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藤子・F・不二雄総合スレ134 134ぶりトランク

1 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 11:29:22.28 ID:ZY22h4C60.net
※藤子・F・不二雄まんが作品全般について語るスレです

▽公式サイト
藤子・F・不二雄大全集 第1期 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/1st_seoson/index.html 全33巻完結 絶賛発売中
藤子・F・不二雄大全集 第2期 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/2ndseason/index.html .全33巻完結 絶賛発売中
藤子・F・不二雄大全集 第3期 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/3rdseason/index.html ..全34巻完結 絶賛発売中
藤子・F・不二雄大全集 第4期 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/4thseason/index.html ..全14+1巻完結 絶賛発売中
  (第4期:追加刊行=名犬ラッシー、別巻=藤子・F・不二雄の異説クラブ完全版、漫画ゼミナール・恐竜ゼミナール)

Fライフ http://www.shogakukan.co.jp/pr/flife/index.html vol.1〜4発売中(続刊未定)

藤子・F・不二雄ミュージアム http://fujiko-museum.com/pc.php
藤子プロ  http://dora-world.com/
TVドラえもん  http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
映画ドラえもん http://dora-movie.com/top.html

▽テンプレ・過去ログ
藤子・F・不二雄総合スレまとめwiki
http://www40.atwiki.jp/fujikoffujio/ ←* 更新停止中、過去ログは80まで掲載 *

▽前スレ
藤子・F・不二雄総合スレ133 133か力をいれてる
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1509198431/

次スレを立てる際に1行目に
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を入れること
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2 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 11:55:49.24 ID:Ooa7Kc750.net
新スレの賑やかしに最近のニュースを

新装版「新オバケのQ太郎」が全4巻で発売決定、特設サイトで号外配布中
https://natalie.mu/comic/news/275640

3 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 11:58:13.29 ID:Ooa7Kc750.net
新オバQの表紙、どう思う?
https://i.imgur.com/Xur8Nue.jpg
https://i.imgur.com/ri7b2lA.jpg

4 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 12:05:17.03 ID:ZjHOxWg2M.net
2巻qちゃんが反射してる位置がおかしいなw

5 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 12:15:57.64 ID:FbGZSrHQ0.net
>>1
乙!

6 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 12:28:03.64 ID:SWl7LXHBa.net
すごい・・・違和感です・・・

7 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 12:29:43.82 ID:elWrat5o0.net
>>1


>>3
まあ変にこだわったデザイナーのオナニー背景よりはましかな。
日常の中の非日常ってのがオバQの持ち味だし実写背景はあり。

8 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 12:31:31.55 ID:Ooa7Kc750.net
あーよく見たら2巻、池に映ってんのか
芸が細かいけどおかしいのは同意

9 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 12:33:01.30 ID:Ooa7Kc750.net
>>7
>日常の中の非日常ってのがオバQの持ち味だし実写背景はあり。

なるほどその発想はなかったが、確かにね
まぁ、去年やってた「THEドラえもん展」とかああいう匂いを感じちゃうけどね

10 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 14:19:41.23 ID:22qrkcvH0.net
>>3
ポケモンGOやなw

11 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 16:23:28.40 ID:ZohLF+0J0.net
文庫版の表紙みたいだな

12 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 16:37:51.24 ID:JHAHsd75a.net
確かに文庫版パーマンの表紙感ある
https://i.imgur.com/68hU3Om.jpg

13 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 19:09:01.82 ID:ZohLF+0J0.net
藤子に限らず文庫版の表紙は背景実写にしてるデザイン結構ある

14 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 21:13:14.12 ID:OQQyzGyca.net
全4巻のSF傑作集は謎のアートだったな

15 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 21:27:45.97 ID:HayDuW4Ca.net
1おつ

16 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 22:39:20.87 ID:McXpxNDI0.net
背景は生田緑地なのだろうか?

17 :愛蔵版名無しさん :2018/05/09(水) 23:48:51.00 ID:t+h3f+zl0.net
てんとう虫コミックス新装版パーマン

乳首なし駄作決定
と言いたいところだけど面白い

前半の1〜4巻と後半の5〜7巻の間に執筆に15年間の空白があって
前半の1〜4巻の方が断然面白い
一番能力の高いパーやんがみつ夫に一目置いてるのが良い

後半の5〜7巻は絵は上手くなってるし
パー子のパンチラとかお色気要素も増えてるんだけど
パーやんがみつ夫を見下してるのがあんまり好きじゃない
全悪連や魔土災炎や千面相に頼りすぎなのと
アニメのパワッチとかパータッチとかズコーとか
逆輸入してるのも何かやだ

スミレのキャラデザが全巻通して安定しないのが笑える

18 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 00:00:24.62 ID:dvsZkUft0.net
またお前か

19 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 00:03:15.23 ID:ICmEmOkFd.net
>>17
15年か‥‥そりゃ絵柄も変わりますな

個人的に後半の方が上手いとは思うけど
前半の方に味を感じるねんなあ。

20 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 00:36:50.41 ID:4W+5Z9pb0.net
俺はパーマン新作も嫌いじゃないよ
悪役なんか作者がのってる感じが伝わってくる気がした
あの時期宙ポコ、宙犬は乗り切れない感じがしただけによけいに印象ぶかいのかも

21 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 00:38:27.44 ID:4W+5Z9pb0.net
嫌いじゃないってか好きで楽しんでたわ

22 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 00:57:00.13 ID:gtcNZWKj0.net
パーマンはてんコミで読んでて、どっちも好きだったが、新の方が読みやすい作風で面白いと思ってた
大全集で読むと、てんコミは旧作のダイジェストにすぎなかったことがよくわかる
旧作の全貌を掴むには最低でも藤子不二雄ランドくらいの巻数は必要だったと今では思う

新作はほんとノリノリで描いてて、子供ながらにF先生脂が乗ってるなあと感じてたよ
あの頃はドラもパーマンも大長編ドラもSF短編も産み出してたわけで、まあ呆れるくらいに凄い

23 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 01:08:51.90 ID:4W+5Z9pb0.net
新作パーマンは短編や魔美とは入れ替わりだな
あの時期別コロではバケルくんもリバイバルしてすぐ終わってしまった
それに対してチンプイは長続きしたなあ

24 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 01:11:47.15 ID:+disadn10.net
能力が低く頭も悪いのに悪に立ち向かっていくみつ夫が
一番勇気があるっていう考え方がいい

スミレの乳首が見れなかったのが残念

25 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 01:12:27.96 ID:gtcNZWKj0.net
>>23
あの頃は短編もう終わってたか、それは失礼

26 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 01:13:18.07 ID:gtcNZWKj0.net
>>24
あれ?あったと思うよ
なかったっけ
風呂に入るときにケツが見えてたのは確か

27 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 01:42:11.08 ID:+disadn10.net
コミックスをすみからすみまでくまなく見たけど
セミヌード止まりだ
スミレはFヒロインの中でも可愛さ上位だから惜しい
モジャ毛じゃないし

28 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 02:02:07.68 ID:WzDe/G81M.net
旧版はまだ絵柄に大きく差が出ない頃のA先生キャラとうまく噛み合ってた

29 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 02:38:33.95 ID:4W+5Z9pb0.net
>>25
4、5本は描いてるみたいだけどね

30 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 06:33:35.89 ID:NBgJt8VD0.net
別コロはあらし、釣りバカ、猿とか熱血系がウケててむしろF作品が場違い感というか雰囲気のズレがあったのが悪かったかも。SF短編ならウケてたかも。

31 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 08:32:29.24 ID:XM9I6XixM.net
驚いたのが、藤子漫画ってサンデーやジャンプで連載してたのな
90年代以降しか知らないから、コロコロ以外に藤子漫画って違和感

32 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 09:52:35.86 ID:zNYseUxaa.net
>>31
A先生も含め、少年ジャンプでの藤子作品の連載作って何があったっけ

33 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 10:06:42.77 ID:XM9I6XixM.net
ジャンプは読み切りだけかな?

34 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 10:33:12.74 ID:0ioPzAKk0.net
藤子世界は以外とリアリズムを重視していて、漫画にありがちなデフォルメ化を起こさない
設定で超能力を持っていない普通の人間は、高橋留美子のキャラのように5メートルも垂直
ジャンプしたりとしない、頭の高さの塀にまで飛び上がれるような人すら出てこない、普通の人は
その程度もできない、
それがすごくいいと思う

35 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 10:50:53.70 ID:MEwSkooO0.net
銀河特急、今見たら天帝陛下とか八百万とか色々やばいな

36 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 11:09:15.37 ID:NBgJt8VD0.net
そんなんでヤバイとか言ってるお前がヤバイ

37 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 11:40:32.23 ID:dvsZkUft0.net
何がヤバイのかマジでわからんで草

38 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 12:00:03.74 ID:2GXqp8XDM.net
>>31
qちゃんなんて60年代だもんだから80年代にドラ通過した世代にもq太郎ブームは資料や親世代の話でしか知って驚いたような話
子供向けだった週刊誌が様変わりしていく中でf先生はてこでも動かなかったら結局f先生用の雑誌ができちゃった頃に漫画を読み始めた

39 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 12:16:05.28 ID:5mVijgKKa.net
ヤバイ。銀河超特急ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
銀河超特急ヤバイ。
まず多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「神20くらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ八百万。スゲェ!
しかも天帝陛下らしい。ヤバイよ、陛下だよ。


こんな感じ?

40 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 12:28:45.28 ID:WzDe/G81M.net
北斗の拳にも天帝いただろ

41 :30 :2018/05/10(木) 12:42:17.24 ID:NBgJt8VD0.net
実際別冊コロコロにひとりぼっちの宇宙戦争とか載ってて面白くて
別コロコミックスの少年SF短編集とかは買ってた
宇宙からのオトシダマも面白かった

42 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 13:47:52.28 ID:2GXqp8XDM.net
少年SF短編集の背表紙は字が多くて本棚に並べるとなんかうれしかった

43 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 23:03:40.73 ID:+disadn10.net
てんとう虫コミックススペシャル中年スーパーマン左江内氏

乳首ありだけど
OLだとか自殺志願の女とか
あんまり嬉しくない乳首だ
せめてはね子の乳首を見せろと言いたい

パーマンといい左江内氏といい
F氏はスーパーマンネタ好きすぎだろ

ラストはまさかのパーやんオチ

44 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 23:14:34.21 ID:zGewsYkW0.net
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
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      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  てんコミの白紙ページにでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
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45 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 23:19:45.28 ID:moNU4qfua.net
>>43
ウルトラスーパーデラックスマン!

46 :愛蔵版名無しさん :2018/05/10(木) 23:39:36.03 ID:+disadn10.net
何で読んだ漫画の感想書くと怒る人がいるんだよ

47 :愛蔵版名無しさん :2018/05/11(金) 05:38:56.59 ID:vy7QE84u0.net
誰がいつ何に怒った?

48 :愛蔵版名無しさん :2018/05/11(金) 05:39:27.48 ID:vy7QE84u0.net
あ、>>44かw失礼

49 :愛蔵版名無しさん :2018/05/11(金) 08:51:51.94 ID:ehnEY34r0.net
>>43
左江内氏が棒をアソコに差し込んでる挿絵あるよな
モザイクで隠してるけど
あれで男汁出した

50 :愛蔵版名無しさん :2018/05/11(金) 10:48:38.08 ID:WN5UR4x10.net
乳首が出てなくて駄作決定とか書いてる時点で叩かれても文句は言えない

51 :愛蔵版名無しさん :2018/05/11(金) 14:19:31.79 ID:vvY66dXs0.net
来年はドラ連載開始50周年かな?

52 :愛蔵版名無しさん :2018/05/11(金) 17:15:23.92 ID:vy7QE84u0.net
え?今もやってんの?

53 :愛蔵版名無しさん :2018/05/11(金) 17:28:16.28 ID:V4CCdBa3a.net
>>52
いるいるお前みたいに馬鹿なこと書くやつ

54 :愛蔵版名無しさん :2018/05/11(金) 19:55:48.94 ID:vvY66dXs0.net
火の鳥連載開始60周年記念とかあったみたいじゃん

欠点もあったけどFライフみたいに原画沢山掲載したムックなんか出して盛り上げてほしい
Fミュージアムの企画はドラの歴史を振り返るみたいな感じかね

55 :44 :2018/05/11(金) 22:10:09.39 ID:PigTar4R0.net
>>46
すまん
別に怒ってないから続けてくれ
なんとなく貼りたくなっただけだから

56 :愛蔵版名無しさん :2018/05/12(土) 00:25:59.20 ID:2abPmwnU0.net
それじゃお言葉に甘えて

コロコロ文庫少年SF短編集
短編集なのでレビューがしずらい

とりあえず乳首が見れるのは恋人製造法とおれ夕子の2本だけ
恋人製造法はクローン人間だし夕子も元男だし
いまいち嬉しくない乳首だ
モジャ毛だし

短編だからか全体的にキャラは弱め
好きなのは
ひとりぼっちの宇宙戦争
未来ドロボウ
ニューイヤー星調査行
アン子

未来ドロボウは少年に読ませても理解できなそう
あと四畳半SF旅行は意味が分からない

57 :愛蔵版名無しさん :2018/05/12(土) 00:45:59.84 ID:CmVmj5FF0.net
素直にエロマンガ読んどけや

58 :愛蔵版名無しさん :2018/05/12(土) 01:02:53.36 ID:giX89/9N0.net
こんなの感想ですらない
まあ、NGすりゃいいのか

59 :愛蔵版名無しさん :2018/05/12(土) 01:03:14.25 ID:2abPmwnU0.net
何か怒ってる人いるんだけど
PTAのおばさんかな?

60 :愛蔵版名無しさん :2018/05/12(土) 11:48:13.86 ID:NzSEvY1Cp.net
>>56
何で未来ドロボウが少年に理解できないの?
あんなわかりやすい話ないだろ

しみじみ実感するのはまた年老いてからだろうが

61 :愛蔵版名無しさん :2018/05/12(土) 12:21:38.29 ID:1sEMAXGZ0.net
乳首有無を評価にするのに賛否が分かれるのはともかく、
乳首有無を気にする人にとっては有益な情報だよ。
いいぞもっとやれ

62 :愛蔵版名無しさん :2018/05/12(土) 12:22:33.22 ID:1sEMAXGZ0.net
さらに言うと乳首だけでなくお尻やパンツや風呂もあるといいっすね
どっちかというとお尻派(´・ω・`)

63 :愛蔵版名無しさん :2018/05/12(土) 13:37:39.67 ID:ql4j4cBqa.net
NGNG……っと

64 :愛蔵版名無しさん :2018/05/12(土) 13:41:45.18 ID:pQEUxfOG0.net
四畳半SLはおれも初めて読んだときはちょっと怖かったな・・
なんか不気味というかモヤモヤ感というか・・

65 :愛蔵版名無しさん :2018/05/13(日) 02:59:51.90 ID:mfyhV3+M0.net
>>56
未来ドロボウはなんと実写ドラマ化もしたんですよ!

66 :愛蔵版名無しさん :2018/05/13(日) 21:04:32.66 ID:/IUBrRNg0.net
>>65
実写には興味ないんだ
今のシンエイ動画の可愛い絵で
しずかちゃんの乳首を見たいというのが俺の希望

でも新ドラになってから1回も乳首ないらしい
PTAとかBPOとか滅びればいいのに

67 :愛蔵版名無しさん :2018/05/13(日) 21:54:35.45 ID:Y09kCQR20.net
>>66
すっげえ分かるわ、その気持ち。
当時の感覚をずっと大切にしたいという思い。

68 :愛蔵版名無しさん :2018/05/13(日) 23:48:23.01 ID:CGkInZFQ0.net
みごとに少子化まっしぐらだよな
エッチなのは害悪だからな
当然だろう

69 :愛蔵版名無しさん :2018/05/14(月) 02:10:02.04 ID:Dt/0xCPp0.net
新大魔境のテレビ放送は
しずかちゃんの風呂シーンカットされるし
どうなってんだよ
しずかちゃんが先取り約束機で「明日必ず風呂に入る」って
約束したんだからさ
そこはカットしちゃ駄目だろ
ストーリーの根幹に関わる超重要シーンだぜ
こんなことされたらストーリー理解できないし
視聴者の少年のハートも歪むぜ

ひみつ道具博物館のテレビ放送も
ハイパー掃除機でしずかちゃんの服が脱げるシーン
意味不明な光でしずかちゃんのヌードが隠されるし
ハイパー掃除機の威力を説明する超重要シーンなのに駄目だろ

どっちも乳首すら描いてない
健康的なお色気なのに
変に隠すからまるで裸そのものが悪いみたいになるじゃん
もっとさーちゃんとしようぜ

70 :愛蔵版名無しさん :2018/05/14(月) 09:10:09.84 ID:WL5hOQHs0.net
お前みたいなのがいるからカットされるんだよ。

71 :愛蔵版名無しさん :2018/05/14(月) 09:14:38.69 ID:+nR4Eeon0.net
はっきり言ってわさドラのしずかについては、乳首が出ても全然うれしくない。
ひみつ道具博物館のように無意味に脱がすイベントを入れ、さらに
テレビ放送とセル版とでモザイクをつけて差別化する。
こんなあざとい手法で見せられても萎えるだけなんだよ。

最近はエロを大人向けに見せようとしてるから気に食わない。
ドラえもんの原作のように、ギャグとして自然に見せる先生の手法は偉大だわ。

72 :愛蔵版名無しさん :2018/05/14(月) 09:17:42.67 ID:+nR4Eeon0.net
>>66
BPOはないと困るぞ。
政治絡みで厄介になる。

ってかドラえもんとBPOは関係ねえ

73 :愛蔵版名無しさん :2018/05/14(月) 11:24:09.87 ID:L1CXjTkkM.net
>>66
乳首
http://theballoonproject.org/wp-content/uploads/2016/04/up13833.jpg

74 :愛蔵版名無しさん :2018/05/14(月) 12:15:14.78 ID:+nR4Eeon0.net
それコラ

75 :愛蔵版名無しさん :2018/05/14(月) 20:43:00.12 ID:W293IWLG0.net
>>72
は?機能してないBPOになんの存在意義が?

76 :愛蔵版名無しさん :2018/05/14(月) 21:12:47.44 ID:ykXyjc5Q0.net
>>75
ついこの間、ニュース女子でBPOから勧告があっただろ

77 :愛蔵版名無しさん :2018/05/14(月) 21:36:00.24 ID:Dt/0xCPp0.net
>>70
何で?
需要があるなら供給されるのが商売だろ
主婦層の意見ばかり取り入れて
乳首出さなくなった結果男性はテレビ観なくなったぞ

78 :愛蔵版名無しさん :2018/05/15(火) 09:22:05.20 ID:vnyVHMzv0.net
そのBPOの中身がサヨってるやつばっかりじゃんw

79 :愛蔵版名無しさん :2018/05/15(火) 12:27:14.43 ID:9iNndD0v0.net
右翼や左翼といった言葉はただ荒れるだけなので、
使わないほうがいい

80 :愛蔵版名無しさん :2018/05/15(火) 12:56:11.53 ID:o9Sfgd+Q0.net
どこにでも湧くなこういうやつ

81 :愛蔵版名無しさん :2018/05/15(火) 13:33:40.21 ID:vnyVHMzv0.net
>>79
お前がBPOと政治をくっつけたんじゃんかw

82 :愛蔵版名無しさん :2018/05/15(火) 14:45:50.35 ID:9iNndD0v0.net
>>76のことか?
事実を書いただけだよ。
別に「政治のこと書くな」なんて言ってないだろ?

83 :愛蔵版名無しさん :2018/05/15(火) 18:18:26.38 ID:vnyVHMzv0.net
>>別に「政治のこと書くな」なんて言ってないだろ?
だれがそんなこと言った?って言った?
>>そのBPOの中身がサヨってるやつばっかりじゃんw
これも事実だろ?
BPOの勧告にクレームつけてたじゃんw

な?このダブスタw

84 :愛蔵版名無しさん :2018/05/15(火) 19:00:15.51 ID:pn4xo6V50.net


85 :愛蔵版名無しさん :2018/05/15(火) 21:20:27.65 ID:hoDgt/Jg0.net
乳首描写への言及を叩いてるおばさんにはこの言葉を贈ろう

「性欲とは!?
種族の存続を目的とする欲望である!
公共的、社会的、発展的、性格を有しておるわけです。
と、こう考えれば、地球社会のありかたもあやしむにたりませんな」

気楽に殺ろうよより

86 :愛蔵版名無しさん :2018/05/16(水) 00:20:14.59 ID:mX0RiuZvd.net
>>64
そうか?「いけにえ」と同じように読めばエエやん。

87 :愛蔵版名無しさん :2018/05/16(水) 00:40:32.52 ID:M1Zg7nS+0.net
全然ちゃうやん

88 :愛蔵版名無しさん :2018/05/19(土) 00:30:40.42 ID:pwRfqeKBa.net
エスパー魔美以前に料理が下手なキャラっていた?

89 :愛蔵版名無しさん :2018/05/19(土) 08:58:37.17 ID:iBu2j5ip0.net
アニメのパー子は料理が下手だったが、原作はどうだったか。
しずかは料理うまかったな。

90 :愛蔵版名無しさん :2018/05/19(土) 10:26:42.07 ID:HHvjTD/Pa.net
炊飯器のご飯を焦がして真っ黒の炭玉にしてた事があったな、原作パー子

91 :愛蔵版名無しさん :2018/05/19(土) 12:04:24.56 ID:iBu2j5ip0.net
あーそれはひどいな。
でもりんごの皮をナイフで切ったりとかのシーンあるから、
包丁さばきはうまいのかもしれん。

魔美のはジャイアンレベル。

92 :愛蔵版名無しさん :2018/05/19(土) 12:06:33.86 ID:cQw27mVl0.net
>>91

「ボンカレーは誰が作ってもうまいのだ」とブラックジャックは言ったが・・・・・
魔美には通用しなかったっぽいw

93 :愛蔵版名無しさん :2018/05/19(土) 12:26:54.18 ID:+ZVG+DzK0.net
魔美は超能力で味を変化させてるとしか思えない

94 :愛蔵版名無しさん :2018/05/19(土) 13:09:45.21 ID:5qz9D23Qa.net
歌下手キャラはドン石川会長、エリさまにも受け継がれてるな

95 :愛蔵版名無しさん :2018/05/19(土) 21:10:14.25 ID:SQCjw9OWa.net
藤子漫画以外で料理下手なキャラっていた?

96 :愛蔵版名無しさん :2018/05/19(土) 22:09:16.19 ID:4UwGABGfp.net
いた

97 :愛蔵版名無しさん :2018/05/19(土) 22:58:08.51 ID:zz4SxPIF0.net
チンプイのエリも不器用そうだから料理できないと思う

98 :愛蔵版名無しさん :2018/05/20(日) 00:46:57.24 ID:3y8PCTch0.net
エリはめっちゃお手伝いさせられてるから料理できる

99 :愛蔵版名無しさん :2018/05/20(日) 10:08:37.12 ID:bT6FSCRx0.net
クッキーを失敗してなかったっけ。

100 :愛蔵版名無しさん :2018/05/20(日) 10:47:26.67 ID:W3pMNMaaM.net
ヒコザーモンさんに手作りサンドイッチあげてたろ

101 :愛蔵版名無しさん :2018/05/23(水) 05:10:05.99 ID:WqTeSMc80.net
ブーツを脱ぎたてのリームのつま先を堪能したいなぁ(´Д`)ハァ…

102 :愛蔵版名無しさん :2018/05/23(水) 12:18:00.20 ID:p+4VF+lU0.net
エリのパンツ丸見え立体写真欲しいなあ
内木くんはいいもの貰ったね

103 :愛蔵版名無しさん :2018/05/24(木) 00:06:08.87 ID:aTyTG0aS0.net
368 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/05/23(水) 22:33:26.17 ID:ZQmrR6Q60
会見まとめ

・(宮川のプレーは)見てない
・(コーチの指示は)知らない
・(コーチへの指示は)してない
・(宮川が何を言ってたか)聞こえなかった
・(やらなきゃ意味が無いからなは)言ってない
・ネットに出回ってたタックル動画を見て「これホントかな?」と思った
・4年生は良かった
・下級生は何を見てたのか
・試合後のコメントは悪者に徹して選手を守るため
・4年生は本当に良かった
・正直言うと「殺せ」は昔使ってたけど今はない
・4年生は頑張ってくれてたから良かった
・ルールを守ることなんて常識でしょ
・4年生は良かった
・部と部の文章のやり取りがあったから宮川と宮川父には謝罪に行かせなかった
・宮川がSNSで叩かれてたのは非常にショック
・なんで宮川がアメフトを辞めなくちゃいけないんだろう
・4年生は良かった

104 :愛蔵版名無しさん :2018/05/24(木) 00:06:32.94 ID:aTyTG0aS0.net
ごばくーーーー
すまん

105 :愛蔵版名無しさん :2018/05/24(木) 00:31:15.08 ID:TEzj9be7p.net
いいって事よ
どんどん誤爆してくれよな

106 :愛蔵版名無しさん :2018/05/24(木) 00:41:28.18 ID:YKE9zCA4M.net
エリちゃんが殿下とご成婚したらその歳で子作りセックスするんだよな…(゚A゚;)ゴクリ

107 :愛蔵版名無しさん :2018/05/24(木) 08:37:21.99 ID:8UfKqjvf0.net
科法で人工的に作るんじゃね?

108 :愛蔵版名無しさん :2018/05/24(木) 16:49:44.05 ID:IG3lLz0dp.net
なんでそんなことする必要があるんだよw

109 :愛蔵版名無しさん :2018/05/24(木) 19:09:48.59 ID:m1tSPXvE0.net
【狂気】マジキチデザインのドラえもん登場
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527151977/

110 :愛蔵版名無しさん :2018/05/24(木) 19:25:18.22 ID:Rxi64oRY0.net
まあいいんじゃない?
俺は買わないけど

111 :愛蔵版名無しさん :2018/05/27(日) 08:56:33.86 ID:DugLEacy0.net
叔母Q以降の合作ってないんだっけ?

112 :愛蔵版名無しさん :2018/05/27(日) 10:36:50.98 ID:cVOEOtxs0.net
仙べえ

113 :愛蔵版名無しさん :2018/05/27(日) 10:38:31.88 ID:cVOEOtxs0.net
自分で贋作認めてるけど北村ヂンも大概だよな

114 :愛蔵版名無しさん :2018/05/27(日) 11:13:32.03 ID:U1RGYmkzM.net
スタジオボロ物語も実写コピー黒枠表現はA先生の手法じゃないかな

115 :愛蔵版名無しさん :2018/05/27(日) 12:00:28.32 ID:DugLEacy0.net
ttps://plaza.rakuten.co.jp/neoreeves/diary/201105290000/?scid=wi_blg_amp_diary_next

仙べえこれか
絵はA先生なんだな

オバQみたいに二人で描いてるのが良かったな

ハットリくんプラスパーマンもパーマンはF先生に描いて欲しかったが忙しくて無理だったか

116 :愛蔵版名無しさん :2018/05/27(日) 12:47:59.53 ID:cVOEOtxs0.net
じゃあチンタラ神ちゃんがおすすめだね

117 :愛蔵版名無しさん :2018/05/27(日) 15:26:02.85 ID:IXYLSW4+0.net
>>115
仙べえを読んだことがないなら絶対に読んだ方がいい
ものすごく面白い
F先生の奇想とA先生のアナーキーさが融合した大傑作
F全集で刊行されたときはこのスレでも「面白すぎる」と話題になった

118 :愛蔵版名無しさん :2018/05/27(日) 22:29:17.86 ID:2Em46KMg0.net
A氏はファンキーだけどアナーキーではない

119 :愛蔵版名無しさん :2018/05/28(月) 01:49:23.42 ID:Rxj7ApFS0.net
うーむ、狂人軍読むとかなりアナーキーだと思うが、あれは異色作でもあるので、
確かにファンキーの方がぴったりくる形容かもしれんね

120 :愛蔵版名無しさん :2018/05/28(月) 17:53:19.97 ID:mrUtyskX0.net
ユニクロのドラえもんのぬいぐるみが、オークションやフリマで大量に出品されてて、げんなりする。
どうせユニクロのことだから、すぐに再販するだろうに…。

121 :愛蔵版名無しさん :2018/05/28(月) 18:36:00.67 ID:Rxj7ApFS0.net
ていうかあんなのコアファンで欲しがるやつなんていんの
なお原作絵のTシャツは買った

122 :愛蔵版名無しさん :2018/05/29(火) 00:22:13.00 ID:7+S5DJhhp.net
うーん、実店舗だけでなくネットショップでさえ品切れになった(だからこそオークション等でプレミアが付いた)くらいだから、売れたのは間違いないけど、どんな層が買ったんだろうね。

123 :愛蔵版名無しさん :2018/06/03(日) 18:03:00.99 ID:YE2HPmpV0.net
藤子FとAの決裂が決定的になったのは、小学館主導でベトナムに「ドラえもん基金」が発足したため。
「劇画毛沢東」を描き、中国共産党の狂信的シンパで天安門事件すら全肯定するAにとって
ソ連の傀儡政権で、中越戦争で侵攻した中国軍を返り討ちにしたベトナムに好意的なFを政治的に許せなかった。

124 :愛蔵版名無しさん :2018/06/03(日) 19:41:13.53 ID:uP6d7epg0.net
ふーん。

125 :愛蔵版名無しさん :2018/06/03(日) 21:30:32.41 ID:S+kw2i0qp.net
別に決裂なんてしてませんが…

126 :愛蔵版名無しさん :2018/06/03(日) 21:35:29.73 ID:E7I/ECPf0.net
相手にしちゃダメ

127 :愛蔵版名無しさん :2018/06/04(月) 01:58:52.72 ID:TWYaQXcGp.net
キチガイ

128 :愛蔵版名無しさん :2018/06/06(水) 18:56:17.46 ID:HTk2Dlb90.net
中国共産党は天安門事件を肯定じゃなくて隠蔽してるし
基金は解散後

129 :愛蔵版名無しさん :2018/06/08(金) 17:54:05.83 ID:B+UJDoYK0.net
1987-88あたりの藤子不二雄ランドを読んでもコンビ解散の話は全く扱われてないね...
お便りコーナーでも全く触れられずに88年3月発売分からいきなり??表記が登場。
「第二部まんが道」がいきなり終わったのはやはりコンビ解消の影響としか言いようがない。

130 :愛蔵版名無しさん :2018/06/08(金) 18:49:40.20 ID:w6EZLMla0.net
>>129
興味深い話だが、

>「第二部まんが道」がいきなり終わったのはやはりコンビ解消の影響としか言いようがない。

これはなんで?コンビ解消したから二人が主人公の漫画は描けなくなったということ?

131 :愛蔵版名無しさん :2018/06/08(金) 20:06:11.59 ID:B+UJDoYK0.net
>>130
そりゃそうだろう。まんが道に描かれてる内容と現実の乖離が激しすぎるし。
ドラマ化の件もそうだが病床のF先生は何も関与させてもらえず不満がたまっていたんでは?
(一方で石森や赤塚とは頻繁に打ち合わせwww)
何となくだけどコンビ解消の要因のような気がしてならない

132 :愛蔵版名無しさん :2018/06/08(金) 20:53:48.86 ID:VAqJbDx00.net
これだけ明確に分かりやすく納得できるコンビ解消の理由がおおやけにされているのに
なんでわざわざ誰にも分からない心の機微にこだわるのだろうか?

133 :愛蔵版名無しさん :2018/06/08(金) 20:56:02.10 ID:TKxpwQXR0.net
釣られるなよ

134 :愛蔵版名無しさん :2018/06/08(金) 21:37:57.38 ID:lVRwXGRDa.net
まったくだな
F先生の心の友みたいな気がしてるのかね
「そりゃそうだろう」じゃねえよw

135 :愛蔵版名無しさん :2018/06/08(金) 22:04:49.84 ID:w6EZLMla0.net
>>131
は?
まんが道はA先生の単独作なのになんでF先生が関与できんの?

136 :愛蔵版名無しさん :2018/06/08(金) 23:50:09.68 ID:mvadbx2F0.net
コンビ解消原因はスタジオ体制の問題ということで編集者の噂話から小学館幹部や遺族の証言があり
ダメ押しのように病気で迷惑をかけて悪いと思ったのだろうとa先生も著書に書いたことで決着済み

137 :愛蔵版名無しさん :2018/06/08(金) 23:57:47.97 ID:mvadbx2F0.net
訂正
コンビ解消原因はスタジオ体制の問題ということで古くは編集者の噂話がマスコミにも漏れ伝わり、小学館元幹部や遺族の証言も続いた
病気で迷惑をかけると思ったからだろうとa先生自著の記述がダメ押しのように加わり、この問題は決着済み

138 :愛蔵版名無しさん :2018/06/09(土) 00:12:08.31 ID:yoYAjzfI0.net
だろうとx
だろうというo

スタジオ体制がネックになったっていう説明で、あのタイミングで権利分割だけでなくマネージメントも仕事場も別々にしたことに説明つく
二人の路線が別れたことも一つの理由だとは思うが

139 :愛蔵版名無しさん :2018/06/09(土) 08:18:31.32 ID:uN30dHV0a.net
不仲ではないが作品が乖離してきて別名義にしたほうがお互いやりやすいからだろ

140 :愛蔵版名無しさん :2018/06/09(土) 08:44:39.48 ID:Z0RAkTica.net
A先生も自分の姉が原因なのに
そこだけは他人事みたいに言うんだよね
不思議

141 :愛蔵版名無しさん :2018/06/10(日) 00:05:52.24 ID:oNobyCTP0.net
>>140
肉親も親友も傷つけるわけにいかないでしょう

142 :愛蔵版名無しさん :2018/06/11(月) 21:24:16.84 ID:X0vdD+Ko0.net
別界隈やTwitterではよく「ポスト藤子は吉崎観音だ」って言われてるけど
実際の所はどうなんだろうね

143 :愛蔵版名無しさん :2018/06/11(月) 22:13:39.56 ID:4LLsNirRp.net
ケロロ軍曹の一発屋やんけw

144 :愛蔵版名無しさん :2018/06/12(火) 03:14:59.41 ID:pnH1w95I0.net
解散の理由。A先生も話したがらないならもうどうでいい。
作品を愛していけば、それで。
解散の原因を勝手に断定して広めてる奴らは許せんけど。

145 :愛蔵版名無しさん :2018/06/12(火) 10:39:13.55 ID:za6+RoiL0.net
はっきり本人達が語ってる理由以上のものはないだろ

146 :愛蔵版名無しさん :2018/06/12(火) 12:42:10.80 ID:MxEq3LDY0.net
Q太郎面白いな
なんか敬遠してたんだけど実は最高傑作かも

147 :愛蔵版名無しさん :2018/06/12(火) 19:36:34.51 ID:ducMrBsVM.net
数年ぶりにまんだらけに行ったんだけど、結構藤子グッズってあるんだな。古いやつはアホみたいな価格が付いてるけど前に来たときのまんま残ってる。見世物だな。
藤子キャラのツムツムに少しこころが揺らいだ。

148 :愛蔵版名無しさん :2018/06/13(水) 11:11:30.09 ID:3C2qOU6HM.net
>>142
大体ポスト藤子か手塚かって感じだな→吉崎
手塚の方がビッグネームだからそっちの方が良いなw

149 :愛蔵版名無しさん :2018/06/13(水) 12:25:23.68 ID:2rGXIot20.net
ワントンキン ドコグロ なんて初めて見た

150 :愛蔵版名無しさん :2018/06/13(水) 14:48:10.73 ID:eCfqQ48yM.net
吉崎先生は今の漫画家で藤子リスペクトしてる数少ない現役売れっ子の大御所だからね
ポスト藤子と呼ばれてるだけの事はあるよ

151 :愛蔵版名無しさん :2018/06/13(水) 19:25:24.72 ID:6Q5+4vBf0.net
いくら尊敬してようが、今いる漫画家で藤子先生の代わりになるような人はいないよ

152 :愛蔵版名無しさん :2018/06/13(水) 20:40:36.10 ID:acFb2Dr80.net
名前知らんかったんだがけものフレンズの人か

うーん、最近の漫画そこまで詳しくないけど、
ワンピだけの尾田栄一郎が漫画の神様呼ばれるのと同じくらい違和感がある

153 :愛蔵版名無しさん :2018/06/13(水) 22:25:13.68 ID:PgCAFXi30.net
>>151
だからポスト藤子Fって事なんじゃないの?
Aの方程度ならもう既にいるだろうし

154 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 00:34:12.87 ID:glaGuHrO0.net
今は同時期1連載がふつうだから
大御所と呼ばれるような多作家というのが生まれにくい

久米田や赤松でもトップクラスと呼べちゃうくらい

155 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 11:19:07.45 ID:OQXCajNLM.net
漫画と子供向けでのアニメヒットさせてる漫画家はそうそういない
だから吉崎観音が『ポスト藤子F』候補の筆頭に上がって来るんだろうな

156 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 13:00:36.56 ID:lTbZjgtu0.net
子供に夢を与える一方で教育的でもあり軽くエロスもちりばめる。(ドラえもん)
子供向けに残虐な描写は避けるが大人向けにはふんだんに使う。(パーマン・TPぼん・短編集)
社会問題を取り扱いギャグもシリアスもかける。女性中心の作品もある。(大長編ドラ・魔美・チンプイ)
アニメも成功している(ドラ・パーマン・キテレツ)

こんな人今おらんだろう。

157 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 13:47:53.63 ID:OQXCajNLM.net
>>156
全部吉崎観音がやってるやん
尾田は漫画は成功してるけど大人向けのシリアス成功してるとは言い難いし

158 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 14:02:18.41 ID:lTbZjgtu0.net
>>子供に夢を与える一方で教育的でもあり
>>残虐な描写は避けるが大人向けにはふんだんに使う
>>社会問題を取り扱いシリアスもかける

吉崎観音にあるか?

159 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 14:56:15.61 ID:MEp1dAHk0.net
誰だよw
知名度ない時点でポストになれてないわw

160 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 16:54:29.37 ID:nBy/Udn0a.net
藤子や手塚のスケールのある漫画家は、まあいないだろ

161 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 19:14:32.88 ID:Pn8qYWj30.net
よしざきかんのん

162 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 20:11:29.65 ID:glaGuHrO0.net
じっくり読んだわけじゃないけど
そんなに世界観広いかね、吉崎氏の作品って


さいきん読んだ山田胡瓜の作品が、
まんま手塚治虫だなあと思った

163 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 21:09:24.05 ID:Pn8qYWj30.net
そもそも萌えを前面に出してる時点で、藤子不二雄と同列にしたくない

164 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 22:49:49.62 ID:eXBNb2AI0.net
>>158
ケロロや他作品でクリアしてるからなぁ
けもフレでダメ押しの一手
現役漫画家だとポスト藤子に一歩先んじてる感は強い

165 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 23:03:04.56 ID:glaGuHrO0.net
「世界観の広がり」は欠かせない
作品は日常が舞台でも、思索や背景に奥深い宇宙が見えてくるかどうか?

166 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 23:05:23.81 ID:eXBNb2AI0.net
尾田みたいなのはさすがに論外として、
そこまで思想的なものとかいるかな?
要はどれだけ子供向けも視野に入った作品で実績あるかだろうし

167 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 23:20:58.30 ID:9RV7Ct4x0.net
まさかポスト藤子を目標にしてるわけじゃあるまいし別にいいだろ
ポスト〇〇と呼ばれる事にいい事なんか一つもないわけだし
うるさ型のファンに噛みつかれるだけ

168 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 23:29:41.17 ID:jJ1/PtKmM.net
公言はしてないけど吉崎さんはポスト藤子狙ってるよ
事あるごとに子供向け作品、しいてはドラえもん意識した発言度々してる

169 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 23:41:46.96 ID:Pn8qYWj30.net
ポストってことは、対象の人と作風や思想も似てるし一般的な評価もほぼ同じってこと。
申し訳ないがただの萌え漫画家と藤子氏を一緒にするのはほんと勘弁。

170 :愛蔵版名無しさん :2018/06/14(木) 23:44:45.68 ID:Pn8qYWj30.net
ケロロやけものフレンズとドラえもんとを同じレベルで話してることに
違和感が感じざるを得ない

171 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 00:13:53.24 ID:6aX0+YIO0.net
レベルの高低で語るのはいやらしい
でもジャンルは違うなあ

172 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 08:58:23.81 ID:dLPNszy90.net
ポストとか言いたがるやつはなんなの

173 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 10:21:01.37 ID:kdg1BTXf0.net
萌えってのは可愛さを前面に出して受け手に媚びる様。
藤子作品にそんな要素はない。

174 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 10:23:17.27 ID:H05Yi6iT0.net
>>170に尽きるな

175 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 10:35:36.90 ID:mh4JTRanM.net
>>170
子供向け路線なのは共通してるし、複数作品同路線で成功してかつ大人向けにも耐えうる作品作れる漫画家は現状吉崎観音ぐらいしかいないよ

176 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 12:22:11.74 ID:kdg1BTXf0.net
>>175
「吉崎観音ぐらいしかいないよ 」 が
「吉崎観音はポスト藤子」     になる論理がおかしいんだよ。

藤子>>>>>吉崎>その他 なんだから
吉崎含めて、ポスト藤子なんて今はいない。一生でないかもしれんな。

吉崎は吉崎で、だれのポストでもない。吉崎流を貫けばいいだけ。

177 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 20:02:43.57 ID:JD57DCoTM.net
ケロロ読めばᖴ先生リスペクトしてるのがわかる
ノスタル爺ネタとかやってたし

178 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 20:15:41.86 ID:6aX0+YIO0.net
藤子リスペクト≠ポスト藤子

F氏リスペクト漫画家なんて腐るほどいるわ
でもみんな違う独自路線を行っている

179 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 22:38:16.76 ID:Obo73ArD0.net
それだけドラえもんの、漫画界に与えた影響が大きいってことだよ。

180 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 22:39:43.24 ID:C7we6cR20.net
現役としての実績から考えると寧ろもう藤子超えしてるだろ>吉崎観音
ドラえもんとか存命中は子供向けでしかヒット出来なかったし、アニメも一作目は失敗してるが
吉崎は二作ともアニメもマンガもヒットしてるし大人層とも両立してる
ポスト藤子ってのも寧ろ失礼なのかもしれない

181 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 23:07:58.91 ID:dLPNszy90.net
もういいから

182 :愛蔵版名無しさん :2018/06/15(金) 23:24:23.78 ID:9tkXVW8a0.net
いつから吉崎スレになったんだ
不愉快

183 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 04:34:31.14 ID:dRc4XosWM.net
正直な話、亡くなったロートル漫画家の信者が
新進気鋭のクリエイターに嫉妬してる様にしか見えない(笑)

184 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 05:29:59.68 ID:f7QAuw0za.net
しつこい消えろw

185 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 07:13:33.94 ID:CZnhWoly0.net
亡くなったロートルワロタwww
頭悪いのに煽ろうとするから…

186 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 11:19:12.73 ID:vG4aHM4f0.net
https://kakakumag.com/backnumber/?writer=102

このひともF先生フォロアーなんだな。北村ヂン。

187 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 11:51:23.65 ID:BMz3biax0.net
フォロアーってんなんだよ
先生が天国からツイッタでもやってるの?

188 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 12:11:16.89 ID:Qu8U+B+80.net
これから集めようかと思ってるんですが
入手困難になってるものとかって
ありますか?

なければ好きや作品からゆっくり
集めていこうと思ってます

189 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 12:44:03.56 ID:T6Pj/BKSp.net
>>187
意味としてはおかしくないけど、フォロワーだな
follower

190 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 13:19:26.12 ID:85TVsFQHF.net
ていうか吉崎なんて足元にも及ばないのは誰の目にも明らかだし、
しつこく書いてるやつは反証くんみたいにスレを荒らしたいだけだろ
無視が一番

191 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 13:50:22.16 ID:BMz3biax0.net
じゃなくてツイッタ以外でフォロワーなんて表現初めて聞いた。
支持者でいいだろ別に

192 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 14:25:31.04 ID:Z3k9gHh40.net
>>191
いやいや、それはさすがにもう少しいろいろなものを読んだ方がいい(煽ってるわけじゃないよ)
普通に使われる一般的な言葉だ

あと「支持者」だとニュアンスが違う
フォロワー(フォロアー)ってのは、支持するだけじゃなくて、作風を真似たり影響を受けてる人のこと

193 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 14:56:54.17 ID:uFg8zJh5a.net
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AD%E3%83%AF%E3%83%BC

> 通常では一般的な日本語である「追従者」を使えば良いのであるが、例えば「ビートルズ・フォロワー」のように
> 非日本語名詞(大抵は英語の固有名詞)と組み合わせて用いる時に好んで使われる傾向がある。
>
> これは、いわゆる「?信者」という表現が該当する場合も多々あるが、必ずしもこの意味だけで
> 用いられる訳ではない。たとえば音楽において、顕著な影響を受けているために奏法等のスタイルが似ている
> アーティストを比較して言う時に「AはBのフォロワーだ」というように用いる。

今はフォロワーと聞けばtwitterの印象が強いけどね

194 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 18:01:31.73 ID:1nLhwcuS0.net
>>188
子供がお小遣いで買えるようなものは比較的長く売り続けられると思う
(てんコミとか)
それよりマニア向けの値段が高いのはほぼ再版されにくいかな?
今からなら月末発売の(Aセンセだが)「Xくん」とか
あとコレクターを目指すならコンビニ本はいまからコンプリートはほぼ不可能でしょう
自分のお小遣いのなかで「今目の前にあるもの」をちまちま買っていくのがいいと
思いますよ

195 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 19:43:20.69 ID:Qu8U+B+80.net
>>194
ありがとうございます
作品をコンプリートという意味では
大全集を集めれば全てということになりますか?

大全集はまだ絶版とかないですよね
買ってる最中に絶版になられると切ないので
ジャングル黒べえとか優先して集めた方が良いですかね

とりあえずドラえもん買ってから考えようと思います

196 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 20:08:27.19 ID:Z3k9gHh40.net
>>195
絶版が怖いのであれば、ドラえもんみたいなメジャー作品ばかりじゃなくてマイナー作品も購入したほうがいい
もちろん読みたいものから読むのがいいし、なにが絶版になるかは分からないが
まあ、全集ものは絶版にはそうならないが、品切れ重版未定はよくある話

電子版が出ればその心配も少なくなるんだけど、出る気配がないんだよなあ

197 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 20:17:32.05 ID:Z3k9gHh40.net
>>196を読み返してみたらなんのアドバイスにもなってなかったな
すまぬ

とりあえず、第4期で出たやつはレア度高いから初版が売り切れたらなかなか重版しなさそう
ま、これも分からないんだけどね

198 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 20:28:03.23 ID:Z3k9gHh40.net
>>195
答え忘れてた

>作品をコンプリートという意味では
>大全集を集めれば全てということになりますか?

藤子・F・不二雄作品については、そのとおり。基本、完全網羅してる
A先生との初期の共作で収録されてないものもあるらしいが、気にするほどのことはない

199 :愛蔵版名無しさん :2018/06/16(土) 22:04:56.21 ID:1nLhwcuS0.net
作品をコンプリートと言う意味なら初出の掲載誌までさかのぼって考えなくてはならないかな
でもそれは現実的ではないので出版された単行本を集めたい、という事から始めるのであればマニア向けの少しお高いものを買っとけばとりあえずは間違いない
そういう物の少し古めの物を買っとけばいいんじゃないかな
小池さん大集合とか
ただ個人的には好きなものを無理のない範囲で買えばいいんじゃね?とは思うが

200 :愛蔵版名無しさん :2018/06/18(月) 02:16:44.70 ID:ewQ1yZ0e0.net
いつまでドラえもんの呪縛に拘ってるんだか…
藤子信者はいい加減にした方が良い

201 :愛蔵版名無しさん :2018/06/18(月) 08:24:37.11 ID:hkoTnznc0.net
煽り必死だなw

202 :愛蔵版名無しさん :2018/06/18(月) 23:42:10.46 ID:VpbuAYPO0.net
相手にすんなよ
ガン無視が一番効くんだこの手の輩は

203 :愛蔵版名無しさん :2018/06/19(火) 02:26:03.61 ID:VOkOrN7jM.net
ポスト藤子云々は該当スレで話題になってたが、その度に藤子F信者?がキレてて辟易だった
藤子F→吉崎観音→青樹うめ、虚淵、大川ぶくぶ…みたいな系譜がどうしても受け入れられなかったみたい

204 :愛蔵版名無しさん :2018/06/19(火) 07:44:05.10 ID:PECGieuk0.net
ふーん。そこに出てる名前で読んだことあるの一つもないな(馬鹿にして言ってるわけじゃないよ)
虚淵ってのはまどマギの人? あのアニメは素晴らしかったけど
まあ、よく知らないけど関係性のないものを勝手に結びつけたらそりゃキレるでしょ

205 :愛蔵版名無しさん :2018/06/19(火) 09:14:28.44 ID:d3n7Efg70.net
申し訳ないがエロゲー関係者の名前を出すのはNG

206 :愛蔵版名無しさん :2018/06/19(火) 09:23:23.87 ID:YcHH8N2fa.net
藤子イズムに通じるところがそこまであるわけでもないし相応の実績があるわけでもなし
ポストと呼ぶには強引過ぎるんだよね
なんでそこまで無理矢理こじつけたいのかわからん

207 :愛蔵版名無しさん :2018/06/19(火) 10:23:51.60 ID:PoyZHqxJ0.net
それだけF先生が偉大で威を借りたいのでしょう

208 :愛蔵版名無しさん :2018/06/19(火) 11:12:38.26 ID:3lCM0MKY0.net
名乗っても荷が重すぎて返って辛いだけだろうな

209 :愛蔵版名無しさん :2018/06/19(火) 22:40:28.81 ID:5fxMr+5r0.net
まあ今の現役で売れてる漫画家だと吉崎先生が一番近いと言われるのは仕方無い
他に子供向けも含めてヒットしてるのそうそういないし

210 :愛蔵版名無しさん :2018/06/19(火) 23:20:29.56 ID:PoyZHqxJ0.net
ヒットしてるかどうかだけで引き合いに出さないでほしいな・・・

211 :愛蔵版名無しさん :2018/06/19(火) 23:31:37.74 ID:5fxMr+5r0.net
さすがに大ヒットしてる+現役で大御所扱いなのは最低条件だろう
そこから子供向け路線と両立してる漫画家となると一気に候補が減ってしまうが

212 :愛蔵版名無しさん :2018/06/20(水) 08:26:53.22 ID:drrwo8Zba.net
手塚、藤子は言うに及ばず、石森、永井豪、柳沢きみおのようにパワフルな活動をしてる漫画家じたい皆無では?

213 :愛蔵版名無しさん :2018/06/20(水) 09:33:50.29 ID:5po7KVY70.net
吉崎オタはそっちのスレで好きなだけ言ってろ
しつこいんだよ

214 :愛蔵版名無しさん :2018/06/20(水) 12:18:40.47 ID:N6mbCEzzM.net
吉崎スレでは藤子信者が荒らし、藤子スレでは吉崎信者が必死で擁護…
どうしてこうなってんだか

215 :愛蔵版名無しさん :2018/06/20(水) 16:54:35.20 ID:DrJ4FDe10.net
同じトラブルメーカー約一名が両方で暴れてんだろ

216 :愛蔵版名無しさん :2018/06/20(水) 20:44:13.54 ID:9h4SX6UU0.net
例えばポスト手塚はジャンル毎で言えば浦沢や尾田・富樫などが候補に上がるが
ポスト藤子は厳しいよなぁ
「子供向け」漫画・アニメで大ヒットという点で大半の現役漫画家が躓いてしまう
現在ヒットしてる子供向けアニメはゲーム原作やシリーズものが殆どだし

その点で言えば2大ヒットある吉崎観音がそうだと言われるのは仕方が無い面もある
個人的には実績がまだ足らん気もするが…

217 :愛蔵版名無しさん :2018/06/20(水) 21:05:23.34 ID:Ke64h7rh0.net
小林よしのりあたりは十分狙えたと思うけど、
全然別の方向行っちゃったからねえ…。

218 :愛蔵版名無しさん :2018/06/20(水) 22:23:07.19 ID:tpWABy4E0.net
だから相手にするなよ
定期的におかしな議論ふっかけて場を荒らしている奴だろ
盛り上がるっちゃあ盛り上がるけど、ね・・・

219 :愛蔵版名無しさん :2018/06/20(水) 23:05:56.03 ID:DrJ4FDe10.net
まぁ他にネタが有るわけでもなし

では閑話休題
トキワ荘復元って順調に進んでるのかな?

220 :愛蔵版名無しさん :2018/06/20(水) 23:16:36.41 ID:iUIINWe0a.net
4ヶ月ほど前に休憩所に行ったけど頓挫してるって話は聞かなかったな
絵葉書買ったら学研の科学に載ってた漫画キャラが描かれててちょっとびっくりした

221 :愛蔵版名無しさん :2018/06/20(水) 23:19:06.01 ID:DrJ4FDe10.net
>>220
そうか、じゃあ俺も全集読むついでに久しぶりに行って話聞いてこようかな<お休み処

222 :愛蔵版名無しさん :2018/06/20(水) 23:29:27.19 ID:ARgzgMK/0.net
浦沢は手塚ファンなのは伝わってくるがポストではない

223 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 00:26:32.59 ID:brwRFOgl0.net
>>222
浦沢なんて投げ出し屋、江川達也と変わらない

224 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 00:47:45.74 ID:UFaePB110.net
浦沢が投げ出し屋みたいな印象は無いなぁ
少なくともネーム以下の落書きを雑誌には載せてないしw
起承転結の起承転の素晴らしさに比べて結の出来がイマイチなのは事実だが

225 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 01:15:36.06 ID:PRlmRVqI0.net
うん
さすがに江川みたいなゴミと一緒にするのは無理がある

226 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 01:42:24.84 ID:brwRFOgl0.net
そうだねごめん
いや結の部分が毎回残念なのはなんとかならんかと思ってさ
BILLY BATも楽しみに読んでたのに・・・

227 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 02:56:26.28 ID:UFaePB110.net
起や承がイマイチな為に結まで書けない作品や
作者の存命中に結まで行く可能性が低い作品もあるので…

それまでと比べるとイマイチなだけで、オチが酷すぎるとまでは思わない
代紋take2やじゃパンみたいなのと比べたらなw

228 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 09:00:51.50 ID:/1lDuxmi0.net
浦沢直樹の最高傑作はHAPPY

229 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 09:36:50.55 ID:9LvISoV70.net
子供に夢を与える漫画家が今は皆無

230 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 13:28:11.13 ID:B1Blw0sja.net
まあ藤子作品読んで夢を与えられたなんて思ったことないけどな
ただ単に超おもしろいから読んでただけ

231 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 14:18:46.83 ID:UFaePB110.net
夢があるってイメージが大人層に強いのは大きい
作品内容や作者が問題のワンピなんかと違って安心して子供に読ませられるイメージは強い

232 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 14:55:08.30 ID:WhzcRJWsa.net
それは確かにわかる

233 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 15:00:35.86 ID:WhzcRJWsa.net
とはいえ、子供は親が勧めたから読むわけでもないしなぁ
親が勧めてもつまんなかったら絶対に読まない
これ別に反論してるわけじゃないよ

F先生もそのへんはすごくよく分かってて、
親の読ませたい「えらい人の話」をのび太が嫌がる描写を頻繁にぶっ込んで来てる
https://pbs.twimg.com/media/DRychtxV4AA6opR.jpg

234 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 15:06:35.92 ID:GTDEiVLtM.net
>>231
同郷の吉崎とは大違いだなw
吉崎さんは人格者として有名だし同業の繋がりも広い
トキワ荘なんて夢のまた夢、孤立してるか内輪で固まってるのが通例の昨今で
彼の様な漫画家は珍しい

235 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 15:32:02.68 ID:/1lDuxmi0.net
「ドコグロ」でスレを検索するとおもしろい結果が

236 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 15:43:37.89 ID:brwRFOgl0.net
 うーん、これは実にまずいなあ。

237 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 15:43:47.42 ID:UFaePB110.net
変な信者に愛されてるのかww
普通に実績ある作家だと思うがポスト藤子となると…

まあ尾田よりは全然マシとは思うけどさ
ワンピが手塚や藤子作品より売れてるから優れてる漫画とはとても思えない

238 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 18:16:47.32 ID:2lqVjfwaa.net
>>226
流石に学習能力無さ過ぎると言わざるを得ない
何度目だよ

239 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 18:27:59.43 ID:brwRFOgl0.net
>>238
申し訳ない、若輩者で通しで読んだのこれが最初だったんだ・・・
後から読んだ読み切りのパイナップルARMYとかはすごい面白いんだけどね

240 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 19:19:58.48 ID:Mb01a2IG0.net
ワンピースだけは絶対に子供に読ませたくないな
クレヨンしんちゃんの下品さとかそういう部類じゃなく

241 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 21:15:52.30 ID:PRlmRVqI0.net
「子供に読ませたくない」とかあれこれ大人が決める方が教育上問題あると思う
何が楽しくて何がつまらないかは自分で判断させるべし

242 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 22:25:10.76 ID:UFaePB110.net
>>241
同意だし取り上げる様な事はしないけど、個人的にはワンピの内容はちょっと…
子供というよりマイルドヤンキー層が好みそうな展開・キャラが多いんだよね
ドラえもんとは比べ物にもならない
あれが今の売れ線と言われればそれまでなんだが

243 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 22:29:23.41 ID:I4yb7bPxM.net
自分はドラえもんもワンピースも同じくらい面白いわ

244 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 22:33:07.50 ID:PRlmRVqI0.net
ワンピは何が面白いかさっぱり分からない
ゴチャゴチャしてて見づらいし

最初の読み切りをリアルタイムで読んだ時は
「超おもしれー、これ連載すれば絶対人気でるわ」
と思ったんだけどなあ
めずらしく勘が外れたマンガだ

245 :愛蔵版名無しさん :2018/06/21(木) 22:36:45.49 ID:UFaePB110.net
>>244
初めの方は確かに売れ線の王道少年漫画って感じだった
連載が長期化するにつれ、ファンの年齢層も上がってきて
自然にドンキ系マイルドヤンキー路線に移行していった印象

20〜30巻ぐらいで完結してたら王道少年漫画の名作になってたかもしれない
藤子漫画もそうだが、ファン層ってのは重要だと思うわ

246 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 07:48:26.15 ID:fJM/qDdh0.net
>>244
いや超人気は合ってるじゃんw外れてないじゃん

247 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 09:37:13.49 ID:YGkzAHkS0.net
ワンピースは刺青を肯定している時点で、子供に見せちゃいけない作品ってことが分かる

248 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 10:49:36.60 ID:XrLFELCSM.net
くだらない良識並べたらバットで人殴ったり小学生の裸出てくるドラえもんも規制されるわ

249 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 10:56:13.52 ID:AYNsM83va.net
マジレスするとタトゥーすら許さないとかどこのPTAのおばちゃんだよ

250 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 12:21:34.23 ID:/n0KwTfG0.net
まして海賊じゃないか

251 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 12:22:36.83 ID:YGkzAHkS0.net
>>248
ジャイアンの暴力はギャグだろ。ギャグ漫画なんだから。

252 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 12:24:38.80 ID:YGkzAHkS0.net
>>249
>>250
ワンピースは、「子供向け」で「主人公側」の「ヒロイン」が堂々と刺青してるからな。
大人向けだったり、明らかな悪役がするのとはわけが違う。

刺青はファッション目的で体に傷をつけ、除去することも難しい。
公共施設の利用も断られるし、就職にもハンデがつく。
そして日本では暴力団を想起させ、人格も疑われる。
そんな刺青の実情・危険性を軽視し肯定する描写を、子供には見せてはいけないと思う。

これを許容する人間は、自分の子供が刺青することにも許容するんだろうな。

253 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 12:41:41.67 ID:fJM/qDdh0.net
カニ缶の違いを熱く語られてもw

254 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 12:43:00.15 ID:YGkzAHkS0.net
魔美が刺青してたら引くわ

255 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 12:45:33.71 ID:fJM/qDdh0.net
ワンピースに女子高生が出てきて刺青してんの?w

256 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 12:53:52.39 ID:/n0KwTfG0.net
>>252
ドラえもんにはヘソリンスタンドなる麻薬が出てくるんですよ
悪魔のパスポートなんていう犯罪を肯定する道具が出てくるんですよ
子供にはとても見せられませんなあ

257 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 12:59:18.76 ID:fJM/qDdh0.net
そういうものこそ見せないと
教訓まで含まれてるのだから

258 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 13:05:00.10 ID:YGkzAHkS0.net
>>256
どちらも教訓めいてるだろ。
それぞれの道具を使った後の顛末どうなった?みんな後悔してるだろ?
そういった教訓をギャグを踏まえて描けるのがドラえもんのいいところ。

259 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 13:05:32.01 ID:YGkzAHkS0.net
>>257
もし刺青の描写が教訓に必要なのであれば、ヒロインが刺青をした(させられた)ことに
対する後悔・抵抗の描写がないといけない。
そうなれば当然刺青を除去なり隠すなりするべきだけど、そんな描写がないからな。
作者が意図して刺青を肯定してるとしか考えられない。

260 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 13:13:11.02 ID:/n0KwTfG0.net
海賊が非人道的なことやるの当たり前じゃねえかバカじゃねえの

「おもちゃの兵隊だ それ突撃」にもケチつけてきそうだ

261 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 13:17:31.61 ID:YGkzAHkS0.net
>>260

>>252に書いてるだろ。
ワンピースの主人公は非人道的な海賊なのか?

262 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 13:43:03.61 ID:ECQrWQOoa.net
>>252
一言で言うと、単なる偏見だよね
刺青をしてない殺人鬼より、刺青を入れてる善良な人間になってほしいと思うけどね
まあこういうイキってる連投馬鹿にレスするだけ時間の無駄だが

263 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 13:55:44.29 ID:YGkzAHkS0.net
>>262
なんで突然殺人鬼の話が出てくるんだ。刺青のことについて話してるだけだろ。

偏見って言うけど、刺青をした場合どうなるか知らないだけ。
一度勉強して欲しい。少なくとも子供を持つ親ならば。

264 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 15:10:58.76 ID:fEo2S5rVa.net
誰も自分の子供に刺青を入れさせるなんて言ってないんだけど?
あと100歩譲って刺青がいかんとして、漫画に出すなってのはレベルの違う話

こういう声だけでかい馬鹿がジャングル黒べえや国際オバケ連合を闇に葬ったことを忘れちゃいけないよね

265 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 15:29:31.42 ID:YGkzAHkS0.net
>>264
ワンピースの連載している少年ジャンプは子供向け漫画なんだよ。アニメもゴールデン枠。
ヤングマガジンやモーニングのような青年向けではない。
だから教育上問題のある描写はある程度規制が必要だと思う。

でも俺は暴力描写やスカートめくりの是非を言ってるんじゃない。
刺青の危険性と社会的倫理面を考慮してほしいと言ってるだけだ。


>>ジャングル黒べえや国際オバケ連合を闇に葬った
俺はそれら封印するほどのものではなかったと思ってるよ。
ただドラえもんの食人族の話はまずいと思う。
あれは少なくとも単行本未収録されるのは仕方ない。

266 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 15:34:53.89 ID:fEo2S5rVa.net
はっきりあなたの意見には反対ですね
刺青に対する偏見もひどいが、その立場を認めたとしても表現の自由の範疇ですよ

で、なんであんたに「国際オバケ連合はOKで食人族はNG」とか線引きされないといけないんですかね

267 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 15:43:18.98 ID:YGkzAHkS0.net
>>266
刺青した人間は就職差別されるんだよ。公務員なんかもってのほか。
俺が刺青に書いたことは偏見ではなく、すべて事実。勉強してほしい。

刺青を書く行為は自由だよ。青年向け漫画でどんどん書いたらいい。
でもジャンプが子供向け漫画だってことを忘れないでほしいって言ってるんだよ。
子供に対して刺青を肯定的に描くことは、大人に対して書くのとはわけが違う。

268 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 15:44:06.58 ID:YGkzAHkS0.net
>>266
>>で、なんであんたに「国際オバケ連合はOKで食人族はNG」とか線引きされないといけないんですかね
俺は自分の意見を書いただけだぞ?されるされないって、なにを言ってるんだ?

269 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 15:53:15.88 ID:fEo2S5rVa.net
>>267
もう一度書くけど、刺青を入れた人が就職差別されることとそれを漫画に載せるなという主張には飛躍がありますね
あなたみたいな人の声が大きくなると、過去の少年漫画の作品から
喫煙描写やら刺青がすべて削除されるディストピアの未来しか浮かばないから、
こちらも明確に反対と書かせてもらう

徹底的に潰してお前のような意見は根絶やしにしてやるわ(←これはもちろん冗談)

270 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 16:09:48.29 ID:fEo2S5rVa.net
まあ、要するに「何かを根絶やしにしてやろう」という発想は基本的に危険だということなんだ
例えば、あなたの家庭で「ワンピースなんか読んじゃだめだ!」と命じるだけならそれは何も口出しするようなことじゃない
ひとつの見識だと思うよ。これはほんと
でも、載せるな!ってのは本人が善意と思い込んでるゆえにタチが悪い

まあ、今回俺がここまで怒ったのも「刺青」がテーマだったからなんだけどね
「幼女レイプを少年漫画に載せるな!」ならここまで反対はしない
こいつの主張には言外の差別的な匂いがしたので、やや強めに反論させてもらったよ

なお聞かれるかもしれないので先に言っておくと、俺は刺青を入れたこともなければ今のところ予定もない
しかし、仮に入れていたとしても、だからどうなんだ、という話

271 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 16:11:27.92 ID:fEo2S5rVa.net
ところで関係ないけど吉本ばななってオバQの小さな刺青を入れてるんだよな

272 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 16:12:00.92 ID:YGkzAHkS0.net
>>269
就職だけでなく刺青についての問題点を挙げてきた。これは事実だよな?偏見ではないよな?

なんで子供向け漫画の内容が規制されるかっていうと、感受性が強く影響受けやすいから。
社会的通念がまだできあがっていない子供なら、刺青を肯定的に書けばその通りに取ってしまう恐れがある。
子供には刺青の問題点は知らない。親や学校がしっかり教えていけばいいが、教育を受けることのなかった
子供はなんの抵抗もなく刺青をする可能性がある。
日本において刺青をすることはマイナス以外に何もない。その結果ヤクザやアウトローになってしまうことは
その個人においても社会においても損失となる。

273 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 16:15:08.02 ID:fEo2S5rVa.net
>>272
はい、それ>>269で書いたことを繰り返してるだけですね
もう書きたいことは書いたからあとは自分で考えてくださいな

しかし、子供に刺青を入れさせることを親の教育で阻止できないとか、ずいぶん弱腰の教育しかしてないんですなあ

274 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 16:16:31.46 ID:fEo2S5rVa.net
失礼、アンカー間違えた

>>272
はい、それ>>267であなたが書いたことをもう一度繰り返してるだけですね
もう俺が書きたいことは書いたから、あとは自分で考えてくださいな
あと、スレを荒らすのはもうやめてね

275 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 16:20:32.60 ID:sNCU4b+d0.net
もう全部自演にしか見えない

276 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 16:41:26.12 ID:fEo2S5rVa.net
さすがに自演ではないよ
日下三蔵という編集者の人が、Twitterで、似たようなテーマでよく一般人とバトルしてるな
まあ、こういう意見は割と耳触りがいいから、同調圧力の強い日本だと簡単にそういう流れができちゃうんだよね

日下氏もアホな一般人なんか相手にしなけりゃいいのにと思うことはあるけど、
そういう同調圧力の強さに危機感を感じているのかもしれないね

ゾーニングの問題ってのはこんな個人の好き嫌いレベルで語られると危険な問題なんだよ
ジャングル黒べえがどれだけ長いこと読めなかったか知ってるだけに、冷静な議論を求めたいところ

277 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 16:42:37.53 ID:fEo2S5rVa.net
ゾーニングの問題→表現規制の問題 に訂正しとく

278 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 16:53:32.93 ID:YGkzAHkS0.net
>>276
人を馬鹿呼ばわりして中傷する人が、冷静な議論を求めるのですか?

279 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 16:56:01.65 ID:fEo2S5rVa.net
明白に筋の悪い議論をしてたからね
でも「馬鹿」は言い過ぎでした。ごめんなさい

280 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 17:09:42.54 ID:YGkzAHkS0.net
>>279
わたしは論理的にかつ丁寧に書いてきました。
あんた呼ばわりすることもなく、ジャングルくろべえや喫煙など
本筋と関係のない話題を出すこともなく、
あくまで「刺青」について論理的に書いてきたつもりです。

281 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 18:11:51.95 ID:3cSQGICw0.net
チーポコあるに?

282 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 18:31:20.21 ID:ZEiINGLAp.net
>>279
いやこいつ馬鹿だろw稀に見るレベルのw

283 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 18:38:49.74 ID:0sB7BKHD0.net
>>280
例示を使った主張は間違い、ですか
非常に論理的なご主張、痛み入ります

丁寧な議論と言うわりに当方の主張を検討した形跡がないことは残念ですが、
「子供の教育に悪い」以外におっしゃりたいこともないようですし、このあたりとさせていただきましょうか

284 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 18:41:37.26 ID:0sB7BKHD0.net
あ、ちなみに、「筋が悪い」を「筋が通ってない」とか「本筋と関係ない」という意味で使うのは誤用ですよ
どうも勘違いされているようですので、念のため

285 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 20:59:02.58 ID:VlYUwPuF0.net
>>282
どのあたりが馬鹿なの?

286 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 21:06:41.44 ID:VlYUwPuF0.net
>>279
私は喫煙を止めてほしいとは書いていません。
ジャングルくろべえの封印が正しいとも書いていません。
こちらは「刺青」についてしか書いていませんが、
>>264>>269でそういった他のことまでひっくるめて私があたかも否定しているように
書かれています。

そういった誤解を招く表現ついて>>280で書いたのです。

287 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 21:07:23.29 ID:VlYUwPuF0.net
>>283
私は喫煙を止めてほしいとは書いていません。
ジャングルくろべえの封印が正しいとも書いていません。
こちらは「刺青」についてしか書いていませんが、
>>264>>269でそういった他のことまでひっくるめて私があたかも否定しているように
書かれています。

そういった誤解を招く表現ついて>>280で書いたのです。

288 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 21:10:29.72 ID:PFfpwcBO0.net
これも全部吉崎観音が悪いな

289 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 21:12:57.22 ID:VlYUwPuF0.net
>>283
>>丁寧な議論と言うわりに当方の主張を検討した形跡がないことは残念ですが、

「主張を検討する」というのがいまひとつ意味が分かりませんが、
具体的にどの書込について考えて欲しいのですか?

290 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 21:31:27.77 ID:HO6HifXc0.net
まぁジャンプ作品でゴールデン枠でアニメ化なんて今はなにも無いけどな

ワンピースのナミの入れ墨のエピソード含めてエースの入れ墨にも意味がある
アニメではカットされる場合もあるけど原作では丁寧に描かれてる

それはともかく、少年漫画雑誌なんてエログロナンセンスな作品なんか昔からあったんだから今更ワンピースを叩くのもね

291 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 21:43:14.64 ID:0sB7BKHD0.net
>>286
「刺青はダメで喫煙はOK」ってのは誰が決めるんでしょうか
それはあなたの「食人族はダメで国際オバケ連合はOK」ってのと変わりません

一度、あなたのようなロビイストによって出版社が寄り切られて少年漫画で刺青はダメ、となったら、
今度は喫煙がダメ、デスノートも殺人を思わせるからダメ、いじめ描写もダメ、とエスカレートする可能性があるんですよ
あなたが「そんなつもりじゃなかった……」と思っても後の祭りなんです
その自由は担保されないと表現者にとってどんどん息苦しいものになってしまいます

もちろん、例えば韓国人へのヘイトとか、上でも書いた幼女レイプとかそういうものはダメですよ
しかし、刺青とははっきりとそういう題材とは異なります
これについては議論する気は全くありませんが、一般的に目をひそめられるものであっても、
人の人権を蹂躙したりするものではありませんし、犯罪行為ではありません
それすら許容できずに根絶やしにしようとするのは社会をひとつの色に染めてしまうような
ナチズムに近いものを感じたので、私は激しくあなたを批判しました

つづく

292 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 21:49:57.81 ID:0sB7BKHD0.net
だから結局、そういうのは各家庭で子供に「お前、刺青なんか入れたら勘当だからな」とか
そういう教育をすればいいだけの話で、その自信がない親が無自覚に表現規制をあっけらかんと出版社に要請する、
その結果として起きたのがジャングル黒べえや国際オバケ連合の販売停止だったわけです
その悪しき前例は絶対に繰り返してはならない

>>289
「主張の妥当性を検討する」って意味に普通は取ると思いますけどね、まあいいや
具体的には>>269-270>>291に書いたようなことです

あなたは、結局何度も何度も「刺青は教育上悪いざます、子供の見せる漫画に載せるべきではないざます、
うちのxxちゃまが真似したらどうするざます」を繰り返して、
刺青を入れてる人への無用なまでの差別をむき出しにした書き込みを続けている
「事実、就職差別されてるじゃん」ってのは理由になりません
そこにはその差別されることが妥当か?という視点が全く欠けているからです

まあだいたい言いたいことはこういうことですかね

293 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:14:50.30 ID:XfRd/nYLd.net
>>292
「あー‥‥‥はなすはだいたいわかったが、うー‥‥‥つまり‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ようするにだな、足下はなにをいわんとすておるのか」。

294 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:16:06.13 ID:0sB7BKHD0.net
>>286
表現規制の過去のTwitterを漁ってたらこんなのを発見したので、あなたにも読んで欲しいですね
リプライ欄も含めて
https://twitter.com/guruado/status/933106576721788928?s=21

なぜ私が喫煙とか国際オバケ連合のことを引き合いに出したのか、分かると思いますよ

295 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:22:31.86 ID:+Z32VLEy0.net
また始まったよ

296 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:24:27.91 ID:0sB7BKHD0.net
俺もこんなに熱くレスするとは思わなかったけどな
別にタトゥー入れる趣味もないし
こういう、無自覚な善意の暴力性みたいなのに敏感なんだろうな

297 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:29:05.75 ID:VlYUwPuF0.net
>>291
>「刺青はダメで喫煙はOK」ってのは誰が決めるんでしょうか
>それはあなたの「食人族はダメで国際オバケ連合はOK」ってのと変わりません

私は別に喫煙OKとも書いてないですよ?OKともNGとも書いていません。
ドラえもんの食人族がまずいと感じたのは、未開の人がほんとにしずかちゃんを食べようとする
描写まであるからです。未開の人を敵視しているからです。
オバQはあくまで人間ではなくオバケでありギャグ描写の一貫ですから、上よりはマイルドと自分は感じました。


>一度、あなたのようなロビイストによって出版社が寄り切られて少年漫画で刺青はダメ、となったら、
>今度は喫煙がダメ、デスノートも殺人を思わせるからダメ、いじめ描写もダメ、とエスカレートする可能性があるんですよ

ロビイストってのは、特定主張を政府に実施させ利益を誘導しようとする政治集団のことです。
なぜ私がロビイストになるのですか?もしかしてクレーマーのことをおっしゃりたいのでしょうか?

出版社・放送局の表現の規制はあくまで自主規制です。なにを規制するかはおのおのに委ねられます。
いくらわたしが刺青はダメだといったところで、それが規制になることとは別問題です。
なんでもかんでも規制になるというのは考えすぎです。

298 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:29:55.10 ID:thLLTQQa0.net
>>293
ID:0sB7BKHD0の言わんとすることは
F氏も似たようなことを作品中でけっこう言ってるでしょ

299 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:32:05.97 ID:VlYUwPuF0.net
>>291
>人の人権を蹂躙したりするものではありませんし、犯罪行為ではありません

ええ、その通りです。刺青は自傷行為であり、法で裁くことは不可能でしょう。
これは倫理・道徳の分野です。私は、自分が与えてもらった体をファッション目的だけで
傷つけるという行為には強い嫌悪感を感じています。

300 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:32:50.95 ID:VlYUwPuF0.net
>>292
>刺青を入れてる人への無用なまでの差別をむき出しにした書き込みを続けている
>「事実、就職差別されてるじゃん」ってのは理由になりません
>そこにはその差別されることが妥当か?という視点が全く欠けているからです

刺青は人に威圧感を与えます。対人の仕事をする人が刺青をしていれば、
会社の印象は悪くなります。それは業績に影響します。

どの社員を雇用しようがそれは会社の勝手です。
それで刺青をした人間はほぼ間違いなく扱いは悪くなるでしょう。
第一印象はとても重要です。生まれながらに印象が悪いのは仕方ないです。
しかし問題のない体を自ら痛めつけ威圧する行為は、
普通の感覚と違うと取られても文句は言えません。
場合によってはパワハラに発展することもあるでしょう。

301 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:33:58.83 ID:thLLTQQa0.net
>>299
あなたが嫌悪感を覚えることは尊重するけれど、
他の人の刺青をしたいという願望まで否定するのは思想の暴力だ

302 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:34:22.14 ID:VlYUwPuF0.net
>>298
それは非常に気になりますね。
どのようなことを先生はおっしゃていたのでしょうか?

303 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:38:45.29 ID:0sB7BKHD0.net
>>297
別にあなたに「国際オバケ連合がOKな理由」を聞いてるんじゃないんですけど
なんというか読解力に基本的な問題を感じるなあ

でそういう反論が来ると思ってたので>>294を貼ったんですけどちゃんと読みましたか?
あなたが意図しようがしまいが、規制ってのは一度寄り切っちゃうと際限がなくなるんですよ

>>300
そのことはあなたは何度も書いてますからもう読みました
そこについて議論する気はありませんと書いたのは、この話をしても合意が絶対にありえないからです
たとえ好ましくないものであろうと、犯罪を構成したり、他人の人権を奪うものでなければ、認められる自由はあります
そして人間には悪徳の甘美さというものだってあることは知って欲しいですね
それを知るには小学生は早い? 私はそうは思いませんね
もしそう思うなら、小学生のうちは少年ジャンプやワンピースを読ませなければ良い

304 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:38:51.52 ID:VlYUwPuF0.net
>>301
刺青をみせびらかせば脅迫罪やパワハラになることがあります。
刺青を「すること」と「見せること」とはまた別問題です。

305 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:40:06.74 ID:0sB7BKHD0.net
>>301
まさにその通りですね
代弁してくれてありがとう

306 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:43:00.34 ID:0sB7BKHD0.net
>>304
はあ、脅迫罪・パワハラときましたか
私が「あなたの議論は筋が悪い」と書いてるのは、まさにそういうことを書いちゃうあたりなんですよ

でもそれ言ったら刺青を入れてない人でも脅迫やパワハラってできますよね
安室奈美恵やEXILEのメンバーは踊っただけで脅迫やパワハラをしてるとでも言うのでしょうか

307 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:49:36.88 ID:VlYUwPuF0.net
>>306
>>でもそれ言ったら刺青を入れてない人でも脅迫やパワハラってできますよね

私は、「刺青をみせびらかせば脅迫・パワハラになることもある」と言ってます。
刺青をしていない人のことについては何も言っていません。

「みせびらかす」というのは、それを注目させる行為のことです。
カメラを通してではなく、自分の目前で刺青を見せつけることです。
人によってはそれで恐怖を覚えることがあり、それがパワハラとなることもあると
言っているのです。

308 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:56:13.32 ID:0sB7BKHD0.net
>>307
じゃあ、職場で見せびらかしたりしなければいいんじゃないですか?
「刺青を入れている人=犯罪者予備軍」ってのは偏見以外のなにものでもないと思いますけど

宮崎勤事件が起きた時、コミケの取材で「ここにx万人の宮崎勤がいます!」と報じたマスコミを思い出すなあ
って書くとまた「コミケのことを私は悪く言ってません!」とか返ってくるんだよな。ほんと頭痛いっす

とりあえず、刺青を入れる人=犯罪者、っていうレッテル張りを自論の補強にするのは、
なんども書くようだが筋が悪い議論だから、他の論点にしたほうがいいと思いますよ

309 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 22:59:34.01 ID:VlYUwPuF0.net
>>303
>そして人間には悪徳の甘美さというものだってあることは知って欲しいですね
>それを知るには小学生は早い? 私はそうは思いませんね
>もしそう思うなら、小学生のうちは少年ジャンプやワンピースを読ませなければ良い

刺青が「悪徳」であるという認識が描写されているのであれば、問題はないのです。
明らかな悪役や暴力団が刺青を見せつける、これはいいです。
刺青をしたために自分が悪い運命に遭う、これもいいです。

しかしワンピースの主人公は海賊といいながら実質は正義の存在です。
その正義が刺青に対して後ろめたい気持ちなく堂々と見せています。
刺青を悪徳ではなくただのファッション程度として見てない証拠ではないでしょうか?

310 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 23:00:29.96 ID:ZEiINGLAp.net
>>285
その書き込みがまさに馬鹿の証w

311 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 23:02:30.49 ID:0sB7BKHD0.net
>>309
いや、それは彼らが刺青を後ろめたいと思ってないからに過ぎないでしょ
オタクを後ろめたいと思ってない人がいるのと同じ
って書くと(以下略

だから何度も言うようにあなたのお子さんに「ワンピースは読むな」と言えば済む話なんですけど

ていうか、なんで無理筋の「脅迫罪!パワハラ!」みたいな主張を繰り返して、
>>294とかの表現規制の話をしないんだろ
刺青が認められるかどうかなんて議論するつもりはないった書いてんのにな
>>301さんへの返答もトンチンカンだし

すまんがちょっとやることがあるのでしばらくレスできなくなります

312 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 23:07:26.66 ID:HO6HifXc0.net
他でやれやいいかげん

313 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 23:09:18.12 ID:0sB7BKHD0.net
まったくね

ていうかこれはアレかな、表現規制の話になると分が悪いから、刺青は悪!犯罪!で押し切ろうとしてんのかな
ま、いいか

314 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 23:09:29.35 ID:VlYUwPuF0.net
>>308
>「刺青を入れている人=犯罪者予備軍」ってのは偏見以外のなにものでもないと思いますけど

偏見もなにも、実際に暴力団を想起させ不快に思う人が多いのは事実。
そういう見方から脱したいのであれば、刺青のメリットを広めて理解してもらうしかない。

でも少なくとも日本ではデメリットしかない。若い頃で刺青をしてしまった以上は
苦労を強いられる可能性は高い。

315 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 23:16:23.90 ID:PFfpwcBO0.net
若気の至りでタトゥー入れてたけど、家族で温泉入れなくて高い金出して消す手術したよ
馬鹿な事したと思うけど、漫画の影響とか言って執拗に叩くのは正直どうかしてると思う
どうせワンピなんか見てタトゥー彫る奴は他の映画や周りの影響で彫っちゃうからw

316 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 23:20:48.93 ID:VlYUwPuF0.net
>>311
>いや、それは彼らが刺青を後ろめたいと思ってないからに過ぎないでしょ

その通りです。作者は刺青を悪徳とは思っていないのでしょう。
ですから、ワンピースの刺青で「悪徳の甘美さを知る」ことはできないということです。


>だから何度も言うようにあなたのお子さんに「ワンピースは読むな」と言えば済む話なんですけど

大人が自分の子供だけでなく、他人の子供についても気にかけることはダメなのですか?
どちらも未来を背負う大人になることに変わりはありません。


>>>294とかの表現規制の話をしないんだろ

刺青は刺青、ボーイズラブはボーイズラブ。
私がボーイズラブについてとやかく言うことはありません。

317 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 23:24:32.73 ID:thLLTQQa0.net
>>302
エスパー魔美の
「くたばれ評論家」
「学園暗黒地帯」
「問題はカニ缶!?」
など

F氏の言いたいことを佐倉十朗に言わせている

318 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 23:51:41.16 ID:VlYUwPuF0.net
>>317
>「くたばれ評論家」
>「学園暗黒地帯」
>「問題はカニ缶!?」
>F氏の言いたいことを佐倉十朗に言わせている

カニ缶は確認できませんでしたが、表現の自由についての発言のことでしょうか?

私は刺青をすることを犯罪扱いしたりシステム的に制限をしろといっているのではありません。
表現の自由は守られるべきです。ただその表現により他者を中傷したり危険にさらす
行為は許されません。これは幸福追求権であり、表現の自由の前提条件となります。

刺青の問題は3点です。
 @暴力団を想起させ、見る相手に恐怖を与えることがある。
 A健全な体をファッション目的で傷つけ、簡単に除去することができない。
 B体を傷つけるので健康衛生面で不安がある。

私が強く言いたいのは@です。刺青を見せることが恐怖をいだかせるのであれば
たとえ見せた本人に意図が無くとも相手に嫌がらせをしていることになります。
それは幸福追求権の侵害で、パワハラと取られることもあります。

Aは倫理道徳の問題です。日本は儒教の影響を強く受けています。
親にもらった体を合理的な理由なく傷つける行為は非難されるべきと私は思っています。
Bは個人の問題です。

319 :愛蔵版名無しさん :2018/06/22(金) 23:56:03.85 ID:thLLTQQa0.net
>>318
きみは、ずーーーーーっと
論点がズレっズレなんだよ

みーーーんな、それを指摘してるのに
それに自分は気づいているつもりでいるだけで実際はまったく気づいておらず、
論点のズレた主張を繰り返している

あのな、きみの挙げた3点については、基本的にみんな否定してないんだよ
そもそも論点にしてないし
論拠にもしていない

そこをまず理解したうえで、なんでみんなと意見が噛み合わないのか
ちょっと立ち止まって考えてみようや、な

320 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 00:30:59.29 ID:2iuDZw9L0.net
>>319
論点は、「子供向け作品のヒロインが刺青していること」の是非ではないんですか?
それは>272で書いてます。

違いますか?

321 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 00:37:05.08 ID:2iuDZw9L0.net
>>272 と >>252 >>265 >>309 もですね

322 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 00:48:13.22 ID:3p2LbVsy0.net
(こういう流れ何度目だろう・・・)

323 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 05:34:03.41 ID:hB4QIcOT0.net
チーポコあるに?

324 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 07:22:14.76 ID:qfsVcWoW0.net
どうも。

>>319さんが端的に指摘してる通りですね
私が「刺青の是非を議論するつもりはない。なぜならそこに合意はありえないし、
それを論拠に表現規制を肯定するのは無理筋」と繰り返し書いてるのに、
結局「刺青は悪!」しか主張してない

だから結局のところ、私が>>311とか>>313で書いたように
「表現規制の話に持っていくと勝ち目がないから」ってことなんだろうね

前から思ってたけど、このスレ、こうやって子供っぽく無理に押し切ろうとする人が多いよね
「俺たちゃ永遠の子供だ!」ってことなのかもしれませんが

325 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 07:32:36.93 ID:p1A8a7lb0.net
ワンピーススレでやってこい

326 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 07:37:15.10 ID:3p2LbVsy0.net
>>324
ナチスのコピペと同じですよね

はい、この話はこれでおしまい!

327 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 07:49:09.80 ID:HhA0y1Tfx.net
表現弾圧したがる親なんて、本心から子供の為を想ってないよね。
実際には中二病とか意識高い系の一種、
アテクシってこんなに考えてる親ざましょ?という自己愛しかない。

ネットで「私の子が殺されたら私自身が犯人を殺す」どやぁ〜とか言ってるのと一緒。
実際に児童殺人が起こってもどの親もやんない。
驚くほどしょーもない理由での殺人事件はいくらでもあるのに、なぜか家族の仇は討たれないんだよね。
本心では家族の命なんて自分自身のどんな些細な利害や恨みよりもどうでもいいってことだ。

ましてや家族(子)の命に比べてもゼロに等しいダメージである「家族(子)が漫画から受ける有害性」
なんてのを誰が本気で心配するかっての。全員自分を持ち上げたいだけよ。

328 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 10:34:14.29 ID:z2nDluZs0.net
>>249 C.ロナウド「献血するので、刺青はしない! (`・ω・´)シャキーン!」な人もいる。

329 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 11:12:37.64 ID:lD3vEOXY0.net
は や く き え ろ

330 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 11:22:32.08 ID:2iuDZw9L0.net
>>324
>私が「刺青の是非を議論するつもりはない。なぜならそこに合意はありえないし、

>>291でこう書かれています。
>もちろん、例えば韓国人へのヘイトとか、上でも書いた幼女レイプとかそういうものはダメですよ
>しかし、刺青とははっきりとそういう題材とは異なります
>これについては議論する気は全くありませんが、一般的に目をひそめられるものであっても、
>人の人権を蹂躙したりするものではありませんし、犯罪行為ではありません

>>303でも
>犯罪を構成したり、他人の人権を奪うものでなければ、認められる自由はあります

ここで刺青は人権蹂躙でもない、刑法の犯罪でもない、だから行為は問題ないと
是非についておっしゃられているかと思います。
では刺青を見せることで恐怖心を与える行為はどうお考えでしょうか?
人によっては恐怖心を感じます。それによりパワハラと認められれば民事訴訟もありえます。

331 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 14:09:59.48 ID:qfsVcWoW0.net
しかしなんでこの人は私の>>324とか、>>319さんの書き込みを無視して、
こういう書き込みを続けてるんでしょうかね
もう無視したほうがいいんだろうか

>>330
もう答えましたよ。刺青をしてるだけでパワハラになるわけないじゃないですか
刺青を見せて威圧しないと脅迫にもパワハラにもなりません
安室奈美恵やEXILEはカメラを通しているからいいんだ、という珍論法には笑いましたが
(ライブに行ってる人はどうなるんでしょう? 笑)

あなたが問題なのは、そういうhasty generalization(早まった一般化)を行って、
刺青を入れている人=犯罪者予備軍とレッテル貼りをしてるからなんです
社会の害悪だから消してしまえ、という、ナチズムにも通じる危険な発想ですよ

もちろん、刺青を「嫌だな、危険だな」と思うのは内心の自由です
しかし、それで人に「刺青をするな」とは言えませんよね。どんなに言いたくても
例えば、人によっては特攻服を着ている人に恐怖を感じる人だっているでしょう
でも、それを「着るな」と言うことは、わいせつ物を陳列でもしない限り、できません

332 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 14:12:11.26 ID:qfsVcWoW0.net
で、この刺青の是非が議論の中心じゃないことくらいもうあなたにだってわかってるんでしょ?
あなたがそうやって自分の「好み」だけで表現規制をすることは極めて危険なんです

例えば、将来「やはりお風呂を覗いたりパパが喫煙したりするシーンは問題だ!」と言って
将来の子どもたちが読む「ドラえもん」がそういうシーンの出てくる話を
根こそぎカットしたバージョンになったらどうなるんでしょうね
あなたがその時に「刺青や食人族は反対だけど、これは入れてもいい・・・」とか言っても遅いんです

>>326さんの言う「ナチスのコピペ」ってのは、おそらく「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」
のことだと思いますが、これ、示唆に富むので読んでくださいね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%BC%E3%82%89%E3%81%8C%E6%9C%80%E5%88%9D%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E3%82%92%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%8D

要するに、私が「こういう声だけでかいxxがジャングル黒べえや国際オバケ連合を
闇に葬ったことを忘れちゃいけないよね」(一部自主規制しました)と書いたとおりです

あなたは、
>大人が自分の子供だけでなく、他人の子供についても気にかけることはダメなのですか?
と書いていますが、ダメです
そんな理由で、無自覚に出版社に表現規制の圧力をかけるのは絶対にやめてください
おそらく、あなたが刺青の存在を消してしまいたいという欲望で動いていて、
他人の子供を心配するというのは大義名分なのでしょうが

もう完全に議論がループしているので、今後あなたにはレスしないかもしれませんので悪しからず

333 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 14:43:26.26 ID:3p2LbVsy0.net
そういうのが許されるのは神様の言う「基本的人権」をばかにするような漫画に対してだけですよね
いやそれもまっとうな方法で批判されるべきか

334 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 14:57:14.52 ID:2iuDZw9L0.net
>>331
>しかしなんでこの人は私の>>324とか、>>319さんの書き込みを無視して、

>>330は、>>324に対する書込ですよ?
>>319については、>>320で私が質問しています。論点がズレているということですから、
なにが論点であるか尋ねています。


>もう答えましたよ。刺青をしてるだけでパワハラになるわけないじゃないですか
>刺青を見せて威圧しないと脅迫にもパワハラにもなりません
>安室奈美恵やEXILEはカメラを通しているからいいんだ、という珍論法には笑いましたが

パワハラと脅迫は違います。脅迫罪についてはその通りです。
しかしパワハラは、たとえ本人が意図していなくても
それを受けた人が自分に対する脅威と感じれば、パワハラと認定されるのです。
大切なことは「刺青をした本人」ではなく、「それを受ける人」を主眼にしている点です。
ですから同じ刺青であっても、見せ方によって受ける人の印象も変わるのです。
受けた人が脅威を感じたのであれば、それがパワハラになるのです。

335 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:07:42.39 ID:qfsVcWoW0.net
論点は表現規制が是か非かですよね
刺青の是非は議論したとて合意に至らないからする気はないと何度書けばいいのでしょうか
ではなぜする気のない話を私がしてるかというとあなたが壊れたレコーダーのように
同じことを繰り返して、話題を逸らしているからにすぎません

>>334
へえ、刺青をした人は全員パワハラになるんですか
服を着て刺青が見えなくても?安室奈美恵も?EXILEも?
で、こんな話が本論と何の関係もないことはまだ理解できませんか?

336 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:16:02.26 ID:2iuDZw9L0.net
>>332
>例えば、将来「やはりお風呂を覗いたりパパが喫煙したりするシーンは問題だ!」と言って
>将来の子どもたちが読む「ドラえもん」がそういうシーンの出てくる話を
>根こそぎカットしたバージョンになったらどうなるんでしょうね

お風呂を覗くことは社会通念上問題であり、犯罪です。
ですからお風呂を覗く行為により、覗かれた方が不快となる描写、
覗いた方の罪悪感を感じる描写、そして罰を受ける描写とが併存します。

大人が喫煙することに問題はありません。
じゃあ未成年が喫煙する描写がダメかと言うとそうでもありません。
未成年の喫煙が悪いことであるという描写があれば、それでいいのです。

何度も書いていますが、ただ単に「刺青がある」ことがよくないと言っているわけではありません。
子供向け作品のヒロインが刺青をし、隠すこともなく堂々と見せている。これが問題と言っているのです。



>あなたは、
>>大人が自分の子供だけでなく、他人の子供についても気にかけることはダメなのですか?
>と書いていますが、ダメです

その子が刺青をするような子になってほしくないという想いです。

337 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:20:04.84 ID:3p2LbVsy0.net
>>336
ふーん?じゃあ女性がおおっぴらに町歩いてる漫画は規制しろと。
イスラムの厳しいところじゃ社会通念に反する内容ですもんね。

338 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:21:31.29 ID:qfsVcWoW0.net
>>333
そのとおりです
昔、少年ジャンプが用務員を差別する内容の漫画を載せて回収されましたが、これは当然
仮にワンピースで特定の民族を差別したりするような描写があったら、
それを抗議して消させるのは当然のことです
(犯罪は、やや微妙。「盗み」や「殺人」や「いじめ」を描いてよいかといったら、
必要な描写であれば、極度に反倫理的でなければ描いてもよいでしょう。もちろん、少年誌であっても)

しかし刺青は人権侵害でもなければ犯罪でもない、これは何度も書いている
だからこの吠えてる人は「幸福追求権の侵害」という方向に持っていきたいのでしょうけど、無理筋です
しかしそこを繰り返し主張しないと議論に負けてしまうからそこを反復するしかない
こんなところで議論が果てしなくループしてるんでしょうね

>>336
あの、もうそうやって場当たり的に言い返して本論から遠ざかるのやめません?
親として刺青が不快なことはもう分かりましたってば
どうぞ、自分の家庭でワンピースを読むことを禁止にしてくださいな

339 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:26:56.55 ID:3p2LbVsy0.net
>>338
もう好きにしてください。
ただ、「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」だけは読んでおいたほうがあなたのためになりますよ。
私からは以上です。

340 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:30:54.51 ID:2iuDZw9L0.net
>>335
>論点は表現規制が是か非かですよね
>刺青の是非は議論したとて合意に至らないからする気はないと何度書けばいいのでしょうか

表現の規制行為そのもののを否定されているのでしょうか?
規制される行為には、規制されるだけの理由があると思います。
その理由が社会的に理解できるものであれば、それは規制されてしかるべきと思います。

私は刺青について説明し、子供向け作品で刺青を肯定する描写を問題として挙げました。
ただ表現規制には基準があり、なにをもって規制するかは出版社側に委ねられます。
実際に規制されるかどうかとは別問題です。


>へえ、刺青をした人は全員パワハラになるんですか

よく>>334を呼んでください。
主眼は「刺青をした人」ではなく「それを見た人」です。
「それを見た人」が脅威と感じたときにパワハラとなります。

341 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:32:28.73 ID:qfsVcWoW0.net
>>339
私に言ってるんでしょうか
あなたの書いていることにはすべて賛成ですよ
いろいろアシストしてもらって感謝してます

くだんの文章はもちろん読みましたし、過去にも何度も読んだことがあります
>>336(ID:2iuDZw9L0)に読ませたいなと思ったので、リンクも張りました

342 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:36:00.37 ID:qfsVcWoW0.net
>>340
もうループが続いてるのであなたへのレスは打ち切ります
あなたは同じ詭弁と間違いを繰り返しているだけです
あなたへレスして伝えるべきことはすべて過去の私の書き込みに書いてあります

343 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:40:24.83 ID:3p2LbVsy0.net
>>341
ごめんなさい勘違いしてました
もうこれ以上は無駄ですよね
おつかれさまでした、お互いに

344 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:44:05.44 ID:2iuDZw9L0.net
ポスト藤子の話でワンピースが出てきたことがそもそもの発端ですね。
尾田をポスト藤子などと考えている人はいないと思いますが。

345 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:45:42.28 ID:HhA0y1Tfx.net
イレズミパワハラくんはそこらを歩いてる刺青の人に向かって
「俺にとって怖い刺青を見せたあ!パワハラだあ!!」と叫んで
周囲の人たちの同意が得られたという証拠動画をうpっておくれよ

あんたが刺青の人を民事で訴えて勝ったという裁判記録でもいいよんw

346 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 15:53:17.35 ID:Zn2vBhuvM.net
やっぱり尾田は信者もアンチも頭おかしいのばっか
争う事の空しさを、ケロロ軍曹でも読んで学びやよ

347 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 16:38:33.24 ID:0sIkZ3r2a.net
>>346
ドラえもんの1/150戦艦大和の回(ラジコン大海戦)でもいいんじゃない

348 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 20:37:59.51 ID:FBukuMns0.net
>>346
それは違う
どんな作品でも信者やアンチってのは頭がおかしい

349 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 20:52:18.71 ID:PEaIVMyAp.net
>>142
健在だからポストはない
唯一にして無二

藤子先生に失礼やぞ
けものフレンズスレから来ました

350 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 21:17:00.62 ID:IvuyHyE40.net
>>349
なぜか
「たかや健二がポスト藤子だ」
と読んでしまった

351 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 21:19:26.17 ID:PEaIVMyAp.net
>>350
やかましいわ白菜クッテロ

352 :愛蔵版名無しさん :2018/06/23(土) 23:45:29.91 ID:E4xy6GyEd.net
短編読みたいんですがおすすめありますか

353 :愛蔵版名無しさん :2018/06/24(日) 01:10:48.68 ID:LCzIuJoI0.net
大全集の「少年SF短編」全3巻でも読んでろ

354 :愛蔵版名無しさん :2018/06/24(日) 10:22:48.60 ID:cKZZhcYr0.net
>>188さんへ
まだ居てますかねw
SF短編パーフェクト版が重版出来ってコンビニドラ本で広告出てたから
こういうのから集めてみては?
絶版ではなく長く品切れだったので
まあ、F全集持ってれば「内容をコンプ」という趣旨には外れるかもしれませんが
出版物を集めたいというのならどうぞ、という1つの情報です

355 :愛蔵版名無しさん :2018/06/24(日) 12:35:52.59 ID:Tp73BIRC0.net
>>342
いまになって、あなたの言おうとしていることが分かりました。
あなたは、「表現規制という行為そのもの」が悪いこととおっしゃられているのですね。
すべての表現規制は悪だ、そういう考え方なのだと思います。

確かにその立ち位置であれば、刺青の是非や、刺青表現を規制することの是非を
話しても一切かみ合わないです。
ボーイズラブや喫煙、ナチスの行為など、いろいろ多岐な事象に話が膨らむ
のも納得できます。

356 :愛蔵版名無しさん :2018/06/24(日) 14:04:58.77 ID:LCzIuJoI0.net
>>355
そうなんですよ。もちろん人権を侵害するヘイトスピーチ等は駄目ですけど
基本的には表現は創作者の自由が最大限に尊重されるべきだと思います
理由は、一度制限されたらそれは際限がなくなる危険性があるから
別に私は刺青も入れないけれど、たとえ自分の趣味じゃないものであっても、
たとえそれが個人的に唾棄すべき表現だとしても、
それが表現される機会を奪われるのはやはり阻止しないといけないと思います

ただしあなたは、青年誌で刺青が描かれるのはいい、少年誌ではやめてほしいという論旨ですからもう少し話は複雑です
それは激しいセックスシーンや薬物使用シーンを少年ジャンプに載せるようなものじゃないか?という問いだと思います
セックスは、誰でもすることだとはいえ、やはり18歳未満は法律で保護された存在ですし、
薬物も厳しく処罰されるものであって、それを少年誌に載せることについてはやはり慎重な判断が必要です
(一概に駄目、は思考停止ですが)

しかし私は刺青については、やはり規制はされるべきではないと思う
それは、たとえあなたが大嫌いだろうと、刺青を入れることそれ自体が犯罪も構成しなければ人権も侵害しないものだからです
ここについては、あなたのおっしゃる「パワハラ・脅迫」「幸福追求権の侵害」はまず無理筋でしょう
仮に刺青が少年漫画誌から消されたら次は(以下略
なお、特に書きませんでしたが、私の子供が刺青を入れたいと言ったら、私も強く反対はするでしょう
でも、 刺青を少年誌に載せるなとは絶対に言いません

私としても少し言葉が過ぎたところがあったことは認めます
これは、刺青に対する頭ごなしの差別的ともとれる物言いにややカッとなったところがあるのは否めません
だいたい以上が議論の骨格かなと思います

357 :愛蔵版名無しさん :2018/06/24(日) 14:51:11.91 ID:Tp73BIRC0.net
>>356
>ただしあなたは、青年誌で刺青が描かれるのはいい、少年誌ではやめてほしいという論旨ですからもう少し話は複雑です
>それは激しいセックスシーンや薬物使用シーンを少年ジャンプに載せるようなものじゃないか?という問いだと思います

ええその通りです。規制が一切なしということは考えられません。
有害図書の概念は必要ですし、少年誌と青年誌の住み分けにも出版社の自主規制が反映されています。
また例えば性行為の描写であっても、その描写によっては子供向けでも許されると思います。
(デビルマン、天地を喰らう、ジャングルの王者ターちゃん 他)


>しかし私は刺青については、やはり規制はされるべきではないと思う

これも出版社側の判断でしかありません。少なくともただ見えるだけならば
たとえヒロインであってもOKにしているのでしょう。
刺青でいえば、刺青専門雑誌は有害図書指定されています。
別にワンピースを有害図書にしろとは言いません。刺青を消せとも言いません。
ただせめて刺青のデメリットを、なんらかのかたちで描写してほしい
というのが私の願いですね。

ともかく相互理解ができたので納得してます。

358 :愛蔵版名無しさん :2018/06/24(日) 15:59:29.16 ID:LCzIuJoI0.net
>>357
刺青は載せた上で、注記として刺青のデメリットを載せる、というのはやや消極的とはいえ
私もまだ合意できる部分があるところかもしれませんね(個人的には気に入りはしませんが)
私は表現が消される、というところにこそ危機感があるので。
手塚全集やF全集で、黒人らの描き方についての「おことわり」が載るようなものです

ただし、そのメッセージは刺青=悪者といった社会的コードを強化する方向のものではなくて
肉体的なダメージ等への警鐘であるべきかと思います
刺青は一つの文化として尊重したいというのが私の考えです
まあ、この点はあなたと歩み寄れないと思いますが

例えば、青年誌の「スピリッツ」に載った「ホムンクルス」という漫画は、
頭蓋骨に穴を開ける治療(トレパネーション)をした主人公が不思議な体験をするという物語で、
この治療は実際に行われている民間療法とはいえ、極めて危険であることを大きく謳っています
これなんかは、まず適切な対応でしょう

最後に、激しい言い合いとなってしまいましたが(半分は私の責任です)、
まさかの歩み寄りができたことは嬉しく思っています

359 :愛蔵版名無しさん :2018/06/24(日) 23:53:52.82 ID:TRx8IviX0.net
海賊だけどヒーローだから刺青ダメwww
今時PTAでも言わないwww

360 :愛蔵版名無しさん :2018/06/25(月) 00:33:10.88 ID:5uGfNIx8a.net
刺青=ヤクザってとこが年寄の発想だよね
もう少し世界に眼を向けようよ

361 :愛蔵版名無しさん :2018/06/25(月) 07:55:37.11 ID:zYyf4iC0M.net
キムタク夫妻も刺青してるらしいな

362 :愛蔵版名無しさん :2018/06/25(月) 09:49:34.33 ID:B2NmxWaj0.net
>>360
世界は世界、日本は日本でしょ
欧米でタトゥーをすることと、日本で刺青をすることは違う
刺青についての文化・背景が違うから。

他国の文化を尊重するのであれば、外国人は日本では
タトゥーを隠して欲しいって気持ちはあるな。
郷に入れば郷に従えって

363 :愛蔵版名無しさん :2018/06/25(月) 17:43:56.25 ID:GbabloT0x.net
ヤクザの刺青なんてそれ以外の刺青とは全然違うし見間違えようがないわ。
大ヒットしてる漫画やらテレビやらの「スターダム」な世界に日常嫉妬してて、
そういう世界に少しでも難癖付けたいんだろうな。

有名な漫画家や大企業に「指摘」してやったぞ!
俺だって有名人じゃないけど本当は見識があるんだ!やるときゃやるんだぞー!!
……と思い込みたいんだろうな。

こういうクレームの動機は大体そうだと思う。

364 :愛蔵版名無しさん :2018/06/25(月) 18:13:30.10 ID:pU0Ii5ch0.net
もういいじゃん (´・ω・`)

365 :愛蔵版名無しさん :2018/06/25(月) 18:43:17.34 ID:XJK4ynRsa.net
刺青については、今程度に、それなりに認知されて、それなりに白い目で見られる、でいいと思う
何にでも白黒つけて排除するのは良くない
排除するのは明白に人体に害があり犯罪を引き起こし社会を紊乱する、例えば覚醒剤などだけでよい
それが社会の多様性であり豊かさだと思う

昔読んだこの記事にはいろいろ考えさせられた
‪
菊地成孔が初めてタトゥーを入れた理由 「刺青文化は絶対消えない」「絶対善の方がよっぽど怖い」
https://www.huffingtonpost.jp/withnews/tatoo-culture_b_16526912.html‬

366 :愛蔵版名無しさん :2018/06/25(月) 18:44:43.49 ID:OGCW0CBd0.net
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

367 :愛蔵版名無しさん :2018/06/25(月) 18:47:06.90 ID:XJK4ynRsa.net
リンクがおかしいな、これならいいかな

https://m.huffingtonpost.jp/withnews/tatoo-culture_b_16526912.html

368 :愛蔵版名無しさん :2018/06/25(月) 18:47:23.32 ID:XJK4ynRsa.net
>>366
もうやめるw

369 :愛蔵版名無しさん :2018/06/25(月) 21:28:39.20 ID:UCaGgxGep.net
東京五輪で刺青文化を持つ国の人々もたくさん来日するだろう
老害がそういう国の人に失礼な態度を取って、嫌な思いを
させないことを切に願う

370 :愛蔵版名無しさん :2018/06/25(月) 21:31:13.62 ID:6suAnZDA0.net
自分と異なる価値観を持つ人を「老害」という言葉を使ってけなすことが
正しいことなのですか?

371 :愛蔵版名無しさん :2018/06/26(火) 00:29:44.91 ID:0dXjenYE0.net
本人が蒸し返してどうする?

372 :愛蔵版名無しさん :2018/06/26(火) 01:03:13.77 ID:0/+t9/uv0.net
370おまゆうwwww

373 :愛蔵版名無しさん :2018/06/26(火) 10:00:08.40 ID:XAkvzgJQ0.net
>>372
価値観を違う人をけなす発言を、私がしましたか?

374 :愛蔵版名無しさん :2018/06/26(火) 14:30:06.48 ID:sZ4UMitMa.net
代々木の居酒屋で暴れた人が全身刺青だったので
ここで蒸し返しされないか心配になったw

375 :愛蔵版名無しさん :2018/06/26(火) 22:14:18.93 ID:pyWcvDHj0.net
これは>>370>>373が正論だろう

376 :愛蔵版名無しさん :2018/06/26(火) 22:20:02.21 ID:IlmfUukeM.net
吉本ばななはオバQの刺青入れてるんだよな

377 :愛蔵版名無しさん :2018/06/27(水) 18:09:05.26 ID:E/O7TX3J0.net
私もよく老害って言われますねw
特に電子書籍がらみの話題で
「私は紙の本が良い」って言っただけで
「老害は黙っとけ!」ってよく言われますw
確かに老眼ではありますが、なにか?

378 :愛蔵版名無しさん :2018/06/27(水) 21:05:04.69 ID:7BUc/9VYp.net
一番の問題はここは藤子スレだってことだけど、このアホはそれわかってて偉そうに熱弁してんのか?

379 :愛蔵版名無しさん :2018/07/05(木) 11:03:12.53 ID:7ZUJ56uep.net
https://i.imgur.com/wqH2wIk.jpg

なんかあいつのタイムマシンに似てるな

380 :愛蔵版名無しさん :2018/07/05(木) 12:50:37.81 ID:tl0JFZTM0.net
まあBTFのつもりで書いたんでしょうな

381 :愛蔵版名無しさん :2018/07/05(木) 23:07:38.94 ID:v/s/l1ic0.net
腕に刺青入れた外人とかがよく歩いてるけど
そんなもん普通の感性なら怖いに決まってるんだよな。
いくら口では友好的だと言っても
相手を身構えさせてる時点でだめ

382 :愛蔵版名無しさん :2018/07/06(金) 00:33:20.95 ID:OaC1K6LI0.net
>>381
早めに死ねよ
生きててももういいことないだろ?w

383 :愛蔵版名無しさん :2018/07/06(金) 01:49:46.22 ID:EjSpfkEn0.net
いや俺が死ぬわ

384 :愛蔵版名無しさん :2018/07/07(土) 00:20:54.35 ID:KL6Z7tA10.net
>>381
だから?

385 :愛蔵版名無しさん :2018/07/07(土) 22:22:00.49 ID:3lqXMXCfM.net
大雨と言えばドラえもんのノアの箱舟作る話とTPぼんの2話の兵役帰りの息子を待つおばあさんの話が思い出す

ドラのは所謂夢オチだけど独特の雰囲気があって子供の頃はなんか怖かったな

386 :愛蔵版名無しさん :2018/07/10(火) 22:47:00.63 ID:g1ULySVB0.net
新オバQでベロンパが出てくる話って全集にも収録されてないよね?
FFランドの新オバQは全7巻だったらしいんだが、これを4冊に濃縮して出したのが新装版?

387 :愛蔵版名無しさん :2018/07/11(水) 12:14:56.98 ID:P7svM/FW0.net
ペロンパは全集の第3巻に収録されてるみたいだよ?
https://www.shogakukan.co.jp/books/09143492

新装版は現物を見てないけど、目次を見る限り旧版のてんコミと同じみたい。
(ただ全集からの収録なので、旧版とはセリフが違う?!)
https://www.shogakukan.co.jp/books/09142705

しかし尼のレビューを見ると、新装版のカバーは評判悪いね。
実写背景と漫画絵のオバQを合成するなんて。
旧版てんコミのカバーをアレンジしてくれたら、良かったのに…。

388 :愛蔵版名無しさん :2018/07/11(水) 12:38:06.64 ID:53NToG550.net
俺は新装版てんコミの表紙ってエスパー魔美以外は全部駄目だと思う
特に旧オバQ

389 :愛蔵版名無しさん :2018/07/11(水) 12:57:25.77 ID:53NToG550.net
ちなみにF作品のてんコミはここにまとまっている
割と凝った作り
https://www.shogakukan.co.jp/pr/tencomi/

なお旧オバQは共作だから載ってない
Fミュージアムもそうだけど、こうやって旧オバQをハブにするのって気分悪いからやめてほしい

390 :愛蔵版名無しさん :2018/07/11(水) 13:51:29.51 ID:mkOV8gKha.net
旧てんコミの
あのギスギスした色使いが
いいんだよ、俺は

391 :愛蔵版名無しさん :2018/07/11(水) 16:27:07.28 ID:P7svM/FW0.net
>>389
権利関係を分けたから仕方ないけど、「二人で一人の藤子不二雄」世代として寂しいよね。
(出来たら、ハットリ君や怪物くんも一緒に展示して欲しいくらい!w)
ただ長らく封印されてたオバQが、こうやってまた再販されただけでも御の字としないとね。

>>390
旧てんコミでも古い装丁の方(背景が原色カラーの方)だよね?
自分もあっちの方が思い入れはあるけど、個人的にはドラえもんのコミックスの装丁と合わせた旧てんコミ(白いカバーの方)が好き!

392 :愛蔵版名無しさん :2018/07/11(水) 16:48:24.22 ID:DwVikCMr0.net
旧てんコミ無印オバQの表紙は思いきりが良いデザインだったなあ
他の作品じゃあんなの絶対やらないのににな

393 :愛蔵版名無しさん :2018/07/11(水) 17:04:20.30 ID:kJo3jDD5p.net
>>392
「パーマン」の旧てんコミ版の古い方も、背景が原色カラーじゃなかったっけ?
「ドラえもん」以降は「あさりちゃん」とか他の著者のも白カバーだし、年代によって統一されたのかな?

394 :愛蔵版名無しさん :2018/07/11(水) 17:43:46.14 ID:+VQyZiu80.net
>>387
>ペロンパは全集の第3巻に収録されてるみたいだよ?
ホントだ説明文に書いてあるね
画像検索した限り、ペコポコバケラッタってのが章タイトルだと思ったから載ってないと早合点してた
サンクス

395 :愛蔵版名無しさん :2018/07/11(水) 18:10:20.08 ID:DwVikCMr0.net
>>393
たしかにパーマンも背景単色の絵も線の太いドアップだけど
オバQはQちゃんの表情自体も振り切れてた

396 :愛蔵版名無しさん :2018/07/12(木) 20:26:26.62 ID:pwBhL1FQ0.net
「海の王子」全5巻を初めて読んだ。
これが60年近く前の漫画とはとても信じられない。
ストーリー展開がスピーディーでSFの科学的考証もハイレベル。クライマックスまでの盛り上げ方が実に見事。

劇場版「ドラえもん」の原点が「海の王子」にあったことが遅まきながら判って感動した。
原作付きは初期だけで、ほとんどがF先生オリジナルらしいが、内容は今でも十分通用する傑作。

397 :愛蔵版名無しさん :2018/07/12(木) 21:22:15.53 ID:ePnbMdpI0.net
>>396
大全集全3巻注文した
つまらなかったら許さない

398 :愛蔵版名無しさん :2018/07/12(木) 21:38:38.90 ID:ujVYmxYx0.net
大全集は大部分の網掛けが省略されてたり、
ドラえもんとかのカラー作品が白黒だったりする馬鹿みたいな編集で価値を下げている

399 :愛蔵版名無しさん :2018/07/13(金) 00:20:20.41 ID:r0g2NSA+0.net
>>396
そんな面白かったかなあ!?
ただのつまらん古い漫画としか思わなかったんだが
もっぺん大全集で読み直してみるか……

「全5巻」ってこbニは藤子不二雄ャ宴塔hで読んだbチてことだね!

400 :愛蔵版名無しさん :2018/07/13(金) 01:52:37.36 ID:oU8wvaoCa.net
大全集電子化しろよ

401 :愛蔵版名無しさん :2018/07/13(金) 03:06:15.20 ID:r0g2NSA+0.net
ちょっと遅いよね
てんコミなんかより先にやるべきことだろ

402 :愛蔵版名無しさん :2018/07/13(金) 12:39:22.22 ID:gzRYyb0qa.net
海の王子はコンプリートありきの大全集じゃない単体の単行本だったら絶対買わない代物

403 :愛蔵版名無しさん :2018/07/13(金) 18:04:38.75 ID:uI7q+zir0.net
でも集英社版のが500円でブクオフで売られてたら絶対買うだろ?

404 :愛蔵版名無しさん :2018/07/13(金) 20:55:54.37 ID:hRzrGbwa0.net
「海の王子」読むと、F先生とA先生との画力の差が歴然としていて興味深い。
当時、コンビの実態を知っていた編集者は「いずれ、AはFのチーフアシになるだろう」と思っていたのでは?

でも、A先生がグロテスク気味な自分の絵柄を生かして「怪物くん」「忍者ハットリくん」「プロゴルファー猿」などのヒット作を連発したわけだから、A先生も大したもの。尊敬します。

405 :愛蔵版名無しさん :2018/07/13(金) 21:32:33.93 ID:R9nL56Zf0.net
海の王子の頃はまだまだ駆け出しの頃で藤子不二雄節が確立されていない頃の作品だから
藤子不二雄作品を期待して読むと確かに期待外れにはなると思う
いうならば別に作者が藤子不二雄じゃなくて手塚治でも石森章太郎でも構わない内容とでもいうか

406 :愛蔵版名無しさん :2018/07/13(金) 22:16:34.67 ID:r0g2NSA+0.net
海の王子みたいな強いヒーローものってF先生の本領ではない気がする
とはいえ、もう一度読み直してみるが

407 :愛蔵版名無しさん :2018/07/13(金) 22:22:47.02 ID:TedVqDW70.net
シルバークロスでA先生が引き継いだような

408 :愛蔵版名無しさん :2018/07/13(金) 23:46:48.27 ID:hRzrGbwa0.net
敵が襲来して妹が大変な思いしているときに、魚たちとのんきに遊んでいる海の王子…

409 :愛蔵版名無しさん :2018/07/14(土) 02:53:40.90 ID:KqBmTBKOa.net
昨今だと、海の王子というと漫画より某放蕩クズを思い出してしまうな

410 :愛蔵版名無しさん :2018/07/14(土) 15:51:30.67 ID:JoN4kcQD0.net
海の王子・スリーゼットメン・レインボー戦隊・シルバークロス・・
これらの中ではシルバークロスが一番かな?

411 :愛蔵版名無しさん :2018/07/17(火) 19:40:31.47 ID:mUS/ob54a.net
ドラえもんのフォーマットって生活ギャグだけじゃなくて、
大長編でのヒーローアクションにも使えるってすごいよな。
まあ、大長編になるとカッコよくなるのび太とか、セルフツッコミも入ったけど。

412 :愛蔵版名無しさん :2018/07/17(火) 19:46:50.85 ID:3gI3OdcS0.net
子供の頃はそういうメタネタにすごくウケてたな
パパの説教2ページやるとか(4ページだっけ)
ドラえもんは大人になってから読んだらまた別の面白さがあってゲラゲラ笑えたのにびっくりした
他に読んでた幼少向けの漫画は面白さがまったく分からなくなってたのにショック受けたから・・・

413 :愛蔵版名無しさん :2018/07/17(火) 21:13:07.47 ID:iiijYOIkM.net
アニメはマンネリだけど、漫画はマンネリ無しだからな
作者の偉大さが読めば読むほど分かる

414 :愛蔵版名無しさん :2018/07/17(火) 21:55:41.81 ID:q1wjTK6xp.net
のび太の地底王国とか宇宙大魔神における伏線回収の巧みさを、全ての漫画家はお手本にしてほしい

415 :愛蔵版名無しさん :2018/07/18(水) 04:27:54.89 ID:bS7SUPW1a.net
>>412
F先生がメタ認知力高いからな
ギャグ漫画家によくある、何が面白くて何がそうじゃないのかわからなくなる症状に陥らず
45巻にもわたってバランス良く楽しめる自選集を出し続けてる事からも判るが

416 :愛蔵版名無しさん :2018/07/18(水) 10:13:40.46 ID:ZVvodg2n0.net
>>415
なるほどね
大全集読むと、やはりてんとう虫コミックスに収録された作品とそうでない作品の質の差がよく分かる
完全収録ではないが、初心者にはやはり大全集よりてんコミを勧めたいもの

417 :愛蔵版名無しさん :2018/07/19(木) 12:11:47.38 ID:EOiCsrzK0.net
てんコミは装丁から何から完璧だもんな

418 :愛蔵版名無しさん :2018/07/19(木) 17:32:16.11 ID:6BuB/fpu0.net
後からサブタイトル一覧が追加されちゃったけどね

実際あると便利ではあるけれど、
せめてカバー取った下のデザインはサブタイトルなしのままにしておいてほしかったな

419 :愛蔵版名無しさん :2018/07/19(木) 18:06:52.54 ID:ZfZfZdTQa.net
あれ、何か無粋だよなあ……

420 :愛蔵版名無しさん :2018/07/19(木) 22:24:26.80 ID:WwPVmRwJ0.net
電子書籍で未来の想い出買って読んだけどすごいな
短編SFだと悲喜劇っぽいオチが多いのに中編だとホントに2時間映画みたいな構成してる
クライマックスの盛り上げも爽快なオチも秀逸
エンタメとしての完成度が高すぎる

421 :愛蔵版名無しさん :2018/07/19(木) 23:31:43.52 ID:vy7FWHqo0.net
>>418->>419
あれは立ち読みや汚れ防止のためのパッキングで、中身が見れないので、収録内容が分かるようにするためじゃないかな?
ただ最近では小学館は、自由に立ち読み出来るようにパッキングを辞めるように、書店に勧めているって話らしいね。

422 :愛蔵版名無しさん :2018/07/20(金) 01:21:22.30 ID:+R200oRD0.net
やはり表紙を開けたら
「ネッシーやUFOとかが大好きです」
っていう話が載ってないとな

423 :愛蔵版名無しさん :2018/07/20(金) 02:05:55.25 ID:S38kL5600.net
>>421
そのとおり。当時、読者から小学館への要望でああなったと何かで読んだ
でも元のデザインも秀逸だし、そういう理由ならカバー下の赤印刷にまでリスト載せることないよね、ってことが言いたかった

地元の書店では長時間の立ち読み始めたらいつも注意されたけど、パッキングはやらないでくれたので
ほしい漫画があったときは大体そのお店で、その場で軽く見て買うようにしていた。漫画売り場は流行ってなかったけどね

424 :愛蔵版名無しさん :2018/07/20(金) 05:18:14.28 ID:cI0WNyUR0.net
ちょっとなに言ってるかわからないです
コミックスのサブタイトルってなに
ジャンプコミックスみたいに巻ごとになになにの巻とかつくようになったの?

425 :愛蔵版名無しさん :2018/07/20(金) 06:07:39.42 ID:S38kL5600.net
>>424
最近(2000年代以降)のドラえもんの単行本手にとったことがなかったりする?
ドラえもんの単行本(てんとう虫コミックス)の裏表紙カバーに、その巻にどんな話が入っているかのリストが載るようになったんだよ
それの話
(ググったけどなぜか単行本裏面の画像が見つからない、本屋で探して手にとって見てほしい)

426 :愛蔵版名無しさん :2018/07/20(金) 08:11:35.42 ID:cI0WNyUR0.net
>>425
そうなのか知らなかった
でもドラえもんだとあの話何巻だっけ?ってよくあるから良いかも。

427 :愛蔵版名無しさん :2018/07/20(金) 10:12:17.82 ID:DkVJUU+T0.net
>>421
きっとそういう目的なんだろうけど、だとしても無粋だなぁとは思う

428 :愛蔵版名無しさん :2018/07/20(金) 10:36:42.15 ID:jYm0Ne4s0.net
え?すげー助かるw
手持ちのと交換して欲しいぐらいw

429 :愛蔵版名無しさん :2018/07/20(金) 11:08:18.75 ID:TdCvkJzTa.net
俺もあれは便利でいいと思う
何故かいつ頃からかつくようになったバーコードとかみたく
デザインとしてトータルで見ると無粋って気持ちもわからんでもないけど

430 :愛蔵版名無しさん :2018/07/20(金) 11:20:23.37 ID:TdCvkJzTa.net
「てんとう虫コミックス ドラえもん 裏表紙」でグーグルの画像検索かけると
6〜7段目くらいに出てくる>サブタイトル付裏表紙

431 :愛蔵版名無しさん :2018/07/20(金) 11:49:27.48 ID:GiisF+WSM.net
何年後かにはしずちゃんのお風呂シーンやジャイアンの暴力シーンとかまるまるカットされてそうだな

432 :愛蔵版名無しさん :2018/07/21(土) 01:37:56.80 ID:M3QhzPMR0.net
最近の単行本を知らない方は、
「+」のコミックスの裏表紙に同じようなリストがあったと思うからそれを見ればわかると思う

>>430
そんなに下の方にあったのか、情報サンクス

433 :愛蔵版名無しさん :2018/07/22(日) 00:57:00.26 ID:GrsppZ3u0.net
吉崎観音の作品のアニメが星雲賞受賞しましたね
藤子Fですら取れなかった賞だし、後継者が育った感は強い…

434 :愛蔵版名無しさん :2018/07/22(日) 08:51:08.37 ID:Yqv5Lq2J0.net
しつこい

435 :愛蔵版名無しさん :2018/07/22(日) 10:36:50.02 ID:xN7mEahV0.net
比べてみました

http://iup.2ch-library.com/i/i1922481-1532223222.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1922482-1532223222.jpg

確かに中を見ないでも分かるから便利ですね

436 :愛蔵版名無しさん :2018/07/22(日) 12:08:02.91 ID:ncnzrC+/a.net
うーん。やっぱりない方がいいな
便利ならいいってもんじゃない

FFランドも裏表紙に収録作品が書いてあったね

437 :愛蔵版名無しさん :2018/07/22(日) 13:12:10.68 ID:zn0I7S7d0.net
美術を取るか、利便性を取るかって感じ

438 :愛蔵版名無しさん :2018/07/22(日) 15:43:05.53 ID:Z70TVaOoH.net
これに美術とかw

439 :愛蔵版名無しさん :2018/07/22(日) 19:16:35.89 ID:Ys9YlMRN0.net
>>435 バーコードやら、ISBNコードとか・・・・雑誌コードとか、「税」とか。
(゚听)イラネ

440 :愛蔵版名無しさん :2018/07/22(日) 19:20:09.27 ID:u42cGwRO0.net
収録作品は目次を見れば分かるから、
どっちかって言うと買う前に確認する用かな

441 :愛蔵版名無しさん :2018/07/23(月) 07:38:15.62 ID:DvY2/oCV0.net
まつもと泉が高校の後輩にあたるというのは最近知った。
サービスシーンの豊富さは藤本先輩を意識したものだろうか。

442 :愛蔵版名無しさん :2018/07/23(月) 12:52:29.88 ID:UhuGZHila.net
オレンジロードの主人公の双子の妹、くるみとまなみ…はっ、魔美をリスペクト?

443 :愛蔵版名無しさん :2018/07/23(月) 12:54:33.15 ID:x0v6ETBx0.net
最近気づいたんですが「[46]巻に続く」表記ってF先生が亡くなられてすぐ削除されたんですね
最近'98年の重版本を手に取る機会があり初めて知りました、
てっきりもっと最近まで残ってたとばかり思ってた

手元の45巻初版本は大切にしよう、帯はおろかカバーも残ってないから自己満足に近いけど
発売を知ったときは「ドラえもんの新作が読める!」ってメチャ嬉しかったのを思い出す
個人的にはコロコロ付録のときにあった「ガラパ星から来た男」の時系列整理・解説は再録してほしかったが

444 :愛蔵版名無しさん :2018/08/04(土) 17:58:04.08 ID:psYB/zsN0.net
ハメルンチャルメラって不法投棄じゃん
それで金儲けとか完全に違法行為

445 :愛蔵版名無しさん :2018/08/04(土) 20:02:12.25 ID:Sa6ab8dX0.net
悪魔のパスポートの前でそれ言えんの?

446 :愛蔵版名無しさん :2018/08/05(日) 00:28:24.86 ID:SRHSbBg50.net
元ネタに合わせてるからな
結局戻ってくるというオチも含めての道具な気がする

447 :愛蔵版名無しさん :2018/08/05(日) 02:02:39.56 ID:OPnfPupP0.net
ないしょごみすてホールもなかなか

448 :愛蔵版名無しさん :2018/08/05(日) 10:12:18.33 ID:fDxSe+Hu0.net
そういえばどこでも大砲でジャイアンがゴミを出してきてくれって言うのが、
なぜか土産に変わってたけど、
他の不法投棄系の道具はいいのか

449 :愛蔵版名無しさん :2018/08/05(日) 12:36:06.70 ID:SRHSbBg50.net
どこでも大ほうのゴミは、ゴミ捨て場へって意味だと思ってた

450 :愛蔵版名無しさん :2018/08/05(日) 12:39:00.26 ID:fDxSe+Hu0.net
確かに普通そうだよな
でもなんで変えたんだろ

451 :愛蔵版名無しさん :2018/08/05(日) 12:47:32.18 ID:G7zv3PLC0.net
スタッフが理解できてないんだろ

452 :愛蔵版名無しさん :2018/08/05(日) 21:16:43.95 ID:Kk8L2aYd0.net
あるいは視聴者が理解できず見当外れな文句をつけてくることを危惧して予防線張ったのかもしれない

453 :愛蔵版名無しさん :2018/08/06(月) 15:16:30.26 ID:YCXY3Aot0.net
「どこでもいいからこのゴミを」ってやつ?
あれはほんとうにどこでもいいと思ってるだろ

454 :愛蔵版名無しさん :2018/08/06(月) 19:19:21.08 ID:aFc/9kAQ0.net
https://i.imgur.com/wNZtQwU.jpg

突然現れる渋いギャング好き

455 :愛蔵版名無しさん :2018/08/06(月) 21:30:16.04 ID:VqVdF4tOK.net
>>454
懐かしい ありがとう

456 :愛蔵版名無しさん :2018/08/06(月) 22:43:13.20 ID:UfIGBMkVp.net
>>454
1ページでこの展開
神業だろ

457 :愛蔵版名無しさん :2018/08/10(金) 17:44:08.36 ID:+0br0ZvF0.net
http://portal.nifty.com/kiji/180808203615_1.htm

ものすごくF先生の弟子っぽい絵柄

458 :愛蔵版名無しさん :2018/08/10(金) 19:53:16.69 ID:1ng6kZOjM.net
パロ描いてる奴じゃん

459 :愛蔵版名無しさん :2018/08/10(金) 20:22:20.56 ID:PHVDIc6q0.net
例の人あんな炎上してまだ懲りてないの?

460 :愛蔵版名無しさん :2018/08/10(金) 22:22:55.72 ID:KNFx5lrF0.net
>>457
この人の他の記事読んでごらんよ
決してそんなことないから

461 :愛蔵版名無しさん :2018/08/11(土) 12:05:47.20 ID:qr/+77720.net
相変わらず黒幕は絶好調だな
https://pbs.twimg.com/media/DkP_ICeV4AA-kEL.jpg

462 :愛蔵版名無しさん :2018/08/11(土) 12:21:26.38 ID:qr/+77720.net
>>457
この記事のこれ見て、懐かしすぎて涙が出た
https://i.imgur.com/4X7E6xf.jpg

463 :シコマル :2018/08/11(土) 15:01:23.86 ID:6whPgzEAK.net
久しぶりに来てみたけどなんなんだチーポコあるにて(´・ω・`)?

464 :先生のテレビアニメに関してだが、 :2018/08/12(日) 09:59:32.78 ID:B0SS69B7a.net
キングレコードさん’20年になるまでオバケのQ太郎の東京ムービー版DVDぼくすを
「新」を含めて発売してくださいおおーー!!土下座 あと黒べえとウメ星の権利も早急にmm

465 :愛蔵版名無しさん :2018/08/13(月) 03:15:07.16 ID:/ceLJiNh0.net
ドラえもんが発禁になる危機だぞー

466 :愛蔵版名無しさん :2018/08/13(月) 05:33:37.42 ID:McK5g84Ba.net
あっそ

467 :愛蔵版名無しさん :2018/08/13(月) 15:51:22.78 ID:y8SQOXIKa.net
浅野いにおのテンペストてスペリオールの読切が定年退食の丸パクリだった
俺はもっとリアルにグロくするぜー?どや!
て感じでもとネタのリクエストなくてムカドタマきた

468 :愛蔵版名無しさん :2018/08/13(月) 16:42:42.57 ID:qN+XN7PL0.net
同じ事思ったわ
SFあるあるネタなんだろうけどね

469 :愛蔵版名無しさん :2018/08/13(月) 17:30:58.74 ID:m5eFlcVc0.net
>>467
リクエストじゃなくてリスペクトな
お前は魔美か!

470 :愛蔵版名無しさん :2018/08/13(月) 18:10:07.80 ID:y8SQOXIKa.net
テンペスト読んだことあるに?
リクエストか思ったら侮蔑だった
二度と読むと思う

471 :愛蔵版名無しさん :2018/08/14(火) 02:57:26.95 ID:69p2wmzUd.net
>>470
読むんかーい!

472 :愛蔵版名無しさん :2018/08/14(火) 11:40:44.99 ID:dgRODc4k0.net
コンピュータペンシル使って通信簿でオール5取るって、
体育や図工は無理じゃないか

473 :愛蔵版名無しさん :2018/08/14(火) 12:59:50.31 ID:49jp41YpF.net
>>472
ドラえもんの世界では体育図工は授業ちゃうんやろ。

474 :愛蔵版名無しさん :2018/08/14(火) 14:09:06.81 ID:7WUyAo5u0.net
そもそも小学校は3段階評価だし

475 :愛蔵版名無しさん :2018/08/14(火) 14:21:10.69 ID:/sh/RJ+R0.net
俺んとこも3段階だったな
5段階のとこってあるのか

476 :愛蔵版名無しさん :2018/08/14(火) 14:26:36.60 ID:Ei81gWdWd.net
うちは五段階だった

477 :愛蔵版名無しさん :2018/08/14(火) 14:59:29.10 ID:dgRODc4k0.net
俺の小学生は低学年は3段階、高学年は5段階だった

478 :愛蔵版名無しさん :2018/08/14(火) 16:43:57.69 ID:Bweg4nY0p.net
>>475
1%ぐらいらしいな
お受験の私立とかじゃね?

479 :愛蔵版名無しさん :2018/08/16(木) 10:10:34.72 ID:v8MqVgvr0.net
「出来杉」と書くやつがドラえもんを偉そうに語るな問題
https://togetter.com/li/1256938

こういう奴らって大して好きでもないのにあげつらってるから始末に負えない

480 :愛蔵版名無しさん :2018/08/16(木) 13:00:40.33 ID:EcpHI38Fa.net
「感性が優れた自分」をアピールしたいだけだからな

481 :愛蔵版名無しさん :2018/08/16(木) 13:44:18.32 ID:NOe/H4LGa.net
のび太はただの無能な馬鹿ではないし、風呂をいつも覗いてるわけでもないんだけどな
過去の創作物をポリコレやフェミニズムで断罪して悦に入るタイプの、極めてTwitter的な話題というか
とりあえずドラえもんの全作(大全集全部とまでは言わんが最低限てんコミ全巻)読んでから語れ

482 :愛蔵版名無しさん :2018/08/16(木) 18:49:12.02 ID:mxz0lOVBa.net
雪山のロマンスも知らないんだろうし知ったら知ったで何かしら文句言うんだろうな

483 :愛蔵版名無しさん :2018/08/16(木) 18:52:28.17 ID:PN0b3YLq0.net
こういうことするからマンガやゲームと現実がゴッチャになって云々言われるんだよな、たまらない

484 :愛蔵版名無しさん :2018/08/16(木) 19:39:25.66 ID:K0CVIupV0.net
ケムマキは結局夢子をものに出来たのか
A先生はそこまで描かないからなあ

485 :愛蔵版名無しさん :2018/08/16(木) 20:37:18.21 ID:dL3cSeSia.net
>>484
最終回で甲賀に帰ってった

486 :愛蔵版名無しさん :2018/08/16(木) 22:05:56.72 ID:rMjuW4rq0.net
>>481
ドラがたりとか最たるモンだよな

487 :愛蔵版名無しさん :2018/08/16(木) 22:24:57.99 ID:v8MqVgvr0.net
>>486
全然違う
ドラがたりは賛同できないところはあっても原作を何度もきちんと読み込んでいる
こいつらは浅くアニメを見てフェミネタとして消費してるだけ

488 :愛蔵版名無しさん :2018/08/16(木) 22:50:25.01 ID:GfaXmvmE0.net
>>481
のび太は無能な馬鹿だよ
無能で残忍で馬鹿で間抜けで怠惰でちょっと動植物に優しい
まあ並より大幅に下で美点が見出しがたい非常に残念な子

489 :愛蔵版名無しさん :2018/08/17(金) 01:31:50.82 ID:t7Yh6XMM0.net
>>487
読み込んでる割に
嘘までついてフェミネタとして消費するからなあ

490 :愛蔵版名無しさん :2018/08/17(金) 22:59:43.70 ID:QzFhEmuM0.net
>>486
へえ、ドラがたりなんて本があったの知らんかった
読んでみようかな
レビューを見る限り、高2病全開の筆者俺スゴイ論のようだけど

491 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 00:10:46.43 ID:umTIEjnz0.net
>>490
てかのび太氏ね!ドラえもん読んでるのび太みたいなクズ男死ね!と繰り返すだけのキチガイみたいな本だったよ

492 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 00:31:32.39 ID:XXlQPms60.net
のび太はドラえもんの道具を持たせると、
ジャイアンやスネ夫によく度を過ぎた復讐をするよね
しかも関係ない人間も巻き込むことがある
普段はやられる側だが、力を持たせると他人の痛みなど分からず、
平気で自分の快楽のために他人に危害を加える

493 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 00:44:52.97 ID:pHMq/IH90.net
こういうときにワッチョイありは助かる

494 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 01:02:52.38 ID:XXlQPms60.net
まあギャグ漫画でこういうことを言ってる俺は心が狭くなってしまったのかもしれんが

495 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 03:07:17.79 ID:0P+yScSo0.net
俺ものび太にあんまり好感を持っていなかった
ドラえもんに飽きた頃に高畑さんと内木くんのキャラに男気を感じてドハマリしてしまったのだと思う

496 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 14:30:37.09 ID:AQCYqNCz0.net
ドラがたりってのは、コミックについてのみ言及してるの?
それともアニメも含めて?

アニメも結構印象違うからな

497 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 15:48:50.49 ID:4CN6JPdpa.net
基本、原作だけど、F先生死後のオリジナル映画作品にも言及してた
原作の読み込みはガチだけど、ここの反応でもわかるように言い切るスタイルに反発を招きかねない本だとは思う
俺はどんな結論であれ、ちゃんと原作を読んで論じてることには一定の評価を与えたい

498 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 15:52:30.90 ID:AQCYqNCz0.net
GYAOの「ガン子がミッちゃんの妹」見たけど、
ミチ子はすがすがしいほどのクソ女だな
夢子やみよ子の比じゃない。こりゃパー子の株が上がるわ

499 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 15:53:11.59 ID:AQCYqNCz0.net
ごめん、思い切り誤爆した

500 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 16:40:18.12 ID:0zczIXcS0.net
>>488
こいつ、3里といえば…12km!ってパッとわかるのび太よりバカそうw

501 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 18:53:05.49 ID:XXlQPms60.net
>>500
のび太を擁護するならもっとまともな長所を出してくれ
ちなみに俺は1里が約3.9kmって覚えているが

502 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 20:46:34.09 ID:4QxuOtTCM.net
>>498
年頃の女の子なんてあんなもんだろ

503 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 21:49:21.66 ID:4Gjp+tPt0.net
>>501
ダサw

504 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 23:06:59.41 ID:umTIEjnz0.net
>>497
「原作を読んだ」くらいで与えてもらえるのはせいぜい参加賞レベルだよw

505 :愛蔵版名無しさん :2018/08/18(土) 23:13:06.50 ID:Xp2aHMzla.net
>>504
お前のくだらん要約よりは優れた本だよww

506 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 00:03:40.52 ID:mOuxZYsk0.net
優れていない本だから要約すると下らなくなるのだと思う

507 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 00:04:15.90 ID:mOuxZYsk0.net
しかしあれだけドラえもんをバカに仕切った本を
何でこのスレの住民が褒めちぎるのか

508 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 00:17:46.31 ID:6qe22mvAa.net
俺はあの本を褒めちぎったりなんかしてないし、あの本はドラえもんをバカにし切ってなんかもいないぞ
どうも読解力に難のある奴らが多いようだな……

509 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 00:39:43.94 ID:mOuxZYsk0.net
確かに褒めちぎってないな
「ドラえもんを読んでいるので評価できる」と言っただけかw
あの本がドラえもんをバカに仕切っていないというのは
あなたの読解力に問題があると思うw

510 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 00:44:53.73 ID:6qe22mvAa.net
ふーん。あんたはなんの具体性もない罵倒ばかりだけどな

511 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 01:19:18.83 ID:mOuxZYsk0.net
超具体性があると思うが
まあ「ドラえもんを読んだ」という誉め言葉の具体性には負けるが

512 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 04:11:14.47 ID:jRNQEZ/R0.net
チーポコあるに?

513 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 06:12:53.42 ID:5H1Veiova.net
あなたにとっちゃ批評的なものはすべて「バカに仕切っている」(正しくは「し切っている」だけど)ものに映るんでしょうな
第何章のこの論点が、とか一点一点挙げるのが具体性ってもんですよ

514 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 10:53:49.86 ID:bNCucunA0.net
また始まるの?
夏の終わりのハーモニーがw
とりあえずこのスレだけで終わらせてね

515 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 13:07:26.08 ID:fLWQGtUha.net
おまいらハシズメユウヤがネットに上げないだけでまだ平然とF先生タッチのグッズを売ってるぞ

516 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 14:22:56.12 ID:mOuxZYsk0.net
>>513
さすがに「ドラえもんを読んだ」点だけで評価している人の言うことは違いますなあ

517 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 16:22:51.15 ID:RUB7oOpw0.net
結局の所しずかちゃんはのび太という主人公(を投影した藤子F)への生贄に過ぎないんだよね
優秀な出来杉に勝つ俺TUEEEEやりたいだけ
とんだサイコパスミソジニー野郎だよ、藤子は
女性差別も甚だしい

518 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 16:35:06.13 ID:HsMRi+7aM.net
出来杉じゃなくて出木杉だよ巣に帰れ

519 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 20:28:40.30 ID:ox6vYjJ7a.net
>>516
まーたこういう「最後に言い返したほうが勝ち」みたいな言い争いかよ
そういうのに巻き込まれるのは御免こうむります 笑

『ドラがたり』がドラえもんという作品をバカにしきっていると主張するなら、
「第●章の〜〜という論旨は〜〜という理由でバカにしきっている」
ていう実例を少なくとも10くらいは列挙するのが具体性のある主張ってもんだ

ま、こちらにはいくつも反証(笑)があるから「バカにしきっている」は間違いだと断言できるけどな
ちゃんと本も手元にあるからページ番号もちゃんと書いて説明してくれよな

520 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 23:25:55.48 ID:mOuxZYsk0.net
>>519がとんでもない「ドラがたり」信者であると言うことは充分に伝わってくるけど

>ま、こちらにはいくつも反証(笑)があるから「バカにしきっている」は間違いだと断言できるけどな

そういうならまずあなたから何か言うべきだと思うよ
「ドラえもんを読んだから偉い」以上のことをね

521 :愛蔵版名無しさん :2018/08/19(日) 23:56:54.81 ID:OKTyYky7a.net
21エモン、なんでヒロインを所々描き直してるの?

522 :愛蔵版名無しさん :2018/08/20(月) 00:26:54.56 ID:GW6arVr10.net
F先生の気分次第

523 :愛蔵版名無しさん :2018/08/20(月) 02:52:33.41 ID:5Kdo6ph40.net
齢を重ねるにつれ、おなごの好みっちゅーのは、変わるもんじゃて・・・

524 :愛蔵版名無しさん :2018/08/21(火) 18:12:20.15 ID:RmLMM9/Q0.net
DMMにドラえもん大全集レンタルしてたんだな。全巻で2400円。
コレクションするつもりはないからこっちにするべきだった・・・

525 :愛蔵版名無しさん :2018/08/22(水) 23:23:28.81 ID:Er84NO3Pa.net
>>520
いやいや、何かを非難する者がその論拠を先に言うのは議論の基本だよw

「お前は犯罪者だ!」
「え、なんでですか?」
「うるさい!お前が犯罪者でない証拠を自分で示せ!」
「(なんだこのキチガイ・・・)」

526 :愛蔵版名無しさん :2018/08/23(木) 01:11:53.96 ID:5r7X6+XP0.net
避難ではなく単なる事実の指摘だな
「のび太をひたすら罵っている」はあの本に対する「中庸な批評」でしかないんで
それに「何ページだ何ページだ」と小学生めいたことを言いつつ
自分は「作者がドラえもんを読んだ」以外の反論ができてない方が普通は馬鹿にされるよね

527 :愛蔵版名無しさん :2018/08/23(木) 02:29:07.96 ID:mesFuaJPa.net
事実でもなんでもないけどな
すぐ次の行で「批評」って自分で言ってるじゃん
1行目と2行目で言ってることが正反対なあたり、あまり本を読みつけない人なんだろな

528 :愛蔵版名無しさん :2018/08/26(日) 14:48:36.05 ID:GK2Ou2cv0.net
ああ、「事実の指摘」は「批評」とは違うと言うことね
それは確かにそうだ

「のび太をひたすら罵っている」はあの本に対する「事実の指摘」だな
「その事実を元にした中庸な批評」が>>491になるな
文脈から判りそうなものだけど
本を読みつけている人には判らないものなのか

529 :愛蔵版名無しさん :2018/08/27(月) 07:13:57.33 ID:yBs86lLXM.net
>>525
まさに痴漢冤罪

530 :愛蔵版名無しさん :2018/08/27(月) 23:33:35.46 ID:W6ZI1rQRM.net
さくらももこ亡くなったのか
サザエさん、ドラえもん、クレヨンしんちゃん、ちびまる子ちゃん
これで4大長寿アニメ原作者全て鬼籍に入られてしまった…

531 :愛蔵版名無しさん :2018/08/27(月) 23:52:40.41 ID:kYIBuP2Td.net
青山剛昌は健康でいてくれよ

532 :愛蔵版名無しさん :2018/08/28(火) 01:23:36.43 ID:G9mzPmdNa.net
>>530
アンパンマンは入らないのか?あれはもう地上波ではやってないんだっけ
あと、何気に忍たま乱太郎も長いよな。10分アニメだけど

533 :愛蔵版名無しさん :2018/08/30(木) 23:41:25.96 ID:sUoHBzmX0.net
まーさくらももことか老害だし死んでも問題ないだろ
今の漫画界には手塚や藤子の後継者と言われてる吉崎観音いるし、へーき

534 :愛蔵版名無しさん :2018/08/31(金) 00:11:48.97 ID:hFxO/ZMz0.net
誰かレスしてくれるといいねw

535 :愛蔵版名無しさん :2018/08/31(金) 12:18:09.88 ID:A5fFjjVW0.net
ちびしかこちゃんってどっかで連載してたよね?まだ続いてたっけ?

536 :愛蔵版名無しさん :2018/08/31(金) 13:36:52.38 ID:MO/8PD1WM.net
ウルトラジャンプだけど休載してた

537 :愛蔵版名無しさん :2018/08/31(金) 20:47:08.27 ID:dekio69Gp.net
それはちびしかくちゃんで、しかもグランドジャンプだろ

ちびまる子ちゃんはずっとりぼんや

538 :愛蔵版名無しさん :2018/09/03(月) 03:04:11.98 ID:foLPnTTG0.net
ドラちゃんの誕生日や

539 :愛蔵版名無しさん :2018/09/03(月) 16:51:31.04 ID:BB5lXA11a.net
ドラちゃんおめ

540 :愛蔵版名無しさん :2018/09/03(月) 21:52:05.19 ID:4dQtf4YtK.net
どらおめ( ゚∀゚)

541 :愛蔵版名無しさん :2018/09/03(月) 23:15:53.66 ID:tOB9QgYpa.net
あと94年!

542 :愛蔵版名無しさん :2018/09/06(木) 21:46:16.55 ID:Z6c33Qw40.net
藤子F作品TV映像化の新作も現在のところドラマ版左江内氏が最後か
今一度なにか企画が挙がってくれないものかねえ
まあ作りたい人がいても利益を取れるものが作れるのかとか
年々表現規制が厳しくなってきてる現状どうしても内容改変が目に付く出来になるとか
数々の難題があるんだろうけど

543 :愛蔵版名無しさん :2018/09/07(金) 00:52:29.88 ID:ZAVGgDBJ0.net
山寺グラフティを新海誠監督で

544 :愛蔵版名無しさん :2018/09/07(金) 03:33:31.82 ID:ZZGHOYrt0.net
ドラマ化でなんか成功したのってある?

545 :愛蔵版名無しさん :2018/09/07(金) 06:38:42.61 ID:Rvzppf4kd.net
夢カメラ

546 :愛蔵版名無しさん :2018/09/07(金) 09:17:58.32 ID:VXR97Dfca.net
月曜ドラマランドのやつ?長澤まさみのやつ?

547 :愛蔵版名無しさん :2018/09/07(金) 11:48:15.11 ID:cJNe+l+cp.net
何をもって成功なのかw

548 :愛蔵版名無しさん :2018/09/07(金) 11:54:08.99 ID:OgaEQdESM.net
実写オバQ見てみたい

549 :愛蔵版名無しさん :2018/09/07(金) 15:38:29.38 ID:fLN+/T2td.net
実写劇画オバQというカオスをですね

550 :愛蔵版名無しさん :2018/09/09(日) 21:21:06.73 ID:JlgGa0Fv0.net
藤子不二雄ワールド旅行記を全部通して読みたいんだけど
何か方法ある?

551 :愛蔵版名無しさん :2018/09/09(日) 21:47:25.67 ID:LL3CnUDi0.net
そういやあれ単行本になってないな
俺も読みたい

552 :愛蔵版名無しさん :2018/09/12(水) 19:23:32.53 ID:7pXDMxt70.net
全集のTPぼん、買い直さないといけないのかよー!

553 :愛蔵版名無しさん :2018/09/12(水) 19:38:35.24 ID:1EoDu1YF0.net
>>552
なんで?

554 :愛蔵版名無しさん :2018/09/12(水) 20:45:46.33 ID:7pXDMxt70.net
ttps://twitter.com/FujikoFC_NU/status/1039749936391368704
だってさ。
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555 :愛蔵版名無しさん :2018/09/12(水) 21:22:09.59 ID:1ZtxUJMca.net
例え印刷がキレイになろうが
2刷なんてゴミ

556 :愛蔵版名無しさん :2018/09/12(水) 22:25:04.89 ID:DJA+ud+Y0.net
子供が読んだときのお菓子くずと鼻血で汚されまくっているのに
その程度で買い替えなど焼け石に水

帯や表紙は破られるわ
折込のニュースは無くされるわ
orz

557 :愛蔵版名無しさん :2018/09/12(水) 22:42:14.22 ID:v7AJC1j1a.net
大全集は大人の読み物
単行本は子供の読み物

棲み分け大事よ

558 :愛蔵版名無しさん :2018/09/13(木) 10:29:13.43 ID:UidHuWS8p.net
>>554
昔単行本で読んだけど、こんな話あったかなあ

559 :愛蔵版名無しさん :2018/09/13(木) 18:20:01.43 ID:MMPAHeTHa.net
ないよ

560 :愛蔵版名無しさん :2018/09/13(木) 18:22:55.88 ID:1LaLVXto0.net
単行本には未収録の話
ただし原稿がないため印刷がイマイチだったがそれが今回綺麗になるって話だ

561 :愛蔵版名無しさん :2018/09/14(金) 00:03:47.41 ID:ncr2SzUb0.net
>>557
最初はそう言い聞かせて
ボロボロのてんコミとFFランドを与えていたのだけど

いつのまにか、椅子を使って黙って本棚の上の大全集を読み漁るようになってしまった
で、元に戻さずぐちゃぐちゃに・・・

562 :愛蔵版名無しさん :2018/09/14(金) 00:06:31.68 ID:pEGCNI670.net
>>561
読まれない本などゴミだ

563 :愛蔵版名無しさん :2018/09/14(金) 01:38:09.44 ID:t4iKqJJl0.net
藤子Fですら取れなかった星雲賞を取ってるとか
最早吉崎観音は藤子Fの後継者というより並び立った感はあるわな

564 :愛蔵版名無しさん :2018/09/14(金) 03:07:23.53 ID:ncr2SzUb0.net
>>562
俺が読むんだよ

565 :愛蔵版名無しさん :2018/09/14(金) 15:20:57.17 ID:uD5bOV8k0.net
星雲賞が落ちぶれただけだろう

566 :愛蔵版名無しさん :2018/09/14(金) 15:58:25.96 ID:TuEQKQX9a.net
>>561
あるある

567 :愛蔵版名無しさん :2018/09/14(金) 19:07:27.45 ID:vmXxc5b10.net
今日のアニメドラは「ドラえもんの歌」
これてんコミ未収録で藤子不二雄ランドにしか収録されてなかったんだよな
けっこう原作に忠実に作ってる
たぶん、わさドラでは2度目のアニメ化だな

568 :愛蔵版名無しさん :2018/09/14(金) 22:25:45.41 ID:MibMx3v2M.net
>>565
星雲賞は普通にやってても取れないよ…
だから吉崎先生は凄いよね

569 :愛蔵版名無しさん :2018/09/14(金) 23:30:18.47 ID:vmXxc5b10.net
そもそも賞を取ったからすごいと強弁すんのが情けないよね
手塚治虫は講談社漫画賞を取ったからすごいのだろうか? 笑

とまさかのマジレス

570 :愛蔵版名無しさん :2018/09/15(土) 00:00:25.68 ID:xtSGKU+P0.net
でも普通の人は吉崎なんて漫画家知らない件w

571 :愛蔵版名無しさん :2018/09/15(土) 00:12:26.01 ID:ERuolI7l0.net
けもフレ人気はたつきのおかげだろ

572 :愛蔵版名無しさん :2018/09/15(土) 00:24:49.97 ID:XdYCQ40h0.net
そもそも星雲賞は監督が受賞してるから吉崎では無い可能性が…

573 :愛蔵版名無しさん :2018/09/15(土) 00:39:02.07 ID:XdYCQ40h0.net
星雲賞の仕組みがイマイチ分からないんだが、原作付きの作品で受賞した場合
原作者も受賞に準じた扱いになるんだろうか?
この世界片隅のこうのとか

574 :愛蔵版名無しさん :2018/09/15(土) 16:11:07.02 ID:TBk78sKK0.net
星雲賞の受賞作品見れば分かるけど、ムラがありすぎ
一貫性がなさすぎるな

575 :愛蔵版名無しさん :2018/09/15(土) 18:48:03.05 ID:43m+maNtr.net
そういや子供の頃、友達にもらったんだかよくわからんてんコミが家にあったけれど、カバーなんて当然なくて、きばんでて、チョコレートの匂いがしたもんだ
食べながら読んだだろ!って感じの
どうせ読むならどら焼きを食べながら楽しく読もう!(D氏)

576 :愛蔵版名無しさん :2018/09/15(土) 22:43:41.36 ID:sC1JSLh9a.net
ずらしんぼがあったら良かったのにね

577 :愛蔵版名無しさん :2018/09/15(土) 23:11:15.07 ID:n/+bEjwlM.net
公式化してるドラえもんの設定のうち、方倉陽二が考えたものではなく
藤子・F・不二雄自身が考えた設定ってどれなんだろう?

578 :愛蔵版名無しさん :2018/09/15(土) 23:31:57.82 ID:/3fMOcIkp.net
んなことも知らんのか最近のニワカは

579 :愛蔵版名無しさん :2018/09/17(月) 11:39:12.71 ID:7Sb94lXc0.net
>>576
ずらしんぼって、汚れを別の紙に移動する、ってのはまあフーンって感じだけど、
襖に空いた穴を別の紙に移動するっていう機能がなんかすごく魅力的

580 :愛蔵版名無しさん :2018/09/17(月) 11:40:34.31 ID:J4UpY0v90.net
>>575
あれは明らかにのび太に使えよってアピールしてんのかと思ったら違ったというw

581 :愛蔵版名無しさん :2018/09/17(月) 11:41:35.10 ID:J4UpY0v90.net
あ、いれかえ表札の方ね

582 :愛蔵版名無しさん :2018/09/20(木) 14:41:22.58 ID:DDAhYJ/AM.net
>>574
星雲賞サゲするのは勝手だが、そうすると
ポスト藤子、後継者扱いの吉崎にすら取れる星雲賞を
藤子は取れなかった無能て事になるよ?
あんなに必死でSF描いてたのにねぇ…

583 :愛蔵版名無しさん :2018/09/20(木) 19:41:46.76 ID:5EpnXEXv0.net
無能かどうかは読者が判断するんで
賞はオマケ

584 :愛蔵版名無しさん :2018/09/20(木) 19:42:13.61 ID:5EpnXEXv0.net
無能かどうかは読者が判断するんで
賞はオマケ

585 :愛蔵版名無しさん :2018/09/20(木) 20:46:51.12 ID:IRay+qk70.net
>>582
なんねーよバーカ

と下手な煽りにのってみた

586 :愛蔵版名無しさん :2018/09/20(木) 21:04:25.50 ID:KTyn51JK0.net
なんでこんなバカを相手にしてんだよw

587 :愛蔵版名無しさん :2018/09/21(金) 03:55:43.78 ID:PatIYZ290.net
別所やサイトでも吉崎某はポスト藤子って耳にするけど、そんなに凄い人なの?
星雲賞を取ったのは確かに凄いとは思うけどさ

588 :愛蔵版名無しさん :2018/09/21(金) 08:14:03.41 ID:NduOOgIc0.net
前から妙なアンチが居着いてるな

589 :愛蔵版名無しさん :2018/09/21(金) 08:15:06.14 ID:312CSRZY0.net
>>572にあるように個人や漫画作品が取ったわけでもないからなあ
監督の手腕でしょ
はやく吉崎先生も受賞できるといいですね

関係ないけど星雲賞ってこち亀が取ってるんだなww

590 :愛蔵版名無しさん :2018/09/21(金) 08:23:13.08 ID:phqGVGnPM.net
>>588
藤子スレでまで吉崎叩くガイジアンチ多いよな
本当に迷惑

591 :愛蔵版名無しさん :2018/09/21(金) 08:25:19.35 ID:kGzwZjRHM.net
このスレと無関係の人持ち上げても誰も知らないから

592 :愛蔵版名無しさん :2018/09/21(金) 14:42:32.05 ID:0nwNh/zh0.net
前回大した扱いされなかったのが余程悔しかったんだろう

593 :愛蔵版名無しさん :2018/09/21(金) 18:32:38.52 ID:JQ8GKiczM.net
このスレは老害多いし吉崎みたいなイケイケの売れっ子受け入れるのは厳しいだろうなww

594 :愛蔵版名無しさん :2018/09/21(金) 19:21:01.23 ID:QQGG8nsc0.net
スレチな自分が一番害なのがわからない人間が何か言ってるよw

595 :愛蔵版名無しさん :2018/09/21(金) 23:53:59.40 ID:o1k8q3oG0.net
よっぽど吉崎が嫌いなんだな
出張してまでアンチ作りに余念が無い

596 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 01:29:44.32 ID:zZYpR7qWM.net
吉崎みたいに、ポスト藤子や手塚治の後継者と呼ばれてる、現役の売れてる漫画家なんてまずいないし
変なアンチに目を付けられるんだろうね

597 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 07:15:34.27 ID:DegI81980.net
>>593
そもそも作品読んだことないからな@49歳おっさん

598 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 08:49:18.89 ID:xcXTObLDM.net
手塚治虫なんて描いたきたジャンルも量も多すぎて軽々しく後継者なんて言う人も理解してないんじゃないのかな

599 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 10:55:19.35 ID:gq+roA0jp.net
>>597
ケロロ軍曹はガンダム好きならまあ面白いよ

てかそれ以外ないけどw

600 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 11:15:13.03 ID:i6Pq6jm00.net
ドラえもんの次にあるのがケロロ、って意見は見かけた事がある
星雲賞取ってるみたいだが、ポスト藤子Fはちと疑問…
古参SF界隈や、ケロロとやらを見て育った層が吉崎某を推してるのかね

601 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 12:42:40.85 ID:5Kaw+d0ua.net
そんな意見があるなら単にご町内日常居候漫画というカテゴリで言ってるだけだと思うわ

602 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 13:07:36.82 ID:gq+roA0jp.net
まあドラえもんに影響受けて漫画家目指したつってるからな

603 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 13:40:42.38 ID:oZ2k2YnOM.net
>>602
そんな人が今やポスト藤子と呼ばれる大物になるとか、手塚と藤子みたいでちょっと感動的
吉崎も藤子Fみたいにかなりの人格者だって言うしね

604 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 14:31:01.08 ID:QY/DamvKa.net
ドコグロ死なないかな

605 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 16:11:49.79 ID:gq+roA0jp.net
人格者は知らんけど、大物かと言われるとどこが?としかw

ケロロ軍曹でさえ、普通の人は知らんしなあ

606 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 17:29:46.80 ID:1tEJms8JM.net
せやな
後継者とまで言うためには国民的キャラクターの一つも生み出さないと

607 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 22:03:41.19 ID:F3vF0Nnc0.net
吉崎を持ち出してfを叩いたのが先では・・・

608 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 22:15:13.37 ID:GAXbZLSUa.net
>>604
アウアウがいなくなれ

609 :愛蔵版名無しさん :2018/09/22(土) 22:39:56.96 ID:/GY6HW7T0.net
久しぶりにF作品読むと、本当に女の人とか女の子の描き方が上手いと思う。簡単な線なのに、極めて女性的で魅力的。
子供の頃には気づかなかったなぁ。

610 :愛蔵版名無しさん :2018/09/23(日) 11:31:50.57 ID:lpTNSRF90.net
フォトショにレイヤー機能が搭載されたのが94年なのに36年前にすでにこれを描いているスゴさ!
https://i.imgur.com/wfMbu2E.png
https://i.imgur.com/CF2TU35.png

611 :愛蔵版名無しさん :2018/09/23(日) 11:40:04.05 ID:V48teR1a0.net
アニメセルの技法でしょ

612 :愛蔵版名無しさん :2018/09/23(日) 11:54:47.98 ID:bEPz8rQU0.net
レイヤー概念自体は珍しくないが現代のcg合成みたいのを先に描いてるのはやはりすごいな

613 :愛蔵版名無しさん :2018/09/23(日) 11:56:18.65 ID:bEPz8rQU0.net
ipadでcgソフト弄ってるのとよく似てる

614 :愛蔵版名無しさん :2018/09/23(日) 12:23:14.46 ID:pj9Yt+Y4p.net
逆にこんなことが誰でもできるようになったんだもんなー

615 :愛蔵版名無しさん :2018/09/23(日) 17:01:20.86 ID:AnRtNcek0.net
空間移動と時間移動だけは無理だな
多分、この先も無理

616 :愛蔵版名無しさん :2018/09/23(日) 17:03:28.75 ID:Ch1W7aXDM.net
21エモンのコンピュータは紙かなんかのドットのままだったよね、あれ実物見たことない
ドラえもんの最期の方にもWindowsやMacみたいのは出てないよね?

617 :愛蔵版名無しさん :2018/09/23(日) 17:28:29.69 ID:Ad3gavFzM.net
ドラえもんにファミコン出てきたことがあったけど短編最終作のガラパ星では電子ゲームに退化してたな

618 :愛蔵版名無しさん :2018/09/23(日) 19:19:22.73 ID:bEPz8rQU0.net
四次元空間を操れないとなあ

619 :愛蔵版名無しさん :2018/09/23(日) 21:43:07.66 ID:AnRtNcek0.net
>>618
四次元空間なんてものが別に存在しているわけじゃないし
ただの数学上の表現だよ?
数直線とかガウス平面とかと一緒

620 :愛蔵版名無しさん :2018/09/23(日) 23:36:05.09 ID:pj9Yt+Y4p.net
知ったかワロタwww

621 :愛蔵版名無しさん :2018/09/25(火) 04:17:06.21 ID:qqBeCnEu0.net
知ったか言われてもなあ
物理学でいわゆる四次元とか時空とか言ってるのは
(x,y,z,-ct)の4軸でこの現実世界の現象を記述しているだけなんだけどなあ
四次元空間といった、今ある世界と別に世界があるという考え方はされていない

622 :愛蔵版名無しさん :2018/09/25(火) 16:23:10.52 ID:5eEvzBFld.net
今のAIが進化して、既存漫画を教師データとしてテーマ与えれば描いてくれる奴(できた作品スペースシンドバッドだっけ)ができるのはいつの日か
そろそろF先生の新作が読みたいぞ

623 :愛蔵版名無しさん :2018/09/26(水) 00:19:17.07 ID:hFEugzRT0.net
AIの作品をF先生の作品と認識できるのかね君は
創作というのは或る時空に於いて存在した唯一無二の人格に依り為される物であつて、如何に精巧に其れを模倣追随した物と云へど、其れは所詮模倣者の創作物に過ぎないのでは無からうか

624 :愛蔵版名無しさん :2018/09/27(木) 22:24:33.75 ID:9prGvLeQ0.net
https://i.imgur.com/FHyyt8q.jpg

じいさんの影の股間のがアレにしか見えない

625 :愛蔵版名無しさん :2018/09/27(木) 23:24:39.11 ID:mNSWJbgU0.net
漫画のスミレちゃんは可愛いな。
アニメ版は声も容姿も不細工すぎて別ものすぎるよね。

626 :愛蔵版名無しさん :2018/09/27(木) 23:31:51.03 ID:SUbj3nvV0.net
スミレちゃんも可愛いけど、この歳なると最強は1号のママ。メチャクチャ魅力的に感じるw

627 :愛蔵版名無しさん :2018/09/27(木) 23:52:55.07 ID:gmLqGZ7Zd.net
>>626
それは「この歳」になったからやなく
貴方だけかと‥‥‥。

628 :愛蔵版名無しさん :2018/09/28(金) 01:07:03.56 ID:R1/gvYDx0.net
ヒスババア
苦手

629 :愛蔵版名無しさん :2018/09/28(金) 08:08:48.20 ID:B4qySdHMd.net
石田ゆり子で再生しようと思ったが、キャラ的には木村佳乃のが合いそう

630 :愛蔵版名無しさん :2018/09/28(金) 09:34:47.83 ID:bUznB69Y0.net
>>625
新原作のスミレって、なんというか由美かおるのような雰囲気する。
美形すぎ。
シンエイのはパー子(とその声)にあわせてスミレも普通の顔になった感じ。

631 :愛蔵版名無しさん :2018/09/28(金) 11:08:50.85 ID:e6F/9hieM.net
80年代ですでに増山江威子さんの少女声はキツかったのに2004年の劇場版まで演じられていたな

峰不二子みたいな美女役やバカボンのママみたいなお母さん役はハマり役なんだけどね

632 :愛蔵版名無しさん :2018/09/29(土) 02:30:38.13 ID:2xrbBf/T0.net
個人的にF先生のヒロインで一番好きなのは21エモンのルナちゃんかな
アニメも漫画もどっちも可愛い

633 :愛蔵版名無しさん :2018/09/29(土) 06:36:43.07 ID:jX8HLdt70.net
ルナもオカチメンコ

634 :愛蔵版名無しさん :2018/09/29(土) 10:59:41.17 ID:4rLmIk7ta.net
ルナちゃんいいよね。

635 :愛蔵版名無しさん :2018/09/29(土) 13:58:00.75 ID:ujm4vkbLM.net
ルナは物語にほとんど絡んでこなかったな
あと、所々描き直されてるのが気になる

636 :愛蔵版名無しさん :2018/09/29(土) 14:41:54.14 ID:iaAFklgu0.net
正直なんでルナがエモンと結婚したのか分からん
のび太しずかのようにそれぞれの性格の描写が綿密にあれば分かるが、
なんか幼馴染みだから結婚したっていうだけしか感じられない。

637 :愛蔵版名無しさん :2018/09/29(土) 16:36:41.19 ID:jX8HLdt70.net
アニメのお約束だろ
原作はしてない

638 :愛蔵版名無しさん :2018/09/29(土) 19:44:20.34 ID:1vHlpe6Qa.net
ルナは政略結婚の話なかったっけ?自分のパパのホテル業拡大の為とか。

639 :愛蔵版名無しさん :2018/09/29(土) 19:52:39.27 ID:ilN4CR0BM.net
エモンには永遠に夢を追い掛ける少年でいてほしかったからアニメの青年エモンは蛇足としか思えない

640 :愛蔵版名無しさん :2018/09/30(日) 13:05:56.90 ID:/SSn5WnUr.net
俺は今も昔も春日エリ一筋なんだよなあ

641 :愛蔵版名無しさん :2018/09/30(日) 13:53:02.72 ID:cSHNnsfo0.net
昔はいなかっただろ

642 :愛蔵版名無しさん :2018/09/30(日) 14:19:02.37 ID:zx1Stp7o0.net
きっと初めての精通がエリさまのヌードなんだろ

643 :愛蔵版名無しさん :2018/09/30(日) 15:16:20.94 ID:y9X3gaQ+0.net
エリさまは殿下とくっついて欲しい。
内木とくっついても絶対エリママそっくりのきっつい性格になる。
里帰りしてきた大人のエリさまはとてもやさしい性格だったのでマール星に行くのがベスト。

644 :愛蔵版名無しさん :2018/10/02(火) 12:35:30.60 ID:7RqsYh/o0.net
アニメのエリは声が残念だった

645 :愛蔵版名無しさん :2018/10/02(火) 13:14:29.58 ID:jyjpTg6sd.net
林原のオバチャン声は俺も嫌だったな

646 :愛蔵版名無しさん :2018/10/02(火) 19:06:21.20 ID:HgC+SnlM0.net
今聞くと癖が強すぎるね

647 :愛蔵版名無しさん :2018/10/02(火) 19:43:45.76 ID:WZ5p1TKa0.net
22歳の林原のエリより35歳のよこざわさんの魔美の砲がかわいいってのがね

てかエスパー魔美に林原出てたの知らなかった

648 :愛蔵版名無しさん :2018/10/02(火) 23:00:25.81 ID:94ostc3l0.net
声というより、スタイルと動きが完全にオバちゃん

649 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 00:44:49.95 ID:DOqjrQHp0.net
てんコミの再販て21エモンおわったらもうおわり?

650 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 06:30:31.53 ID:CvzBlAUt0.net
>>636
念願かなって宇宙パイロットになったエモンが
ミノタウロス事件で打ちのめされて肉食ったあと
パイロット辞めて家業継ぐことにしたけど
精神的に病んでたのをルナがほっとけなかったに一票

651 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 08:40:45.37 ID:jml5qCz60.net
あれはエモンじゃないから

652 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 09:01:31.21 ID:hhKHf1U50.net
>>651
根拠は?

653 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 09:14:50.49 ID:ea93KYeN0.net
少なくともエモンとは明言されてないし。

654 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 09:16:05.59 ID:X905A8sKM.net
スターシステムやろ
SLの短編はミツオだったし

655 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 11:16:16.46 ID:ea93KYeN0.net
21エモンとも明言されてないし、
21エモンじゃないとも明言されてない。
結局見た人の解釈でしかない。

656 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 11:30:21.58 ID:fOFRCv+c0.net
ミノタウロスの皿、アニメ版では立花って言う姓だったよね

657 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 11:57:56.35 ID:X905A8sKM.net
エモンは赤ほっぺついとる

658 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 12:14:52.71 ID:oO9VigOhd.net
エモンとは一人称が違うだろ

659 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 13:07:17.28 ID:ZwX9umrea.net
大人になったら一人称が変わるやつなんていくらでもいる

660 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 13:10:37.59 ID:oO9VigOhd.net
漫画のキャラで一人称が変わる場合は、ちゃんと意味がある。

661 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 13:36:03.15 ID:3VuyzkFja.net
あれエモン君て解釈あったんだ、そういやちょっと似てるね

662 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 13:39:29.08 ID:ZwX9umrea.net
そうだな
エモンが青年になったことを示すという意味がある
君の言う通り

663 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 13:56:06.81 ID:JP4dzgB5M.net
あれがエモンだと決め付けてる人はヒゲオヤジなんかも全て同一人物だと思ってるのかな?

664 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 14:01:12.34 ID:oO9VigOhd.net
>>662
漫画では、そういう心境の変化があったのならそれを示唆する場面があるもの。

665 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 14:09:23.06 ID:ZwX9umrea.net
>>663
まず誤解しないでもらいたいのだが、決めつけてなどいない
しかし>>651みたいに言い切るのは明らかに間違いだと言える

>>664
後日譚なんだとしたらそんなシーンがないのが普通だよw
むしろそうやって示唆するシーンなしに人称の変化で時の流れを暗黙に示すのが作劇の基本

666 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 14:50:58.31 ID:oO9VigOhd.net
示唆するシーンが無いのが作劇の基本とか頭がおかしい人だったようだ
読者に伝わらなければ意味が無いのに

667 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 15:03:48.68 ID:ZwX9umrea.net
言い返せなくなったら「頭がおかしい」ですか?
あれがエモンだとしたら「ああエモンも青年になったんだな」と読む人には普通に伝わるが?
「あれは一人称が違うからエモンではない」という推定はかなり無理がありますよ

668 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 15:28:01.45 ID:p00mPUFCM.net
決め付けていないと言う割には必死になって「あれはエモンだ」と認めさせようとしてくるね
自分の言葉の矛盾にも気付けない人が「作劇の基本」を語っちゃうとか面白くて仕方ない
お前ギャグの才能あるよ

669 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 15:31:32.25 ID:ZwX9umrea.net
読めばわかるけど俺の主張は「あれはエモンだ」ではない
「あれはエモンではない、と言い切ることはできない」だ

ついでに言うと「シーンを作らないのが作劇の基本だ」ではなくて「暗黙に示すのが作劇の基本」と書いている

少し頭を冷やして読み返してほしい

670 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 19:52:30.46 ID:jml5qCz60.net
エモンだと思って読もうが似てるだけで別人と思おうが読む人の自由だが
作者は何も言ってないし続編も無いので誰にもわからない 議論は不毛

671 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 20:27:55.37 ID:z9rHEeLmM.net
22エモンとかいう奴いないの?

672 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 20:47:51.88 ID:hhKHf1U50.net
>>670
てかあなたが「あれはエモンじゃない」と断言したのがこの議論のきっかけなんだから少し反省してほしい

673 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 21:00:21.35 ID:jml5qCz60.net
俺は読んでみて似てるけどどうも違うなと思ったからそう書いただけ

674 :愛蔵版名無しさん :2018/10/04(木) 21:01:45.32 ID:hhKHf1U50.net
だったらそう書くべきかと思うが、了解しました

675 :愛蔵版名無しさん :2018/10/05(金) 05:27:31.03 ID:rkP77ZbV0.net
>>671
あの唇飛び出してる顔は奇数エモンの顔だから23エモンかもよ
偶数エモンは髭ちょびんの典型的サラリーマンの20エモン顔になるっぽい

676 :愛蔵版名無しさん :2018/10/05(金) 09:22:35.22 ID:5qWZCvI30.net
元となった>>650はネタで書いただけだろ
それぐらい分かれよ

677 :愛蔵版名無しさん :2018/10/08(月) 11:37:56.42 ID:UWXkqvPH0.net
ところでパーマンのミツオはスーパー星からいつ帰って来るんだ?
星野スミレはあんなに大人になっちゃってるが
帰ってこれない理由でもあるの? 向こうでミツオは何やってるんだろう

678 :愛蔵版名無しさん :2018/10/08(月) 14:57:10.88 ID:vH5nAemR0.net
星野スミレは19歳くらいの設定なんじゃないかなあ
それでも留学が長いような気はするけど
ちょうど大学生くらいで帰国(星)、みたいな

宮沢りえの結婚騒動が19歳だったから、
「誰々と結婚」みたいな報道はおかしくはない年齢かと

679 :愛蔵版名無しさん :2018/10/08(月) 15:14:41.11 ID:wHGb8roga.net
スーパー星に旅立つ前の夜、家族とご飯食べる時に、「これでみんなとご飯食べるのも最後だ」なんて言ってるから、よっぽど長い留学なんだろう。帰ってきても、コピーが自立して家出てるくらいの。
でも読み切りで一時帰国はしてたよね。

680 :愛蔵版名無しさん :2018/10/08(月) 15:45:14.59 ID:8cRMAvih0.net
子供にしてみたら数年の留学でも気の遠くなるような時間に感じるだろう

681 :愛蔵版名無しさん :2018/10/08(月) 16:53:45.84 ID:eX25HI3jM.net
それなりの終わり方したんだからええやん

682 :愛蔵版名無しさん :2018/10/08(月) 22:07:36.39 ID:wHGb8roga.net
ミノタウロス読み返したけど、あの宇宙飛行士、最初から最後まで名前出ないのな。つまりはあれが大人になった21エモンかその血筋の人間だという位の遊び心は作者の中に有るのかもね。

683 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 09:05:29.49 ID:pwOnB86t0.net
正体は見せたけど告白はしてないし
恋の描写はなかったし
バード星で別のパーマンと仲良くなるかも知れないし
バードマンはたまに来るからそのときに光夫の事は聞いてるだろ

684 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 09:15:25.45 ID:Oqn/W9Dop.net
コピーロボットあんなにしょっちゅう鼻押されて元に戻っちゃうのに、ミツオは何年も家空けて大丈夫なのかなぁって思ったよ

685 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 12:12:51.71 ID:pwOnB86t0.net
新版の最終回はハナにロックするコマが書き足されてたと思う

686 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 12:16:38.36 ID:pwOnB86t0.net
旧版は最終回後に1回正月休みかなんかで帰ってきてるし、本来は毎年1回は帰ってきてるんだろ
ドラえもんでおかしなエピソードつけちゃっただけで

687 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 13:09:21.16 ID:/zIxx4QAp.net
>>685
え!旧版しか読んだことないから知らなかったよ!やっぱりみんなおかしいと思ってたんだね

688 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 14:31:53.95 ID:I0AJK41b0.net
>>686
帰って来てないとは言ってないし、ただ単にみつおが連絡取ってないだけかもしれんし、別におかしくない

689 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 17:34:44.59 ID:pwOnB86t0.net
まあF先生はファンサービスでちょいと2作品を繋げたかっただけであまり深くは考えてないだろうな。

690 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 17:40:12.53 ID:qUdwP7nra.net
つながってるなら
のび太「ドラえもん、ぼくもパーマンになりたい」ってなる

691 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 17:47:32.63 ID:OpBfoQTLa.net
>>690
ドラえもん世界ではパーマンは10年前に活躍してたヒーローで、漫画化されてる
(プラス4巻「イメージガム」参照)

692 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 18:42:48.38 ID:pwOnB86t0.net
ドラえもん世界でのアニメかマンガとしての存在のパーマンか、本当にリアルにパーマンが存在する設定なのか
星野スミレだけはリアルにいるんだが

693 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 19:10:18.15 ID:r+sMFB3Za.net
デンカと魔美とパーマン(時系列的に新世代だろう)は確かいたはず

694 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 19:44:12.17 ID:pwOnB86t0.net
宙ポコだとアニメとしてのパーマンなんだよな

695 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 21:30:36.36 ID:u30hAEZ9p.net
オバQが降りて来たのはワロタ

696 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 21:32:18.41 ID:u30hAEZ9p.net
21エモンの先祖みたいなのもいたな

こういうのはファンサービスとかじゃなくて、作者が楽しくてやってると思う
もちろんファンとしても嬉しいが

697 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 22:00:34.07 ID:pwOnB86t0.net
パーマンがちゃんと共演してるのはハットリくんだけか
あとはドラえもんとバケル

698 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 23:24:16.58 ID:5unuPKIo0.net
松本零士みたいに何でもキャラ同士繋げちゃう作者と違って、F先生は奥ゆかしいね。

699 :愛蔵版名無しさん :2018/10/09(火) 23:34:20.89 ID:7XHUOhHX0.net
ドラQパーってアニメだっけ?

700 :愛蔵版名無しさん :2018/10/10(水) 00:27:29.21 ID:yyRWmIgwd.net
>>699
うん 今では共演は無理ですが。

701 :愛蔵版名無しさん :2018/10/10(水) 01:10:53.26 ID:QXmnXqb8a.net
>>699
漫画作品もある、というかそっちが先
F先生ネーム、しのだひでお画

702 :愛蔵版名無しさん :2018/10/10(水) 01:12:20.60 ID:QXmnXqb8a.net
Wikipediaより
>当初藤子は「それぞれ違う世界を持った作品で、まったく違う発想で描いた作品なので一緒にはできない」と難色を示していた。

さすがF先生

703 :愛蔵版名無しさん :2018/10/10(水) 03:07:10.87 ID:t07iK/OK0.net
日本の空には、へんなのが飛んでるんだなあ。

704 :愛蔵版名無しさん :2018/10/10(水) 03:16:57.81 ID:BCo0c+g+0.net
チンプイとデンカとドビンソンも喋ってたな
デンカとチンプイを同じ時代にしちゃダメだろ・・・

705 :愛蔵版名無しさん :2018/10/10(水) 12:24:00.90 ID:iNC+aCJ70.net
話が出る度にいってるけど
ドラQパーがFネームってのは嘘だと思う

706 :愛蔵版名無しさん :2018/10/10(水) 12:28:16.75 ID:eNdoakwzM.net
ではソースをどうぞ

707 :愛蔵版名無しさん :2018/10/10(水) 18:08:47.44 ID:LxEw1wgVM.net
異世界なろう系の元祖ってのび太の宇宙開拓史(ベソとこたつと宇宙船)なんだろうか

708 :愛蔵版名無しさん :2018/10/10(水) 20:09:03.79 ID:uiVWyOt70.net
>>705
ソースはいらないけど
そう思える根拠を示してよ

709 :愛蔵版名無しさん :2018/10/10(水) 21:02:10.95 ID:eCMRGR9Lp.net
>>707
なろう系の意味わかってる?

710 :愛蔵版名無しさん :2018/10/11(木) 14:18:40.48 ID:nWbARhUsM.net
F先生って何気にそういうの先取りしてるよな

711 :愛蔵版名無しさん :2018/10/12(金) 00:51:38.92 ID:Ows8i9Y/0.net
>>708
正ちゃん、コピーロボットがのび太と同列の怠け者、オバQもパーマン(ミツオ)もその保護者といった具合で
あまりにもキャラをぞんざいに扱っている
また「怠け者探査機」みたいなひみつ道具もどうかなあと
Fならもうちょっと「人間検索機」みたいにするとか考えそう

712 :愛蔵版名無しさん :2018/10/12(金) 09:15:09.15 ID:oKKlHbRPp.net
Fとかえらそうな

713 :愛蔵版名無しさん :2018/10/12(金) 11:06:34.83 ID:A6xeQ/RVM.net
先生の短編は今の漫画家がリメイクしたらページ数3倍以上にはなりそうだ
下手したら1冊の単行本になる

714 :愛蔵版名無しさん :2018/10/12(金) 11:36:05.25 ID:CH3MbD4w0.net
プルートゥの悪口ですね?

715 :愛蔵版名無しさん :2018/10/12(金) 11:37:03.45 ID:hDznNV03a.net
>>713
それやろうとしてるのが昨今のドラ映画だな
次は異説クラブメンバーズバッジだってさ

こういうの、なんか嫌〜
https://i.imgur.com/beym6Qu.jpg
https://i.imgur.com/uuOYDEn.jpg

716 :愛蔵版名無しさん :2018/10/12(金) 14:26:33.45 ID:lOtfdX8W0.net
おー!今回は面白そうじゃん
いいとこに目をつけたな

元々大長編のネタって短編からだったろ

717 :愛蔵版名無しさん :2018/10/12(金) 16:01:07.30 ID:hDznNV03a.net
確かに目の付け所はよい(このコピーはなんかむかつくけど)
魔界大冒険的なパラレルワールドってとこかね

718 :愛蔵版名無しさん :2018/10/12(金) 16:21:37.13 ID:9tkRnq4sM.net
水田ドラは好きになれなかったな
かわいすぎる

719 :愛蔵版名無しさん :2018/10/13(土) 12:30:14.22 ID:uUEZ+1dB0.net
>>715
原作に静香出てたっけ?
地底世界の話だよな

720 :愛蔵版名無しさん :2018/10/13(土) 13:12:12.78 ID:SCMw23h8p.net
出てないね

でも多分今回は地底じゃないと思う

721 :愛蔵版名無しさん :2018/10/13(土) 15:16:24.24 ID:XVjeiq/90.net
ま、しかし異説クラブメンバーズバッジって世界を巻き込まないもしもボックスだよな
どうやってドラマにするんだろ

722 :愛蔵版名無しさん :2018/10/15(月) 19:02:36.87 ID:v5D2T2RG0.net
https://doraeiga.com/2019/

なるほどーこう来たか
バッジの使い方としてはピッタリ

723 :愛蔵版名無しさん :2018/10/15(月) 20:23:50.54 ID:bAMGJKZy0.net
想像以上にオリジナルだった

724 :愛蔵版名無しさん :2018/10/15(月) 23:08:02.74 ID:hLyIj0a5a.net
今度は月か、そーいやドラえもんと月ってあんま関連無かったな
残ってるのは未来くらいか?

725 :愛蔵版名無しさん :2018/10/15(月) 23:11:10.24 ID:bAMGJKZy0.net
ひみつ道具ミュージアム・・・

726 :愛蔵版名無しさん :2018/10/15(月) 23:14:49.51 ID:4MdtMgUUa.net
銀河超特急・・・

727 :愛蔵版名無しさん :2018/10/15(月) 23:19:11.32 ID:v5D2T2RG0.net
辻村深月って作家としてはあんまり好きじゃないけど、初期作品で「カワイソメダル」っていう
ドラえもんのてんコミにもFFランドにも入ってない作品に出てくる道具を作品に出してたから
(当然その当時は大全集も出てない)、ガチファンであることは認める

728 :愛蔵版名無しさん :2018/10/15(月) 23:35:59.39 ID:YIxWkaT2a.net
ゲストのタレント声優いらね
よくもまあ
まんべんなく各事務所から使うとは
ナベプロ、吉本、スターダスト、ホリプロ

729 :愛蔵版名無しさん :2018/10/15(月) 23:38:25.88 ID:v5D2T2RG0.net
>>724
かぐやロボットとかかな
かぐや姫っぽいのが出てたが、さすがにあれがかぐやロボットってことはないかな

730 :愛蔵版名無しさん :2018/10/15(月) 23:47:25.97 ID:hLyIj0a5a.net
月も無かったわけではないのですね

残ってる舞台は、昔のヨーロッパとかもまだ行ってないよね

731 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 01:19:31.46 ID:2WNhIZI60.net
夢幻三剣士とか魔界大冒険は、直接中世欧じゃないけど
中世色があるかなあ

732 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 06:59:19.41 ID:nDG5KxFbM.net
そういや石器時代ではなく平安とか戦国とか江戸とか位の過去の日本ってのが
無いなあと思ったが、創世日記で舞台にしてるとも言えるか。

733 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 13:59:29.73 ID:GGOhHjlS0.net
結構期待

未だに月面着陸は嘘だって信じてる人いるもんな

734 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 14:00:09.14 ID:GGOhHjlS0.net
>>732
そういうの含めて、タイムトラベル系はもうええわ

735 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 14:01:01.55 ID:GGOhHjlS0.net
まあ困ったら時代か宇宙ってのもあるけどなw

やっぱ海底とか魔界とかが秀逸すぎる

736 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 15:33:20.39 ID:07hQGTlia.net
ドラえもんは世界を救うとかではなく純粋に友達を助けたいとか探求心目的での冒険が
成り立つ作品だがら、異世界とか遠方とかではなく、いっそ現代ののび太の町を舞台にとか。

小さくなってラジコンに乗ってたら行方不明になったのび太を助けに行く話とドンジャラ村を
ベースにとか思い浮かんだが、小さくなっての冒険という時点で、どうしてもリトルスターウォーズの二番煎じになっちゃうか。

737 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 17:06:42.09 ID:9FW6u0hva.net
そこで天井うらの宇宙戦争

738 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 17:19:08.61 ID:65d1to+G0.net
伊集院光とらじおと(2) | TBSラジオ |
2018/10/15/月 10:00-11:00
http://radiko.jp/share/?sid=TBS&t=20181015100000
◆10時「伊集院光とらじおとゲストと」漫画界の巨匠・藤子不二雄?先生が登場!
藤子・F・不二雄先生との下積み時代のお話や、トキワ荘でのお話、そして
「魔太郎がくる」「笑ゥせぇるすまん」「プロゴルファー猿」などの大ヒット漫画に
ついてもたっぷり伺います!

739 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 17:50:42.72 ID:0oUN1WxGM.net
>>738
終わってるじゃねーか

740 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 18:24:56.28 ID:pg1uQUHfa.net
A先生最近あまりメディアに出てないから、ちょっとホッとする
後で聞いてみるわ

741 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 18:31:08.01 ID:F2D4MsLZ0.net
>>739
タイムフリーで聴けよ

742 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 21:58:37.28 ID:iVb4p4T6p.net
ブー芋に酷なことを…

743 :愛蔵版名無しさん :2018/10/16(火) 23:37:52.41 ID:65d1to+G0.net
手塚治虫の嫉妬心パワーについてもしゃべっていて、、、
ある日トキワ壮で台所が共同だったもんだからそこへ石ノ森氏と赤塚氏が来てスーツ着て正装してるわけ
それで結婚式か何かあるのかと聞いたらあれ手塚先生の食事会パーティに呼ばれてないの?と
ちょうどオバQがヒットしていたときで、僕ら2人は呼ばれてないと知ってこれでやっと先生に認められたと喜んだ

おもしろいな

744 :愛蔵版名無しさん :2018/10/17(水) 00:36:21.44 ID:BFz+gUne0.net
裏山の決死隊
みたいなのがいいな

先日ひさしぶりに読んで
短ページでここまで冒険活劇を描き上げるとかすごすぎる

745 :愛蔵版名無しさん :2018/10/17(水) 01:00:07.20 ID:ckXN6wa2a.net
オバQ以後は漫画道で描かれなかったから、よくわからんな

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