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りぼんを懐古するスレ2

1 :愛蔵版名無しさん :2020/05/17(日) 18:56:43 ID:cLLr2/qT.net
00年代までの少女漫画雑誌のりぼんに掲載されていた漫画について語るスレです
りぼんの増刊やふろくなどの話もおkです

※注意事項
▼アニメの話は原則NG
▼荒らしはお触りNG

※前スレ
りぼんを懐古するスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1582201928/
※関連スレ
りぼんの漫画についてpart.244
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1589183217/

次スレは>>980が立ててください VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

2 :愛蔵版名無しさん:2020/05/17(日) 19:47:28 ID:qH1zTZh3.net
>>1


3 :愛蔵版名無しさん:2020/05/17(日) 20:16:59.29 ID:cLLr2/qT.net
取り敢えずID有りにはしてみた

4 :愛蔵版名無しさん:2020/05/17(日) 21:14:47.19 ID:yG2mwOS/.net
30数年前のりぼんって
ホラー漫画もよく掲載されてたよね
小さい頃に読んだのが未だにトラウマ
母親が変になってて娘であるヒロインにミミズを料理として出してたりとか強烈だった…
あの漫画家さんは誰だったのだろう
成毛厚子さん、渡千枝さん、菊川近子さんとかだったのかな

5 :愛蔵版名無しさん:2020/05/17(日) 21:22:45.69 ID:qH1zTZh3.net
まあ昔はりぼんに限らず少女漫画はジャンル豊かだったしなあ
恋愛物ばかりになっちゃったのは寂しく思う

6 :愛蔵版名無しさん:2020/05/17(日) 22:22:34 ID:IvrjrHsV.net
80年代の坂東江利子がホラー描いていたね
今どうしているんだろう

7 :愛蔵版名無しさん:2020/05/17(日) 22:25:56 ID:23zN00fq.net
亜月さんがホラーの人になったのはびっくり

8 :愛蔵版名無しさん:2020/05/17(日) 22:51:24 ID:NU8YVM5t.net
ギャグの人がホラー上手いのはあるあるだね

9 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 07:48:24 ID:jadtwOHf.net
>>5
パートナーとか載せてた時までは割と自由だった気がする

10 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 09:15:52 ID:7mPvb/uE.net
下弦の月→パートナーのシリアス物の流れは今思うと贅沢だったな
大人も読める内容だけど短くまとまっていて子供でも読みやすい

11 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 12:59:33 ID:V+x3wYZg.net
あの頃までは小学低学年から女子高生カバーしてるような雑誌だったからなあ

12 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 13:11:57 ID:DZXP0Yin.net
柊あおいさんの世界観は好きだけど
星の瞳は途中からすごく苦手な漫画になった
ご本人も描いていて精神的にすごくキツかったみたいだね

13 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 15:10:00 ID:9KVyjcqK.net
星の瞳は題材的にも10巻も続けられるようなもんでは無かったからなあ
大ヒットした作品の辛いところではあるけど

14 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 16:04:03.24 ID:4KeTqu4v.net
ここで思い出していちご金時レモン味すぐポチって
久しぶりに10月は鳥になる読んで泣いてしもうた
名作だわ

15 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 16:17:56 ID:GFHVXL4T.net
>>4
坂東江利子さんの長く悪い夢って話にそんなシーンがあったかな
父が曰く付きの木を切り倒そうとして倒れ、そこから家族がおかしくなるお話ね
母がミミズサンドをあげて主人公は拒絶したけど
弟は邪悪な顔しながらおいしいって食べてたw
弟はぬいぐるみをズタズタに切って今手術中なんだとかまた邪悪な顔しながら言ってて私的にツボってた

16 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 16:22:13 ID:WZj1BhoI.net
>>14
浦川さんのりぼん作品全般ポチりたくなってきちゃったじゃないかw

17 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 16:41:27.32 ID:GFHVXL4T.net
浦川さんの話いいよねー
10月には鳥になる私も泣いたよレモンのやつ食べたい
マイ・ロマンティックって単行本に入ってるどの話も感動してすごく好きだったな

18 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 17:11:23.52 ID:pP+GaBdE.net
柊さん、星の瞳・・・の前に、読みきりを描かれていたが、
タイトルは忘れたけど、ほっこりするようなメルヘンチックな内容で、
ああいうのって、今の少女マンガじゃお目にかかれないな。

19 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 18:23:28 ID:jbcjRvS+.net
浦川さんみたくお転婆な女の子主人公見なくなって悲しい
椎名さんあたりで最後だろうか…

20 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 18:59:46 ID:YxNdmMRW.net
>>12
どういうところがきつかったんだろう
同じく柊さんの世界観好きだけど銀色の後半あたりから説教臭くなったり読み切りとかの明るいノリも合わなくなってしまったな

21 :愛蔵版名無しさん:2020/05/18(月) 23:57:24 ID:JewNmqeZ.net
>>8
ホラー漫画ばかり描いてた楳図かずおが、まことちゃんでギャグを描き
大人気作家となったのを目の当たりにして
ホラーとギャグは紙一重なのだと感じたよ

22 :愛蔵版名無しさん:2020/05/19(火) 01:14:45 ID:5a4AQfvB.net
>>15
まさにそれですわ!!
ありがとう!!

23 :愛蔵版名無しさん:2020/05/19(火) 01:23:48 ID:5a4AQfvB.net
検索したら自分以外にもトラウマを植えつけさせた有名な作品だったと知った…
母親がおかしくなる話はのんきな子供にとって強烈だったわ

24 :愛蔵版名無しさん:2020/05/19(火) 06:27:51.99 ID:bHXkzZw4.net
>>20
柊さんは絵も変わっちゃったのがなあ
優しい雰囲気のある絵を描いてた人だっただけに

25 :愛蔵版名無しさん:2020/05/19(火) 06:55:56.98 ID:RLqY+KOI.net
昔は夏になるとホラー特集みたいなの少女漫画じゃ良くやってたなと

26 :愛蔵版名無しさん:2020/05/19(火) 09:41:49.66 ID:YBCd/1m+.net
全プレだった星のかけらのペンダントちゃんと水晶使って売ってくれないかな?

27 :愛蔵版名無しさん:2020/05/19(火) 17:09:43 ID:qUFAmtow.net
>>14
10月は鳥になるは泣かせようって演出過剰じゃ無くてあくまで静かに締めるところがじーんと来たな

28 :愛蔵版名無しさん:2020/05/19(火) 17:22:06 ID:I8pUVIV5.net
ホラーやシリアス作品の話題が続くな
自分はシリアスな作品なら太刀掛さんの青いオカリナが印象に残ってるな

29 :愛蔵版名無しさん:2020/05/19(火) 18:32:02.50 ID:OHTge10s.net
あーみんのホラーエッセイ?好きだった
黄色い紙を選ぶと狂気の国に連れていかれるやつ

30 :愛蔵版名無しさん:2020/05/19(火) 19:54:36.13 ID:r4WS7qYT.net
劇中劇だったけど小花さんの水の館好きだったなあ

31 :愛蔵版名無しさん:2020/05/19(火) 20:37:30.51 ID:bHXkzZw4.net
>>28
ホラーやシリアスなジャンルって今の少女漫画じゃあまり見ない作風だしなあ
まあ家庭環境や恋愛関係がドロドロしてるのは多いけどw

32 :愛蔵版名無しさん:2020/05/19(火) 21:47:56.21 ID:3Ws94XAZ.net
水の館は本編と記憶が混ざってるかもだけど例の館が燃えるシーンが凄かったなー
小花さんって絵が上手い作家じゃないけど表現力で魅せるよね
描きたい映像がハッキリしてるというか

33 :愛蔵版名無しさん:2020/05/20(水) 03:23:06 ID:Om60LBAE.net
小花さんは表情とかは上手くないけど、演出とか見せ方上手いよね

34 :愛蔵版名無しさん:2020/05/20(水) 04:30:13 ID:gVRjxx9U.net
>>29
私もあれ好きだったw

meeで昔のりぼんホラー特集でも配信してくれないかな?

35 :愛蔵版名無しさん:2020/05/20(水) 07:46:52 ID:MdOVfjuw.net
小花さんはパートナーまでは良かったけどアンダンテはあまり好きでは無かった
りぼんでは無いけどハニービターは割と好きだったけど

36 :愛蔵版名無しさん:2020/05/20(水) 15:47:09 ID:mLntwber.net
アンダンテは兄とその兄と近親相姦してた妹が苦手だったな
こどちゃの風花は個人的には別にって感じだったんだけど

37 :愛蔵版名無しさん:2020/05/20(水) 19:43:06 ID:1UZBsLEU.net
>>26
65周年だし作品アイテムの大人用のアクセとか作れば良いのにね
訳分からないクリエイターコラボとかやるくらいならさ

38 :愛蔵版名無しさん:2020/05/20(水) 20:58:27 ID:5slx5a3y.net
大人用のアクセはやめてほしい
りぼ編のセンスのなさでアクセとか作ったら大人かわいいりぼんちゃんシルエットのアクセとかやりそうだし
もうこの際凝ったものじゃなくていいのよ、過去の扉絵や表紙のポストカードとか、それだけでいいのよ
本当は復刻付録、復刻全サ、レターセットとかが欲しいけど

39 :愛蔵版名無しさん:2020/05/20(水) 22:18:56 ID:g+YsL7I6.net
昔何故かスーパーのお菓子売り場でりぼんやなかよしの付録にお菓子付けたものが100円くらいで売ってて、買えなかった号の紙付録や別冊漫画が手に入って嬉しかった
でも結局りなちゃ卒業して付録や全サも処分してしまったのが悔やまれる

40 :愛蔵版名無しさん:2020/05/20(水) 22:50:58 ID:Bjs55YwM.net
私も何故か100均でりぼんの付録をまとめた物を買った事あるなあ
幼いながらに謎だったけど嬉しくて大切にしてたなあ

あの付録だけまとめ売りは一体なんだったんだろうね

41 :愛蔵版名無しさん:2020/05/20(水) 23:15:12 ID:XVwtgfHC.net
昔は作家によって紙や彩色に使ってる画材が違って
いろんな作家のカラー絵を見るのがとても楽しかった
特にエアブラシを吹いた作品の印刷にまで出る紙の質感が最高に好きだった
他にも水彩を使ってる人はとても印象的だった
その中でやっぱり当時は稀だったデジタルの矢沢あいとインクの色選びや塗りのセンスが抜群(と思った)種村有菜と酒井まゆのカラーは目を引いた

今はどれもこれもデジタル彩色でつまんない
好きだった紙の質感や、その人が好んで使う画材による個性が全部死んでしまったなぁ

42 :愛蔵版名無しさん:2020/05/21(Thu) 01:51:18 ID:7CSGnsrR.net
池野恋先生が色の着いてる紙にカラー描いててアイデアにおおってなった
今で言うテクスチャみたいな効果だったのかな

43 :愛蔵版名無しさん:2020/05/21(Thu) 03:11:13 ID:zoCB872I.net
たしか毎月表紙のメイキングが載っていた気がする
紙がどうとかインクが何とか
吉住さんがドクターマーチンと言っていたのをぼんやりと覚えてる

44 :愛蔵版名無しさん:2020/05/21(Thu) 05:43:38 ID:ufX7oJd3.net
今はデジタルでアナログっぽく描くのが流行りなだけに酒井さん辺りはアナログに戻った方が良さそうな気がする

45 :愛蔵版名無しさん:2020/05/21(Thu) 06:16:47 ID:xPDGRs/G.net
本返品するときは付録はつけなくてもいいんよ
だから余る

46 :愛蔵版名無しさん:2020/05/21(Thu) 13:41:56 ID:HDNKLzrJ.net
>>41
私もデジタルよりアナログ派なんだけど
本屋でさらーっと見渡した時、アナログ絵の表紙って本当に薄ぼんやりして目立たないのよね
デジタルの方が目に止まりやすい
雑誌の表紙や単行本の表紙なんかはデジタルの方が良いんじゃないかななんて思ってしまう
扉絵やイラスト集やポストカードなんかのじっくり見る物なら断然アナログの方が味があって良いんだけどね

47 :愛蔵版名無しさん:2020/05/21(Thu) 17:19:35 ID:FR1M4lnC.net
エアブラシとかドクターマーチンとか懐かしいなあ・・・
りぼんではないけど白泉社から出ていた、少女マンガの描き方の本には
それらの画材が出てきて、初めて知ったな。
カラーを描くのって、少女マンガの場合、肌の色の感じなど、
微妙な色合いを出すのが難しいらしくて、
ほんとうに繊細な作業なんだわーと思ったな。
昔のカラーのほうが、ふわっと柔らかい雰囲気なので、あまり目が疲れないというか。

48 :愛蔵版名無しさん:2020/05/21(木) 18:58:39.26 ID:CCQljdoR.net
デジタルはパッと見派手なんだけどあまり絵柄に見分けが付かなくなるのがなあ
アナログのが個性出すには良いと思う

49 :愛蔵版名無しさん:2020/05/21(木) 22:45:31.12 ID:KUHS31iY.net
カラーインクってもうあまりお店で見なくなったよなぁ

50 :愛蔵版名無しさん:2020/05/22(金) 01:15:46 ID:qPWLgyr7.net
>>43
メイキングの話地味に楽しみだったな
今もああいうコーナーあるのかな?

51 :愛蔵版名無しさん:2020/05/22(金) 01:40:43 ID:u7ynm9MO.net
>>46
でも今一番りぼんで表紙を担当してる作家は漫画もカラーも全部アナログなのよね
結局はデザイナーの仕事次第なのかなって気がする

52 :愛蔵版名無しさん:2020/05/22(金) 01:55:26 ID:dE96jlhn.net
村田さんはアナログのおかげで他の作家よりも古い感じするけど、逆にデジタルがほとんどの今はだと目立って埋もれないのかもしれない

53 :愛蔵版名無しさん:2020/05/22(金) 09:28:50 ID:ooVR3Z3W.net
>>39
昔はゴミになるからって捨てたけど、後からになって捨てなきゃ良かったって思うよね

54 :愛蔵版名無しさん:2020/05/22(金) 11:06:49.00 ID:+s+AhLB6.net
>>39
昔近所の駄菓子屋にもあった
多分近所の本屋から付録だけ仕入れてアソートにしてたんだと思う
今大型書店は余った付録どうしてるのかな

55 :愛蔵版名無しさん:2020/05/22(金) 12:44:01 ID:DrGFie7G.net
エアブラシで出る紙の質感が好き、わかる
あれなんだろう?キャンソン紙とかマーメイド紙とかかな?
表面の模様がうっすら印刷に出るのが私も好きだった!
原画だとこういう紙に描いてるんだなぁとよく想像してた

56 :愛蔵版名無しさん:2020/05/22(金) 13:33:39 ID:ooVR3Z3W.net
付録もそうだけどりぼん自体も取っておけば良かった
単行本化されて無い読み切りとか今になって読み返したくなる時があるし

57 :愛蔵版名無しさん:2020/05/22(金) 14:10:01 ID:RV3tpM/l.net
扉絵と漫画スクールを切り取って溜めてたなあ
数箱に分けて保存してたから半分くらいは引っ越しのタイミングで紛失しちゃったけど残り半分を見返しては懐かしくなってるよ
メルカリとか見てると、付録や全サ、扉絵の切り抜きを売ってる人が結構いて欲しくなる

58 :愛蔵版名無しさん:2020/05/22(金) 20:30:53 ID:9+f5X7Zl.net
2000年終わりくらいからのマンスクや新人賞の切り保管してたわ
ファイルに閉じてたのにだいぶん印刷薄くなってる
今は他誌で連載してたり造形作家やってる人が入賞してたりして感慨深い

59 :愛蔵版名無しさん:2020/05/22(金) 20:32:30 ID:9+f5X7Zl.net
>>58
切り→切り抜き

60 :愛蔵版名無しさん:2020/05/22(金) 20:53:53 ID:TS+Gf1DD.net
ネットに昔のりぼん付録や切り抜き上げてる人見ると復刻版欲しくなる

61 :愛蔵版名無しさん:2020/05/23(土) 09:52:38 ID:olnNDLdd.net
今って全サ無いんだよね
雑誌買う人少なくなって申し込みする人少なくなったからかな?

62 :愛蔵版名無しさん:2020/05/23(土) 11:18:23 ID:eAvjpw3p.net
こういうスレ来るとなんかちゃんととっておくべきだったって気持ちになるなあ
一応昔の作品は今だと電子で買えたりするけど紙で置いときたいし

63 :愛蔵版名無しさん:2020/05/23(土) 14:33:11 ID:bolzvCFc.net
そういや2000年代初期に色々作品変えまくって少女雑誌1位から落ちた言われてるけど、種村さんのKYOKOもその一貫だったの?
なんか急に終了したイメージあるけど

64 :愛蔵版名無しさん:2020/05/23(土) 14:44:24.27 ID:TfQNLDPh.net
>>63
KYOKOは種村自ら終わらせたみたいだよ

65 :愛蔵版名無しさん:2020/05/23(土) 14:55:26.33 ID:olnNDLdd.net
KYOKOはアニメ化の話もあったんじゃなかったっけ?
ナチが主人公がジャンヌの主人公と比べて嫌われてたとか当時の担当(トミー)が
KYOKO嫌いだったから終了させました的なこと言ってた
本当かは知らないけど

66 :愛蔵版名無しさん:2020/05/23(土) 15:22:39 ID:iYkM/Jsf.net
まあKYOKO始める為にジャンヌ終わらせて、すぐに連載したから結構言われてたのかもね

67 :愛蔵版名無しさん:2020/05/23(土) 15:43:51 ID:1eM9tGzt.net
>>65
ていうか当時の担当トミーだったのか
りぼん編集って基本ナチの好きなようにさせてるイメージなのに担当に好かれて無かったとか意外だと思ったから

68 :愛蔵版名無しさん:2020/05/23(土) 15:56:43 ID:olnNDLdd.net
>>67
トミーだったと思う
確かトミーは満月とベイベ立ち上げてりぼん離れたような気がするな

69 :愛蔵版名無しさん:2020/05/23(土) 20:36:23 ID:rWtBNHsG.net
子供の頃イオンやジャンヌが好きで
月が変わって新しい号が出るたび発売日に買いに走って最初に読むのがそれらの作品だったなぁ
表紙や扉を見て胸を躍らせたのが懐かしい
当時本当に大好きだった
熱量で言えば(熱中しやすい子供時代だったとは言え)あれを超える作品には出会えてない
またそのくらい熱くなれる作品に出会いたいな、もう大人だから難しいかな

70 :愛蔵版名無しさん:2020/05/23(土) 20:36:43 ID:2BrVYSdJ.net
編集って大事だよね
特にりぼんは

71 :愛蔵版名無しさん:2020/05/24(日) 03:03:54.10 ID:jOMax3r+.net
りぼんはもろ編集の方針が部数に響いたりしてるからなあ

72 :愛蔵版名無しさん:2020/05/24(日) 03:23:56.27 ID:R2tG7cmK.net
りぼんはワンマンタイプの編集長はダメなのかな〜って気がする
ヒラ編集と生え抜き作家が目立ってナンボというか
上の方で発案してそうなネタ程ウケてない

73 :愛蔵版名無しさん:2020/05/24(日) 03:56:54.75 ID:LyVIyLek.net
というかりぼ編って基本読者目線で物事考えて無さそうなんだよね
作品や作家をある日突然入れ替えたり、誰得コラボグッズを作ったり
読者目線で少しでも考えたらこんなの卒業するきっかけにしかならないんだけど
なんか編集長がりぼんってブランドに甘えてるっていうか作品よりもりぼんっていう雑誌が好きなんだろうと勘違い 
している編集は多そう

74 :愛蔵版名無しさん:2020/05/25(月) 11:13:47 ID:rTZ4dVmU.net
まあ編集長って男性ばかりだし女の子の好みとか分かるわけ無いからなあ
だから客観的に物事考えられる人じゃ無いとダメだよね
ワンマン編集長だと上手くいかないのはそういう部分だと思う

75 :愛蔵版名無しさん:2020/05/25(月) 12:17:08.05 ID:29AwNCNh.net
>>68
あの戦犯編集長の少ない功績もトミーのおかげみたいなもんだったんだな…

76 :愛蔵版名無しさん:2020/05/25(月) 16:02:23 ID:j7qK58lE.net
あまり編集側のことは知らなくて申し訳ないんだけど逆に女性編集で成功した人と担当作品を教えてほしい
男性に女子の好みがわかるわけがない点と比較して単純に興味ある

77 :愛蔵版名無しさん:2020/05/25(月) 16:15:30 ID:rTZ4dVmU.net
そもそも少女漫画も男性がメインの編集が多いらしいけどな
女性編集は負担が軽い女性誌とかに優先して配属になるとか
ジャンプはまさに少年の気持ちが女性には分からないだろうって理由でほぼ男性らしいけど

78 :愛蔵版名無しさん:2020/05/25(月) 16:44:51 ID:avpOvX8p.net
正直65周年グッズは気持ちが分かる以前の問題だと思うがな…
素直に昔の人気作品のポスカでも販売してくれよ

79 :愛蔵版名無しさん:2020/05/25(月) 17:15:24 ID:MoQQ99H7.net
トレカ復刻してくれたらたぶんコンプするくらい買うのになぁ

80 :愛蔵版名無しさん:2020/05/25(月) 19:02:35 ID:rFmXH6St.net
ベルメゾンのが当時の付録復刻とかやってるのはどうなのよ…

81 :愛蔵版名無しさん:2020/05/25(月) 19:15:32 ID:euTfVSW0.net
>>80
りぼんでやってほしいんじゃないかな!

82 :愛蔵版名無しさん:2020/05/25(月) 20:09:20.70 ID:EOdzMkEf.net
ベルメゾンは中の人自身が欲しいからやってるのもあってちゃんと需要分かってるよね
一方りぼん編集はというと…

83 :愛蔵版名無しさん:2020/05/26(火) 03:54:48.31 ID:bMVI9AWE.net
りぼん本スレ見てたら今のベテラン勢もいつまで続けるか分からない的な事言ってるっぽくて悲しくなった…

84 :愛蔵版名無しさん:2020/05/26(火) 04:59:28 ID:kuBauhfQ.net
今時わざわざりなちゃとか読まないからなあ…
昔は少女漫画は廃れてもりぼんだけは何とか読まれてるんじゃ無いかと思ってたけど

85 :愛蔵版名無しさん:2020/05/26(火) 06:31:56 ID:ovVZUjpB.net
今のりぼん編集は多分当時何が受けてたか分からないんじゃ無いかな?

86 :愛蔵版名無しさん:2020/05/26(火) 07:01:28 ID:kQyCXV3L.net
槙ちゃん凄くストイックだしキャリアや年齢的にも同世代作家の精神的柱だったんじゃないかな
引退となると背中を見て追い掛けてたちょい下の作家達が不安になるのも分からなくもない
黄金期で言う一条さん的ポジションというか

87 :愛蔵版名無しさん:2020/05/26(火) 07:16:14 ID:6NvNj0Fb.net
今のりぼんの話は本スレでしようよ
こっちに持ち出さないでくれ

88 :愛蔵版名無しさん:2020/05/26(火) 07:27:33 ID:bMVI9AWE.net
作家にファンが付いてる感じなのって2000年近辺でデビューした作家でギリギリだよね

89 :愛蔵版名無しさん:2020/05/26(火) 08:12:00 ID:RnOh7ceQ.net
新人だった槙ちゃんが引退だもんなー

90 :愛蔵版名無しさん:2020/05/26(火) 09:01:46 ID:lS+o6a/j.net
>>88
りぼんブランドがあったのってそれぐらいまでだからね
以降は部数落ち過ぎてブランド崩壊しちゃったし

91 :愛蔵版名無しさん:2020/05/26(火) 09:41:41 ID:YuI2pwhw.net
槙さんってベイベ終わった後は割と迷走気味だったイメージだけど、常に巻頭開始だったよね

92 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 03:26:35 ID:u6Ka1zeC.net
まありぼん的にもベテラン切りまくって部数下がりまくった過去があるからなあ…
そう簡単に槙はそりゃ切れないだろ

93 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 09:19:31.35 ID:Z1Wp7b40.net
>>91
槙さんは絵とセンスが抜群に良かったからね
内容だけなら武内こずえさんのアゲハ100%とか講談社か小学館の漫画賞にノミネートされて評価されてたけど如何せんもさかった…

94 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 10:25:20 ID:FlbWh8yH.net
暗黒期とか呼ばれてた年代だったけどアゲハ100%は良かったなあ

95 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 11:50:53 ID:vBUDo9vj.net
あの時1番オタ臭い時間だったからアゲハは気の毒だったな…

96 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 12:04:35 ID:kzYGs9qf.net
今結構昔の作品の続編色々やってるんだよね?

97 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 12:12:00 ID:FlbWh8yH.net
やってはいるけど、正直続編が良いかって言われると…

98 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 13:15:49 ID:vhKsI9zN.net
良くも悪くも続編はノリが変わらないから惨状
大人目線だと結構キツイ

99 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 13:31:24 ID:iWErhCWO.net
クッキーでグッモニ、チャチャ、まゆみ、偶にベイビィの続編やってるけどどれも無理に描いてる感があってな…

100 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 14:15:07 ID:vhKsI9zN.net
読者は大人になって見方変わるしね
GALS続編のコメント欄結構地獄よ

101 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 14:25:53 ID:OIIUD0sc.net
GALSは売り方もちょっとな
ああいう特定カプ厨煽る漫画にしちゃうと大概ファン同士歪みあうようになるからからなあ

102 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 16:09:17.17 ID:FiHgtvDL.net
そこらの作品って当時のりぼんだからこそヒットした作品でもあるからなあ
大人目線でも面白く感じさせるのって難しいんだな

103 :愛蔵版名無しさん:2020/05/27(水) 19:10:33 ID:xVx9NaEo.net
りぼん作家はりぼん感覚で大人向け雑誌に載せてるからどうしても浮いちゃうんだよね
絵柄を合わせてもキャラや話が子供向けだなあと感じる事も多いし

104 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(Thu) 01:06:01 ID:hA9dQCSe.net
>>99
実際無理矢理描いてはいるんだろう
グッモニもベイビィも連載当時から引き伸ばし感凄かったし

105 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(木) 03:06:39.93 ID:OVMtAjCG.net
その中じゃまゆみが一番キツい

106 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(Thu) 03:46:37 ID:7vuuIHbP.net
>>104
高須賀さんは知らないけど椎名さんはベイビィ続編とかうんざりしてそう

107 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(木) 03:58:24.34 ID:ekXHmGJ/.net
ていうかまゆみみたいなギャグもクッキーで続編なんてやってるんだ

108 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(Thu) 08:41:55 ID:JqVOBRCD.net
元々少女漫画って基本誰かとくっ付くしか目的無い恋愛物ばかりだから長くやりにくいんだよね
続編とかにも全く向いてない

109 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(木) 09:44:28.62 ID:mchMvzxq.net
星の瞳みたいに子供や脇キャラを主役にされてもコレジャナイだしな

110 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(木) 09:56:30.92 ID:xlltzqxX.net
少年漫画でもラブコメはどれだけヒットしても巻数ある程度までで終了するしね

111 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(Thu) 10:24:55 ID:6ECFVhHJ.net
その点まるこみたいな日常エッセイ漫画が出てきたのってやっぱ異例だったんだろうか
それとも古い時代の少女誌でもわりと近いような漫画枠あったのかな

112 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(木) 11:18:24.55 ID:FUhJv+XU.net
まる子は当時も結構異端だったと思うがなあ
ていうか多分りぼん以外じゃ連載出来なかったんじゃないかな?

113 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(Thu) 11:39:01 ID:OVMtAjCG.net
作風がニューウェーブ系だから本来ならガロとかに載ってる人だよね
でもエッセイ漫画自体はネットが無かった時代だし今より紙媒体によく載ってたと思う

114 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(Thu) 11:50:49 ID:JqVOBRCD.net
昔のりぼんは色々攻めてたよね
小花さんがりぼんは結構なんでも描かせてくれる的なこと昔言ってたけど

115 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(Thu) 12:25:25 ID:w7OHHsir.net
>>100
そこらの作品の主人公は子供目線だと可愛かったりカッコよく見えても大人目線で見るとただの我がままキャラにしか
見えなくなる事が多いと思うな

116 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(Thu) 16:30:10 ID:AZ0UKz7t.net
岡田あーみんのスレで「銀魂の初期はあーみんっぽかった」って指摘あるけど、
ジャンプであーみんっぽい漫画やられても直球ストレートで王道のギャグ漫画が
出来上がるだけだと思う・・。

少女漫画のドクダミの花じゃなくてもとから少女漫画に向いてなかっただけでは?

あと岡田あーみんを評価するのにさくらももこ腐すのやめて欲しい。
そんな形で評価されてもあの人は喜ばない。

117 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(Thu) 16:31:45 ID:AZ0UKz7t.net
>>113
ちょっとまついなつきに似た感じもあったね。

118 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(Thu) 17:21:45 ID:ExdwUAog.net
>>116
正直な話、あーみんの漫画は面白いが
あーみんのファンは鬱陶しい

119 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(木) 18:10:50.42 ID:eBOHxXkW.net
矢沢あい復帰してくれないかな…
もう10年飢えてる

120 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(Thu) 18:57:05 ID:W/PJhLNm.net
矢沢さんは病気だから仕方ない
よりにもよって自身の最大のヒット作描いてる時にって感じだけど

121 :愛蔵版名無しさん:2020/05/28(木) 19:51:21.54 ID:AZ0UKz7t.net
>>118
オリジナルに降格の後のルナ雑読むと、なんだか・・うーん・・変な例えだがサインペン
で書きなぐっていた後期のマカロニほうれん荘読んでいるような気分になる。
(あと壊れたギャグ漫画家でいうならば吾妻ひでおっぽくもある)
もう無理させるのはやめたげてよぉ。

変化球を投げすぎて選手生命を短くしてしまった投手ってのも変な例えか?
面白いけど、ギャグ漫画家が壊れやすいという例を考えると無条件にあれを
称賛するのは複雑な気分になる。

122 :愛蔵版名無しさん:2020/05/29(金) 00:34:24 ID:qidhiL3d.net
NANAの最初の読み切りの時中学生だった私ももうアラフォーに片足突っ込んでるわw
連載再開されても劇中まだ2002年ていうのが、続きを描く気起こるかどうか
天ないの新装版も出たりしてるから体調は少し良くなったのかな
矢沢先生がお元気なら嬉しいです

123 :愛蔵版名無しさん:2020/05/29(金) 01:14:29 ID:OE01gcYO.net
改めて考えるとNANAとGALSのキャラが同世代って面白いね

124 :愛蔵版名無しさん:2020/05/29(金) 10:12:01 ID:01cdUzVo.net
一条ゆかりさんの砂の城初めて読んだ
この漫画が載ってた時代のりぼん読みたい!

125 :愛蔵版名無しさん:2020/05/29(金) 10:23:20 ID:W6bH58iw.net
>>123
絶対に二作品の世界線が交わることはないだろうけど同じ時代なんだなw面白いw

126 :愛蔵版名無しさん:2020/05/29(金) 10:59:35 ID:OE01gcYO.net
>>125
シンとチューボーデカ達が同じくらいの年齢なんだよねw

127 :愛蔵版名無しさん:2020/05/29(金) 12:34:43 ID:HcA1Ekdx.net
>>121
今思うとあーみんは編集とあまりうまくいかなかったのかな
正直、こいつらの終盤で壊れかけていると思ったよ
ご本人的にはシリアス漫画とか
いろいろ挑戦して見たかったのだろうけど
残念ながらギャグ漫画家のイメージが強すぎて
力尽きてしまった感じだ

128 :愛蔵版名無しさん:2020/05/29(金) 18:17:06 ID:JiXqJOSz.net
>>122
おそらく同年代w

作中で時間固定されてるとどんどん描きにくくなるのは分かる
今更2002年の話?って感じだし

129 :愛蔵版名無しさん:2020/05/29(金) 18:32:56 ID:hAu87yU/.net
>>124
あの時代のりぼんは結構シリアスで大人向けだったからなぁ
良くも悪くも姫ちゃんで低年齢化したよね

130 :愛蔵版名無しさん:2020/05/29(金) 21:10:58 ID:zw2xhR1e.net
砂の城を読んだとき、りぼんが一気に学生の世界からオトナ化したと思ったなー、
その後の、小椋冬美さんの絵も大人っぽくって好きだった。

131 :愛蔵版名無しさん:2020/05/29(金) 21:58:32 ID:JiXqJOSz.net
砂の城はりぼんらしからぬ重い漫画だったが、キャラが立ってたおかげで
割とスラスラ読めたな
一条さんはキャラ立たせるのが上手いよね

132 :愛蔵版名無しさん:2020/05/30(土) 14:37:46 ID:gc9Lg4W2.net
>>129
まあだから一条さんはりぼん去ったわけだしね
ただ元々マーガ以上が合いそうだったからか、他のベテラン勢と違ってそっちでも
活躍出来たわけだけど

133 :愛蔵版名無しさん:2020/05/30(土) 15:45:59 ID:gc9Lg4W2.net
>>114
昔は発行部数に余裕があったから色々挑戦的な事が出来たんだろう
さくらさん起用する傍ら王道少女漫画や大人っぽいシリアス作風もオッケーだったりして
かなり年齢層やジャンル幅広かったけど、それが発行部数増に繋がってたんだろうね

134 :愛蔵版名無しさん:2020/05/30(土) 16:15:08 ID:m0Mfk79i.net
今は大分保守的というか作家陣が15年前からあまり変わらんな

135 :愛蔵版名無しさん:2020/05/30(土) 17:02:02.99 ID:XX//xvCJ.net
千明初美さんの復刻漫画がなかなかよかった

136 :愛蔵版名無しさん:2020/05/30(土) 18:00:04 ID:OaWc1ZVG.net
大久保 守 てきって誰?と一瞬思ってしまった

137 :愛蔵版名無しさん:2020/05/30(土) 21:22:56.06 ID:dctOcUTf.net
電子で良いから昔から作品の単行本化してない作品の復刻版欲しいよね
関係無いけどマーガレットブックストアがりぼマガに名称変えてた

138 :愛蔵版名無しさん:2020/05/30(土) 21:42:22 ID:w+4FJ92a.net
>>134
いつぞやみたく一定の売上見込めるベテラン勢を切る余裕なんて無いし
今のベテラン勢が部数激減するはめになったベテラン切ってプッシュ受けてた当時の新人勢なのが皮肉だけど

139 :愛蔵版名無しさん:2020/05/30(土) 22:11:23 ID:pa8lOOVM.net
>>126
作者違うから当然と言えば当然だけど、色んな意味で同年齢に見えないなw

140 :愛蔵版名無しさん:2020/05/30(土) 22:13:46 ID:rydSf95D.net
>>137
作家に連絡つくのかな
コミックスも廃版で印税つながりもなく結婚して引っ越してたりしたら契約関係とか無理だよね

141 :愛蔵版名無しさん:2020/05/30(土) 22:14:00 ID:gc9Lg4W2.net
藤井さんのキャラは年齢の割に子供っぽいのと対照的に、矢沢さんのキャラは比較的
精神年齢高いからなw

142 :愛蔵版名無しさん:2020/05/30(土) 23:15:00 ID:2npHBEaD.net
>>140
誤>廃版
正>絶版

143 :愛蔵版名無しさん:2020/05/31(日) 01:49:42 ID:n32OO1ck.net
>>135
あれ単行本未収録作品のカットが載ってるの生殺しだわ…
いつか全集出して欲しい…

144 :愛蔵版名無しさん:2020/05/31(日) 01:59:55 ID:/KwivmAT.net
>>138
いつぞやみ たく と言う名前の人の話かと思ったw

145 :愛蔵版名無しさん:2020/05/31(日) 07:04:16 ID:UL0d18eg.net
>>140
ジャンプとか昔の雑誌復刻してたけどその辺どうしてたんだろう?

146 :愛蔵版名無しさん:2020/05/31(日) 10:49:38.45 ID:emcDQT7V.net
オリジナル廃刊はやっぱ痛かったよね
本誌じゃ読めなそうな読み切りを読む機会が減ってしまった

147 :愛蔵版名無しさん:2020/05/31(日) 12:51:13 ID:bBxRHSLE.net
りぼん65周年の公式Twitter見てみたけど、よく分からない人がスノボ持ったTシャツとか
トクンなんて書いてあるマグカップとかばっかなんだけど
ていうか帽子被った女の人と男の人の写真見せられても誰?としか思えない

148 :愛蔵版名無しさん:2020/05/31(日) 13:44:02 ID:52ezazHU.net
りぼ編のセンスだから仕方ない

>https://www.wwdjapan.com/articles/1065459

149 :愛蔵版名無しさん:2020/05/31(日) 18:05:14 ID:bBxRHSLE.net
>相田:雑誌離れが進む中で、雑誌の力、雑誌の魅力、雑誌文化の原点じゃないですが、
>そういったところに引き戻したいという思いがありました。
>例えば、「りぼん」のロゴマークや「りぼんちゃん」といったキャラクター、アイコン的なものでも、
>読者の方の記憶を呼び戻せるのではと思っていたのですが、
>そういったものを商品展開するアイデアを頂いたときに、
>「なるほど、今までにない切り口で『りぼん』の魅力を伝えることができる、記憶をひも解くことができる」
>と思ったんです。

これが訳わかんない
作品には思い入れあるけど、別にロゴやりぼんちゃんには思い入れは無いわ

150 :愛蔵版名無しさん:2020/05/31(日) 18:06:47 ID:n32OO1ck.net
矢沢さんと藤井さんってキャラ自体は似てないけど案外真面目なシーンの演出やギャグ描写は似てるんじゃないかな
2人とも一条さんの血筋ぽい
シリアスとコメディだから作品としては絶対に交わらないんだけどシンとさよ達が淳子の部屋でワチャワチャしてるのは凄く想像出来てしまう

151 :愛蔵版名無しさん:2020/05/31(日) 20:27:38.82 ID:lok9r6Im.net
作家同士似てるなーって感じる時あるよね
槙ともっちーは子供目線でも似てるなと思ってて後から姉妹だと知ってなるほどと思ったw

152 :愛蔵版名無しさん:2020/05/31(日) 21:34:36.05 ID:vAotM1SJ.net
>>151
自分は逆で姉はサラッとしてると言うかあまり深い描写はしないのに妹はモノローグとか描写がねちっこくて姉妹でもだいぶん違うなと思ってた

153 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 03:04:46 ID:d0pyHllQ.net
画風は姉妹だし似てたとは思う
若干もっちーの方が大人っぽい印象だったけど
作風という意味では結構傾向違うかもね

154 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 08:10:23 ID:TGnwT+fa.net
作風似てるっていったら誰だろ?

155 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 08:11:17 ID:avk7Qd5b.net
師弟関係で似るのも面白いよね
10代のまゆぽそが書き文字まで小花さんそっくりにしてたのは微笑ましい

156 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 09:02:37 ID:PuX9L4J8.net
おかげでまゆぽそのヒーローとヒロインが毒親まみれに…

157 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 17:55:49 ID:w6iPRvrA.net
しかし小花さんとまゆぽそはシリアスの系統が違う気がするw
小花さんはサスペンス的なシリアスさだけどまゆぽそからはあまりそういうのは感じ無い

158 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 20:32:13.14 ID:URWhM3sL.net
>>146
漫画雑誌の部数低迷の状況じゃ仕方ない。
例えばもう月刊で描くのがきつい状態になってオリジナルへなんとか回避して
続けるとか出来なくなったし、これから本誌へ移行する漫画家にも「練習場」が
なくなってしまったし。

159 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 20:38:14.04 ID:d0pyHllQ.net
今の増刊ってびっくり大増刊号(現在もそう呼ぶかは分からんが)くらい?
なんか薄い本誌連載の外伝集めた増刊もあったような?

160 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 21:05:15 ID:URWhM3sL.net
オリジナルって読み切りとかならともかく「連載」作品でも単行本化されないものも
あるしなぁ。

「ますたーびーすとキラリン」なんか22年間何の単行本化もされず最近になって
やっと電子書籍化されたが。
もうチャチャはアニメも終わり、連載も4年続いたんだからチャチャが終わって当初は
これが本誌に昇格になるのかと思っていた。
ページ数を減らし、作風も変えてさらにチャチャも4年続けるくらいなら別の作品で
ブラックユーモアものをやって欲しかったな。
彩花みんってやたら読み切りに単行本未収録作品が多いけどね。02年以降、06年の
引退までの作品が連載も読み切りもいまだに単行本も電子書籍も動き見せてない。

というかこの人は「初期作品」が少なすぎる。単行本が一冊しか出てない。
初期は高橋留美子っぽいラブコメやりたかったんだな。
なんでもう少し様子見してから連載任せるって出来なかったんだろう?
しかもそれまでのりぼんの路線とは畑違いの魔法少女ものでかつフラッグシップに
させるってのも。
普通は読み切りもう何冊かやらせて短期連載から入ると思うが。

161 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 21:15:06 ID:RnTi3Zui.net
ありなっちはフォロワー多かった割には色んな意味でありなっちらしさがあったフォロワーはあまりいなかった気がするw

162 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 21:34:16 ID:URWhM3sL.net
7粒の宝石とか7つのポートレートだとか「7つの」シリーズに名前が載るだけでも
奇跡なのに、その後名を残せる連載も持てたら奇跡の中の奇跡、人気作品が継続
して出したらもう努力だけじゃ済まない運を天に任せるレベルだ。

「消えた漫画家」って言葉はあるけど消えたことを惜しまれるだけまだ漫画家と
してはましな方だ。多くの漫画家は消えるのではなくいたことも忘れられる。
それは受験戦争でさえ鼻で笑えるほどの生存競争だ。

「7つのシンフォニー」は彩花みんだけ20代でなんか浮いているな。りぼんは
10代でデビューする漫画家多いから。最年少は佐伯茜の14歳だけど例えばこの人
90年代半ばくらいまでコンスタントに短編は発表していたみたいだけどその後どうなった
んだ?一応片桐澪には「くまちゃん」があるが・・。
でも逆に言うとそんな人になんで今までのりぼんの傾向も変えるような連載持たせたの
かも謎。

163 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 21:41:04 ID:a2+lUPl0.net
ID:URWhM3sL

ロリコン爺警報

164 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 21:56:17.68 ID:URWhM3sL.net
でも読者には読者の権利というか「義務」があるしね。
「この人の作品はもう読まない」という権利が。りぼんだってジャンプほどでは
ないがアンケート至上主義だ。
彩花みん、チャチャの後消えるの早かったのそれかな・・?
(RMC最後の単行本に収録されている最後の作品に「おや・・?」と思う
表現がある。あれ「漫画家はいずれこうなる・・」という意味かな?そして玩具
はいずれ使い捨てにされるという意味も。)
ジャンプはやりかたえぐいと思うけど、サンデーは功労者には特別枠与えるから
雑誌としてあんまり新陳代謝が図れず80年代を、90年代を超えるにつれ沈んで
いったんだと思う。

>>161
篠塚ひろむは目のデカい絵柄がありなっちに影響されているといわれた。
あの人はもともとりぼん投稿者だけどちゃおに転向してよかった。ちゃおなら
敵は少ないから。だから講談社漫画賞も取れ、小学館漫画賞は二度取れた。
幸せのハードルを下げる必要はあるな。
篠塚ひろむが

165 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 21:59:19.34 ID:URWhM3sL.net
>>163
あ、バレたか・・。でもあの人の作品は惜しかったと思うんだよね。
あと俺はロリコンなんじゃなくて何か都合の悪いことを言っているから排除
されているんじゃないかとも思うけどね。
それと長文になるから身を透明に出来ない。「名無しさん」になれないと
思う。

166 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 22:00:06.97 ID:avk7Qd5b.net
ID有りほんと助かるわ
つけて良かったね

167 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 22:07:20.05 ID:avk7Qd5b.net
>>161
聖アシスタンツはショーコミ作家になってる人が多いんじゃないかな

種村槙の両氏は絵はともかく作風真似るのは難しそうだねー
作家本人のキャラがそのまま作品の個性になってるタイプだから

168 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 22:29:12 ID:URWhM3sL.net
>>163
「1984」のニュースピークとおんなじだな。
「痛い」という言葉を言えなくしてもその痛みの出る疾患が無くなる訳じゃないぞ。
お前らのやっていることは病院に行って「痛い」といえないことと同じことを
している。

「りぼんはメディア化が下手だから・・」ってのがお前らの常套句だろ?
こっちだって下手な分出しゃばらなかった80年代までの器の広さが好きだったんだ。
それでじゃぁアニメ化に振り回された作品のことをこっちも言おうとすると「アニメの
話はスレチ」って前のスレから急に排除することとなった。
赤ずきんチャチャってネットでは言論封殺されているだろ?
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583410255
このスレを見ろ。一生「チャチャはアニメ化のおかげで有名にさせてもらえた」
って悪口を言われることになるんだぞ。
パソコン通信時代はちゃんと賛否両論出ていたみたいだけどさ。

169 :愛蔵版名無しさん:2020/06/01(月) 22:30:26 ID:URWhM3sL.net
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa0f-GHdY)2020/03/06(金) 03:54:45.13ID:etbViWXHa
原作好きだったからアニメは嫌だった
子供でもチャチャとリーヤの声優下手だなぁと思ってたぞ

あとしいねちゃんが原作後半扱いが酷かった記憶がある

397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebe2-Ff7g)2020/03/06(金) 04:04:25.96ID:MlKZ5+Sr0
原作者の彩花みんは途中からノイローゼになったとの噂だったが…本当かは知らない

170 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 01:16:08 ID:irqGLB/P.net
ここに定期的に書きこむおっさんって
ガン●ボーイ2号?

171 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 04:08:08 ID:ARY8AJmK.net
>>170
何それ?

172 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 05:04:03 ID:HCQqIiId.net
昔そういうりぼんの事書いてたブロガーがいてね…
ただここに書き込んでるおっさんとは違うと思う
某ブロガーはアニメ化作品作者以外も話題に出してたしちゃんと読んではいた
このおっさんはただのチャチャオタだと思う

173 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 05:43:19 ID:CbGnlqwD.net
誰だか知らないけど
とりあえず他スレみてみたらチャチャスレにずっと住んでる長文あらしという事は分かったよ
赤ずきんチャチャ 彩花みん 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1497044501/ の647とか多数

無視されるからこうやって他の少女のスレに湧いてきてるんだろね
ほかでも湧いてた
ナースエンジェルりりかSOS お手当て9回目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1457068980/216
姫ちゃんのリボン22th 春色の風
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1575119122/


まあいずれにせよココもやる事は決まってる 無視一択

174 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 05:48:14 ID:HCQqIiId.net
>>173
見事に黄金期アニメ化作品ばかりで草

175 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 06:55:48 ID:9AFxdkmk.net
>>167
両者とも絵柄のフォロワーは多かったけど作風は独立してたってあたり、売れた理由なんかもしれんね

176 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 10:16:59 ID:kSVF3lLr.net
種村が流行ればみんな楕円デカ目
槙が流行ればみんな丸目
それに流されてデカ目から丸目まで絵柄が変わり続けた酒井と春田

177 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 10:39:28 ID:6ZlaNQbZ.net
編集が流行りの絵に寄せろって言ってる部分もあるからしゃーない
槙も画集で最近は男の子は中性的に描くように指示されるらしいし

178 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 10:46:08.66 ID:UK4Z/zCK.net
そこは種槙もぽそ春の影響受けてるしどっこいなのでは
満月でナチが丸ペンの繊細な線になったのはたまげたよ
カラーの塗り方もぽそに寄ってた
槙もりぼんに戻って来てから濃い絵を春田や春田フォロワー作家みたいなニュートラルな絵柄やペンタッチに変えたし

179 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 14:07:12 ID:oU4tc65b.net
1話とそれ以降でも結構絵柄違うよね>満月
満月から種村さん読み始めたから後から読んだジャンヌとかイオンの絵柄最初は馴染めなかったな

180 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 14:19:38 ID:ifR/k3N1.net
満月で絵柄変えて紳クロで少し戻した印象

181 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 21:46:51.05 ID:1PsFtwo9.net
りぼんで絵柄の影響が大きかったのってやっぱナチと槙?

182 ::2020/06/02(火) 21:50:53.58 ID:W9s7EKe1.net
さて俺の応援歌、行くか。
チャチャはりぼんのチリクーデーターであり、アニメのチリクーデターでも
あるんだよ。中南米では9・11とはこっちのことだ。
https://www.youtube.com/watch?v=RavB9j3HmGE&t=134s
https://www.youtube.com/watch?v=LnzUvhoYWeU
https://www.youtube.com/watch?v=BVlNB_7HqbI
>>173
無視する限りここを撤退することはない。
もったいねぇな。
人が痛いってつっこみながら自分はありなっち礼賛か。おめでてーな。
満月だって他人ごとじゃないだろ。ネルケでアニメだしさ。
>>172
いいや、ちゃんと岡田あーみんだとかさくらももこのことも書いてるだろ。

この20年正しいことを言い続けて最悪板にスレもたてられたこともあった。
チャチャアニメ化10周年の時はあるネトウヨ系サークルが記念同人誌を出した
ので文句を言ったこともあった。今にして思えば反ヘイトデモの先駆けを俺は
したことになる。

183 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 21:54:40.74 ID:vPBLsiIl.net
>>181
その前に吉住さんじゃ?
内容は一条さんとか

184 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 22:28:16.12 ID:I1LbydW0.net
まじでやばいくらい部数落ちてるんだなと実感したのは懸賞やハガキ投稿毎月何かしら当選してた
10年くらい前だったかな

185 :愛蔵版名無しさん:2020/06/02(火) 22:30:53.45 ID:ARY8AJmK.net
10年前はそれでもやっと部数下げが落ち着いた時期だったのよ…

186 :愛蔵版名無しさん:2020/06/03(水) 01:35:17 ID:m6je+pB5.net
>>176
槙の系譜が未だに本誌のメイン連載陣
ちょっと長すぎだよな
りぼ編過去の失敗がトラウマすぎてもはや新陳代謝が機能してない

187 :愛蔵版名無しさん:2020/06/03(水) 01:49:24 ID:vqaMFlBC.net
個人的には満月よりKYOKOのが驚愕だった
髪の毛先が太くて当時はメデューサみたいだと思ってた…
ジャンヌの最終話付近からその傾向があってだいぶ怪しかったけど。

満月初期はペンタッチは細いんだけどそれまでの作風と比べると全体的にあまりにもガサガサして繊細さを感じなくなってしまった。
種村さんは衣装を変えたジャンヌ後期から迷走感が半端ない印象
結局シンクロ家電もひとりよがりの同人ノリで迷走したままりぼんを去ってしまったと思ってる。

種村さんの作品はNONフィクやかん玉あたりが一番好きだったな。
王道少女漫画ストーリーで絵も可愛くてとても良かった。

188 :愛蔵版名無しさん:2020/06/03(水) 07:31:55 ID:lgTDfCeA.net
>>186
とは言え実際無理な世代交代をしたおかげで、部数や単行本売上劇落ちしたのは事実だからなあ
ギリギリりぼんのブランドがあった槙世代ですら旧ベテラン勢以下の売上だったんだから
今のりぼんのブランド力で新人プッシュなんてする気力も体力も編集には無いとは思う

189 :愛蔵版名無しさん:2020/06/03(水) 07:46:55 ID:ni61toWD.net
元はと言えばあの頃が原因なんだがね…
結局あの時期に部数減らしまくったのが今も尾を引いてるからこうなってしまったわけで…
ベイベ以降中ヒットはあっても大ヒット出せてないのもなあ

190 :愛蔵版名無しさん:2020/06/03(水) 08:34:29 ID:+Yb4iIjU.net
まあそれだけ壊すのは簡単だけど、立て直すのは難しいんだろうね

191 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(Thu) 07:50:51 ID:tNClBJGb.net
>>185
ちゃお路線諦めて別マっぽくし始めた時期だっけ?

192 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(Thu) 10:17:10 ID:uTDgSv2n.net
昔は250万くらい売れてたんだよね

193 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 12:30:23.10 ID:SRoI0rWp.net
昔と比べたら貧困世帯も多くて
昔ならりなちゃや増刊まで買ってたような家も今は子供にちゃお1冊買っておしまい
しかもりぼんはよその雑誌でやってそうな作風ばかりの雑誌になってしまい値段だけは爆上げ
りぼんで描きたいからと漫画家を目指していた投稿者も既にりぼんに見切りつけてウェブや他誌へ
いろいろ詰んでるな
とりあえず別マ路線やめてくれ
自社の他誌に寄せてくなんて正気の沙汰と思えない

194 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 12:35:33.37 ID:Spm3T4Yw.net
>>191
ひよ恋が人気あった時期だったけど主人公とヒーローの頭身が不気味で読めなかった…

195 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(Thu) 12:49:33 ID:tNClBJGb.net
なかよしアニメ路線→ちゃお路線→別マ路線と色々影響されてるよな

196 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 13:34:30.65 ID:dx/SKIQe.net
別マが死んでるからバランス取れてるし何より読者が選んでる物を無理やり辞めて売上落としたのが暗黒期だから今のりぼんは今の読者の物としてそのままで良いんだよ
あとトミーが戻って来て雑誌が安定したのは質の高い長期連載を沢山生んだからで、路線がどうとかはあんまり関係ないと思う

197 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(Thu) 14:10:11 ID:UvQP6xW2.net
暗黒期編集も読者もトラウマになり過ぎて草

198 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(Thu) 15:49:04 ID:ZWTJmvLd.net
どこかのライターか記者さんに
どうしてりぼんは落ちぶれたのか
という記事を真剣に書いて欲しいし
それを見て編集は反省してほしい
65周年のストアについてアゲアゲな記事を見てなんとも言えない気分になった

199 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 19:46:29.81 ID:c79f575A.net
りぼんて、付録じゃなくて漫画の方に「雑誌を買わせるだけの訴求力」を持つのがあったと言える様なのっていつが最後だろう
それこそひよ恋くらいまで遡るかな 今りぼん買うような子って何が目当てで買ってるんだろ

今の付録って掲載作品とほぼ関係ないおしゃれなグッズやコスメとかで
もはや作品の力なんて何にもアテにしてないよね

まだ紙だった頃は付録も基本的に漫画の魅力あってこそのもので
「この漫画のこんな付録がある!買う!」だった
すべて掲載漫画自体の魅力で戦えてたんだからすごいよな

200 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 20:46:41.27 ID:iL2/vOCm.net
>>199
今ならハニレモ目当ての層は一定数いると思う

昔は、クラスの女子全員がりなちゃのどれかを買ってて、
それぞれの看板連載は読んでなくても知ってたりしたんだよね
友達の家に行った時に読ませてもらったり
だから他雑誌の可愛いふろく使ってる子がうらやましかった事もある

今ってむしろ漫画雑誌買わない方が多数派で、買ってる子は少数派
女子にとって「みんな知ってる」「みんな持ってる」ってかなり重要だから
マイナー漫画のグッズ持ってたところで…ってなっちゃうんだと思う

201 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 21:01:23.75 ID:/i9TmVhU.net
>>199
ひよ恋すら私の中では「ない」方だわ・・・

202 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 21:07:40.93 ID:UvQP6xW2.net
>>119
付録りぼん作品と関係無さ過ぎなのばかりであれなら自分で気に入ったアクセ買う方選ぶと思うんだがな
まあ今更レターセットって時代でも無いのかもしれないけど

203 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 21:12:28.79 ID:BlBFGV2t.net
ベイベ始まってからは紙付録より物付録が主流になってきた印象だなー

204 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 21:17:38.16 ID:tNClBJGb.net
まあその頃からちゃお意識した付録作りになっていったし
それでもベイベの時はミニキャラドレッサーだったし、雑誌付録感はあったんだけどね

205 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 21:28:35.29 ID:/3QHFsjE.net
単行本の装丁も枠がその頃無くなったし本当に色々変革期だったんだろうが、それに反して
雑誌、単行本共に部数がズルズル落ちていったのがなあ
りぼんっ子が求めてるのは物付録でも単行本のデザインでも無かった

206 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 21:44:42.58 ID:c79f575A.net
>今ってむしろ漫画雑誌買わない方が多数派で、買ってる子は少数派
 女子にとって「みんな知ってる」「みんな持ってる」ってかなり重要だから
 マイナー漫画のグッズ持ってたところで…ってなっちゃうんだと思う

成程… この説明は納得できてしまう
自分はただ単に掲載作の力が弱くなってるからとしか考えてなかったけど
それだけじゃこれほどまで付録からキャラ絵排除される流れになった説明にはならないしね
 
恥ずかしいキャラ絵付きよりは
安物でも何か普段使えそうなオマケある方がマシってことで各誌こうなった感じかな

207 :愛蔵版名無しさん:2020/06/04(木) 21:45:07.64 ID:ppSlfyJd.net
単行本、枠がなくなった直後の枠から頭が飛び出てたりした頃が好きだった
ロゴは赤字よりも作品毎に違うロゴになったのが嬉しかったし、枠から飛び出てるワクワク感や、枠がなくなって絵が大きくなったのはすごく嬉しかった
でもRMCの三本線のりぼんラインがなくなったのは寂しかったなあ
本棚にRMCを並べてたから途中から装丁変わった違和感もすごかったしあの三本線がりぼんだったのになーと思っちゃったよ
今はもう慣れて気にならないけど、やっぱり昔の三本線維持しつつロゴやイラストは自由になったくらいの頃が好きだな

花とゆめコミックスはトリコロールが右側1/3くらいに短縮されたけど伝統(?)として残してるみたいだね

208 :愛蔵版名無しさん:2020/06/05(金) 04:42:00 ID:xOi43Kg4.net
本屋に行くと本棚にりぼんの単行本が見つけられ無くなった
昔と違って単行本コーナー縮小され過ぎたのもあるけど

209 :愛蔵版名無しさん:2020/06/05(金) 07:37:20 ID:fyYLrwjE.net
大きい看板って意味では満月とベイベで最後かな
その時だって部数自体は落ちまくってたわけだけど

210 :愛蔵版名無しさん:2020/06/05(金) 08:26:36 ID:xkev8anO.net
低年齢化した時にメイン層がラブコン君届の別マ、漫画好きやオタが白泉もしくはジャンプ、エロ目的がショーコミと3つくらいに読者が分かれたよね
暗黒期はナチ槙が売れて暴走し始めてぽそ春田が下で地味に支えていたイメージだなぁ

211 :愛蔵版名無しさん:2020/06/05(金) 09:05:12 ID:0t8tSJp+.net
>>208
RMCコーナー、自分が子供の頃は少女漫画コミックスの中では一番面積が広かったのに
今じゃあまりに少なくて没落ぶりをまざまざと見せられる
そして一目見てRMCとわからないから見つからないよね

212 :愛蔵版名無しさん:2020/06/05(金) 16:07:27 ID:z2+e6WFB.net
せめて3本線は入れたままにして欲しかった
背表紙でRMCって一目で分からん

213 :愛蔵版名無しさん:2020/06/05(金) 17:33:18.58 ID:Rj1pl3K+.net
いまの背表紙ほんと存在感ペラッペラよね
RMC探す気で歩いてる時ですら思いきり通りすぎたりするw

214 :愛蔵版名無しさん:2020/06/05(金) 23:11:25.04 ID:yNrs2gJ9.net
RMCもだし、講談社のKCレーベルも昔はなかよしは赤フレンドは緑とかわかりやすかったのにどこもかしこも変に洒落ちゃって…
白泉社が自分の良さわかってて大事に守ってるようで素敵に見えるw
やっぱ一目見て、あー白泉社のコーナーだってわかるもんな

りぼんなんて昔みたいにもうそんなに多く平積みされないんだから背表紙のインパクトを捨てるなよな

215 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 09:44:32.97 ID:YnhV5Cvy.net
お洒落にすれば良いってもんじゃ無いと良く分かるよな
昔はRMCの本棚が一面に並んでて人気あるレーベルなんだなって思わせるのに成功してたよなあ

216 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 09:54:44.99 ID:JdSgRoIk.net
RMCの初期のデザインは
上部の4本線のカラーが作家によってバリエーションが違ったりカラーページがあったと聞いた
個人的にはマーガレットコミックスのデザインが好きだった
マーガレットやジャンプと比べて
りぼんの単行本ってなんでこんなに地味なのって思ってた

217 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 10:15:06.68 ID:hA1tArEi.net
私もコミックスのデザインはマーガレットが一番好きだった
作家の絵を邪魔しないけどレーベルがよく分かるしタイトルや作家名も見やすい
ちょっと絵画の額縁ぽいよね

逆に学館のフラワーコミックスは平置きなら良いんだけど背表紙がダサくて本棚に並べたくなかったな…
バナナフィッシュとかシンプルな物もあったけど

218 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 10:33:01.06 ID:dVNnknS0.net
フラワーコミックスの背表紙は統一感無いからなあ
今のりぼんの背表紙にも言えるけど

219 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 11:22:48 ID:zUzi7wFK.net
ハート形のはちゃおだっけ?
正直ダサい…けど購買層はほぼ子供だと思えばアリなのか?

りぼ編、RMCでりぼんちゃんに散々冷遇しといて今更65周年でりぼんちゃんグッズをぽっと出してくるのホント意味わからん

220 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 13:18:57 ID:AWj7cILR.net
ええ…
昔はカラーページあったの? それ絶対少女漫画でデファクトスタンダードの文化にしといてほしかった…
他のジャンルよりも輪をかけて絵が命なのに。
1冊50円か100円値上がってるだろうから子供のおこづかい的には厳しい話だけど
本誌でカラーだった所は全部ちゃんとカラーで収録してほしい作品沢山あるわ

221 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 16:39:51.75 ID:3ut4XGov.net
>>219
昔はちゃおもフラワーコミックスだったんだけどね

222 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 16:49:15.17 ID:3ut4XGov.net
枠が無くなったのは満月からで上の線を無くしたのが槙のたらんたからだっけ?
新しくリニューアルの意味も込めて看板を最初にもってきたのかね?

223 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 19:02:18 ID:iCuwcT0F.net
今って背表紙でパッと見どのレーベルか分からんのばかりだよね
花とゆめくらいしか分からないw

224 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 19:29:22 ID:9OguTYba.net
槙のベイベが枠から飾り枠になってて好きだった記憶あるなあ

225 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 21:02:20.63 ID:v7xfVlsq.net
枠はいい、なくても良い、華やかだもの

でもトリコロールはなくさないでほしかった…

226 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 21:33:49 ID:FRrBzx+w.net
>>216
まあマーガやジャンプよりも更に古い雑誌だからね
なかよしが漫画雑誌最古でその次くらいじゃなかった?

227 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 21:49:20.67 ID:1IQuLc5Y.net
ありなっちのTLってエロ漫画描くの?何かショック…

228 :愛蔵版名無しさん:2020/06/06(土) 21:53:09.00 ID:FRrBzx+w.net
ナチはすでにジャンヌや満月の同人で自キャラのエロ描いてるからまあ…

229 :愛蔵版名無しさん:2020/06/07(日) 09:14:02 ID:adWIbXF3.net
本屋の棚のRMCの面積が少な過ぎて泣ける
20年くらい前までは少女漫画棚で1番面積広かったのに

230 :愛蔵版名無しさん:2020/06/07(日) 09:37:54 ID:lhokITF1.net
部数は落ちるにしても少女誌1番からは落ちないだろと思ってました…

231 :愛蔵版名無しさん:2020/06/07(日) 11:17:00 ID:SjaAR2iv.net
きっともうりぼんから矢沢あいみたいな作家は出てこないんだろうなぁ

232 :愛蔵版名無しさん:2020/06/07(日) 12:23:03 ID:QUV8ijaK.net
漫画全体的に下がってはいるけど、それでも少年漫画は偶に大ヒットが出るけどりぼんはなぁ…

233 :愛蔵版名無しさん:2020/06/07(日) 14:03:30 ID:VLm/efdk.net
ねこねこが好きだった

234 :愛蔵版名無しさん:2020/06/07(日) 14:21:29 ID:t6mqngc6.net
今はもう漫画は雑誌やアプリで読むものじゃなくツイッターで流れて来たら読むものって感じらしい

235 :愛蔵版名無しさん:2020/06/07(日) 15:11:04 ID:zpmFU20q.net
漫画読む女の子は今もちゃんといるんだけど、りなちゃは買わないってのが最近だよね

236 :愛蔵版名無しさん:2020/06/07(日) 21:08:38 ID:CvMD3x03.net
りぼんに限らず皆がしってる少女漫画って君に届けは以来出てない気がする
ふりふらは皆が知ってるほどじゃない

237 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 00:12:28 ID:u71b9C71.net
>>236
ちはやふる「えっ?^^;」

238 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 05:08:42 ID:PoMIQqpN.net
今売れてる少女漫画はちはやふるとか夏目友人帳とかりぼんの学園恋愛とか離れた内容の作品なんだよね

239 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 08:06:01.56 ID:d5XrNFlJ.net
君に届け?えっ?

240 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 08:13:54.69 ID:ZPeGnIv2.net
>>230
実際編集がまともだったら少女誌1番からは落ちなかったんじゃ?
ちゃおが幾ら伸びていたっていっても2003年くらいの100万部少しが最高らしいし
りぼんは2001年くらいまでは130万以上をこえてたわけで

241 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 10:47:54 ID:YJtOTMZg.net
まあ少なくともちゃおに離されるとかは無かったよね

242 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 16:44:49.35 ID:ZLMMxTjm.net
倉橋えりかってどうしてるんだろう?

243 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 17:24:45 ID:d5XrNFlJ.net
>>242
嫁姑ドロドロ漫画とかバブリー勘違い漫画似合いそう

244 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 20:44:15 ID:/s8CVSjc.net
倉橋えりかの漫画好きだったなー
デッサン崩壊してるのに何故か惹き込まれる漫画のテンション(笑)
ウインクして人差し指立てるポーズ多かったな〜

245 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 21:10:38 ID:ZPeGnIv2.net
えりか嬢は色々ダサイけど当時のりぼんっ子にそこそこ受けてたのはまあ分かるって漫画家
ただ当時のりぼんっ子限定ではあるけど

246 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 22:53:45 ID:aiMwlrDY.net
倉橋えりかの描く男子がなぜか好きだった
横顔とロングの構図だと作画崩壊してるのは子供ながらに感じてはいたけど
絵もキャラの性格も結構良かった

世紀末のエンジェルの座敷童子みたいなのは年齢と身長がおかしすぎて当時読みながら心の中で突っ込んで笑ってたわ・・・

247 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 23:13:14 ID:B+18/vre.net
>>245
話や絵が上手いわけでは無いしセンスもあまり無いけど、90年代後半から00年代初頭りぼんっ子には看板にはなれないけど受入れ安かった作家ってイメージ

248 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 23:22:11 ID:MkSPHbqr.net
>>244
頬杖のポーズも多かった気がする
たまに支える手が顔から離れてて頬杖がつけてないのが気になった
この人の描く動物の目が人間と同じ目で違和感あった
でも子供の憧れを描くのは上手いと思う

249 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 23:26:45 ID:DJeeWpZ7.net
>>238
でも最近の少女漫画は恋愛メインでよく映画化したりドラマ化したりして
今のりぼんも低年齢向けとしつつもそういうのにだいぶ寄せに行ってる感じがある
とは言え今後りぼんからドラマ化ましてや映画化なんて夢のまた夢・・・(ママレ映画は爆死すぎてなかったことにします)

250 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 23:28:47 ID:/s8CVSjc.net
まさに>>246と同じ気持ち?w

多樹みたいな低血圧気味だけど実はハートが熱い奴みたいな倉橋メンズが好きだったし、座敷わらしの頭身とか女の子が異様に肩幅ごつくなるときあるのとか気になりつつも毎号欠かさず楽しみに読んでたわ

センスのダサさが一周回って好きだった(決して悪口ではない)

251 :愛蔵版名無しさん:2020/06/08(月) 23:44:30 ID:rAcx8DIu.net
今は普通の学園ものは実写化しても食傷気味で大体爆死だよ
飽きられてる
下手したら配信のみってのもある

252 :愛蔵版名無しさん:2020/06/09(火) 00:35:05 ID:tsxKHDv6.net
>>250
肩幅わかるw
服のシワの書き方のせいかたまに男子の足も競輪選手みたいな太さになってたな

253 :愛蔵版名無しさん:2020/06/09(火) 00:36:13 ID:U0c3Siuo.net
その手の実写化が飽きられたのはどれを見てもキャストが似たり寄ったりだから
山崎賢人は出すぎてお腹いっぱい

254 :愛蔵版名無しさん:2020/06/09(火) 00:38:18 ID:U0c3Siuo.net
>>250>>252
とてもよくわかる
女子の全身絵、肩幅広めなのに下半身がえらく縮小されて脚ほっそ、短!みたいな絵がわりとあったな
いろいろおかしいが嫌いじゃない てか好きだった

255 :愛蔵版名無しさん:2020/06/09(火) 00:56:08 ID:9DwH3Q4u.net
倉橋さんコミックの柱で海外で仕事したい、英語を使った仕事したいみたいなこと書いてたんだけどそういう仕事に転職してしまったんだろうか
一生漫画家やって行くというより他にもやりたいことがあるみたいな感じだったな

また新作読んでみたいけど無理なら電子で出してほしいな

256 :愛蔵版名無しさん:2020/06/09(火) 04:57:19 ID:tsWO3mU0.net
りぼんは正直実写化にもアニメ化にもあまり向かない作品ばかりだからなあ
アニメにするには題材が地味だし、実写にするには絵の比重が高すぎるし
こう雑誌が死んでしまうと自動的に作品が売れなくなるのも当然っていうか

257 :愛蔵版名無しさん:2020/06/09(火) 06:55:10 ID:6kybbN9j.net
ママレやグッモニ実写でやってたけどまあ条件悪かったのもあるけど、両方作者の絵が人気要素高かったから実写にしてもな

258 :愛蔵版名無しさん:2020/06/09(火) 09:12:22 ID:j+ZsBPpu.net
倉橋さんはホームページのクッキー作りのゲームが面白かった印象

259 :愛蔵版名無しさん:2020/06/09(火) 09:53:50 ID:cRZUZMG2.net
ホームページのゲーム懐かしい
一度付録のCDROMがついた事もあったね
たしか全部のゲームは入ってなかった気がするけれどよくやってたなあ
グッモニのラーメン屋さんが難易度高くて子供の頃は全然できなくて別のやつをやってなあ

260 :愛蔵版名無しさん:2020/06/09(火) 10:27:41 ID:gvOcCs9o.net
あの時期絶賛暗黒期だったけど、ホームページとかは凝ってて好きだったw

261 :愛蔵版名無しさん:2020/06/09(火) 19:52:23 ID:j+ZsBPpu.net
グッモニのラーメン屋懐かしい!
後オールスターキャラのルーレット占いとか、無重力少年のゲーム、アゲハ100%のメイクゲームみたいに超豊富だったから夢中になってやってたなぁ
ボリューム満点で1日は余裕で過ごせたと思う!

262 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 08:21:30.95 ID:Rin4GyKn.net
25年くらい前までは250万も売れてたけど今は13万部くらいなんだな

263 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 13:52:51 ID:XWV61NvY.net
正直今でも30〜40万部くらいはあって欲しかった…

264 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 20:11:21 ID:SIxhvB6A.net
250万乙女だった当時、来月号予告ページの豪華11大付録というのがたいへん魅力的だった
最後のほうは数合わせ(切り抜きメイン紙付録の端に抱き合わせであるようなやつ)だったような気もするが…
今なら百均で当たり前にあるプールバッグは同級生の大半が使っていた
赤青セロファンが貼られていたターミィの3Dメガネは別冊付録とともに大事にしていた
飛び出すぅぅぅ!と感動していたわ
懐かしい、約30年前の話

265 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 20:40:32.28 ID:4vD7D4k0.net
そんなに落ちてるんだ…。
自分が小学生の時は、ファンタジー系が好きな子は「なかよし」、学園ものの恋愛系が好きな子は「りぼん」、どっちかはみんな購読してた印象なんだけど…。

266 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 20:41:30.87 ID:4vD7D4k0.net
あ、ママレとかこどちゃとか天ないが連載されてた時代の話です。

267 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 20:46:32.98 ID:IfhdkYN/.net
>>266
丁度ママレと天ないが終了して部数激減したんだよね
ただそれは終了した作品が大きかったから仕方ない側面もあったし一時は下げ止まってたんだけど

268 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 20:48:46.54 ID:lk6sd2Km.net
しょえー
13万部かあ
何年か前に信憑性は知らないけど今は17万部って情報たしか聞いて衝撃うけて、部数についての記憶はそこで止まってたけど
順調に下がってるなあ

269 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 21:09:15.94 ID:IfhdkYN/.net
これでも下げが緩やかになった方なんだがね…
りなちゃ最下位になった時が酷過ぎたのもあるけど

270 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 21:27:12.95 ID:Rin4GyKn.net
まあ昔よりもさらに最近の女の子は話題にならないと漫画読まないから、
基本的に今のメディアミックスに向かないりなちゃとか眼中に入らないんだろう

271 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 21:51:37.60 ID:1Km0QwOL.net
りぼんが13万部とは・・・すごく落ちたね、
発行部数が全盛期だった30、40年前に比べると、ぐっと少子化が進んだけど・・・
しかし、ココまで減っているとは・・・衝撃。
いまどきの女の子は、どんな漫画雑誌を読んでいるんだろうか?
周りにその年頃の女の子がいないから分からないんだな。

272 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 23:24:57 ID:lk6sd2Km.net
鼻毛のひとなのか…
https://twitter.com/9NZ7hagej/status/1270398875094810624
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273 :愛蔵版名無しさん:2020/06/10(水) 23:57:31.02 ID:JynmyM40.net
>>264
あーみん劇場スレに是非いらっしゃいな
この板にあるからネ

274 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 04:44:40.49 ID:2ExRR2lU.net
散々言われてるけど、りぼんは2002年辺りから2005年、2006年辺りの誌面作りが致命的だった
結局あの時期の失敗のお陰で返って以降の新陳代謝が出来なくなったりして今に至る

275 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 12:03:25.30 ID:jUY7A+VY.net
当時リアだったけど
それまで毎月可愛いふろくがたくさんついていたのに
ある頃から急にチープなプラ製品や布製品のふろくがやたらプッシュされ
単価が高いせいか他のふろくが激減したのを目の当たりにし
子ども心に「私たちが欲しいのはこういうのじゃない!」とか思ってしばらくしてりぼんは一旦卒業したよ
百均以下のクォリティの紳クロのフリースのマフラー?だか何だかがりぼ卒の決定打だった

276 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 13:41:29.17 ID:7S1cbg6E.net
あの時の編集長ってやる気だけはあったんだと思う
作品ほぼ総入れ替えやら付録はちゃお倣って物付録、単行本の装丁一新とか
単行本の装丁以外はやらない方が良かったと思うが

277 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(Thu) 14:04:27 ID:cj0uQRYA.net
>>275
シンクロのマフラーは本当に酷かったな

278 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(Thu) 14:07:28 ID:2ExRR2lU.net
りぼんの付録ってちゃおの真似事してるけどちゃおほど斬新じゃ無いんだよな

279 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 14:31:52.01 ID:rDjnmD87.net
ちゃおは学年誌のノウハウを全部ちゃおに集結させたからそりゃ勝てないよなあ

280 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 15:13:44.49 ID:RzdiLNLw.net
集英社は小学館と違って漫画で勝負って感じだったのにそれ捨ててちゃおの真似事で付録商法何かにいくから…

281 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 16:45:04.74 ID:+JiF0Twt.net
オサレ小物を付録にするわりにシステム手帳の表紙はクソダセえ種村のイラストで何がしたいのかわからなかったなあ…

282 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 16:49:02.86 ID:LTB5fyyZ.net
>>275
編集長交代してGALSのバンダナ付録辺りから物付録になっていった
しかしぶっちゃけ物付録は小学校低学年向けのちゃおだから成功したのであって、
自分で選べるようになる年齢層向けのりぼんで似たような事してもな
紳クロマフラーの辺りは紳クロもそうだがスタブラとかとても看板に描かせる話では無かったのも酷いけど

283 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 17:01:05.46 ID:2ExRR2lU.net
オサレ小物を付録にするんなら80年代の星のかけらとか月の夜星の朝のペンダントみたいな
作中で出てくるアイテムとかにして欲しかったわ
なんでキャラ絵が描いてある安物アクセにするのかと

284 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 17:27:10.48 ID:LTB5fyyZ.net
キャラ絵付録なら個人的に今まで通り使えるノートやレターセットやトランプとかのがカラーだし良かった
ちゃおのがキャラ絵じゃ無いビーズのブレスレットとかだったな

285 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 18:50:13.11 ID:xRpLnLWC.net
ベイベのネックレスはキャラ物じゃなかったからつけやすくて好きだったなあ
青い宝石がかわいくてお気に入りだったのを覚えててつい検索しちゃった


満月のプレートネックレスに関しては子供ながらにダサくて、これつけるくらいなら作中英知くんに貰った月のネックレスつけてくれたほうが良かったなと思ったわ
検索してて見つけた猫タクトのついたストラップはかわいくて好きだった

286 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 18:52:59.01 ID:QYs7th93.net
キャラもののレターセットとかノートで良かったのにな。
デザインもそれなりに洗練されててオシャレだったのに。
物付録は応募用読者プレゼントにしてさ。

287 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 19:20:59.27 ID:pludfiJF.net
ちゃおの真似してみたけどりぼんの物付録ってただの真似事以上のもんじゃ無いからなあ
まだなかよしのが物付録で面白いのが偶に出たりするし

288 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 19:35:21.15 ID:Zs4KIy5O.net
なかよしは変わったポーチやステーショナリーセットがフロクに付いててそれ目当てに買ってたな
ミニホチキスとかかわいくてテンション上がったw

289 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 19:38:38.14 ID:pludfiJF.net
りぼんは付録に関しては本当に後追いしかしない
ちゃおでアクセ系の物付録が話題に→バンダナとかを付け始める
なかよしで漫画家セット付録が話題に→漫画家セット付録を始める
とかだからなあ

290 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 19:55:30.00 ID:GyVfsaiH.net
>>281
種村さんの絵ってオサレグッズとかには向かないと思う
ノートやクリアファイルの1枚絵とかには良さそうだけど

291 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 20:26:32.97 ID:bpOJlVAB.net
本人の絵がフリフリ系アリナチブランドだからね

槙さん辺りのがオサレグッズには向いてそう

292 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 20:37:21.61 ID:TG/e7JzI.net
グッモニはアクセとかかなり向いてたと思うが物付録化してすぐに終わったからね
65周年でも何か出してやれば良いのに黄金期以降で連載始まったからイマイチあの世代作品は不遇なんだよな

293 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 21:01:10.35 ID:rDjnmD87.net
昔雑誌か何かでNANAのハチが着てたワンピを再現していたけどアリナチブランドも商品化したら刺さる人には刺さりそう
ちょっとYKKとコラボしたARINAの文字は見てみたいw

294 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 21:05:18.78 ID:AkFmKb6l.net
満月をさがしての水色のペンポーチシンプルで好きだったな

295 :愛蔵版名無しさん:2020/06/11(木) 21:06:37.94 ID:2ExRR2lU.net
>>293
一応ジャンヌで森ガール系のブランドでこういうコラボはやってるよw
http://favorite-one.co.jp/shopdetail/000000011492/

296 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 03:56:34 ID:dE48tFgw.net
>>286
りぼん編集って物付録のセンスあまり無いから普通にノートやレターセットのが
使い途あって良かったかもな
値段もどんどん高くなるし

297 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 06:42:56 ID:9QNVHHAD.net
どちらかと言えば付録より作品作りに注力して欲しかったなあ
絵柄は綺麗になったけど、話やキャラ作りが微妙だったおかげで大ヒット作が出なくなってしまった感がある

298 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 07:55:27.98 ID:1oty6i0z.net
>>295
アクセスの服クソださやんwwww

299 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 08:25:27.02 ID:WhQ+zYHy.net
>>295
これ発売当時少し話題になってた時も思ったけど、ジャンヌを読んでた主たる世代が今こういう服を着たいと思う年代なのか考えないのかなと

300 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 09:36:04 ID:GxjZHJPD.net
>>295
ありなっちがジャンヌの制服着てる写真を思い出した
当時は小学生だったからもっと美人が描いてると勝手に思っててちょっとショックだったな

301 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 11:52:53 ID:9QNVHHAD.net
>>299
ジャンヌ世代ってもう良い大人だしなあ…
10代が着るようの服とかちょっとズレてると思う

302 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 12:04:49 ID:138W93g0.net
ジャンヌの服がただのコスプレ過ぎる
普段着用では無いのかもだが

303 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 12:42:49.32 ID:nj9HVtmc.net
ジャンヌの巫女さん衣装はもろコスプレだけどそれ以外のワンピとかはいいと思う
大人になってもピンクハウスとか好きな人もいるし好きな服着ればいい

304 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 13:09:37.20 ID:lZ4FkS8Z.net
シークレットハニーの満月コラボは良かったと思う
でもナチファンがよく買ってそうなのはもう少し喪寄りのアクシーズファム周辺な気がする

305 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 18:22:18.64 ID:Mvt/HQ34.net
>>297
ここ15年くらいは小綺麗な絵で無難な作者が無難なジャンルで無難に売れてるって感じになったな

306 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 20:10:29.18 ID:/5iZCDqZ.net
今のりぼん付録どんなんだろと思ってHP見たら来月婚姻届とかで草
子供興味持つのかよ

307 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 20:56:36.60 ID:T54Cujw4.net
同じように思って今月のりぼんの付録みに行ったらすごく小さくてチャチなポーチで
それだけでみすぼらしくて切ないんだけど、アピールのアオリ文が
「ポーチはあえてのちっちゃカワ!」
ってので更に切なくなった…

308 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 21:59:28.38 ID:8CZo93b2.net
婚姻届ワロタけど、BBAだから紙付録な部分に惹かれたわ
モノ付録は自宅でも使える下敷きとか定規くらいが嬉しかったなー
前にみんなが買ってないりぼんを敢えて買うくらいだから誰も知らないりぼんのキャラ絵が載ったグッズを作っても使ってもらえないみたいな考察があったから仕方ないんだろうね
個人的には敢えてりぼん買うくらいだからキャラ絵のレターセットとかいいじゃん!って思っちゃうけど
そこが世代の違いなんだよね、きっと

309 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 22:20:05.01 ID:N95pohZ5.net
>>306
婚姻届w
ゼクシィかよw

310 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 22:30:05.13 ID:N95pohZ5.net
>>297
姉は有閑倶楽部、ときめきトゥナイト世代、私はママレ、こどちゃ、天ない、あなスキャ世代だが、付録よりも話の内容にみんな熱中してた気がするな。
「この話の続きはどうなるの?!」
「このキャラの、この行動はわかるor許せない!」
みたいな。

311 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 22:49:13 ID:KvCKOjZX.net
槙ようこがゼクシィで婚姻届の付録やったからって
りぼんでやるなよ…

312 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 23:23:05 ID:xZLjNN0U.net
りぼんの漫画ってヒロインありきの作品が多いから婚姻届に自分の名前とヒーローの名前を書きたがる子なんているのか…?
年齢的に彼氏持ちも少ないだろうし用途がいまいち分からない

313 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 23:23:17 ID:T54Cujw4.net
なるほど今月来月みた限りじゃ付録に惹かれてりぼん選ぶ子いるなんてとても思えない内容だよね
13万部ってほんと純粋に漫画が見たくて買ってる漫画ファンだけでの数字だろなと。
ついでにちゃおも見てみたけど来月はミニ扇風機とか、
さすが普通に漫画に関係なく買ってみたくなるw

314 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 23:34:18.22 ID:E6vCq9JC.net
ツイッター眺めてたらときめきトゥナイトのガチャ情報が流れてきて
ビニールポーチかな?
物付録にするならこれの方がよっぽど良いー!って思った

315 :愛蔵版名無しさん:2020/06/12(金) 23:40:36.62 ID:xZLjNN0U.net
ちゃおは一話完結じゃない長期連載が少ないイメージだけど今はどうなんだろうね
りぼんは軌道に乗ったら5巻くらいは絶対続くイメージ
連載を追う楽しみで雑誌買ってたなぁ
付録はその号を手に入れて一通り読み終わってから手を付けてた

316 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 02:00:38 ID:JRwZv26e.net
大昔にりぼん読んでたけど
キノコキノコがYahooプレミアムで全巻読めたのがよかった
マホーランドのマジョリカも読みたいけど
以前作者の近況調べて無理だなと諦めてる

317 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 02:05:49 ID:0cEQKRSB.net
来月の付録はりぼんがゼクシィコラボ婚姻届、ちゃおが31コラボのミニ扇風機…
りぼんは無理しないで昔みたくレターセットとかでその分漫画重視にした方が良いんじゃ?
値段も抑えられるし

318 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 02:32:57.99 ID:z9Nlx1X+.net
ゼクシィで槙がコラボ婚姻届の付録を付けるのは分かるけど、りぼん本誌でゼクシィコラボの婚姻届付録にされても…
あれなら昔みたいなノートとかで良いんじゃ無いかと

319 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 02:40:00.04 ID:ZhkXWQYF.net
婚姻届したいなら婚姻届風おこづかいノートとかねw(どんなノートだ)

320 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 04:07:37 ID:UjrTX2yd.net
>>310
そこらの世代は単に連載作品が強い感じだなあ
本来りぼんって付録より漫画重視のはずだったんだけど

321 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 04:20:31 ID:dHwWDKcA.net
婚姻届付録にするなら今の作品より黄金期作家陣にでも描かせて懐古商売した方がまだ分かる

322 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 06:34:27.12 ID:xznVdcoi.net
というか今って他企業とのコラボ付録が普通なの?
漫画のキャラが付録だった昔とは全く違うね

323 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 07:18:26 ID:3rj1KaTM.net
一応ミニ婚姻届だから実際に使える物じゃないよ
あと結婚をテーマにした漫画とのコラボだからある意味コラボとしては合ってる気がする

324 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 07:27:41 ID:k9vKyGM/.net
>>316
そんなのやってたんだ
読めば良かったなあ
当時でもキノコが主人公の少女漫画って色々異色だったけどw

325 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 08:25:22.09 ID:3XwOLMv0.net
りぼんの付録はキャラが描いてあるトランプとか実際使えるノートとかのが嬉しかったな
物付録になってからこれ何に使うの?的な付録が多くなっていった印象

326 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 12:26:39.52 ID:NjNVOup4.net
使わなくても眺めて可愛い、大事にしたい物が多かったね
アクセサリーとかロゴモチーフの付録出し始めてから使えない上に大事にもしたくないほどダサくて
今はしょぼい…最悪

327 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 17:32:39 ID:ZFV3cwy5.net
異色のりぼん漫画といえば
https://i.imgur.com/xDeFb0V.jpg

328 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 20:45:10 ID:6mDXF5l1.net
>>313

え、ちゃおの付録がミニ扇風機ってww、時代は変わったな〜
確かに猛暑の現代には必要かもしれんけど。
昔の全プレの布バッグ、それはそれはチープなシロモノだったけど、
友人みんなとお揃いで持って、それなりに満足していたな、と。

329 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 21:31:45.77 ID:exLyE4UP.net
>>316>>324
キノコキノコ作者の、みをまことさんは神
数年前に復刊ドットコムで復刊した際に
購入者全てに直筆イラストを描いて下さったの
復刊してたことすら知らなくて悔しかったな
知ってたら光の早さで購入したのに

330 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 21:55:53 ID:j8onZl43.net
小学生の時に全プレで姫ちゃんのグッズ欲しかったけど周りの友だちがみんな「天ないにする!姫ちゃんなんて子供っぽい」と言ってて
泣く泣く自分も天ないのグッズにしたことを思い出した
自分はあまり天ない好きじゃなかったから(ファンの方ごめんなさい)届いても嬉しくなかったという苦い記憶を思い出した

331 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 23:54:52.95 ID:6i+/DzKG.net
>>327
うわあこれすごく見覚えがある
なんだっけこれ???
小桃印子?

332 :愛蔵版名無しさん:2020/06/13(土) 23:59:19.70 ID:ZFV3cwy5.net
>>331
たまたまツイで見かけて知っただけだけど
ググると96年のみよこの初恋というのみたい
https://www.picuki.com/tag/%E3%81%BF%E3%82%88%E3%81%93%E3%81%AE%E5%88%9D%E6%81%8B
https://twitter.com/sayaingenmochi2/status/1269414581891297280
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333 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 11:25:54.82 ID:HCUXRXTb.net
>>324
ヤフープレミアの読み放題は
月更新でローテーションしてるから
キノコキノコもまた読めるはず

334 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 12:49:43 ID:Tu89LDRX.net
>>330
別に友達に合わせる必要なんて無いだろうにw

335 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 14:07:23.14 ID:kqRiHeVv.net
>>330
世代違うけどめちゃくちゃ分かる
私はグッモニとジャンヌのシステム手帳で迷って、本当はジャンヌ大好きで欲しかったけど
周りからお洒落で大人っぽい子()と思われたくてグッモニにした(グッモニも普通に好きは好きだった)
届いたら実物は想像してたより可愛くてそれはそれで満足したんだけど、
やっぱりジャンヌのが欲しかったな…という気持ちは今でも覚えてる
その時に自分の気持ちを無理に抑えて周りに合わせるのは後悔するという事を学んだw

336 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 15:34:01.61 ID:v0uEaf46.net
グッモニとジャンヌのシステム手帳懐かしすぎ

337 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 15:39:11.59 ID:XcrIVJPg.net
あの頃のシステム手帳、素材がしっかりしてたよね!
デニム生地だったり
しかし小学生の私は予定を書き込むこともなく眺めるだけでほぼ使わなかったな(そして翌年、また新しい手帳に応募する)

338 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 15:54:09.16 ID:+SNd5lsr.net
全プレ迷った時に必要な応募券分の(全プレだけじゃなく懸賞も)本誌を複数冊買ってもらえるお家が超絶うらやましくてな........
余った付録ちょっと分けてもらったことある
こっちはなけなしの小遣いで買ってたんじゃいっ

339 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 16:49:53.84 ID:gBhQGsat.net
>>338
金持ちすげえ
大人になった今も同じ本を複数冊買うという概念がないわ…

全プレはなぜか別の商品が届いたことがあったな
我の強いガキで「絶対これ!」と応募したので記入ミスではないと思う

340 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 17:22:22.02 ID:7j+MDDOU.net
金持ちと言えば一人っ子でなかよしと併読してる子はどちらの全プレも出しまくりでリッチだったな…

341 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 17:24:00.14 ID:7j+MDDOU.net
てかこういう塩っぱい思い出をみんな少なからず持ってるから復刻グッズを出して欲しいんだよなw

342 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 17:28:32.71 ID:Tu89LDRX.net
自分は単純に全プレ親が許可してくれ無かったなあ
ただなかよしと併読はOKだったが
唯一の全プレはなかよしのセーラームーンの筆箱w

343 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 17:33:54.72 ID:v0uEaf46.net
>>342
セラムン筆箱の白地に薄紫のやつが初めて応募した全プレだわww

344 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 17:40:04.00 ID:Tu89LDRX.net
>>343
おそらく同じ全サw
三角型のペンケースだよねw

りぼんのも色々欲しかったんだけど、当時買ってもらえ無かったから復刻版欲しいんだけなあ

345 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 17:43:31.76 ID:vo7BEQmS.net
当時なかよしと併読ここ多そうだね

346 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 18:18:07.44 ID:JsCyCAeT.net
90年代前半はりぼんもなかよしも200万部代だったからなあ
まさかどちらも落ちて当時あまり買ってる人を見なかったちゃおがダントツ1位になるとは思わなかったんだぜ…

347 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 18:41:00.88 ID:WX8u+krQ.net
>>345
りぼんとなかよし、テイストの違う漫画を載せて上手く住み分けしてたからねえ。

自分はホラーとかミステリーとかも好きだったんで、そういうのが載ってるなかよしもありがたく読んでたな(りぼんはあんま載ってなかったから)。
松本洋子のホラーミステリーが好きだった。

348 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 19:03:00.06 ID:JsCyCAeT.net
なかよしのゴーストハント好きだったな
なかよしはファンタジー系でりぼんは現代劇で上手く住み分けしていた印象

349 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 19:05:45.06 ID:gBhQGsat.net
ぴょんぴょんは少数派か

350 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 19:11:04.85 ID:JsCyCAeT.net
ぴょんぴょんってあさりちゃんとかだっけ?

351 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 19:59:48 ID:AfO8wuC6.net
定期的に雑誌を捨てなかったから、りぼん・なかよし・My Birthdayが部屋に有りすぎて怒られた記憶はある

352 :愛蔵版名無しさん:2020/06/14(日) 20:33:52 ID:zE7xuGaT.net
マイバとか懐いな
自分は雑誌割と取って置く派なんだけど、一人暮らしすると同時に数年分のりぼんと増刊処分しちゃったんだよね
凄く後悔してる

353 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 05:01:15 ID:VIYU/5xc.net
5年分以上のりなちゃを部屋に溜めて捨てられなくて、好きな作家カラーだけ切り取ったりして捨てたけど、捨てた1ヶ月後に現在の趣味の人らが広告で載ってたり後から後悔してる事は多い
捨てた時はすっきりしたけど大失敗だったな
10年経っても読み返したいと思うしコミックスじゃなくて本誌を見たいって思うのはなんなんだろうね

354 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 06:15:34 ID:5XO05QCl.net
やっぱ当時の全プレとか付録とか、単行本に載って無い読み切りとかあるからかなあ
自分は目次の先生方のコメントが地味に楽しみだったのもあるww

355 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 06:47:01.15 ID:9gLq70QG.net
コメント、20字くらいだったよね?
よくこの字数で近況報告できるなあと毎月すげーと思いながら読んでた(当時小学生の感想)

356 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 08:50:23.78 ID:AdBIIcMC.net
全プレや付録もそうだけど、りぼんの復刻版とかも欲しいんだけどなあ
80年代は作者ともうあまり連絡付かなそうだけど、せめて90年代後半辺りはダメかなあ?

357 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 09:19:23 ID:1A4bQyOp.net
今って全プレ無いんだっけ?
やっぱ需要無くなってたのかな?

358 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 09:36:26 ID:5XO05QCl.net
懸賞がどんどん当たりやすくなっていったからね…
コンビニにもいつの間にか並ばなくなってたし
あと物付録になったおかげで、全プレと明確な区別が付きにくくなりつつあった事もあるかな

359 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 09:39:55 ID:9dnB4uNw.net
星のかけらが死ぬほどほしかった
今見るとちゃちいのかな
なんなら裏表紙に宣伝されてたラピス?とかほしかった

360 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 09:49:47 ID:FxmeULKo.net
>>358
> コンビニにもいつの間にか並ばなくなってたし

いつからりぼんはコンビニに並ばなくなったんだろう…
作品変わったり受験だったりで2002年辺りでりぼん卒業したけど、コンビニに寄った時いつからか
りぼんを見なくなっていったのは寂しかったなあ

361 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 12:45:49.49 ID:6jh6Ncxv.net
>>359
ちゃちくても作中の重要アイテムってだけで羨ましかったな
なかよしだったら女性向けに今頃本物の水晶でも使って復刻してそう

362 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 16:32:18.66 ID:WO2J8mng.net
昔は増刊もコンビニに置いてあったなあ

363 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 21:48:26 ID:c49pmXHt.net
やっぱ復刻付録や全プレ欲しいよなあ
なんで65周年はロゴやりぼんちゃんで商売しているのか

364 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 22:07:35 ID:5XO05QCl.net
多分だけど今の編集長だと当時どんな連載やどんな付録、全プレが人気あったかよく知らないんだと思う

365 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 22:12:36 ID:RqHat/sa.net
全プレは無理でも作りやすそうな紙付録だけでもほしい
1作家の数作品か数年分をぜんぶまとめた紙付録コンプリート復刻パックとか
ワンパック5000円でも買う

366 :愛蔵版名無しさん:2020/06/15(月) 22:17:56 ID:c49pmXHt.net
65周年の良く分からないおばさんプリントのTシャツ売るなら当時の付録くれって感じだよね

367 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 06:00:10.77 ID:ME0+/meM.net
あのTシャツとか買う人いるのかな?
ときめきの当時の付録復刻とかのが良い気がするんだけどね

368 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 06:30:09.24 ID:wePUsJJy.net
ポコ太のぬいぐるみ(実物大)ってあるのかな
そういうのでいいんだよ!

369 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 07:57:23.25 ID:IXn8202S.net
しかし商品展開がりぼ編はヘタクソだなあ
65周年グッズとかほとんど誰も買ってすらいないだろう

370 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 08:21:54.51 ID:xS1R0RFq.net
ただそういうのが分からないからこんな落ちたんだろうなってのが良く分かるよね…

371 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 09:04:24 ID:VWsHBDZk.net
UNIQLOは良かった!

372 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 09:24:56 ID:3MXTVDHx.net
どの時代のりぼんが好きだった?

373 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 09:29:26 ID:SQfdqS3m.net
65周年謎グッズ、どれも在庫有りでワロタ
コケてるってはっきりわかるね

https://www.palcloset.jp/display/display/?b=baseyard

374 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 09:46:29 ID:ME0+/meM.net
うーん…りぼ編は作品人気が前提にあってのりぼん人気ってのが分かってないのかな?
作品グッズの中にりぼんちゃんグッズが混ざってるなら需要あるかもだけど、
りぼんちゃん単体に需要は無いでしょ
クリエイターコラボグッズとやらは誰狙ってんのか分からんけど
そんなこのクリエイターって有名な人なの?

375 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 10:04:22 ID:n5S4F0l6.net
インスタとかTwitterのフォロワー3000人とかの人だったからそんな有名では無いと思う

376 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 10:48:36.17 ID:rqChkoHY.net
コネで見つけてきたのかなと疑うフォロワー数だね

377 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 11:37:34.30 ID:9LlpdFKp.net
りぼんとのコネと言うより丸投げした会社のコネって感じがする
りぼ編はいつも組む会社が胡散臭い

378 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 11:44:23 ID:Ygr/rQoQ.net
ずっと思ってがりぼ編って本当に付録やグッズ作るセンスないよね

379 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 13:29:53.63 ID:maBVOzXb.net
>>375
そんなマイナークリエイターりぼん側に組むメリット皆無だろうに…
折角65周年なんだから黄金期以外の作品にもっとスポット当てるとかして欲しいんだけどなあ

380 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 13:38:20.80 ID:Tc4EOAyC.net
りぼ編、せっかく数々の名作があるんだからポストカードとかトレカとかカレンダーとか出してくださいよーふろくの復刻とか出してくださいよー
そしたら収集しまくるよおたくなめんな
りぼんちゃんの生理パンツやナプキンとか本当どうでもいいんで!!
知らんおっさんと女のプリントTシャツとか本当に本当に死ぬほどどうでもいいんで!!

せっかくだから、作家の枠を超えた年代ごとのりぼんイラスト集みたいなの出してくれたら最高だ…

かつてのりぼんっ子が求めてるのはこういうものだぜ

381 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 14:19:45 ID:Q8lgI5l9.net
今の子供にはどうなんだろうと思うけど、懐古BBAとしてはなかよしの懐古向け付録が少し羨ましいww
りぼんは色々作品あるのに勿体無いな

382 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 14:25:38.68 ID:9LlpdFKp.net
あ〜確かに年代別の作家ごちゃまぜのイラスト本ってありだな
今更画集を出せる程知名度や経済効果がある訳でもないが読者には愛されている作家のイラストも載せるハードルが下がる

383 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 14:44:52.27 ID:J1l9EoMS.net
りぼんちゃんのムーンパンツとか草

384 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 15:47:45.69 ID:R8/7mpmU.net
>>380
テンション面白いけど
>知らんおっさんと女のプリントTシャツとか本当に本当に死ぬほどどうでもいいんで!!
ここでふいた
誰?って感じだしホント死ぬほどどうでもいいよなw

385 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 15:49:07.64 ID:r18CvBSJ.net
どうせ多摩美のエンブレム佐野みたいなコネクリエイター集団のギョーカイ人たちと付き合いで仲良くなって
いいようにノセられて決まった話なんでしょこれ
ただの癒着企画
馬鹿みたいに喰い物にされてるだけ

386 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 15:50:07.67 ID:rqChkoHY.net
りぼんって定期的にりぼんちゃん推すけど思い入れある読者そんなにいないよね
65周年は最悪

387 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 16:06:38 ID:J1l9EoMS.net
漫画雑誌に知らないオッサンと女のプリントシャツとか頭大丈夫なの…?

388 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 16:11:29 ID:ME0+/meM.net
>>385
ノセられての企画でももう少しやりようがあったんでは?
りぼんの各年代のキャラ描いて貰ってデザインしてもらうとかさ…
なんで知らない女がプリントされてるの…

389 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 16:23:17 ID:kAXw3k1n.net
>>373
> 写真家・草野庸子&スタイリスト・二宮ちえと「りぼん」によるコラボレーションTシャツです。
>撮影場所は、なんと実際の「りぼん」編集部。ファンにはたまらない一品です。

Tシャツの撮影場所がりぼん編集部だとファンにはたまらん一品になるのか……
自分がBBAだから理解出来ないだけなのかな……?

390 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 16:35:56 ID:NBXeZew/.net
>>385
前にも同じ指摘してた人がいたけどまさしくこれだと思うわ
自分達のやりたい放題を可能にするだけのネームバリューがある都合の良いカモくらいにしか思われてないと思う
りぼん?何それ?くらいの認識なんじゃないかな

391 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 17:10:03.10 ID:kAXw3k1n.net
女の人はともかく男性カメラマンはりぼん全く知らないと思うwww

392 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 17:37:19.19 ID:hRwvnerk.net
レターセットナプキンとかいや普通に復刻付録のレターセット売れよって感じなんだがw
バインダーがりぼん線入ってるけど、単行本にりぼん線復活させろって感じだしさ

393 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 19:00:22.61 ID:DYOH4C+O.net
まず作品にファンが付くのであり、りぼん編集にファンが付くわけでは無いんだけどな
りぼんっていうブランドだって幾つも人気作品を出してきた上で成り立ってるのに
そういうのが分からないから編集長交代すると急に色々変え始めたりするんだろうな

394 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 20:19:06.06 ID:wePUsJJy.net
少なくともりぼんちゃん目当ての人はいないよな
ジャンプ◯◯周年記念でグッズ作りますで海賊マークのもの出したらなんでワンピドラゴボなどじゃないんだと言われるのは目に見えているだろうに

395 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 20:32:43.20 ID:BNfT5UVy.net
作品の商品の中に少しりぼんちゃんが入ってるんなら分かるんだがな
ひたすらりぼんちゃんやりぼんロゴ推しても

396 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 20:41:41.16 ID:Sv54u84z.net
りぼんちゃんに喜んでる熱狂的な人もいたよ
全体から見たら極々一部だろうけど好きな人もいる
自分も普通に連載してたマンガのグッズの方が欲しいけどw

397 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 21:17:57.34 ID:9RlrQhlu.net
>>394
ジャンプだったら絶対こんな売り方しないだけに余計に腹立つわw
今の編集長ジャンプ出身なのに

398 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 21:32:44.52 ID:NBXeZew/.net
でもジャンプもワンピのやつで燃えてたよね

399 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 21:33:45.73 ID:uD6pUthA.net
りぼんフォントだけは買った
それ以外は誰得にしか見えない
って言うかクリエイターコラボTシャツとやら結構高くて草

400 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 22:39:56.50 ID:uJfauVxl.net
>>399
5000〜7000円近くしてワロタ

401 :愛蔵版名無しさん:2020/06/16(火) 22:56:35.27 ID:BNfT5UVy.net
>>398
集英社全体的に酷くなってるのかな?
ワンピグッズのステマとかする意味もメリットも分からない

402 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 01:51:36 ID:QNJF4tVx.net
>>373
元から売る気ない商品ばかりでワロタ

403 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 01:54:27 ID:QNJF4tVx.net
当時のレターセットや当時の全プレを倍の価格にしても売れると思うんだけど違うの?
作家別でレターセット○○先生詰め合わせ3000円ぐらい高くてもファンは買うと思うけど…
リボンちゃん靴下2000円よりマシだよね?

404 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 03:37:45.23 ID:sUQZh/0o.net
>>403
自分はそういうのが欲しいから買いたいんだけど、お金を出させてくれない商品ラインナップのおかげで
全くお金出せないっていう点

405 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 06:45:39.39 ID:b5otrV0c.net
どれも意味不明だけどトクンマグカップの
これ面白いでしょ?ってドヤ感がリスペクト一切なしでネタにしてるだけで一番うざいな
知らん奴の書き文字じゃなくて実際の作品のシーン使えば成立するのに

406 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 08:54:58.49 ID:gcCvkZa2.net
>>405
あのマグカップは少女漫画ってこんな感じなんでしょー?と遠回しに馬鹿に
されているように思えてしまうww

407 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 10:01:08.92 ID:QUZFUrb/.net
商品ラインナップ頭おかしいけど値段も地味に高くない?
この値段なら本物水晶使って星のかけらのペンダント復刻しましたとかのが需要ありそう

408 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 10:14:42.48 ID:QNJF4tVx.net
値段が高いのはアラサーとか当時買ってたアラフォー向けに商売したいから、リア向けではなく多少高くても買うだろうみたいな魂胆は分かるけど、肝心の商品が需要ない
ここのスレ来るぐらい漫画やりぼん好きだった人は多少高くても買うでしょうよ
作品のキャラグッズありきだと思うのにリボンちゃんってどこから出てきたの?ってみんな思ってそう

409 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 12:43:12 ID:A68TLZV6.net
りぼんちゃんグッズ出しても全然良いんだけどさ、まず作品のグッズを出そうよ…
りぼんちゃんグッズなら65周年って掲げる意味も無いじゃん
りぼんちゃんでりぼんの歴史が感じられるっていうのか

410 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 12:54:43.64 ID:b5otrV0c.net
作家ごとに人気のイラスト集めてミニイラスト集みたいなポストカードブックとか
そんなんなら欲しかったなあ

411 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 14:25:02.18 ID:mGKvh0PS.net
60周年はまともだったのに65周年は何なの?

412 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 17:06:59.82 ID:04PmV8eD.net
片付けしてたら古いりぼんの付録が出てきて、まる子のノートだかレターセットだかは娘が持ってったわ
現役で放映されてるからだろうけど、この辺りの文房具なら今でも需要ある付録だろうね

413 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 17:09:01.76 ID:TVuvGtPl.net
訳の分からない商品展開だけど、編集はこの65周年の商品展開分かってて許可出したのかな?

414 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 17:24:47.16 ID:gcCvkZa2.net
>>413
普通に知ってて許可出したと思う

https://www.wwdjapan.com/articles/1065459
>WWD:今回、65周年を振り返るだけじゃなく、オリジナルグッズなどを制作し物販もしています。その意図とは?
>相田:雑誌離れが進む中で、雑誌の力、雑誌の魅力、雑誌文化の原点じゃないですが、
>そういったところに引き戻したいという思いがありました。
>例えば、「りぼん」のロゴマークや「りぼんちゃん」といったキャラクター、アイコン的なものでも、
>読者の方の記憶を呼び戻せるのではと思っていたのですが、そういったものを商品展開するアイデアを頂いたときに、
>「なるほど、今までにない切り口で『りぼん』の魅力を伝えることができる、記憶をひも解くことができる」と思ったんです。

>WWD:記憶をひも解く中で、今の時代を感じる生理用品、ムーンパンツなどのフェムテックアイテムも置いてあるのは?
>相田:かつての読者の方にちゃんとささってほしい。一方で、紙面の中ではできないこと、
>例えば時代の流れであるフェムテックと「りぼん」を結びつけることなどは、ショップという形を取ったらできるのではないかと考えたんです。
>また、フェムテックは母から子どもに伝えていくことが重要で、母娘で知るきっかけになったらという思いもありました。

415 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 17:27:53.88 ID:b5otrV0c.net
インスタ意識しすぎな上に編集が自分の頭で考えられないからおかしくなっちゃったんだよ
一応ターゲットは30〜50代のインスタしてる非オタの小学校の数年間だけりぼんはまってましたみたいな人物像なのかな
金落とさねーよ
りぼんちゃん知らない可能性すらあるよ

416 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 17:33:42.98 ID:TVuvGtPl.net
>>414
雑誌文化に引き戻す為にりぼんロゴやりぼんちゃんで記憶呼び起こせたりするとか意味不明
りぼんロゴやりぼんちゃんはずっとあり続けてたしそんなんで雑誌文化が戻るならどこも苦労しないでしょ

417 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 18:07:58.72 ID:b5otrV0c.net
ときめきやママレの付録イラストの方がよほど記憶呼び覚ませるよなあと思う

418 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 19:15:05.60 ID:wpXQioOk.net
ママレードボーイのバインダー的なファイル(わかる人いるかな?)とかご近所のプールバッグとか今も憶えてるわ
ご近所のメイン付録や全サのイラストは小学生ながらこれはカッコいいセンスがいいと思っていた
イラストのクリアファイルならコレクションとしても同年代と盛り上がるのでも使えるからいいなあ欲しいなあ
(セラムンのクリアファイルは懐かしいー!で三十代半ばとアラフォーと盛り上がりましたよ)

419 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 20:42:28.84 ID:TVuvGtPl.net
ご近所はオトナ女子美日和だっけ?
セラムンのグッズ買うついでに見かけた記憶があるな

420 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 20:54:44.14 ID:VOX/i38e.net
前スレでも出てたけど、65周年はここらがクローズアップされると思ってた

0036 愛蔵版名無しさん 2020/02/23 19:16:39
昔ので申し訳ないけど65周年はここら辺りかな
https://woman.mynavi...p/article/140615-14/


Q.1997年4月号〜2004年9月号の間に連載を開始した『りぼん』の作品の中で、あなたが好きだった作品は?


●1位/『神風怪盗ジャンヌ』(種村有菜著)……21.5%
○2位/『下弦の月』(矢沢あい著)……18.3%
●3位/『グッドモーニング・コール』(高須賀由枝著)……17.5%
○4位/『ミントな僕ら』(吉住渉著)……15.0%
●5位/『GALS!』(藤井みほな著)……7.3%
○5位/『イ・オ・ン』(種村有菜著)……7.3%
●7位/『愛してるぜベイベ★★』(槙ようこ著)……3.7%
○8位/『パートナー』(小花美穂著)……2.9%
●9位/『ペンギン☆ブラザーズ』(椎名あゆみ著)……2.0%
○9位/『アニマル横町』(前川涼著)……2.0%

421 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 22:28:54.47 ID:Vxcg+mCT.net
60周年はトミーのくねくね横丁のトミーが編集長だったからね
65周年はジャンプ出身の編集長だからこんなファンガン無視した企画になった

422 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 22:39:47.39 ID:LHgq59ib.net
>>420
私的にどストライクメンバーだ(期間外れてるけどベイビィが入れば最強)
ミントとジャンヌとグッモニの付録色々覚えてるなー

423 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 23:08:48.83 ID:5rQ9g04o.net
以前、週刊ジャンプが創刊号復刻本を販売してたけど
りぼん創刊号も読んでみたいなー
訳のわからん男女のグッズ販売なんてどうでもいいわ

424 :愛蔵版名無しさん:2020/06/17(水) 23:11:28.18 ID:x4mLaBm6.net
正直グッズ化して映える作品は黄金期より90年代後半の方が多いと思う

425 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 00:43:18 ID:IPDqaHkM.net
>>421
ジャンプ出身ならジャンプでやってた事活かせば良いのに
過去のジャンプ復刻とか黄金期以外も色々プッシュとかしてたじゃん

426 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 01:03:16 ID:3Y5qEQ7C.net
>>420
イオンて慣例になってた新人の初めての連載(3回)のはずが
3回が4回になり、5回になり、6回になったとナチが語ってたけど
こんなに人気があったんだな
しかもすぐ下のベイベと比較してもダブルスコア
新人の初連載でここに食い込んでくるのやっぱすげーや

ペンブラも人気だったのに本当に無能りぼ編のせいで勿体ないことしたな

427 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 01:05:58 ID:3Y5qEQ7C.net
編集もサラリーマンだからいろんな部署に異動になるのは仕方ないけど
編集長になる人はせめて一度でもそこの編集部でそこそこのヒット作を生み出した人にしてくれや
雑誌に対する愛着がダンチやで

428 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 01:46:43 ID:v40GQ1k3.net
満月じゃ無くてイオンなんだね
入ってるの

429 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 04:18:17 ID:NVwk2eiu.net
ていうか2000年以降の作品がベイベ、ペンブラ、アニ横しか入っていない…
期間としては2000年から2004年のが長いのに

430 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 06:24:12 ID:TPzOq+Np.net
>>427
集英社はジャンプ編集を過剰に持ち上げ過ぎだと思う

431 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 08:50:45 ID:5xvDF7hg.net
>>429
そりゃま部数激減して作品知っている人がまずいないだろうし

432 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 12:22:53 ID:8yPerS4k.net
>430
ジャンプ編集を経験してないと出世の途中で
営業や事務の部署に外されるって笑い話を聞いたことがあるわ
ジャンプ至上主義は漫画文化の進歩の邪魔をしてるね

433 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 12:40:31.84 ID:06GSW0pb.net
アイーダはジャンプでそんな凄い編集だったの?

434 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 13:01:10.08 ID:smCT1T42.net
>>428
満月とイオンならぶっちゃけイオンの方が可愛いしテンポが良く面白い
満月は死神のキャラでもってるけどそれ以外のキャラはイオンに比べてキャラ立ちが弱い
あとナチのねちっこいモノローグが満月で爆発して話がとっちらかってる

イオンは新人時代だから編集の手が入っているのがよくわかるしそれがいい方に作用してる
満月は後に更に広がるナチが好き放題できるナチワールドの始まりって感じ

435 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 13:04:54.51 ID:smCT1T42.net
>>426
そういえばイオンはセンターカラーだったように記憶してるけど
新人初連載でセンターカラーも何気にすごい
その後はカラー扉はなかったけど新人故にもらえなかっただけで本当は毎月カラーあげてもいいくらい人気があったのかもね

436 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 13:19:16.94 ID:06GSW0pb.net
満月はアニメ化したからナチのジャンヌに次ぐ代表作だと思われとるが、実際にはKYOKOのが売れてたらしいからなあ
ナチはイオン→ジャンヌで出世以降はそれらの作品の人気の上での人気って感じ

437 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 13:42:34 ID:0V0bNIaB.net
思うに初期のありなっち主人公はお姉さんぽくて子供の憧れだったと思うんだよね
それが満月くらいから萌え要素が強まって格好良さが失われ、結果人気が低迷したんじゃないかな
段々あざとさが鼻につくキャラを描くようになっていった
強く描く時は闇落ちした暗さが付き纏っていたし…

438 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 14:31:41.51 ID:5WVv7OH7.net
>>435
見開きカラーだったよなあ
その前に出た増刊の読みきりでも巻頭カラー
りぼんでは破格の扱いでこりゃすごい新人だと思ったわ
担当にガチガチに指導されたまま描いていたら今もりぼんで看板やれていただろうに

439 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 14:34:59.31 ID:J+Z1tKec.net
紳クロはナチの学園物って宣伝だったからイオンみたいな話かと思ってたら全く違くてガッカリしたんだよなあ
あの系統ならペンブラのが面白かったし

440 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 14:43:15.20 ID:5xvDF7hg.net
紳クロは雑誌が下がってる時に、よくあんな色物を看板が描いてOK出したよなってのがまずあるな…
結果ナチにもりぼんにもトドメ刺しちゃったけど

441 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 14:48:56.53 ID:atoRDlU4.net
>>440
ほんとあそこで手綱とれてたらね
満月後半からもう何も言えなくなってたんだろうな

442 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 14:57:26.26 ID:6TpxVTQo.net
手綱取れてたら今のまゆぽそくらいのポジションにいられたのかな
ぽその時もすごい新人来たと思ったけど三回連載だったな

443 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 15:12:25 ID:jfgghQHK.net
ぽそはナチみたく大きく売れるには絵柄はともかく、キャラや勢いがちょっと足りないかなって思う
上のランキングにぽその作品載って無いけどそういう所が記憶に残りにくいのかも
細く長くりぼんでやるにはナチに無い器用さ(絵柄を時代に合わせて変えたり)があるから良いかもだけど

444 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 15:18:19.28 ID:jfgghQHK.net
>>433
アイーダはバクマン以外はボーボボとリボーンかな

445 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 16:15:07 ID:atoRDlU4.net
槙は初期の読み切りは絵は上手いけどそんなにだったけど
初連載のソラソラで化けた感じだったな
全4回で初回と最終回がカラーだった

446 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 16:42:55 ID:gldLlOYG.net
種村さんって絵は華やかで可愛いけど話がつまらなかった
満月は芸能界ものかと思いきや中2的な死神がどうたらみたいな内容で読むのやめたな
優遇されすぎてて何でこの人ばっかりって嫌になった
だから槙さんや酒井さんが人気出てきた時はやっと種村さんのゴリ押しが減って嬉しかった

447 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 16:50:51 ID:jwVFasGA.net
丁度満月の時は自分がりぼん購読一旦止めた時だった
散々出てるけどペンブラ打ち切りで怒って当時の看板だったGALSやグッモニ終わってなんか自分が読んでいたりぼんが
遠く感じられるようになってしまい止めた

448 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 17:04:03 ID:kL8O6vlH.net
そういや満月が芸能界物だったのは前半で後半は死神連中メインの厨二ファンタジーになってたな

449 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 18:43:44.78 ID:rANYabqq.net
種村プッシュで嫌だったのは雑誌全体で種村化しようとしていた時だな
まあ本人には責任はないんだけどさ

450 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 18:55:34.95 ID:0V0bNIaB.net
後追いにしたってかんしゃく玉やイオンの明るい雰囲気を追わせていたらまた違ったと思うんだよね
2000年代はジャンヌとこどちゃの流れを汲み過ぎて凄く暗かった印象が強い

451 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 18:59:04.39 ID:rANYabqq.net
雑誌の中に一作暗い作品があるなら分かるけど大体暗くなってたよねwww

452 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(木) 20:07:28.23 ID:g/TEML1Y.net
小花さんの作品はまっ暗い話ばかりだった気がするが随所にギャグを散りばめていたからかそんな印象はあまりないんだよな
今読み返したらなにこの昼ドラ…と思うんだろうな

453 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 20:18:10 ID:WJ+l8sxu.net
80年代もかなりシリアスなの多く無かった?

454 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 20:26:55 ID:g/TEML1Y.net
↑いい意味でね
当時、この手をはなさないでヒロインが大量出血したり、サナが女子から遠巻きにされたり産みの親と会うまでを読んで毎月ドキドキしていたが
大人になってから読んだら昼ドラみたいに楽しめるんだろうな…と
当時私が買ったりぼんを母が毎月読んでいたから、そうなんだろうなと思う

455 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 20:37:32 ID:WJ+l8sxu.net
というか元々りぼんって砂の城とか太刀掛さんの作品とか、かなり大人っぽいシリアスも多めだったから
小花さんはかつてのりぼんらしい作者じゃ無いかと
姫ちゃんとかのがむしろ異例な感じが
あくまで個人的な意見だけど

456 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 20:50:25 ID:0V0bNIaB.net
ラブコメとシリアスのバランスが良いのがりぼんだと思う
太刀掛さんにはA子タン、一条さんには池野さんとバランスがとれていた
2000年代は槙種のバランスがギャルヲタの構図になっていて、それはそれで釣り合っていたんだけど明暗で言えばどっちも暗い

457 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 21:02:55 ID:NZrW6x1o.net
まあ黄金期も彩花みんが載りつつ矢沢あいもいたような雑誌だったからあまり決まったカラーは無かったと
というか様々な読者層取り入れてあの部数だったんだろうが

458 :愛蔵版名無しさん:2020/06/18(Thu) 21:40:05 ID:6TpxVTQo.net
>>456
谷川史子さんや柊あおいさんみたいな爽やか文学系が脇を固めてた感じだけど2000年代からはあまり見かけなくなったな
モッチーは自己陶酔文学系だしな

459 :愛蔵版名無しさん:2020/06/19(金) 10:59:43 ID:jNDag41m.net
>>458
そこらは種村さんと槙さんの影響が強い世代だったからなあ
谷川さんや柊さんとは全く別のベクトルというか

460 :愛蔵版名無しさん:2020/06/19(金) 11:34:05 ID:FO7ggfnz.net
芳原さんが好きだったなぁ
でも長期連載がパッとしなくてフェードアウトしちゃったね
本誌の編集方針がヤバくなり始めた時期はオリジナルの方が読み応えあって好きだった
新人も粒揃いであの頃のオリジナル作家の読み切り集は電子で良いから復刊して欲しい物ばかり

461 :愛蔵版名無しさん:2020/06/19(金) 11:40:06 ID:JntmD8JP.net
芳原さんは時期も悪かったかな
大人っぽい絵柄はあまり編集から求められなくなってった時期だったし
やたら起用されてた北沢さんとかよりアンケ取れてなかったとは思えないけど

462 :愛蔵版名無しさん:2020/06/19(金) 14:29:28 ID:Dk+7QW56.net
>>428
満月は当時の編集がアニメ戦略に躍起だったのもあってアニメ化してたけど、リアタイだとナチ人気が落ちてきた時期でもあったと思う
りぼん自体も勢いが感じられなくなってきたのを何となく感じとってたけど、まさか本当に部数激減してた時期だったとは

463 :愛蔵版名無しさん:2020/06/19(金) 14:31:15 ID:Dk+7QW56.net
>>460
オリジナル廃刊は痛かったな
あんなにあった増刊って今は大増刊号しか無いんだっけ?

464 :愛蔵版名無しさん:2020/06/19(金) 20:08:28.88 ID:jNDag41m.net
>>457
色んな層に応えてたのがりぼんの魅力でもあったのに、勢いあったからって
ちゃおの真似事なんて始めたから…
コロコロが売れてるからってコロコロの真似を始めて年齢層高めの作品を打ち切って、
子供向けに行き過ぎて廃刊になったボンボンと同じ事してるわ
確かあれも編集長交代してそういう方針になったんだよなあ…

465 :愛蔵版名無しさん:2020/06/19(金) 20:38:54.30 ID:THIxobDH.net
ボンボンってそうだったんだ
割とやりがちな改革失敗例なのかな?

466 :愛蔵版名無しさん:2020/06/19(金) 20:43:33.28 ID:wL+AyazB.net
所謂250万乙女世代の私がジャンヌ連載以降 …うーん と違和感を覚え購読をやめたように
80年代以前一条御大などを楽しみにしていた読者は矢沢水沢小花吉住の四代看板の時代に …うーん と違和感を覚えているんだろうかとふと気になった
そうなら、90年代は部数が証明するように読者の世代交代がうまくいったが、2000年代は失敗したということなのかしらと思ったり
わけわからんことを書いていたらすみません

467 :愛蔵版名無しさん:2020/06/19(金) 21:18:13 ID:xBkqGtAn.net
個人的にジャンヌは別に嫌いじゃ無いけど、なかよしアニメみたいなのが始まった感はあったから違和感持つのは分かる

468 :愛蔵版名無しさん:2020/06/20(土) 12:44:44 ID:XZ7tOCr1.net
90年代後半部数が下がったのは出発バブルや大きい看板が終了したのもあるから仕方ないけどね
他の雑誌も大きく下げてた時期だったし
ただ00年代前半にあんな部数下げた有名漫画雑誌はりぼんくらいだとは思う

469 :愛蔵版名無しさん:2020/06/20(土) 13:01:32 ID:y9xa87j8.net
一条さん世代の人はスムーズにコーラスに移ったイメージだな
2000年代は自然な卒業じゃなくていきなり放り出された感じ
あの時投稿者やら作家がバラけてりぼん絵が他誌に拡散した気がする
改革前のりぼんと対象年齢が近い少コミ別コミあたりに平面的なりぼん絵の作家が今結構いる
そのかわり少女コミックと言えば、なアクション漫画が消えちゃってる

470 :愛蔵版名無しさん:2020/06/20(土) 15:51:28.37 ID:hn/d0z9l.net
りぼんは村井編集長時代に聖ドラ以外全て切って看板や新人ベテラン作家の新作祭りをやって、その次の明間編集長時代に
ベテラン切って新人と看板ナチを行った感じだったけど、どれも上手くいかなかった印象

471 :愛蔵版名無しさん:2020/06/20(土) 17:16:14.17 ID:3zUDykMo.net
最近の少コミはエロ路線じゃないとつい先日知って驚いたアラサーです(ちゃんと読んだことはない)

472 :愛蔵版名無しさん:2020/06/20(土) 17:58:18.37 ID:mTAgK/Qd.net
その頃だと香村さんの空のまんなかとか武内さんのアゲハ100%あたりは新人でも好きだったけど、内容が爽やかで優等生過ぎたのか槙さん春田さん酒井さんの連載ほど目立たなかった感じ

あと女子は漫画から卒業するのが早くて、00年代当時ニコラ、ピチレモン、ラブベリーあたりの小中学生向けファッション誌がかなり人気あってそっちに流れた子が周りに結構いた(そのティーン誌も廃刊が相次いで今はニコラ1強になってるが)

473 :愛蔵版名無しさん:2020/06/20(土) 20:03:30.10 ID:rLRm5zBr.net
ラブコットン表紙のりぼんを見たときは
えぇ…種村槇ぽそ春田以外のやつに表紙やらせるほど弾がないのか…いやそれ以上にすごいのが来たのか…(読んでみる)…うーんそうでもない!
と思った記憶が
考えてみたら満月ベイベが終わってからずっと暗黒期だな、作家付録共々
90年代〜00年代前半でいう倉橋さん長谷川さん谷川さんみたいな、看板ではないがコンスタントに本誌に連載があるそれなりに需要のある作家
(好きな人ごめん、私は谷川さんの告白物語の単行本を予約注文するくらいのファン)が看板になっているイメージ

474 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 02:36:59 ID:hWxpkM8C.net
ヤーヤーヤー表紙の時はほんと酷くてヤバいなと思った

475 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 07:23:42 ID:dyGra6hD.net
>>470
逆になんであの時聖ドラだけ残されあんなプッシュを受けていたのか謎過ぎるw

476 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 07:53:19.49 ID:a7moIsgC.net
聖ドラはアニメ化しようとしていたか、アニメ化の話があの時はあったかのどちらかだと思う
松本夏実がメディア化の為の作家的な印象受けるし

477 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 08:48:38 ID:kZF+9bvw.net
https://i.imgur.com/3j0u6SW.jpg

478 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 08:57:44 ID:fbvmHV7B.net
小花美穂は、こどものおもちゃ以前と以降じゃ打ち切り連発してた。ギャグだと面白いのにシリアスだと人気落ちる。

479 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 09:05:10 ID:Q3DZBovr.net
パートナーはまとまってるし最初から数巻予定だったと思うがなあ
そんな長くやるような話では無かったし
アンダンテは主人公に決着付けてないからそうだろうけど

480 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 11:29:22 ID:yqHwB7Hn.net
ユーキあきらってジャンプラに行ってたのね
今連載してないみたいだけど

481 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 12:02:35.66 ID:1H3Ariqg.net
>>420
70周年でここら辺くるかな?来なかったら無能とかいう話じゃない

482 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 12:03:38.17 ID:1H3Ariqg.net
>>424
これは同意

483 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 12:15:55.56 ID:1H3Ariqg.net
>>449
ナチが出てきてから自然と絵柄がみんなナチになっていったよね
みんな眼球肥大したけど当時可愛いと思えたのはナチだけだったな
ぽそ春田辺りが出てきてからは違うけど

イオンの人気見てもナチの手綱取れなくなったのは痛手すぎると思ったな
KYOKOとかしばらく休ませてでもちゃんと完結させていれば、アニメ化や大作かもしれなかったのに、暴走許容して本人も迷走、りぼんには変身とかファンタジー書ける人が減った

ナチは割とめちゃくちゃだけど変身ファンタジーやアニメ化見据えるなら、話方向を編集がしっかりしてればジャンヌ超える作品作れたかもしれないのにね
本人も痛いけど驚異的新人なのは明らかだったんだから編集が育成失敗してると思う

484 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 12:25:14 ID:Q3DZBovr.net
あのKYOKO打ち切り辺りはりぼんにも作者にも結果的に良く無かった事が多いとは思う(ペンブラ打ち切りとか)
高須賀さんは正直話作れる人では無いし、新作やるくらいなら新人が育つまでグッモニ続けてた方が良かっただろうし
ナチも満月でアニメ化して一見良かったようには見えるけど、結局KYOKOの時のが売れてたらしいからなあ

485 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 12:39:29 ID:EcBqOQ8n.net
KYOKOでも満月でも無くイオンがランキングに載ってるっていう

486 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 12:44:21 ID:a7moIsgC.net
まあKYOKOはね、露骨に打ち切った作品だしあげにくいのもありそうではあるから分かる
ただ満月はアニメやったしアニメに関してはジャンヌより受けてたと思うんだけどね

487 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 12:51:32 ID:JZ6cPVkq.net
KYOKOは本人がメンタル病んで描けなくなったかららしいから仕方ないと思うよ
ずっと温めてきたヒロインよりジャンヌジャンヌって言われて拗ねて予定より早く畳んだらしいじゃん

488 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 12:55:16 ID:a7moIsgC.net
KYOKOに関してはジャンヌが終了してすぐ後の作品だった+KYOKOのためにジャンヌを
終了させたって公言してたのがまずかったかなと思う

489 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 13:13:34 ID:EcBqOQ8n.net
ジャンヌってKYOKO描く為に終わらせたのか

490 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 13:35:29.77 ID:ffheRI9K.net
45周年記念号の新連載でKYOKOを始めるためだね

491 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 13:38:48.16 ID:hWxpkM8C.net
KYOKOてタイトルからしてダサいやん…

492 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 13:45:14.90 ID:7UM5hgcZ.net
>>489
そう本人が言ってるし

まあ基本的に作品終了→ほとんど間置かないで連載開始したのは次作の為に終了した作品だと思うけど

493 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 14:58:38 ID:7UM5hgcZ.net
>>476
松本さんはりぼんってよりちゃおや少コミっぽくてなんか苦手だったな…

494 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 15:16:02 ID:fbvmHV7B.net
矢沢あいどこ行ったんだ。

495 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 15:31:45 ID:IJw1yDPY.net
どこ行ったも何も矢沢さんは病気で漫画描けない

496 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 15:34:07 ID:1H3Ariqg.net
>>489
でも実際ジャンヌはやれる事そんなに残ってなくない?
5巻辺りでフィンが敵に行って取り返して〜ってあれ以上グダグダやって10巻とか必要だったか?全7巻でまぁまあよかったと思う
シンクロみたいに10巻まで伸ばすとグダグダ意味不明なポエムとストーリーで纏まらない可能性ある
満月も7巻辺りだと思うけどあの長さで良かったと思う
シンクロや桜姫みたいに伸びて伸びてやるとナチは実は〜って設定返し始めるしなあ

アニメ化含めたら満月は良かったと思うけど、イオンみたいな短期連載でもインパクトに残るの作れた人だったのに、ジャンヌで売れすぎて天狗のまま暴走許可したイメージしかない

当時の千葉とかでやってたりぼん展?みたいなのでもナチ一強なのは歓声でも明らかだったし、一応すごい人だったのにな

497 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 15:42:08.28 ID:IJw1yDPY.net
シンクロはそもそもやりたい事が分からなかったからなあ…
それまでのナチの漫画って目的は一貫してたのに、シンクロは何がやりたいのか最後まで分からなかった

498 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 16:04:04.12 ID:CFwCZQza.net
シンクロはペンブラみたく学校改革するんでも無く、ラブコメとして見てもお二人と結婚しますだし、
LGBTとしては掘り下げする事もなく、ただ色んなキャラが色んな不幸話をし始めた漫画ってイメージ

499 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 16:17:35.18 ID:ffheRI9K.net
グッモニも11巻やっててあのあたりが限界だったと思う

500 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 16:19:44.82 ID:CFwCZQza.net
グッモニは中身何も無いから逆にいつまでも続けられるしいつでも終われる漫画ってイメージ
実際今でもダラダラ続けてるし

501 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 16:29:26.33 ID:ffheRI9K.net
今は高須賀さんがグッモニずっと描こうと腹くくってるからできてるんじゃないかな
中高生編の時はあんなに長くなると思わなかったろうし
後半既にマンネリだったからあれ以上続けても仕方なかったと思う

502 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 16:30:46.20 ID:a7moIsgC.net
グッモニ今もやってるんだっけ?

503 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 16:37:12.74 ID:ANdvvl3j.net
グッモニ続編やってはいるけどただやってるだけで不快な内容だからぶっちゃけ微妙
上原くんとくっ付いて以降は惰性で続けてた漫画ではあったけど

504 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 17:03:24 ID:gRnTjBXf.net
高須賀さんの絵、上を向いて〜までは大人向けで可愛らしい感じがしなくて当時自分が低年齢なのもあってあまり受け付けなかったけど
お日様カンパニーで覚醒してグッモニで完成された感あったしすごく可愛くて好きだったのに
その後の桜ヶ丘でデコがひたすら広いでか目キャラになってしまって悲しかったなぁ

505 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 17:50:28.16 ID:1H3Ariqg.net
GALS!もグッモニも当時の知名度利用して続編してるだけだからな
どっちも内容ハッキリしてる訳じゃないから、いつまでも続けてすぐ辞めれると思う
一応GALS!は未来は確定してるしね

506 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 17:57:15.54 ID:9HusBjWY.net
>>504
でこのヤバさは途中で作者が気付けたみたいで軌道修正されていって良かった
ベテランに誰も口出しできず絵が崩れていくのは悲しい
古民家漫画は中身ある感じなの?

507 :愛蔵版名無しさん:2020/06/21(日) 18:05:26.56 ID:ANdvvl3j.net
言うてあの頃ってベテランの扱いはそんな良く無かった時期だったからなあ
高須賀さんの桜ヶ丘は最初は巻頭や表紙もらってたから期待はされてはいたんだろうが

508 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 00:11:49 ID:alXJGylA.net
何年か前に京都の漫画ミュージアムのイベントで高須賀さんのトークショーあったけど、グッモニ末期はファンレターも読めないほどしんどかったみたい
みんな早く終われとか思ってるんだろうな、って思い込んでたらしく…(実際には温かい言葉が多かったとのこと)

やっぱ引き伸ばし指示が出てたのかな

あと付録のカレンダーで1月を描けなかったのが心残りだったみたい
12月と1月があのカレンダーの中ではステータス高いらしく(特に1月)、12月は描けたけど1月だけは指名されなかったとのこと
(この頃だとカレンダー1月はたいていジャンヌだった)

509 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 00:51:49.19 ID:xjyLuET/.net
種村優遇嫌だったな
人気あるからって何でも種村種村で嫌気さして読むのやめたわ
あの優遇は悪手だったと思うわ
種村嫌で卒業した人周りにも多かったし

510 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 00:54:42.37 ID:ZdNOCe4O.net
あ〜もしかしてうっかり2ちゃん見ちゃったのかもね

511 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 01:07:16 ID:1CDmGYyK.net
いうてリア人気はダントツだったからね、種村
自分もたまたま回し読みしたりぼんに載ってたジャンヌ目当てで購買開始したし売れてる作家を推すのも理解できる
りぼん読んでた友達もジャンヌ推しだったし
絵が華やかだからね

512 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 02:53:09.78 ID:RzmoM5ZZ.net
まあ絵柄までナチっぽいのを他作家に推奨させたりしたのは悪手だったとは思う

513 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 04:42:49.50 ID:W/t4gqzo.net
>>507
あの時って作家陣入れ替えしようとしていた事もあってベテランは適当な扱いだったよな
高須賀さんは桜ヶ丘で椎名さんはダイスでコケて以降本誌での連載が無くなったし
今だとベテランは2つ3つコケても代わりの新人もいないからか平気だが
まあ椎名さんはペンブラも打ち切りではあったけど(恋愛要素が無かったから?)

514 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 08:43:52.89 ID:YGp/TmQI.net
>>508
さすがに心残りは売上や立場見えてなさ過ぎじゃない?
しかも1月12月がステータス高いならグッモニが12月できただけ奇跡でしょ
ジャンヌや種村以外にも人気作あったから
種村の編集推しはそりゃ賛否あるかもしれないけど、人気と売上なら種村は格違いだったじゃん
売上の伴わないゴリ押しならともかく、あの時代の種村独走は売上に基づいてたし他作家が弱すぎたよ
種村とその他人気作多数みたいな形だったのにって印象だよ

515 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 09:40:56 ID:MUycXxpd.net
>>514
1月を描けなかった自分の実力不足が心残りなのでは

516 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 09:47:31 ID:W/t4gqzo.net
あーでも看板がGALSとグッモニになった時だったらチャンスあったかも
ただその時はGALSのアニメ化控えてたしなあ

517 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 09:57:56 ID:3J9ywOQz.net
売上が伴わないプッシュはどちらかと言うとナチのつぎ辺りだと思う
今でこそ受け入れられてるけどぽそや春田辺りは当時そんな扱いだった

518 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 09:59:55 ID:SsRK9EEP.net
12月が奇跡ってこたーない
ジャンヌ一強だったのは間違いないけどそれ以外ではトップクラスの人気だったんじゃない
GALSグッモニ看板期はグッモニが作品としてピーク過ぎてたから初期の勢いあった頃ジャンヌと被ってたのが残念だね

友人に借りてたりぼんを買い始めたのがグッモニ新連載号でイオンが4話でミントがのえる佐々キス回だったな〜懐かしい

519 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 10:00:28 ID:FkMIqK2c.net
立場見えてなくてもそのくらいの心意気じゃないと漫画家として売れるのは無理だと思うし
たとえ心残り云々がカレンダーの花形を担当できなかったことそのものについてだとしても そのハングリー精神自体は別に良いと思うんだよね
○○先生には敵わないし私は万年中堅でいい なんて感じの人が本紙連載陣にいたら
いやもっとやる気ある作家にチャンスやれよって正直思う
みんなトップ狙うくらいで切磋琢磨できてちょうどいいのよ

520 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 10:08:52.30 ID:FkMIqK2c.net
>>484
りぼ編の気まぐれで切られたペンブラと作家本人の意志で切ったキョーコじゃ同列に語れないように思う
ペンブラは本当にただただ椎名あゆみが気の毒

ナチは 自作品は世に出したら読者のものだけどキョーコだけは大切すぎて渡せないって言ってたから
よほどキョーコ執筆中にジャンヌジャンヌ言われ続けるのが許せなかったんだろね

521 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 10:17:28 ID:ybnqYTKc.net
>>520
編集長交代すると雑誌一新始めるのは割とどこでも困ってるし雑誌がオワコン化する理由でもあるらしいんだよなあ
上でボンボンの話が出てたけど、ヤングサンデーが廃刊になったのも雑誌イメージ変えようとして、
人気作品打ち切ったのが原因らしいし

522 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 10:36:39 ID:ED5lrGMc.net
椎名さんからすれば表紙貰った数ヶ月後いきなり打ち切りとか意味分からんよなw
しかもおそらく編集長交代したからとっとと新作描けとせっつかれての打ち切りだろうし

キョーコはナチが当時キョーコキャラの名前でどこかの掲示板で連載前に色々書いてたんじゃ無かった?
それでいざキョーコが始まったら本当に本人だったのかみたいな話があった気がする(それでそこのりぼんの掲示板が大混乱になったとか)
正直ジャンヌジャンヌ言われてた事もあるけどそういう黒歴史があるからとっとと撤収したかったんじゃ?

523 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 10:49:40 ID:VhJVvA5Y.net
種村さんはもっと進化していくのかと思ってたけど割りとあっさり失速してしまったね
元々話で見せるタイプじゃないし絵がいつまでも古くさいままで話も独りよがりだったから失速もやむ無しではあるけど

524 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 10:58:59 ID:ZdNOCe4O.net
椎名さんは元からベイビィラブの引き伸ばしでちょっと病んでてペンブラはスローペースでぼちぼちやるつもりだったぽいのに
ああいう扱いされて明らかにメンタルヤバくなっててファンとしては辛かった

525 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 11:09:39 ID:o+6CIlLz.net
編集からすれば前編集長連載だったペンブラよか新作描いてくれる方が都合良かったんだろうけどな
結果的にはあそこら辺りからりぼん部数激減したりダイスはペンブラよか売れなかったりで何の為に打ち切ったか分からない状況になった印象

526 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 11:18:57 ID:1CDmGYyK.net
種村は悪く言われがちだけどジャンヌと満月二つもアニメ化してるから
普通に看板だよ
アニメのクオリティやアニメの反響はともかく

527 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 11:26:12 ID:t3329d08.net
種村さんは勿論看板だったけど、結果的にジャンヌの人で終わったのは勿体なかったと思うな

528 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 11:36:08 ID:brcaFqXe.net
種村さん話はめちゃくちゃなのに漫画読んでる最中は勢いで読み切らせるのがすごいなと思ってた
だいぶ頭おかしいこと言うキャラが居ても読んでる最中は、何言ってるの?くらいで流せるんだけど
読み終わると全体的に変だな、ぶっとんでるな……となる感じ

529 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 11:38:33 ID:YGp/TmQI.net
種村ってジャンヌ言われまくったからキョーコ辞めたとは言ってないでしょ
話が昔からあっためてて壮大なやつだった所に本人の色々なストレスやジャンヌからの息抜きなくて担当変わって手綱取れずパンクした感じ
O橋のままなら行けたかもしれないかもなー

良くも悪くも種村以降アニメ化できる人材って槙とちょっとぐらいだったし小粒はいても種村クラスの人が育たないよね
本人も失速するし編集部の育成が下手すぎる

530 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 11:47:18 ID:llTwu4QP.net
>>524
とてもよくわかる

>>529
まろんと違ってKYOKOは好きじゃないという意見が多かったって本人が言ってたんだよ
それが実際どれぐらいの数かは本人しかわからないけど

531 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 12:06:40 ID:RzmoM5ZZ.net
一応KYOKO終わらせた理由は当時の担当(トミー)がKYOKOが嫌いだった、優等生良い子のまろんと違って、
我がままお転婆姫の響子が嫌いと言う読者が多かったとかだったような

532 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 12:10:07.78 ID:ZdNOCe4O.net
>>529
上にも出てるけどキョーコは読者に渡せなかったと本人が語ってる

キョーコを畳んだのは読者のジャンヌコールが辛かったのと新担当のトミーがキョーコの内容が倫理面で気に入らなかったから、らしいけど
トミーはパートナーを担当していたからからあの内容に突っ込みたくなるのも分から無くもない
一見作者にケチつけたトミーが酷く見えてしまうけど後のナチ作品を見るとあぁ…って思ってしまうんだよね

533 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 12:14:18.67 ID:t3329d08.net
トミーは種村さんと色々な意味で合わなそうだったからなあ
O橋さんが様々な意味で合っていたというか
というかトミーが種村さんの作品苦手そう

534 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 13:04:14.70 ID:eTLHV1po.net
ファンレでジャンヌの方がって言われてる時に、担当まで新主人公気に入らない、話がーとか言い出したら作家は逃げ場なくなるね
イオンもジャンヌもO橋さんだよね?長くなるけどそのまま続けていればナチ自体が迷走減ったかもしれないのに
満月もアニメ化含めれば良かったけど
トミーはナチの扱い方が下手で結果看板までダメにした感じ?

535 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 13:05:16.67 ID:eTLHV1po.net
というか原稿落とした時のグラタン漫画のメガネ編集がトミー?

536 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 13:48:52.42 ID:Ag67CuxA.net
響子ってそんな叩かれるような主人公だったの?w
昔ナチスレ見てしまった時だと割と響子には住人好意的だった気がするけどw

537 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 14:13:16.41 ID:0DHf48+5.net
>>525
作家潰してたら本末転倒だよなあって思う
椎名さんはりぼん作家陣の中では貴重なストーリー作れる安定した漫画家だっただけに
結局トミーが立ち上げた満月とベイベはともかく、それ以外が上手くいかなくて最短で編集長追われたらしいけどさ

538 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 14:16:13.13 ID:0DHf48+5.net
>>534
トミーはナチを甘やかさないのは良かったと思う
ただO橋さんみたいにナチと一緒に考えてナチを納得させるには考えも気も合わなかったのかもね
小花さんや槙さんみたいなあまりオタ気質無さそうな人のが合いそう

539 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 14:21:51 ID:9VcsYrYg.net
>>536
まろんは両親不在でもけなげに優等生してるキャラがリアに受けるも、不幸ぶってて幼なじみの都軽視なところなどが住人から不評
響古はわがままお転婆キャラで不幸要素が物語の中盤まで出てこなかったからリア受けはまろんほどじゃないけど、さっぱり明るくて不幸ぶってないから住人からは好評(特に連載終了後)
って感じだった気がする
そんな叩かれるキャラじゃないと思う

540 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 14:28:09 ID:MUycXxpd.net
>>524
椎名さんって1〜2年くらい載らない時期あったけどネームが通らなかったんじゃなくて休んでいたと知っていろいろ察したな
それまでは連載終わっても読み切りとか結構コンスタントに載ってたもんな
しんどかったんだな

541 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 16:36:51 ID:CAyRg7hz.net
椎名さんは体壊した事もあるんだろうけど、打ち切るような作品じゃ無いのに無理矢理打ち切られ、
新作をすぐに無理に描かされるも結局そっちのが受けなくて打ち切りだし
編集が余計な事しかしてないから嫌になるのもしゃーない

542 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 17:06:05.31 ID:8efz/D5W.net
このスレ開いてふと気になったのですが>>14の10月は鳥になるって
主人公の女の子が吐血して喉に詰まった血をハンカチで取るというようなシーンありますか?
上記のシーンが記憶に残っているのにどの作品だったのか覚えてなくてモヤモヤしてます

543 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 17:10:20.15 ID:RzmoM5ZZ.net
>>542
多分あってるかな
今確認したら吐血して吐いた物が喉に詰まって相手キャラがハンカチ持ってないか?
的な事聞いてた

544 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 18:14:53 ID:8efz/D5W.net
>>543
ありがとうございます!
ずっと引っかかっていたのでスッキリしました

545 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 18:39:38 ID:2plCG4nK.net
>>541
本当にりぼんの為にも作者の為にもなって無くて呆れるよ…

546 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 19:47:47 ID:jhuGjtKj.net
結局折角売れていた作品を手放して、安定していたベテラン潰しただけだからな
ペンブラってグッモニやママレよかよっぽど実写向けだったのに

547 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 19:58:48 ID:MUycXxpd.net
雑誌が売れなくても所詮会社員の編集には関係ないもんな
作家は生活かかってて命削って描いてるんだからそりゃ病むわ

548 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 20:07:11.78 ID:ZdNOCe4O.net
でも手柄が欲しくて切るにしても中盤入ったくらいだったペンブラを切ったのがよく分からないよね
終盤だったグッモニやGALSを終わらせて新連載持ってくるならまだしも
松本さんを推すにしたって聖ドラは前編集長時代の作品な訳でなぁ

549 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 20:14:25.38 ID:RzmoM5ZZ.net
>>548
グッモニは終了したし、実際すぐに高須賀さんは連載開始したからなあ
藤井さんも連載予定されてたのかもしれないけど
松本さんは多分アニメ化の話があったかなんかだったんじゃ無いかね?
槙さんのバンビは新作のために終了させたんだと思うけど

550 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 20:28:08.03 ID:AqOi6f1w.net
ぶっちゃけ漫画なんて担当以外はロクに読んで無いと思うよw
りなちゃは5巻出ればある程度終われるのが多いしその感覚で切ったんだと
実際マシリトとかワンピ立ち上げ時の編集長だけど、3話までしか見てない言ってるし

551 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 20:43:12.05 ID:lHaDvncT.net
聖ドラはアニメ化の話があったかアニメ化狙ってたかのどちらかだと思うよ
あの時って満月やウルマニとかタイアップ前提漫画連載始めてたから
ちゃおで似たようなドクリンがアニメ化したのもあるかも

552 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 20:52:16.80 ID:SsRK9EEP.net
>>548
しかもあんなストーリー重視の作品をね
作品の内容なんて興味なかったんだろうな

553 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 20:59:45.98 ID:j7FW2SVy.net
>>550
あーやっぱ編集長って別に全作品目を通しているわけでは無いのね…

554 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 21:08:19.54 ID:hX1/JGxv.net
>>547
>>550
昔よんだりぼ編インタビューで、身もフタも無いこと正直に言っちゃってる人いたの思い出したw


https://mediag.bunka.go.jp/article/syojomanga-furoku2/
<小池>
250万乙女の今でしたら、『BAILA』での特集記事なんかはお読みになられましたか?

 ―はい。集英社の女性誌ですね。250万部時代の特集をされていましたが、反響があったと聞きました。

<小池>
そうですね。あの記事で当時の後輩の江本さんは「編集部はりぼん愛だけで作っていた」といったようなことを言っていたけど、
ぼくはそれは違うなって思います。みんなとっとと帰っていたし、編集長の中森さんは夕方6時に帰る人で、
僕も仕事が終ればさっさと帰っていた(笑)。
仲が悪いわけではないけど、編集部みんなで飲みに行くなどもないし、
マンガ論を戦わすこともない。それぞれが独立した存在でした。

555 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 21:09:01.94 ID:8oXmrASE.net
ペンブラはそこそこの人気ぐらいだったからね
ダントツの看板とか良くも悪くも話題作みたいな問題があるなら目を通すかもだけど、編集長そこまで暇でもないだろう

556 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 21:20:25.01 ID:RAq+Qpz+.net
ダントツ看板でもマシリトがワンピ読んでませんでしたとかだったりするからからまあね
少女漫画なんて男性編集は関係無いなら余計読まないと思うよ
この時の編集長は多分メディア化しやすそうな作品や新作を求めてたっぽいから、そういう作品なら読んだかも

557 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 21:28:39.82 ID:EwuNwjri.net
インタビュー読んでたら満月が枠もスポンサーも決まってないのにアニメ化するって編集長が言ったのワロタ
ほとんど何も決まってないのにアニメって逆に何が決まってたんだろうね

558 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 21:35:26.62 ID:RzmoM5ZZ.net
>>557
CCさくらはアニメ自体はある程度出来てたけど、どこでやるかは全く決まって無かった
民放じゃどこも拾ってくれなくて、結果的にNHKになりましたってのがあったからそのパターンでは?
アニメ会社も制作もある程度進んでいるけど、放送局やスポンサーが決まっていないって言う

559 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 21:40:09.92 ID:KhSipntI.net
カレンダーはそこまで明確じゃ無いけどトランプが人気ベスト4だったのね

560 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 22:03:04 ID:YRMCvsV9.net
アイドルトランプがアンケートベスト4だったのね

561 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 22:08:19 ID:YRMCvsV9.net
トランプ復刻してくれないかなあ?

562 :愛蔵版名無しさん:2020/06/22(月) 22:29:20.06 ID:Bxy9kOND.net
トランプっていつまであったっけ?

563 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 01:11:29 ID:9gOkBGNl.net
キョーコが読者受け悪いみたいな上の見て、最後は可哀想設定あったけど本当最後に出てきたから、ナチってその後の主人公全部序盤に可哀想設定持ってきて、同情引いたのかなって思った
満月も初回から病気、灰音も1巻で売られてた、桜姫も1巻で既に許嫁と敵にされたり
自分はキョーコみたいなおてんば元気主人公いいと思ってたけどね

564 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 02:11:03 ID:X+L0p7rF.net
可哀想設定が最初にくるのは既にジャンヌであったじゃん
小さな頃から親に置いていかれ毎日メールボックスのぞいて留守電確認するという
別にその後の作品がキョーコの反動でとかはさすがに考えすぎでは

565 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 03:52:42 ID:qgdl0XLn.net
>>562
トランプは2002年まではあった(1999年から2002年まで持ってるので)
確かメンツは
1999年→ミン僕、ジャンヌ、グッモニ、GALS
2000年→グッモニ、ランダム、Wピンチ、GALS
2001年→KYOKO、バンビ、ペンブラ、GALS
2002年→満月、ベイベ、MAX、聖ドラ
だったと思う
本当はもっと前のも持ってたけど紛失してしまった…

566 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 04:55:55.63 ID:dTZUM0d2.net
>>565
ランダムってアンケ取れてたの?
つか2002年って本当に看板以外壊滅的過ぎるでしょw
えりか様別に嫌いでは無いけどトランプから微妙に外れる立ち位置のイメージだし

567 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 06:33:51 ID:9gOkBGNl.net
>>564
まろんは先に可哀想設定出すことでウケて、キョーコは最後にすることで読者の共感を得られにくいと思ったなら、その後の主人公は先に可哀想アピするのが早くなったのはわかるなってだけだよ
ナチ主人公は可哀想設定が多いけど、キョーコみたいな何不自由なく育ってて、最後にどんでん返しぐらいでも十分って感じ
話は置いておいてナチって絵柄はキョーコの時が1番良かったな
後も綺麗っちゃ綺麗だけどバランスいい華やかさはキョーコだったな

568 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 06:48:31 ID:5sA0Yh1/.net
まろんは可哀想だからリアに受けてたとかでは無いと思うがね
何よりジャンヌのデザインが神だったに尽きる

569 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 07:18:35.82 ID:MwgZvOcu.net
キャラデザが可愛かったとか演出力あってすいすい読めたのはもちろんあるけど
少女が抱える孤独感やそんな中でも気を張って頑張る心情描写にリアが共感してクリティカルヒットしてたんだと思う

>>565
MAXがトランプになった時は衝撃だったw
面白かったけどw

570 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 07:30:20.81 ID:Qq1wVGnE.net
まあ1年前ならMAXラブリーはトランプにはなれなかったとは思うが、2002年なら消去方でそうなると思う
それくらい一気に層が薄くなり過ぎた

571 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 07:39:08.71 ID:X+VXL/dr.net
ウルマニは入らなかったのかな?

572 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 07:46:39.86 ID:qgdl0XLn.net
ウルマニは吉住さんのファン層的には魔法少女物で年齢層下げてたし微妙だったのかも
ランダムより良かったと自分は思うけど
ランダムは最初は普通の恋愛マンガだと思った層も多そうだからアンケ取れてたのかもね

573 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 07:49:16.88 ID:MwgZvOcu.net
確かにランダム初期はあんな展開になると思わなかった

574 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 07:49:53.54 ID:9gOkBGNl.net
少女が抱える孤独感やそんな中でも気を張って頑張る心情描写にリアが共感してクリティカルヒットしてたんだと思う

マジでジャンヌというか、1998〜2000辺りはそうだよね
浜崎あゆみが流行ったのも同じ頃だけどあの時代って少女の孤独感を描いたのが小中学生〜高校生にヒットしたのが多かったと思う

575 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 08:04:29.77 ID:lnGvb2nK.net
>>565
2001年はまだグッモニやってたけどやっぱ人気落ちてたのかな?

576 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 08:46:59 ID:8DVH+p5g.net
グッモニ最後辺りは意味分からんかったしアンケ取れなかったのは納得
続編もそのノリのままで無理に延命している今の姿は痛々しいだけなのが(他の続編にも言えるけどさ)

577 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 10:28:37 ID:9gOkBGNl.net
その頃は既にナチか槙かGALSかの時代だと思う
グッモニ中期までは4番目まで入っても、それ以降は人気あったイメージない
5.6番目ぐらいの感覚だから本人が1月書けなかったとして目標高すぎぐらい設定してることにびっくりした

578 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 10:45:58 ID:JI8WkjW6.net
高須賀さんって作品からは感じなかったけど結構熱い人なんだな
これくらい我が強くないとりぼんで長期連載なんてできないか
引き延ばしでも変にシリアス入れずに同じ温度で漫画描き続けられるのも才能だよね

ジャンヌは始め〜半ば辺りの絵が好きだな
後半はこなれ感から少しクセが強くなってた
水無月くん?という気弱な男子に「できないじゃなくてやらないんだよ」と言ってたのよかった
子供だけじゃなく普遍的に響くもの描けてたと思う

579 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 10:51:25 ID:PH+DLYBd.net
高須賀さんは熱いのかな?
デフォルメ多用してるのは楽だからとかぶっちゃけてたりするけどw

580 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 11:15:06.67 ID:xtykmKL8.net
>>572
ランダムはハンサム以降の吉住さんの安定した流れもあったろうからなあ
まあランダムで切れた感があったけどさ
椎名さんは別にアンケも問題無かったところ見るとそりゃ納得出来なかったろうね

581 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 11:18:24.55 ID:qgdl0XLn.net
>>576
上で商業のために続編商法やってるってあるけど、どれも売れてるイメージ無いよね
ママレ続編が少し売れてたくらい

582 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 11:26:13.49 ID:MwgZvOcu.net
新人を1から育てるよりは楽で数字出るんだろうね
そんな姿勢だから若手が育たないんだよ…とは思うけど

583 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 11:26:14.44 ID:xtykmKL8.net
ジャンヌは都がジャンヌを追いかけてる理由が分かる番外編が好きだった
それ故にネットで都を軽く扱うまろんが叩かれていたのはある意味分からんでも無いw

584 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 11:30:09.48 ID:qgdl0XLn.net
>>582
まあcookie編集部ってのもあるんだろうけどね
もう新人なんて来ない雑誌で数万部しか発行して無いし、取り敢えず昔の人気あった作品載せて
雑誌としての体裁を保てれば良さそう
NANAが再開させる為に辛うじて廃刊にならずに済んでるって感じの雑誌だし

585 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 12:03:03 ID:tck7f/YC.net
>>558
こんな事あるんだ
アニメってテレビ局が出資して作る物だと思っていたから驚き
OVAが流行って円盤商法になっていく途中だから出来た事なのかな

586 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 13:23:44.66 ID:JT8FW8RU.net
>>584
Cookieって今は実質漫画家と編集の姥捨山だしね
有能編集はマーガ系だし

587 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 14:53:28.47 ID:TSW0kke5.net
>>585
最初は民放の予定だったからアイキャッチ付けたらしいよ

588 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 15:15:48.25 ID:TSW0kke5.net
>>580
確かにランダム最初はいつもよりお洒落な(吉住さんは大体お洒落だけどランダムは特に)普通の恋愛漫画だと思ってたな
最初の子が1番カッコ良かったと思うし普通の恋愛漫画で良かったと思う

589 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 16:02:39.62 ID:a46n9wS2.net
>>565
自分的にはこんな印象

> >>562
> トランプは2002年まではあった(1999年から2002年まで持ってるので)
> 確かメンツは
> 1999年→ミン僕、ジャンヌ、グッモニ、GALS ←豪華な年だね
> 2000年→グッモニ、ランダム、Wピンチ、GALS ←ランダム最初は勢いあったのかな?Wピンチ好きだった
> 2001年→KYOKO、バンビ、ペンブラ、GALS ←
槙さん躍進、椎名さん気の毒…
> 2002年→満月、ベイベ、MAX、聖ドラ        
←ナチ3作ともアンケベスト4内か…ただ部数減らしまくった理由が分かる

複数作跨ってるナチ、槙はやっぱこの時代抜けてたね

590 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 16:37:59 ID:HI9IdmZE.net
98年はミン僕、ジャンヌ、グッモニ、ファンシーララ
えっ春日るりか…?って当時思ったw
けどトランプ収納ケースは98年のがいちばん好き

591 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 16:50:01 ID:DnnrRDyH.net
99年ほんと豪華やん、今でも欲しいわw

>>590
ファンシーララってアニメと連載同時スタートじゃなかった?
企画物だから推してたんだろうね

592 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 17:34:48.17 ID:JI8WkjW6.net
春日さんは当時読み切り作家って感じでヤーヤーヤーの北沢さんみたいに大抜擢って感じだったな
春日さんかわいい女の子やかっこいい男の子が描けるのに消えちゃったのもったいないな
ジュゴンという生き物はこの人の漫画で知った

593 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 17:41:10.25 ID:iPEo16iS.net
井上多美子さんって今どうしてるんだよ
オリジナルでよく描いてたよね

594 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 17:53:19.33 ID:P6EYkWwJ.net
改めて見ると2002年で色々急に変わり過ぎだなw
それまではトランプ枠の中の1、2作は前年と被っていたのに総とっかえw

595 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 18:08:35.64 ID:qgdl0XLn.net
>>593
井上さんはオリジナルが廃刊になる前までは描いてた気がする
オリジナルが無くなっちゃったからなあ

596 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 18:24:08.76 ID:JI8WkjW6.net
香村陽子さんと同じ優等生タイプの人だったからオリジナル廃刊で載れるところなくなったのかな

597 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 18:24:38.37 ID:tck7f/YC.net
オリジナル無くしたのはスタブラシンクロのコンボをかましてりなちゃ最下位にした編集長が切られて次の編集長に変わった時の改革なんだけど、
その時にアンケ取れてる作家でも編集部の会議次第で切られてしまうシステムになって
その会議で戦力外通告されたと石本さんがブログに書いていたと当時のスレを見て知った

598 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 18:25:14.41 ID:BUQQEaHv.net
春日さんは普通に白黒原稿の絵は上手いのに
カラーの塗りがあまり上手くなかったな…

井上さん、私がライバル好きだったな

599 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 18:29:32.46 ID:P6EYkWwJ.net
>>597
何か編集長交代の度に変な改革してないか?
2001年以降の編集長ってロクな事して無い気が…

600 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 18:44:51.17 ID:9CgGvogP.net
本誌を買ってたからオリジナルはたまにしか買ってもらえなかったけれど大人っぽい作品が多くて好きだったなあ(2000年代暗黒期読者)
たぶんアレが種村推しで幼年化するよりも昔のりぼんの雰囲気だったんだよね

種村さんが嫌いな訳でも悪い訳でもないけれどね

601 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 18:49:20.37 ID:JYaoqqwh.net
(・∀・)「この作家、アンケは取れてる!」

(・∀・)「うーん、戦力外!」

どういうことやねん

602 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 18:53:23.81 ID:2niHPbu3.net
まあこんな事になったのはそもそも2001年以降就任の編集長が原因なんだと思うがね
結局あの時以降部数落としまくって編集が立て直しする為に色々改革するが失敗の悪循環になったというか
上で編集長は漫画なんか読まないって書いてあるけど、それまで通り編集長変わっても、
ゆったりとした変化を読者に委ねる形で行くならありだったかもしれないけど、
無理に作品や作者を編集主導で人気あった作品含めほぼ入れ替えするのなら、
連載作品は全て目を通して本気でそれに代わる人気作品を作ろうとしなきゃいけなかったと思う

603 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 19:21:19 ID:LAXfpamq.net
りぼんオリジナルで読んだマンガなんだけど
主人公の女の子が踏切で痴漢されて
そこれをかっこいい女の子に助けてもらうんだけど
実はそのかっこいい女の子が女装した男の子だったみたいな話なんだけど誰が描いてたか覚えてる人いませんか?
表紙はkyokoだった気がします

604 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 19:21:23 ID:0Fpo5yYw.net
1日に400円握りしめて買って次号予告見返して
は〜早く来月にならんかな〜とわくてかしていた小学校低学年のころに戻りたいわ
サナの産みの母にドキドキめいことなっちゃんにドキドキ空港に来ない晃に髪を切ったエリカにドキドキしていたなあ

(たぶんどれもこれも汚い大人になった今読んだら感想が変わってしまうのだろうなあ…特にママレ)

605 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 19:39:52.98 ID:2niHPbu3.net
少女漫画は大抵が小学生の頃の憧れで売ってるから成人してからも素直に楽しめる作品はあまり無いとは思う…
だからこそ続編商法やっても微妙な結果に終わるんだろうし…

606 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 19:53:01.36 ID:VdmdZq31.net
ママレは両親交換設定が子供だから流せたけど今はぎょえー無理って感じ
大人になっても面白く読めたのは下弦の月かな
小花初期作品(せつないね、この手をはなさない等)も読めそうだし
あるようでない男なんかは今の方が面白く読めそうw

607 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 20:16:13.13 ID:3tEUUtiF.net
りなちゃは恋愛オンリーは今読むとキツイかもなあ
小学生の頃と今じゃ価値観合わな過ぎて
恋愛+何かだったらまだ読めるかな

608 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 20:52:47.57 ID:rPwcymGL.net
吉住さんは特に特殊な家庭環境を漫画に取り入れがちだよね
大人になって読むとねーよってのが多い
未有と佐々やランダムの親などの親周りが酷い
そういうところが実写向けじゃないと思う

609 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 21:26:25.35 ID:L7Gd44hI.net
吉住さんは吉住さんの絵込みでの人気だしね
アニメが成功して実写がアレな出来だったのもあるけど失敗したのは必然というか

610 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 21:51:38.36 ID:rPwcymGL.net
>>607
ご近所物語みたく主人公が夢を持ってて努力してるみたいなものは今読んでも色あせない
今だと花ゆめになるのかな

611 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 22:04:33.77 ID:oi83Zr6j.net
>>606
あるようでない男懐かしいww
あれ、たしか続編がコーラスかどこかでやったよね?
りぼんのボーダーを遂に越えてしまったんだな・・・

612 :愛蔵版名無しさん:2020/06/23(火) 23:29:10.96 ID:ln5EsuKf.net
でも吉住さんは新連載の度に新しいことに挑戦するところが好きだったわ、それでコケた(というか設定が攻めすぎてた)連載もいくつかあったけど
ランダムも特殊だったけど男主人公でバツイチヒロインとか、彼氏持ちの女しか好きになれないヒーローとかいたよね…

613 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 03:10:58 ID:RVvefCCL.net
>>599
だってそれ以降編集の好みで雑誌作るようになっちゃったし
それまでは読者主導だったと思うけど

614 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 08:14:04 ID:/Nw6sHE9.net
改革って大体上手くいかんよね
何でだろ?

615 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 09:44:40.28 ID:w5QNz83I.net
>>597
>アンケ取れてる作家でも編集部の会議次第で切られてしまうシステム

何その謎システム…誰のための雑誌だよ
読者のこと考えてないんだからそりゃ売れないわ

616 :597:2020/06/24(水) 10:00:53.62 ID:vu3EXKVn.net
スマン嘘ついたわ
気になって当時のスレ確認したら「審議会」なるものがあったのは2002年だったわ
その話題が出たのが2006年のスレだった

617 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 10:20:12 ID:/Nw6sHE9.net
2002年って案の定村井憲司編集長の時代じゃんw
村井編集長就任してそういう方向性になったのかw

618 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 10:37:05 ID:1iHMQCk5.net
何したいか分からん編集長だったんだな
取り敢えずわざわざそんな意味不明なシステム作る編集長だと知ってペンブラ打ち切りに偉く納得してしまったがwww

619 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 10:48:47 ID:4I2tktNT.net
この人短い任期だったのに任期中に50万落としたんだっけ?
そりゃそんな誌面作りしてたらそうなるよ…

620 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 10:54:05 ID:4I2tktNT.net
あとマジで聞きたいがこのシステム誰が得するの?

621 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 11:05:02.36 ID:/Nw6sHE9.net
>>620
編集長?
どう考えてもある程度人気ある古い作品やベテラン作家でも編集部の気分次第で外せて
編集部好みに雑誌や作家陣一新を可能にする為のシステムにしか思えないし

622 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 11:23:49.82 ID:w5QNz83I.net
清水ゆーりさんって人が好きだったんだけど2002年にコミックスが出て以来音沙汰無しだわ
切られたのかな…

623 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 11:29:25.66 ID:BegH2Fby.net
清水ゆーりわかる
谷川さん系の素朴な瞳が好きだった
昔は絵のジャンルもばらばらで、これがりぼん絵ってのはなかったような
ジャンヌ連載以降の投稿作品が皆でか目になって面白くなくなった

624 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 14:46:08.66 ID:cDEvmAKB.net
増刊ですら2002年にはそういう梃入れされてたって事がびっくりだよ…
2001年から2002年に色々変わっちゃったなあ(付いていけない)って思ってたけどさ

625 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 14:51:59.34 ID:2ORQfuFL.net
ギャグ漫画は田村逍遙さんの先生あのねが好きだったな〜

626 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 14:56:46.12 ID:vz6Z6xPv.net
https://i.imgur.com/PZUqVuv.jpg

627 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 16:04:21 ID:cDEvmAKB.net
純粋に疑問なんだが村井元編集長とやらは何が評価されて編集長になれたんだ?
編集時代にそんな大ヒット作を出せたんだろうか?

628 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 16:37:27 ID:02jNHug5.net
何かなあ
読者が求めてるのは改革じゃ無くて面白い漫画が読みたいって一点だと思うんだけどなあ

629 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 19:12:44 ID:KwJ4CEzZ.net
というかこの改革誰も反発しなかったの?

630 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 20:33:54.72 ID:NG3sg965.net
編集は作品の内容には口出ししても誌面作りに関しては口出し要らないと思う

631 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 20:51:19.01 ID:6cDdqGa1.net
>>629
そもそも反発できる見識がある人がいたら
こんな改革起きてなかったんじゃない

632 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 21:04:25.86 ID:DP/GQFBW.net
>>630
そもそも誌面作りの為にアンケや単行本売上っていう指標があるのにそれ参考にしないで編集会議で決めてどーすんだよw
集英社って良くも悪くもアンケ至上主義なのにりぼんだけ編集で打ち切り決めてましたとか一体w

633 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 21:28:27.31 ID:qj7XzmlE.net
萩岩先生自費で画集出すのね
自分は世代じゃなく実は作品を読んだことがないんだけど
絵が可愛いなぁって思って気になってる先生のひとり

634 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 21:35:22.52 ID:NG3sg965.net
>>633
銀曜日のお伽話好きだったww

…にしても審議会って今でもあるシステムなのかな?

635 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 22:53:05 ID:2QEdZXfz.net
やっぱり種村さんが売れてから雑誌全体の絵柄やストーリーが変わったって感じたの自分だけじゃなかったんだな
当時本誌スレでその話題出したけど、「なんでも種村さんのせいにしたいアンチ乙」
って取り合ってもらえなくて気のせいなのかと思ってた

636 :愛蔵版名無しさん:2020/06/24(水) 23:19:27 ID:WBrl/tyO.net
誰かが売れて編集自体が雑誌全体をその人に寄せてく傾向は別に種村期だけじゃないから

637 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 00:50:12 ID:7u320dau.net
うん
編集が種村さんに寄せていこうとしたならそれは編集のせいだと思うよ

638 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 01:24:06 ID:O10zCv7/.net
65周年グッズといい審議会システムといい…
りぼ編ってもしかしてアホの子なの?

639 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 01:59:44 ID:yich2rrs.net
まありぼ編は流されやす過ぎな気がするな
総ナチ化狙ってたのもそうだけど、ちゃおが流行ったらちゃおの真似事したり
でも大体上手くいかない

640 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 04:00:59 ID:F70BwTJ3.net
>>635
種村が断トツで売れてたしリボフェスとかでも7割種村ファンじゃ?ってぐらいの歓声と雰囲気だったからある程度仕方ないと思う
ただ種村が売れてるからといって種村の猿真似すれば売れると勘違いした編集が無能なんだよね
種村がやるから華やかな絵とポエムで売れてたのに、他作家が猿真似して売れるほど簡単じゃないよ

結果種村の事も制御出来ずに暴走させたし、未だに種村以上の新人もメディアミックスできる看板も出てこないし、勿体なかったな
種村が出てきた時のりぼフェスは種村強すぎて、他に歓声無さすぎて、本当他作家が可哀想だったよ

641 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 04:16:15 ID:h7G/TFXr.net
その手の話題でよく種村種村言うけど
たとえば姫リボの頃にもしネットがあったら
それまでの少し大人っぽい路線のりぼんが好きだった読者が水沢総叩きにしかねなかった
種村叩きの時と同じように
あれ以降雑誌のカラーがらりと変わるくらいりぼんはぐっと低年齢化したからね
出る杭は打たれる
つまりいつの時代もそうなのよ
当時の種村の人気が凄すぎててその変化が目立つだけで大なり小なり絵や作風が常に流行の誰かに寄せて変化してる
今のりぼんなんか 本人既に引退したのにずっと槙ルーツの絵 さすがに長すぎ
一つの流行が長いことの方が問題だと思う

642 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(木) 07:40:17.09 ID:zjGV72ed.net
なんでりぼ編て1コうけたらそれ一色にすんだろ

643 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(木) 07:45:08.51 ID:yich2rrs.net
同じ集英社のジャンプの荒木飛呂彦先生は売れる人は絵が上手い下手関わらず一目で誰の絵か分かる人言ってたな

644 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(木) 07:55:08.07 ID:cqRJzrUk.net
>>642
楽してほどほど当たってくれれば良いんだろ
>>554のインタビューだってリバイバルが最近多いのは商売の為ですwwwとかぶっちゃけてるし
リバイバルなんて余程の作品じゃ無い限り言うほど旨味なんて無いと思うんだけどね

645 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 09:07:45 ID:h7m13iw8.net
>>642
メロンパンが流行ってるからってパン屋にメロンパンだけ置かれてもって感じだよな

646 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 09:18:38 ID:dXuaaNQr.net
雑誌の意味が無いよね
ジャンプもDB以降は右倣えしてたけど別にDBみたいなのだけじゃ無かったし癖ある作品も載せてたりしたのに

647 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 09:30:56 ID:2xRsYDoc.net
というか少女漫画が廃れた理由の一つでもあるからな
似たような学生恋愛ばかりになってしまってそれ以外を読みたい人は少年誌や青年誌に作者や読者取られてしまった

648 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(木) 10:02:27.22 ID:F70BwTJ3.net
全盛期種村の絵柄やポエムは好きだったけど、当時他作家やりなちゃ全部がどんどん種村化して行くのは疑問しかなかったし無理すんなよって思ってたわ
それだけ影響力あるのは凄かったけど、みんな眼球肥大して怖すぎた
ストーリーで見せられる人も当時減ってた気がするな
ジャンヌが看板の頃は他もストーリーで見せてくれる作品多かったけど、満月が看板の頃はナチの絵がそこそこ綺麗(話は微妙)あと他作品は話すら微妙って感じで暗黒期突入して行った
椎名あゆみ、吉住渉とかと並行して種村が載ってた時代が好きだったな

649 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 10:33:52 ID:fvuEGYSW.net
未だにご近所最終回がカラーじゃなかったことに納得がいかん
アニメにもなった作品に対する扱いがコレかと

650 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 10:37:33 ID:jArIuSjT.net
満月の頃は実質槙一強だったイメージだなぁ
満月はアニメとKYOKO初期までの人気の貯金で看板ではあったけどメジャーウケでは無かったと思う
槙はこのままナチを置いて絶対王者になるかと思いきや次のスタブラで転げ落ちてしまった

651 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 10:59:49 ID:dXuaaNQr.net
>>649
ベイビィも引き伸ばした割に最終回はカラーじゃ無かったような
まあジャンヌやミン僕やグッモニに後半は食われてたような気もするけど

>>650
満月の時はナチは旬すぎた感はあったね
ただえりか様がベスト4入るくらい作品の層が薄くなっちゃってたから看板では
い続けたけど、作家としての勢いが感じられたのはKYOKOの途中までだったかな

652 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 12:00:15 ID:Ph9NMPYh.net
倉橋さん別に嫌いでは無いけどベスト4は確かに???だなwww
何か6番目辺りをウロウロするポジションのイメージ
あの時期は昨年までの人気作品終了したり、当時の次世代枠作家(酒井や春田辺り)が、
駆け出しのところもあって丁度准看板や中堅ごっそり抜けてた時期だったと思う
(だから短期間であれだけ落ちたんだろうけど)

653 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(木) 12:38:53.99 ID:7u320dau.net
ご近所は名作だけど後半の進路関係の話が大人っぽすぎたんじゃないかな
小学生だったけど遠い話に感じた
あと当時自分のまわりではベッドシーンが不評だった

ベイビィは小学生編で全て描ききってたから椎名さんも引き延ばし大変そうだった

ジャンヌがブレイクしたころってグッモニミン僕も始まったばかりで勢いあって
引き延ばされはしたけど長期連載はこどちゃとベイビィが終盤で
途中からGALSが始まるって誌面が充実してたよね

654 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 13:15:21 ID:WmJvl5zJ.net
>>653
でもその中なら今読んでも面白いのはご近所かなあ…
他は結構今読むと微妙かも

655 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 13:26:55 ID:6h3UUKnd.net
そりゃ元々少女向けだからねぇ
悲しいけど自分が規格から外れただけだから今読んで微妙なのは仕方ないよねと割り切ってる

そういえば大人になってから初めてときめきトゥナイトを読んだけど普通に可愛くて面白かった
引き込まれて全巻あっという間に読んでしまった
とは言え序盤は絵がレトロすぎなのと真壁俊のキャラがブレブレで微妙だったけど

あのくらいの超長編ってたぶんもうりぼんからは出ないだろうなぁ

656 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 13:34:42 ID:Sl40/+67.net
>>654
最近読み返したけど椎名さんと小花さんはむしろベイビィとこどちゃ以外のが今だと楽しめたなあ
とは言えこどちゃは今でも割と楽しめる方ではあると思う
当時の楽しみ方とは少し違うけどねwww

657 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 13:41:51 ID:qv+av5qx.net
あ・・・当時
「眉毛ボーンで下まつげボーンで鼻血ブー」で涙出るくらい大笑いしたのを思い出してしまった
まさに子供向けの笑い

658 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 13:42:41 ID:TPe92AYK.net
ねこねこは今読んでも良い話だと思えるもの多いと思う!

659 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 13:45:11 ID:dvs8Am1s.net
ご近所、下弦の月、こどちゃの終盤辺りとか今読むと読み応えあるし面白いんだけど
正直リアの時は全然好きじゃなかったなあ…
特にこどちゃは、あのいつも明るいサナちゃんが笑わなくなったのが本当に辛くて読まなくなっちゃってた
大人になって全巻読んで超名作だろコレ…と思ったけどw

660 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 13:50:39 ID:VKLw5s3+.net
前スレの10月は鳥になる読みたくていちご金時レモン味買って読んだけどすごく面白くて
毎月ワクワクしながら買ってた頃思い出した
今読んでもほんと面白いのよ
設定ぶっ飛んでるし今ならあかんやろな表現(高校生無免許運転)もあるけど
マンガだからね
そして絵も個性あって可愛い

661 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 14:06:20 ID:jArIuSjT.net
アカンやろな表現と言えば今や親のくわえ煙草も描けないらしいからなぁ
有閑倶楽部みたいな作品も今は難しいだろうな

662 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 14:25:41 ID:dXuaaNQr.net
浦川さんの元気な女の子は正にりぼん主人公って感じがするな

663 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 17:18:36 ID:niJqZSzx.net
このスレで懐かしくなって太刀掛さんの秋への小道をかったけど、ストーリー良いなあって改めて思ったな
絵もこの頃が凄く好みだっただけにもっと描いて欲しかった

664 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 17:31:26 ID:niJqZSzx.net
>>659
まあでも90年代作家で年齢層上の雑誌でも馴染めてるのって矢沢さんと小花さんくらいなのは何となく分かるw
他の人は子供向けなのが結局抜けきって無いまま描いちゃってる感あるし

665 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 20:38:28 ID:BxCivmKT.net
Cookieスレでもりぼん作家は悪い意味で浮いちゃってる扱いだったな…

666 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(Thu) 21:03:03 ID:zjGV72ed.net
>>665
一時期みてたけど水沢さんとか格好の叩かれネタ化してて見てられなかったな
掲載誌合わな過ぎるわ
キラキラ100%の単行本自体はたぶん後期の作品ではヒットした方で
当時のリア世代にとってはツイとかでたまに好評みかけるけど

667 :愛蔵版名無しさん:2020/06/25(木) 22:24:41.86 ID:95DykQRb.net
掲載誌を彷徨った末にエロ堕ちするのだけは勘弁な…(他誌だけどミラクルガールズの人の末路だよ)

668 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 00:15:58 ID:N/BJp+dg.net
>>667
種村さんがまさに今そうなろうとしている...

669 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 00:24:40 ID:S+QXkWlV.net
種村さんはR18の同人誌も出してるし仕方なくではなく自ら望んでその方向に行ってるならいいんじゃない
りぼん作家にエロ系に行ってほしくない人は多いだろうけど

670 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 01:29:47 ID:im6SetOr.net
>>666
水沢さんは女児向け特化作家って感じだからなあ
りぼんの中でも下の方って感じなのにOL向けのCookieになぜ移籍させたのか

671 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 08:55:11.13 ID:UW89m1GF.net
>>667
クッキー時代の長谷川潤さんとかきつかった…

672 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 09:13:51.15 ID:Xh9vlPnv.net
ナチはもう10年以上前から同人のエロやりたかった人だし何ならりぼん本誌でもジャンヌの頃からエロ匂わせるの書いてたじゃん
ジャンヌ最終話近くのやつって処女じゃなくても変身出来る云々だし、初めからエロ落ちしてるようなもんだと思う
ナチはむしろ20歳から20年間今まで1度もTLやエロ系誌面で書かないことが不思議だよ
フリーになったら速攻1つは書くかと思ってた

673 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 17:10:03 ID:Tfe2s10p.net
種村さんってTLで描く予定があるの?

674 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 18:50:23 ID:06Ek6ax9.net
あの絵柄でエロとか需要あるのかな?

675 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 18:55:52.25 ID:Cf+mHcJX.net
>>674
種村さんの18禁同人誌めちゃくちゃ売れたからね
ファンに需要あるのは確か
絵が上手いから人気出るんじゃないかな

676 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 20:20:21.08 ID:xjBAVQqB.net
同人のエロは趣味の範囲だから個人的には別にいいんだ(既存の自作品で作者本人がエロ描いちゃうことによるオリジナル作品への影響は一旦置いといて)
りなちゃみたいな子供向け作家の商業エロ堕ちだけは勘弁してほしい理由は
内容どうこうではなくかつてあんなに良い作品を生み出したのに
それ(エロ)を生業にするまでどこの雑誌ともやっていけずに落ちぶれたの?と悲しくなるから
別にエロ作家を貶める気もなく単純にそこに至るまで辿る経緯が悲しすぎる為

677 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 20:31:45.14 ID:8VpQEWIX.net
とは言え別にナチって今でも普通に少女誌で連載は持てると思ってたけど…
今そんな売れて無いのかな?

678 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 20:42:28.34 ID:UW89m1GF.net
>>673
あるみたいだよ
アシスタント募集にTL連載のタイトルが書かれてたけどモロエロ系だった

679 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 20:46:29.52 ID:eW7La/zs.net
嘘の情報書き込むな

680 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 21:26:37 ID:3Dd6G7M8.net
種村さん体下手だけどネームバリューとネタ的に最初はそこそこ売れそう

681 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 23:11:55.47 ID:Xh9vlPnv.net
ナチって出てきた時から柱でりぼんらしくない事をポジティブに捉えて今で言う手越みたいな破天荒なひとだったよ
だからエロに行くことをエロ落ちしたとか下へ行くって感覚ないと思う
むしろ元りぼん作家なのにこんなの書けちゃうってウルトラポジティブな人だよ
りなちゃ作家として同じ名前でやるのはどうかと思うけど、色々手を広げる事に楽しんでそう
そんな事してる時間あるならキョーコ完全版書いて欲しいけどね

682 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 23:34:32.47 ID:X8ASTG0w.net
思えばKYOKOってナチの割には公式ワガママヒロインと堅物ヒーローって珍しい組み合わせだった

683 :愛蔵版名無しさん:2020/06/26(金) 23:47:38.84 ID:lVTPQybR.net
エロっつうかハーレクインに行き着く人は結構いるよね

684 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 00:22:41 ID:CXYhvEz3.net
同じファンタジー系の松本さんはハーレクインで描いてるよね

685 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 00:30:57 ID:O8X9dZtC.net
元々ナチや松本さんはエロ描きたそうだったからなあ

686 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 00:56:54 ID:6PMSlxLc.net
>>682
リアル中学生の時に生まれたキャラだから漫画家種村有菜のアクが薄いのかもね

687 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 06:11:13.77 ID:OrD6DlBV.net
>>677
好きでやってる可能性高いのかもだけど
(エロ同人が売れたのもあるし)
ただマーガの新作が2巻打ち切りだったからなあ
キョーコと違って人気無かったが故の普通の打ち切りだと思うし

688 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 09:34:57 ID:Heacg1Ch.net
ただどんなに絵が綺麗だろうが
抜けないんだよなぁ…

689 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 14:39:40 ID:s/ZJAduG.net
松本夏美って夢パティがアニメ化したのに、速攻ハーレクインに行ったって事は最初から描きたかったんだろうか?

690 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 14:59:45 ID:2a1XNPqf.net
速攻じゃないよ
夢パティ後は幽霊物(恋愛薄め)を増刊でシリーズ掲載していた
でもホラーは絶叫のクオリティが高過ぎて松本さんのは微妙だったな
この人は普通の学園物が描けないからトミーが帰ってきて改革前に雑誌の雰囲気が戻ってから居場所が無くなった感じ

691 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 15:03:10 ID:ANQ1DbzI.net
ナチの絵ってそんなエロ向けじゃ無いと思うけど(女児向けが全く抜けてないし)、
最初だけはネームバリューと物珍しさだけで売れるとは思う
ずっと売れてるかは謎だが

692 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 15:09:19 ID:ANQ1DbzI.net
松本さんは元々作者や作品人気ってよりも、タイアップ漫画家としてりぼんが起用していた
って一面のが大きいと思うし、トミーが戻ってきて以降はタイアップにガツガツしなくなったからな

693 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 15:26:37.06 ID:WobZn8cM.net
りぼんってタイアップ企画は尽くコケるよね
なんでなのか分からんけど
成功した例あったっけ?何一つ思い浮かばない

694 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 15:27:43.35 ID:XMgUMAFc.net
松本さんには悪いけど本来あんなにりぼんが厚遇するような作者には思えないからなあ…
タイアップしやすそうな作品だったから編集受けは良かったのかもしれないけど、
そういう所がりぼんをダメにしたんだと思うな

695 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 15:45:31.41 ID:OGbh8ZpF.net
松本夏実は本誌の星座占いコーナーの挿絵を担当していた時がいちばん絵がうまかった
魔女のレッスンとかタロットラビリンスとかも可愛かったな

聖ドラや夢パテの頃は輪郭下膨れ目玉デカ過ぎフェイスラインの髪の特徴などがすごく昆虫みたいで全く好きになれなかった
昔はあんなに可愛い絵を描けてたのになんで…

696 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 15:47:28.84 ID:DJ45mf0+.net
りぼん本誌でファンタジー系の作家って種村さんと松本さん以外あまり無い作風だしね
>>554で流行ってるからって武内直子やCLAMPみたいな作者はりぼんでは作れないし目指す必要も無いとか言ってるけど、
結果的に作れなかっただけで、当時の本音はウチも種村さん始めとするタイアップ漫画家を作ってアニメ化で稼ぐぞーだったと思うよw

697 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 15:52:41.59 ID:ANQ1DbzI.net
>流行ってるからって武内直子やCLAMPみたいな作者はりぼんでは作れないし目指す必要も無い
セラムン流行ってりりかSOSを池野さん使って始めたりぼ編が言ってもね…w
ちゃおが付録で流行ってからは速攻物真似物付録路線に変えたし
まあどれもうまく行かなかったけどw

698 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 16:07:09.94 ID:e0Ze/UO9.net
ファンタジー系といえば藤田まぐろさん!

699 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 16:43:07.76 ID:IK29MPCn.net
種村さん程目立って無かったから種村さん程は言われて無いけど大概松本夏美さんも昔から賛否ある作家だよね…

700 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 16:45:50.22 ID:ZKaNHb95.net
賛否あった?ファンタジー系だから?
絵も可愛かったし、ファンタジー系好きだったから子供の頃松本さんのマンガ好きだったな

701 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 16:52:50.97 ID:CLHC+Vfb.net
松本さんは絶賛部数大さがりしていた時期に謎の大プッシュがちょっとなあ…
聖ドラは正直オリジナルと本誌行き来している立ち位置が丁度良かったというか
もっとあの時期他に推すもの無かったのかな?感も凄いし

702 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 17:29:24.55 ID:2a1XNPqf.net
聖ドラはそこそこ人気があるのは分かっていたけど本誌で推すには作風が古すぎと思っていたな
編集長が変わる前は探偵レボと同じくらいの立ち位置だった筈なんだよね

703 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 17:43:22.97 ID:8FYqKbVX.net
松本さんも藤田さんもデカ目もだけど絵が微妙にアクが強くなってたからなあ
武内こずえさんみたいに上手いこと絵柄変えられたら生き残れてたのかも

704 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 18:07:21 ID:YIjf0NH+.net
>>701
漫画売れてた話も聞かなかったしね
そこそこ人気ではあったんだろうけど
種村さんは言われちゃいるけど売上に基づくプッシュだから仕方ない面はあるけどさ

705 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 18:12:52.69 ID:mISVqfgQ.net
藤田まぐろはおさかな理想郷とか吸血病院の頃が好きだったな
ケロちゃ初期くらいまでは可愛かったけど
その後はただただ目がこわかった

でも食べ物や小物を描くのは上手いんだよね
ガラスのポットとか素敵だなって思ったし
デビュー作では既にケーキの描写がめちゃくちゃ上手だった

706 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 18:17:43.20 ID:Wvll1umU.net
藤田まぐろさん好きだったなあ
TLっぽいの描いてた時は驚きながらも読んじゃったなあ

707 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 19:39:13 ID:HVCOQWLC.net
>>693
りぼんは放送枠やアニメスタッフとのコネが無さ過ぎると思う

708 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 19:40:17 ID:NYE2EsqS.net
ファンシーララのアニメはあの時代になんであのキャラデザだったんだろうな…
春日さんの絵は可愛かった

709 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 19:49:13 ID:ANQ1DbzI.net
ファンシーララアニメは何というか、村田蓮爾みたいな絵だと思った
少女漫画の絵では無いと思う

>>707
こどちゃの監督とママレのキャラデザくらいかな
有名な人って
枠はまる子は最高だったけど

710 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 20:06:46.84 ID:GaC4RV4K.net
>>692
タイアップにガツガツしなくなってから部数落ち着いたのが皮肉…

711 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 20:39:24.48 ID:f5Wvv7Vz.net
ファンシーララは昭和アニメの焼き直しかと当時からずっと思っていたけどWikiを見たらどうやら違ったらしい
古臭さは当時から感じていた
スタジオぴえろ製作の魔法少女シリーズらしいが前作から12年もブランクがある中での製作
スタッフの感覚が昭和のままだったのかな

あんまりアニメの話するとまたアニメおじさんが張り切っちゃうかなごめんよ

712 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 21:25:03.93 ID:TE1FZB/R.net
種村さんが「私のジャンヌちゃんを表現できなかった」とかケチつけたから東映はりぼんから離れたんだっけ
いいのか悪いのかは分からんけど
東映はその後でおじゃ魔女やプリキュアがヒットしたから東映的には良かったのかもね

713 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 21:48:14.56 ID:+WrEXumT.net
ねこねこテレビアニメにしたら売れたかもしれない
一応変身ものだし。シロのぬいぐるみとか
女児向け玩具も発売されてたかも

714 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 21:49:50.60 ID:V4x0D/Rp.net
なかよしじゃなくてりぼんでプイキュアやおじゃ魔女のコミカライズでもさせて貰えたらよかったのにw

715 :愛蔵版名無しさん:2020/06/27(土) 21:59:18.15 ID:Qk8aERNP.net
種村以外あの時代アニメ展開出来る作家いなかったもんね
今もファンタジーは不在に近い
GALS!、ジャンヌ、ベイベ、満月アニメやってたの嘘みたいだわ

716 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 03:06:12.45 ID:2PW8CWls.net
>>712
りぼんだけじゃ無くて、原作物少女漫画全般ね
武内直子とも揉めたからもういいやになったのかも

717 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 04:16:45 ID:3d/nMFzW.net
>>704
まあ聖ドラはアニメ化狙いのプッシュだったんだと思うよ
あの時期の編集は恋愛漫画専な所がある吉住さんに魔法少女物描かせてアニメ化したくらいだし、
りぼんじゃアニメ向けのファンタジー系はあまり無かったから

718 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 04:19:19 ID:3d/nMFzW.net
>>713
ねこねこNHKあたりでアニメ化して欲しかったなあ
短編だしアニメに向いてただろうに

719 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 10:25:07.64 ID:R7UMa1x1.net
りぼんはNHKにコネ無いしなあ
NHKにコネあるのはなかよしの方
りぼんはジャンプに良枠取られがちだったのかな?

720 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 12:05:42.12 ID:hP1pxd0j.net
りぼ編の思惑とは裏腹に少女漫画メディア化のスタンダードは実写化になっていったという

721 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 13:19:36 ID:VhvWZceJ.net
くじらびよりとか谷川さんの作品って今でもドラマにしやすそうだけどなぁ…
うっすらした記憶だけどダイヤモンドピンクあたりはアニメ化狙ってたように見えたけど流行らなかったのかな

722 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 13:37:14.63 ID:hP1pxd0j.net
りぼんだったら実写化ならペンブラが1番向いてると思うけど打ち切っちゃったからなあ…

ダイヤモンドピンクはあからさまにセラムン意識したアニメ化向け作品だったから引かれてたのでは?
同時期のちゃおのウェピーはアニメ化したけど

723 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 13:47:34.35 ID:E5Vsy2aR.net
地味にエリカ様の作品も連ドラ向けだと思う
世紀末のエンジェルが実写化したらちょっと見たいなー
あの頃はジャニーズが主演の学園ドラマが多くてその雰囲気がある作品を描く人が多かったね

724 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 13:52:14.29 ID:YaGouVS6.net
りぼんがセーラームーン目指してダイヤモンドピンク→りりかSOSとやったけどあまり上手くいかず
やっとジャンヌで当てたけど、今度はアニメ化が上手くいかず
それでも2000年半ばまでは何とかアニメ化成功させたかったけど上手くいかず…って感じ

725 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 14:03:00.59 ID:2PW8CWls.net
アニメ化諦めて元の路線に戻したら部数の下げが落ち着いたのが皮肉過ぎるな

726 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 20:37:37 ID:sO1GtWIA.net
元からアニメ化で人気出た雑誌じゃ無いのにアニメ化に拘る方がおかしかったんだよ

727 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 21:24:37.86 ID:e0g1tt5T.net
えりか様はアニメ受けやドラマ受けしそうな作風なんだけどいかんせん画力がな…

やっぱメディアミックスするにしても画力ってある程度求められると思う

進撃とか絵が下手で有名だけどあの画風が作品の世界観に合って個性として成り立ってるけど、えりか様のはそーゆー類ではない気がする

だけどその下手さとかダサさが好きなんだよえりか様の作品

728 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 21:29:42.38 ID:5F9wSccI.net
ハニレモが内容空っぽ系の一軍アゲアゲ漫画なのに今ここまで持ち上げられてるのは、1番ドラマ化に近いからだろうな
今の流れはアニメ化じゃなく映画かドラマの実写だもんね
昔のりぼんで実写化見たいのはある

729 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 21:31:58.25 ID:jnZWp5DF.net
ここえりか様に優しいよねw

730 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 21:35:42.52 ID:2PW8CWls.net
>>729
昔は割と叩かれ気味だったし実際色々拙い漫画家だったのは確かではあるけど、
りぼんらしいりぼんの中堅漫画家って今思えば貴重だったと思うwww

731 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 21:49:18.89 ID:fzqHl9zx.net
>>727
進撃の作者は漫画は上手いから
戦闘シーンは迫力あるし
逆に滅茶苦茶絵が上手い小畑とかは動きあるシーンは微妙って言う人も多い

732 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 21:57:31.87 ID:uIYQi2du.net
漫画が上手いと絵が上手いは別だよね
小花さんや椎名さんは画力は微妙だけど漫画は上手いタイプかな
瀬戸優奈さんとかは逆に絵は上手かったけど漫画がダメだったタイプ
何だかんだ種村さんは絵の華と演出力は抜けてたと思うよ

733 :愛蔵版名無しさん:2020/06/28(日) 22:13:18 ID:e/yrp/XL.net
>>728
さすがにそれだけの理由で300万部突破は無い

えりか様は、なんというか喪女が無理してリア充ぶってる感がありありと漫画に出てて
子供心ながらに「無理すんな…」って思ってたw
大人になった今はそういう少し痛い部分も微笑ましく受け止められる

734 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 00:03:11.99 ID:4aKOluoi.net
えりか様はダサいだけで喪ではないと思う
良くも悪くも一般人の感覚が強い人って感じ
漫画描く上では流行りの絵やセンスを取り入れたりするために多少はオタクっぽさも必要だと思う
椎名さんはエヴァ好きなんだっけ

735 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 00:19:30.25 ID:zGraWyMK.net
椎名さんとエリカ様はLUNA SEAのイメージが強いw
でも2人ともいかにもバンギャって感じはしないよね
まゆぽそはバンギャな暗さがあるなと思っていたら本当にバンギャだった

736 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 00:20:54.51 ID:QGEMLBI5.net
本人のスレ現役であるのにみんなこっちでえりか様を懐かしんでて草

本人のスレは新作でも出ないとなかなか盛り上がらないよね

737 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 00:30:39.60 ID:gA9qnF20.net
あのデッサンとダサさだけで漫画家としてキャラ立ってるのに読んでみると話は意外と面白いってずるいんだよなあ…

738 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 02:52:32 ID:Fj870WNG.net
>>736
まあ正直あの頃(90年代後半から00年代初期)限定の作風だろうから、今だとそんな
需要無いとは思うけど、増刊で新作読みたくもあるw
あの時期を懐かしむ上でもw

739 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 11:21:48.23 ID:zGraWyMK.net
良い意味で子供向けが得意な作家はCookieみたいなオサレ雑誌に集めずにコロコロアニキ的な雑誌又はレーベルを作ってそこで思いっきりダサ良い作品載せて欲しい
エリカ様、水沢さんや彩花さん、松本さん、池野さんや藤井さんも合うと思う
各誌でウザがられる続編も載せやすくなるし

740 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 11:27:12.60 ID:k6N+qoS5.net
エリカ様は電子も無いし多分もう漫画は描かないんじゃ無いかな?
なんか漫画よりやりたい事あるらしかったし

741 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 11:37:39.53 ID:Fj870WNG.net
今も50万部以上売ってるコロコロと違って10万部少しのりぼんで新たな増刊はなあ
オリジナルですら廃刊したしその後も増刊作っちゃ廃刊ばっかだったし
今のcookieのウザがられている続編全てMeeに回した方が現実的だと思う
まあcookie自体今は虫の息(というかNANAの為に残してるだけ)だけだと思うが

742 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 14:39:11.53 ID:32dTof7B.net
藤井さんってずっと音沙汰なかったけど今マンガ描いてるしエリカ様もワンチャンないかな
もう新作描かなくてもいいから電子化でもしてほしいけど無理なんだろうか

743 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 15:06:04.39 ID:k6N+qoS5.net
藤井さんと違って看板だったわけでは無かったからなあ
電子も無い所見るともう集英社離れてそうだし

744 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 19:02:33.32 ID:XzPLL5sx.net
>>741
Cookieと同時に作っておけばね
まあどのみち廃刊してたかもしれないけど
オリジナルが廃刊しちゃったのがやっぱ痛かったな

745 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 19:22:16.39 ID:fUypOIR2.net
エリカ様絵はあれだったし看板にはなれなかったけど長い間常にりぼんで描いてたのが何気にすごいと思う
エリカ様より人気あったけどいつの間にかりぼんからいなくなってた作家もいる中で
エリカ様だけいつ見てもりぼんに載ってたし

746 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 19:29:52.40 ID:XzPLL5sx.net
エリカ様はいかにもな5、6番手作家って感じだったから返って編集からの使い勝手が良かったのかもしれない
看板作家は精神崩したりする人多かったし

747 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 19:46:45.09 ID:4aKOluoi.net
えりか様は照れずに正面から女子のドリーム描けてたのが良かった
絵も下手だけど手抜きせず描いてたと思う
ネックレスやカバンとか小物もよく見ると細部までちゃんと描いてる

748 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 19:51:57.57 ID:Fj870WNG.net
エリカ様の小物正直ダサいと子供ながらに思ってたけど、なんか頑張って女の子の好きそうな
物を精一杯描こうとしていたのは伝わってはきたww
最近の連載陣は槙の影響のおかげで画面がキラキラお洒落過ぎてエリカ様みたいな
程よく気が抜けているダサさが懐かしくなってくるな

749 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 20:03:39.05 ID:lzupS2UW.net
>>745
そこまでいたっけ?
カリスマドール辺りで本誌は最後だった気が

750 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 20:17:53.85 ID:z+bbQ7QB.net
エリカ様は1988年デビューで2006年まで活動してたから漫画家歴=りぼん歴18年
例えば小3でりぼんを初めて買って大学生になって久しぶりに読んだらまだ現役で活動してたら長くいるイメージにはなるんじゃないかな

751 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 20:49:15.98 ID:onNb9lkF.net
りぼん歴代最長って誰だろう

752 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 21:00:46.08 ID:4aKOluoi.net
てこてこはこべの人?

753 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 21:06:23.59 ID:zGraWyMK.net
何だかんだで一条さんじゃない?
現役なら津山さんかな

754 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 21:15:03 ID:CGOGBIJ6.net
でこでこはこべってまだ連載してるの?!

755 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 21:15:19 ID:KQrYNQdO.net
>>745
エリカ様は看板になったらなったで不安になる漫画家だからそういうのはねw
実際トランプに(編集インタビューによるとアンケートベスト4なんだっけ?)エリカ様入ってた時あったけど、
思い切り中堅がごっそり抜けてしまった時期で部数低下がヤバかった時期真っ盛りだったし
エリカ様はトランプには入らないけど一定の需要があるポジのがエリカ様らしいw

756 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 21:15:27 ID:CGOGBIJ6.net
違う間違った?w
てこてこはこべ!!?w

757 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 21:19:40 ID:Fj870WNG.net
てこてこはこべ懐かしくてググったらオールスター100シールなるものが出てきた
ねこねこが懐かしくて泣けた
ただやっぱり作家陣の中だと吉住さんが現代に繋がる絵柄だなあと感じた

758 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 21:56:14 ID:rWnCcb8T.net
榎本ちづるさんって何であんなに押されてたんだろう
自分の中ではそれこそエリカ様ポジの人だったから何か不思議な感じだった
看板作家にしたかったのかな?
ちなみに榎本さんが嫌いなわけではないです

759 :愛蔵版名無しさん:2020/06/29(月) 22:56:09 ID:gA9qnF20.net
榎本ちづるさんこの流れで私も思い出してた
暗黒期の中堅だったよね
絵柄が可愛かったからかな?線がきれいだった気がする

760 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 00:01:36.77 ID:X5+l8TYj.net
えりか様メタリックカラーズ?だっけそれも暗黒期に書いてたから2011年くらいまで活動してたんじゃなかったっけ?
息長いね

761 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 01:19:14.29 ID:Q9gDjbW3.net
榎本さんは夏の甲子園あたりまではスポーツ物特化の中堅としてはそれなりに人気あった気がする
暗黒期に目立つポジションにいたのは周りがアレだったからじゃない?
あの頃は消去法で好かれる作家が続出していた
樫の木さんとかまさに

762 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 08:17:31 ID:yGG0SpMa.net
榎本さんは絵柄は可愛かったかな
それと年齢層低めな感じだったからちゃお目指していた当時の編集的には丁度良かったのかもね

763 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 12:03:42.74 ID:0W7uVrxT.net
上のやつにりぼんもアンケートで決めてたインタビューみたいなのあるけど、リアの時ってアンケートとかハガキ出してた?
懸賞プレゼントとか興味なくて全プレばっかだったなー
懸賞プレゼントも一応10000人プレゼントとか多い時はハガキ出してたけどね
ハガキ出す層ってリアじゃなく20代社会人の気がする

764 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 13:40:34 ID:NyvwIN5z.net
自分は懸賞目当てに応募してたよ
キティちゃんグッズ当たった
リアが主に応募してると思うけどな

765 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 13:48:02 ID:yGG0SpMa.net
アンケート準拠のトランプ見る限り普通にリアでしょ

766 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 16:31:51 ID:nI2f8bir.net
ただトランプはアンケートベスト4ですって言ってもアンケート関係無くタイアップ系は入れてたとは思うけどね

767 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 18:30:04.42 ID:rnm/MU5o.net
>>765
年齢層低めの姫リボが3年連続で入ってるしね

768 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 19:00:35.92 ID:i10kTIyv.net
今でこそ成人層の割合もりぼんはそこそこありそうだけど、100万以上部数出てた時は懸賞もリアメインだったと思うけどなあ
懸賞といえばどんどん当たりやすくなっていってネットで情報集めなくてもりぼんの落ち込み感がありありと感じられたのがな

769 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 19:28:19 ID:oEy+ZR5J.net
銀はがしの懸賞はよく応募した
クラスの子が光に透かすと当たりが分かるって教室で吹聴してた
確かに分かるのもあったけどプレゼントに当たったことは一度もなかったw

770 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 22:26:25.68 ID:Pr4KTaUL.net
お小遣いはりぼんを買ったらほぼ消え切手代すらもらえなかった私には懸賞なんて高嶺の花すぎたわ・・・
今ならいくらでも応募するのに
悲しいかな欲しいものと欲しい作品が世の中にない

771 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 22:27:57.20 ID:zxRhYex7.net
全サもほとんど応募出来なかった子供時代…
全サを持ってる子が羨ましかった

772 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 23:46:25.36 ID:Cw809zt0.net
財布の全サにねこねこがあったのは凄く嬉しかったなあ
ねこねこは看板まではいってなかったから全サになるとは思わなかっただけに

773 :愛蔵版名無しさん:2020/06/30(火) 23:55:58 ID:I1M6iBL2.net
ねこねこはトランプにはなってたからベスト4内にはいたんじゃない?

774 :愛蔵版名無しさん:2020/07/01(水) 00:41:22.25 ID:0iswozgE.net
看板ならもっとカラー扉絵とか大物付録とかあっていいはずなのに
小物ばっかりだったんだよな...高田さんの超遅筆が原因かな?

775 :愛蔵版名無しさん:2020/07/01(水) 03:35:54.18 ID:plDf6uCH.net
>>772
赤いパスケース?

776 :愛蔵版名無しさん:2020/07/01(水) 07:29:06 ID:0iswozgE.net
>>775
緑色のだったよ

777 :愛蔵版名無しさん:2020/07/01(水) 09:36:05 ID:P0LI83m+.net
>>774
ねこねこはトランプ以外にも組立やレタセみたいな目玉フロクになってたと思う

778 :愛蔵版名無しさん:2020/07/01(水) 16:33:10.36 ID:J1Qo+d9I.net
トランプっていつまで付録になってたんだっけ?
今考えると当時のアンケートベスト4が分かって色々面白いなw

779 :愛蔵版名無しさん:2020/07/01(水) 18:31:55 ID:4GiZrTHW.net
2002年辺りまでじゃ無いかな?
以降はほぼ物付録化しちゃったし

780 :愛蔵版名無しさん:2020/07/01(水) 20:34:51.89 ID:TQn/Ed9a.net
ねこねこみたいな作品って今の少女漫画には無い作風だよね

781 :愛蔵版名無しさん:2020/07/01(水) 20:56:54.74 ID:wH5gw5qT.net
んなこと言ったら当時の作品みたいな作風なんてほぼどれもない気が・・・

782 :愛蔵版名無しさん:2020/07/01(水) 21:28:52 ID:BD7eS0S3.net
でも子供向けの優しい話は確実に減ってるね
欲望をくすぐる話が優先されがち
絵本系のメルへンは今載る場所が無くて同人でしか見ない

783 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(Thu) 00:15:57 ID:1rd9BpM8.net
90年代以降トレンディドラマの流れを汲む作品が主流だな

784 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 13:38:02.59 ID:6Dk8rEap.net
りぼんって250万部全盛期があって、GALS!ジャンヌグッモニ時代の1995〜2000で、ナチ槙看板の2000ー05でそこから新しい看板酒井春田辺りがヒットせず凋落したって感覚であってる?
ナチ槙の後が育たず、酒井春田はメディアミックス取れずヒット出来ず、今も新人は微妙で村田覚醒でハニレモ一発屋が売れてるみたいな感覚なんだけど

785 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 13:51:41.65 ID:8ADpxZyP.net
>>784
まあ酒井と春田もヒットと言えばヒット作家ではあるけど、あの頃無理にベテランと
世代交代させられたおかげで、ちゃんと育つ前にプッシュされちゃったが為に
りぼんのネームバリューが弱まってしまってからの看板作家になっちゃったのがなあ
ただそのおかげで後続がほとんど育たず今も酒井や春田が看板として使われている
理由にもなってしまったわけだが

786 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(Thu) 14:32:40 ID:DRnpiiQY.net
2002年のトランプ見れば分かるけどあの頃って実質槙の一人勝ち状態で準看板や中堅がごっそり抜けてしまったのがね
読者もそれに倣って消えてしまったから
一応満月も看板ではあったけど、キョーコ途中まであった作家としての勢いが止まってきていた時期だった

787 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 17:54:49.01 ID:b/tZPuV/.net
凋落したのは一気にベテランがリアと合わなくなったり切られたりでいなくなり
槙種がそれまでのベテランとは違い急に崩れたり(槙はスタブラ種はシンクロ)
酒井春田は育つ前に推されすぎて覚醒できず
複合的な理由かなあ

暗黒期はひよ恋のヒットで終わって(雪丸さんは続かなかったけど)、りぼん外でも数字出せる王道看板がひよ恋→つばホタ→ハニレモとなんとか続いてきたけど次が無い状態かな
あまり最近の話はスレチになるけど

788 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 18:07:00.99 ID:/MOcDXL0.net
>>786
あの頃もっとゆっくり交代してくれればなあ…
それまでも編集長色々交代してはいたけどここまで極端なのは無かったし
1年でいきなり変わり過ぎて読者がそりゃ付いていけませんよって

789 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 18:20:02.22 ID:hREJNJ5H.net
まあ酒井と春田はゆっくり育てた方が良かったよね
サボテンの秘密とか推してたら(絵はともかく)そりゃ部数下がるわ

790 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 18:53:06.41 ID:4gpXhQDW.net
>>786
トランプがベスト4なら2005年とかでもあったらメンツがヤバイ事になってたろうな

791 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 19:21:58.51 ID:sOBnYuKr.net
槙は割と不安定要素は出ていたと思うけどな
ベイベ前のバンビは意味分からなかったし
ただ絵が華あったからかトランプに入ってた辺りアンケは取れてたんだろうけど

792 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 21:47:20.47 ID:nnIIvXJU.net
ソラソラバンビあたりめっちゃいい話やん…まぁなにがその人にとっての「いい」かは人それぞれと言ってしまえばおしまいだけど。

793 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 22:07:35.53 ID:o4zgjenB.net
ソラソラはともかくバンビは良く分からんかった
同性愛要素とか良くやるなーとは思ってたけど

794 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 22:20:54.43 ID:4VOoWPNU.net
槙はスタブラが完璧打ち切りだったけど、種村は紳クロが今までのネームバリューのおかげで単行本は
売れていたおかげで下手に長く続いてしまったのも良く無かったな

795 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(Thu) 23:09:39 ID:uNEVwaOx.net
バンビは2chで人気ないね、私も好きだったな
八重蔵の告白と最終回のあたりは雑に感じて残念だったけどその後ベイベの一話がもっと面白くて嬉しかった

796 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(Thu) 23:13:37 ID:iYd3zS5d.net
やたらバンビは推されてた割には1年未満で終わったけどベイベの為に終わったのかな?

797 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(Thu) 23:19:11 ID:ST5Edf7Y.net
>>796
多分次作のベイベの為に切り上げたんだと思うよ
たった1月置いただけでベイベ表紙巻頭で開始したし
まあ恋愛関係整理すれば終われる作品だったからペンブラみたくはならなかったけど、
それでも急ぎ足だったかな
でも槙は纏めるのあまり上手く無いから例え長くやってもあんなもんな気もする

798 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 23:36:32.43 ID:MBYoHAT7.net
>>788
上でアンケ取れてようが編集次第で打ち切り決められる糞システム採用しちゃったらしいしまあ自業自得
てか良くそんなシステム通ったな感が凄いが

799 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 23:40:54.41 ID:z9WaZHST.net
バンビは麻衣と泉が途中までいい感じで完全にハッピーエンドになるかと思いきやのどんでん返しで
あれが未波という試練を超えて結局泉とくっつくラストだとありきたりだなーという感想で終わっただろうけど
まさかの八重蔵エンドなのがとても良かった
同級生に八重蔵がからかわれた時に麻衣が「八重蔵は自分と付き合ってる」「泉が好きだったらそれが何なの」(うろ覚え)と庇うシーンが好きだったな

800 :愛蔵版名無しさん:2020/07/02(木) 23:46:07.73 ID:MBYoHAT7.net
バンビはむしろ多分八重蔵エンドだろうなーって思いながら見てたw
人それぞれだな
なんかあまり泉とくっ付くような感じしなかったから

801 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 01:38:59 ID:vOplqE1D.net
麻衣は高校デビューって設定だったけど全然元陰キャって感じじゃなくて肩透かしだった
イケメン相手にあんな普通に話せるかよ
八重蔵と一緒に泉に告る回も丸々一話使う内容でもなく間延び感した

802 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 01:40:47 ID:Fum67uqy.net
ゲイから物語スタートの八重蔵エンドを予想できるリア(かな?)すごすぎない?w

803 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 02:04:00.19 ID:9fQoNVnF.net
私も八重蔵エンドだと思ってたなぁ
ゲイと言うより泉が好きなバイって感じに描かれていたような?

804 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 02:51:37 ID:fTQGtMbu.net
>>802
割と八重蔵エンドは予想出来ると思ってたけどなあ
というか泉とくっ付きそうな感じしなかったからこっちだろうなって消去法的理由だったけど
未波に気があるようにしか見えなかったし

805 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 08:36:46 ID:RoICw8Ta.net
>>798
というか何の為にそんなシステムが採用されてしまったのか…
今もやってんのかな?

806 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 08:45:59 ID:ykpNS6HK.net
>>805
もう15年以上前の話だし最近はなんでこれが切られるの?ってことは全くないしやってないんじゃないかな
それやめたから暗黒期終わったのかも
未熟なのに推される系新人もすぐに連載まで行く人はあまりいない

807 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 09:18:44 ID:moISPk0k.net
>>802の言う物語のスタートという前提なら
最初の時点では八重蔵も泉が好きでライバル宣言されるから
ゲイの描写はあっても少なくともバイという描写はないし自分もやっぱり泉エンドは予想できなかったよ。
八重蔵エンドが見えてきたのはミナミが登場してからかな。

808 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 09:31:41 ID:RzAqjIkx.net
>>806
今はこんな極端な事やって無いとは思うけど、さよミニの何があっても完結まで載せる宣言は、
編集の好みで連載決めていたこの制度の名残りなのかなとは感じるな

809 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 14:29:57.25 ID:TaTEnj3h.net
>>805
まあ連載作品や作家陣入れ替えのためでしょ
どう考えても
今は当時みたいな強引な入れ替えは出来て無い(つーかおそらくやれない)から普通に単行本やアンケで決めてると思う

810 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 14:44:10.80 ID:jBL09p40.net
こんな愚策を集英社エリート社員様が行っていた事に苦笑

811 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 14:46:06.02 ID:HD4gIBih.net
考えすぎてろくでもないアイデアを採用してしまうのはままある

812 :愛蔵版名無しさん:2020/07/03(金) 21:27:23.26 ID:9MubPCI2.net
ちゃおが伸びてたから焦っちゃってたのかね?
りぼんはりぼんらしくマイペースでやっていけば良かったのに

813 :愛蔵版名無しさん:2020/07/04(土) 12:52:32.83 ID:53p1z5UL.net
りぼ編はすぐに周りに影響されてしまうからなあ
セラムン流行った時はセラムン系量産したりもしてたし

814 :愛蔵版名無しさん:2020/07/04(土) 14:44:41 ID:KiCcTSVK.net
>>810
漫画の編集って微妙な人が行くポジションなんじゃ無かった?

815 :愛蔵版名無しさん:2020/07/04(土) 15:34:40 ID:KGkXMGyX.net
ジャンプは別に他所の雑誌に影響とかあまりされないのにね
りぼんは少女漫画でダントツNo. 1だったんだから別に梃入れなんて必要無かったはず

816 :愛蔵版名無しさん:2020/07/04(土) 17:07:38.24 ID:MPHpuSVv.net
少女漫画雑誌の編集がおっさんってのがおかしい
全員女性にすべき

817 :愛蔵版名無しさん:2020/07/04(土) 17:29:58.42 ID:53p1z5UL.net
まあジャンプは少年の心が理解出来る人が前提だから基本男性編集ばかりなのに、
少女漫画はなぜ女性編集が少ないんだろうって気がするよね
君届やアオハライドの池田真理子編集は女性だしやっぱ女性の意見も大事にした方が良いと思う

818 :愛蔵版名無しさん:2020/07/04(土) 17:38:15.91 ID:2JzI13UI.net
ほんと普通に、昔りぼん読んでてりぼ編経験者の女性が編集長に上がるってんじゃダメなのかね?

少なくともりぼん漫画自体の質とか、雑誌のウチ側に向けた面じゃそれが一番だろと自然に思うんだけど
商売の展開だのアニメ化だののソト側へ向けたノウハウやコネ能力はどうだか知らないけど

819 :愛蔵版名無しさん:2020/07/04(土) 17:53:18.63 ID:1AxAZMgc.net
>>798のシステムって要するに読者の女の子の意見を反映させずにおっさん編集が好きに連載や打ち切り決定してましたって事だからなあ…
おっさんが少女漫画作るなとは言わんが少女漫画なんだから女の意見はちゃんと参考にしろと

820 :愛蔵版名無しさん:2020/07/04(土) 17:57:34.32 ID:UaC05M7Z.net
単に男社会なんだと思うよ
ダサピンク的な女の子の好みちゃんと分かってるぞと思い込んでて全然分かってない感じ

821 :愛蔵版名無しさん:2020/07/04(土) 21:03:01 ID:VnNYS87U.net
>>818
> 商売の展開だのアニメ化だののソト側へ向けたノウハウやコネ能力はどうだか知らないけど

むしろそこがりぼ編の1番無能…もとい弱い所のような気がするが
アニメ化路線でやりたかった割にはCS放送とかだったし

822 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 07:01:22.19 ID:Ljj+8dg+.net
槙ダントツ看板の時期なんかあったか?
常に売り上げでナチの2番目にいた記憶だけどな
何だかんだナチは作品毎ぐらい画集出したり完全版出したりアンケよりコミック部数が取れてたんだと思うけど
槙はベイベ時は良かったけど山善だのクロックだの色々書いた割に最後まで絵の綺麗さで看板だった記憶だな
その後の春田酒井は中堅の位置のままヒット作出てこないから繰り上げ看板だけど

823 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 08:20:41.36 ID:jHUrROhP.net
>>822
>>786のレスのことならまさに単行本売上じゃなくてアンケやリア人気の話なんじゃない?「実質」一人勝ちと言ってるし
売上の話なら種村さんはそれこそシンクロでも断トツトップだったから(だから切れなかった)

最初は満月とベイベ2枚看板のイメージだったけど
満月のアニメ化は本誌人気が高いからというより初期から決まってたぐらいの時期に始まって
もちろん人気は高かったと思うけど、アニメが早く始まった分早く終わったし後半は内容の勢いも落ちてた
それ以降の時期は特にベイベがトップと言ってもいいんじゃないかな

連載陣や新人の絵柄も種村系ばっかりから一気に槙系ばっかりに変わったりと影響大きかったしそんな全体の空気のことかなと

824 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 08:27:04.79 ID:XmfXGN5c.net
ここ見て懐かしくなってりぼんのサイト見に行ったら
今600円ぐらいなんだー
ふろくもスヌーピーのバッグとかで驚いた

825 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 08:30:19.12 ID:pNqyM/HP.net
スヌーピーのバッグ、正直りぼんと全く関係ないけど単純に欲しい

826 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 08:39:30.28 ID:XmfXGN5c.net
昔の紙の付録は基本的に連載キャラのイラスト入りだったけど
今はそうじゃないみたいだから作家さんたちは付録のイラスト描かなくていいから
楽そうだね

827 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 08:44:35.53 ID:pNqyM/HP.net
楽ではあるけど、あまり読者の思い出には残らなそうではある
ちゃおと違ってアイディアも微妙なのばかりだし

828 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 14:32:19.66 ID:Ljj+8dg+.net
>>823
ナチが落ちたのはすぐ分かるけど槙は槙で時代を作ったイメージがないなー
と言うか実質一人勝ちだとしてもその期間が短すぎる
ベイベ時だけの瞬間風速じゃない?
槙も春田も酒井も長く看板やってる割に代表作が微妙のまま引退したりやってたりって感じ
ナチ→ジャンヌ むらまゆ→ハニレモ
この間の大看板不在でちんたらやってた感覚がある
ドラマ化で波に乗ったモッチーは手放してから売れるし牧野は推されても消えるしやっぱりメディアミックスされる作品が欲しい

829 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 14:38:54.07 ID:oXgtsr9r.net
一時代作りましたとかになるとそれこそナチ以降は出てないと思うけどな
槙はりぼん内では凄かったけど少女漫画に影響与えたとかでは無かったし

830 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 15:15:34.47 ID:yxIr8/Bv.net
>>824
スヌーピーの付録見にサイト行ってみたら来月別マ作品の番外編が載るらしくつ草だったw
ただでさえ今別マっぽいのにw

831 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 15:17:08.96 ID:9esPNjjx.net
あの頃は他誌で槙絵が凄く増えたよ
りぼん内だけの作家ではなかったと思う
ていうかそうじゃないとあそこまで単行本は売れないと思う
あとジャンヌ→ハニレモってなるのが意味不明なんだが…
売上で言えばベイベは全7巻で300万だから12巻で240万部のハニレモの倍売ってる
ジャンヌは同じ全7巻で500万らしい
ハニレモはひよ恋やつばホタと同じラインだと思うな
ベイベはGALSグッモニよりやや劣るくらい
世間の認識もそんな感じに思う(これは個人的な体感)

832 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 15:35:18.06 ID:aTHyYutg.net
ジャンヌって単巻100万いって無かったのか
意外
充分凄くはあるけど

833 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 16:59:21 ID:Lt/OlqIG.net
単巻100万部はときめきも超えてないからなぁ
でも少女・少年誌でリアに人気の作品は発行部数と比例するかと言えば微妙なとこだけどね
ジャンヌは大人が買わない作風かつ無名の新人だったのに発行部数が500万部超えたのは凄いと思う

834 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 17:06:33 ID:znz6eDRs.net
ハニレモの世代は紙じゃなくて電子買うから一概に比べるのもちょっと変だけどね
でもナチ以降りぼんの1時代作ったみたいなのは出てきてないよね
雪丸さんはひよ恋だけで終わったしなんでmeeに飛ばされたんだろう

835 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 17:12:54 ID:pNqyM/HP.net
単巻100万はりぼんだとママレ、こどちゃ、天ないくらいかなあ?
基本メディアミックスがそれなりに上手くいかないと100万は越えられないと思う
メディアミックス無しで100万越えた天ないはやばいけど

836 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 17:13:50 ID:jHUrROhP.net
>>831
ジャンヌ→ベイベ
→空白8年ぐらい
→ひよ恋→つばホタ→ハニレモ
だよね
ちょっと上にも暗黒期から久々にハニレモが爆売れって認識の人いたけど
ハニレモが目立って見えるのは今他誌の看板で強い少女漫画がないからじゃないかな
ひよ恋つばホタの時は別マの君届と咲坂さんが無双してたけど
今は他にいないからハニレモが集英社少女漫画の看板ぐらいの扱いをされてる

837 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 17:17:41 ID:n/Qt6W4B.net
りぼんで最後に単巻100万いくポテンシャルあったのはジャンヌだったと思うけど、アニメ化失敗がなあ…

838 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 17:39:52 ID:Lt/OlqIG.net
ハニレモは累計としか書かれてないから電子も入ってるんじゃない?
発行部数とは書いてない

839 :愛蔵版名無しさん:2020/07/05(日) 18:06:28.19 ID:Ljj+8dg+.net
2007〜2008ぐらいだったと思うんだけど、コミックス出す度に色々な作家さんが各地で150〜300名限定でサイン会してた時期が好きだった
今思うともっと色々な作家さんの行っておきたかったな
コロナでしばらく数年はサイン会とかりぼんフェスとかそういうのも無くなるよね
採算取れないからやらないとかもあると思うけども

840 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 02:00:41 ID:aKNgd0FX.net
昔は看板なのに槙時代なんてなかったなと思ってたけど
引退表明からベイベ新装イラスト集発売までの世間の反応を見てたら
当時の自分が知らなかっただけで少女漫画界ではかなり影響を与えた作家だと知ったわ

841 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 02:13:15 ID:PyXoNPtE.net
今思えばひよ恋めちゃくちゃ推されてた割にほんと空気だよなー
味のないガムみたいな

842 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 02:47:00 ID:BFHOX48W.net
良くも悪くもナチ時代とその後のプチ槙出没以降の看板は空気ばっかだと思う
ひよ恋も酒井の何どんな連載も春田もそう
てか春田酒井って看板ずっとやってるけど何が代表作なんだ?
やっぱりこの人と言えばこれみたいな作品ないときついな

843 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 04:29:41 ID:SsCU4rXS.net
>>420のランキング見ると幾つかは春田と酒井の連載は期間内に入ってるのに入ってないしなあ
何というかまだそこまで実力無かった時期から世代交代させたかった編集が推しまくった
おかげで覚醒出来なかった2人というか
もっとゆっくり育てた方が結果的に良かったんじゃないかって気がするわ

844 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 05:12:27.24 ID:272YyI+U.net
>>420
これ見たら約3割ナチだから尚更ナチ以降は槙も小粒過ぎたし、その後の看板が空気だな…
というかナチが規格外過ぎたかな。集英社ラジオや作品ごとに画集出せたり前にも後にもここまで固定ファンいて買われる作家もいないか
春田の場合は高校生作家って若さを編集がもろ売り出しにしたがってたよね
ナチぐらいの生え抜き新人見たいし逆にナチ全盛期20年前経験して知ってるのって幸せだったんだろうな
でもりぼ編はその逸材の手網も取れてなく手放したしモッチーのヒットがりぼん出てからなのが寂しいね

845 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 05:36:50.53 ID:JufZvuG1.net
元からモッチーはりぼんは合わなそうな作風だったからなあ…
マーガレット以降の年代の雑誌のが合ってた
Cookieスレでも今描いてる他の元りぼん作家陣よりかは馴染めてるみたいな扱いだし

846 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 05:48:23.23 ID:L60svkWS.net
酒春って作家史に残る代表作ないよなぁ
中堅のまま前の看板が去り後釜に据えられてしまった感じ
実力と人気で看板を勝ち取ったと言うより他がいなかった消去法というか
両作家を好きな人には悪いけど正直ずっとそう思ってた

今のりぼんって誰がマンスクや新人漫画賞みたいなものの審査員してんの?
もしかして酒春?とか思ったら本人達が突き抜けてないから有望な新人発掘は無理そうなんだよなぁ
そもそも既に才能ある人が目指すりぼんでなくなってしまった感があるが(とんでもない悪循環だな)

90年代は前半と後半でガラッと雰囲気変わるけど
どちらもとても良かった
中堅がもはや中堅ではなく看板争いの熾烈さを極めた時代

847 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 05:50:03.74 ID:II7EuZoH.net
槙さんはそれまでの看板作家と比べたら小粒だと思うけど、りぼんで自力アニメ化を最後に出来た作家だから
持ち上げられてる面もあるとは思う

848 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 06:16:10.84 ID:5pS0Qjnl.net
あの頃ってベテラン露骨に冷遇し出して代わりに持ち上げられたのが槙とデビューすぐの酒春だったけれど、
そういうのが嫌でりぼん購買やめた覚えがあるな
槙はともかく、酒春はそこまで推されるほど勢いあった感じはしなかったし
(聖ドラプッシュも???ではあったけれど)
何か読んでたりぼんじゃ無くなっちゃった感があって
もう少し雑誌に馴染めてから連載させた方が良かったと思う

849 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 06:56:13.45 ID:I+Y2/GE+.net
>>420は編集が当時ゴリ推ししてたものに限って載って無いのが草
2000年代以降が顕著だけど
いかに読者と編集に隔りがあったか分かる

850 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 07:17:13 ID:C/3mGsFD.net
春田はラブベリかスタダスぐらいしか覚えてないな
wiki見てきたけど作品wikiあらすじ見て内容思い出す感じ
酒井はロキヘブの頃が人気のピークの気がしたけど違う?MOMOは酒井の作風と合わなかったイメージある
シュガソルも一応長くやってたみたいだけど、その後は5巻とかで全部終わってるのな

なんかナチとか槙はストーリー性で読ませる力がまだあったけど、酒井春田はほのぼの日常が多いから記憶にも残らないし次回どうなるみたいな気も薄かったな
多分看板じゃなく雑誌支える中堅漫画家なら分かるんだけど、看板にするにはイマイチって感じした

例えばだけどシンクロとか桜姫とか若干酷かった記憶あるけど設定が記憶に残ってるし、めちゃくちゃだけどストーリーが動くから次気になるのはあった
それにしても酒春の後が育たないね。編集は雪丸がそのポジ狙ったんじゃないの?

851 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 07:30:22 ID:SsCU4rXS.net
一応むらまゆが酒春の後って感じじゃないの?
酒春の後が育たないっていうかまずりぼんに力があったのって、
ギリギリ酒春が推され始まった時辺りまでだからある意味当然ではあると思う
りぼんで目立たせておけば取り敢えずそれなりには売れた時代のラスト世代だったというか

852 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 07:53:29 ID:EslR50gw.net
酒井春田のデビュー2000年、むらまゆ2005から今の2020年まで看板も中堅も不在で既存の看板破る新人が出てないからじゃない?
2010年以降デビューの人が上を破るぐらいの人欲しいよね
やっぱりナチ槙みたいなデビュー2年3年ぐらいのが下克上で前に出てくるのは減ったな
多分雪丸や牧野もその推されにしたかったんだろうけど上手く育たない

853 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 09:27:48 ID:eoSTJAFQ.net
村まゆヒットまでが遅咲きすぎて新進気鋭の作家と思われがちだけど
キャリア年数だけ見たらとうにピーク過ぎててもおかしくないむしろ普通に考えたら既に旬の終わったくらいなんだよね
15〜20年前のデビューの中堅気質達が未だ看板でしかもその後進が皆無…どう見てもやばいw

854 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 09:42:35.36 ID:ElCvu+xI.net
何というかナチ槙が新人いきなりヒットしましたとかだったから後進もそれを目指してしまったのがなあ
酒井や春田辺りはむしろ影響受ける方でナチ槙みたく与えるタイプじゃ無かったから
ゆっくり育てて回した方がりぼんにも本人達にも良かったと思う

855 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 09:58:12 ID:CjoKym+M.net
てか2010〜2020この10年でデビューした人たちって誰?
無理にでも推して酒井春田化もしようとしてない気がする
牧野も2010年以前だよね
りぼ編はこの10年新人発掘何もしてなかった感強いね
酒井春田は受ける側、ナチ槙は与える側ってすごい分かる

856 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 10:02:52 ID:CjoKym+M.net
むらまゆのwiki見てて思ったけど連載3本しかないけどハニレモの人って1本長期ヒット作品あるのと、酒井春田みたいな常に連載はしてるけど代表作ないパターンってどっちがいいんだろうね
やっぱりむらまゆナチ槙みたいな、代表作1つでもある方がいいのかな

857 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 10:03:33 ID:WRplFi34.net
>というかナチが規格外過ぎたかな。集英社ラジオや作品ごとに画集出せたり前にも後にもここまで固定ファンいて買われる作家もいないか

これは微妙かな…
ナチって漫画以外では目立つ存在だけど作家としては吉住さんや矢沢さん、一条さんあたりとは売上面でもかなり差があるし、固定ファンも黄金期レベルで考えると特別多い訳でも無いと思う
むしろナチが思ったより売れなかったから2000年代のりぼんが萎んだというか…

858 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 10:04:28 ID:oAgMM0z8.net
春田さんは高校生で連載させたりして現場で育ててた印象
年の割には上手いってくらいでプッシュされてよく潰れずにここまでこれたなって感じ
かなり健闘してると思う

859 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 10:05:56 ID:SsCU4rXS.net
>>855
>無理にでも推して酒井春田化もしようとしてない気がする
多分無理に世代交代させようとして一気に崩れた時期があったから当時みたいな事は
もう出来ないんじゃないかな?
もうここ10年以上ずっと安定志向でメディアミックスも目指してない感じだし
それに会社自体あちこちで昔の作品の続編始めてるのを見ると少女漫画に関しては
かなり保守的になってるとこも大きそう

860 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 10:10:21 ID:ElCvu+xI.net
>>856
人にもよるな
仕事として考えたら代表作は無くてもちまちまやってる方が良いかもだけど、漫画家として考えたら
大きいの1つあればあーあの作品のってなるし

861 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 10:12:33 ID:ElCvu+xI.net
>>857
売上で見ればナチは他時代の看板より特別目立つわけでは無いんだよね
池野、一条、吉住、矢沢のが単巻あたり大きいし

862 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 10:30:53.14 ID:Up6pp+qp.net
>>859
昔の作品って結局言うほど売れてないのばかりだけどそんなおいしいのかな?
編集インタビューで商売の為云々言ってだけど、高須賀さんのグッモニとコミンカ比べても、
部数1万程度しか売上変わらなくて続編に拘る必要性無いと感じたけれど

863 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 10:44:44.01 ID:+0zcgjl3.net
>>857
ナチが思ったより漫画家として売れなかったのは同意というか本当編集が育てるのダメ過ぎて自由にさせすぎたけど、ぶっちゃけナチ以降がほぼ無名とか出ても槙しか居ない以上、ナチのせいでりぼんが〜ではないよね
ナチ頼りして他育てられず2020年までこれだし、むしろナチがりぼん居なかったら槙小ヒット終わりと思うと暗黒期長そう

864 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 10:45:12.73 ID:SsCU4rXS.net
>>862
漫画の売り上げ自体にはそんな期待してないと思うよ
勿論新人育てるよりも楽なんだろうけど
それよりも昔の作品のネームバリュー使ったメディアミックス狙いだと
ママレとかグッモニとかはまさにそんな感じ

865 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 11:04:20.94 ID:DmYk/QJt.net
>>863
ナチがダメだったじゃ無くてナチに甘えてた編集がなあ…
ナチや槙で育てる事を忘れてスーパー新人をひたすら待つだけのお仕事化しちゃったのが…

866 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 11:06:45.15 ID:BFHOX48W.net
出来たら今の作品でメディアミックスして欲しいけど今のじゃ無理って投げてるんだろうな
スイーツブームの時に漫画原作映画沢山あったし何かしらやれても良かったのにね
ハニレモをドラマか映画とか無理なのかな
過去作メディアミックスって30代向けに商売するのかな

867 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 11:10:08.20 ID:WRplFi34.net
>>863
う〜ん…個人的には従来のりぼん作家って感じの若手を冷遇した結果売れる新人が出なかったと思っているので(読んでた若手はみんなポストナチ勢に圧されて誌面で見なくなった)
実力でナチを超える作家が出なかったというのもなぁ…
編集部がナチ系で行こうと舵をとったその判断こそが暗黒期の正体だと思うし
ナチがりぼんを背負える程売れて社会現象くらいになってればまた違ったんだろうけどなんか中途半端な作家を長らく特別視していたなぁと

868 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 11:11:08.68 ID:BFHOX48W.net
>>865
むしろあの頃にナチ槙とスーパー新人が来た事が奇跡だよね
その後に誰も続けずに暗黒期へ向かったし、ナチを越す人材が出ずにナチと同じ時期連載のグッモニやGALS!引っ張り出してる辺り引き出し少ないんだろうな
1990前半は矢沢水沢小花とまた違うスーパーな人達がいたもんね

869 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 11:15:41.65 ID:/s1pIZbR.net
>>867
本当に売れる作家は別誌やもっちーみたいに他で花咲くと思うよ
ナチ越せずに消えたなら結局それまでだったと思う
その中途半端とする作家のナチの売上や実績を槙ですら超えてないんだから仕方ないよ
編集がナチ頼りして舵取りしたのは関係ないから知らんがなって感じだけど

870 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 11:33:31.30 ID:kBqBF9OZ.net
プチ社会現象は起こしてたと思う
あの頃りなちゃの絵柄や目の巨大さはナチ影響だと思うし

871 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 11:40:00 ID:kBqBF9OZ.net
後、春田はつばホタ、ぽそはシュガソルが代表作だと思うけど
シュガソルは忘れたがつばホタはあの時代で結構売れた方だったと思う

872 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 11:44:42 ID:ZOahpdP2.net
定義は人によって違うとは思うが、社会現象って漫画アニメあまり知らない人でも作品名は知ってるレベルの事のような…

少女漫画界内での社会現象ではあったかもだけど

873 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 11:56:24.02 ID:WRplFi34.net
>>869
モッチーは長年キャリアを積む場所を与えられていたからなんとも
メディア化で話題になったから漫画力で売れたのかも怪しいし…

とりあえず載せて後は読者にジャッジさせるというドル箱を生むシステムを壊して、デビュー時に派手なカードを持ってる人のみを優遇したのはやっぱりその後に影響してると思う
2000年代のやり方だと売れるまでにタイムラグのあった矢沢さんや小花さんはたぶん消えてるしさくらももこも日の目を見なかったと思う
なんとなく2000年代以降は水沢さんみたいな人が何人かいる状態に思える

>>870
目の大きさはナチだけの影響じゃないよ
漫画アニメ界のトレンドがそうだった
ナチはいち早くりなちゃ界にそれを導入したという意味では凄い

874 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 12:01:28.16 ID:VJQr2Qcu.net
酒井は選ぶとしたらシュガソルよりはロッキンじゃ無いかな?
まあつばホタにしても敢えて代表作選ぶとしたらこの辺りだと思うけど、誌面代表するには一歩足りなさを感じる
優等生的な作品ではあると思うが

875 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 12:05:24.30 ID:WRplFi34.net
ナチについてはりぼん作家として嫌いな作家じゃないからこそ過大評価されてると作家性が見えなくなるからやめてくれ〜と思ってしまう
りぼんファミリーの一人として雑誌に馴染んでいたKYOKOの頃の立ち位置が好きだ

876 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 13:54:17.10 ID:OPQaxKx2.net
ぽそはりぼん内での立ち位置はロキヘブ時代が一番良かったけど
単行本売上はシュガソルが一番良かったんじゃないかなーと思ってる
Twitter落書きの頻度とか見ると

877 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 15:11:40.13 ID:jn5W8n/j.net
>>875
あなた個人が昔のナチしか認めてなくてその後のりぼん凋落までナチに押し付けようと必死すぎない?
今のナチ別に全く好きじゃないけど、でも別業界のキャラデザや原画とかで、漫画家以外にもそっち方面で活躍出来るりぼん作家出身ってもう下手したら出てこないと思う
規格外ってそういう話だと思う
全体で見たら売上がそこまでじゃなくてもあの当時はりなちゃ作家に書き方含めて相当社会現象起こしてたよ
りぼんで集めてるフェスなのにGALS!や槙とかも若干被ってたけど、ナチファン7割以上みたいな会場も普通だったし、そこの人気に頼り過ぎた挙句育てられなかったのは編集ダメだなって思うけど
まありぼんスレ当時ほとんど種村アンチしかいなかったけどねー


過大評価じゃなくて実際ナチデビュー後20年以上ナチレベルの作家1人も出てこなかったんだから、ここはナチを常に過小評価し過ぎだと思うよ
春田酒井に頼りきりもやばいと思うけどナチクラス作家が20年りぼんから不在なのも事実だよ

878 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 15:18:18.39 ID:BGEZE8Rl.net
でっていう

879 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 15:49:11 ID:1jUCGIHs.net
ナチ過大評価勢と過小評価勢と定期的に現れるけど
過小評価勢の方が実情とは合ってないかなという印象
まあ「ナチなんて少年漫画作家界隈では無名」とかいうようなのを見てからなんだけど

880 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 15:55:27 ID:VJQr2Qcu.net
ナチレベルの作家が20年現れなかったってのもりぼんとして悲し過ぎる…
かつては矢沢、吉住、小花って巻割100万勢が同時に載ってたりしたのに

881 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 15:56:22 ID:bWIC5pNT.net
りぼん史上で一番売れたのはちびまる子じゃね

882 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 16:00:51 ID:zLwmZTv1.net
ナチ過小評価の人って当時も20歳そこそこでジャンヌアニメ化看板の時にブラックレター出して、ナチのせいでりぼんガー(悪しき方に変わった)って言ってる人と同一か似たような人種だと思う
ナチ本人がりぼん作家らしくないだの色々言われてブラックレター辛いって書いてたからね
でも実態はナチヒット以降あくまでりぼんの中からそれ以上を出せてないんだよね
ナチ自身も漫画ではジャンヌの人止まりの作家だけどナチ以降は結局それ以下なんだよ
ナチのせいで新人育たなかっただのベテランの扱いが悪いだの全部八つ当たり過ぎて草。ナチ以上の才能がなかっただけ

883 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 16:06:09 ID:VJQr2Qcu.net
ナチのおかげでベテランの扱いが悪くなった感はあまり無いけどな
ジャンヌやKYOKO辺りは上手く共存(って言い方変だけど)してたと思うけど
ベテランと入れ替わりで推され始まったのは酒井と春田辺りの世代だったと思う

884 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 16:06:31 ID:OPQaxKx2.net
りぼんを懐古するスレだからねー
種村クラスの作家もそうそう出てないけど
シンクロ以降のひどい質の作品で売上トップで編集から特別扱いされ居座り続けた作家もそうそういないから評価低くなるのも仕方ないよ

>>875はりぼんの凋落は種村さんのせいじゃなく種村路線を他作家に押し付けた編集のせいと言ってるから落ち着いて

>>882
さすがに思い込み乙
私もジャンヌまでリアで信者だったし信者だったから過大評価はちょっとなと思うよ

885 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 16:09:38 ID:olUTT7ME.net
種村信者も種村アンチもどこに現れてもキモイ奴らだな

886 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 16:12:30 ID:WRplFi34.net
アンチじゃないから盲目信者には複雑な気持ちを持ってるんだよ
ジャンヌから入った読者は多彩なりぼん作家の一人としてナチを見れない人が多過ぎる
そもそもナチが出て来れたのは新人の多様性を許す土台があったからで
それを無くして推す作家の幅が狭まった後にナチを超える人が現れなかった、故にナチ凄いってなるのはちょっとなって事だよ
あと私はナチ自体に雑誌の売上を落とした責任があるとは言ってない
ナチみたいな作家を増やそうとしていた編集部が全部悪い

ナチの話出すとすぐ思い込みで噛みつかれるから本当に辟易するわ
アンチが増えたのはこういう信者のせいもあるよ
ナチはジャンヌがそこそこ売れて一時代を作った作家以上でも以下でも無いのに編集部も信者も何なんだ…

887 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 16:28:31 ID:kBqBF9OZ.net
>>879
少年漫画作家界隈では無名ってそりゃそうでしょとしか

>>880
今は少年漫画でも巻割100万部なんて難しいよ
ここ数年は特に紙より電子の方が押してるし

888 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 16:38:32 ID:SsCU4rXS.net
まあ種槙後の編集の誌面の作り方は大分頭おかしかったと思う
アンケよりも編集の好みで連載や打切り決めてましたとかそりゃ部数落ちるに決まってる

889 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 16:49:18 ID:bLDai+P+.net
>>886
新人の多様性を許す土台が無くなったのは単なる思い込みでは?
もしりぼんが仮に多様性なくなってダメならモッチー見たく逃げて外部で売れると思うんだけど、誰も種村ぐらいの作家居ない時点でお察しだと思う
なんでそこまでID真っ赤にしてまで過小評価で落としたいのかよく分からない

890 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 16:51:07 ID:q8wfp78U.net
100万はともかく巻割50万も20年出てないのはちょっととは思う
かつてりぼんって少女漫画の棚で1番面積広かっただけに

891 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 16:55:54 ID:bLDai+P+.net
巻割50万超えたのってナチと後は槙は超えてるの?
それ以降誰もいないならやっぱりナチ槙に頼りすぎて後続が育たな過ぎたな…
ナチと槙が早々に2005ぐらいに集英社から消えてフリーだったらりぼん暗黒期所か真っ逆さまだったかも

892 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:00:47 ID:O2VPqu18.net
>>891
ナチはジャンヌで巻割70万クラスで槙はベイベで巻割40万クラスだからギリギリ槙は超えて無いかな
ジャンヌとGALS以降は多分出てないと思う

893 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:10:49 ID:sZTXaP7Q.net
少し前までは多様性が無くなったよね〜ポスト種村でアニメ化狙う編集方針はクソだった〜って流れだったのに種村ageの為にそんな事は無かったみたいになってるの何なんw
種村に全部押し付けるような改革をしなければ暗黒期なんて無かったのに真っ逆さまも無いでしょ
雑誌としてペンブラ推してたらマーガ別マCookieと並んでドラマ化特需でウハウハだった可能性の方が高いし新人も育ってたと思うよ
少なくとも育成の場だったオリジナルは無くならなかっただろうな

894 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:14:49 ID:O2VPqu18.net
なんか編集としてナチ化を周りに押しつけていた事とナチが悪いって事をごっちゃにしているんじゃ?
ナチ自体は全然悪くは無いよ
ただポストナチ槙を狙って雑誌アンケよりもスーパー新人ワンチャン狙い出した編集は糞過ぎたと思う

895 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:17:40.23 ID:O2VPqu18.net
ただこれはナチだけの現象じゃ無くて姫りぼが受けたら雑誌は対象年齢下げるようになったし、1つ受けたら
ひたすらそれの右倣えになってしまう昔からのりぼ編のダメな所でもある

896 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:19:28.56 ID:t/OiUsa9.net
だからその種村を超す作家が出てこなかったんだから、何言ってもタラレバで仕方ないと思うし、そこで種村がとか改革やら言われてもな〜
ポスト種村やってもやらなくてもその後の新人が育ったか分からないし種村に潰された程度の人の怨念に見えてくるわ

897 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:24:28 ID:6MlmEAbo.net
もちろん後続が続かなかったというのはあるんだけど
編集がペンブラ切りとか馬鹿なことしたり
種槙がほぼ同時にシンクロとスタブラで崩れたのもその背景にあると思うよ

2人にあと1〜2本大ヒットはしなくても安定したものを描いてもらって(吉住さんのミン僕みたいな)、まだ大ベテランもいて、その間に酒井春田を無理なプッシュなく育てられたらよかったと思う
※種槙のせいというわけではなくシンクロとスタブラで手綱を握れなかった編集のせい

あと藤井さん小花さん高須賀さんらが消えたり、あの時期はまだぺーぺーの酒井春田より上がいなくなりすぎてた
98年ぐらいに夢中だった読者が一気に消えたんじゃないかな

898 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:26:43 ID:J3RWqUGk.net
まあこれだけは言える
2002年辺りから始まった連載入れ替え改革はどう考えても失敗だった
りなちゃっていうか漫画雑誌全体で見てもあの時期あんなに落としまくったのはりぼんしかないしwww

899 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:26:53 ID:sZTXaP7Q.net
なんかモッチーみたいに外部に逃げたら云々って言ってる人いるけど
りぼん作家はりぼんだから売れる人が多いって周知の事実だったんじゃないの
モッチーは槙の妹なのとJKブランドでズルズルと載り続けたけど結局りぼんでは芽が出なかった人じゃん?

900 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:30:29.85 ID:BFHOX48W.net
話題のナチだけどmeeでハートの数見に行ったらシンクロ桜姫の方が50万近くて、まだ破綻してない頃の方の満月が8.4万で笑った
満月ってそんなにハート取りにくい作品だっけ
ポエム多くて絵がまだ綺麗な頃だったけどな

901 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:36:05.99 ID:J3RWqUGk.net
>>900
前あったジャンヌより紳クロや桜姫のがハート全然多いし関係無いでしょ
読者層が2000年代後半のりぼん勢とかが多いんじゃ無い?

902 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:36:35.33 ID:6MlmEAbo.net
公開開始時期じゃない?
シンクロはコロナ休校時に全話無料になってたから読んだ人が多いんだと思う
満月は6月開始だから無料で読める話がまだ少ない

903 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:37:30.32 ID:6MlmEAbo.net
6月じゃない5月か

904 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:37:33.61 ID:J3RWqUGk.net
>>897
紳クロとスタブラこそ編集会議開かにゃならん作品だったろうに
どう考えても看板が描く内容じゃ無い

905 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:42:27 ID:sZTXaP7Q.net
スタブラ、シンクロが売れると思っていたんだから新人もそういう人揃えてくるわな
そら北沢さんやら大野さんあたりを推してたら単行本売る作家は出ないよ

906 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 17:57:02 ID:QctYWNhk.net
>>887
ナチのレベルでさすがに無名はないよ
ナチを知らない少年漫画作家はいても界隈で"無名"はありえない
それは少年誌作家や編集が業界に無知で無勉強と言ってるようなものだよ

907 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 18:00:11 ID:J3RWqUGk.net
>>906
結構そんなもんじゃ無いの?
ジャンヌより売れたCCさくらのCLAMPだってマガジンでツバサ描く時CCさくらの知名度もマガジン編集部内ではイマイチだったらしいぞ

908 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 18:18:42 ID:QspMgh9Q.net
りぼ編見てると無知で無勉強な編集は割と多いと思うよ…
なんで65周年グッズがあんなんなのかってりぼん懐古読者に評判良かったグッズとか
調べて無いから分からないってのもあるとは思うし

909 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 19:22:07 ID:RvGhQTC2.net
今日は流れすごいな

910 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 19:33:58 ID:sZTXaP7Q.net
どうやらネットでの知名度を作家人気と勘違いしてる層がいるな
炎上を繰り返してるから知名度は高いけど発行部数からして作品を読んだ事がある人はそれ程多くない筈だよ
何だかんだで単巻70万が最高だからね
NANAがワンピと競り合った時でさえ矢沢あいって誰だよって言われてたし種村レベルだと炎上芸人の印象の方が強いでしょ

>>909
種村ネタはすぐ荒れるんだよね
別に本人には恨みは無いけど信者がホントにウザいわ
自分の印象で美化し過ぎ

911 :愛蔵版名無しさん:2020/07/06(月) 20:57:18.65 ID:eH7uH2WO.net
>>907
だよね
>>554のインタビュー見てもライバル雑誌のヒット作参考にするくらいしかやって無かったみたいな事言ってるし、
同じ雑誌でも自分の担当作以外読んでるかもあやしい
わざわざ別ジャンルの作品を律儀にチェックなんてしないと思う
というか編集がそんな勤勉ならりぼんが迷走する事も無かったろうし

912 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 00:26:03 ID:IeUF5bc3.net
美化してた人じゃなくてナチ過小評価の人の方が圧倒的におかしいんだけどね
少なくともナチクラスの看板がりぼんで20年不在だよねって話だから
なのに種村のやり方にして雑誌までオワコンって言うんじゃなくて、りぼんはナチ槙に延命させてもらった様なもんだと思うよ
逆に出てこなかったらGALS!やグッモニとまた下がる看板まで戻る事になる

913 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 00:42:15 ID:jCZYVW0V.net
種村槙という良い素材の扱いに途中で失敗したり新人を上手く育てられなかった編集が批判されてるのに
種村を過小評価しないで!って主張まだしてるんかーい

914 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 01:15:11 ID:SJDtwSit.net
種村の話は荒れるから専スレでやってくれ
信者もアンチもうぜーわ

915 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 01:18:21 ID:IjVE6xUc.net
信者の過大評価を正したら過小評価〜!ってなるの意味不明
ファン同士がフラットに語ってるとレスもよく読まない信者が必ず突撃してくるのもう本当に勘弁して欲しいわ
20年くらいずっとこのパターンじゃん
過激派リアちゃんみたいな人が未だにゴロゴロ居るのはある意味凄いと思うけどいい加減にして欲しい
改革がクソだったのとナチが当時のりぼんを背負っていた事の評価は別だしナチ自体の作家性を否定している人は居ないよ

916 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 01:18:25 ID:W7MkkuAr.net
いやナチを無名とかちょっと日本語読めない人が湧いてるんだよ
ナチも槙も同じぐらいの作家が出てない時点でこの後30年経つの?って感じある
そもそもナチデビューからあと少しで25年経つでしょ。どんだけナチ頼りして雑誌作ってたんだよ…

917 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 01:20:32 ID:IjVE6xUc.net
>>916
「少年漫画では」って所意図的に無視してるの?
そういう事するから信者だって言われるんだよ

918 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 01:51:39 ID:9KjwdkJh.net
>>913
別に種村を悪く言ってるわけでは無いよね
編集は悪く言われてるし実際そうだと思うけど

919 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:02:04 ID:kmZO9HZR.net
>>917
わざわざナチより売れてる作者でも界隈違うと意外とそんな知らんぞって話してるのにな

920 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:02:45 ID:/Bk4hvZm.net
>>917
だからそっちでも完全に無名ではないと思うよ
無名って言うのは種村槙以降の全員だと思う
2本アニメ化した作家がジャンル問わず無名ってするの何言ってるのか理解に苦しむ
こちら側も少年誌ほとんど知らない人でも1度アニメ化やメディアミックスされた作品名自体は、何かしらで聞いた事あるのと同じ

921 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:08:38 ID:S/QaI7Jo.net
2本アニメ化言ってるけど別にアニメが大ヒットしたわけでは無いだろナチの場合
1度でもアニメ化された少年誌や青年誌の作品全部なんて自分はとても知らないし

922 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:09:22 ID:/2TFkPpv.net
まだやるのー?信者もアンチも元気だね
どこに来ても荒らすね

923 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:11:18 ID:/xOgANcT.net
種村本スレでやってよもう

924 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:16:21 ID:IjVE6xUc.net
>>920
少女漫画読みで少年青年のアニメ化作家を把握仕切れる人なんてそうそう居ないでしょ
逆もしかりだよ
少女漫画家同士でも他誌だとぼやっとしか把握しきれないと思うよ
ていうか「完全に」なんて誰も言ってないんだけど

925 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:18:01.94 ID:lxBgKZYh.net
種村は少女漫画家なんだから少年漫画で無名かどうかは各自の印象でしかないと思う
少女漫画誌ではある意味伝説級の人だから少年漫画やらでどう思われてるかの主観そんなに大切?

926 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:33:08.53 ID:xF0R5FG1.net
確か少年誌での知名度の話が出た時は信者がナチは少年誌にも影響力があったとかホラ吹いたからじゃなかった?
影響力あったのはCLAMPだろってツッコまれていたけどそのCLAMPさえマガジンでは誰?って言われてたんだね
まあ炎上芸人だから知名度はCLAMPよりあっても不思議じゃないとは思う
でも影響力は無いでしょ
特にオリジナリティがある作家ではないし
ナチの作画は全部流行り物の二番煎じなんだよね
今は貞本絵になって結構長い
たまに2000年前後に流行ったアニメ調の絵柄が全部ナチ由来だと思ってる信者が居るからビビるわ

927 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:37:20.00 ID:Y1CUXWv9.net
Twitterでのフォロワーこそ種村のが多いけどさ、CLAMPと種村なら流石にCLAMPのが知名度上だと思うが
ジャンル問わずの好きな漫画家ランキングとかだとCLAMPは割と見るけど種村入ってるのは見たこと無いし

928 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:42:55.33 ID:IeUF5bc3.net
ナチは知名度だけで言えば仕事の広さから相当広げたしね
良くも悪くも少女漫画内で収まってないし炎上でもそう

今問題なのはそのスーパー新人が来年で25年出てないって事よな…
見てきたらナチデビュー1996年、ジャンヌ1998年とかデビュー2年後に大ヒット書ける新人とか下手したらあと20年また出てこないかもね
りなちゃ全土でもそういうミラクル新人本当に稀だしな

929 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:47:55.63 ID:44g8vCNW.net
種村の話ばかりするなら種村のスレでやってくれよ

930 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:49:09.89 ID:qPf2H39+.net
今時は女性作家でも少年漫画や青年漫画にいく人多いからより新人が出てこないんだよ

931 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:52:13.55 ID:xF0R5FG1.net
スーパー新人って黄金期後のボーナスタイムにひょっこり生まれた物でりぼんの歴史的にはあんなもん稀なんだよ
求めるのがどうかしている

932 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 02:59:27.75 ID:qlnIH4ij.net
りぼんの歴史で見たらむしろ一条、水沢、矢沢、吉住とかでコンスタントに常に売れてた人がいたのに、流れが種村で止まって新人じゃなくとも他出なくなったよね
酒井春田とかデビュー20年とか何してた?ってぐらい作品覚えてない…

933 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 03:32:42 ID:9KjwdkJh.net
>>932
だってもう種槙で味しめちゃって新人の能力ありきで誌面作り始めちゃって育成とかやる気無いんだもの
流石に今は極端な事やってないだろうけど雑誌自体がオワコン過ぎて、
才能ある人はどんどん他雑誌に行っちゃうよねっていう

934 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 04:00:31.71 ID:uFNkqc1T.net
新人は誌面が好調かどうかにも関係あるからなあ
種槙は黄金期りぼんに憧れて投稿していた側面も少なからずあるとは思うけど、
一気にりぼんが崩れて以降はそういう憧れの対象とか無くなってそうだし

935 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 04:06:10 ID:tJB+TVVN.net
種槙に憧れて入った感じのある2000〜2005デビューの人達が軒並み不発で育ってないよね
唯一遅咲きで育ったのがむらまゆの今って言うキャリア10年後っていう感じ
2005〜2010デビューはどこ?って感じだし、2010〜2020は誰かデビューしてた?みたいな
種村に頼りすぎて種村が売上取れるからいいだろみたいな編集だったんだろうな
実際画集出したり海外展開したり種村に限っては出来てたもんな〜

936 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 08:20:45 ID:9KjwdkJh.net
むらまゆも好きなりぼん漫画はママレらしいし、結局黄金期りぼんなんだよなあ

937 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 08:32:32 ID:Xqc9CpRq.net
種槙に頼りきりな割には紳クロやスタブラ通すあたり適当に仕事してたのが分かるわ

938 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 08:46:16.47 ID:05eCsrua.net
シンクロ10巻もあったのとVOMICとか色々展開してたし、あの作品でもアンケ自体は根強い信者によって取れてたんだろうな
コミックスもそこそこ売れてた気がする
あの時代ってなんでスタブラシンクロをアンケで落とす作品出てこなかったんだろう
まあ酒井春田の現在や他も全く機能してないあたり新人も中堅も育ってないよね

939 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 09:02:56 ID:/9HN5vxn.net
スタブラは普通にアンケで落とされたんだろう
シンクロは話は酷かったけど絵柄自体はいつものナチだったから絵が目的の信者はあれでも良かったのかもだけど
シンクロやスタブラの時って酒井はピーターパン、春田はサボテン、ラブベリ辺りだったような
内容マトモなのってアゲハ100%くらいしか無かった

940 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 09:19:00 ID:JLBrX0p6.net
シンクロでも画集出せてたからね
今のキャラデザとかに行ったのはある意味正しい選択だよ

941 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 09:42:59 ID:/9HN5vxn.net
>>931
矢沢さんや小花さんは売れるまで時間かかったわけだしね
むらまゆは遅咲過ぎるけどむしろりぼんはそういう売れ方のがスタンダードだったわけで

942 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 11:32:49.97 ID:4JCDv2ru.net
満月まで種村ファンだった私はシンクロの絵と話の訳わからなさで脱落したしファンとしても覚めちゃったけど
種村ファンの中では人気高い作品っぽくてSNSとかだと種村作品の中で一番好きと言う人も少なくないよ
たぶんあの人の作品がものすごい好きだったり作者の世界観が肌に合う人にとってはハマるのかも知れない

943 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 11:42:39.82 ID:/9HN5vxn.net
そりゃ今でもファンの人はそういう人もいるだろ
シンクロや桜姫、猫金とかも色々追っかけて来れたファンだろうし

944 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 11:50:41.99 ID:IYh1YyzA.net
シンクロの頃はエピソードその場だけなら楽しめたな
一つ一つのエピソードはまだ分かるんだけど全体で読むとちょっと何言ってるの状態
でも絵は満月で変えてきたのからナチ絵に戻っての時期だったから、画集買ったし普通に肥大は気になったけど絵は見れたな

でも百合やBL入れてたしそっち方面に需要ある作品なんだと思う
二次創作の人たちって自分らで色々出来るのが楽しい人達だから

945 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 11:56:35.92 ID:5Vw7aJkK.net
てこてこはこべや赤座ひではるの安定感あって息抜きできる漫画好きだった。
若くはないであろう作者さんが「今の子」向けに描いてるのしんどそうなのを感じたりすることもあったけどりぼんの変わらないシンボルとしてずっと大事にすべきだったと思う
親になって久しぶりに子供の為にりぼんを手に取ってみてもどこにも安心感がなくて辛い

946 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 12:34:19 ID:xF0R5FG1.net
まる子があるじゃん

947 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 13:04:59.97 ID:sWtwqxGG.net
リア時代に買ってたんだけど、ハイスコアがまだ連載してるっぽくて驚いた
1995年からやってるのね

948 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 13:06:34.12 ID:QRiRCiiW.net
リターン勢と初めて買った人でもとりあえず楽しめるのはハイスコアとアニ横くらい?
ギャグ枠だっためだかの学校とかアニ横があるけど最初は面白くかったけど途中からキャラハブったり暴力シーン多くなってきて読んでてしんどくなってきて安心して読めないというか読後やさくれた気持ちになる

949 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 13:07:24.41 ID:5Vw7aJkK.net
まる子はりぼんであってりぼんじゃない空気というか
出張掲載みたいな感じを覚える
アニメが続いてるからから描いてるみたいなそんな感じ
こう感じてるのは自分だけかもしれないけど。

950 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 13:38:19 ID:5z6VnMI7.net
>>948
前川さんは元はストマンの人だからかギャグが弱いと言うかパロネタ頼りなところもあまり面白くない
手癖で描いてるのか目も中心に傾きすぎてて恐いし
ツイッター見るとごつい人を描くチャレンジ精神はまだあるみたいなのでがんばってほしい

951 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 13:57:49 ID:/9HN5vxn.net
めだかの学校とかまゆみとかあったなあ

952 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 15:05:09 ID:72T+RXJE.net
めだスコアとかいう高まるコラボ

953 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 15:32:24 ID:b38HxIwv.net
もうそろそろ3スレ目かー
昔のりぼんスレ欲しかった人いるんだなあ

954 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 19:12:02 ID:IeUF5bc3.net
>>949
分かる。別にりぼんじゃなくても全然納得する
ハイスコアとかアニ横もいい意味でりぼんとはあんまり思ってないな
長期連載とかじゃないと感覚湧かないかもしれない

955 :愛蔵版名無しさん:2020/07/07(火) 21:25:40 ID:zgW1Oevo.net
>>939
槙はナチと違って絵柄頻繁に変えるからね
スタブラ時期は絵柄も迷走してたからな

956 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 04:22:01.25 ID:QIF1KrPR.net
>>951
まゆみの続編なんて無かった

957 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 12:09:47.38 ID:gYOdM2ls.net
>>938
あの頃で推された人ってモッチー、北沢さん、樫の木ちゃん、萩わら子さん、香村さん、小桜池さん辺り?
まあナチの固定層のが強いのは何となく分かる

958 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 12:37:03 ID:VUXqOBSl.net
あの時期にトランプがあったら紳クロ、サボテン、聖ドラみらくる、アゲハ100%辺りかな?
…酷いなあ(アゲハ100%は好きだけど)

959 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 12:44:32 ID:PCQ1jM1r.net
小桜池なつみって今何してるの?

960 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 13:57:01.75 ID:b5nfzUtF.net
小桜池さん結構好きだったな
フライハイとか男キャラ良かったし

961 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 14:14:48.38 ID:2EfxQk73.net
モデルの話よかった
ナチみたいな主人公に甘いトンデモ芸能界ものじゃなく地に足が着いた感じで
本人も美人らしいから引退して普通に結婚してるんじゃない

962 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 15:07:03.99 ID:PCQ1jM1r.net
>>957
全部何書いてたかざっくり思い出せるけどそのメンツじゃ看板落とすどころか、ナチ槙の半分もアンケ取れてなさそうだな
青空もフライハイもそこそこ好きだったけど、今の酒井春田と同じだけど結局中堅作品なんだよね
青空試し読みしてきたけど絵もそんな悪くないのにいなくなる作家ってなんかそんなもんなのかなって感じ

>>961
ナチはファンタジーついでに芸能や平安があったようなもんだから

963 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 15:22:52.68 ID:rs7EPdCL.net
>>961
青空ポップよかったよね
本人はデビュー作やフライハイみたいな騒がしいコメディが好きそうだけど
真面目路線の方が合ってるのになーと思ってた

964 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 16:37:29.56 ID:oAaCjhF8.net
>>958
というか聖ドラってそんなやってたんだ
びっくり
探レボポジみたく感じていたのに

965 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 17:39:49 ID:PCQ1jM1r.net
本誌は全部捨てちゃったけどナチがイオン読み切り書いた増刊出てきた
増刊とかオリジナルよく出てた時懐かしいな

966 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 17:47:43 ID:Q8Lg9bOw.net
今はあの分厚い増刊しか無いんだっけ?

967 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 21:29:23 ID:+ewnL3iE.net
>>957
好きな作家もいるけどりなちゃ最下位になるのも何となく分かるラインナップというか

968 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 21:44:49.86 ID:7+eF28El.net
トランプがアンケ重視のグッズなんだっけ?

969 :愛蔵版名無しさん:2020/07/08(水) 21:46:40.11 ID:+ewnL3iE.net
トランプっていうかアイドル◯◯って付くグッズがアンケ純なイメージ

970 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 12:39:24 ID:yyE15Cq1.net
もりたじゅんさんのりぼん時代の作品が電子化されているけど
キャー先生が電子になってないのはなにか理由があるの?
この作品が一番読みたいんだけど……

971 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 13:26:29 ID:rk6HbuZ1.net
まあ偶にそういうのはあるよ
時間経てば配信してくれたりもするけど

972 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(木) 14:29:45.30 ID:KWrb3X+g.net
もうそろそろ次スレだけど次もID有り?

973 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 16:49:34 ID:9cDWTU/U.net
まあIDはあった方が良いでしょう

974 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 17:29:46 ID:l3glmMZ/.net
下世話な話だけどりぼんでデビューして数作や5年程度で消える人ってその後どうやって生活するんだろう
結婚引退は理想だけどイラストレーターや他の道で食べて行けるのかな

975 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 18:49:58 ID:9cDWTU/U.net
>>974
少女漫画ってデビュー若かったりするし、普通に別の仕事探してたりするんじゃ無い?

976 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 19:04:47 ID:RgDHYU6o.net
2000年代の雑誌が不安定な時に離れたベテランや新人は他誌や同人に行ってゆるゆる活動してる人も多いね

977 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 19:20:36 ID:gMdm/deh.net
プロ経験あるならアシスタントでやっていけそう

>>976
同人やってるのって誰?

978 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(木) 19:28:53.19 ID:rmbtCj6z.net
もはや少女漫画家で成功の夢をもてる時代では…というと言いすぎだが
ましてや今のりぼん…でとなると最初から色々と皆ある程度わきまえてるんじゃと思うに至っちゃうな
とにかく少女漫画が好きでなりたくてなってるんだろうと

979 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(木) 19:34:23.06 ID:RgDHYU6o.net
>>977
ぱっと思いつくのは中野さんミキマキさん佐藤キリエさん等々
探せば他にもいると思う

980 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(木) 19:40:41.76 ID:iS6Kq1ci.net
ミキマキさんは商業で微妙に売れて最近はTwitterでPR漫画よく描いてるね

981 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 19:51:47 ID:iS6Kq1ci.net
りぼんを懐古するスレ3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1594291871/

立てました
間違っていたらすみません

982 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 19:59:44 ID:gMdm/deh.net
>>979
ありがとう
佐藤キリエさん懐かしくてググったら江戸モアゼル描いてた人だったのか!
今も漫画家続けられてて嬉しい
旅館で砂子という偽名で働く漫画また読み返したくなった

>>981


983 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 20:15:27 ID:jSQzH81R.net
シンクロアンケで落とせないの?の時代の2005〜の表紙やラインナップ笑った
むしろシンクロ種村固定層しかいなさそうな作品ばかり
槙も作品迷走してるしそりゃシンクロ終わるわけないわ、種村が雑誌延命させてたのガチじゃん
あと春田がこの頃種村絵すぎるw

984 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 20:16:14 ID:jSQzH81R.net
ttps://mat☆ome.nav☆er.jp/m/odai/214237353☆6431362801

985 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 20:17:17 ID:jSQzH81R.net
>>984
どれがNGワードか分からないから☆3つ入れたけど☆外して飛んだら2005〜表紙

986 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 20:30:37 ID:y1wz4A/S.net
まあだからあの頃暗黒期って言われてるわけで…

987 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 21:14:04 ID:evsIAfpB.net
>>981


988 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 22:10:20 ID:evsIAfpB.net
>>984
なんかなあ
これじゃりなちゃ最下位にそりゃなるわって感じが

989 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(木) 22:49:10.56 ID:LizhkY4q.net
この時代アンケ5割ナチが取ってそう誇張抜きで
それぐらい周りが弱すぎる上に春田酒井以外今このメンツ消えたよね
シンクロそんな好きじゃなかったんだけど改めて見ると他が酷すぎてナチ頼りしてりぼんが延命してたの分かる

990 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(木) 23:00:38.92 ID:DCCounnM.net
連載作家陣入れ替えの弊害だよね
こうなったの

991 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(木) 23:08:54.01 ID:ClZgrvxo.net
130万以上部数あった2001年とメンツの違いに草枯れるわ

992 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(木) 23:25:16.51 ID:NHoF8t8L.net
>>984
この時代ってそれこそ絵でしか優劣付かなそうだ

993 :愛蔵版名無しさん:2020/07/09(Thu) 23:49:49 ID:LizhkY4q.net
ナチ固定ファン=他作家全員のファン
こんな感じに見えるぐらい弱すぎて草
槙もベイベ以降は結局ヒットしてないし、たららん、スタブラ、バンビとか特に面白くなかったな
2020年の今の方が絵が大体みんな綺麗になった感じある

994 :愛蔵版名無しさん:2020/07/10(金) 00:01:35 ID:eAXMuBIa.net
槙ちゃんがスタブラ始めた事でそれまでなんとか残ってた黄金期世代がごっそり買うの辞めたんだろうなぁ

995 :愛蔵版名無しさん:2020/07/10(金) 02:45:33 ID:bI2oDa1X.net
>>990
何というか良くこのメンツで世代交代やろうとしたよねって感じがする
そりゃ失敗して当然っていうか

996 :愛蔵版名無しさん:2020/07/10(金) 03:22:31.59 ID:2Jl7yjcs.net
埋め

997 :愛蔵版名無しさん:2020/07/10(金) 05:10:36.56 ID:2Jl7yjcs.net
埋め

998 :愛蔵版名無しさん:2020/07/10(金) 06:20:31.30 ID:72E3yvxG.net


999 :愛蔵版名無しさん:2020/07/10(金) 06:22:37.08 ID:72E3yvxG.net


1000 :愛蔵版名無しさん:2020/07/10(金) 11:56:02 ID:saRWIE/+.net
1000なら新星あらわる!

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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