
615は最後の1行はともかく上は普通ではないの
特に破格の優遇されてるでもない奴を勝てなくてもしょうがないに枠に入れるのは甘えだろ
- 621 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:38:51.90 ID:yNHl/3vZ.net
- 優遇されたから人気なら宮地は何なんだ
- 622 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:38:54.40 ID:j1sGUKUT.net
- 何か甘えだろってスパルタ感あって結構面白いな
- 623 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:38:55.29 ID:GKSSeyHD.net
- >>617
伊月が5位とか木吉3位とかあったもんな
多分WCから帝光因縁に比重行ったのとアニメでファン層にも変化あったことでかなり変動しちゃったんだろう
- 624 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:42:12.46 ID:zejodl9h.net
- >>621
優遇なら人気取れる言ってんじゃなく
超優遇等の有利条件あるでもないやつを上位で当然枠に入れて
日向ら大健闘したよ言うのがしょっぱい言われてるのだよ
- 625 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:43:27.68 ID:yNHl/3vZ.net
- 初期からのファンはそのまま固定して新規ファンがついたかどうかの結果じゃないか
- 626 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:45:07.65 ID:nFl17oHd.net
- まあもう一人くらいは10位以内に入ってほしくはあった
- 627 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:45:28.60 ID:64mTwn4M.net
- 人気でギャーギャー言うのは不毛だわな
ハサミ投げて6位に上がった赤司とかいるし
- 628 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:46:42.56 ID:23J08Trh.net
- 木吉が花宮に負けるのは作者も遺憾だったようで
- 629 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:49:20.01 ID:9Cnr6grv.net
- 遺憾ならもうちょっと良く書いてやれや
決勝でもかなり雑だったぞキヨシ
- 630 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:52:02.59 ID:j1sGUKUT.net
- 上のレスで思い出して確認してみた
最後投票めんどくさかった部分もあるし最初は出てなかったキャラもいるからあんま参考にならないけど
一回目→最後
小金井525票→50票
水戸部519票→94票
リコ 561票→127票
伊月 955票→950票
日向669票→648票
- 631 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:52:11.05 ID:64mTwn4M.net
- 灰崎よりはマシだろう
- 632 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:54:41.23 ID:XRLoX7cv.net
- 木吉は霧埼と陽泉で描き切った感あったからなぁ
わざわざ根武谷と因縁作ってたしそこら辺もう少しうまく生かせたらとか思わなくもなかったけどさ
- 633 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 00:55:17.56 ID:9KFnX3jp.net
- >>619
高尾が女ウケするタイプとは思わんな
自分はあんまり好きじゃない
多分普通に明るいからだろうな
- 634 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:01:10.79 ID:AkMpeAhG.net
- >>632
あんなにぶん投げるくらいならいっそ回想因縁なくてもよかった
- 635 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:03:46.11 ID:64mTwn4M.net
- >>630
おおサンクス
票だけ見ると日向伊月はほぼ変動してないな
- 636 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:07:49.41 ID:3mxuB67Y.net
- >>624
まあ藤巻も愚痴ってたから大健闘認識じゃなくもっと上行けるはずのキャラとして書いてたのは確かだろうな
- 637 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:09:18.31 ID:RT6pRkhd.net
- >>632
あれは木吉より根武谷のための因縁だろう
- 638 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:13:54.31 ID:FSZafmms.net
- 誠凛は主人公校とは言え他校よりちゃんとした設定のあるキャラが多いから差も出るだろう
- 639 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:14:20.57 ID:j1sGUKUT.net
- 根武谷結構好きだったな
パワーもいいけど技も磨けよみたいに言われて、よっしゃじゃあそれ以上のパワーを！みたいな所とか
のちにポジとり上手いパワーだけじゃないってのも分かったのも中々良かった
>>635
誠凛で票数的な意味でよく動いてたのは小金井水戸部降旗あたりかな
- 640 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:20:52.90 ID:CQl2EqMY.net
- >>636
作者の思惑はよく外れるものだから仕方ないね
- 641 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:21:32.07 ID:glLgUcDa.net
- 小金井決勝描写良かったけど時遅しだったか
濃い他校が出てきてキャラが増えて描写が黒子火神とキセキ
誠凛描写は木吉日向に絞られぎみになって
小金井とかはモブっぽくなっていったような
伊月は何か最後迄固定ファンいたから言い訳すんなって感じかもしれんが
- 642 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:25:53.09 ID:RT6pRkhd.net
- >>640
氷室は女性人気狙ったらしいから一応当たったのか？
- 643 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:26:16.48 ID:CQl2EqMY.net
- 伊月は腐ってもスタメンで毎度試合出てたからな
ベンチの小金井とは薄さが違う
- 644 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:27:11.61 ID:FSZafmms.net
- >>639
エクゲの回想でも岡村と福井が紫原にパワーをより活かす体の使い方を教える際に根武谷をいい例として出してたよな
- 645 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:28:49.80 ID:epVdj6Ly.net
- >>642
どうやろ…不人気じゃないが思ったほどには釣れなかったイメージ
人気狙ってなかった秀徳勢の方が釣れて驚いた風なコメよくしてたし作者
- 646 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:34:09.27 ID:5Z1NYG6o.net
- 降旗と水戸部は何か濃いオタがついて
そしていなくなり票が最後は彼ら比で落ちた感じだった
- 647 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:39:18.88 ID:PoMV7y2M.net
- 藤巻自身もレギュラー勢にはもう少し上求めてたようだが小金井らに対しては落ちても仕方ないって空気だった気がする
- 648 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:40:23.28 ID:RT6pRkhd.net
- 紫原ファンは3回目が不本意だったからやる気出したんだな
- 649 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:44:40.12 ID:ylMfHmra.net
- >>647
文字通りベンチ温めてただけの期間が長すぎたし
そうしちゃってた自覚もあったんだろうよ
- 650 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:51:30.96 ID:Q04JHuHZ.net
- >>645
と言っても三～四回試合だの合宿だの
アドバイスだの回想だのして
結果的に成長見守ってしまった秀徳はそりゃ人気出るだろとは思う
（出番の多さイコール人気じゃないのは前提としても）
ツッコミどころも秀徳多いし
- 651 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 01:56:17.10 ID:aJPYKwPo.net
- そいや今だに赤司は二人いるアドバイスと意図が分からん
何となくいい感じの事言いたかっただけか
- 652 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:01:47.77 ID:RT6pRkhd.net
- 決勝に向かう火神になんか言っておこうと思ったが実は詳しく知らないと気付いて黒子に投げた
- 653 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:04:29.68 ID:EoBQCYem.net
- バトン渡された黒子もとりあえず過去話始めたものの
上手く赤司は二人いるから試合ではこうしよう話思いつかず長々と時間稼ぎに青峰話リターンか
- 654 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:10:26.78 ID:ihmYBumQ.net
- >>650
そうはいってもさすがに1度とはいえ高尾3位やら宮地8位だのに食い込むまで出るとは思うまいて
作者目線で驚きました意外ですわいうのも当然だべ
- 655 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:16:40.12 ID:Sza2C+E3.net
- 宮地は作者じゃなくても驚く
- 656 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:22:56.39 ID:cjqgXKUq.net
- 秀徳人気驚いたと花宮人気絶許はしつこいほど言ってる藤巻
- 657 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:23:38.54 ID:Lk5RzJYN.net
- 高尾も驚くけどな
- 658 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:27:33.17 ID:cGVLCYwz.net
- 5位以内なら絶許もわかるけど10位くらいなら許してやれよ花宮
- 659 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:33:22.49 ID:k2YUvK7L.net
- 悪役は毛虫のごとく嫌われてほしいタイプなんだろうな
なんかで人気出たせいでキャラソンとか出たのも嫌だった風なこと言ってて根の深さ感じたｗ
- 660 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:33:36.16 ID:54Ys0c2R.net
- なんで今更2014年の人気の話で争ってんの
ロボ連動かなにかでなんか企画始まったのかと思ったわ
- 661 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:38:52.35 ID:k2YUvK7L.net
- 別に今争ってなくね
- 662 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:42:37.55 ID:54Ys0c2R.net
- ロボもうすぐ一年だけど人気投票すんのかな
ものすごく切られそうな位置にいるけど
- 663 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:42:45.00 ID:iynMJpbl.net
- 連載が2014年で終わりの作品なのだから話す内容が2014年かその前のことが多くなっても当たり前なのでは
それか番外の話か
- 664 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:43:23.96 ID:W41rmtDr.net
- ロボの話の方がよほどスレチやろ
- 665 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:46:06.37 ID:d8yOUJv2.net
- 最近まで続編も映画もやってたのに2014年で終わり扱いはないでしょ
かなり色々動いてたよ
- 666 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:50:09.84 ID:nBkCwAfi.net
- ここ原作スレなんだが
- 667 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:55:11.00 ID:8lkmNDnY.net
- 普通に本編連載は2014年で終わりだな
番外まで入れたら2016だけど
- 668 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 02:56:40.69 ID:vfh09GMp.net
- >>651
メタ目線で考えるならもう一人の赤司を表に出さないとハッピーエンドorトゥルーエンドにたどり着けないよ
というGMからの忠告（ヒント）かな（TRPG脳）
キャラ目線で考えると…
個人的にあれ緑間の遠回しな『赤司征十郎を救ってくれ』という願いだったんじゃないかな
要はその後の黒子の話も含めて黒バスの主軸である『誠凛優勝』『過去の人間関係修復』のうち
『人間関係修復』に重点を置いた発言と行動だったのではないかと
- 669 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:10:08.10 ID:d8yOUJv2.net
- >>666
原作スレでエクゲと映画書き下ろしネームスルーするの難しい
- 670 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:12:44.32 ID:/ibfFeE8.net
- あいつ二重人格でもう1つ能力があるから気を付けるのだよとその場で言ってくれたら黒子の長い話聞かずに済んだな
- 671 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:15:41.19 ID:0ToRqjRu.net
- 海常戦でかなり消耗して
明日も試合なのに夜ふかししてまで聞く話かどうかはちょっと気になった
- 672 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:16:26.53 ID:Tc/tlNCS.net
- >>669
連載中で毎週話し動いてるならともかく映画の新エピすら出たの一年近く前なのにそっちスルーすんな古い話すんなって方がおかしいだろ
- 673 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:20:13.87 ID:iAx8cBwo.net
- そもそも前から週刊連載中の古い試合の話なんかもしょっちゅうしてるしな
- 674 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:23:35.50 ID:d8yOUJv2.net
- ネーム九月だけど……
それより古い古くないじゃなくて2014年から数年も動いてたものを
2014年で終わったコンテンツ扱いは無理あるでしょって話
- 675 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:28:03.96 ID:iAx8cBwo.net
- 2014年に連載が終わったって文脈をオワコン扱いしたと見る方がおかしいだろｗ
- 676 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:30:42.73 ID:7XVaw0SK.net
- 今ならナッシュシルバーの人気どんなもんだろ
ナッシュは映画でオタ付いた感じするけど
- 677 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:31:27.70 ID:GmSsu2Rh.net
- つかここずっとエクゲやネーム話してたわけでもないのになんで急にラスゲネームスルーして2014年の話しやがってってキーキーーいってんのさ
- 678 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:33:51.20 ID:FlG/FxmR.net
- 完結済みの作品スレなんて振り返り懐古多くて普通だろうにな
- 679 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:37:10.81 ID:d8yOUJv2.net
- 強さとか能力話すときエクゲ設定当然加味してるでしょ
2014年で終了扱いはないでしょって言っただけで古い話するなとかそんな話はどっから出てきたんだか
- 680 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:39:25.80 ID:FlG/FxmR.net
- なにいってんだこいつ
- 681 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:43:19.57 ID:d+q7QAoX.net
- ちょいちょいWCの試合話してたがわざわざエクゲ設定の加味なんぞ一切してなかったけども
- 682 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:47:54.01 ID:PrkN3JZD.net
- 何で今更2014年の話してんだよ→本連載は2014までの作品だしそこらの内容話して何が悪いのだ→最近まで動いてたのにオワコン扱いするな
ってバカみたいだな
- 683 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:48:48.80 ID:0YxHClSv.net
- シルバーさんは映画の特典外れ扱いだったからまあ人気お察しだけど
それで判断すると黒子も微妙になっちゃうんだよね連載中から
- 684 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:52:10.46 ID:UR8rd9mr.net
- あーわかったこれあれか
今は上がってるはずと過信してるキャラヲタが2014年の投票結果話題してたのロムって切れたんだな
- 685 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 03:57:11.17 ID:d8yOUJv2.net
- >>681
いやいやナッシュとか普通に話題に出てきてんじゃん
ただジャンプ本誌限定の話ってありえないでしょって言ってるだけなのになんでキレてる人いるの
- 686 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:01:11.86 ID:OXc3kj/0.net
- >>684
なんで今更昔話するのってうるさかったのそれでかｗ
確かに他の時はいくら古い話しててもなんで今更その話するのエクゲスルーすなとか文句なかったな
まああれ以降ちゃんとした投票やってない以上今人気ある言っても机上の空論でしかないから不毛ですな
>>685
前決勝の話とかしてたけどナッシュ全く出てないよ
あと誰も連載中限定なんて言ってないだろ
本連載が2009-1014の作品で2014年の話もしてなんか問題あんのか言われただけですよ
- 687 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:03:30.49 ID:5M6gNFvf.net
- ナッシュは10位には入ってそうと思ったけど黒子火神キセキだけで７枠だよね
続編で全員メインだったからここはみんな10位に入ってそうだし
ナッシュ上位だったらまた藤巻グチグチ言うのかなw
- 688 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:05:54.32 ID:FbcggCSN.net
- 昔もあいつ上がってそう下がってそうがその通りじゃなかったことも多かったから無意味だと思う
- 689 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:06:08.03 ID:64mTwn4M.net
- 笠松高尾氷室がいるし古株のファンはそれまで好きなキャラを退けてまで票入れないと思う
- 690 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:06:50.97 ID:e2o283oz.net
- さすがにいついかなる時もエクゲのこと混ぜて話してたと思ってるなら眼科行った方がいいと思うね
番外のことは抜きで話してたこともたくさんある
- 691 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:10:32.58 ID:vHFtwrtq.net
- まじで今は推しは上がってると思い込んでるやつが2014古いんだよやめろ言ってたのか
- 692 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:11:58.87 ID:5M6gNFvf.net
- >>689
グッズらへんを判断材料にするとそのへんのオタ減ってる感じだからどうだろう
ナッシュ新規のほうが勢いある感
- 693 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:13:14.66 ID:RnUfYI1/.net
- グッズと投票って結構違うんやで
希望的観測でしかない
- 694 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:16:31.00 ID:GAT1j60i.net
- むしろナッシュさんは映画時とその後ちょっとあったけど今もうグッズ入りほぼないぞ
高尾らのが普通に多い
- 695 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:17:49.55 ID:5M6gNFvf.net
- 高尾は大分グッズ人気落ちた感あるけどそれでも10位には入るか
- 696 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:18:39.76 ID:gAoXOW3s.net
- 妄想願望入った現在のエア人気で争うなよ…見苦しすぎるだろ
- 697 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:22:32.87 ID:V3Z/iRow.net
- 映画入れたら上がってるはずと思い込んで妄想人気主張しつつ前の結果は不満で話題嫌がりそうなのってわりと絞られるよね
- 698 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:23:46.72 ID:64mTwn4M.net
- ナッシュ嫌いっていいながらネームに色々盛り込んでたなアレックスに師事してたから火神氷室の弟弟子になったし
- 699 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:28:42.12 ID:d8yOUJv2.net
- 2014年で終わり扱いはさすがになくねって突っ込んだだけなんだけど
なんか人気にものすごく拘ってる人の癇に障っちゃったのね
意味不明な認定の暴走始まってるし
- 700 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:31:25.94 ID:xqs4KWk7.net
- >>698
悪役だからその辺の同情設定はありませんとかなんとか言ってた気がするのになかったことにしてる藤巻
- 701 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:32:09.55 ID:w5Ui/7/j.net
- 本編連載 はその年で終わりは間違ってないのに
コンテンツ を終わった扱いしないでと変な暴走するからだろうに
- 702 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:37:57.26 ID:JjeuHeUg.net
- >>697
前スレかで他板に最新投票結果と謳ってガセコピペ貼る奴がいるんだがってさらされてたが
某キャラだけ異様に底上げさせてたからそいつの厨じゃと言われてたな
- 703 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:42:27.89 ID:etYrC6cn.net
- >>701
しかもいつもエクゲ加味して話してるくせにとか意味不明なこと言うしね
- 704 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 04:48:16.87 ID:uyFzLZzd.net
- >>700
エクゲ後くらいのインタでは人気出したくないから掘り下げもあえて削ったって言ってた
まあ気分変わったんだろうな
- 705 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 05:00:36.09 ID:AfMZsCAw.net
- 裏設定はあるけどあえて書きませんでした～系のネタは
気分次第で後からぽろっと出したくなったりもするんでしょうな
- 706 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 05:18:40.12 ID:xqs4KWk7.net
- それにしてもド深夜に単発大量発生という異様なログだけどNGしにくすぎてくそうぜえから次からは潔くしてほしい
次いらないけど
- 707 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 05:22:54.62 ID:Kez0HvdG.net
- 個人的にはあれはアメリカ狭すぎ感が増しただけだった
- 708 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 05:26:18.52 ID:AEpFjJ+v.net
- >>706
ワイのスマホなんでかちょくちょく変わるんだわごめんなあｗ
でも単発全部ワイのでもないよごめんなあｗ
- 709 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 05:43:33.37 ID:GJxAzYlf.net
- めぼしい関連ワードNGして終わった頃に解けばいいのに
- 710 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 05:45:46.85 ID:xqs4KWk7.net
- >>708
なにこの臭いレス
- 711 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 07:12:23.29 ID:DRB8zIAE.net
- >>709
有用な情報もないし一旦落ちた方が賢い
- 712 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 10:47:28.24 ID:16dUuArE.net
- 最後の投票より人気出てそうって
青峰→決勝のはははお前だったのかエンドよりかなりマシな描写に
ナッシュ、シルバー→最後の投票の時いなかったから結果的に
黛→最終投票だと宮地以下だからそれに比べたらあがるか
と迄考えて、でも結局あんま上位変わんないかな
黛とかこのスレでも重要位置みたいに力説してた奴いるけど
グッズですら実渕に時々譲ってるし
- 713 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 11:26:21.52 ID:FSZafmms.net
- >>698
ナッシュって女からバスケ教わるのは別に良いのか
アメリカのバスケ界はアレックス以上の指導者なんて数えるほどしかないくらいなのかね
- 714 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 11:34:04.45 ID:l12lQnBb.net
- 経歴が良くて教え方も上手いだろうし強豪校へのコネがあるなんて最適じゃないか
- 715 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 11:43:19.57 ID:FSZafmms.net
- 男にはたとえアメリカ人でもNBAの一流選手でも教え方もコネもアレックス以上なのがいないのか
- 716 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 11:47:31.57 ID:8SizghXi.net
- >>712
～そうというのはあくまで想像だからな…実際どうかはやらない限りわからないし
まあ想像の変動や投票とは差異ある言われてるグッズの体感元に無理に更新する必要も特にないんじゃね
- 717 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 11:49:21.90 ID:l12lQnBb.net
- いるだろうが地元にはいないんじゃないの知らんけど後は生々しい話人種とかか
- 718 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 11:50:28.55 ID:xN6D0x/E.net
- 今思ってもラスボスばりにキャラ盛ってた青峰が
散歩してポエムったり観客席であんな電波受信で終わるとは
登場時想像してなかった
- 719 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 11:57:32.29 ID:FSZafmms.net
- 桐皇との再戦前に出た紫原や氷室との因縁がスルーされなくて良かった
- 720 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 13:19:58.54 ID:EAXWpdbN.net
- あの青峰の泣き笑いシーンは藤巻としてはお気に入りで会心の出来なんだぞ
- 721 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 13:31:24.00 ID:vfh09GMp.net
- >>712
ぶっちゃけその辺り関係ないし
与えた影響はプラスとマイナスで真逆だけど
やらかした所業は青峰にとっての井上くんと同じよ>黛
本編に登場しない過去回想だけの存在だけど彼が投げつけた言葉はずっと青峰を縛り続けていたし
- 722 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 13:35:35.70 ID:l12lQnBb.net
- 青峰は試合でも目を瞑って黒子を見ないやらお前のパスを忘れたとか言ってたから割とウェットな性分
- 723 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 14:02:35.06 ID:A5MVCuvY.net
- >>722
そのシーン普通にテンションあがる格好良い良いシーンだったのに過去編で台無しになってわろた
相棒感無さすぎパスとってないやんってシラケシーンになって最悪だった
桐皇戦も好きだったのに青峰が負けても練習サボってる事が発覚して青峰もあの試合もなんだったんだよだし
- 724 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 14:12:00.06 ID:EAXWpdbN.net
- さぼりは置いといて過去編の相棒感ナシは巻いたとこでやってたんだろうと補完したれ
試合描写も少なめでバスケシーンにはあんま重点置いてなかったっぽかったし
- 725 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 14:23:54.81 ID:9P2UYyY+.net
- 相棒感は薄かったが恩人感は割り増しされてたな
黒子降格危機の時に監督に談判してやったりと
- 726 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 14:44:34.93 ID:FSZafmms.net
- 天才が5人集まったチーム
余程のことがないと負けるどころか苦戦すらない
当然そうなると誠凛時代ほど黒子の出番は少ない
相棒感があまり描けなくて当然っちゃ当然かな
- 727 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 14:47:15.53 ID:a4zGFrrX.net
- 何度も黒子にどうこう言ってた緑間の立場が
- 728 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 15:48:21.51 ID:dtVTL/0V.net
- 数人に台詞で言わせといたし改めて描かなくてもいいかって省略しちまったんじゃ
- 729 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 21:39:26.03 ID:5tuBNjLD.net
- 決勝途中でスレ離れてたんだけど決勝戦見ながら青峰が泣いた時スレどんな反応だったの？
- 730 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 21:54:46.30 ID:v/3gwh2G.net
- >>729
笑われてた
あと当時いた基地外が大はしゃぎしてた
- 731 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 22:31:39.86 ID:vfh09GMp.net
- 正直そこ笑う理由が一切理解できない
作者も言ってる通り青峰が本当の意味で過去から解放される名シーンなのに
- 732 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 22:36:07.88 ID:64mTwn4M.net
- 青峰はお前の光は淡すぎるやら真の光やらの名言の持ち主だからな
- 733 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 22:44:31.88 ID:FSZafmms.net
- 仲間のために入ったエクゲの自力ゾーンは
かつては入れなかった扉に入れたのかな
- 734 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 22:44:50.03 ID:ng3EmJSu.net
- 笑うよりそれここで入れるとこじゃなくねって場違い感じる意見がよく見た印象
誠凜の絆の集大成だぜーの流れの最中に青峰浄化にでかでか割かなくても…みたいな
- 735 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/25(日) 23:26:16.20 ID:TGV/dPH2.net
- 笑うより困惑の方が多かった気がする
帝光編は散々長いだのだらけ過ぎだの言われていたから
バスケシーン入れてたらもっと苦情多かっただろうな
- 736 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/26(月) 02:26:58.15 ID:RLzvuEWi.net
- >>735
むしろバスケシーン無しで
あ、それ前も聞きましたエピだから長い言われてたような
- 737 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/26(月) 20:18:30.73 ID:Hg8O4VyE.net
- 正直試合展開思いつかなかったんだろうなとは思った
最強帝光と黒子がいないと困る帝光と両立して描くの凄く面倒くさい
対戦相手とか今更考えるのも大変なせいか双子とか二度も出てきてるし
- 738 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/26(月) 20:52:59.22 ID:EDxsL7rS.net
- 木吉と花宮は黒子と初対面で出してしまってたし
無冠はこれから決勝で戦う相手として詳細隠しときたかったから
双子でお茶を濁すしかなかったんだろうな
- 739 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/26(月) 21:41:07.17 ID:Jivn8kBz.net
- キセキ＞灰崎＞氷室＞無冠＞虹村＞その他
くらいなのかなあ
- 740 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 00:23:00.22 ID:dKVEf+ni.net
- 火神がいない
- 741 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 15:32:04.85 ID:1GpHVc3r.net
- 帝光編で求めていたことは無冠の五将といつ戦ったのかだから双子とか本当にいらんのですよ
黒子が驚くほど読者サイド（情報を持ってない人）だったせいで出せる選手の縛りが半端ないことになってたイメージ
セリフだけ無冠の五将とやりましたってやっても黒子が覚えてない→無冠が弱い→それに翻弄されるとか天才(笑)になる
強さ定義が揺らぐ揺らぐ
- 742 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 16:20:07.22 ID:fPa1GEOC.net
- 帝光編は『帝光時代キセキ達に何があったか』という人間関係が主題であって
無冠といつ戦ったとかそういうバスケ方面は最初から描写するつもりはなかったと思うよ
- 743 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 16:40:37.99 ID:YyzJe9vQ.net
- 高校バスケ界で活躍するのは帝光出身ばっかという設定もあったな
- 744 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 16:50:55.92 ID:GrNsrKtD.net
- 黒子とキセキの対決というか黒子の孤立みたいなのがあるのかと思っていたな
それか帝光理念に染まった黒子が荻原傷つけてそれで自分が駄目だって事に気づくみたいな話かと
まあ最終的に引きこもったから孤立ではあるが他のキセキの反応からしたら
最近来ないねーくらいの扱いとは
そりゃ再会した黄瀬のあの態度になるわ
- 745 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 19:21:29.83 ID:R8svxrOL.net
- 黄瀬は全中の事を黒子に問い質されておきながら「どうして姿を消した」っていやいやw
負けて成長できて良かったな
- 746 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 19:36:14.32 ID:Z4xSeXia.net
- でも結構黄瀬は負けて自分が成長しただけで
中学時代を省みるとか黒子が何を問題としていたか考えるのは無いなんだよな
まあ必要もないし黄瀬以外も全員そうだけど
- 747 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 20:26:53.08 ID:2Ni4d+bN.net
- まああの頃ってまだ過去の詳細考えてなかったんだと思われる
黒子自身よくわからない言ってたし赤司と思わしきキャラの口調もおかしくて定まってなさげだった
- 748 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 20:42:20.48 ID:Hvmm1FEy.net
- キセキからしてみりゃ毎度相手が戦意なくして勝負投げるしこっちも好きにさせてもらうくらいのもんだったろうし
高校で黒子が勝利することで示したのは主にバスケの楽しさ思い出してもらうことやチームプレイ大事さだからな
青峰が言ってた圧倒的差の試合楽しむにはどうすればいいんだよに答えを出せないと中学時代のこと省みるに至るの無理では
- 749 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 21:00:42.87 ID:2qBVpbHf.net
- 2年のインターハイではキセキ達は不調やケガとかがない限りちゃんと全試合に出場して地方予選から全力を出して戦ったんだろうか
- 750 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 21:08:09.64 ID:MTmS+zaZ.net
- あれ上手い落とし所見つけられず放棄した感じだった＞青峰への答え
結局火神という新しい天才ありきで起こした勝利と変化だし
過去編で投じた格差相手への応対問題とは離れてるんだよね
他の天才級見つけて信頼プレイで勝ったところで強い奴まだ居るんだなとか
仲間と協力大事だなにはなっても昔の雑魚舐め反省しなきゃとはなるまい
- 751 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 21:11:22.14 ID:MTmS+zaZ.net
- >>749
帝光と違って毎試合キセキ出せって命令はないだろうから
楽勝相手の試合には控えや2、3軍出したりなどの調整はしてるんじゃないかね
- 752 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 21:51:08.53 ID:fPa1GEOC.net
- 個人的に青峰は自分の問いに対する答えが欲しかったわけではないと思う
それは青峰だけじゃなく他のキセキ達も同様で
彼等が欲しかったのは結局自分達を外面だけでなく内面まできちんと見てくれる人
自分達とのコミュニケーションを諦めないでいてくれる人だと思う
- 753 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 22:01:19.91 ID:R8svxrOL.net
- 一応荻原は赤司に真っ向にぶつかったが話が通じなかった
- 754 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 22:04:52.65 ID:MTmS+zaZ.net
- 責めるくらいなら教えてくれよこっちの気持ちも考えてくれよってのはあったと思うがなあ
諦めずコミュニケーション取ってくれる理解者さえいればいいか言うとそうではなく
やっぱりバスケが楽しめない楽しくないって部分がどうにかならない限り鬱屈は晴れなかったと思うよ
- 755 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 22:18:45.24 ID:S3gHgTZl.net
- 逆に謝ってほしいとか言ってたし少なからず自分達も被害者的な意識もあったと思う
よって身内でありながら敵の弱者側から物言う黒子や理想論押し付けてくる荻原も
面倒で相いれない存在であったろう
正直キセキ側も黒子に冷めて切ってもいいくらいと思ったけど作者の加護かな
- 756 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 22:29:19.54 ID:Bg0/rBzJ.net
- わからないのも当然のことと割り切ってたんじゃ
なんだかんだでくくる時は俺ら5人扱いで、黒子の事も身内認識で能力も認めてはいたが一種の線引きはしてる感じだった
- 757 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 22:37:55.61 ID:fPa1GEOC.net
- コミュニケーションとってくれる理解者といってもいろいろあるからね
悩みを聞いて励ましたり慰めてくれる人もいれば
なにも言わずとも側で支えてくれる人
間違ったことをしたらきちんと叱ってくれる人
勝負を最後まで投げ出さずに挑み続けてくれる人
人によって必要なコミュニケーション方法は千差万別だけど
どれか一つでもあれば帝光編の展開は変わっていたと思うよ
- 758 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 22:42:46.41 ID:Bg0/rBzJ.net
- 高校時代ですら全員負けが込むこむまで本格的に変われてない時点で
周囲の親身やぶつかりだけじゃ無理とおもわれるが
- 759 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 22:44:42.23 ID:hFBFYp6h.net
- キセキは全員一回負けないといけないからな
青峰なんて若松や桃井がいても変わらなかったし
- 760 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 23:19:05.64 ID:WNt/OlC8.net
- >>750
想像だが初期～中期の黒子の臭わせ台詞(信用はあったが信頼はなかったとか皆一人で決めるからパス来ねーとか）見るに
当初の過去問題は強すぎて個人プレイ一辺倒になった結果のチーム空中分解あたり想定してたんじゃないかと思う
これでいくなら誠凜との試合で情熱や絆の大事さ取り戻しましたーでまずまず回収されてまとまるんだが
気が変わったのか過去編で弱者軽視問題の方にした上特にそこの回収は入れず終えたから何か浮きっぱになった印象
- 761 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 23:24:55.11 ID:R8svxrOL.net
- 黒子が姿を消すレベルだから相応のことがないと説得力がないからな
- 762 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 23:30:22.70 ID:fPa1GEOC.net
- だからその敗北やバスケの試合自体が彼等が求めてた『コミュニケーション』だったと言ってるんだが
言葉を交わすだけがコミュではないし
そもそも高校時代はキセキ側が『何か言いたかったからまずは勝て』と自分達へのコミュ方法を限定してたから
『だったら勝って自分の意見通したらぁ！』と黒子が意気込んでキセキ達をぶん殴ってく話だし
- 763 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 23:32:48.27 ID:xSEyN0VW.net
- 黒子悪くないよ決別しても仕方ないよに振り切って他の整合性や辻褄合わせ投げた結果穴多い回想になったのか
そういえば重要事項の明日の決勝とも関係ありますも回想明けの台詞で済ませてたな
- 764 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 23:37:43.42 ID:R8svxrOL.net
- あまり言いたくないが当時作者は理不尽な脅迫されてたからな
- 765 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 23:52:19.46 ID:70s1e2Z8.net
- >>762
ならコミュニケーションだと言わずストレートに敗北でよくね
内面まで見る理解者や慰めてくれる人や叱責者のどれか一つでもあれば違ったとかいうから
そんなものはあんまり足しになってなかったぞと言われる
- 766 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 23:56:33.91 ID:fPa1GEOC.net
- >>760
周囲信頼せず個人プレーも弱者軽視もどっちも根幹は自身を守る為に自分の殻に閉じ籠ってるのが原因だから
むしろここは初期から一貫してる部分だと思う
- 767 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/27(火) 23:58:21.50 ID:4zikzfD5.net
- キセキ同士は誰が一番かを決めようって誓いを立てたからキセキ同士で負けてもあまり意味はないと思われる
青峰は扉の前に黒子が立ってるのを知って泣くまでがセット
- 768 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:04:53.73 ID:kY3tpZPB.net
- >>766
でもぶっちゃけ最後の方の試合でも黒子にパス回ってて中継なんぞもしてたぞ
初期の言い分に一貫さすなら何もすることなく手持ち無沙汰になってるくらいの方が合うと思うが
- 769 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:12:21.70 ID:fLPi+37c.net
- まず黒子が出たいと頼んで出れてる時点で結構設定ぶれてるからな
毎度キセキ全員出せいう指令どこいった
- 770 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:13:44.58 ID:xdyshUiW.net
- 語弊ある言い方だけどやる気ない相手との対戦しつづける虚しさとか気持ちの持ち方が解決したわけでもなんでもなく
単にやる気ある相手が出来ただけだからな
彼らの心のなんたらのコミュニケーションうんたらの人はこの話題になると必ずポエムるなｗ
- 771 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:18:58.23 ID:yZG1YK5f.net
- >>763
あんまり主人公に泥つけたくないんだろうなというのは感じたな
でもそれで重要な場面不在にさせすぎてちょっと蚊帳の外な非当事者っぽくなってしまった気もする
- 772 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:20:45.98 ID:sfhvl0ct.net
- >>765
どれかあれば違ったのは帝光時代の話であって
拗れまくった結果頑なになってしまった高校時代ではないよ
その帝光時代も青峰を特別扱いし僕司が表に出てきた時点でもう無理ではあるが
ぶっちゃけこの二つを起こさないだけでだいぶ展開は変わると思うよ（今よりマシになるとは限らないが）
- 773 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:25:02.13 ID:iCuV4Nyw.net
- >>765
言いたいこと分かる
>>757のレスが表すコミュニケーションはどう頑張っても敗北やバスケの試合自体とは読めない
- 774 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:28:00.57 ID:yZG1YK5f.net
- 帝光時代でも慰める人や叱る人が居たところで変わらないと思うよ
圧勝状態の退屈と虚無と相手の態度でこじらせていったんだから
理解示して慰めようが叱ろうが大した効果はなく現実的な問題を解決してくれない限りいずれ崩れてただろう
しいて言えば真田の采配と思うが都合上か無能にされてたしな
- 775 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:30:06.45 ID:6xVHb9Wi.net
- 勝手な想像といえばそれまでだけど
上手くいってる時は黒子がいる事でみたいなチーム（緑間、青峰発言等々より）だったのかなと想像
→特にいなくても良かった。一応赤司が何か言ってたがそこまで黒子の必要性は感じなかった
上手くいかなくなってから黒子が必要とされなくなって孤立化したと想像
→そもそもキセキが開花した後だし更に黒子が必要じゃないチームだった＆黒子が次はスタートから出たいんですと
監督に言うだけで即効叶えて貰えるくらい優遇位置だった
絶許からして黒子も何らかの加害位置にあったのかなと想像
→黒子が傍観者過ぎた
誠凛を選んだ理由が何か描かれると想像
→死んだ目であんなチームいいなあとぼんやり後ヒッキーに、いいなあと言った時チームの要の木吉を覚えていない
全体的に何かあれ？って感じだった
- 776 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:39:02.72 ID:dEPIsHW8.net
- 2年全中まではパスやら紫原緑間の喧嘩の仲裁やらとりあえず役割があった
その後青峰を河川敷で説得出来ず帰ったら赤司が人格交代してたから手の打ちようがなくなった
- 777 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:43:07.29 ID:cLCSPWex.net
- 慰めるも失敗というのは実際一回書かれてたからな
青峰慰めた直後に井上との試合で現実突き付けられてやっぱ無理だわってなっちゃってた
直面してる苦しい状況を変えてくれるのでもないなら正論や慰めだけをいくら投げかけても無意味だったと思われる
- 778 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:44:34.62 ID:BbgegZ5q.net
- >>776
あの緑間と紫原の仲介とか
虹村の黒子のおかげで会話とか
結構無理やり感がしたw
- 779 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:49:49.58 ID:cLCSPWex.net
- >>776
1行目のその辺は正直ちょっと強引に感じたな
まず赤司がうちは正攻法過ぎるから変種ほしいわって理由で起用してたのもちょっとハァ？ってなったし
その後もキセキはスタミナまだないからとかとにかく黒子の必要性づくりには四苦八苦してた印象だった
- 780 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 00:56:22.25 ID:TPB+tdrk.net
- ただでさえこれ黒子要らなくね？状態だから
なんとか黒子の必要性出そうとしたけど
正直本当に必要性なかったから上手く描けなかった感じはした
設定として黒子が必要とされてたor黒子のおかげでみたいな
ぼんやりぼかす程度のが良かったのかも
- 781 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:03:26.15 ID:kLbzcDzL.net
- 重要なのは赤司に見出されたのと赤司の人格交代と3年全中と誓いの内容だからな
- 782 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:10:20.07 ID:cLCSPWex.net
- ムードメーカー的描写は別にいいからたまに一癖ある敵に当たった時黒子が役に立つって感じの必要性を描いてほしかったかな
願わくばその難敵が無冠とかだとよかったのだが
ｖｓ双子が一応それだったのかもしれないが青峰も別口で無双ってたため変則型敵への対抗馬の黒子って意義が微妙に薄れてた
- 783 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:10:38.94 ID:VXqbzpwX.net
- まだ黒子が実は赤司の親友だったが中学時代向き合わず逃げた
今度は逃げませんの高校時代とかのが良かったのかな
それも無理あるか
- 784 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:11:42.17 ID:VXqbzpwX.net
- >>782
そもそも青峰が本来正攻法以外に強そうだもんな
- 785 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:11:50.51 ID:kLbzcDzL.net
- あいつら初期設定では兄弟だったぞ
- 786 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:12:22.05 ID:OEoC+iiH.net
- 責任回避のためか重要なとこ全部不在だったやんけ
- 787 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:21:40.92 ID:Wt6LfPrp.net
- 青峰緑間灰崎居る時点でかなり正攻法から脱してる布陣だろう
色んな人材貪欲に入れたいのはおかしくないが理由付けに今のチームは正攻法過ぎるから～はちょっとねえよ
- 788 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:25:44.82 ID:s46st3WS.net
- 一応藤巻としては強者王者は成功派的な設定なんでは
何かキャラづくりの為に微妙に珍獣感あったラクザンも正統派チームみたいだし
- 789 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:27:52.05 ID:2DGT3Fa6.net
- あそこで青峰が単独プレーで双子に無敵っとかなきゃ矛盾が生まれるからな
- 790 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:30:00.24 ID:2DGT3Fa6.net
- >>788
ナッシュも真の力は正統派のスタイルだったな
- 791 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:32:26.95 ID:s2stD0cb.net
- 強者＝正統派正攻法って設定には別にしてないと思う
帝光はまあ黒子都合だろ
- 792 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:36:48.46 ID:OC/XNhpr.net
- 洛山正統派とか正攻法チームって言われてたっけ？
控やベンチに至るまで基礎がしっかりしてて高レベル言われてた記憶はあるけど
- 793 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 01:47:42.16 ID:QhvQU2MA.net
- 三種のシュート持ちや筋肉オタや高速ドリブラーを正統派っていうのはちょっと
秀徳のが正統派っぽいイメージ
- 794 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:12:11.26 ID:Fvr5RopG.net
- >>792
あんな感じだけど言われてはいた
- 795 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:13:23.19 ID:sCWjVWTf.net
- >>793
秀徳は緑間の存在だけで全てを…
- 796 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:14:43.47 ID:x0rrIWZ9.net
- パフェコやフォームレスに比べればまだ正統派や
- 797 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:15:34.59 ID:OC/XNhpr.net
- 基礎作りからしっかりしてる事と正攻法チームかどうかはちょっと違うと思うぞ
- 798 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:16:04.89 ID:9BgY2Qoc.net
- 一応王道であろう赤司が何か色物っぽいしな
- 799 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:19:41.74 ID:9BgY2Qoc.net
- でも一応漫画的な意味では正攻法のチームなんでは？
全体見回すPGと剛柔こなす点取れるSG切り込みドリブル上手いSFパワーとスキルあるC
パス回し上手いおまけ
単にキャラが濃いとか言動がアレなだけで
- 800 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:19:57.16 ID:Z/j6IR6J.net
- 開花後の赤司が王道正統派言われてたことはないが
- 801 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:21:11.55 ID:Z/j6IR6J.net
- 表立って正攻法言われてたの帝光くらいで他は正攻法チームだぜなんて言われてないのに無理にせんでもいいだろ
- 802 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:23:10.78 ID:GR6BCuL8.net
- 洛山はもうちょっと強豪っぽさどっしり感横綱感の演出欲しかったな
無冠のキャラ付けもあるから仕方ないし一応描写はされてたけど何か全体的にキワモノっぽい
- 803 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:25:40.93 ID:yEjhxjMK.net
- 無冠はむしろキセキ学校じゃないけど
自分達でチーム作って中学時代の悔しさをバネにのし上がった強敵みたいな方が良かったかも
- 804 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:26:05.60 ID:0OnBlns5.net
- 帝光の正攻法すら黒子のためのこじつけであって無理あるしなー
- 805 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:32:33.16 ID:e7gae5E8.net
- 正攻法過ぎて奇襲への対応が遅れるというとどっちかいうとDF的な懸念ぽいのに
DF微妙でOF飛び道具の黒子重用なのもなんか変だしな
- 806 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:34:33.35 ID:x0rrIWZ9.net
- 開花前は正攻法かもな
全部揃ってて物足りんってのが赤司の考えだろ
- 807 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:34:36.00 ID:3J2FPH3x.net
- >>805
相手ががっり守りすぎて黒子を投入ってのがまだ良かったかな
でもサッカーじゃないし相手が亀になっても何とでもなるか
- 808 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:36:53.88 ID:a5v4UqpV.net
- 黄瀬と初めて一緒に試合した時がおそらく一番わかりやすい使い方
- 809 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:40:20.45 ID:e7gae5E8.net
- 開花前ってこと踏まえたら正攻法過ぎるのかもしれないのはまあわかるんだが
奇襲への対応が弱いって部分を黒子では補えないと思うんだよな
こっちが奇襲するのに黒子が役立つのはまあわかるんだが
- 810 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:41:35.89 ID:W/Dm2mhW.net
- >>803
中学時代の悔しさがあったとしてもそれは自分の学校を勝たせられなかったに尽きるだろ
他校の無冠と示し合わせて徒党を組んだら途端にダサくなるぞ
- 811 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:42:24.54 ID:3fw2pdBH.net
- 青峰が強すぎてパスなくても自分で何とでも出来たしね
黒子のパスでこじ開ける描写も特になく黒子の設定が浮いてしまった
- 812 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:42:46.27 ID:XUNLIwMA.net
- 黒子が入ったら会話が増えたと同じく半ば無理やり作った理由だから深く考えるな
- 813 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:44:43.56 ID:3fw2pdBH.net
- >>810
無冠がキセキに対してどう思ってかは描写ないから何とも
木吉はチームを勝たせたい力になりたいがモチベっぽかったけど
他の無冠がそもそも中学時代にチームを大事にしてたかすらよく分からんような
- 814 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:46:45.08 ID:Ebe2ytcv.net
- >>810
徒党を組んで洛山に入った三人disやめたげて
- 815 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:48:45.93 ID:XUNLIwMA.net
- 示し合わせて相談して入ったかは不明だろ
中学時は他校っぽいからな
- 816 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:51:58.39 ID:W/Dm2mhW.net
- 悪童と鉄心は特殊な事情があるが残りは普通に強豪校選んだだけやろ
- 817 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:51:59.52 ID:7fIhGXNS.net
- そもそも803って徒党組むじゃなくて
各自でチームで頑張るって事か
- 818 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:53:31.52 ID:fCTQVR/i.net
- >>809
飛距離ない緑間とパワーない紫原と特殊目がない赤司が正攻法の正統派範囲ってのはわかるが
青峰のストバス仕込みは開花前からだしスキルハンター灰崎もいて正攻法過ぎるってのは釈然としないがまあ都合か
- 819 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:55:23.75 ID:7fIhGXNS.net
- 無冠の描写長々としてほしいとは思わんが
キセキとのファーストコンタクト感想と
高校で初対面感想くらいはちょっと知りたかったな
あと高校選びの理由
花宮とか今吉と同中で今吉関西弁だけど関東の中学だったのかすら分からんし
- 820 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 02:57:17.81 ID:Cm3E7kMZ.net
- 紫原は開花前にも100点ゲームしてたので十分規格外ではあるマイカ
- 821 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 03:01:37.92 ID:1JpAOH6Z.net
- その時の都合で開花前のことも化物扱いされたり普通より少々上手いくらい言われたりと不安定なのでライブ感と思いなさい
- 822 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 07:32:47.89 ID:u4OGm31L.net
- 普通に考えたら超強豪校で入学早々レギュラー入りする連中なんて化物に近い
- 823 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 12:12:11.16 ID:2DGT3Fa6.net
- キセキが選んだ高校の監督が全員元日本代表で誠凛もカントクが元代表の娘なのは
納得しやすいお話の都合
- 824 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 15:20:22.13 ID:6iIOQhqS.net
- 誠凜カントクが卒業したらどうするんだろ
- 825 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 18:09:25.93 ID:vjX/L/jz.net
- 誠凛はいまだけ感がすごい
カントク含めていい生徒が本当にたまたま揃ってただけだし
- 826 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 18:38:53.24 ID:iCuV4Nyw.net
- >>823
ほとんどが教員免許持ってんのもご都合主義だね
もしかしたら免許持たずに教えてんのかもしれないけどw
- 827 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 18:57:44.68 ID:QEtWvYRX.net
- バスケで食っていける人なんてほんの一握りだろうし日本ではプロもまだマイナーの域だし
バスケに限らずスポーツはプロになっても競技人生自体がそこまで長くないし
クラブ作ってコーチ一本で食っていくのも現状厳しいだろうから手堅い教師の道を選ぶのは悪くないと思う
けどほぼ全員教師ってのは確かにびっくりだ
原澤辺りが言い出してこみんながそれ良いねーとでもなったんかね
- 828 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 19:12:38.83 ID:GGY/ZsS6.net
- オヤジたちも昔誓ったんだろう
- 829 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 19:22:02.27 ID:CvX3hPMo.net
- 全国常連の強豪校の監督なのに体育じゃない教科教えてる人多いのが意外だった
さすがにクラスまでは持ってないだろうが
- 830 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 19:26:03.45 ID:XCY7gEMu.net
- 監督ってむしろ体育じゃない奴多いイメージだった
- 831 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/02(金) 00:33:25.90 ID:ZBOfi304.net
- 雅子ちん日体大出てそう
- 832 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/06(火) 20:39:06.06 ID:fww2TRDI.net
- ゾーンに自力で入ってるか入ってないか第三者でもわかるんだよな
- 833 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/09(金) 19:37:59.58 ID:Xi5EjZ8g.net
- 仲間に当たる奴っていないんだよな案外
- 834 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/09(金) 22:34:18.91 ID:DL7W3WJv.net
- ひｍ…なんでもない
- 835 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 08:01:12.88 ID:+Os/v8Q0.net
- MADでシュートがリングに弾かれて外れるシーン使いたいんですけどアニメでありますかね？
このアニメシュート全然外さないので
灰皿がめちゃくちゃなシュートフォームの人のやつを盗んで外すシーンくらいしか思いつきません……
出来れば正面から打って外す感じの軌道が良いです
- 836 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 13:12:00.70 ID:iaxHxtwe.net
- ここアニメスレじゃないし
違法動画作成を支援するわけがないでしょ
- 837 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/15(木) 19:30:35.58 ID:rxXXuGzM.net
- しかも誰だよ灰皿
- 838 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/21(水) 02:03:43.53 ID:lFsIU00V.net
- 野生は自由に発動できるの？それとも
①常時野生状態
②なんか気分が乗らないととか集中力が高まってないと入れない
③自由に入れるけど神経すり減らしてゾーンほどじゃないけど消耗するから勝負所しか入らない
のどれか？
- 839 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/26(月) 21:49:51.44 ID:6ed41CvO.net
- なんか急に静かになったな
- 840 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/02(月) 21:38:08.38 ID:UeuORs8X.net
- >>838
原作読んだの大分前だから違ってたら申し訳ないが
個人的には野生は①だった感じに読み取れた
②と③はどちらかと言うとゾーンの条件じゃなかろうか
野生は持ってたら鈍らない限りデフォでついてた気がする
- 841 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/03(火) 01:57:37.73 ID:7yZEolq+.net
- 灰崎くんの女子中学生ヤリ捨て発言はアニメではカットされたの？
- 842 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/03(火) 08:27:07.44 ID:pMOCgl56.net
- されてない
- 843 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/04(水) 00:31:19.84 ID:d34MCL4T.net
- ヤリ捨て発言がないと実はまだ付き合ってて純愛だったとされてしまうかもしれんからな
- 844 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/04(水) 01:27:00.90 ID:8hbQVT4l.net
- そうかまだ付き合ってた場合
黄瀬が横恋慕だっただけじゃんという解釈もできてしまうな
- 845 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/04(水) 21:30:58.72 ID:JEU/nL9w.net
- わざわざ静岡まで言ってバスケする灰崎
- 846 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/05(木) 20:50:31.05 ID:IaJzXNx1.net
- せやな
- 847 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/07(土) 02:06:44.72 ID:VW4rFWuD.net
- 比企谷八幡
チート
キセキの1つ歳上で神童と呼ばれた。
キセキに今のプレイスタイルを叩き込んだ人。
キセキの世代のプレイはほとんど出来る。
黒子に人間観察の仕方を教えた為、徹底的な黒子封じが可能。
キセキと３対１までは勝てる。
中学でバスケをやっていたのを家族は知らないため投資で自分で稼いでいる。
誰にもバスケをやっていたことを知らせていない(目立つかららしい)。
原作からの変更点
・比企谷八幡が学年主席。
・陽乃さんの前でだけ陽乃さんに気付かれない仮面をかぶっている。
・陽乃さんは比企谷がバスケをやっていたことを知っている
- 848 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/08(日) 13:49:33.07 ID:a1yHNHNf.net
- >>12
変人と最強描写で受けやすいんだろうな
- 849 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/08(日) 22:35:22.71 ID:F37a10VU.net
- 青峰だけでなく緑間のスーパープレーすら読んだことのある黒子
- 850 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/09(月) 19:40:55.82 ID:xXHbSAAQ.net
- 黒子が現チームメイト以上にキセキを信頼したことが勝利に繋がったりするけど
キセキの世代の現チームメイトがなんでここであいつを信用してやれなかったんだって描写意外とないよね
- 851 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/09(月) 19:43:16.62 ID:E/6tfs00.net
- そんなもんわざわざ入れる意味がわからない
高校チーム嫌いでギスギスにして黒子非女わっしょいしたいだけちゃうんかと
- 852 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/09(月) 19:50:44.02 ID:xXHbSAAQ.net
- キセキをエースとして頼りにしてるとか
敗北をバネにライバルチームも強くなるとかは入れるから
別に入れたっていいと思った
- 853 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/09(月) 21:18:31.23 ID:E/6tfs00.net
- いやそれ完全に人間関係ぶっこわれますやん
- 854 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/10(火) 03:43:09.73 ID:hAIGqnyh.net
- いや他校の人達かなり信頼してくれてましたよ
- 855 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/14(土) 00:27:06.77 ID:brQGi+57.net
- ゴールドさんの魔獣ゾーン発動はまだかよ
- 856 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/14(土) 19:11:23.39 ID:M5quHQIz.net
- 自力ゾーンを見て試合中に体得するなんてことはなかった
- 857 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/15(日) 11:36:43.51 ID:V5KbDlCm.net
- あの世界のアメリカにはゾーンに入れるポテンシャルがある奴どんだけいるのやら
- 858 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/15(日) 21:57:48.80 ID:t0JRlevG.net
- アメリカと言えばNBAが3Pゲーっぽくなってきてるから
エクゲが描かれるのが今だったらエグイ敵SG出てきたんだろうか
- 859 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/17(火) 09:56:48.21 ID:CMHn3ySg.net
- 男尊女卑そうなナッシュがアレックスの指導を素直に受けていたという
- 860 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/17(火) 11:51:44.68 ID:KyrT1SC2.net
- まだ光の世界にいたんだよ
- 861 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/17(火) 13:47:25.02 ID:ZDl66D6j.net
- 実力主義だが男尊女卑とは違うだろ
- 862 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/17(火) 14:14:38.35 ID:E8uoUfV3.net
- おお振りでいう花井みたいなもんじゃねーの
女だからとバカにするけどかなりの実力者とわかって認めていった、みたいなの
もしくはチームのプレイスタイルはともかくナッシュの外ヅラは一応いいから内心はともかく大人しく師事してたとかかね
- 863 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/17(火) 18:27:13.73 ID:D+2EDxlC.net
- >>861
実力主義でもないだろ
- 864 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 00:21:25.59 ID:UTlLZGC6.net
- 負けたらあいつらが強かったって認めてたな
- 865 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 06:31:03.46 ID:0jbayXTv.net
- 負ける前から「そんな日本人は一部のだけ」と言ってた漫画キャラに比べたらなぁ
- 866 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 09:31:27.36 ID:E05CRVhJ.net
- そういえば前から気になってたんだけどマネージャーとか監督が部活中と試合中制服orスーツなのって普通なの？
- 867 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 12:39:09.12 ID:bHR1PHOZ.net
- 外面良いリーダーって花宮と同じか
- 868 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 17:59:16.51 ID:32MPDkkj.net
- >>866
普通じゃないけどリコの場合は「女子高生監督」として分かりやすくしたんじゃね？
桃井も普通の人なら髪ぐらいまとめてくるけどリアルより漫画として映える演出優先なんだろうね
- 869 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 18:06:49.00 ID:E05CRVhJ.net
- >>868
なるほど
監督がスーツって弱小校のイメージあって
藤巻よく知らないのかなって思ってた
某バレー漫画はジャージだしね
- 870 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 22:56:44.61 ID:GFufeNpg.net
- モモーイは実質マネというより戦術と情報要員な気がするが髪まとめは必要なのか
- 871 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 23:08:29.41 ID:dJSR2YmW.net
- >>870
そういう問題じゃないと思うけど…
- 872 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/19(木) 07:34:01.77 ID:c5rc9Aaw.net
- リコって同世代の女子の友達いるんだよな普通に
- 873 ： ：2018/04/29(日) 22:56:22.81 ID:hEg76AHA.net
- test
- 874 ： ：2018/04/29(日) 22:57:15.15 ID:hEg76AHA.net
- てすと
- 875 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/15(火) 18:23:30.73 ID:33s+dEZw.net
- 27巻182頁
- 876 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/15(火) 21:06:06.47 ID:8pGQWjKK.net
- キセキって皆、日本の実業団止まりなのかな
- 877 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/15(火) 22:48:28.86 ID:qSAljPsg.net
- いずれアメリカへ行くと言った青(映画オリジナルシーン）
- 878 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 03:06:30.36 ID:Et/C2Txj.net
- まだわかんねーけど近いうちに絶対行くとか言ってたっけ
自分はこの台詞聞いてまだ一ミリも準備を進めてない感がしたんだけど
実際どうなんだろうな
- 879 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 03:11:45.39 ID:djLLOLgw.net
- 映画時期は同時にNBAコラボしちゃったからな…
- 880 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 08:02:39.36 ID:W7XNpZsm.net
- 能力的には青峰はアメリカの大学で通用しそうな気もする
他は微妙かなぁ
- 881 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 12:04:29.27 ID:Jv51+qqn.net
- シルバー追い込んだ紫原
- 882 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 14:53:24.29 ID:J+f3QsoN.net
- 青峰の強みは実力やプレースタイル以上に互角かそれ以上の相手にワクワクできるところじゃないかな
それがなかったからナッシュはストバスに逃げたみたいだし
- 883 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 15:30:44.00 ID:Al0wjVD3.net
- 青峰は最初にグレたやん
- 884 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 16:54:29.15 ID:J+f3QsoN.net
- グレた理由って相手が強かったからだっけ？
- 885 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 17:31:07.82 ID:Jv51+qqn.net
- 青峰は対戦相手の戦意喪失でああなったが火神に負けた上更に一人でプレイすべきでないと悟ってようやく救われたから根が深かった
- 886 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/17(木) 20:27:50.89 ID:+7W3oMtM.net
- まぁ、中学生で相手が戦意喪失なんてのを体験したら
そりゃ、燃え尽き症候群やバスケ嫌いになるのも仕方ないと思う。
だからって、よりレベルが高いアメリカに行けるか。とか考えても親御さんが普通は許さんしな
- 887 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/17(木) 21:07:53.37 ID:2iTfVIZa.net
- 作者が匂わせてたことを関係者が言ってたがキセキは当時バスケに対するテンションが低かったらしいからアメリカに行こうって発想自体無かった
- 888 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/18(金) 16:31:07.11 ID:S3yBWMUN.net
- キセキ同士の戦いじゃ普段と違って楽しめる勝負でもどんな激闘でも変わるきっかけにはなれなかったのかね
- 889 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/18(金) 16:46:07.52 ID:Yn1AdeKf.net
- 黄瀬と戦った青峰とか緑間と戦った赤司も変化なかったからな
- 890 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 17:25:03.75 ID:htw2BoRr.net
- 青峰ってエース言うけど
紫や赤のが強いんでないか
- 891 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 18:41:15.96 ID:yS5zbV4F.net
- 紫も赤もゾーン知らなかったし
- 892 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/19(土) 19:35:46.78 ID:Dk1WtuDV.net
- 知ってはいただろうがゾーンに入る必要ないなら別に入らんわな
- 893 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/20(日) 00:38:40.89 ID:R29jaG1D.net
- 最強は青峰や
- 894 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/20(日) 06:45:29.71 ID:UXH7NXj9.net
- 敵のワシらですら一瞬火神にやられた思ったのに
ありえへん火神より青峰を信じた言うんかい
- 895 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/24(木) 00:18:24.54 ID:VDqNx+9p.net
- >>886
青峰の英語力って私は相撲取りではないだから尚更行かせられなかろう
- 896 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/24(木) 01:30:40.41 ID:K0P7sHvZ.net
- 英語がわからなくてもアメリカで暮らせば嫌でも話せるようになるだろうから問題ない
何が何でもアメリカで成功してやるという強い意志とか行動力のが大事じゃね？
あと現地の人にジェスチャー交じりで積極的に話しかけていくコミュ力とか
- 897 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/24(木) 06:23:14.15 ID:/VeSdOvt.net
- お世辞にも勉学は得意ではなかったが
元々人見知りはしないタイプで通訳なしで1年いたおかげで
英語で話せるようになった漫画キャラを思い出す
- 898 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/24(木) 08:00:21.92 ID:thQp0E8W.net
- 高校生だけど一年休学して世界一周貧乏旅行してるとかいう子をツイッターで見かけたが
英語できなくても案外何とかやっていけてる、とか書いてたからスレ峰ならともかく今の青峰なら何とかやっていけんじゃね
- 899 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/29(火) 01:34:16.27 ID:G9wo8Q2F.net
- 今日黒子のバスケがトレンド入りしてたからついに続編キターーと思って心臓バクバクした
- 900 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/29(火) 01:46:19.65 ID:R1Z+8lEe.net
- >>899
なんでトレンド入ってたん？
- 901 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/29(火) 02:16:01.80 ID:xoYOE6ch.net
- グッズ発売日の宣伝
- 902 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/29(火) 03:15:38.16 ID:+fzuMX9O.net
- ジャンプ展の情報だろう
- 903 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/29(火) 09:07:49.52 ID:T4HPwf53.net
- 黒バスまだまだ地力あるんだな
- 904 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/29(火) 19:37:33.87 ID:9U1TIPPR.net
- >>889
あれ勝った側は真の力出してなかったけどな
- 905 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/29(火) 22:00:54.40 ID:YdS0xBWK.net
- 逆にキセキ以外は負けた後もウザいままが多いな
花宮、灰崎、津川、パパとか
- 906 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/04(月) 18:05:56.01 ID:wJYXhCgd.net
- こんな腐女子の巣窟で言っても共感得られないだろうけど
不意を付かれて親のセックスを見てしまったときのような
知りたくなかった現実に直面したときのようなやるせない気持ちになったわー
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima526842.jpg
- 907 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/04(月) 18:25:08.24 ID:D1McsWaG.net
- 初めて一気読みしたけど黒子がいくらなんでも雑魚すぎる。設定が失敗
能力も手品みたいなカス技ばっかり。ですぐ見破られる。こんなんじゃただのペテン師やんけ全っ然魅力無し
スラダン＞＞＞超えられない壁＞＞＞黒子のバスケ
- 908 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/04(月) 21:21:45.57 ID:vCeijeoX.net
- ジャンプ展の情報開示され始めたな
- 909 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/05(火) 14:36:25.64 ID:250DSW5r.net
- ジャンプ展行ったことないんだが
原画展示とグッズ販売のみ？
他に見所はあるのか
- 910 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/08(金) 12:50:19.23 ID:5egY3rc2.net
- さつきはエロくないよね
リコのパンチラの方がエロい
- 911 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/10(日) 21:09:52.69 ID:CNqfn5+a.net
- 青峰って紫原より弱いのかね
- 912 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/10(日) 23:29:23.08 ID:Rr0GV2j/.net
- 少なくとも即興でのパスは紫原のが上手かった
- 913 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/11(月) 00:29:31.84 ID:40zaWkLd.net
- 最強は青峰やって
- 914 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/11(月) 04:39:16.26 ID:EtQw36wh.net
- その最強が火神に一瞬やられたと思い青峰を信じてた黒子にありえへん言ってたのはどこのどいつだ～い（古いネタ）
- 915 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/11(月) 15:46:21.22 ID:Xx807BbW.net
- ふはっ、そんな奴いねえだろ
- 916 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/11(月) 17:56:45.63 ID:/+eERwFE.net
- 青峰でも紫から点獲るのは難しいってのが良く解らん。
- 917 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/12(火) 14:11:47.93 ID:snI8LM72.net
- キセキだけじゃなく準キセキや無冠もいるチームの方が最強とは限らないのは
桐皇や成長した海常を見るとわかる
- 918 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/12(火) 15:23:10.75 ID:8bB0L0R7.net
- 秀徳「…」
- 919 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/13(水) 00:02:27.57 ID:2mAeVkOh.net
- >>917
でも結局キセキ級+無冠+シックスマンの誠凛とキセキ+無冠3の洛山が順当に勝ち残ったよね
- 920 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/15(金) 21:28:38.70 ID:DLZl0V3a.net
- 青峰がやるゴール裏からのシュートってＮＢＡの選手だと結構、やった人いるんだな。
ＮＢＡ選手ってリアルに化け物だな。
- 921 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/15(金) 22:59:44.49 ID:HbBVM/S/.net
- 作者は現実でも出来ることもあるプレイをほぼ100%できるキャラにして
化物キャラにしてるんだったか
- 922 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/17(日) 22:06:27.90 ID:LvizDRer.net
- キセキの世代って作中時間の10年後には火神の前座とか子分みたいな評価になってそう。
- 923 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 06:40:09.63 ID:A40Bow3p.net
- >>922
火神が今度は黒子と戦う側になるなら敵補正でめっちゃ強くなってたりしてな
- 924 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/20(水) 18:30:52.23 ID:tuFWatX/.net
- ジョーダン、マグレディ、コービーとかNBA選手のゾーンって試合中ずっと持続したりする事もあるようだが
青峰が維持できないのは、キセキとは言えまだ高校生だから未熟なのかな
- 925 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/20(水) 18:37:01.47 ID:BTUSfU+r.net
- 現実のゾーンと黒バスのゾーンは別物って作者が言ってたから比べても意味ない
- 926 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/20(水) 22:49:15.80 ID:KFlNZKgJ.net
- 青峰は紫原と違って自分の長所をより活かす体の使い方はちゃんと出来てるんだろうか
- 927 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 02:33:17.67 ID:2E4iv0PD.net
- 作者の都合とかキャラの扱いへの配慮とか
色々事情はあったんだろうけど
中学時代敵がいなくて腐ってる暇があったなら
キセキ内でバトロワでもして格付けでもすれば
よかったのにって思ってた
特に青峰と赤司はそれぞれ最強を自負してたしさ
才能が体に負担を与えるから本気ダメとか
後付け感酷いし
- 928 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 03:28:18.92 ID:mZ5SS1cR.net
- 問題はそこじゃねえバスケに対して以前のように情熱を持って取り組めなくなったから殺伐としだした
- 929 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 09:21:52.24 ID:BM7LCpB3.net
- 虹村は親父さんのことがなかったら無冠入りしてたのかな
- 930 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 09:23:44.72 ID:LbidP4sP.net
- >>929
無冠の意味わかってねーだろ
- 931 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 10:14:59.22 ID:BM7LCpB3.net
- >>930
悪い無茶苦茶言葉足らずだった
無冠レベルの実力だったのかな
- 932 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 17:06:59.42 ID:N/1TIPic.net
- ファンブックで明かされたパラメーターは無冠レベルだったよね
- 933 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/21(木) 18:34:02.47 ID:ZO5k2X/g.net
- 特殊技能が足りん
多分大坪若松あたりではないかと
- 934 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/22(金) 13:36:33.57 ID:yLsr2MNY.net
- ロボが終わった一方、黒子は重版されたし
また番外編みたいの描いてくれないかなぁ
- 935 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/22(金) 13:43:47.07 ID:2zFktARI.net
- いらん
次回作に気合い入れてくれ
- 936 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/22(金) 19:58:51.62 ID:z5oYMidk.net
- そのうち火神がアメリカ側の完全オリジナルストーリーとかはやりそうな予感
>>933
大坪と若松て能力合計値イコールだったっけ
- 937 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/22(金) 20:03:59.31 ID:CVVjDyJR.net
- 普通にアメリカ大学編を観てみたいな。
キセキ達が留学してね
- 938 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/22(金) 21:03:53.30 ID:YNuNlHSJ.net
- >>935
巻末コメでは次回作頑張る言ってたね
- 939 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/22(金) 21:32:00.09 ID:gtsQdEgk.net
- どんな人気作であれ一度オチ付けたものを持ち出すのは漫画家として
もうこれ以上の評価は望み薄って自ら宣言するに等しいからな……
挑める間は挑んで欲しい
- 940 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/22(金) 22:48:10.62 ID:KUwoaELF.net
- 大坪若松は牛丼の下位互換だったな
- 941 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/22(金) 23:23:42.82 ID:yLsr2MNY.net
- お前らジャンプ展のファン感謝DAYいくの？
- 942 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/23(土) 17:28:29.33 ID:DYlbmX+I.net
- 行くつもりだけど
黒子の日の早く入れるチケット？あっという間に完売してて
買えなかった
並ぶのつらい
- 943 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/24(日) 11:45:28.60 ID:f1ER9E0A.net
- 実渕と黛のダブルチームでも十二分手こずらせられる緑間に
わざわざダブルチームをするジャバウォック
- 944 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/24(日) 20:13:47.55 ID:TxzZLLpX.net
- キセキって早熟なだけで
才能の絶対量が火神の足元にも及ばないんじゃないか
- 945 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/26(火) 22:53:56.36 ID:eDz7WiP5.net
- ミッションスクールの不良生徒・ジムは仲間のミッキー、ペドロ、ニュートロンとともに非行を働き神父を困らせるものの、バスケットボールへの情熱は人一倍だった。
だが、彼等を理解してくれていたボビーが白血病で亡くなり、ジムはニュートロンをのぞく仲間とともにヘロインを始めた。
コーチ・スウィフティに肉体関係を迫られた後、ジムは試合中に意識がもうろうとするという失態を犯し、警察沙汰に発展した。
麻薬は見つからなかったものの、3人は退学処分を受けた。ジムも母親に問い詰められ、家出をした。
ジム、ミッキー、ペドロは麻薬のために犯罪を犯しては金を得るようになった。 ペドロが逮捕される中、ジムは近所に住むレジーに助けられ、詩の才能を見出された。
麻薬をやめさせようとするレジーから逃げたジムは、男性相手に身体を売りその金で麻薬をミッキーと買った。 だが、その麻薬が偽物だと知ったミッキーは売人を殺害し、ジムは実家に逃げた。
母に金をねだるジムに対し、彼女は警察に通報し、ジムは逮捕された。
その後、更生したジムは、舞台に立ち、自らの経験について話した。
- 946 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/01(日) 19:51:16.39 ID:Qh2d1nHF.net
- キセキって皆、強豪校に入ってたけど
弱小校に行ってたらどの程度だったんかな
- 947 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/02(月) 07:31:26.91 ID:DTCBQRBq.net
- 降旗の使い方に対して若松がやや批判してたが(実際には若松が思ってたのとは少し違ったが）
桐皇だってそういう戦法せざるを得ないならするチームなんじゃないのかね
- 948 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/02(月) 13:56:20.45 ID:cZVLWrCq.net
- ニューヨーク・マンハッタン
カトリック系の高校に通うジム・キャロル（レオナルド・ディカプリオ）はバスケットボールに打ち込んだり詩を書き貯めるのが好きな少年でしたが、
放課後になると悪友のミッキー（マーク・ウォールバーグ）、ペドロ（ジェームズ・マディオ）、ニュートロン（パトリック・マッゴウ）らと遊び歩き
煙草やシンナーを吸ったり盗みを働いたりと悪さを繰り返していた問題児でもありました。
そんな中、ジムは只一人だけ自分の詩の才能を認めてくれた白血病の親友ボビー（マイケル・インペリオリ）と交流を深めますが、やがてボビーが亡くなると、
勧められるままにヘロインに手を出すようになっていきました。
①承
母（ロレイン・ブラッコ）の心配をよそにジムはヘロインにのめり込んでいき、クスリ欲しさに盗みを繰り返すようになっていました。
ある日、ジムははバスケ部コーチでゲイのスウィフティ（ブルーノ・カービー）から関係を求められて激昂、彼を殴ってしまいます。
ジムはニュートロンの忠告も聞かず、バスケの試合中にもミッキーやペドロと共にクスリをキメ、最終的にジム、ミッキー、ペドロは退学処分となってしまいます。
母と喧嘩して家出したジムはミッキーとペドロと共に盗みを繰り返し、その金でクスリを買っていました。
- 949 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/02(月) 13:57:57.22 ID:cZVLWrCq.net
- ②転
ある日、盗みを働いていたペドロは逮捕され、ジムは全国大会で活躍するニュートロンの姿に衝撃を受けます。
クスリの影響で死にかけていたジムは、近所の住人レジー（アーニー・ハドソン）に助けられて彼の自宅に身を寄せます。
かつて自身もヘロイン中毒だった過去を持つレジーは何とかジムを更正させようとクスリを止めさせ、ジムの書く詩の才能を認めて励まします。
一度は立ち直りかけたジムでしたが、クスリの魔力を絶ち切れずに逃げ出してしまいます。
③結末
再びクスリに走ってしまったジムは地下鉄のトイレでゲイの男に体を売り、その金を持ってミッキーと再会、売人からクスリを手に入れてしまいます。
しかしそのクスリは偽物で、激怒したミッキーは売人をビルから突き落として殺害、逮捕されてしまいます。
行き場を失ったジムは実家に戻り、母から金をせびろうとしますが、母は断腸の思いでジムを突き放し、警察に通報します。
ジムは半年の間、少年院で完全にクスリを抜き、再びシャバに舞い戻りますが、極上のヘロインがあるというペドロの誘惑を断り、完全にクスリを絶ち切ります。
そしてジムは舞台に立ち自らの経験を語ると、詩集「バスケットボール・ダイアリーズ」を完成させ、詩人として再出発を果たしました
- 950 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/04(水) 18:46:27.54 ID:jTvb1Prs.net
- >>947
桐皇は一人でも点取れる自意識の強い選手の集まりだからやれ言われても今吉と諏佐以外はやらなそう
- 951 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/04(水) 19:18:29.56 ID:xwDEaI2h.net
- >>947
あれ原作だと鳴海の台詞だからな
声優の都合かアニメだとなぜか若松の台詞になってたが
- 952 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/06(金) 09:00:23.72 ID:JNG5MGch.net
- >>919
まぁ誠凛は何回も戦えば確実にキセキ校に負け越すし
洛山は倒したキセキ校が秀徳くらいだけどな
- 953 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 16:55:37.18 ID:qSg70R1r.net
- 藤巻テレビで公開処刑されててワロタww
かつては脅迫犯相手に一緒に戦った仲だろうに、非道なやつらよ
- 954 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 20:53:34.78 ID:VslceV63.net
- 単行本の売り上げよりアンケ至上主義らしいから
- 955 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 21:00:03.23 ID:dUpB6eZ6.net
- キセキってストバスじゃなくNBA予備軍のアメリカ大学バスケだと
どの程度、通用するんだろ
- 956 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/10(火) 05:09:36.17 ID:Y3tsIVkY.net
- 裏設定だとナッシュはNBA予備軍で挫折してその道諦めたんだっけ?
でもジャバウォックはNBAと比較したらトップレベルとはいかないまでもそこそこのレベルなんだよな
- 957 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/14(土) 10:26:54.17 ID:OCwV80WP.net
- NBAを諦めたのに本気でNBAを目指してる火神や青峰に闘志を見せ負けたら悔しがるナッシュ
まあ闘志を見せたのは僅差だったからだけど点差が開いても全力でプレーするほど本気のバスケ好きじゃないだろうな
- 958 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/21(土) 17:46:36.40 ID:OazQmNOm.net
- 普段は動かなくても勝てるからほとんど動かないけど
いざ指示を出せば赤司以上の采配が出来るなんてことはなくただのポンコツだった洛山監督
- 959 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/25(水) 15:16:13.44 ID:UErGT/tC.net
- ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
知りたい方だけみるといいかもしれません
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AVA
- 960 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/02(木) 17:40:10.47 ID:B3Dttk3A.net
- メガネだけど部の2年で一番成績低いのいじられてたが
別に知的なイメージないから成績優秀じゃなくても驚きはない
- 961 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/03(金) 00:26:15.23 ID:HN7dOGY4.net
- 紫原敦が木吉鉄平や火神大我と、それなりに仲良くなったならば
「きよちん」や「かがちん」という感じの呼び方になるのかな？
- 962 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/03(金) 06:56:10.81 ID:KeOSDVsR.net
- どっちもないだろ
昔から何十年と「●●さん」と呼んでると今さら変えるのもほんと今さらってことでそのままになることあるけどそんな感じじゃね
- 963 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/03(金) 13:08:18.46 ID:hnhkozAY.net
- まず仲良くなりそうにない
- 964 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/03(金) 13:19:05.11 ID:5hQUSTYP.net
- 全く接点ないけど降旗と仲良くなってフルチンと呼んでほしい
- 965 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/04(土) 01:01:34.49 ID:2f8T/Alc.net
- それなら古橋だろ
- 966 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/04(土) 01:02:52.47 ID:2f8T/Alc.net
- 次スレ
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 206点目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1533312117/
- 967 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/04(土) 22:44:01.88 ID:w/LK8FjP.net
- >>965
あれ「こはし」だと何故かずっと思ってた
ふるはしだったのか
>>966
おつ
- 968 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/08(水) 19:09:18.66 ID:wS6nboa2.net
- 落ちちゃったな
- 969 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/08(水) 19:10:04.31 ID:wS6nboa2.net
- さすがに今のペースで965でのスレ立ては早すぎるから980辺りでもっかいチャレンジしてもらいたい
- 970 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/10(金) 23:31:03.42 ID:5D64gbwO.net
- 藤巻先生
マガジンで連載しているバスケットボールを持ってポエムばっか言ってる漫画とコラボしてください
鬼畜なプレイであっちのキャラを蹂躙しまくって連中に絶望を与えてください
- 971 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/11(土) 18:36:42.20 ID:5dttGkPy.net
- キセキの世代VSダチ高は
国宝クラスが一部だけどダチ高可哀想だったな
- 972 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/12(日) 10:22:01.42 ID:2dlkZJUZ.net
- 黄瀬「弱すぎてつまんないっすー。また数字合わせやるっすか？2222対2で」
マシン太郎「試合中にポエムなど、人事を尽くしていないのだよ」
青峰「点入りすぎて飽きたわ。逆に謝ってもらいたいわ」
紫原「普通にプレイしてたら、全員全身骨折させそう。雑魚すぎ」
赤司「ポエマー僕に逆らうのはムカつく。地べたにキスでもしてろ」
黒子「僕1人でも勝てわ」
- 973 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/12(日) 13:44:06.26 ID:eKShpY8a.net
- 格上でもデータがあれば格下にあっけなくやられる時はあるが初見技を止めることもあるのがキャプ翼
格上を圧倒的に描きながら格下でも止められる技に初見じゃ普通に引っかかたりするのが黒バス
- 974 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/13(月) 18:22:02.38 ID:q8Na2mwm.net
- キセキ達を上級生がまとめて強いチームにしてるように描かれてるけど
どっかの漫画と違ってキセキ以外大したことなくても
敵にもキセキクラスいなきゃ負けることないだろうし
上級生のありがたみあまり感じない
- 975 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 11:16:27.47 ID:y3x4bKwH.net
- 洛山の黛って、幻のシックスマンと違って自分大好きだと辛辣に語ってたが、
ある意味では一番フォア・ザ・チームに徹してたよな
チームで最年長だからと言うのもあるかもしれんが
- 976 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 11:22:46.75 ID:OiOAqWNw.net
- チームが一番まとまってたのは霧崎
- 977 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 11:31:48.96 ID:wfTXkRy0.net
- >>975
ファンブックでも仕事人って書かれてたな
なんだかんだ黒バスの三年って全員最高学年らしいとこあった気がする
- 978 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 16:12:04.90 ID:FtT1vFRi.net
- >>976
ある意味1番チームワークがしっかりしてたよな
- 979 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 16:51:40.70 ID:VVIKp0Wt.net
- 温存、遅刻、怪我以外の理由で選手交代があった敵チームは霧崎だけ
- 980 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 17:07:04.60 ID:WD2Z08eA.net
- >>976
霧崎って桐皇や洛山と戦う事になったらあっさり花宮があきらめて試合放棄しそう
むしろマガジンのポエムチームには霧崎をぶつけたい
- 981 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 18:29:43.39 ID:VVIKp0Wt.net
- 霧崎が夏に決勝リーグに行けなかった可能性として1番高いのが桐皇と同じブロックだったから
- 982 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 21:14:57.01 ID:h6HgG2SI.net
- >>974
どんなにチームが頑張ってもキセキ一人いないとあっさり負けたり根性だけじゃどうしようもなかったり（WCの三決とか）
その後緑間と黄瀬が現三年のいない来年の試合の約束してるドライさというか
そういうシビアなところが黒バスのいいところ
- 983 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 21:56:56.33 ID:VVIKp0Wt.net
- バスケという競技だから出来ることでもあるだろう
野球ならキャッチャーがちゃんと捕ってくれなきゃアカンし
格闘技の団体戦なら他の仲間も勝ってくれないと勝ち進めない
- 984 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/15(水) 11:08:11.46 ID:w3e8AjTu.net
- 霧崎第一と福田総合が戦ったらどっちが勝っただろう
- 985 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/15(水) 11:52:47.17 ID:smr3cFUk.net
- 霧崎は弱ペダでいう呉南って感じ
- 986 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/16(木) 13:29:00.28 .net
- 埋め
- 987 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/16(木) 13:29:22.45 .net
- 埋め
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