【アンチ怨霊歓迎】進撃の巨人【信者歓迎】 Part8

1 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/24(金) 00:18:17.54 ID:ToMSvXeJ.net

進撃の巨人関連の話題について話すスレです。

前スレ↓
【アンチ怨霊出禁】進撃の巨人【信者専用】 Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1639739275/
【アンチ怨霊出禁】進撃の巨人【信者専用】 Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1639941268/

本スレなどがまともに機能していないので「ファンだけで普通に進撃の話をしよう」ということで、出来ました。
いわゆる「怨霊」に迷惑してきた原作が好きな読者が多いです。


【注意と説明】
怨霊とは:
自分勝手な妄想を拗らせた結果、くだらない理由で進撃スレに粘着し八つ当たりする人間の総称。メインキャラ/原作/作者アンチ


怨霊（荒らし）の特徴:
・あからさまな凸タイプと擬態潜伏タイプ
・隙あらば、煽り暴言誹謗中傷を繰り返す
・www多用、自演、分が悪くなると鸚鵡返し
・煽ることが全て（意見や○○厨が変わる）

お願い:
・常駐の擬態怨霊がいるので、快適に過ごすために基本スルー
（気づいてない人がいたらレスバ回避のために安価で指摘で）
・前スレで怨霊のエサになって、荒れた話題の議論は禁止

例）パラレル、ループ説 始祖の掌握状態

楽しく進撃しましょう

117 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/06(土) 18:34:54.42 ID:???.net

バカが
集うスレ

118 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/07(日) 02:48:22.32 ID:yF2hE6C7.net

アニメのファイナルシーズン、２やってまだ終わってないのか
アマゾンに３って来てないよね

119 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/17(水) 12:17:12.85 ID:oaNKM2GT.net

原作残り２巻だけど、それで１２話作っちゃうの？

120 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/27(火) 00:18:27.87 ID:???.net

正直主人公による大量殺戮の絶望感は呪術の渋谷事変のが描けてた

121 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/31(火) 09:53:05.03 ID:???.net

ここまで過大評価されてる漫画も珍しい
信者がそこら中で日本で1番面白い漫画とか持ち上げてたけど最後まで凡作にしか見えんかったわ

122 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/02(木) 21:51:56.16 ID:???.net

ほんとこれ
https://i.imgur.com/0DwGfXy.jpg

123 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/05(日) 02:57:31.74 ID:???.net

善悪の逆転()なんて大層なテーマにするならレベリオ襲撃はエレンの独断ではなく、調査兵団の作戦にしないと説得力ない

それでも大半のハンジファンやリヴァイファンも虐殺を否定していたかどうかは分からないし
どうせ皆自分の好きなキャラは善だと思いたいだろう
そもそもエレンvsその他のキャラにしていた時点でオチも分かりきっていた

124 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/05(日) 15:51:36.31 ID:???.net

>>66
この作者ってインタビューされる度に悪いのはエレンエレン連呼して虐殺描いた僕は全うな人間ですってアピールしている
そりゃ主人公の大量虐殺なんて絶賛してはいけないけど
最近だとエレンは僕の悪い部分を反映したキャラクターでそれを取り除いていく物語とか言っているけど、
取り除いていくなら非虐殺ルートにならないとおかしくないか？
言い訳する度に発言が矛盾しているんだよ
そういうところが中途半端なラストになった原因じゃないのか

125 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/22(水) 11:16:15.79 ID:T3NkvxRs.net

地ならしをした壁の巨人たちは身長50m弱なんだろうか？
それともベルトルト→アルミンの超大型巨人と同じ60m級で、壁の基礎として10mくらい地中に足入れてたんだろうか？

126 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/03(金) 03:54:18.17 ID:m+zeARNs.net

地ならしの巨人が海では沈まない

127 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/04(土) 16:08:23.30 ID:???.net

仲間を守る為なら人殺しの異常者の役を買って出ると言ったリヴァイに地ならし否定か肯定か言及させないのは卑怯だなと思った
主要キャラの株を下げない為に作者なりに配慮したのがあのラストなんだろうけど、読者に中途半端に媚びるのが一番いけないよ

128 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/18(土) 12:44:43.27 ID:K/2T5pH8.net

そもそも主人公に虐殺をやらせる口実が過去未来視だからな。
それくらい確実な結果把握がないと虐殺なんて言い出すキャラを正当化できん。
それによってぐだぐだになってるんだから初めからどうにもならん話ではあった。

129 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/20(月) 16:21:02.17 ID:???.net

おまけのアルミンもどきみたいなやつばっかりだなここ

130 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/28(火) 14:15:58.07 ID:???.net

なんとなくで地ならししたくて地ならしする未来が見えたからやっぱ地ならししてるみたいな感じ
地ならししたいから母親死んでくれないと自分怒れないし過去はかえない未来もかえない

131 ：愛蔵版名無しさん：2023/04/02(日) 02:47:49.15 ID:???.net

結局、地ならしやりたかったのは作者なんだろう
最後の台詞に全部現れてる
エレンが小さい頃に強盗を殺したのも殺人に快楽を覚えていた描写ではない
暴力を楽しんでいた描写があるのはリヴァイ、ガビ、アニとかいるし

132 ：愛蔵版名無しさん：2023/04/02(日) 02:49:28.84 ID:???.net

最後の台詞→最終回の台詞

133 ：愛蔵版名無しさん：2023/04/02(日) 10:49:28.23 ID:M9+J0MUA.net

>>127
少数の仲間を守るため大多数を殺す異常者の殺戮マシーンになると豪語したが
そのリヴァイが自ら殺したのは大きな敵よりも自分の部下ばかりというね
そこのところ全く問題にされてないよな

リヴァイの地ならしに対する立場をはっきりさせないのはリヴァイとエレンの腐女子を逃がさないため
同じ調査兵団殺してもアニやライナーには全く触れずに誓い強調してジークばかり恨むのはエルヴィンとリヴァイの腐女子を逃さないためなのがあからさま
最後の最後までこの腐れ女どもに夢見させてグッズを買ってもらわないとだからな

134 ：愛蔵版名無しさん：2023/04/02(日) 11:00:06.67 ID:???.net

あの斎藤環にまで連載終了後に「リヴァイはリアリティのある進撃キャラの中で例外的な、腐女子狙いの計算づくキャラ」と言われてしまう始末
まあフィギュアが売れればあとはどうでもいいんだろう

135 ：愛蔵版名無しさん：2023/04/02(日) 15:50:44.89 ID:???.net

そりゃリヴァイは連載前から人気が出るように計算されたキャラだと作者も言っていたからね(目つきと口が悪い強いチビキャラは割と人気キャラにはありがちな要素)
その豪語した台詞やヒストリア恫喝するシーンとかリヴァイにマイナスになりそうな描写はアニメではカットされた
少女漫画誌のスピンオフも作者は美化されているみたいな事を言っていたし
明らかに途中から作者も扱いに困っていただろう

136 ：愛蔵版名無しさん：2023/04/02(日) 16:06:33.81 ID:???.net

扱いに困った挙句だんまりで何も意思表示しないずるくて無責任なキャラにしてしまったのがな
信者にグッズが売れればそれでいいんだろ

137 ：愛蔵版名無しさん：2023/04/22(土) 19:58:16.55 ID:m5g8ebMI.net

サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん

138 ：愛蔵版名無しさん：2023/06/06(火) 09:44:09.38 ID:???.net

途中から、獣さえ殺せればそれで満足マンになったあたりから
そういう強さが薄れてようやくリヴァイが好きになったよ
最後死んだ演出で絶対死んだと思ったのに生きてたのも笑った

139 ：愛蔵版名無しさん：2023/06/18(日) 19:27:34.88 ID:DZj8Foov.net

超大型巨人って、変身するときに必ず爆発しちゃうんじゃなくて
力んだりして爆発を伴った変身をすることもできるって感じ？

140 ：愛蔵版名無しさん：2023/07/13(木) 18:06:57.31 ID:???.net

てすと

141 ：愛蔵版名無しさん：2023/07/15(土) 13:32:08.09 ID:???.net

エレフルスト
キュナー

142 ：愛蔵版名無しさん：2023/08/10(木) 00:11:37.92 ID:???.net

>>138
俺も笑ったが皮肉な笑い
車いすの上で偉そうに足組んで平然と生きてるのを見たら嫌いになったよ
自分が殺したも同然の仲間達のことで曇るとかないんだな

143 ：愛蔵版名無しさん：2023/08/14(月) 07:56:35.59 ID:???.net

>>75
五十歩百歩の語源のようなもんだね
五十歩逃げた奴が百歩逃げた奴を嘲る

144 ：愛蔵版名無しさん：2023/09/03(日) 12:50:31.64 ID:???.net

そもそもアニは性別優遇の悪いサンプル
男キャラではありえない水晶姫がいい例
同じ戦士仲間でも一人は擬音pgr死で一人はクンカクンカエンド
諫山はアニが好きなんだからベタ甘なのもしょうがない

145 ：愛蔵版名無しさん：2023/09/07(木) 14:29:28.47 ID:???.net

>>144
ニチャァな笑顔は優遇とは言えんよね
あれはキモいライナーと同じ扱い

146 ：愛蔵版名無しさん：2023/09/24(日) 23:32:40.39 ID:???.net

>>134
リアリティある？

147 ：愛蔵版名無しさん：2023/09/25(月) 13:27:02.18 ID:???.net

>>146
リアルとリアリティは違うもの
という共通認識がまずあって、その上でさらにリアリティさも無いという話かと

148 ：愛蔵版名無しさん：2023/09/25(月) 22:23:53.16 ID:???.net

>>121
最後突然劣化した扱いで批判されてるけど
実はかなり初期から今言われてるような批判言ってる人いた
見抜いてた人は元々実態わかってたと思う

149 ：愛蔵版名無しさん：2023/09/26(火) 15:16:15.05 ID:???.net

>>145
原作のニチッの笑いは心に闇を抱えた女戦士の不気味さが出て良かったが
アニメで諫山自らの指示で頬を染めて高笑いする演出に変えてしまった
ウソがばれて開き直ったかわいそうな普通の乙女ってやりたかったんだろうけど不評だったわ
諫山の愛すべきキモサンドバッグのライナーと扱いは違う

150 ：愛蔵版名無しさん：2023/09/26(火) 16:53:13.98 ID:???.net

>>146
リバイについては、原作者いわく「いくら強くて粋がってても、低身長をネタにされる奴」をコンセプトにデザインしたらしいんで
ある意味リアリティある
ただ既に幽白の飛影という先人キャラがいるんで、リバイが腐女子狙いキャラと見なされても仕方がない

151 ：愛蔵版名無しさん：2023/09/26(火) 17:41:27.75 ID:???.net

そこは斎藤環に看過されてしまったところが痛いのだとおもうの

152 ：愛蔵版名無しさん：2023/09/26(火) 18:25:27.78 ID:???.net

看破

153 ：愛蔵版名無しさん：2023/09/29(金) 19:42:27.48 ID:???.net

>>127
原作を一気読みして完璧な英雄ではないけどリヴァイけっこういいキャラしてると思った
作中での行動を繋げてみればリヴァイも地鳴らし否定派として作者は描いてるよ
でもリヴァイ本人の台詞や独白で無差別虐殺は許せないと読み手に示したのは最終話の3つ前の回
またジークを殺せば地鳴らしも止まるとハンジに予想させてリヴァイがジークにこだわる事と地鳴らしを止める事を両立させた
あからさまに>>133の狙いだね
腐れは完結後も何とかトートイやってる様子で作者はとんでもなく商売上手よ
都合よく見なかった事にしたり妄想で補完したりする腐れどもの習性をよく解ってる

154 ：愛蔵版名無しさん：2023/10/27(金) 23:55:20.62 ID:???.net

>>153
腐れ用ってだけでなく他のカップル厨や夢女子含めて女オタ用のキャラだから
どの方面の関係性にも微妙にバランスを取ってる
えげつないくらい人気商売用だからこそ生き延びたんだろうが
最終章はベテランとして責任感に欠けてるのに誰からも咎められず適当にええカッコしいして終わったわ

155 ：愛蔵版名無しさん：2023/10/28(土) 09:48:15.52 ID:???.net

自分はリヴァイ特に好きでも嫌いでもないってキャラだけどリヴァイの人気なかったら最終回までアニメ化も無かったんじゃないかな
腐れどもとか女オタ用とか言ってるけどその人らが銭ゲバに散財して買い支えてたからこっちはタダ乗りして最後までアニメ見れる
ラッキーじゃん

156 ：愛蔵版名無しさん：2023/10/29(日) 13:57:54.68 ID:???.net

リヴァイは進撃の世界のヴェテラン勢がもつ精神性や調査兵団の矜持や倫理も背負っているキャラだから人気があったんだよ
それが腐女子たちのせいでペドフィリアや上司に媚びる視野の狭い雇われ兵士でしかないクイァベイトなキャラクターにされて
調査兵団の大人全員が意味のない特攻馬鹿になってしまってリヴァイのみならず進撃の大人キャラが好きな人ほどがっかりして腹が立ってるよ

157 ：sage：2023/10/29(日) 18:59:22.70 ID:???.net

>>156
リヴァイが矜持や倫理を背負ってるキャラだと思ったことないなあ
腐人気と銭勘定を背負ったキャラだとは思ったけど
エルヴィンやハンジやミケは命を懸けて矜持を示したけどこいつはファンの願いどおり生きてるじゃん

斎藤先生そんなこと言ってたのか
さすが慧眼

158 ：愛蔵版名無しさん：2023/10/31(火) 20:10:38.04 ID:tlf3RICY.net

期間限定の完全受注生産でしかも通常の40倍の価格って凄いな
こんなにお金にがめつい漫画家は初めて見たわ

159 ：愛蔵版名無しさん：2023/11/04(土) 21:32:07.78 ID:???.net

>>158
単行本なら40倍だけど画集だよそれ
リヴァイのおまけマンガを35巻と名前つけて付録にしてる
それにしても普通の画集の４〜５倍くらいの値段
金取れるとこからガッツリ取るってか

160 ：愛蔵版名無しさん：2023/11/05(日) 12:12:39.95 ID:???.net

リヴァイ自体が声優補正でカッコいい扱いされてるだけなので、
流石にいい歳なんだから、眼醒めてもいいはず。

というか本当に原作だけ見てたら、イミフ作品になると思うぞ
だーいぶ、アニメで補完されてるし、作者がそれありきで書いてる所あるから

161 ：愛蔵版名無しさん：2023/11/15(水) 20:47:01.07 ID:???.net

未來予見できるなら、回避する方法もあんだろ？
なんでそれ選ばないの？　壁の大型巨人を数体仕向けるだけでも相当効果あんじゃん
十分な脅しになったと思うんだが

162 ：愛蔵版名無しさん：2023/11/20(月) 10:51:03.10 ID:???.net

>>161
それだと結局104期生が生きている間の戦争が回避できないからだろ

163 ：愛蔵版名無しさん：2023/12/08(金) 22:00:35.06 ID:???.net

>>162
巨人の力が消えるらしいことはエレンの次の進撃の継承者がいないことで予想は出来た
でもその他の事や世界がどうなるとか戦争がどうなるとかは分からないだろエレンは神でも預言者でもないんだから
未来視の話全体がおかしいんだけどな

164 ：愛蔵版名無しさん：2023/12/16(土) 13:36:03.49 ID:???.net

>>160
見ないとストーリーが理解できないほどアニメで補完されてるところ
って、たとえばどこ？
赤ちゃんが生きててぬるいなぁと思ったくらいなんだが

165 ：愛蔵版名無しさん：2023/12/19(火) 13:39:59.81 ID:???.net

アニメではストーリーの意味が変わるほどの根本的な変更はなかった
パラディがのちの戦争で滅んだのは地ならしのせいじゃない（数世紀も先の事）と思わせたいような操作があったくらいか
エレンに自分がバカだったからと言わせ殴られた顔をもっと派手に不細工にし
アルミンをアゲアゲの良い子にしたのは作者の好みなんだろな

166 ：愛蔵版名無しさん：2023/12/19(火) 17:07:13.90 ID:???.net

アルミン達はまだ命を懸けて島に交渉に行くからまだいい
安全圏でペロキャン配りしている元兵士長
いかにもキャラ厨媚びの終わり方だわ