【勝手に赤になった】ジョジョ4部168【信号が悪い】

1 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/13(水) 08:44:37.04 ID:???.net

※前スレ
【ｵﾒｰの】ジョジョ4部167【そーゆーとこが好きよ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1628063033/

過去スレまとめ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part4

アフィの話題・アフィへの転載禁止
荒らし・腐女子・スレ違いはスルーしましょう

256 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/04(木) 22:25:34.86 ID:???.net

なのに戻ってきたらすげーいい奴みたいな扱いなのもムカつく

257 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/04(木) 22:25:45.43 ID:???.net

露伴に来るなって言われたのにハイウェイ・スターの罠の部屋の中に
堂々と入ってくる仗助はかっこいい

258 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 00:45:06.30 ID:???.net

>>256
同じこと思ったw

あと吉良の家にアテをつけたのに、子供に話を聞くのは次の日の朝ね！っていうのは緊張感ねーなとおもたわ

259 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 11:12:15.97 ID:???.net

こういちって4部屈指のウザキャラだったからな

260 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 11:41:18.45 ID:???.net

5部の方がそれっぽい
ジョルノの悪どさも大概だが

261 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 14:48:16.16 ID:???.net

ジョルノは嫌いじゃないけどなんかあんまり心に残る主人公じゃなかった
まだ康一のほうが見てておもろい

262 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 14:54:12.22 ID:???.net

ブチャラティとかミスタwithセックスピストルズに食われてた

263 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 15:25:42.15 ID:???.net

ジョルノにだって人並みに情動はあるが
やっぱりクール過ぎて可愛げがないのかな

264 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 15:26:50.13 ID:???.net

康一好きだけどなー

265 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 15:36:41.62 ID:???.net

ジョルノって熱さとかブチャラティに隠れて見えづらいがちゃんとあるんだが可愛げは間違いなく足りないんだよな
承太郎とかぶっきらぼうに見せて負けず嫌いだったりやり返したら表情にでなくとも嬉しいの伝わったりとかしてるし

266 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 15:40:28.27 ID:???.net

3部太郎はぶっきらぼうなだけで
至って他愛ない少年だからな
イギーにあっさり一本とられたりカワイイ奴よ

267 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 16:00:41.17 ID:???.net

仲間の前で隠し芸やっちゃうぐらいだから3部の頃はノリ良かったんだろうな

268 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 16:16:49.27 ID:???.net

康一がうぜーなっていうのは分かる
四部は全体的にコミカルだし緊張感に欠けるのはしゃーない

億泰なんて散々兄貴と人殺してるだろうに主人公とマブダチなんだし、細かいこと言い出したらキリがない

269 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 16:25:05.84 ID:???.net

矢を使った殺しに手を染めていると
劇中で明言されてるのは形兆だけだし
もし億泰もまた実行犯なら
仗助の申し出を拒絶する時に自分だけじゃなく
「俺たち兄弟は引き返せない」という具合の言い回しになっているんじゃないだろうか

270 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 16:38:53.14 ID:???.net

あれ、二人でも矢を使ってたし、兄貴だけでも矢を使ってたって言ってなかったっけ

271 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 16:40:10.33 ID:???.net

億泰も仗助も家族に重い訳ありなので
康一がなんの裏もない少年なので扱いが

272 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 18:09:15.46 ID:???.net

>>270
29~30巻を当たってみたがそういう台詞はみつからなかった
それっぽいのは「兄貴は俺の知らないスタンド使いを知ってる」
(だから兄貴を殺した奴もその中の誰かかもしれない)ってくらいで
矢に関する情報に億泰がどうこうしたって記述は無い

形兆がやっていたことを見過ごしていた共犯だという指摘はアリかもしれないが
億泰が直に矢を使って人を殺しまくっていたというのは言いがかり

273 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 18:12:33.26 ID:???.net

後は康一の首を門に挟んで折ろうとしたり
仗助を消せと言う命令にノリノリで従ったてたやべーやつだったってのは事実だが
あれは初登場で悪役っぽく見せないといけない演出の一環だしな
最初から兄貴の命令に不服そうで見るからにわけありの良い人って感じじゃバトルも茶番になる
「最初から話し合えばいいだろ」って

274 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 19:01:30.68 ID:???.net

いやー
億泰は極悪人やろ

億泰が直に矢で殺してないって表現もない上に、矢で刺された康一を当たり前のように殺そうとしてただろ...
初登場時は演出だから〜って何言ってんだ

275 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 19:10:18.07 ID:???.net

矢を管理してるのは徹頭徹尾形兆
それをわざわざ億泰に使わせるなんてケース普通に考えてありえん
ましてや形兆は億泰のことをあまり使えるコマだとは数えてない
やられたところで「やっぱりな」って反応だった
ますますそんなのに1つしかない矢を使わせる理由が無い

276 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 19:29:20.08 ID:???.net

共犯の時点で悪人っしょ

277 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 19:34:50.32 ID:???.net

>>268
BLEACHのマユリなんかもっと酷い

278 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 19:37:04.94 ID:???.net

故に、その業を兄貴が弟に背負わせまいと一人で全部背負って逝ったんだろう。兄弟愛ってやつ？結果的に億泰がいたから吉良を倒せたわけで

279 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 20:38:15.06 ID:???.net

億泰はあのキャラで許されてるけど事実だけ見たら悪者だからなぁw

280 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 20:54:10.89 ID:???.net

それを言い出したらみんな結構な悪人だぞ

281 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 21:15:36.40 ID:???.net

味方サイドで億泰より問題児はおらん気がするけど
誰かいたっけ？

282 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 21:27:09.04 ID:???.net

はやと

283 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 22:12:47.52 ID:???.net

康一自体はいい奴だと思うんだけど
やたら作中の奴らが「仗助は嫌いだけど康一は好き」とか
マンセーするのが嫌い

284 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 22:36:51.22 ID:???.net

さっさとクレイジーダイヤモンドで治せや！！って思うシーンが多いよな

285 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 23:05:21.57 ID:???.net

4部は「もう敵じゃないが仲間(レギュラー)とまではいかない」キャラがどんどん増えるから
「味方サイドで問題児」なる言い回しは凄く微妙で挙げづらい
強いて言うなら露伴かな。後半はほぼ主人公ではあるが本来は面白い漫画を描くためなら
犯罪に関与しても殺人を犯しても平気なイカレ野郎

286 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 09:15:04.19 ID:???.net

初登場時はインパクトがなけりゃいけないからな
むしろ初登場でインパクトのなかったキャラなんて康一ぐらいだ

287 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 09:26:03.85 ID:???.net

初登場の康一の自己紹介
名前は憶えてもらう必要ないですけど…みたいなこと言ってたけど
あれは作者的にはメインキャラにまでする気はなかったのかな

288 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 12:10:26.10 ID:???.net

もしかしたら道案内だけしてその後出ない可能性もあったりして

289 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 12:28:54.39 ID:???.net

ビーティーの公一くんみたいに色々巻き込まれる普通の親友ポジなキャラで行くつもりだったのかも
呼び名も見た目も被るし

290 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 13:31:58.99 ID:???.net

流石にスタンド見えないまま話にいるのはキツイから形兆戦でスタンド使いにしたけど重要キャラにする気はなかったのかも

291 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 13:42:56.38 ID:???.net

広瀬康一は「麦刈公一のリファイン」にして
「戦闘に参加できるスモーキー」だな
これまでの反省を踏まえてのキャラメイキングの進化を感じられる

292 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 16:51:32.31 ID:???.net

康一アゲは少し不自然な気もする
康一を嫌うメインキャラが出てきてもいい筈なのに

293 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 16:58:04.96 ID:???.net

億泰復活で康一、太郎、露伴が合流したとき、さっさとザ・ワールドでぶちのめせよとは思ったな
何で救急隊員がノコノコ近づいてくるのを皆で待ってんだよ

294 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 17:02:52.11 ID:???.net

そりゃお前が康一嫌いだからじゃねーの

俺も康一は嫌いってほどじゃないけど苦手だった
ああいう主人公の周りでウロウロしてるマスコットキャラって子供の頃から苦手
うる星のテンちゃんとかミート君みたいなタイプ

295 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 18:00:29.31 ID:???.net

康一がマスコットとかちゃんと読んでないだろ

296 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 18:03:20.41 ID:???.net

普通に戦闘要員じゃんね

297 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 18:15:49.09 ID:???.net

ミートくんも戦闘出来るぞ

298 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 18:45:41.29 ID:???.net

北斗の拳でいったら
「レイの立ち回りがこなせるバット」だからな
加えてケンシロウ不在で主人公を務めるエピソードが普通になんぼでもあるって扱

なにげにジャンプではあまりおらんタイプだ

299 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 21:22:20.08 ID:???.net

普通に仲間で良いんじゃないか

300 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 23:59:15.39 ID:???.net

個人的にはそう言いきれる段階まで残存できるが結構微妙なキャラだった
最初のヤマであるアンジェロとの戦いで真っ先にフェードアウトしたし

エコーズの卵を出してようやく「ああ、そういう路線で行くのか」と安心できた感じ

301 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 00:03:47.75 ID:???.net

僕の名前は広瀬康一　まーおぼえてもらう必要はないですけど

302 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 00:34:41.76 ID:???.net

コーイチの覚えてもらう必要はないですけど...
ってのも演出のひとつであって
洋画のくどい言い回しを取り入れたとかそんな感じかと思ってたけどね

303 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 00:36:18.32 ID:???.net

康一は物語が進むほど嫌われるキャラだったな

304 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 00:40:16.04 ID:???.net

それはお前が康一が嫌いなだけだろ

305 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 00:57:30.49 ID:???.net

それは康一が自立してはっきりと自分の意志のもとに言動をとるようになったからだな
毒にも薬にもならない空気に甘んじるくらいなら
おそれずに自分のクセを出していけ・それで何か言われても
いちいち落ち込まないくらいタフになれってメッセージ性を感じる

306 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 01:01:20.69 ID:???.net

俺はスタンド使いになった途端に偉そうにこのクソガキが

と思ってたけどな

307 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 01:09:43.01 ID:???.net

玉美に感情移入してしまったか…

308 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 01:19:21.05 ID:???.net

僕の名前はヒロセコウイチです
第4部完

309 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 01:21:22.88 ID:???.net

>>303
珍しいよな

>>306
同じことおもたわ
何か調子に乗ってるいじめられっ子みたいな

310 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 01:24:28.89 ID:???.net

単純に等身低すぎでデザインが気持ち悪いから嫌い

311 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 01:55:41.11 ID:???.net

随分とひねくれてんのなおまえら

312 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 04:14:20.48 ID:???.net

冗談抜きに精神構造が玉美とか間田寄りなのかな

313 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 06:14:40.77 ID:???.net

あの康一君が由花子に監禁されてる話の途中お漏らししちゃうシーン
あれ初めて見た時……
なんていうかその…下品なんですが…フフ……勃起……しちゃいましてね………

314 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 06:59:37.18 ID:???.net

最も最も最も最も頼もしいィィー！！

315 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 08:31:27.09 ID:???.net

>>312
じゃあ康一のこと好きじゃなきゃおかしいじゃんｗ

316 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 08:51:21.79 ID:???.net

好き嫌いはしょうが無いけどもし康一くんいなかったら4部相当つまらなくなると思うわ

317 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 11:28:48.58 ID:???.net

康一の能力ポジはそのままでも過剰称賛されないなら良かったかな

318 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 12:07:39.16 ID:???.net

過剰称賛なんて思ってるのが個人的な意見過ぎるんだよ

319 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 12:26:02.52 ID:???.net

康一大好きマン現れててワロタ

320 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 13:47:55.39 ID:???.net

承り太郎が参上したか

321 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 14:23:57.72 ID:???.net

康一大嫌いマンは吉良か？

322 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 15:20:58.31 ID:???.net

康一は俺も苦手

323 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 15:26:37.79 ID:???.net

俺はお前が苦手

324 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 15:27:59.71 ID:???.net

>>319
ゆかこだなw

325 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 17:17:33.35 ID:???.net

康一関連は何かとドラゴンボールの影響が見られるな

326 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 18:14:04.52 ID:???.net

3部終盤から4部序盤はDB感強いな
スタンド使ってる時に本体のまわりにオーラ描き込んでたのもDBの影響だろう

327 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 19:11:53.76 ID:???.net

由花子はメンヘラ特有の命を燃やし尽くすような激しいセックスしそう

328 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 20:41:46.59 ID:???.net

体がデカい奴は大人しい
物理的な意味で周囲を見下ろしているので、自然と余裕が生まれる

チビは態度がでかい
物理的な意味で見下されるので、それが悔しくて必要以上に高飛車に出る

荒木漫画では、チビと言えば第三者の役割
その第三者が主役級になったことで、面白くない野郎もいるんじゃろうて
態度のデカいチビに突っかかられた、デカくておとなしい奴が

329 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 20:43:11.00 ID:???.net

何言ってんだこいつ

330 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 21:22:23.87 ID:???.net

康一はなぁ
5部の冒頭でもウザいんよな

331 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 21:25:18.06 ID:???.net

康一は康一の都合で動いていてジョルノの事情なんか知らんし
ジョルノに一方的に迷惑かけられてるから道理の上ではああなるのは当然だが
ジョルノの立場から見ると最悪なタイミングで部屋に入ってきたりして
「なんでこんな時にわざわざ来るんだよ」とウザい想いに駆られるｗ

332 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 21:28:41.77 ID:???.net

>>330
物分り悪いしギャーギャーうるせーし相変わらずだったな

333 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 21:52:56.39 ID:???.net

ジョルノがチンピラ犯罪者で康一被害者だしそれは違うだろ

334 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 22:27:01.78 ID:???.net

頭が悪い奴が粘着してるのか
それともアフィが記事にするために煽ってるのかな

335 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/07(日) 23:12:53.26 ID:???.net

>>333
さわやかな奴だからセーフ

336 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 01:33:30.34 ID:???.net

なにかっつーと康一を目の敵のように貶めるのがいるけど言うほどか？
シアーハートアタック戦で必要以上に用心深い承太郎を軽く見て敵の策略にハマったときは軽くイラッとしたけどそれ以外は言うほどでもないけどなあ

337 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 01:42:34.09 ID:???.net

(むしろ康一擁護派がいることに驚いてる)

338 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 01:43:39.81 ID:???.net

S・H・I・T

339 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 01:51:07.06 ID:???.net

>>337
そりゃよかったなァァァ
違う考えのやつに出会えてよォォ
...狭い世界が広がったろ？

340 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 02:25:28.03 ID:???.net

>>336
あれはイキってミスって自戒する
典型的な慢心イベントだから気にならん

341 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 03:22:10.73 ID:???.net

好き嫌いはともかく、康一がいることにより4部は他の部にはない「凡人の視点で物語を見られる」という特殊性を獲得できていると言えるんじゃないか？

342 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 04:55:02.69 ID:???.net

ただ康一も結局スタンド戦士になってしまうから
途中からその役割は川尻早人に引き継がれたのかもしれない

343 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 05:40:03.99 ID:???.net

吉良の敗因は川尻家に行ったことだな

344 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 06:12:35.65 ID:???.net

えり好みしている余裕はまったくなかったとはいえ
ピンポイントにあの家に転がり込んでしまったのが運の尽き

345 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 06:21:13.09 ID:???.net

康一君はショタショタしくて可愛いからワイは好きだなあ

346 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 07:20:10.09 ID:???.net

どっちかと言うと康一が嫌いなんじゃなくて

作内外問わず康一をやたら持ち上げて仗助を下げたりする奴らが嫌い

347 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 08:01:44.19 ID:???.net

そんな奴いるか？知らねーよ

348 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 08:05:40.75 ID:???.net

見たことねーな

349 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 08:29:32.23 ID:???.net

こーいちはまぁ好かれるキャラではないな

350 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 08:45:41.33 ID:???.net

さすがに仗助サゲは見たことないわ

351 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 09:21:39.05 ID:???.net

康一みたいなチビに限ってチンコはブルドッグソースのボトルぐらいデカかったりするんだよね

352 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 11:30:09.32 ID:???.net

康一が嫌われてるのはアニメの影響もありそう

353 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 11:59:34.20 ID:???.net

声優の喋り方がなんかこう癖あったよな

354 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 13:32:12.34 ID:???.net

朴ロ美でよかったのにな

355 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 14:04:08.65 ID:???.net

梶を康一に使ってジョニィに使わない無能スタッフ