『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 ４

1 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/17(日) 22:32:20.50 ID:???.net

完全版(2018年7月2日から月2冊、計16巻)刊行中の
『金色のガッシュ！！』について語り合いましょう。
アニメ、ゲーム、カードなどについてもどうぞ
『どうぶつの国』『VECTOR BALL』等、作者の他作品も

前スレ

『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 ３
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1549092459/

97 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 22:35:44.51 ID:???.net

アリシエのモデルが雷句ってヤツ？
スベってるって気付こうや

98 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 22:36:39.79 ID:???.net

>>96
そりゃファンゴ戦は自分の村じゃなくファウードの体内だからなあ
公平な正義感で動いてるわけでなく自分の仲間（村の連中）が直接襲われてるかそうでないかでしか考えない奴としてしか描かれてない

99 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 22:37:46.47 ID:???.net

>>98
できるから大丈夫だって
はい終わりね

100 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 22:38:20.04 ID:???.net

>>97
善悪問わず殺気立ってるところ、普段は落ち着いたやつに見えてもある時豹変して殴りかかったり、相手をビビらしたりするとかそれっぽい
時期的に雷句キレてた時期だから尚更被る
編集とかアシスタントのモデルはザルチムだと思う

101 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 22:40:54.67 ID:???.net

アリシエがしたことって自分もろともザルチム倒そうとしただけだろ？そんなこと清麿もしてるから

102 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 22:42:46.99 ID:???.net

>>101
そりゃ清麿はリオウがファウードで直接仕切ってる（ように見える）状態だったからなあ
あと清麿はあんなに排他的思考の持ち主ではない

103 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 22:45:05.61 ID:???.net

>>102
え、なにが違うの？清麿もアリシエも結局自分の大切なものを救うのが目的なだけ

104 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 22:47:26.14 ID:???.net

しかもアリシエも結局村の子供、呪いをかけられた他の３人のために折れたんだが

105 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 22:49:19.21 ID:???.net

清麿は主人公なのもあってそれまでも正義感もあるやつとして描かれてたけど
アリシエはポッと出で正義感とかでなく排他的みたいなキャラ付けされたからな
公平な正義感みたいなキャラ付けが少しもなく独裁者にも見える路線

106 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 22:50:44.76 ID:???.net

>>104
そういう身内には折れるところも排他的、テロリストっぽい
大人になったら現実のヒトラーとかになり得そうなやつ

107 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 22:55:07.96 ID:???.net

ほんと気色悪いヤツだな
アリシエなんかのアンチとかw

108 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 23:00:30.45 ID:???.net

延々とアリシエに文句言い続けている奴って本当はアリシエ大好きだろ？ハム太郎ガチ勢に近い物を感じるわ

109 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 23:02:38.79 ID:???.net

ファンやアンチってより疑問が多いって感じだ
ファンやアンチとかの問題ではない

110 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 23:04:56.02 ID:???.net

疑問は結構だけど疑問で終わるようなことを何十と繰り返すのはおかしいよ

111 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 23:06:31.87 ID:tlCVYbVo.net

疑問でもなんでもない
清麿となんら変わらん
嫌いなだけ

112 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 23:08:51.07 ID:???.net

自分の中で納得してるならそれでいいんじゃね
嫌いなやつの話続けなくていいよ

113 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 23:11:09.40 ID:???.net

アリシエは周囲の人間から非難された方が良い

清麿「目的の為なら何しても良いのか？」
恵「そうよ」
リィエン「ウォンレイに対して酷いアル」
サンビーム「グルービーじゃいな」
フォルゴレ「ライオンみたいになるのはやめるんだ」
シスターエル「暴力はいけません」
エリー「許せないぞ」
サウザー「全くだ」
ニコル「保安官の立場からしてお前みたいのは見過ごせない」
ジード「ふざけやがって」
グスタフ「手段を考えて戦うのはクソガキでも出来る」

番外
玄宗「手段を選ばないなんて男らしくねえ、どんな時も素手でやるべきだぜ」

114 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 23:12:42.21 ID:???.net

>>113の続き

デュフォー「お前頭悪いな」
アポロ「君みたいの勘弁だな」

115 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 23:24:32.94 ID:???.net

お前もそろそろ自演連投辞めて社会出ようや------
派遣社員でも務まるやろ〜〜〜〜

116 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/19(火) 23:27:11.71 ID:???.net

ああ・・・悲しいな・・・

117 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 00:03:51.04 ID:???.net

ガッシュの番外編だか続編をやるなら
ヒトラーみたいになったアリシエかその子孫が敵役になるのがあれば笑えるのに

118 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 00:10:26.03 ID:???.net

アリシエ憎みまくってる奴草

119 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 00:55:50.61 ID:???.net

ザルチムかな？

120 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 01:00:45.61 ID:???.net

何故にティオなのだ……

121 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 01:17:12.84 ID:???.net

確かにザルチムの性格的にもこういうことやりそうだなｗ
アリシエアンチはザルチムって呼ぶわ

122 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 01:23:34.37 ID:???.net

いやザルチムというより
なろう系やメアリースー系のアンチだと思う
なろう系やメアリースー系を嫌いな奴はこんな感じだな

123 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 02:24:21.56 ID:???.net

アリシエに因縁つけまくってる人は何がしたいんだ？もう寝ろよ

124 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 03:06:36.44 ID:???.net

眠れないのかい？

125 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 03:25:47.81 ID:???.net

メアリーなら突然現れて1人でファウード編解決！くらいやってくれないと

126 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 03:34:29.18 ID:???.net

ポッと出なのに派手な設定や見た目や、半端に事情を知ってたり、主人公一向にチヤホヤされる時点で
二次創作のオリキャラみたい

127 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 04:10:26.41 ID:???.net

嫌ってるやつはポッと出の分際でって気持ちなのかね
ポッと出ってそんなに問題あるのか

128 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 04:19:24.18 ID:???.net

魑魅魍魎
跳梁跋扈

129 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 04:29:00.43 ID:???.net

そもそも村守るリーダー位置にいるやつなら
村を襲おうとした（ように見える）ザルチム相手に容赦しないのは当然なのに文句言うやつは頭モモン組かよ
ファンゴ組は別に直接村を襲ったり人質を取ったわけでないから誰にとっても殺そうとする理由もない
第一、大切な物に危害を加えたり殺そうとする相手に容赦しないのは大半のキャラも同じ
清麿とガッシュも当時のリーダーであるリオウ相手に容赦しねえって態度で戦った

130 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 05:37:55.47 ID:???.net

>>127
ポッと出だからって理由で嫌うのもまた酷い話だな

131 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 06:26:42.21 ID:???.net

>>129
大切な物に危害を加えたり殺そうとする相手を見ても攻撃しないキャラなんてモモンくらいだろい
フォルゴレにしてもあくまで自分勝手な暴力を振るうのはやめるって感じで
絶対に暴力を振るわないとは言わず手段によっては厳しくなる
カバはライオンより強いとも言ってる

132 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 06:54:29.09 ID:???.net

アリシエ最高
このゴミ死ねよ

133 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 09:26:03.54 ID:???.net

アリシエは登場時点からファウード編のみのキャラやなって見えてたし
スポット参戦なら多少盛られててもしょうがないかなと
石版編終わってからもずっとお役立ちだったナゾナゾ博士と比べりゃそら瞬間最大風速的な魅せ方必要だったろうし

134 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 09:31:44.03 ID:???.net

つーかアリシエはギャグ要素無しだから雷句じゃないだろ

135 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 09:40:38.18 ID:???.net

アリシエの場合本気で村守るならピックガルニオでラウシン狙えば良かったわけで
それをしないからやっぱ人を殺すつもりはないんだと思ってた

136 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 09:46:52.08 ID:???.net

目的を果たしたアリシエもかっこ良いしアリシエを守ったリーヤもかっこ良かった
目的を果たせず死んだ清麿と清麿を守りきれなかったガッシュのがだせぇと思ったわ
ゼオン戦で盛り返したけど！

137 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 12:18:41.24 ID:???.net

>>136
人間を先に攻撃すればいいってそんなに簡単に行けばどのキャラも最初からこんな苦労はない
安全圏で術唱えたり、術無しでもある程度強い魔物が相手じゃな
人間が早く術を唱えて妨害することもあるケースなんて初期からあった
魔物を先にグロッキーにさせてその次に人間の方が効率良さそうなペアもあった

138 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 12:25:19.66 ID:???.net

アンカーミス>>136は>>135宛だった

139 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 12:33:07.04 ID:???.net

そういえば人間の持ってる本を燃やせればOKってルールを知った後も
力ずくでも本を奪ったり燃やす狙いな戦いより魔物狙いな戦いの方が多かったな
ルールだけ聞くと本狙いの方が早いだろって思うけどそう簡単にいかない描写ばかり

140 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 12:59:45.52 ID:???.net

前半のフェイン戦やビライツ戦でも
先に魔物にダメージ与えてその次に大人しく本渡せor実力行使でも燃やそうとするパターンだった

141 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 13:10:44.86 ID:???.net

ザルチム辺りは不意打ちで本を狙うとか得意そうなんだけどな
アポロがデュフォー狙った時やキャンチョメ勝利パターンがいい例だが
本や人間狙うのはだいたい彼我の戦闘力に格差がある時くらい
まずは魔物の子同士で相手を屈服させるのが王を決める戦いでの矜持なのかねえ

142 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 13:19:06.66 ID:???.net

魔物狙い重視するのはスキ狙いとかあるからな
リオウ戦の清麿とガッシュも先にリオウに攻撃してスキ作って本を奪おうとしてた

143 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 14:46:03.63 ID:???.net

しかしファウードに入る前にザルチムとアリシエは微妙
村を守る気なら先にラウシンから本を奪って燃やして脅して追い出した方が効率だったろうに
ラウシン程度の人間でも魔本持ちなら厄介なのか、ザルチムをもっとボコボコにしたいくらい敵意があったのか

144 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 15:04:26.50 ID:???.net

その疑問は覚醒後のチェリッシュにも言える
あの時のチェリッシュは遠距離で射撃可能なんだから最初からゼオンの本持ちのデュフォーを狙うこと考えても良かっただろうに
決定やばいやつだと気付くけど、駆けつけた時はデュフォーがヤバいやつだと知るよしもなかった

145 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 15:14:43.19 ID:???.net

力の放出を続けます！！

146 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 15:51:59.36 ID:???.net

乗り切ったか

147 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 16:00:55.55 ID:???.net

自分が何を求めているのか分からなくなって来た

148 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 16:26:12.94 ID:???.net

雑魚な人間でも魔本を持てば厄介で簡単に狙えないのは散々描かれてたこと
アンサートーカーや遠距離攻撃でも使うか、相手側が大人しく本を渡すみたいなパターンじゃないと魔物狙いになるのは必須

149 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 17:04:29.15 ID:???.net

>>141
矜持なんじゃなくて単純にその方が有利になる戦いが多いだけ
魔物を動けない状態するか飛び火しないと本燃やせない戦いが大半
術者に矛先向けてもすぐ呪文唱えられるから効果がないことが多い
逆に魔物をグロッキーにすれば術者が呪文唱えても動けない

150 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 17:06:05.41 ID:???.net

もしもの話を真面目にするのは野暮だがガッシュの続きがあったらどうする？

151 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 17:08:50.29 ID:???.net

>>146
あの時の清麿とガッシュは状況を悪化させたからなぁ
リオウ戦も仲間と力合わせてればリオウくらい倒せそうだったのに

152 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 17:16:58.14 ID:???.net

リオウ戦のアレは不可抗力
ファウードの咳みたので仲間追い出されたからな
それでもガッシュがリオウに勝てる状況なら良かったんだけど当時のガッシュにはあんな相手でも強かった

153 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 18:55:06.23 ID:???.net

口を滑らせかけたのだ……

154 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 19:06:04.13 ID:???.net

ギコル連発しまくってた細川さんをナメるなよ

155 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 19:38:32.20 ID:???.net

人間狙えば本燃やせるだろ楽勝じゃね？
と思うじゃん？やれるもんならやってみろ

現実はほどんどこのパターンだった
そう簡単に本を奪えると思ったら大間違いじゃ
遠距離で反則攻撃出来るなら楽勝だがね

156 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 19:44:41.84 ID:???.net

実際クリア組はその反則攻撃であっさり本を燃やせた

157 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 19:56:44.61 ID:???.net

残り40人にもなれば、パートナーの方も一筋縄ではいかない人も多いんでしょ

158 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 20:14:42.50 ID:nSTs61I5.net

ふつうに考えて魔本狙いって一番神経とがらせてるでしょ
燃やされたら終わりの弱点を狙われること想定しないコンビなんかいないからあんまり狙わないだけじゃね

159 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 20:16:15.36 ID:???.net

アポロが遠距離から石とばせばキャンチョメ泣いて勝てるね

160 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 20:21:05.59 ID:???.net

清麿に頭殴られて泣いてポルク解除した頃から何も成長してねーな

161 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 20:24:48.35 ID:???.net

うえ〜んフォルゴレ〜

162 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 20:34:37.87 ID:???.net

シン・ポルクって幻覚だけど手加減無しだと最悪死に至る、催眠掛かってどうしようもない術ではあるが
アンサートーカーが石投げるか、遠距離で攻撃すれば解除出来るから無敵ではない

163 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 20:40:43.51 ID:???.net

みんな知ってる

164 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 20:57:17.96 ID:???.net

アントカでもなきゃ無理だろ
アポロには位置が特定できない

165 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 21:06:04.01 ID:???.net

作中の最強キャラがキャンチョメと言う現実

166 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 21:11:03.12 ID:???.net

キャンチョメに勝てるアントカが最強では

167 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 21:24:17.35 ID:???.net

>>165
ブラゴじゃね
ブラゴには勝つ道が見えるからキャンチョメに勝つ道が見える

168 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 21:37:24.88 ID:???.net

￥降魔さん／バリーの弱所突きに非常によく似た行動をたびたびアンサートーカである清麿やデュフォーが行っております。
（最初のテオザケル対決の時の清麿、クリアの防御をすり抜けるように急所に打ち込まれたザケルガなど）。
あれも弱所突きなのでしょうか？　バリーの最終戦で見せた精密機械のような技術は清麿たちにはないの で
「弱所を見極め、貫く能力」に関してはアンサートーカの彼らよりバリーが優れているのでしょうか？

＄雷句／バリー関係の質問は本当に多い。あいつは人気なんだねぇ・・・（もちろん自分も大好き）ちなみに「弱所突き」アンサートーカーの力でも同じ事が出来ます。
（もちろん清麿やデュフォーで）しかし、そこはそれ、魔物同士の戦いとなるとやはり人間は司令塔。指示が遅れれば弱所への攻めも遅れます。
ですからいざ実践で見てみると弱所をすぐに見極め、パートナーと距離を置いてしまっても「弱所突き」ができるバリーの方が「弱所突き」に関しては優れていると思います。

ブラゴの野生もバリーのと同じだろうから魔物のみだとより輝くだろうな

169 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 21:40:39.63 ID:???.net

ガッシュのいいところは終盤新設定のバーゲンセールにならないところだと思ってたのに
ブラゴの野生も弱所突きなら悲しいですよ

170 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 22:46:16.79 ID:???.net

バリーの弱所突き+ウマゴンの生への執念≒ブラゴのぶっ倒生き残るかな

ほとんどの魔物が対峙してからバトルだからな
不意討ちでバベルガやグラード喰らわしてやれば勝てるだろうけど
探知能力がキャンチョメより上っぽいモモンとかコーラルQの調査辺りか

171 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 22:58:55.58 ID:???.net

今更ブラゴ如きにビビんなや

172 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 23:06:04.06 ID:???.net

ブラゴを煽って口車に乗せるだけの知恵がキャンチョメにはある
十分だ

173 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 23:08:18.05 ID:???.net

>>171
ブラゴ如きって魔界に帰れば一番強いのはブラゴだぞ
アントカ無しガッシュ、ゼオンじゃ勝ち目０

174 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 23:16:31.28 ID:???.net

キャンチョメだろ
そのキャンチョメも自前弱所突きのバリーには破れてしまうのか……

175 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 23:44:52.09 ID:???.net

>>173
ゼオンがシン覚えれば勝てるんじゃね

176 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/20(水) 23:45:21.03 ID:???.net

キャンチョメには王杖1つあればいいのだ

177 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 00:22:31.32 ID:???.net

シン・ポルクってデュフォー曰く「キャンチョメが手加減してなきゃ死んでた」と言わせるレベルなのに
幻覚を見破れる相手だと無力になるのがま

178 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 00:30:45.72 ID:???.net

いやあの幻覚は一度ハマると戻れない
シン・ポルクのトリックを特定出来る相手じゃないと無理

179 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 00:46:14.69 ID:???.net

バルドフォルス！！！！

180 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 01:06:04.32 ID:???.net

ガッシュはレッド
ティオはバーミリオン
ウマゴンはオレンジ
キャンチョメはイエロー

181 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 01:21:57.97 ID:???.net

ハイドって妙に魅力あった

182 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 01:57:40.47 ID:???.net

アンサートーカーでも駄目なんだっけ
一度ハマれば関係ないか

183 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 01:59:16.65 ID:???.net

ハイドはスカイブルー
テッドはサックスブルー
見た目は全然似てないけどバリーはコバルトブルー

184 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 02:58:46.41 ID:???.net

ステラ・ヴァーミリオン

185 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 03:16:17.48 ID:???.net

あなたは最後まで人を傷つける術を覚えませんでした
あなたは私の誇りです

186 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 03:32:45.16 ID:???.net

女性の尊厳は傷つけまくってるけどな！！

187 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 04:16:16.59 ID:???.net

ｷｷーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！

188 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 04:37:11.33 ID:???.net

悪いんだけど>>185のセリフは納得いかないのは自分だけ？
本当に優しいガッシュとかウォンレイ差し置いて何だよ…って思った

第一「あなたは最後まで人を傷つける術を覚えませんでした」って誉めるつもりなら
覚醒清麿とかデュフォーの事も誉めて欲しいよ
アンサートーカーだって人の肉体を傷つける武力は持ってないわけだし

189 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 04:42:21.51 ID:???.net

お前だけだぞガイジ

190 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 04:42:27.73 ID:???.net

最後まで人を傷つける力を持たないのが誇り…って
何でや！！アンサートーカーだって人を傷つける力は持ってないだろ！！

191 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 04:45:20.52 ID:???.net

マジレスすると魔物なのに攻撃力持たないって事が誇りなんじゃないかな
人間だと攻撃力持たないのは珍しいことじゃない

192 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 04:55:31.24 ID:???.net

アンサートーカー持ちの連中は確かに攻撃力は持ってないけど
「攻撃したい」「攻撃しろ」みたいな気持ちなら持ってる
モモンはどんな状況になってもそういう気持ちは生まれなかった

193 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 05:01:10.60 ID:???.net

清麿はアントカ生まれる前の序盤でも直接エシュロスをパンチしたし

194 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 05:16:56.23 ID:???.net

ゼオンの一部の術みたいな自作や
ティオのサイフォドン、コルルのライフォジオみたいな個人の気持ちだけで生まれる術もある

195 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 05:34:27.57 ID:???.net

スカートめくり等に使って精神的に傷つけてはいる

196 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/21(木) 05:44:18.89 ID:???.net

>>192
デュフォーは知らんけど清麿は初期から一部の魔物を素手でぶん殴るくらいの力はあったよな